【業務】Excelが使える！と答えた人ほど残業時間が増加傾向…「できる人」に業務が集中している実態が明らかに ★3 [Ikh★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
バックオフィス分野（総務・人事・経理・財務・情報システム等）では、クラウドサービスによる業務効率化が進んできていますが、Excelによる数字管理も現場ではまだまだ行われているようです。「バックオフィス業務とExcel」に関する調査を実施したところ、Excelが使えると答えた人ほどExcel業務による「残業」が多いということが分かったそうです。
株式会社すごい改善が2022年4月に、バックオフィス業務を担当している20代から50代の男女350人を対象に調査を行いました。
「バックオフィスでExcelを使って行っている業務」を尋ねたところ、「請求書の発行、入金管理等」が34％と最も多く、以下、「振込一覧表の作成」（28％）、「資金繰り管理」（27％）と続きました。
次に、「月次の集計作業やレポーティングにかかる時間」を尋ねたところ、「月10時間以上20時間未満」が25.7％と最も多く、以下、「月10時間未満」（24.8％）、「月20時間以上40時間未満」（20.8％）、「月40時間以上60時間未満」（9.9％）と続きました。月の平均時間は26.5時間という結果になったそうです。
また、「Excel業務に関わる人たちの残業時間」と、「使用できる関数の難易度や理解度」についての関係性を調べたそうです。Excelで使用される代表的な7つの関数（IF・ SUM・SUMIF・COUNTIFS・VLOOKUP・INDEX・MATCH）について、理解度を「何も見ないで入力して使える」「調べながら入力して使える」「見たことがあって意味も分かるが、使えない」「見たことはあるが意味は分からない」「まったく知らない」の5段階で調査が行なわれました。
すると、7つの関数の中でも重要度の高いと思われる、SUMIF関数を使うことができると答えた人ほど、残業時間が増加しているということが分かったそうです。残業時間が「月1時間未満」の人の「SUMIF関数の理解度」が約50％だったのに対し、「月20時間以上30時間未満」の人の「SUMIF関数の理解度」は約80％、「月30時間以上40時間未満」「月40時間以上」の人の「SUMIF関数の理解度」がそれぞれ約90％あることが分かりました。
調査を行った同社は、「多くのバックオフィスでは『Excelができる人に業務が集中してしまっている』もしくは『関数知識だけを駆使して、無理にやりくりをしている』状況にあることが考えられます」と述べています。
まいどなニュース 2022.05.16(Mon)
https://maidonanews.jp/article/14621540
※前スレ
【業務】Excelが使える！と答えた人ほど残業時間が増加傾向…「できる人」に業務が集中している実態が明らかに ★2 [Ikh★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652933267/ だから日本はIT後進国になった。
出来ないやつにパソコンを押し付けろ
出来ない無能はやめさせろ >>1
20年以上前にエクセルが出た当時はすごく使い勝手が良くてびっくりした
マクロボタン関数素晴らしいの一言
簡単に事務業務を自動化できる
しかし実際にマクロを使っている人間は少なかった
今現在も
これにも逆に驚いた チラシを作るんだが、パワーポイントはイマイチ使い方がつかめない
パブリシアがすごく使いやすい
画像と文章(テキストボックス)の高さ揃えとか点線が教えてくれるからきれいに揃えられる(個人の意見です) 別にExcelに限らん
無能のふりしてたら早く帰れるもん >>1
エクセルのマクロは簡単で使い勝手がいい（とても簡単）
自動化処理とか実は簡単にできるのな
但しそういうのはネットにつなぐのはお薦めできない ググれば出てくるんだから、わからないとか言う奴は甘え 有能な奴に仕事集中するのは当然だよなあ？なお手当ては 正直ワードもパワポも扱えないと言うかイライラするから触りたくないです
全部エクセルで賄ってます マクロ作った若い奴が辞めちゃったから、
ファイルがエラーでまくっても我慢して使ってる。 >>11
パワポはわかりやすいだろ
ワードはワケわからんが 俺ならEXCELでテトリスが作れるが年俸はいくらもらえますか？ 使えてないから残業増えるんだろ？
お金にまつわる業務ばかりだし、エクセル以前の問題って感じもするけどな 記事を読むと、回答者のほとんどはエクセル使えてるようで全然使えてないな。
vlookupとifやピボットは基本として、簡単なマクロ、パワークエリが使えて、使ってる業務ソフトにあわせて
CSVの取り込み・吐き出しを駆使してシステムへのデータ入力作業を省略できるスキルまで身に付けたら相当楽できる
さらにはＣＳＶの取り込みとか吐き出しもＲＰＡとかで自動でできたらほぼやることなくなって
コーヒー飲みながら画面眺めてるだけで仕事終わるが、そういうパッケージ売り歩いたら稼げるんじゃないかとなっていく >>16
業務にエクセルを使わせるがエクセルの技量は評価の対象外
つまりゼロだ！ >>12
エラーが出るくらいならマクロは初めから作り直すのがいいよ
そんなに難しい機能ではないから Excelというか
そもそも日本の職場は使える奴に仕事が集中するやん
使えない奴にしっかり過酷な労働をさせる仕組みが必要 マクロまでやれとは言わんが、
xlookupやindexやoffsetやmidくらい知っておけば
色々楽になると思うんだが。 関数と条件付き書式で色々やってるけどVBAー！ちっとも思ったように動かない
なにが間違ってるのかわからないから関数ばっかり できないやつにやらせて残業代払うより
できるやつに残業やらせたほうが効率いいよね 明日提出の書類ワードで作ってて、表がいっぱいあるから面倒くさいのでその分エクセルで作った。
残業したくなかったのでさっさと帰ったが、表の貼り付け方がよくわかってない。 >>18
なんか面白そうだな
そういう勉強って何やればいいの？ こんな糞みたいなExcel嫌い
他の人にやってもらうｗｗｗｗｗ
こっちはソフトウェア開発で忙しい パワハラとかいう概念いらんわ
使えないやつは恐喝してでも強制労働させなきゃ >>1
まあ普通にマクロ使えてボタン一つで自動化できる人間なら仕事が増えるという事はないんだけどね
外部データーをエクセルに取り組む作業ならそれなりのソフトを自作するか利用するしかないけどね
つうかマジでエクセルの使いやすさは本当は半端ないんだけどな 体裁を整えるためだけに、セル結合するやむやめろよ
他に代替方法がないならいいけど VBAでちょこっと自動化してあげたら、経理の人妻に好かれちゃった。
小さい会社だから、すぐ不倫ばれて首になったわｗ >>32
エクセルのマクロはマジで簡単
ボタンをつけてマクロやプログラム組むだけなんだが
想像以上に優しいのが事実でみんな何か勘違いしているのな VLOOKUPぐらいかな使っているの
実は桐って便利だよ、あれこそ傑作 この手のスレでマクロ等で作業を効率化した体験談を語る人達って
データの入力がメインの単純労働者としか思えない >>11
議事録とかも、エクセルで作るタイプか？
マジ勘弁してほしい。ワードを使おう エクセルに限らず、地方だとやれることが多いと仕事は増えるが給料は変らんっての多い
バリバリ稼ぐなら東京行って、「地方でのんびり」過ごすなら無能のふりするのが最適解になのよね 昔から社員10人中仕事ができるのは1人くらいだったもんな
仕事ができないやつがコミュ力だけで出世して仕事できるやつはぼろ雑巾 レベル0
ワードや紙でも良いのにわざわざエクセル入力する。入力と出力が同じシート。関数は使わない。入力データを印刷以外に使うことはない。しばしば方眼紙エクセル。
レベル1
ifとvlookupでごり押し。指で何列目か一生懸命数えているのが微笑ましいが、誰かに列を挿入されて壊れる。ifは何個も連続する。なにをしているか分かりやすくメンテナンスしやすいので、組織においては以外と助かる。
レベル2
データベースを作るという感覚が出てくる。sumifやcountifとかの関数を使って頑張って集計し始めてどや顔する。そして関数をコピーし過ぎてエクセルがフリーズする。ピボットテーブルの存在を教えてあげたい。他のファイルにはったリンクは、３日後には切れている。
レベル3
マクロやピボットテーブルを使えるようになる。またvlookupではなく、indexとmatchを使うようになる。substituteなどの文字列操作やandなどの論理式も使いこなせる。ネットで調べて{}の関数を作るが、３日後には誰かに壊されている。
レベル4
マクロを多用する。破壊防止のためにシートの表示や入力、プルダウンの有無などの設定も変えてくるため、一種のウィルスとして機能する。しかもパスワードがかかっていて物理的にメンテナンスできなくなる。ちょっとした修正すらできず、かえって迷惑。
レベル5
逆にマクロや高度な関数を用いず、また、社員への教育や引き継ぎをするなどして、メンテナンス性を優先する。入力、処理、出力のシートや場所が明確になっていて、機能制限しなくても壊れにくい。ただし、共有しない個人のエクセル作業については鬼のように関数やマクロを使いまくり、エクセルで機械学習したり、高度な分析したりと驚くようなことをする。 >>43
まあそのデーター入力も多くは自動化していたけどね
つまりすぐにできて何もすることがなくなるのが正解 イフゼンエルスにフォーネクスト
はたまたゴーサブリターンまで使えるよ
仕事くれ >>Excelが使える！と答えた人ほど残業時間が増加傾向
日本には、そんな世界に生きてる人もいるんだな・・・・・ 普通に使える人はワザワザ使えるなんて言わない
使えない人ほど使えるフリをして自爆する 正直Accessがわからない
別にエクセルが使えるわけではないがw indeedでExcelで検索かけるとズラーっと引っかかるからね
ExcelのVBAできりゃ、色んな職場がある
よりどりみどりだよ
就職先無いなんてのは大嘘
腐るほどある >11
俺もワードで文書を作ると勝手に文書の頭の位置を変えやがって
イラつくんで、印刷して提出する文書はエクセルで作る Excel使えないどころか明細のCSV出力すら知らないの多すぎ
老人はもとより若いやつでも
CSV取り込みすれば一瞬で終わる仕事も未だに人力で手入力 >>55
タッチタイプ出来ないことはないけど、なんか不安で手元見ちゃうよな。 >>57
ここでも使える人間は山ほどいるだろうよ
マクロくらいならね
ただ自動化するとマジで仕事がなくなるのな
で辞めさせて後で後悔したなんて話もたくさんある
マクロは作り方がわからない人間にとっては恐ろしく難しいものになるからね 残業代は増える
しかし計算なんて下等な業務なので基本給や能力給は上がらない >>61
マクロの事を少しでも書くと、山程スカウトメールが来る。
ただし驚く程待遇が悪いっつー。
何だよ年収250って。 >>66
アホ草
年齢は関係ないだろうよ
アホのお前がただ単にエクセル使えないだけだろうが 勤務先の隣の部署の話だけど
そこ事務員5人いるのに
仕事はほぼ1人に集中して大変なことになってる
確かにその人はエクセル出来る(というか何でも出来る)
他の奴は1時間に最低1度はタバコ休憩に出て
ちんたら歩きスマホしながら喫煙所から帰ってきて
自席ではネットサーフィンしてたり
髭抜いてたりして完全にヤバい奴らの集まり どの程度のレベルまで出来たらエクセル使えるって言えるのか？ 俺なんてExcelvbaでデータベースとアクセスしたり
測定器の制御したりするvbaプログラミングまでできるわ
ちな年収1200万円 英語できないわエクセルできないわ、大丈夫か？この国 私パソコン出来ます！つって入ってきた事務のおばちゃんパートが全く使えないので
何をもってパソコンできると言ったのかと思ったら
ネット閲覧とメールの送受信ができます、ということだった >>67
効率化させまくった挙げ句、
部署が俺1人になった上に給料も上がらなかったから、
辞めたら会社が潰れたなんて笑い話ならあるぜ。 >>73
関数全く知らなくて
本当に表を作ることしか出来ないレベルは
「使える」とは言えない エクセルが使える＝データベース構築と優れた検索ができるレベル 日本のレベル低い会社はできるひとのところに仕事を追いやるｗ集中させる悪い行為があるｗｗｗｗｗｗｗｗ × Excelが使える！と答えた人ほど残業時間が増加傾向
○ Pythonが使える！と答えた人ほど残業時間が増加傾向 底辺会社ってteamsでエクセルシートをみんなで共有して
表の更新とかしたりしないの？
すげー便利なのに 俺５０代だけどPC業務させてくれたら２０代、３０代より何倍もできるよ 海外ドラマで
エクセルの画面なんて出ないだろ？
つまりそういう事 ちょっと複雑なマクロはGoogle先生が居なきゃ組めないのに使えるなんて言えるわけがない >>47
こういうのは参考になるなあ。オレはレベル１だな。ピボットテーブルを覚えてレベル２になりたい >>85
うちは中小だがSharePoint onlineで共有するよ
積極的には使わないので残念だけど 工業高校卒の新人が2ヶ月足らずでバリバリ使いこなしとるわ。 つうかVBAいつまでも改良しないMS糞すぎ
少なくとも日本の場合生産性のほぼ全てがMSに握られてるの笑えるわ
VBAの代りにC#でやれるようにしろやいつまでやらないんだ 俺はワードもエクセルもブラインドタッチもできませんと伝えてあるからな
最初に言っとくと楽 >>87
昔のドラマ・映画には
VisiCalcや１−２−３が出てくるけど・・・ ＞＞新人が2ヶ月足らずでバリバリ使いこなしとるわ
貴方はやらないの？ｗ エクセルなんてもの使えるって言ってる時点で事務奴隷志望としか >>23
本来はそういうのは管理者が適切に業務を分配してればおこる筈のない問題なんだけどカテゴライズで脊髄反射的に指示出してるからフラットに出来ないんだよね
視野狭窄おこしてる無能な管理職は害悪でしかないw OSアップデートの度に更改作業とかで人件費と労力が発生する
情報産業はマイクロソフトの匙加減で金が動くのに誰も問題視しないよな だよねエクセルだと10時間ぐらいかかることが
onedriveとformesなら３０分だも
もうエクセルなんてやってられない エクセルで信号処理やってた奴いたな
あの制約がもうパズル感覚らしい できるからどんどん押し付けられるけど
それで絞まってるのが自分の首だってことに気がつかないのかな 使えると答えるかじゃなくて本当に使えるかを調べないとダメだろ
ホントにやらせると全然ダメな呆け老人みたいな奴でも
それっぽく能書きたれるのは結構できるし >>92
Linux使った方がいいよ
マジで
ｃとか標準であるし
エクセルは素人が簡単に事務処理を自動化できる便利な機能があるからね
まあ未だにボタン一つで自動化処理できない人間がいるんだなと驚きだわ >>3
ははは、
あの人たち、自分らではデキるつもりだからね。
というか、公務員にかぎらず、
自分でデキるつもり満々の人で本当にデキる人って
見たことないけど。 そんな事務仕事より他部署に依頼してもギリギリあるいは平気で期限をオーバーしてくる事のが残業の原因だわ。
余裕を持った期間で設定して、リマインド送っても平気でシカトしてくるクソどもは死ね。お前らのせいで俺は帰るのが遅くなるんだよ。 >>11
エクセルだと印刷ずれるじゃん
見たまま印刷ならパワポのほうがいいよ 20年前、都市銀行OBのジイさんに経理を手伝ってもらってたが、EXCELの間違いを算盤で指摘する凄さｗ
てかEXCELも数値を誤入力してたら元も子もない
あと業務文書をEXCELで作っちゃうヤツいるよな
ワープロの繊細さが一切ない
アホなのかとｗｗ パソコン詳しいって言ったら
ヘルプデスクになって仕事捗らなく
いらいらmaxになる 昔見積もりの集計関数の設定一行ミスって20万不足で正式見積もりを出しそのまま受注して納品前に気づいた10年以上前の苦い思い出… Excelに使われる奴隷たち
よかったね
たまたまエクセルが得意で >>87
海外は会社はERPを入れて、そのソフトに会社の業務を合わせるからね。
あんまりエクセルでマクロ作りまくるなんてかなりメインから外れた仕事だよな。 >>23
ほとんど全ての仕事がそうだな
ブルーワーカーでさえそう
つかえない、出来ない奴等はもっと簡単にクビに出来ないとダメだ
その代わり就職も楽に出来るようにしないとだけど Excelが使えないというのは使えないということではないのですよ Excel使えたら「できる人」認定されるのか？
いったいどんな会社なんだ？？ 雇用のために、Excelできるおねえさんにやってもらいましょう VBAやRPAを勉強して業務効率化しても、他の人は基本的に勉強しないから業務引き継ぎの際にすごく大変になってしまう
しかも自分は勉強しない癖に自分が楽するために開発押し付けようとする人も多かったり、本来システム投資すべきところを無理やり安上がりにさせられたりしてあほらしくなってしまった
