【山梨・道志村】危害の形跡なしか 子どものものみられる腕と足の骨 20日の捜索では遺留品は見つからず ★２ [ぐれ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※2022/05/20 18:20UTYニュース
人の骨などがみつかっている山梨県道志村では５月２０日も警察犬を投入し捜索が行われましたが、新たな発見はありませんでした。
道志村の山の中にある かれた沢では、人の頭の骨の一部や右の肩甲骨などが見つかっていて、このうち肩甲骨は近くのキャンプ場で行方不明になっていた小倉美咲さんとDNA型が一致しています。
約3年前に行方不明になった小倉美咲さん
捜査関係者によりますと、今月見つかった子どものものみられる右腕と左のすねの骨の一部は危害を加えられた形跡はなく、死後数年が経過しているとみられるということです。
警察はDNA型鑑定を進め、小倉美咲さんとの関連を調べています。
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/uty/region/uty-50578
※前スレ
【山梨・道志村】危害の形跡なしか 子どものものみられる腕と足の骨 20日の捜索では遺留品は見つからず [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653086704/
★１ 2022/05/21(土) 07:45:04.84 961 ニューノーマルの名無しさん ０ 2022/05/21(土) 12:48:13.72 ID:UcZyuW+F0
＊骨や遺留品による事件・事故の考察
① 黒のハイネックが破れていないことから見て
滑落や動物説は完全になくなった
② 黒のハイネックやスニーカーに
血痕や体液が確認されていない（DNA鑑定困難）から
事故による遭難や滑落というのも考えづらい
③ 遺留品が発見された枯れ沢は、行方不明の翌日以降
大きな土砂崩れが起きており、上流ほど大きな岩があり
下に行くほどに岩が小さくなっている
骨や遺留品が発見された場所は、10数センチから1メートルくらいの
岩が散乱していた中でありそこに落ち葉が数センチ積もった腐葉土が
かかった状態だった
土砂崩れや滑落で流された靴やヒートテックが大きな損傷もなく大した
劣化もない状態で見つかったのは、土砂崩れに巻き込まれたとは考えづらい
見つかった骨や遺留品の状態を鑑みれば、何にものかが土砂崩れの後に
その場所に置いたと考えるのが最も妥当な考えと言えるだろう 倫理の話から逸らしましょう
消えたキャンプ参加者30人はたまたま取材されなかっただけです 被害者が山に登った証拠はなんとゼロ
今現在全く証拠がない妄想
・・・被害者が自ら登ったことにならないと都合が悪い何かが・・・ 滑落なんて尻もちついてゆっくり滑ればハイネック破れないんじゃないの 見つかった骨全部別人のものらしいけどどうやって発表するか検討してるとことのこと 犯人にどんなひどい目に合わされたかロリコンが妄想するスレ >>6
普通に考えたら容疑者を一室に集めて名探偵が推理を披露する流れ ・事件の証拠しか出てないおじ
・クマが服を脱がせて食べてないからこれは事件おじ
・ミカエル
NG推奨はこんなところか ねーだろとは思うけど熊おじはそこまで強引でもない気がするけどなｗ >>4
事件だったとしたら誘拐殺人死体遺棄事件だとは思うが、その証拠は何か出てるのか？
今現在全く証拠がないだろ >>2
日本の警察OBの推測が信頼できないので、アメリカの科学分析の権威を呼んできて
分析してもらってよ、日本のマスコミ 迷探偵毛利小五ちゃんの頓珍漢な推理ショーが始まるよ 2才児が行方不明
↓
尾畑さん
「子どもが山に入ると、上へ上へと登る」
「絶対上に向かったはず」
捜索開始して、たった20分で見つける
警察は、警官160人と警察犬で3日間探しても見つからなかった
水色 警察が探したポイント
赤色 尾畠さんが探したルート
https://i.imgur.com/uzAwMNI.jpg
結論：警察は無能 https://i.imgur.com/VAl2ENC.jpg
足跡はもうこれでいいだろ
これ以上のことは警察にしかわからんよ >>13
それを探してるので捜査一課が担当中
※参考
警視庁捜査第一課採用ページ
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/saiyo/2022/person/criminal01.html
捜査第一課は凶悪事件を捜査する部署です。 殺人や強盗、性犯罪、誘拐、立てこもり、脅迫など、取り扱う罪種は多岐にわたります。 タロット占い系のYouTuberの人達は、必ず何処かで生きています！
と言ってたのにさ。タロット占いを信じてたのに！
あの人達はなんなん >>5
俺雨の日それで結構いい値したレインパンツビリビリにしてもうた >>21
まだ事件の証拠が見つかってないのを認めてくれたな >>22
タロットカードめくってこじつけ読解すんだろうけど
死亡判定のカードが出る割合て何パーセントくらいなんだろうな >>2
証拠とは言えない憶測に過ぎない
①化繊を強引に破いて肉を得ようとしなくても山には他に餌があり死肉にこだわる必要がない
そもそも全く損傷のない状態ではない
②血痕や体液は数年と言う時間が経過すれば当然ながら鑑定は困難になる
頼りは血痕や体液が被さった跡となって通常の染色とは異なった色身を見せるかどうか
滑落が関与しない衰弱死なら外傷はないことにも説明は付く
③遺棄説が正しいとすると白骨化までの経緯や運搬の手法には依然疑問が残る。
現在見つかっている遺留品はごく一部に過ぎないことから、
死亡及び当事者の最終到達地点と遺留品の発見現場を直接結びつける必要は必ずしもない >>25
事件とも事故とも決まってない
現状決まってるのはコレ>>2 >>2
リスクを犯してわざわざ置く理由は？
そこを説明出来なきゃ話にならんだろうよ >>29
> 事件とも事故とも決まってない
これには大賛成 >>13
事故厨も「だってスーパーボランティアが子供は山を登りがちって言ってたもーん。」とほざいてるだけ。
幼女の足跡！とほざいてるのも、よく見るとつま先に^^^と爪跡があるし、そのすぐ左上には前足の跡らしきもの(これにも爪跡がついてる)があり、熊の足跡だろう。
何故か事故厨は、この不都合な真実を無視するが。
>>17
これまで山間部で子供の行方不明事件があっても、全部山に登ってたわけではないだろうに。
あの事件をマスゴミが大きく取り上げたから、一般人の愚民に「子供が行方不明になるといつも山に登るんだ。」という印象を与えてしまった。
あれはまだ脳味噌の発達もしておらず、空間認識能力、恐怖心も芽生えてないような2歳児だったから、前へ前へ進んで行っただけ。
今回の7歳児の脳は恐怖心も芽生え、身を守る警戒心も育ってるから、薄暗く気味悪い山の森の中を登っていかない。
7歳の脳は、友達とはぐれた時点で、来た道を戻って親の所に引き返す知能も育ってる。 滑落して怪我からの低体温症以外に何かあるの。5ちゃん探偵ほんと気持ち悪いわ。 小1で9月で7歳ということは3月までは幼稚園・保育園児だよね >>30
現場から何も見つからないままでは誘拐事件として捜査が続いてしまう
犯人は警察に遭難事件として結論を出させ捜査を打ち切らせる必要があった >>34
うっすい可能性で気持ち悪い事件妄想をIDコロコロしながら書いてるヤツがいるだけだよ >>33
知能の高い大人ですら美咲ちゃんがどちらに曲がったか正確に記憶していないのに
友達に会いたい一心で気に逸った美咲ちゃんが戻ろうと思い立って正確に戻れる保証はない 足跡の場所って当所占い師が示していた場所なんだっけ
オカルト信者が必死にこの子の足跡と決めつけようとしているのが気持ち悪い キャンプ場の地形を何かで見たけど小1になったばかりの子に一人で行かせたのはマズいよなー