自分の作業だけ隠れて効率化して、捻出できた時間を有効活用しないと、頑張らない人の養分になるよね >>107
今金融系にいるからマイクロソフトの寡占にほとほと呆れるんだよね
MSはくだらないバグも多いし
Linuxは滅茶苦茶使ってるよ、個人的な方では 使えるとか使えないとかいうものではばいと思うんだが… SUMとテーブル使えれば一般的にはExcel使える人
そしてそれすら使えないわからない人がごろごろいる >>47
うちの自治体がレベル１だわ
申請用紙をダウンロードして使おうとしたらエクセルで作ってた
しかも窓口で前にもらったやつとも違うというワケワカラン仕様 >>23
どんなに忙しくても嫌な奴には仕事まわさないもんな エクセルだけではなく人ができないことができると仕事量が増える
それが給料に反映されればいいけどそうじゃないなら出来ないふりをした方が良い 適度にガイジムーブをかましてほどほどに無能判定をもらうのが気楽な毎日のコツやぞ >>92
その手の用途なら今はC#よりPythonだろうなあ。
俺はその手の用途のためにPowerShell勉強したがあれoffice365の管理者でもない限りはいまいちだった。 >>123
逆
Excel出来るなら処理出来るだろ←仕事多量で終わらない無能
エクセルできない？←仕事少ないので定時余裕で有能
って評価 難関国家資格（基本情報技術者）だが、
何か質問ある？ >>129
わからないというか知ろうとしないてことじゃないかな。
VBA知らないやつは問答無用に解雇していいてことになれば、かなりの人間がそこそこ使えるようになるよ。 >>98
管理者に「出来る奴に仕事が集まるからな」って言われたわ
それを調整するのが管理者の仕事だろーが >>3
役所のパソコンって上げ膳据え膳の備品だからな
口を開けてればエサが運ばれてるくるように、全部セットアップされてる
中小企業だとパソコンやWindowsを何度もブッ壊して覚えてく
起動しなくなると何日もパソコン無いなんてザラだし、ローカルに保存したデータは全損
ホントにデータ救済したくて、高額支払いサルベージ頼んでたな >>115
ああ文書な…印刷の必要がある物は、
Autoitで定型文にメールから変数引っ張って来て自動印刷まではやっている。
でなけりゃ事務の若いADHDが色々忘れる。 PowerShell勉強しなくちゃ、Office365の管理者だし アレクサ、Excelやっておいてでなんとかならんのか？ ソフトバンク出版からエクセル完璧の本あるじゃん
あれでやればいいのではｗ >>138
Excelに限らずだけどツール使って最初に早く仕上げるから仕事が回ってくるんだよな
さっさと仕上げても遅く持っていけばいいんだと思うけどなかなか難しい >>137
Powershellは酷い作りすぎるよな
謎にセキュリティ変だし
ループがクソ重い
使わせる気ないよあれ Excelを使わせる人は要領よくやって定時に帰るからな いまだにリボンに慣れん
作業スピードが激減する
なので無理やり2003も入れてるｗｗ うちいちおう一部上場企業なんだけど商品ラインナップの中から客に適した商品を提案するツールが出来たっていうからどれどれと思ったらパワポで作ってあったわｗ
はい・いいえの条件でページを飛ばしてるだけという。唱和の少女雑誌の占いかよって思ったわ。 Excel 最強の教科書[完全版]――すぐに使えて、一生役立つ「成果を生み出す」超エクセル仕事術 馬鹿に単純作業大量に与えればいいのに何故かやらねえんだよな excel ,excel vba, win32api, vb
まで使えてrdbと連携できると、かえって仕事がなくなるよ。
excel使いの仕事を奪っちゃって、居づらくなる。
ソースは俺。ホント仕事しづらい。 >>148
エクセルできない奴が5の仕事定時に終わらせて帰れるのに、エクセル使えるお前が20の仕事定時に終わらないとはどう言うことだ！！って言われるのがデフォ フォトショとイラレを使える人がおらんくて下っぱのわしが研修うけて簡易職人になったわ
本職さんにお願いすると一回一万五千ぐらいだったからよく考えると人件費的には社員を使うほうが損なんやけど
でも日程調整とか見積りとか考えたらトントンなんかな エクセル・ワードは今や非効率の象徴です
捨てましょう 頭いい人に聞きたいんだけど、
この記事の、アンケートの抜粋から、
調査を行った同社は、「多くのバックオフィスでは『Excelができる人に業務が集中してしまっている』
もしくは『関数知識だけを駆使して、無理にやりくりをしている』状況にあることが考えられます」と述べています。
っていう結果につながってる？ Excelが使える＝できる人ってどんだけレベル低いんだよこの国 エクセル得意おじさんが一人だけいる会社とか行くと複雑怪奇な関数組み合わせてピタゴラスイッチみたいになってるエクセルシートとかあって笑う
下手な場所消したりセル移動したりするともう誰も復旧できないから皆使う度にシートごとコピーして使ってたりと、独自文化が芽生えてたりする >>141
まあそのセリフは普通の管理職なら使わないわな。。。 >>159
テーブルの定義をしてからデーターを入れ込んでいくてのが一般人には使いこなせないんじゃないかな。 エクセルが使えるから無駄な作業を押し付けられるんだよ
これがわかってないよね 昔はグループ化ってあったよな〜と思いながら
図をちまちま一つずつ消してたら若いもんに
こうやれば楽ですよ、って言われて一発で消された。 >>110
マクロ程度でドヤ顔されてもなあ。
Pythonで制御するプログラムを書ける人だけExcelができると言う資格がある。 能ある鷹は爪隠すってね
迂闊にやれることを誇示するもんじゃない
やれないことをやらないのは仕方ないで済まされるがやれることをやらないのは非難の対象になりがち
この世の9割は有能に寄生する無能で占められているのよ >>166
正直人のVBAはそんなのしか見たことないんだよな
何でコピーとかそういう動きも想定して作んねんだろうな いま思い出したが、入社した当時、Lotus123やってた
98 VALUE STARの一太郎、ロータス モデル買ったわ >>127 >>1
前々から言っているけど
エクセル使うＰＣはネットにつなげない方がいいよ
マジで Excelの中に入れるもの
せめて基準をきめたほうが
なんでも適当に入れられると
退社した人のデータ解析に困るぞｗ
でもつくりなおすのかなｗ >>166
一箇所データ入れれば全て反映されるようになってて、いじる必要無いところは保護かけてるのにわざわざ保護解除してまで関数式破壊するからね、彼らは エクセルでやるのは作業なんだよ
押し付けられて当然なの マクロ作るのは簡単だけど、誰でも扱えるような体裁にするのが面倒
なので自分で使うだけになる、だから残業時間が増える >>170
セキュリティ厳しい所とかだと、VSとかそもそもインストールできなくてプログラム組むにはVBAかVScriptくらいしかない
何故かそこはガバい GAFAが覇権争いしてる一方で日本はまだExcelを方眼紙として使ってるレベル エクセルは、VBA使わないと機能足らなくてやりたい事が出来ないよね？ >>163
バックオフィスなら普通はERPとかの業務アプリを使うもの。
バックオフィスでエクセル・ワードを使ってるてのが終わってる。 >>182
個人で使いやすくするためにマクロってあるんじぇねえの？ 所要時間のことをあまり考えないでエクセルマクロで多数のテキストファイルの処理をしたら1時間以上かかった。 Excelなんか使いにくくて仕方ない
マクロを使っても処理が業務に耐えれるほど正しいかどうか自信が持てない このスレは好きな関数かマクロのメソッドをひたすら書いていく会場になりました
まずは私から DO〜LOOP >>1
ホントにエクセル使えるやつは使えないって回りに言ってんだろうな 最近じゃgoogleスプレッドのGASが中々面白い、
カレンダーと連携したりと。 >>191
Do Loopは無限ループになりやすいから基本的にDo Whileにしとき これだけスマホ普及して尚、エクセルとか
フロントエンドとバックエンドを分けようや
もうダメだ猫の国 つーか、エクセル得意なもんは自分から進んで残業するドMばっかり >>182
マクロはボタンにリンク付けしていてボタン押せばプログラムが走る
つまりボタン押すだけで誰でも使えるのがエクセルなんだけどね まあこれから超優秀なゆとりさとり世代がサクサク熟して日本をIT大国にしてくれるでしょう(笑)
散々上の世代馬鹿にしてきたんだしな
ゆっくりと見守らせて貰いますよ >>192
使えるって言っちゃうと教えて君に仕事邪魔されちゃうから こないだGlitch（Herokuみたいなやつ）使ったけどクッソ便利だったわ
コンテナとかも使えばITの仕事とか殆ど無くなるのにな いやでもまじでエクセルすげえ便利になったよ
主にグラフィック面 >>190
それはおかしいわ
エクセルはボタン押すだけで定型業務をこなす
ボタンを押す事ができない奴とかいるの？ スプレッドシート 昭和のビジネスパソコンからあるｗ
懐かしいＦ９４５０ ＥＰＯＣシリーズとか
９８の労足す１２３ >>202
プログラミングマトモに出来ない奴の発想な、それ >>207
何もわかってないくせに黙ってろよ
ド素人めが >>199
簡単だからだよ
事務処理なら自動化できるしボタン一つ押すだけで事務処理こなすからね >>208
少なくともお前より歴長いと思う、20年くらいになるから （Access＋Excel）÷２＝桐
桐の復権が待たれる >>205
なんとなくわかる
定型業務じゃないことを定型みたいに主張してくるバカがいるんだ >>182
良かれと思って作って当初は賞賛されたマクロも、予期せぬことをやられて問題が起きたら吊るし上げだしな。 >>210
ほら何もわかってないじゃん
長ければいいってわけじゃないんだよ Excelに限った話じゃないよな
前にアホの会社にいたとき、業務マニュアルを一切作成してないんで
後から入る社員にいちいち業務教えるの糞ダルいから
マニュアル作って配ってたら、全ての業務の手順書作成依頼されたわ
辞める時に全データ消去してバックれたわww >>209
そのボタンを増やすことを仕事だと思ってくれればいんだけどねえ >>198
なんでもできるようにするためにはvba勉強しないといけないがな 変な方向の武勇伝が多い
田口翔容疑者（24）に4630万円（10万＋4620）振り込み指示した
データシステムたたきなおせ
経理担当職責として事前出力してるはずだし、
2重チェックするチェック脳をつくれ！
Exel表機能でも、マクロでもすぐ異常検出できるだろ
振り込み金額チェック 一人10万円以上重複あったら警告・削除
汎用化のため費目、元金額の比率分配率などに対する支給金額 上限など条件式 >>219
はい逃げた。
もうちょっと勉強し直してこい。
何もわかってないから 個人的にはexcelよりaccessのほうがわかりやすいし早いので
ずっとaccess使ってる。 俺はvba、マクロ駆使して自分の仕事だけ効率化して
時間かけてやってるフリして
空いた時間はダラダラしてる >>227
結局自分の仕事ラクにする方にしかモチベ向かないんだよな
変に効率化したら仕事なくなって金稼げないだけだし 仕事は忙しいやつに頼め！
と言ったのはソニーの久多良木だっけ？ >>225
ほんとそれ
Accessの方が本当は便利 知ってる！
だからExcelできないフリしてる
パソコンよく知りませんー的な顔してるよ >>228
それでいいと思うんだけどな
どれだけ「作業」を効率化するかって分野は Excelは使えるけどデータベースは分からないって輩は
無駄に横長で訳のわからん設計をしてくれちゃう
正規化って言葉を知らず概念も持ってないのにPCで効率化とか言ってくれちゃう
情報系でなくても大学でデータベースの基礎くらい教えといて欲しい Excelが使えます（使いこなせるとは言っていない） Excelは高機能すぎてまともに自動処理できないデータもどきを作れてしまうんだよね
セルの結合に代表される見た目を整えるために使われることが多い機能を使いまくってるカオスなシート
どうせそういうのを相手に時間かけて四苦八苦してるんでしょ >>228
そう
他の人の仕事奪うことにもなるから疎まれることすらある
だから自分だけ楽できればいいやとなる VBA？ とかやりたいんだけど、わかりやすい参考書とかサイトとかある？ 使えたとしても記入くらいしか出来ませんと申告しとくべきだ パワークエリーでDBからデータ取得→VBAかピボットで集計と出力形式に整形
大体このパターンで何でも出来る >>235
そういうのはパワーポイントとかにリンクはるバカでしょ >>237
まずはマクロの記録からやってみるのが一番かも知れない。 俺はエクセルで数値計算をやりまくりだよ。
例えば、材料力学。
応力の６成分（３垂直と３せん断）を入力すれば、３つの主応力とその方向、最大千田能力とその方向、ミーゼス応力等々、全部一度に出力されるエクセルシートを作って大好評だよ！ >>237
エクセル本体
マクロの記録で動かした内容覚えさせて中身見て
わからん部分ネットで検索かければ大抵どうにかなる >>233
俺はアクセス挫折してファイルメーカーを使ったんだけど
あんなのでもデータベースの基礎は学べたと思う 効率化していっぱい仕事やっても評価なんか上がらん 今考えたらダラダラ残業したほうがよかったわ >>237
はっきり言っておかしいわ。
VBAをやりたい人なんてこの世にいない。
VBAの講師になりたいなら「VBAをやりたい」てのはありだが。
やりたいことを実現するためにVBAを使うだけ。 >>230
>>233
データーべースならアクセスだよね
エクセルとアクセスはオフィスの中核だからね
まあこれもネットには繋がないのが吉 >>246
エクセルでなんとかしようとしてる奴ってあんまり効率化出来てないと思う
自分もいっぱい失敗してきたし >>1
私はこれで仕事を辞めましたｗ
やってらんねーよ上司含め他の奴excelできねーつーてぷらぷら遊んでやがるんだものｗ
ふざけんなｗｗ エクセル使える人は、頼まれたら本当はやり方知らないのに調べてまでやってしまう >>247
お前嫌なやつだけど言いたいことはわかるわ >>170
何もインストールしなくても
プログラムが組めるのはエクセルだけだろ。
ちゃんとした企業は、あらゆるインストールが
規制されてるところが、ほとんどだよ。 >>199
DBからデータ取得して
エクセルで集計するような人たちだから
腹イテーw SUMて何や？
あの合計求めるやつか？
あんなん知らんリーマンなんかおらんやろ >>126
開発でもシステム担当でもない事務作業員でまさにその状態なんだが。
当然なんの手当もつかない。
不具合、仕様変更があったら一人で対応。
しかも、他に通常業務が存在するため残業、また残業。
仕様について話が通じる人間がいない孤独感。
仕様書を残さずそのまま逃げようと思ってる。
まぁがんばれや。 =3+3 は6
=3-3 は0
=3*3 は9
=3/3 は1
=3=3 も1 >>248
そう、セキュリティ面に不安があるから個人用にしか使えない
物凄い潜在力があるのにわざと多人数で使いにくくしているようにしか思えない
改悪しまくり >>252
関数60個くらい知ってればマクロ抜きでも大抵のことができちゃうからな
業務に合わせて特殊系というかあまり使わん関数まで知ってたらほぼ無敵
調べなくても応用効いちゃうので、まあ調べてやってる人とほとんど変わらんか ワードって使わないよな
新卒で入った会社も今勤めてる会社も大企業だけど、ワードは一切使わない
文章作成もエクセル
俺だけかと思ったけど京大の同窓会のときに聞いたら誰一人としてワード使ってる会社が皆無やった うちはセキュリティうるさくてVisualStudio入れさせて貰えなかった
仕方なくVBSでテキストでゴリゴリ書いてbatで決まった時間に自動実行させた
RPAは画面付けっぱなしじゃないとダメって理由でセキュリティ的に許可が降りなかった
2人分くらいの人件費浮かせますので金庫にカギかけてパソコン置かせて貰えませんかって言ってもダメだった
俺が経営者なら得しか無いからやらせると思うけどなぁ
ちなみにエクセルはvlookupとピポットくらいしか使わない >>235
エクセルを侮ってちゃんとした勉強しないとそうなるんだよ IFとVLOOKUPとSUMがあれば他は何もいらねえ >>264
まぁ経営者が技術に明るいなら普通にそうするわな
環境制約で作業効率とかクソ落ちるけど無頓着な人達は非常に多い おじさんは関数電卓で最小二乗法で計算して方眼紙の目盛りに検量線引いてたんだぞ。
1ミリの十分の一までプロットしろ!と教授に怒られたもんだ。0.5のシャーペンでどないせいっちゅーねん。
今はシートに入れるだけやな、と若いもんに昔語りすると嫌われる。 出来る人に仕事が。の前に、バカがいつまでも覚えないんだわ。
おい！一日中、ネット見て遊んでいる大阪のバカ総務。お前だ！ そもそもどの程度が出来る基準なんだろう?
大抵エクセルの機能分かっていたら、仕事で使うシートは、足し算、引き算、それとオートSUMで済むな
マクロは出来ないが、普段使わない関数やグラフはちょっと調べたらなんとかなるべ 下手くそでもExcel側が察して自動調整してくれるのは凄いわ そういやワードプロやフリーランスって何処に行ってしまったんや？ vlook使えてvbaでマクロで個票印刷出来るだけで神扱いのうちの職場
クソほど仕事振ってくるわ おれワードの方がだめ
あれくらい使いにくいソフトというかアプリはないと思う 昔のお茶汲みやコピー要員みたいなもんだろ
つーかエクセルどころかまともにPC扱えないやつがなんで上司なんだ?と思うわ
エラソーに命令するなら最低限テメーで学習しろよと
いちいちPC操作で部下にこれどーすんの?みたいに聞くアホが上にいると生産性の低下どころか人件費のムダだから
それすら理解できない企業が多すぎ
原材料の高騰なんて予測しとけやあほ
必要ないポジションの無能肩書き人間をリストラしろやアホ >>271
そら無言でフォローする奴がいるから成長しない >>275
京大卒ってのを自慢したい輩って居るのよ できない奴がいるほうが驚く
金額間違って振り込んだりしそう Excel使えるか聞かれたら正しい使い方教えて下さいと言えばええのか？ >>270
そういう世界でロータス使えた俺は一躍ヒーロー 京大の知り合いとかはそもそもmdとかtexとかでプレゼンだの資料だの作ってるよ
表計算はあんまり要らない、OSSなら >>265
吉野家のシャブ漬け戦略のお詫び文書がワードだっけな 最後に勤務した中規模病院の事務女
午前中いっぱいかかるとか言うんで作業見せてもらったら
電卓で計算した数値をexcelの表に打ち込んでたわｗｗｗ
下アゴが床まで落ちるレベルで驚愕したｗｗｗｗｗ >>276
田舎の企業は大体そんなもん
都落ちしたSEは地方のそこそこ儲かってる工場とか行けばだいたい神になれます >>269
経営者が技術に明るいなら、社員がVBAなんて使わなくても、ERPとかの業務ソフトにデーター打ち込むだけで業務が終わるようにするよ。
ERPてそういうものなんだから。
VBAを使うてのは会社としては落第だよ。 Excel使えるってどういう意味だ？誰だって使えるだろ。使いこなせるかどうかは別として。 >>284
ランプランとかだっけ
そういうとこで使ってたの どこの会社にも居るんですよ
シートに入力したデータの合計を必死で電卓で求めてるおばちゃんがねw だれかこのニュースをうちの偉い人たちにも伝えてやって
エクセルが何か分からないとおもうけどどうにか伝えて >>230
昔いたとこではファイルメーカー使ってたが
今は端末にファイルメーカーがないのでAccessを使わざるを得ない >>288
というか意図としてはソフトウェアの利用制約を作るにせよもっと柔軟かつタイムリーに導入できる仕組みを考えるよってこと
ERPも勿論使うし、VBAを制限もまたしないよねってこと >>275
天下の京大生でもそうだから僕は間違えてないんだぞ！って言ってるだけ Excelの勉強を始めた頃に所属してる法人会が定期的にやってるExcel教室に参加したらExcelを開けない人がかなりいて何か安心した Excelが出来る人のExcelが使えるとExcelが出来ない人のExcelが使えるは次元が違う
前者はちょっとしたアプリ程度ならその場で作る事を意味するが
後者は数字を入力するまでがExcelを使うで計算は電卓でする
そして間違う 本当にExcel使えるやつは序盤にマクロ作るのに時間かかるだけで後は忙しいフリしてるだけやろ >>299
そりゃそうだ、俺とか殆ど在宅だから仕事終わったらゲームしたりしてるわ エクセルとパワポの中間みたいなのが欲しい
エクセルの印刷プレビューなんとかして
なんで画像横に伸びるのよ Excel使えない奴がそもそもニートか非正規のバカしかいないだろ xlookupとかで数分でできる作業をひとつひとつ目視で手入力して残業して忙しいアピールしてる人ならいるよ >>268
おまえがいれば他に何もいらないみたいな？ Excel使いこなすよりも人の心をつかむプレゼン資料をパワポで作る方が難しいと思うわけですよ おじさん達に数式壊されないために
プルダウンだらけの書式を作ってしまう うちでエクセルできるって無能なんだけど。
なんでテキスト下手打ちで済む書類を
エクセルで整形すんだよw 自分の欲しい機能は関数じゃ実現できないから
VBAに頼ることになる 目に見える状態でデータが並んでる方が
文系脳的に合点がいくんじゃね？ >>296
想像力ないやつばかりやなw
京大出身＝周りのほとんどが大企業に就職
そっから察してくれってこと
まぁ5ch民に期待してなかったが、ここまでくると何を言っても屋上屋重ねるレベルやなw
程度が低すぎてネットやめるきっかけになったわ
ありがとうw >>306
営業できるやつは画像が伸び縮みしてるような
資料ばかり作るけど結果出してくるから本当そう思う >>18
俺それで起業して21年経過した
コンスタントに年収1400万くらい
何年もつかなあと始めたけどVBAのしぶとさに救われてる ”
「表示形式を追加できません」
（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
” >>312
僕の言ってることとあなたの言ってることは同じことだと思うんですけど
何が違ってましたか？ >>312
零細にもおったわ。
当時クソ難しかった環境計量士試験に一発で受かったのはさすが。 マクロはちょこちょこ使うけどピボットテーブルは一切わからない 条件付書式使うたびにググってるわ
数式の入れ方が直感的じゃないんだよなぁ 方眼紙作って1マスに1文字ずつ入力していくんだっけ？ >>23
使えないやつに仕事させるとミスしてフォローのために結果的に仕事増えるから仕事振りたくない問題 >>321
あの方眼紙方式を考えたヤツは天才だと思う。
初めてあのやり方のファイルを見た時は驚いたわ。 適当にフリーハンドでイメージ書いたらAIが表にしてマクロ組んだりしてくれないのか？
そんな時代こない？ こういう人たちは扱うデータよりマクロコード自体いじくるのが楽しい人が多み >>319
マクロはわからないがピボット大好き
あのパッとデータが揃うのがいい Excel出来ないと答えた人は
残業どころか仕事もないだろｗ おらはエクセルは表作成程度しか使い方知らんがmatlabで概ね事足りるし、それで無理なのは
FORTRANか最悪Cで処理するから十分だべ。
エクセルでは1900年を閏年にしてるからエクセルでも読み込めるファイル作るときに日付があると要注意。 ﾜﾛﾀｗｗｗ
あんなもん使えるぐらいで重宝されてんのかよーｗ
今のにほーんの会社は？ >>1
30年前まさにこれだったわー。給料は年功序列でアホ親父のほうが遥かに高いのに毎日よるの11時まで残業させらたわ～ >>319
IT業界やシステム部門にいる人ほど使えない機能って感じするな
すぐAccessとかにデータ入れちゃうからな
営業さんとかがピボットテーブル駆使してなんか作ってるのみるとスゲーって思うわ >>323
元々は日本語を扱うWordでの改行や字詰めや禁則処理が色々とおかしかったが故の苦肉の策であった >>330
アメリカの会社の事務員の方がもっとひどいんじゃないか？
あっちはバカでもできるように、データ打ち込むで済むようにシステムでガチガチに固めてある。
その代わり効率は良い。 >>333
ワードって芸人でいうところの「じゃない方芸人」だよな エクセルって何気にデータベースと連携できるからオラクルとかSQL使ってる会社は毎日の売上とかをSQLで実行させてエクセルに出力させる事ができるんだよね
ピポットとも連携できるからスライサーも使えて素人でも開けばその日の状況がすぐ分かる
これを自動化させると毎日の売上とかを社内フォルダに自動でアップし続ける事ができる
俺はここまでやって、アップと同時にアップ完了のメールを必要な人に自動でメール送るようにしたら全てセキュリティ的にダメって言われて怒られた
専用のクラウドサーバー借りてくれませんか、人件費4人分くらい浮かせますのでって言ってもダメだった
この会社辞めた方がいいのかな 共有すると機能がへっぽこになるのどうにかしてほしい sumしか使えんけど
他人にはエクセル使えると言ってる俺が来ました エクセル使えるって答える人は技能ある人もない人もエクセルしか使えないイメージ
なんでもかんでもエクセル使うの止めてくれ(´･ω･`) >>333
日本の文書は全角文字で何文字分の枠がつくりたいていうことをしたいんだけどワードてそれできるんだっけ？
一太郎とかLANWORDは出来たよな。 凄くいいバグを見つけたんだけど次バージョンでは再現できなくてがっかりしたことはあるなあ。
(´・ω・`)ずっとexcel弄るためにPC買うか検討中。趣味だと思えばエエんかな。 名前と配列の使いようでvba使わなくてもだいたいなんとかなる
集計はピボットテーブルで足りる >>332
公務員ですが、全国的に共通ぽい経理システムがあって、当然IT業者さんが作ったシステムですが、ピポットで加工ありきのcsv を吐き出す仕様 マクロでデータ取り込みとか書きだしとか大抵のことはできるけど
関数の丸暗記とかしてないわ
いつも使わん関数使いたくなったら調べて使ってる
てか調べたらすぐわかるのに覚える気にならん Excelで関数計算出来ます！って自信満々の面接採用後、VLOOKUP出来ずに速攻クビきられたパートの子居たな エクセル？パワポにワードにフォトショにイラレに動画作成、A2版印刷、webページ作成管理、チラシ入稿
社内LANネットワーク、パソコン組み立てトラブル解決、パイソンプログラム作成。SNS全種類管理。
これらを定時で終わらす民間講習施設運営零細企業舐めんな。 今の子は逆にＰＣ苦手とか言うけどうちに場合は確かにWordとＥｘｃｅｌ使えない新人けっこいるね
それよりも５年くらい前の世代は逆に得意なの多かったのに面白いな
それはさておき、別にExcelに限らずだけど、システム関係からしてそうだけど、使えない人がいるところは、何かあると使える人にやってくれみたいになるから業務が集中するのはあると思う
うちの会社でも新しいシステム入れるやっぱり年配層はからっきしの多くて、そいつらが使えないから自然と使える人にそれ使う仕事が行くだけ
別に特殊な操作はいいから基本的なことくらい勉強しろって思うけどしない人結構いるのよね >>342
何でもかんでもExcelって
何にExcelを使ってたらそうなるんだ？ Excel得意な奴って変にこだわりが強くて残業してるイメージしかない >>350
教えたら10分もかからず理解できるもんでクビとかその方がもったいなくね？ VBAは実用的じゃないけど楽しいから使ってしまうなw
基本的にはパワーオートメイトとスクリプトがメインだよな 同僚がいつもExcelが重いだの
社内システムが動かないとボヤいてるけど
自分用の業務管理表と称して
やたら細かい日時を記録したり
正直どうでも良いような書類をPDFで取り込んでたりするから
容量オーバーになってるだけのような気がするんだけど
試しに調べてみたら?と遠回しに言っただけでも
なぜか秒で全否定されてしまった… >>350
VLOOKUPってMOSExcelのエキスパート級だよね >>357
あーむりむり。この5年で何十人やめたと思っとるんや。お前は零細企業の社長の仕事の仕方をしらん。 >>346
一時期役所が使ってたけど、今じゃほとんどが使ってないし使い方もわからないから廃れてるな >>356
俺が忙殺してた時に面接採用して(俺不在)、現場に入って直接教えられた後も｢？？？｣みたいな顔してたからなぁ。
その後、面接時絶対同行になった >>361
それは人並みに
お前の頭が足りてないからでは？ 90年代に一太郎てMSに買収されるていう話なかったけ？
拒否ったから今があるわけだけど。 >>355
俺もそう思う
正直誰でもじゃないけど社内の奴が使えるくらいのレベルにしてほしいけど、
そういう奴ってやたら複雑なものつくりがったりする
結果だけわかればいいようなものでも、無駄に装飾したがる >>174
プログラムはかけるけど要件を理解しない無能w >>367
sumしか使えないようタリンがなんだって？ 参照元トレースして、関数の有効数字の桁を修正し続けるだけの簡単なお仕事です。 >>355
ほんと、それ。
時間かけて出来たものはゴミ 隠れてマクロ覚えて出来ないフリするのが最良
手入力してると見せかけてネットサーフィンして退社前の10秒で終わらせる >>371
時代遅れって分からんのか？
零細しゃちょさんｗ ちなみにPythonでドヤってる人いるけど難易度的には悪い意味でVBAのほうが上やから
どっちがすごいかで言うとVBA
人に勧めるのはもちろんPythonやけど 出来る人に仕事が集中するのはエクセルに限らん。
アレもコレもと負担が増えてブチ切れて辞めるか頼まれ仕事を徹底的に断る様になるかって印象。
果てしない滅私奉公なんて続けられない。 >>369
>>374
そうよな
単純に凄いとは思うけど求めてないんだよな
複雑で難しければ難しいほど凄い訳じゃないんだよな・・・ IT後進国なわけだな
比較対象がExcel、Accessてww
いつまで経ってもMicrosoft様からの提供を
使いこなせるかどうかでマウント合戦ww
アホかと Excelが少し使えるだけで仕事集まる日本のレベルやばくね エクセル面倒くさい(´・ω・)
パワポ面倒くさい(´・ω・) GoogleスプレッドシートとGASに慣れてからはExcelやVBAあんまり使いたくないわ
関数のパラメータのガイドが出るのだけは便利 エクセル使えても引き継ぐ相手が使えないと駄目なんだと思った
マクロとか関数とかメンテ出来なくて終了する
産育休取って理解したよ >>378
俺社長じゃねーぞ文盲ｗ
この文章も理解できないとかガチで障害者かお前。
弁当にたんぽぽ乗せるおしごとは7時から8時でおしまいか？
明日も仕事だろ早く寝ろよガイジ。 VBSとか少しコード書くだけで｢ワタシエイゴヨメマセン｣みたいな反応する人多いのが悲しい >>379
pythonは楽で高機能だからいいんよ
VBとか使いにくくて駄目だ
組んでて楽しいのはC++だが 他人が利用するために何かシート作ってあげると、単純なもの以外は使う限り最後までメンテを依頼される >>369
そのレベルを抜けた奴＝いろいろ知ってる上でシンプルに作る奴が本物
その段階の奴ははっきり言ってドヤ顔でいきがってるだけだからexcelが使えるとは言い難い >>383
特に年配だけど使えない人結構いるよ
昔よりも今のほうが仕事の難易度がだいぶ上がってるとか言う記事によると、
昔の人はついていけないレベルなんだってさ 山口銀行によるとフロッピーを使うと早く仕事が出来るって！ >>382
cocoa騒動の時は
もっとレベル高かったと思ったけど
ここは驚くほどレベル低くて驚愕 元教師だけど、全角か半角かの違いで修学レポート書き直しされたときは本気で殺意わいたな
丸5日かけて残業もしてやったのに校長のくだらない拘りで全部書き直し
こういうの本当多いんだよ教職は >>394
シンプルかつ冗長性に長けたものを作る人が最強
何かあっても一瞬で対応出来るように作ってあるのとかはマジすげーと思う >>388
たんぽぽ乗せる仕事を馬鹿にするんじゃねぇ、たんぽぽ乗せるのはなぁ夢を乗せてるんだよ
お前の仕事は夢を乗せられるのかよ >>394
そこら辺のレベルがよくわからんが、要は相手のことを考えて出来るか？の違いくらいの認識だわ
自分だけが満足してやる奴と周りのレベルを考えて作ってる奴の違い
仮に同じだけのスキルがあっても、前者は自己満で終わるし、周りが使いづらいって思うからマイナス評価にしかならん
そう言った意味でも中途半端なのかもな >>389
VBSを調べたいのにVBAの情報が引っかかってムカつくわ。 >>399
たしか、全角を半角にする関数ってあるぞ、逆もある >>279
いやw嫌味言って代わりに作業するんだけれど、上司に言っても「あの子は不器用だから我慢して」なんだよなー。
総務に若い子入社したんだし、早くクビにすればいいのに。 >>404
yahooとかなら｢VBS -VBA｣とかのオプション検索使いたまへ。まぁ、全部は弾けないけど >>382
Googleでもいいんだけどね