まぁそんなの親は死ぬほど後悔してるだろうけど ニュー速+クソゴミ探偵猿は母親が犯人だって断定してたけど、この発表もお前らの推理のつじつまに合わせておいてね。 >>38
誘拐事件として捜査が続くと困る理由って何？ お前ら同じ内容の書き込みばっかり…ほんとに障害者っぽいからええ加減にせえよ >>42
道は舗装されてるし、わざわざ外れるかという疑問はある
ショートカットしようと思ったんかな >>34
滑落場所と滑落跡すら見つけれないほど誰も探していなかったのか
衣服が破れないのかなど検証が必要なんだよタコ 余り馴染めてなくて一人で遊びに行った可能性もあると思うよ
出遅れたら役割埋まってしまってて遊びに混ざれない事もあるしな
ちゃんと分担指示出来る子が居れば良いんだけど 事件の根拠は、ヒートテックや靴に目立った損傷があったという警察の発表がない。
（服にも靴にもそれほど目立つ傷はない、との声は聞く。)
もし幼女が単独登頂して滑落したなら、崖から落ちる過程でヒートテックにも擦り切れるような破れが付くし。
靴にも普段つかないくつの側面部に、石や岩と擦った無数の傷跡が残るだろう。
滑落しそれで亡くなったとしたら、靴下のつま先には幼女の足の指の骨が残ってても不思議ではない。
また、枯沢に崖に転げ落ちるんかで体から出血し、ヒートテックの内側に出血の跡が残る。
仮に3年の月日で雨で洗われても、服の内側の赤血球は空気で酸化し、いわゆる”錆”の状態でヒートテックの内側の繊維に絡みつく。
しかしそれがない(少なくとも警察発表)ということは、幼女は別の場所で犯人に全裸の状態で殺され、現場付近に遺棄されたと考えるのが自然。 >>29
ある程度パーツ集めて事件の痕跡が見付からなかったら事故扱いで終わりだろうね
3年近く経ってりゃ骨になってるから骨から刃物や動物の牙の痕跡でも出ない限りは死因の特定すら出来ないんじゃない？ >>2
・ヒートテックは伸縮性があり簡単には破れない
・血痕なんか風雨で簡単に流れる
・土砂崩れがあったからといって枯れ沢の全てが埋まったわけではない
はい、論破 現場はヒルだらけだぞ
靴下は血で黒ずみまくって血痕が残る >>44
犯人は自分が疑われている事を認識している >>38
的外れというか説得力ゼロやなあ
誘拐事件じゃなくて行方不明事件で捜査なんかしてなかったやろ
遺骨がみつかったから捜索を再開しただけで >>56
頑張らなくていいよ
何も情報握ってないのに妄想だけで風呂敷広げてるだけだし この２年間尻尾も掴ませなかった犯人が
今更遺留品を置いたというのが合理的な推理というのがね
服も死体も刻んでゴミに出す方がまだ隠ぺいできる 足跡が見つかったルート（水が流れてる沢を登っていく感じ）で山頂まで行き
枯れ沢に出て大きな岩で休息・睡眠を取ってる間に低体温症で死亡したと考えるのが妥当 >>53
で？
長袖の衣服を脱がせてから熊が喰い殺した？
死体から長袖の衣服を脱がせてから熊が喰った？
どっち？ DNA型鑑定ができなかったというニュースから衣類に汚れはなく血もついてないと読み取ってしまう残念な5ch探偵たち 滑落じゃなくても低体温症や転倒による負傷など色々あるじゃない >>61
で？
死体の衣服を脱がせてから熊が喰った？ >>33
足跡？あんな遠回りするわけないじゃん
バリルート行ったんでしょ 足跡は雨上がり後の遭難翌日以降に付いた説が有力
勝手にルートきめんなあほが >>65
で？死体の衣服を脱がせてから熊が喰った？ >>4
事件になるような証拠はなんとゼロ
今現在全く証拠がない妄想
・・・連れ去り事件にしないと都合が悪い何かが・・・ >>38
誘拐だと仮定してもバレずに何処かに埋めておいた骨や衣服を掘り返してわざわざ山の中に置きに行くリスクに見合わんだろ
何もしなけりゃリスクゼロで行方不明で終わるだろよ >>62
めくれてる部分からでも肉は食える
破る必要はない
死体を食うのは熊だけではないし
>>63
一回の洗濯と３年の風雨では全く違う 衣服に目立った傷が無いから滑落してない論調の人間のイメージしてる滑落が大げさすぎる >>77