実績安定を重視するのは当然だよｗ？ その程度でExcel使えるって言っていいんだ
なら使えるわ
その前にこれらが「使えない」意味が分からない
目の前の箱でぐぐればすぐ使えるようになるじゃないか
職場に最近きたおばさん派遣も「VLOOK使えません」とか
わけわかんないこと言うわ >>401
エエ事言うな～
感動したわ
>>388
お前が仕事を得意げに語ってるから馬鹿にしてるだけ
お前の仕事なんて漁師・農家の足元にも及ばない
頭の悪いド底辺の仕事ｗ 人がやる事をいかにPCにやらせて人件費を削るのかが大事だと思うんだよなぁ
そうすれば自分も楽できてハッピー
会社も人件費浮いてハッピー
ルーチンばっかりしてる人は仕事奪われてアンハッピー
俺の今年の目標はルーチン民の仕事を10名分奪う事
これ以上セキュリティうんぬんうるさかったら辞めて別会社でそれをやる
ルーチンキラー >>405
俺が教師だったのは26年前
その頃にあったのなら俺の無知ではあるが 営業支援の事務やってるけど
エクセルよりパワーポイントをよく使う
どちらにせよ業務に特化したスキルしか身につかないから何の自慢にもならない
一番大事なのは無理難題押し付けてくる営業に負けない口喧嘩のスキルかな 会社にもよるけど面接で聞かれて業務的に関係なさそうな業種だとどこまでを見てできると答えていいのか分からんところはあるな >>402
そうだな
例えて言えば、使い方ちょこっと教えたらexcelが何もわからんおばちゃんとかでもすぐ入力とか使えるようなやつ
でがちゃがちゃ間違ってたとしてもすぐ直せるやつ
作った奴にしかわからんとかゆーのは単なる自己満足＝仕事を勘違いしてる奴 excelでマクロ組んで計算してると上から手作業で最終確認しろとお達し
あほらしくて辞めたのもいいおもひで
べつに万能じゃねえけど人間のほうがよっぽど間違えるっての >>388
>>401
あれタンポポじゃなくて菊だから >>237
VBAは語学と同じ。やればやるほど上達する。やらないとすぐ忘れる。 >>420
俺が言おうと思ってたのに！！！
ふざけんなくそがあああ！！！！！ >>412
そらVBSはセキュリティ的にも保守的にも嫌だわw
自動化の手段がこんなに溢れてんのにあえてVBSでやる意味ない
VBAはExcelに標準搭載っていう圧倒的強みがあるから使われてるだけでVB系に未来はないやろ >>419
それもあるあるだなあ
関数の入力ミスとかで変な数値出てくることはあるが
それってexcelが間違ってるんじゃなくて俺が間違ってるというw
手作業再計算なんておっかなくてやってらんねーよw >>419
そりゃそうだろ。そのマクロが正しいとどうやって保証するんだ？
マクロが間違ってたらどうすんの？ 4630万振込みたいなことになって責任取れる？ >>254
ExcelインストールできるのにVSインストールできないのはなぜ？ エクセルでこう言うのできます自慢すると
じゃあこれやって→できる言うたやんけ
で、マクロとか式組む時間が全く考慮されないって話なだけだろ
だから俺はパソコンわかんないですしか言わないようにしてる この現象まじで分からんよな。反対に、使えない認定された奴は社内ニート化してずっと暇してるんだが
ぜったいに仕事を振られることはない。どうみても無能な奴のが楽して給料貰ってるように思える エクセルのマクロ勉強しなきゃ！って言ってる奴って
大体が数式とマクロを区別できてない >>430
残業するからよくないんよ
定時まで仕事して終わらなかったら終わりませーんって帰らないから仕事が増える 要するに言われた事だけするのが最善の労働ってわけか >>424
実は俺もVBS辛い
仕方なく使ってる
昔C＋＋がっつりやってたから言語に特にこだわりは無いんだけど自動化進めるならどの言語がセキュリティ、保守的にもいいと思う？ Excelだろうがなんだろうが使えないなら学べよな(´・ω・｀) excel得意じゃないと言ったら、VBAのHowto本渡されて、勉強しながらやってと言われたわ パソコンの学校に３ヵ月通ってmosも取ったけど
結局仕事で使ってること以外は忘れてしまった VBAはエクセルから起動だけど、VBSはDOSバッチから起動できるのがいいわ。
タスクスケジューラにそのまま載っけられるし。 >>47
マクロは組めんけどピボットテーブルは結構使ってるのはレベル何だろう >>437
ｗｗｗ
だったらそいつがやったほうがいいよねｗ 昔、EXCEL VBAでEXCEL自体にツールバー機能付けてチームの業務効率化運動とかしてた時、皆競って機能追加とかしてたし、分からない人はどんどん聞いて覚えてたりしてた、いい現場だった
今は同じような事(python教育)やっても(死ーん)みたいな反応ばっか Excel
関数作成使用OK、マクロ作成OK、VBA作成OK、当然シートの保護で出来ない人から関数守るのもOK
SQLももちろん使える
表はなるべくシンプルに誰が見てもわかりやすく
Word
差し込み印刷OK、チラシ等の作成はかなり自由自在、厚い資料作ったら最後に目次(自動作成)も作って付けとく
マクロも使える
議事録等は当然Wordで作る
パワーポイント
一通り作れて使えて資料は作れる
Access
SQLとVBA使えるしちょっとしたアプリなら作れる
クソBBAだけど誰か事務系で雇ってくれ
会社(介護系)でPCの何でも係にされててかなわん
「〇〇さんに聞けばOK」じゃねーよ手当くれ
何で末端のBBAがPCリース会社との保守運用についてまで口出さないとならないんだ 多くの事務処理は、excelマクロ使いが職場に半分いるだけで1割以下の稼働にすることができる。空いた時間は本業集中できるよ。
国がIT化に本気を出す気があるなら、公務員試験と大学入試の必修にしてもいいんじゃね?と思うよ。 >>47
ピポットは多様してるけど、マクロは使わない
ピポットて簡単だと思うけどそんなレベル？ VB出来るなら
SEやってるよりマクロ屋やってる方が稼げるんしゃないかと思う >>1
それなら
口だけ達者のパートの主婦は
すぐ帰れるなww >>439
更にVisible=Falseで画面を見ずに処理を終わらせる事が出来る >>448
国が方向性出したところで
できるやつはサクッと式作ってデータ貼り付けたら結果出るように作って
毎回データ貼り付けて数分で終わらせるのに
それを、作業してないとかサボってるとかやったフリと評価する無能上司マンがいるから無理でしょ >>22
おっそうだな（Win32APIを直接叩きながら） >>446
小企業を狙え
待遇いいからって大企業狙うなよ
大きいところはIT部門が幅きかせて大抵の事務仕事は簡略化効率化してるからな
excel仕事に限らず XLOOKUP関数とか、なんでもっと早く作らなかったんだと思う
ユーザー定義関数で似たようなものを作ったりしてたけど遅いんだよな 報告書の計算間違ってるのを
検算用エクセルシート作ってチェックして差し戻し
俺の所に来るまで3人は目を通してるはずなのに まあ、スクリプト組んだりもっと大規模にプログラム作って処理するほど頻繁にはこない
例外処理みたいな業務多すぎるんだろうな。それだとExcelが最適だろうし。ただそういう
例外的な業務って洗い出すとやらなくてよさそうなのがほとんどだったりするけど >>446
事務職に求めるのは「若くてキレイ」なことだ
BBAなんか糞の役にも立たん >>56
レベル4のおじさんが体壊して会社来なくなったのでバイナリパッチして無理矢理保護解除する羽目になったことがある。本当に迷惑。 >>446
自分が知ってる人にそういう人いたわ
いつもお世話になっておりました まさに俺
周りが全然ITスキルないから
重宝と称してこき使われる
上に成果物に対して代償は一切ないから
業務時間外にすることの一切はやめた >>460
まだサポート期限内のバージョンで使えないのがある関数とか仕事で使えないわ >>468
というか業務時間外はすべてサービス残業だろw
どんな会社だよw >>449
マクロってプログラミングだぞ。
簡易言語と思ってる奴いるけど、VBAはフルフレッジのプログラミング言語だし。
Cから入った身としてはむしろ逆に難しい。構文ぐちゃぐちゃで洗練されてないから。 >>107
そういう人種にいちいち教えなきゃいけないから使わないの推奨されてるんやで 俺はマクロ使えるけどマクロ使えるって言ってないし仕事で使うことない
マクロ使えるとマクロ係になってしまうからな
そんな仕事をしたいわけじゃない これは確かにあるな
出来る人ほど、効率的な人ほど仕事が集中する
しかしどれだけ仕事をやろうが給料も変わらないし余計に大変になる悪循環に陥る >>47
レベル4はVBAから入ってネットで検索してコードコピペで乗り切ってきたやつに多いな。
他の言語から入ってソフトウェアエンジニアリングの基礎ができてるやつはレベル4経過せずレベル5になる。 >>471
エクセルだと簡単なマクロならプログラミングて程じゃなくて
作れるはず。て使わないけど
だいたいシートの数字貼り替えると必要な数字置き換えられるように
作ってる 実際はエクセル使えると自称するヤツの九割は使えてない
そら残業時間も増えるわな 消費税込みの請求を10件合計すると
2,3円違算が出てしまう僕は
excelが使えるなんて言えません >>470
少しくらい対価があるかと思いきや
勝手に作ってきたラッキーありがとーで終わりや
どんな会社だよｗ 日本で義務教育のパソコン実習をもっと充実させないと
だいたい、公務員の教師でさえ怪しいのだから、詳しい人を先生として雇えば良い
公務員に全部やらせようとするからこうなる >>476
出来る人は外資とかもっと上行けばガンガン稼げるのに。 >>462
手計算や人間の目でチェックしていればそんなもん
内容見ないで承認する奴や何となく電卓叩いて合計に合わせる奴が多い >>481
エラー出て入力できないからちょと細工するが
使える人ってこういうの一発で出来るのかな？ エクセル関数一筋の前任者ジジイから引き継いだエクセルファイル、見た瞬間頭痛くなった。
関数一個一個が複雑なのと、四方八方リンクしてるから列が一つずれるとサー大変
データこねくり回すなら、適材適所でＡＣＣＥＳＳ・ＶＢＡ使えよ！って感じ。 VBAは使えば使うほど理解すると思うけど訳わからん不具合多いよ
ファイル破損したり
結局Microsoftは投げっぱなしで仕様だと開き直ってるし この令和の時代にもなってエクセル信者とかまだ居るんだな
効率悪そう 一番嫌いなアプリケーション
それがExcel（笑） エストニアみたく経理業務を減らすと
生産性が向上するんじゃないか
その分失業率も高くなると思うが >>47
レベル0だが仕事するようになれば勉強せにゃならんだろうな ロータス123まだExcelに互換機能があった事に驚く >>1
うちもそう
できない奴は「できないからやらなくていい」と勘違いしてる Excelを使いすぎるとザ経理マンってな顔になってくる
なんというか昆虫に似てくる 便利さだとexcelよりもaccessだな
VBAとSQLの知識必須だからただの事務員には難易度が高い おまえらの会社でExcelバリバリに使ってるやつ見てみ？
昆虫に似てるから
これは感覚的に間違いないのよ >>501
Accessなんて今どき使うか？ 全部Excelでいいだろ。
規模大きいとRDBMSにしたほうがいいし。最近は手軽に使えるのも増えてる。 そういや昔は何でもExcelで資料作ってたけど最近は中間資料としてしか使わなくなってきたな >>11
wordはイライラするのは分かるがパワポ分からんのは無能過ぎだろ エクセルって表計算というか表を綺麗に見せるソフトだよな
中身はpythonで書いた方がお手軽で早いし
見せ方を綺麗にする必要なければcsvの入出力だけで良い、というのが殆どのエンジニアの共通認識だと思う 部内で使ってる自分で書いたVBAの意味が自分で分からない
なんか気合い入れてはちまき締めてってしないと読めない
プログラムって体育会系だと思うわ 職場に自称パソコンに詳しいのがいるんだけど
そいつに資料を作らせると、わかりにくいのしかできない
パソコンに詳しいだけで、文章力や想像力がないのな こんな欠陥ツールが使えるだけの奴隷猿が増えてしまったアジアの劣悪国家日本。
この国にも昔は日本人という優秀な種族が居ました。 俺はちゃんとコメント入れてコード書くよ
自分でも見やすいし、他の人も分かりやすい
あと、インデントもちゃんと揃える
これがコメントも無しでぐちゃぐちゃなコードだと他人は保守不能
みずほとかそんなイメージ >>428
官公庁とか大きな会社は何百台も同じ仕様のPCにしたりするので
少ない開発者のためだけにVSいれる様なことはないみたいね。
要はExcelはみんな使ってるからOK。VSはみんな使ってないからダメってことよ。 >>508
支払いの決裁後に銀行の払い戻し請求書に印刷してその後帳簿作成とか、奇麗とかどうでも良いけどエクセルが便利
大規模なら専用ソフトが良いと思うけど クライアントや営業所単位で提出書類の形態が統一されてないなどの理由でExcel地獄
マクロ便利だけど落としたBook重すぎで動かせないとか不満はあるものの使わざるを得ない
クラウドに徐々に移行してはいるものの、昨日今日できた会社じゃないなら結局今までの抽出してフォーマット整えて書き換えて～ってやってる段階でえらい労力
過去の精査してるけど終わる気しない… >>487
消費税の端数をround downで丸めてないからじゃ >>509
普通のプログラマだけどそれよくある
ネットでも出てこないようなコードをよくこんなのできたもんだと自分で自分に感心する事がよくあるわ >>505
インストール許可とるのめんどいからな
accessはすでにあるものだし >>22
自動記録で出来る程度しかやったことないんだな
使いこなすと絶対それで足りないし、エクセルで出来る限界も理解できてくる
生データからエクセルにかますマクロまじでやめて欲しいね
作った本人しかまず直せないから >>514
標準のソフト以外入れようと思ったら申請が必要だしな。
めんどいからExcelでVBAで組むよ。 毎回半角に切り替えないとテンキー入力後に確定文字にならなくて矢印でセル移動できなくてとてもめんどくさい
あれテンキーを確定文字にできねえのかなーと調べたらグーグル日本語入力なら出来るとかでやってみたけどなんか使いづらい🥺 >>521
マクロ作る時って
マクロを記録するでこう言う動作ってのを何回もとって
切り貼りして合体させてそこから手動で手直しするのが普通じゃないの？
まっさらな状態から全部手書きとかどんだけ時間かけんだよ >>476
だから俺はわざとゆっくりやるようにしてる >>524
それプログラミングできない人のやり方だろ。
俺はゼロから書くぞ。もちろんネットからコードコピペすることはあるけど。 仕事を分解出来ないやつは三流
自分だけできて忙しいアピールとか組織にはいらない >>527
プログラミング出来るけど
プログラム資産あったら書かないでコピペで使い回すだろ？
昔自分の組んだサブルーチンとかちょっと弄れば済む奴をコピペ流用で済ますのに
わざわざ書き直すアホおらんやろ？
マクロを記録するでできたソース見ても切り貼りするのと変わんねーじゃん >>524
ん、記録使わないとは言ってないが
ただ、手書きの方が圧倒的に短い内容で実現できることも多いけどな 効率j化かこだわりか知らないけどプレゼンでExcelのグラフとか出してくるやつ嫌い
ちゃんと資料はパワポで作れよ エクセルなんて今時80才のジイサンでも使えるだろ
社会人として使えない方がイカれてる なんか各職場にエクセルが出来る人は一人みたいな書き方だけど
そんなわけないよねー
やっぱ要領いいやつは上手く回避してるんでしょう >>521
思い込みが激しいな
なんで自動記録だけになるんだよ
普通に自動記録＋VBA＋関数だからな
それでも普通にプログラム作るより速いからな
>生データからエクセルにかますマクロまじでやめて欲しいね
>作った本人しかまず直せないから
何言っているかわからんが自動記録を多用するとそうなるわな
あと入力=キーボードとかマウスの自動記録のソフトを使うとかなり楽になる >>538
ある程度使えるようになると使いこなすのが馬鹿馬鹿しくなるんだよ・・・
脱エクセルに向かう Excelなんてできないフリしてた方が良いんだよ
VBAちょっとできるバカが腕自慢のつもりか勝手にやってくれるから
おだてて仕事押し付けるのが一番賢い 派遣だけど事務復帰したらOfficeのバージョン替わりで苦労して新入社員みたいだったわ恥ずかしい
事前に私物も新調したけどタブ多すぎ親切すぎ？
ショートカットキーありきな複雑さで面倒くさい
使うのどうせ決まってんじゃん
手入力するわ 入社したての頃は非表示さえ知らなくて、壊し屋って呼ばれてた >>542
VBAちょっと出来るやつが定型フォームに無駄なマクロ組んで使いにくくする
よくあることです >>533
全然違う。
マクロを記録するのを使わないなんて誰も言ってない。
でもそれは「どういうコードになるか」を調べる時に使う。
（セルの背景色を変えたいときはこのメンバ変数いじればいいんだなとか）
コードを書くためにひたすらマクロを記録して切ったり貼ったりなんてのは絶対やらない。
例えば「フォルダを指定したらその中のCSVファイル全て読み込んで、
１つのExcelファイルにし１行目をヘッダーとして装飾する」
ようなマクロをVBAで書くとする。その時にフォルダ指定のダイアログの呼び方、フォルダ内の全ファイルの巡回の仕方、
CSVファイルの読み込み方などはネットで調べるし、部分的にコードは流用するだろう。
そこにマクロを記録なんて「1行目を装飾する」部分でしか使えないわけ。わかる？ 日報をエクセルで書かせるのほんと止めて欲しい
この程度のもんなら手の方が早いんだよ(´・ω・`) Excelが使えるとか言うのが強みになる会社が怖い…
私、スマホで電話できます、くらい。 ガチで出来ない人と出来ないフリをしてる人の比率はどんなもんなんだろう
全員出来ないフリとかないよね？ >>491
エクセルやアクセスなどのソフトを使うPCはネットには継がない方がいいよ
トラブルの元だからね >>548
会社のレベルによるかもしれんが
条件式書けないやつのほうが圧倒的多数だよ
高齢化だしな >>533
マクロの記録だけで出来ることなんて限られすぎてるだろ >>548
Excelは一般人でも比較的容易にコンピュータの力の恩恵を受けられる手段だし、
かといって全員が使えるほど簡単ではないからスキルとして丁度いいんだよ。 >>555
個人事業主や社員10人の会社ならそれでいいかもしれんけど。 >>552
高齢化たってさ
今60の人が30才の時にはあったんだよ？
なんか出来ないフリをしてそうじゃあないか？ マクロで処理できるような単調作業ばっかなら羨ましい限りだわ
一つ一つの業務が想像力振り絞らないといけない業務なんて
楽しいことは楽しいが、楽をして生きる事が至上命題のプログラマーとしては矛盾してる >>556
いや、ゴールドマンサックスでもマッキンゼーでもExcelできれば1つの強みになるぞ。
投資銀行やコンサルはExcel使いまくりだからな。かといって彼らでも全員が同じぐらいできるわけではない。 ・会社の目的→利益を上げる事→社員の生産性を上げる事
・社員の目的→給料を上げる事→楽をする事
・エクセルの目的→生産性を上げる事
・生産性を上げる方法→別にエクセルにこだわる必要は無い >>540
いや普通に自動記録とVBA、関数だけど、
>>12 みたいにエラーでまくるなら難しい機能可能性もかなり高いってことだろ
むしろ >>22 が思い込み激しいって指摘ね
後半は俺の勝手な愚痴ね。だから行間空けた。 >>159
Accessで1からdb作れると便利だよな
帳票まで作れるし
ただ触らなくなって忘れた >>559
派遣の事務員かなんかか。
自分でやらんだろ… >>556
大きな会社内の少人数の組織の業務とかに便利
大きな会社の全社的な業務は専用の端末でやる >>563
やるよ。事業シミュレーションは基本全部Excelだし。
バックオフィスがそんなのするわけないじゃん。 自分で使う便利ツール作るためのプログラミングなんて遊びみたいなもんだからな
最初の10分で最低限の目的を達成しても、自動化できる範囲を広げたり、
パラメータで汎用的に使えるようにしたり、実行状況が判るようにしたり、
そういった装飾に何倍もの時間をかけたりして楽しむのよ >>159
大きなデーターベース構築する時はアクセスだよ
エクセルでできる小規模なものはエクセル使う
まあLinux使えば無料でデーターベース構築できるけどね >>566
え？まじで？クソすぎだな…。
後で使いまわしたり共有するのを考えてないじゃん。 M&AとかだとDDつって買収対象先の向こう10年とかのPL、BS、CFを Excelでシミュレートする。
部屋の中が全員年収1000万、下手したら2000万とかの連中が会議で集まってみんなでExcelみながらその場でいじったりしてんのよ。
会計から対象のビジネスのことまでわかってないとモデリングできないし。 >>570
使い回しできそうでできないんだよね。
もしできてたらそういうパッケージソフトが作られてるだろうけど。 マクロ作るの結構楽しいから残業代くれるなら全然構わないけどな。
金くれないなら絶対やりたくないけど。 >>569
アクセスじゃ大きなデータベースは無理があるだろう。 朝からエクセル開いてモニタみてるだけ。
周りから見たら難しいこと頑張ってるように見える >>569
普通に個人で小規模でもMariaDBとかPostgreSQLかなあ。
あとから複数人で、または複数端末で同時に使おうとかなると困るので。 >>571
数値解析の模擬とかはExcelVBAで十分だと思うよ。
その辺の検討アプリとしては最強だと思う。 マクロ見ちゃうと、つい色番号いたずらして
変な色のグラフにしたくなる エクセルよりワード派のオレ勝ち組ｗｗｗ＼(^o^)／ 有能な経営者→自動化得意な奴を重宝する
無能な経営者→自分の気に入った奴を重宝する
有能な社員→上が有能か無能かを見分け、有能ならガンガン自動化する
上が無能なら上司に気に入られる方法に専念する
それかさっさと転職する
無能な社員→有能な社員の逆をやり、ひたすらにグチる >>561
まあそもそもがエクセルが簡単に自動化できるのが売りだからな
ボタン付けて押すだけ
事務作業だとVBより簡単にできる
と言って侮ると難しくなるし逆に何もできなくなるのな
表計算や関数だけだと全然自動化できないし
エクセルも言うて油断すると効率的な自動化できなくなるのな
あとエクセルの存在意義は比較的容易に事務作業を自動化できるところにある
ボタン一つで自動化
ここでも全部自動化して何もやる事がなくなり批判されて首になった人間がいたと証言があるし
そして退職する時全部マクロ消して会社がつぶれたと書かれている ええ
エクセル使えない奴なんてホワイトカラーでいるのかよ
ドカタでもやってろよ アクセス活用してるけど自分以外使える人がいないのがネック
自分の集計用にしか使ってない うちが契約してるM365はAccess入ってねえわ >>7
無能がやる事終わってるのにいつまでも残業してる
出来る人は凄い速さでこなして定時で帰ってるのに
実績を見ないで残業しないと評価が下がる会社が多い 昔は団塊じじいいちいち聞いて来てめんどくさかった
めちゃ仕事に支障でた 日本の会社は無能なほど得をする仕組みだからな
なおかつ他人の足引っ張るのに長けていると昇進も余裕 >>586
アクセスもクエリ―理解するだけで使えると思うんだけどね
何かデーターベースというだけで難しいとか思われて使う人があまりいない気がする たかだかエクセルの関数やマクロが使えるとイキった奴がいると
シャドーITが蔓延してそいつがいなくなると崩壊するんだから
面倒みれるやつ育てるところまでやっていけよ そんなことも出来んのにexcel使えますって言うてもええんな SUMIFなんて一度も使ったことないわ
そもそもエクセルで足し算なんて小学生かよ >>988
そもそもそんな業務でExcel使うなんてデータベース使えない馬鹿しかいないからｗ エクセルシートなんて使い捨てのゴミだろ
再利用するほうが悪い まあ言うてエクセルはVCVBと並んでウインドウズの定番ソフトだったからな
マイクロソフトをけん引したソフト
そのボタン一つで動くマクロは便利の代名詞みたいなものだった >>18
ほとんどの大企業は、まだ2013とかなんでw
パワークエリ、パワーピボット何それ？？って感じじゃないかな？ まあ返金は限りなくムリだろうな
返金できないならブタ箱行ってこいでシャンシャン
半ぐれの思い通りになるだろう 出来ない人は
どうせパソコンが仕事をしている
パソコンのボタンを押すだけで出来ると思ってる まぁExcelやVBAというかプログラミング出来るか出来ないかで生産性天と地の差がつくからな
俺の生産性とかチーム内で一番出来ない奴の2.5倍で、2番目に出来るやつの1.2倍なのに全く残業しない
2番め以下は毎日22時まで残業してあれこれ仕事してる
こんなんで月150万貰ってる >>443
だからIF(IFERRORとか組み合わせてやってんだろがい！
[EX] VLOOKUP($A1 ,[給与明細4月.xlxs]$A:$TB,C$2,0)
絶対/相対参照理解してたらそんなに面倒はない…はず
どうせ一度フォーマット作ったら数式コピペだし
=IF(IFRROR(VLOOKUP($A1 ,[給与明細4月.xlxs]$A$TB,C$2,0),"")="","",IFERROR(
VLOOKUP($A1 ,[給与明細4月.xlxs]$A:$TB,C$2,0))
みたいなのを延々やってる人より >>603
なんかやたら重い表だと思ったら
見えない謎のテキストボックスが増殖してたり >>607
他ブック参照はガチで辞めてほしい、バグってるのしか見たことない 何でエクセル使ってるのに電卓で計算して結果を直打ちする人がいますか？ 旧世代はExcelを表を綺麗に描くものだと思ってるからな
ただの方眼用紙と変わらない使い方をしている Googleスプレッドシートで文字を四角で囲いたい時どうしたらいいですか？ Excelの入力が一人に集中して、ずっとしてたら眠れなくなった
誰かブルーライトどうにかしてよ
目に悪い バーコードでデータ読みこんで
マクロで体裁整えてAccessのデータベースに放り込むシステムを
セコセコ作ってるよ。
今まで手入力してたのをバーコード読み取りするから間違い減らせるand効率化 出世欲があまりないなら何でも出来るって言うのは悪手だな、色々と押し付けられるだけ
6割ぐらいの力で程よく無能を演じた方が楽出来るｗ エクセルなんて分からないと言う顔しているのが一番。余計な仕事が増えて給料増えないんだから なんでExcelVBA使えるかが、達人の分岐点になってんの？
もうVBAはあんまり使わないほうがいいよ。
EmotetもVBA記述が多くて、脅威のないファイルとの見分けつかないし。
３６５で再び積極的な開発が進んでいる今は、POWERQueryを駆使するとか
スピルをはじめとして、新しい式記述や関数を覚えないと
自己満足に終わってしまう。 >>610
20年前にいたな
５０代のおっさんだった >>609
前月参照の進捗とかは仕方ないかなとは思うけど
似たようなフォルダ、似たようなネームを延々ループだとうまく引継ぎできないね
フォルダだけで迷子にさせてしまう
でも先達の物を消す勇気もないという… excel使いこなしてる人っているの？
あれ多機能すぎじゃね >>619
合法チートがあるのにしない意味が良く分からん
会社ウイルス認定されるなら使えないがそうでないなら骨の髄までしゃぶるだろ でもさ、昔はSEと言えばIT土方とか言われてブラックの代名詞だったじゃん
それがこの20年でこの変わりようよ
今じゃ花形もいいとこ
同時苦労した人は今のプログラミングなんて楽勝だろうね
コード書くのも超簡単になってるしメモリリークとかもう気にせんでもいいし
昔は3kとか言われてたんだぜ >>619
リファレンスが読めればなんでもOKでしょ？ Excelできまーす！と自分で言う人ほど全くできない >>610
Excelをワープロソフトだと思っているからです
以前は一太郎を使っていたのに禁止令が出たので」Excelに乗り換えました
Word？そんなもの知りません パワポの話題は全く出ないのね
流石に出来ない人はいないということなのか >>629
なにをもってできるかだよね？
>>1 の内容だったら小学生でもすぐ習得しちゃうでしょ？ >>631
会議録画すればいいからね
要点は録画観ながら自分でまとめられる >>29
表をスクショで撮って画像保存して、それを画像の挿入でシートにペタペタ貼る まずは入力速度を早くする努力をしてください
それからだな… パワポとExcelはゲーム作りやすいから何も持ち込めない職場で重宝したなぁw 正社員はタバコスパスパ休憩タイム
バブル世代のパートはかんたんな入力しか出来ませんって仕事を覚えないし、
老眼だから表が見えないわって
そして新人の正社員も、Excelは複雑なのは出来ない
安いパートで、氷河期が複雑なExcelの経理をやってます MicrosoftもVBAは諦めたら良いのにね、あれは害でしかない それって「Excelができる人」に仕事集中してんじゃなくて、「仕事できる人」に仕事集中してるだけだよね >>634
Wordに右クリックして表を画像で貼り付け出来なかったっけかExcelなら出来るけど >>478
マクロの記録の事言ってるならあれで出てくるソースはかなりクソ
そりゃ型にはまって決まりきった範囲しか使わないなら何とかなるが
しかもその辺の素養がある奴じゃないとエラーが出た時に手も足も出ない >>592
業務量と難易度を定量的,客観的に評価する術（すべ）も気もないからな >>349
そりゃそうだ
調べればわかるものを丸暗記とか時間の無駄
しかもバージョン変わると動作も変わるしな エクセルにVBAなかったらパチモンオフィスでいいやってなるじゃんVBAが本体でしょ >>618
メガネかけても、
８時間Excelしてたらキツイ！！ Excelはアイテムの洗い出しや軽い見積もり、データの俯瞰ぐらいなど、手軽に扱えるのがよい。分析や繰返しの処理はpython使ってるわ。 イオン傘下のスーパーでバイトしたら、壊れたパソコン渡された
入力してから、文字が出るまで数秒かかった >>513
どうしてもどうあがいても深くなってしまうループやIF分のネストとかだと
頑張ってコメント入れてきれいに整形しても後で見たくない
自分のソースでもそうなのに他人のソースなんてもっと見たくないｗ
年で回して月で回して週で回して日で回して日の時間で回して
その中にIF文やCase文が大量にあるのは嫌だあああああ
っていう事務担当ですらない現業担当のボヤキ
PC絡みを何でもかんでも持ってこないでくれ
で、それやってると現場に出れないから「何やってるかわかんない」とか
「サボってんじゃないの？」とか言われるんだよ
じゃあお前がやれよちゃんと出来るなら文句言わないから え、流石にエクセル使えない奴おらんやろ。
どんな底辺だよ。 VBA使えよ
よくちまちま関数なんか使ってられるな >>630
一太郎ほどレイアウトの自由度が高くないWordが悪い 仕事ができるから残るのか
仕事ができないから残るのか セルの書式設定で単位とか付与されてるとき、
コピーすると単位まで付いてくる仕様何とかしてｗ Excelを使えない人がいることが驚愕
難しい応用でなければそれなりに出来るだろうに >>656
基本的に過度の残業は管理職が無能なだけだな 転職前の会社でパソコン得意ですと口を滑らしたらOA担当任せられwindows10の更新対応やらクソめんどくさいことになったから、転職後の会社ではパソコン苦手キャラとして生きていくことにした。そしたらコピー機の修理やらテレワークの準備やらの作業が全部やらなくて済んだわ。みんも気いつけろ。 >>557
30代ってPC使えなくね？
うちの会社だけかもしれないけど
何で50代のクソBBAが出来ることが20代30代の若者に出来ないんだよって思う
ショートカットでのオブジェクトのコピペの仕方教えたら
同じ位置に大量に同じオブジェクト重ねてA4サイズ1枚レベルの内容大したことないファイルが10M超えてて
このファイル重い開かないってブーブー言ってて(PC自体非力なのもある)
確認して整理したら300k位だったとかもうね。。。 >>657
形式を選択して貼り付けるといいよ
Ctrl+Vでなく、数式貼付なら文書キー→S→F、値貼付なら文書キー→S→V >>663
若くてもパソコン触る環境無けりゃ