雪山の滑落をイメージしてるんだろうな、バカだからｗｗ >>51
その場合、ほとんど白骨化するか、最低でも血抜きが施された状態で
分割して運搬したことになるが骨にその形跡がない >>2
林道に土石が流出している写真を見て上流も同じだったと考えるのは早まった考え。
沢に流れる水量は沢の一番上あたりと林道付近では違う。
下流に行けば行くほど周囲に降った雨が沢に流れ込んで流れる水量は累積的に増加する。 犯人ってなんらかで亡くなって
もうこの世にいない可能性あるかも。
三億円事件と同じようなパターン >>2
たとえ事故でも事件でも死因を特定しなきゃなぁ
どう出るんだろ警察は ID:w/nPVcZJ0
執拗に何度も何度も熊が食ったと聞いてくるガイジｗ
事件派ってこんな妄想やべえやつしかいねえなｗ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20220521/dy9uUFZjWkow.html >>62
虫に食われりゃ服は無事で肉だけ無くなるだろ
ウジ虫とか湧いたらそうなる なお別の事件で、７歳でも性的対象にするペドが複数いることは証明されたな >>83
３億円事件の自殺した少年はアリバイがある
脅迫文を送られてきたときに鑑別所に居た
仲間が居れば可能だが実行犯は完全に一人だったしありえない >>86
完全に異常者やわ
どのスレでも執拗に同じことばかり言ってる >>64
ほんとそれ
でも本気でそんな行間読めない人が大勢いるのかな
自分の都合のいいようにワザと誤解釈してるのかも というか捜索現場である数百m上からの崖崩れならもっと大規模に林道が埋まってガードレールを破壊しえ乗り越えるくらいの崩落になってるでしょ 骨になっちゃったら口塞がれて死んだら危害の形跡なんて残らないよな >>77
それなｗ たぶん垂直落下レベルを想像してるんだろなｗ >>80
白骨化にようする日数は夏場なら7日から10日、冬場なら数ヶ月
炭酸ナトリウム1%水溶液で沸騰させないよう煮込めば比較的短時間で白骨化
切り刻んだ跡が残ってない骨を選んでリュックにいれた 車で入れない道？
連れ去りとかやっぱり疑うよね
あれだけ何も出なかったのに >>26
解釈ありきだから断定なんてできないよ
死の意味をもつカードだって死そのものを常に意味するわけじゃないし読み手が導く
よく使われるタロットらしい絵の大アルカナは22枚、内、死神のカードも基本的に悪い意味の塔もそれぞれ１枚
トランプっぽい小アルカナも含めると78枚てのはググれば出てくるけど小アルカナの死を意味しそうなカードまでは知らないや 警察犬は当日、翌日と複数投入されたようだ。
しかしどのお犬様も、椿二の橋の付近で臭いを失い立ち止まる。
これを事故厨は、何とかという元刑事の「犬は万全じゃない、体調などで結構失敗することがある。」と言うことを根拠に、「犬なんて信用できない。」とほざく。
でもそうだろうか？
もし元警察のゆーちゅーばーのほざくのが正しければ、この捜索で使った犬はそれぞれバラバラの場所で迷うだろう。
ある犬はキャンプ場内で、ある犬は幼女が左に曲がった付近で、ある犬は椿二の橋付近、ある犬はその秋の林道の途中で…、と言う感じで。
しかしどのお犬様も椿二の橋付近まで嗅ぎつけるがそこで臭いをLOSTするならば。
椿二の橋の所で、お前たちのような不審者に幼女が車で連れ去られたと考えるのが自然。
お友達を見失い、ひとりでキョロキョロしてるところを不審者に声を掛けられたんだろう。
大人たちが幼女がいないことに気が付いて探し回るころは、すでに犯人に誘拐された後だった。
犯人像は地域の地理に詳しく、何度もキャンプ場に出かけて迷子の幼女がいないか物色。
おそらく自宅で犯行を犯したことから一人暮らしで独身。
車の免許を持ち、登山の経験がある。
地元民なので、連日の捜査の範囲を地元紙やローカルTVニュースで知ってた。 危害の形跡なし、黒のハイネックに傷なし
登山からの滑落の線は消えたね >>96
それだと完全に隠蔽できないけどその方法を採る動機は？