出来るわけない 「Excelが使える」ってどのレベルの業務だよｗｗ
って話だな
Excelで簡単なゲームぐらいなら作れるが会社には簡単な表計算とグラフなら…って事にしてるはｗｗ >>574
多分想定してる大きさが違うかな
本当に大きいDBはAccessじゃ無理だけど
小規模の企業ならまず十分 >>656
仕事の空き時間でVBAカタカタ打ってりゃ、元のデータとなるCSVやらファイルやらを指定場所に置いてボタンポチで、書類でも集計でも会議資料でも色々出せるツールくらい作れるじゃろ。出来るやつはむしろ残業減ると思うがな。 >>593
SQLを1から書かなくても大抵のことはできるUIだから簡単なのにね
うちの会社も誰も理解してない
だった2つ3つの条件で抽出するだの選択クエリも使えない >>593
DBは設計センスないやつが作るとマジ最悪だけどなw >>663
うちの会社だと、
20代はPC使える人少ないけど、入社後しばらくすればみんなあっという間に憶える
30代は一通りはPC使えるけどスキルアップは考えない
40代は否が応でも使い倒さざるを得ない
50代前半はとりあえずPC使える
50代後半は割と使えない（使わない）人がいる
60代の再雇用や臨時雇用にはどういうわけかコンピュータおじいちゃんがいる
流石にコード書ける人はどの年代でも極少ない 正社員ならあれだけど、非正規になら問題ないと思うんだが
非正規は時間給で、いわば労働のサブスク
使い倒さないと会社が損する >>634
よくやるならカメラアイコンをツールバーに出しておくと捗るよ
指定範囲をリンクしてくれる
まあファイルが場所移動したらリンク切れちゃうけど 俺はバリバリのSQL派なんだけど、アクセスの図だけでクエリが描ける機能を知った時にはビビった
あれならちょっとユーチューブで調べでもしたら誰でも使えるね
ただ、他人が書いたアクセスのクエリのメンテはマジで嫌い
SQLなら他人のでもまあいい >>675
簡単なコードならそれこそ簡単なのにね
頭柔らかいうちならすぐ理屈もわかるだろうに >>668 ACCESSって面白い立ち位置で
データベースでありつつ、肝はアプリケーション作成ツールなのですよ。
カード型入力、EXCELにも簡易カード入力モードはあるけど
ACCESSの使いやすさには敵わない。
あるいは、EXCELの１シートをカードに見立てて
A5セルと、X１０セルと、、、、ボタン押したらVBAで別シートに行に直して格納しますよ、
ってのをチマチマ２時間かけて作るなら、
ACCESSは１０分で作れる。
なお、DB本体は共有すると、モロ弱なので
SQLserverでも、MariaDBでも好きなもん使えばよい。
一般の人は、「データベースです」と聞いて、「じゃ、どんなのか見せてください」
「データベース単体ではデータは見れません」なんじゃそりゃ、って思うだろうな。 >>679
Accessはあれから入ったわ
それでソース表示したらSQL見れるから少しずつ覚えた
複雑なのになるとあれだけじゃ出来ない事もあるけど導入にはいい >>655
一太郎のが便利だけど全てWordなんだよね 他の人が手作業で一日かけてる
自分は、マクロで10分で終わらせる。
マクロは公開しない >>681
DB自体をオラクルやSQL鯖で作って端末だけAccessってなら大きいDBでもいけるね
ただ端末Accessだと作る方は楽でいいけどバージョンアップに弱いんだよな
レポートやフォームのレイアウトが変に崩れてキレイじゃなくなったりする
Accessのバージョン(少なくともランタイムのバージョン)が揃ってないと面倒くさい >>684
逆に自分を含めて職場の他の社員が 画面のスクショをプリントアウトして手書きでちゃちゃっとチェック入れて済ませる作業なのに
わざわざExcelの表を作って
必要以上にテキストボックスやら何やらを切り貼りして半日かける馬鹿な同僚がいる… 「Excelが使える」と「使えない」の境目はどの辺？ >>675
うちにも伝説レベルでコード書けるおじいちゃんいるわ
年間100人以上面接する40代の部長が年齢は関係無いって言ってた
できる人はできるしそうじゃないのも沢山いるって
結局の所ところ人らしいよ やろうと思えば
時間で起動して
データ取り込んでそれ元にコマンド作って
シェルだの叩いてLinux入ってコマンド実行して
結果取得してエクセルに取り込んで
データ整形してファイル出力して
メール作成して添付して送信とかまでやってくれるからな
専用にpc用意してもらえるなら簡単な仕事なら３つ４つくらいオートでやってくれるようになるエクセルは便利っちゃ便利 まぁ仕事ができるやつは5chなんてしないんだけどな >>690
日本では「仕事ができる」は「我慢ができる」と同義なので
5ちゃん民でも仕事できる人はそれなりにいると思うよ。
「成果が出せる」という意味なら５ちゃんに限らず日本人にはいない。 >>174
>>370
だから作業だけ増えるんだろうなw ～が出来るなんて人に言っちゃいけないんだぞ
特にパソコンが得意なんて言ったら知らない人からお呼びがかかるんだぞ！ >>687
何がどこまでできるかの理解と設計センスじゃねーかな 現場でエクセルでマクロ組むような変にカスタマイズが必要な環境が日本には多すぎるな
ITの使い方から間違えてる 日本人のexcelが使えるっていうやつに限ってexcel 方眼用紙で文書ファイルを作る。日本のホワイトカラーの生産性が低い原因。 >>698
上流で運用まで考えて設計できないから、後からエクセルマクロなんぞで帳尻合わせが必要になってくる
ほんとクソだよ日本は 「〇〇が使える。使えない。」としたき、
目的となる課題解決の為に活用できれば「〇〇が使える」としても良いのでは。
なので、課題をクリアするためのツールとしてExcelを活用できたら「使える」としていいのでは。 中学の頃にマクロ覚えようとして30年経ってしまった 人によって使える使えないの定義は異なるな
この記事の場合は「使用できる関数の難易度や理解度」と書かれている
人によっては全ての機能をフル活用できないと使えないと言うかもしれない >>456
なんで方眼確認ダメだって騙されちゃったの？ >>619
パワクエとかスピルって活用してる率どのくらいなんだろうな。パワクエが得意そうな事は別ツールでやっちゃうし、スピルは場合によっては遅くなると何処かで見た気がする。まあグラフ描くのとかBIばかりなので、そもそもexcel使わなくなってきてるけど。 今まで仕事でこりゃ天才だと思ったのはデータサイエンティスト
最初はエクセルそんなに詳しく無かったのに数時間で分析結果を超見やすいように自動出力させるの作ってた
専用のソフトで見た方が分かりやすいのに上が毎週欲しいからエクセルでくれっていうから対応してた
そして、話の内容がどんなに高度でも理解して対応する
でも、年収は350万
こんな逸材を安月給でこき使ってる会社も日本も終わってると思った Excelが出来る人のExcelが使えるとExcelが出来ない人のExcelが使えるは次元が違う
ラスカルとオスカルぐらい違う うちの会社はIT大手の孫会社なんだけど、親会社どものシステムが違って連携してないから人力で連携させてる
メインフレーム時代の仕様を引きずってるのか、まともな集計キーが無く合計値だけしかないデータが混ざるステキなシステムさ excelで方眼用紙作るのがなぜダメなのかわからないやつに何言っても通じないよ。 いや、だからね
こういうのは社会で、あるいは会社で「良い人」になっちゃダメっていう典型的な例
「良い人だね」っておまえら人生で何回言われてきたよ？
これ正式に言い回すと「君は俺にとって本当に都合の良い人だね」って意味だかんな
ヘタにアイツに関わると後々面倒だ、って思われるくらいがちょうどいい できる奴に仕事集まるのは当たり前
イケメンに女集まるのと同じ エクセル方眼紙は個々人が己の業務の範囲内で使う限りであればいいと思うんだがな
チーム業務に組み込んだり部署間のやりとりに持ち出さなければ 方眼紙だろうが、くそコードだろうが、
自分のformatを自分のスコープで使う分には問題ないね。
存分に活用したらいい。 vlookup関数の機能をoffset関数で代替えできる箇所はそうした方がいいぞ。
再計算にかかる時間がかなり短くなった。 結局Excelを使うのは非効率だから残業が増えてんの
時間ばかりかかって何も生み出さない
Excelバカにはそれがわからない エクセル？そんなもんオタク共にやらせときゃいいだろ
有能な社員はそんなもの使わない >>23
ほんまそれ
極少数の出来る奴が死にそうになって働いてる
しかもその働きに見合った給料をもらえない人がほとんど >>5
日本企業が全然使っていないツールがあるんだが
超効率化できるのに誰も使わない
知ってる企業だけが使っている
スレもあるにほとんどレスがない
日本人ってごく一部しか本質を理解できないんだと思う
もしくはアナログ特化しすぎてデジタルを理解してないのか >>457
あるあるｗ
マクロで作るがゆえに複雑になってしまうんだよなぁ >>717
正解
だけどキントーンみたいなのはNG ExcelでなくWord使えよ、っていう帳票がゴマンとあるわ >>7
負け犬の遠吠えは不要
無能なクセに有能なヤツ見て
自分がさも有能なフリして喋る事しか出来ない
無能なクセにwww 仕事ができるやつに業務が集中するのは当たり前
そして壊れて辞めていくんだよ
際限なしに仕事が振られるから、バカ正直に
やると自分の首を締めることになる
本気出してやるやつが馬鹿なんだよ
日本はそういう国 >>700
DXでその手の問題は解決しつつあるやろ
そもそも現場が勝手なことしてることが多い 知り合いの娘さんがエクセルが使えるので独立してエンジニア的にやっていけないかと相談を受けた事がある
ちょっと厳しいと思うと正直に言ったらむっとされた 総務省はいい加減指針だすべき
複数人で使うファイルはエクセルで管理するなと
一人だけが使うなら問題ないんだけどね >>1
それはわかったけど、解決策は？
IT屋を雇うお金以外で >>193
自分も最近はGoogle使ってるわ
仕事もクライアントとデータをグループで共有してやり取りするから便利 >>730
La victoire est à moi!
って言ってやれば良かったのに もう何ちゃらいうツールを導入して
標準化、生産性向上って無限地獄じたいが嫌じゃ！(ﾟДﾟ) >>734
事務員で採用されて、特に専門的な教育を受けたわけでもないのに、
どんどんエクセルが出来るようになって、自分はもしかしたらすごいのではないかと思うようになったらしい
手取り２０万弱で働いてるのが間違ってるような気がしてきて、独立したら何倍も稼げますか？
と聞かれたので、作品を見せてもらったらマス目に関数が普通に入ってただけなので
独立は厳しいと思う今の会社にいた方がいいと、正直な意見を言ったら気まずくなって
もうそれ以上は言える空気じゃないので帰った >>1
Excelを使える人であって、仕事ができる人ではない >>734
ググってしまった…
>>738
マイクロソフトの何ちゃらいう資格（）を取ればって教えてあげるとかw
講師で稼ぐことは可能だよ。同じ考えの人いっぱいいるけど
エンジニア無理は同意 他にできることがないからエクセル担当になったのでは？ Excelはともかく自分の仕事を必死で休み時間も返上でやって終わらせて…
そうするとこっちの仕事屋って、あの人の仕事手伝ってってなんだよな ダラダラ残業した方が得だから、
効率化するメリットがないんだよ。
ましてやデキるアピールをして他人の仕事を、、、 ＞また、「Excel業務に関わる人たちの残業時間」と、
＞「使用できる関数の難易度や理解度」についての関係性を調べたそうです。
＞Excelで使用される代表的な7つの関数
＞（IF・ SUM・SUMIF・COUNTIFS・VLOOKUP・INDEX・MATCH）について、
＞理解度を「何も見ないで入力して使える」
＞「調べながら入力して使える」「見たことがあって意味も分かるが、使えない」
＞「見たことはあるが意味は分からない」
＞「まったく知らない」の5段階で調査が行なわれました。
こんな調べ方してる時点でおかしいよね。こんなの知らなくても
ＥＸＣＥＬのＶＢＡ使えりゃ何でも出来るだろうにね。
そして、こんなの見ただけですぐ理解できるレベルですから。
本当にこの国は調べ方がおかしいんだよね。
ちょっと調べりゃすぐに思い出せる暗記バカ知識の有無だけでさ。 派遣で部品工場に勤めてるけどExcel使えないヤツはそもそも雇ってもらえない
勤怠も進捗もマクロだし EXCEL VBAが使えればシート作成から
日々の計算業務まで日常のルーティンワークの多くを自動化できますので
ＶＢＡで何でもプログラミングできる人材の事を”Ｅｘｃｅｌマスター”と
開発現場では言うのであって、ＥＸＣＥＬの表計算機能が使える人なんか
いくらでもいるだろうからね。
ＥＸＣＥＬＶＢＡを使いこなせればちょっとしたＳＱＬコードや
Ｃ言語のソースコードなんかの記述も全部自動化できますからね。
本当におかしな調査方法であり、
こういうのを調査してる側が深いところまで理解してないからこうなるんでしょうね。 俺も「すいません、そこまで深い知識ないんで」つうてるわw
本当はデキることもデキないつうのは大事
給料分の仕事しかしない ExcelでVBAできる人って素晴らしいのに確実に貧乏くじ引く
>>47みたいな
死にゆくプログラミング言語一覧に載ってるのも納得
Pythonの方が使いやすい
まだマスターしてないけどな マクロ使わないExcelの達人くらいが給料沢山貰ってる
達人レベルすらなれない人もいるから ハロワでエクセルできますオバサンを雇ったら地雷の法則
どう業務で使うかが問題で・・・・上記のおばさんはそこを指示しないと何もできない
派遣ならチェンジで済むけどね 古い世代が管理職から一掃される頃にはもうこの「excelが使える」というフレーズも死滅するだろうな
使えるの指す幅が広すぎるということが、使えない人には永久に分からない お前らアホかw
賢く生きよう。要領良く生きようやw
日中帯は忙しそうに装いながら実際はダラダラ6割くらい力でのんびり仕事するんや。
で残業して残業代を稼ぐんだわw
残業の1時間の単価が3500円なんだが毎日1時間の残業で月20時間。月7万の残業代とか魅力やでw
しかも残業中も仕事してるフリだしw
15分前に片付け始めて少し雑談してたら実際は30分くらいしか働いてないw
毎日定時で18時過ぎに帰宅してもしょうがないやん。俺も残業して帰宅が20時とかは嫌だけど
1時間残業で19時過ぎには帰宅とか理想だろ。
普段から100%の力で仕事して定時の奴らってアホw
普段からしゃかりきに頑張っても担当の人員削られるだけだし
で削られた結果、更に必死に働く、更に削られるの負のループだもんw
しかも普段から100%でやってる奴って余裕ないからミスは増えるし
突発的な業務やイレギュラーなことに対応出来ないんだよねw
俺は普段から手を抜いてのんびりじっくりやってるからミスは無いし突発的な業務やイレギュラーなことに対応出来る。
普段は暇だけど応援は絶対にしない。でもトラブル対応の時だけ応援してる。
その方が目立つからねw
うちの会社は減点方式だからミスがないことが評価されるしイレギュラー時もいつも冷静だし
他者の応援までやってるから人事評価は高いw
だからボーナスも高い
で残業代も稼ぐw
他の奴は日常ルーティン業務だけで疲弊してるし時間的に余裕がないから精神的にも余裕ないしミスも増えるし柔軟な対応が出来ない。
上手くやればいいのにw かといってそれまでの仕事をVBAボタン一発にしたら周りから除け者にされるし、上がIT音痴だから日本式中小企業は終わってる >>1
要するに「ぼくExcel使えるぅ～」だけが自慢の様な底辺は他の仕事を任せられないので底辺の仕事しかさせられんって事だなw
そして段取り悪いし仕事遅いしで残業に自分の所為でなるって事だなwww
まじゆとりw >>6
Publisher便利だよね
みんなもっと使えばいいのに >>755
我々の頃は意味なく残業して残業代で小遣い稼ぎしたもんだが
今やると呼び出しなるらしいな >>760
鳩の撃退法のCMの会社とか見える化で監視してやがるしなｗ >>9
というがな辞書と一緒で調べるのにも才能がいるんや
目的のもんを探すことが不可能なんや 使えるの幅が広すぎる...
例えばの話同じ車でも軽自動車と大型特殊運転できるのと全然違うやんけ ググって出てくる情報はガラクタだらけ
しかもそのガラクタが広告まみれ Windowsの下位バージョンがまだ動いてる社内で
広く仕事に使おうと思ったら
Excelでプログラム組まないとどうにもならない。 エクセルはマクロが面白かった
マイコン基板と232通信で治具作ったりした >>47
レベル０で関数使わないのにレベル１でvlookupっていきなり飛びすぎじゃね？四則演算とかsum、countで喜び始めるレベルは0.5とか笑 alt
+
矢印キー
で戻る、進む機能くらいあって欲しい
VBAの書式はダサいc#でいいじゃん。
次のEXCELのバージョンアップで変えて欲しい >>1
そもそもエクセルって事務員の仕事だろ
現場で頑張ってる人たちはもっと大変なんだから残業くらい我慢しろ 仕事の中身に応じてスキルを上げてくのが本来のやり方
よく分かんないね >>772
関数までExcel使える事務員が少ないんだよ。
Excel使えますというから採用したら
思いっきりExcel方眼紙で
足し算引き算ですら＋−で算数みたいな式しか
入れられないとかザラにある。 >>771
飲み会の席上札や会場に貼る横断幕みたいなものも作らされるw 出来ない奴はExcel資格を取らせろ
まぁどうでもいいが >>764
広告やアフィ無しのまとめページを自前で作ってくれ
作るとそのうち絶対広告やアフィ入れたくなるからwww 関数の知識というとやはり理系だわ
数学が好きじゃないとマクロは使えん >>776
そーそー
実際以前いた事務所ではプロッタがあってそれで「●●所長お別れの会」とか飲み会の横断幕みたいなのを作ってたw マクロでコピペみたいなのボタン押すと作れるやつあれば楽だけどな 仕事に必要な知識を身に付けるという事
ある意味時間と本人のヤル気さえあれば誰でも出来る
スキル持ってるヤツに振るのが手っ取り早いけどね Excelは関数の知識と発想のセンスが必要
知識がだけでは無理。 Excelなんか使えて当たり前なんだよ
vlookup関数知ってるだけでドヤ顔の連中ばかり
俺、車運転できるんだぜ！レベルの自慢だって気づけ >>749
いま、ぶっちぎりPythonの時代よな
コボルとか言うと
『( ﾟ∀ﾟ)？』みたいな顔されるw スキル持ってるヤツはちゃっちゃと十人並にやっといてね！って事
そこには創造性もクソも無い
だから残業でやれなんだよ １日エクセルで何をやったか箇条書きで提出させたらわかる
生産性ほとんどない時間つぶしアイテム >>785
それでパソコンの大先生扱いされて社内の立場上がるなら良いじゃん。
ノーコードRPAの普及やVBA一辺倒な時代が終わろうとしてるのに、
未だにそこに辿り着けて無い大企業の部署なんて星の数程あるしな。 上司から「君EXCEL使える？」って聞かれた時に
中途半端に使える奴「EXCELならバッチリです！」
かなり使える奴「普通に使うぐらいなら出来ますよ」 Power Apps/Power Automateできますオバサン爆誕 >>788
特に派遣の人にExcel方眼紙が多いのは
派遣会社で指導されるか何かあるんだろうかといつも思う
出来上がった文書は綺麗だけど
いざ改造するときにセルの結合だらけで
イチから作り直した方が早くなる >>791
情けない そんな一社内の話じゃねーよ
日本のITのレベルの低さを嘆いてんの
「誰でも使える」ように作ってあるスマホいじってるだけで情強気取りだし
なまじExcelでプログラミングできてしまうせいでそれに拘泥して一社の技術をこねくりまわす技巧を磨いて崇めて、馬鹿じゃねーの
もっと普遍的な言語で直にプログラミングしろやって話 >>794
できてる風に装えるからじゃないの。
時間かければ誰でもそれなりになるし。 >>794
Excel方眼紙って何ぞ？
例えばWordでできる文書がわざわざExcelになぅてるとか？ >>722
仕事のための仕事がなくなっちゃうからね 派遣や事務員って文章校正とか
指示された単純作業をやっとけばええねん
>>797
エクセルの方眼紙の使用例
エクセルの行列幅をフォントサイズ11が入る程度の正方形にして、方眼紙上のレイアウトにする
正方形のセル一つ一つを使っていく
あとはわかるな？ アナログ社長のおかげで全然IT化が進まない
いまだに通信手段がファックスに電話の会社でどうしろと
図面すらわざわざ印刷してるんだが >>722
気が付いても会社が認めてくれなきゃ使えないし意味がない。 >>801
あー。内容証明みたいになってるやつかwww
あれは使いにくいなw
大企業いくと、
プログラミング部隊が別にいるんだけど
社員全員マクロもVBAが使えず
派遣一人が使ってることがよくあふ
あれはあれで大変や なんだろう、エクセル使えたら仕事早いとかいうバイアス
やたらエクセル多用する奴って、それにエクセル使う？って使い方してたり、以前似たようなの作ってたよねと聞いたらフォルダに使わなくなったのが埋まってたり、エクセル触る趣味を仕事中無駄にやってるやつ少なくないぞ これ本当につらい
いまも出社前に仕事してる（出社１０時なんだが・・・）
なんで上司のプレゼンや統計を俺が作るんだよ
何故か上司の指示作成ってなってるけど、統計データも表現も全部俺だけ
サビ残ばれそうだからって朝早く作ればって冗談まじりに目はマジで、それで本当にこうなったし
日本ってさ
ズルイ上司や上に媚び媚びして部下に無理難題させる奴増えすぎてない？
統計とプレゼンやるよ？マジで、やってらんねー
とはいえ嫁や家族を思うと頑張るしかないんだな
日本が嫌いになっていく・・・でも、生きていくには、ああああもう仕事戻るかくっそたれー 確かにエクセル使うけど見積書とかで足し算掛け算の
関数しか使えんwww 前任者が作ったマクロがエラー出るようになったから見てくれって言われたから何のExcelかも知らずに見にいったらC++で作った自作のdll呼んでるだけのヤツでソースはないとか言われたな
コマンドプロンプト使えない人用に本体をC++で作ってボタン押すだけのマクロ作るヤツもどうかしてるよ >>807
上司の仕事を部下がやるのは、まぁ割とよくある
ことだと思うけど、上司がいらなくなるほどやり
きると自分の強みになる。 今の職場では他人に見せるエクセルの書類なんかないな
エクセルはテキストデータの加工とかソートとかに使ってるわ >>809
マクロ使う場合は大抵自分の作業簡略化のためであって引き継いで残す気はないだろう
マクロ作るのが目的の仕事ならともかく、そういうのは大抵地道にやれば手作業で答え出せるやつだわ Excel使えるくらいで有能気取りの奴は良い養分
データの整理なんて末端の仕事でしかないからな
そういうやつをうまくおだてて使いこなすやつこそほんとうの有能 きれいに色を塗り分けたり、書類の無駄な見栄えに時間をかける人がいる。
職場によっては、2色以上使うことを禁じたりしないと生産性に影響するのだとか。 僕「この業務はこれまで通りにひとつずつやったらすごい時間かかるけど、関数とマクロでやったら1日かからないな」
上司「ほう、この作業は1日あれば出来てしまうのか」
僕「仕事辞めます」
上司「お前いつもサボってたからな、せいせいする」
上司「後任、今日中にこれやっといて」
後任「ここ動かないんですが、どうすればいいですか。手入力なら1週間かかります」
上司「」 >>809
どっかから拾ってきたDLLなだけじゃねえのか >>446
派遣の事務じゃダメなの？
アクセス使える事務は都内だと時給1700～1900円だぞ
社員は諦めろ >>816
効率を優先しての関数でありスキルなのにいみねーw わかる人に丸投げする奴らって
自分でわかろうとしないよなマジで
この行消したいとかそんなあほな理由で呼びつけられる身にもなってみろってんだ
法人税申告で忙しいのにまじでしねほんとしね エクセルで請求書や入出金管理ってかなり小さい会社だよね 多くの日本人はエクセルも使えないからな
3S政策でほぼ白痴化が達成されとる >>809
特定の作業を楽にする為のマクロ（ボタン）はExcelに限らず作る。
作業マニュアル作る時、教える時に「○○のボタンを押せ」の記述で済むから楽だし、もっと進めればボタンを押す必要も無い。流し込んで終了。
でもそれは全て自分の作業の為で自分が辞めた後は知らないよ。
別にそのマクロは無くてもオペレーターの作業は出来るんだから。 ＥＸＣＥＬＶＢＡがなくなる訳ないじゃないｗ
事実なくなるどころかＥＸＣＥＬＶＢＡはどこでも当たり前のツールになりつつあるし、
ＥＸＣＥＬＶＢＡの事を悪く言ってるのは使った事もない癖に
マクロ言語だからと偏見まみれの目で見ている頭でっかちな開発者だけだろ？ｗ
個人的にはphytonだか何だかよりも、perlよりも
ずっとＥＸＣＥＬＶＢＡは使いやすいし習得もしやすいと思いますね。
それでいてやれる事は非常に多く、さらにはそこにVisual Studioの
Ｃ＃やＣ＋＋によるコンポーネント開発が加わって完璧なソリューションになったのが
ＥＸＣＥＬというツールです。
ＥＸＣＥＬＶＢＡがなくなるとか言ってるのはモグリだけでしょ？
今やＥＸＣＥＬはWindows環境が続く限り絶対になくならない状況であり、
ＥＸＣＥＬのマスターは食い扶持に困らない状況です。
嘘まみれの朝鮮創カルトや左翼朝鮮人どもから人生を妨害されなきゃね。
まあ、私はＩＴはあくまで一スキルとして鍛えただけで、
私の持ち味は創造的な分野で発揮されますのでさっさと人生と名誉を回復しないとね。 履歴書に「COBOL可」と書いたらあかんで
50過ぎても徹夜ばかりや >>822
大企業だと
経理の専用システムあるからな
あれも融通効かなくてめっちゃ使いにくいけど >>810
ズルイ上司が多いんだよ
数年勤めてるけど、最近は特にそうなんだ
なんでそいつらが出世するかよくわかるよ、部下使い潰して自分のアピールが上手いんだよ
周囲にいた同僚もどんどん辞めてく
でも俺は守る家庭で身動き取れない
もうやだ、こんなの
あと少しで完成だけど上司の上司からの週報簡素化を上司が受けててまるごと俺に今朝メールできた
ふざけてんのか
それ俺の部署に全く関係ない上に別部署に回すべき案件だけど
とりあえず限界寸前
日本のトップは、間違いなく劣化してるよ
日本の経済界、凋落するのも当たり前だ、バカなんじゃないのか エクセルで上層部を喜ばせるためだけの資料作りに専念させられる毎日
部下は足りない人数で必死に仕事してヘトヘトになって帰っていくのにな
この会社何がしたいかさっぱり分からん
本気でバカらしくなってきた >>825
せやけど
VBA→デスクワークのよく出来る人
Python→ガチプログラマー
みたいな感じにならんか？
実際現場に呼ばれる人って
Pythonやってる人らやろ？
VBAなんえ声もが絡んで？ 会社内マクロの先生とカスタマーセンターになるからな。
器用貧乏の典型例。 いずれお前もそうなる
俺にはもっと大事な要件があるから、後は頼むとか何とか言ってな
順番よ順番 >>828
実力主義じゃなくて
ゴマスリ茶坊主や
年功序列で歳食ってるだけの無能ゴミを昇進させた結果やな はあぁでもスッキリしたわ
仕事集中すっか
これだけは言いたい
日本はトップほど バカ だ
俺もバカだ
なんだよ、これもう・・・
まあ
仕事戻るわ・・・ マクロくんで一瞬で終わるようにしたら
エクセル使いに怒られたことあるわ
仕事なくなるって クライアントの会話や接待の方が会社にとっては生産性が高いんだよ
事務仕事、データ整理、プレゼン資料、そんなのは必ずしも俺じゃなくても良いんだもんw INDEXとMATCH実務で1回も使ったことない
どういうケースで使えばいいんだろう というか、ＥＸＣＥＬマスターだったら当然Visual StudioのＣ＋＋やＣ＃、
ＶＢのオブジェクト指向プログラミングもできるはずですし、
冗談抜きで年収１０００万はもらえなきゃおかしいんですがね。
この国のＩＴ産業は朝鮮人スパイのせいで滅茶苦茶だからね。
薄気味悪い偏見まみれのキチガイどもがＥＸＣＥＬのことを軽く見てるんでしょ？どうせ。
今やＥＸＣＥＬで高度な科学計算でも何でも出来る時代ですからね、
速度が必要になる箇所はコンポーネントを作って接続し
そのコンポーネントで全部やればいいだけの話ですから。
この国をおかしくしてるのはガリベン暗記しかできない頭でっかちの
ＩＴ関係者どもであり、そういうのにろくなのはいないからね。
まあ、この調査をした奴もそういう奴なんでしょうけどね。 エクセルでこき使われてるのは事務であって仕事じゃありません！
要は下っ端のやる事だって事
1日も早くその立場から抜け出して生産性の高い仕事やれるようになる事を祈る Accessは動作がもっさりしてるんだよな
あとセキュリティ的に弱かったり、
2GBまでとかいう制約があるんじゃね？ >>841
その会社がExcelで稼いで無いなら全て無駄だな
年収1000万円払う値打ちが無い
300万円で充分 そもそもエクセルでガチャガチャ作業すること事態がすくねーよ
マクロ自慢とか零細企業か？
普通の会社DBあるよな？
マクロ使いは属人化するからやめろ 自称○○が出来る人間って、実際はこっちの要求の半分も出来ない印象。
だから自分がやってる仕事を振ると倍以上の時間がかかる。
中には、スゲーなって思える先輩もいるけど。 まあコンピューターの原理を知るにも教育用にＵＮＩＸを使うのは
悪い事ではありませんが、そろそろそういう人たちもWindows環境の
便利さも認めるべき時期だと思いますけどね。
はっきり言って勝負になりませんよ、
UNIX FORTRANとEXCEL VBA＋Visual Studioでは。
いまだに科学計算でFORTRANをメインに使ってる人は
大昔に穴をあけた紙テープでコンピューターに入力してた原始時代の
原始人くらいでしょう。
100歩譲ってスパコンでFORTRANを使うとしても、
そのFORTRANのソースコードを
EXCELVBAのワークシートの設定で吐き出せるようにしておけば
ずっと研究もはかどるでしょうしね。 >>831
結局VBAでは出来ることに限界があるからな
小さい事をこねくり回してるだけで
発想の転換に繋がらない うちの職場だと、20-30代がろくに使えない。スマホが流行り出した頃に学生していた人たち。
高学歴なのにな。VBA使ったりaccessを使っているのは40代のおっちゃん、おばちゃん。 これ、気を付けないといけない質問で、
「できると答えた人」の残業がすごい多いという話であって、
「できる人」の残業が多いということではないからな。
要するに良くいるダメ学生の「勉強している」「頑張っている」や、
ダメ社会人や貧乏の「ちゃんとしている」と同じで、
本人が思い込んでいるだけのことが多いんだよ。無能は計算もできないからね。
仮に本当に業務が集中しているにしても、計算できれば過剰な残業はしない。
無理なものは無理だからね。そして本当にできるならそれも言えるからね。
結局、自分の環境や能力を自覚できず、
それでいながら「自分はできている」と思い込んでいる人が多いという話。 >>59
INDIRECTとかOFFSETとかがないあたりに、レベルを決めた奴の程度を感じる ＶＢＡに限界があるとか言ってるのも使った事がないか
もしくは使いこなせない人だけです。
ＶＢＡの良さ、マクロ言語の良さは
書きなぐったような高速入力の適当なコードを
ちょっと校正しただけで動くようになる速さと利便性だからね。
またバグ取りがしやすいのもマクロ言語の良さであり、
特にＶＢＡは使いやすいからね、バグＦＩＸでも。
ＶＢＡに限界なんかありません。
限界があるとしたら、それは使ってるあなたの
気の毒でチャレンジドな能力が限界なのであり、
ちゃんとした人から学び直すべき時期ですね。 >>854
できる奴は残業多いよ
できない奴に仕事与えないから 今の時代に残業を誇るのは時代錯誤
恥ずかしいと思えよ >>858
誇る誇らないというか給料が残業したほうが高くなるので Excel使えない年長者に年下が「お子さんに教わってください」というのが逆パワハラ事例にあったけどそもそもそんな担務の割り振りがそういう事態を招くのではと思った 当たり前のように残業して給与を補填するのって
それだけ時給が抑えられてるってことだよね