今まで見つかってないんだから新たな行動を起こす方がリスクだろ
現に骨が見つかってしまっているし >>94
刺殺や頭部打撲による殺害だとしても
損傷してない骨を選んで遺棄すればいい 犯人がいる場合女の子が死亡したと世間に周知させたい理由があるかと >>106
そうやね
事件なら、当日道志村に居てそういう動機を持つ人が犯人 >>64
ここの迷探偵さんたちの特徴として、読解力のなさが凄い
いや決め付けと言うべきか 理解力と経験値が極小なんだよな >>106
そもそも失踪から年単位で時間が経過して生きていると考える方が不自然
わざわざ周知させる必要とは？ >>101
山口でも速攻で見失ってたけど？
連れ去りじゃなかったけど？
警察犬が見失うことなんてごく普通のことだけど？ 滑落っても、暗い中けつまずいて受け身もなく木か岩でも頭ぶつけりゃ死ぬ事も有るだろ。
そして豪雨で沢まで。 >>106
警察に遭難事故として結論を出させる必要はある
犯人にとって 2～3日は生きてたろうに
見つけてもらえるまで一人で待ってたのだろうと思うと不憫でならない >>101
妄想語るお前みたいなやつは無駄な長文ばっかりやなあ いろいろ消去されて残る可能性はどうやらひとつに絞られたんじゃないか？
犯人は被害者が一番安心出来る相手・・ >>108
決めつけ凄いよなｗ
警察は衣服について激しい損傷がなかったぐらいしかアナウンスしてないのに
↓
脱がしたのはなぜ？！
洗濯したてのように綺麗だったのはなぜ？！
靴下に骨がないのは事件だ！
勝手に妄想で事実のような勘違いを積み重ねて行ってるｗ >>112
警察が遭難として断定することはないよ
死因が遭難によるものと特定できるまではね
たとえ全身の骨が山で見つかってもそうならない可能性がある
県警はこの発見でやる気満々になってるね おれ子供がいないんで
うちのワンコで置き換えて一連の出来事を考えてみた
失踪から発見まで
だめだ正気でいられる自信がない >>106
母親もしくは例の団体に恨みがあるとか？ 1.お犬様を信じろ。
2.スーパーボランティアの2歳児とは違う。
3.あの足跡は爪痕があるところから恐らく熊の足跡。
4.ヒートテックや靴に、滑落した時に着くであろう石や岩で擦れた傷跡の警察発表がない。
5.靴下のつま先には、足指の小骨が残ってないのが不自然。
6.「ビビりで臆病な性格(母親談)」の幼女が暗い山の森の中に入って登頂しない。
7.そもそも沢で遊んでると思ったお友達が見つからない時点で、来た道を引き返して親の元に帰るのが普通。
8.沢にいると思ってるお友達を探しに、何故か山に登るという行動が不可解すぎる。
9.当時の日没が夕方6時半過ぎ(山間部は山肌に太陽が沈むのでもっと早く空は暗くなる。)、しかも台風接近もあり当時は曇り空と思われる中、幼女がズンズン山へ登るというのは考えにくい。
10.スーパーボランティアの時の2歳児の行動と、7歳児の幼女が同じ行動をとると考えるのは無理がある。
・・・どう考えても「事件」です。
事故厨は妄想が酷すぎます。 >>65
滑落死するほどの断崖絶壁の崖なんてあるのかなあの辺に？もし滑落事故ならその崖の周辺で骨や服は見つかるはずだよね？45度くらいの斜面じゃ死にはしないし低体温症でも当時は初秋だし氷点下までは下がらないでしょ？ 「推理」という名目で危険な妄想もしくは自白を
垂れ流してるヤツは調べた方がいいような気がするw >>109
誘拐事件として捜査は続いており犯人に対する聞き込みは続いていた
犯人は枯れ沢に枯れ沢に骨と靴を点々と置き崖の方へ誘導した >>123
事故ってことにしないと倫理的に困る連中もいますし
お母さんも急に静かになったね。圧力かけられてなければいいけど >>123 訂正。
2.と10.は、かぶってました。
10.を無しで。 >>123
お前の妄想がやべえよ
マジで病院行ってこい >>123 訂正。
2.と10.は、かぶってました。
10.を無しで。 事件事件言ってる人は何が目的なの?