excelは使えるのにそういう仕組みは理解できないのかな 俺はExcelが使えるから給料高いけどなんでお前らは給料上げろの一言も言えないの？
本当に使えるなら余裕で言えると思うんだけど >>844
縁の下の力持ち効果としては営業マンの茶飲み話よりよっぽど稼いでるがな VBAなんていくらでも出来るけどあえて使ってないだけだぞ 逆だろ
excel使える程度の脳しかないから長時間労働させられるんだよ
パートのおばちゃんでいいじゃん
有能ならもっと専門的な仕事任されるよ >>855
sumproductとか使い勝手いいように思うんだけど >>864
ググってショボい関数とマクロ使えるだけという無能さを知られたくないからだろ 条件付き書式、行列追加で
範囲が無茶苦茶になってる件 関数ってそんなに使うか？どんだけ複雑な作業してんだよ。
引継ぎとか共有化考えてなさそう >>873
そんなもんやってる業務とか当人のレベルにもよるだろ >>832
敢えて言おう
そいつは他に取り柄がないから周りがそうやっておだててるだけということに >>840
関数を何に使うのか、じゃない
やりたい仕事のために何をどう使うのか、が大事 よくexcelVBAで業務の能率化って言ってるけど
それで定時で上がれないなら100%意味がない行為なんだけどな
むしろ80%ぐらいの仕事で一度帰ってみて
本当に支障がでているかを試したほうがよっぽど得 >>3 期間限定職員の仕事を奪うわけにはいかないんですよ 年金事務所見りゃ分かるでしょ VBA 使いでもクラスを使ったりプロシージャ分けたりする奴は更にいないな
だからメンテナンス性にも劣るし引き継ぎも出来ないから直ぐ陳腐化する 仮に20%の残務を周りがやってくれるなら相対的に自分が楽になるじゃん？
逆に自分のスキルを駆使しまくるから後からタスクが増すんでしょ？
それで時給上がらないから残業しないと・・・って本気の馬鹿なんじゃないのかなって >>872
あれムカつくよな
なんとかならんのかな >>822
それな
帳票作成とか基幹システムでやるよね
exelはそれを補うものでしかないからマニアックに使い倒す機会はあまりない >>1
エクセルにそんな難しい操作いるか？
足し算と引き算くらいしか使わんだろ
無駄な便利機能をこねくり回してるから労働時間が増える IT3年で辞めて他業種を転々と転職してるけどIT経験者ってだけでシステム、パソコン関係に強いでしょ、そういう仕事任せていい？って感じになって辛い
ITが嫌で転職したんだが 使える＝その人に仕事が集まる＝残業が増える
(´･ω･｀) VBA独学で中級～レベルまで到達したと思ってるけど
適切なクラス設計について知りたくなったのでJavaの勉強するつもり
VBAではクラス設計は学べないと思う
これまでは単に関係あるデータや処理をまとめてクラスとして突っ込んでたがどうやら違うらしい >>882
クラス使ったらそれこそ引き継ぎ出来ないわな
クラスどころか配列やユーザー定義型なんかも
使える奴が少なくなるから引き継ぎ難しくなる
ただ、エクセルで作ったVBAなんかはその場しのぎのものでしかない、
と俺は思ってるから別にVBAの中身まで引き継ぐ必要性を感じないけどね 一人に業務集中させるのは管理職が無能って事なんだよなぁ >>888
金の発生する依頼じゃなくて頼みごととかでしょ？
実は私PC使えないんスよ、でいいじゃん
帰れなくなって苦しむのは自分だぜ？ うろ覚えな脱マウスでもやってて、尚更遅くなってんじゃね？ >>865
それは絶対に無い
雑用だから仕事を作り溜め出来ないし発生タイミングがExcel作業を任された時になるから残業してるだけの話。
普通に考えたら会社の利益に貢献する本業がある従業員が本業を優先するのは当たり前。
だから本業の無い従業員に作業を押し付けてる。
押し付けられたら残業して納期に間に合わせないといけない。
依頼されたデータは明日の朝、必要だから。
本業あったら断れるもの。そんな暇無いし俺の仕事じゃ無いからって。誰が聞いても納得する理屈。 比較の考え方間違ってないか？
「○○を使える人」対「○○を使えない人」 の比較じゃ、エクセルに限らず何か使える人の方が仕事は多くなるだろ
エクセルを使える 対 ワードを使える 対 そろばん１級 対 英検１級 とかそう言う比較で記事にしろよ、馬鹿なのか？ >>1
数字遊びだけが仕事じゃないんだぞ？
パソコンしかできない脳なしが被害妄想膨らませてる間に他の社員は他の業務で頑張ってるんだよ たかだかエクセルVBA如きであーだこーだ言ってるのが滑稽だわ
本格的なもんやれってなったら話は変わってくるがそんな案件が毎回入ってくるとは
凄いねー エクセルでマクロ使って作り込みのマジでやめてほしい。
後任が全然わからんて。
アクセスデザイン作れよアクセスで。 >>5
役所の文書の大半が関数使わないで手計算してるって話を聞くな。
高学歴ってなんだろ、池沼の集団なのかねぇ。
教育が前時代的で原始時代の生活習慣そのままを教えてる様なもんって事だよな。ｗ オフィスのマクロはVBでなくPythonにしろ！って、既にあちこちから言われてるのに、糞言語のVBに拘るMS。ｗ VBA、python、RPA、power platform
上記は仕事で使ってるな
英語も使ってるし、ただの便利屋になってる >>9
出てきても意味がわからないのが無能なんやぞ エクセルだけって事ないだろ。
スクレイピングで一日中データ集めて、エクセルで集計して、グラフ作成して、考察を記載して報告までが仕事だろ 使えるのはいいことだけどそれで労働時間が増えているのなら優秀ではないだろうな >>901
学べばいいじゃん
何でできないやつに合わせないといけないの？ >>904
ただ外部からCOMでExcelとか操作すると激遅なのがね
pandasとかにやらせればとかって言う話なんだろうけどまたそれはそれで敷居が高くなるからなあ >>903
役所が作ったエクセルフォーマットすごいからな
Excel方眼紙万歳よ
さらにエクセル方眼紙なのにレイアウトミスがあり
セル結合ではなく図形オブジェクトで誤魔化す名判断も随所に光る一級品よ 【調査報告】
Excelこそが、IT後進国となった戦犯
窓から投げ捨てろ マクロ使わないエクセルって
あれPCつかった手作業だよね 自称Excel使えるだけで無能だから残業してるんたぞ
まともならショートカットキーや関数やVBAで手早くできるし
相手によっては引き継ぎまでできる 全員エクセルぐらい使えた前の職場は優秀だったんだな エクセル手当本当欲しい
何でもかんでも質問してくんなこっちだって社会人になってから学んだんだよ
自助努力しろ 俺は表をグラフにしたり、ワードに張り付けたりはできる。
でもプログラミング能力がなく、マクロが使えないので「Excelが使える」人間には入らない。 >>917
それ
便利屋を越えて組織化できるのが有能 >>916
パワークエリー、ピボットテーブルの登場以降はそうでもない >>915
エクセルはともかくパアポは原因だと思う
パアポ作る暇があったらプロトタイプして
データ集めてるよな Excel方眼紙とセル結合を駆使した入力フォーム作りは任せてくれ！
完璧に見やすいフォームを作って見せるぜ！ >>831
Pythonでガチプログラマーって頭おかしいだろ やればやるほど仕事が増える構造なんだよな
詰まり出来るやつは仕事たんまりで
賃金は同じ >>809
その場合、Excelは単なるUI用だったんだろうな >>924
確かに、その部分のセンスが必要なのは分かる >>925
Pythonはスクリプター好きな言語だよね。前時代的なGILとかで並列とか弱すぎるのでエンジンコード書けないからガチではなく、
位置づけ的にはVBAやJavaScript。
多コアやCUDA利用の並列計算処理するエンジンコードは、C,C++が使えなきゃ話にならん。ミドルやサーバーサイドはJavaで最近はrustだな。 スマホのExcelで、データ扱わないでしょ
使いにくいし見にくいし
フロントエンドとしても
バックエンドとしても時代遅れのツール >>911
×敷居が高くなる
○ハードルが高くなる >>888
SIerへ出向常駐でプロパーの奴隷よりは人間的に暮らせてると思う >>929
そうね、Pythonは文系でもAIや統計関連のライブラリを使い易くするためかと思ってる >>929
Excelのネタでこういう話を嬉々としてする人は大抵... このスレでもちょいちょい居るけど、全角英字を使う人はパソコンの先生として信用ならないな >>935
それすらできないやつが大勢いるんだけどな >>935
ある程度まで覚えると、EXCELでできることの幅広さを知るからなぁ 出来る奴に業務が集中するのは職種業種問わずだわ
日本は出来ない奴やらない奴を切らない社会だからほんま糞 いまはexcelよりpythonによる機械学習の時代だよ
excelは古い 理想論だけど、適当な定職について徹底的に自分の業務効率化して、余った時間で副業とか趣味の活動とかしたほうがよっぽど合理的よ >>659,664
テキストエディタとかエクセル以外に貼り付ける時よ
後は数値形式にしてると後ろに半角スペースついてたりとかね 定年退職した老人の回顧スレでしょ
まだAdobeCC使いこなせますの方が
ワンチャンあるw 仕事できないやつにその自覚はない
なぜなら指摘するとパワハラになるから >>940
そもそもなんでExcelとPythonを比較しているのか理解ができない
統計解析や機械学習が目的なら根本的にExcel自体が役に立たない
でも「だからExcelは役に立たない」とはならないだろ 自動化して早く帰るよりフル手作業で残業したほうが給料も評価も高いのは納得いかねー。 >>947
転職したら？
そういう事をちゃんと評価出来る所はもっとレベル高い所 >>941
これなんかもネットニュースなんかで知っただけのど素人 エクセルに限らず
出来るヤツのとこに仕事が集中するのは当然
それが嫌なら無能を演じるしかないよ？ とあるYouTubeで見た話で、
全自動マクロ組んだ自分より
if文をネストしまくった長文関数のほうが
すごいと思われるのは納得いかない、
ってのがあったが、
世間的なエクセルやマクロの評価なんてそんなもんだよな、とか思わされたわ >>946
こいつPython言いたいだけやで
単なるバカの一つ覚えや 自動化自動化ってドヤるけどそれPythonでいいよね ある程度できますって言わないと就職も難しいけど 新卒で若いか本当の本物でもなきゃ
転職するときあんまり盛らない方がいいよ 有能な俺より無能な奴の方が評価されている！！
みたいな事書く奴が多くて見てて恥ずかしいな
有能な奴はそれでも結果を出して出世していくんだよ
もろもろの総合力を含めて評価されてるわけで、自分が無能なのを
周りのせいにしてるよな奴がいい評価もらえるわけがないことくらい理解しろよ >>956
周りのレベル感から匙加減決めて内容別のリソース投下量決めるなんて当たり前の事だよな >>267
今はSalesforceだね
言語とかどうでも良い 有能な人にマクロ作らせて、無能な人に検算させればいいよ うちの会社はまさに仕事テキパキこなす人間ほど仕事ドンドン増やされる
給料上がらんのにアホだなと思いながら俺はダラダラと5ちゃんを見ているw >>954
だから、そのパイ損だかよりＥＸＣＥＬＶＢＡのほうがはるかに
効率がいいって言ってんだよ。エクセルのワークシート使った事あるのか？ｗ 50代のやつら、関数知らないのは当然のこととして、もっとレベルが低い。多分数字、文字打つぐらいしか出来ない。自分で学ぼうともせず、要IT介護の連中が幅聞かせてるから、生産性が低いんや >>963
それは作業内容によるんでは？
あと自分がずっと担当して同じ作業続けるならExcelでも別にいいけど
部下に仕事振っていく立場になるとVBAではちょっとね、となることもある。 >>901
エクセルはマクロは担当者がマクロつくりかえるのが吉だよな
前任者は簡単なフローチャートや手順だけ書いておけばいい
アクセスは大規模データーベース用のもの 大事な用事は出来る忙しいタイプに頼めと言うな
暇そうな人に頼んではいけない 水平展開するようにしてない管理者がごみなんだよなー ＞ Excelが使える
これ曖昧だよなぁ
Excel使いこなしたら外部機器の制御まで可能なんだぜ？ >>954
Pythonはクラウド用のスクリプト
ここやネット用のプログラムだと思う
難しさや自由度で言えばCそしてPythonそしてエクセル
エクセルはきちんと学べば素早く自動化できるので
時間をかけられない一般人にはお薦め だいたい保守運用管理のことを考えてないから時限爆弾になる >>312
他の大企業の知り合い
ではなく京大から察しろとw というかPythonは言語でExcelはアプリ
Pythonなら実行環境が必要で誰が何処に作りどう運用しどう保守するのか考えなきゃならんし
Excelなら全ての端末にライセンス必要だしバージョンアップの対応とか工数掛けて出来るのかって話だし
使えないハサミをバカに与えるなって話 Excelとかほとんど使ったことないわｗ
まあ出来るって言ってる奴にやらせりゃいいだろ >>1
関数使えてマクロ使えてボタン一つで全自動化できてエクセルを使いこなす事ができると思う
つまり誰もがボタン一つで作業が完結できるようなものを作るべきだと思うんだよね
まあ後任のために作業手順やフローチャートだけを残しておいておくべきだとは思うけどね これができたらExcel中級だよ
メモを入力すると、その横のセルに入力時の年月日と時間が自動で記入される
・買い物に行ってきます 2022/5/17 23：20
・帰宅しました 2022/5/18 00：30
・これから寝ます 2022/5/19 03：05
こんなかんじで書き込んだときの日時が自動的に残るやつ
「それぐらい出来らぁ！」 と思ったら、いま作ってみ？ ちょっとした腕試しだよ 基幹システムでほとんどのデータ管理してるからエクセルで手間かけることがほぼ無い でもpythonてインスコがいるだろ。
会社でかってにソフトインスコさせてくれる会社もそうないだろ。
だからVBAかVBS,DOSバッチしか選択肢がない。 Excelは印刷する時に効果発揮するんだよな
他の言語だと計算速度速いかもしれないけど遠回りになりそう >>981
それがあるべき姿で、VBA職人がいるてことは、
その会社の基幹システムがクソてことなんだよな。 文字数超えで罫線が欠けるのを文句つけて目検させてるのみてるとword使えよと毎度おもう そういうソフトもそうだが、行政書士とか、簿記持ちで
正社員だと、経理の責任者、法務の責任者になっている人が多い
ただの仕事の押し付けでもないし、そういう伝統がある会社なら
出世したい人は資格取っている >>1
Python使うならOSをLinuxに変えた方がいいと思うな
どうせクラウドでの利用を前提に使うのだろうし
逆にエクセルはもうネットにつながない方がいいと思う(永遠に) >>980
模範解答:
そんな目的のためにエクセルを使ってはいけない >>983
そうかあ？
excelって印刷システムに欠陥があると思うが
セル内で改行した時とか
印刷プレビューではちゃんと表示されるのに
じっさい印刷したら途中で切れてるぞ >>989
それ経験ある
プレビューはMSUIゴシックにしてる気がする >>980
メモをExcelなんか使って手入力するなら
横のセルで Ctrl + ; さらにその横で Ctrl + : まで打てよ >>989
プレビューどおり印刷されないよね
いつまで経ってもこのバグが改善されない >>988
>>991
あくまでも腕試しだから気が向いたら挑戦してみて >>993
VBAなしでだよね？
VBA使ってよいなら初歩的な話だしな >>993
Worksheet_change使えばいいだけやん まあ言うてエクセルやオフィスはマイクロソフトの定番の売れ筋商品だからな
なんとかしてマイクロソフトは金取ろうとするよな =today()
をvalue()で固定値にすりゃいいんだろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15時間 14分 3秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