主張が強すぎると逆効果だけど
もし何か知ってるなら情報提供してやれよ
単に付け火して喜んでるだけかもしれんが >>117
それなｗ
服はキレイだから滑落は無い！ 靴下の中に骨が無いなら事件だ！ 小学生かよｗ 遺留品が全然見つからないのもおかしいしな
骨は5個/205、ハイネック、靴1足、靴下片方
他で遺棄して一部だけ持ってきて置いたのか？ >>124
君も滑落を飛び降りみたいに自由落下して落ちた衝撃で死ぬとイメージしてるクチか 札人じゃないにしろバラになった骨全部見つからないとわからねーだろ
鷲巣麻雀で死んでたらどうするんだ >>128
御説だと犯人は骨を一部しか置かなかったので、滑落説は裏付けされないまま
何の意味もないですね >>135
そろそろまた盛り上がるモンが出てきて欲しいねぇ >>2
ゴールに向かって都合のいい線を引いていくタイプのアホ推理だとそうなるんだろうけど
衣類に大きな損傷がないから事件てw
仮に事故を装った人為的な隠蔽工作だとしたら
衣類をキレイなまま捨てるなんてことするわけないだろ
衣類の損傷が少ないことが逆説的に事故死であることを証明してるよ >>135
骨盤や下着、ジーンズは依然として見つからないね
不思議なもんだ 何かを隠蔽した可能性はあるよ
宗教活動かただの事故か外部犯か知らんけど >>127
犯人を庇ってる事故厨を取り調べりゃいい
誰から指示を受けているのかを突き止め
指示を出してる者が誰を庇っているのかを突き止める
さしあたり事故厨10人くらいでいいだろ、その中の誰かが口割るよ 試しに青森県の恐山の口寄せでもして貰ったら良いだろう
相場は平均3000円から4000円であり、少し価格が高い場合には5000円だそうな 多数の遺留品や大きな骨が見つかったあたりをまだまだ重点的に探していてそれより上はまだ探してないんじゃないかね
もうここにはないとあきらめて上に昇って捜索していかないと続報はなさそう >>60
犯罪者心理に合理性なんかあるかよw
過去生首晒した少年とか遺骨送ったサイコ野郎とか忘れたのか >>109
失踪（行方不明）から数年あるいは数十年後に生存確認された例は過去にあるので不自然ではない
周知させたい理由はフェードアウトを願ってでは >>135
土砂に埋まってるから警察が手作業で掘り返してんだよ
本来なら重機がないと厳しいぐらいだが傾斜がキツくて重機が入れない
https://i.imgur.com/puDg5QJ.jpg
一回Googleアースで見てこい 本当に滑落説を確定させたいなら身動きができなくなった理由付けの足の骨
滑落時に致命傷となる損傷した頭骨など
もっとそれらしいものを置きませんかね
まあそれもこれも偽装なんで却って難易度上ってるんですけど >>153
捜索現場の上の急斜面に埋まってんだろな みさきちゃん上級国民の子だったら、山梨県警は４日後に捜索なんてしなかったね。雨の日でも捜索をすぐしたはずだよ。山んなかも登って調べたはずだよ一般国民子だったから、てきとー捜索して、みさきちゃんは死んじゃったんだ。誰がみさきちゃんを殺したのか？ >>135
沢だから広範に流れる
川に流したものを三年後に見つけるのは難しい作業だ 滑落等の事故死を装いたいならわざと傷をつけたりする方が自然だわな
同じく上から投げて遺棄した場合も傷がつかない方が不自然
崖を降りて置きに行ったというのは論外 >>152
影も形も存在の痕跡すら見当たらない
凶悪な犯罪者が存在する前提で語る人たちって怖い >>151
警察犬をまだ下流側に入れてなかったら下流もだよ 迷探偵？ヘボ探偵？側は取り調べてなんか一向に構わん
それぞれの迷推理、ヘボ推理を雄弁に語るだけw
犯人逮捕に繋がるのは事故派の取り調べ 九割方滑落死だろうけど
時間たってるし本当の死因は解明されないだろうな
お父さんお母さんはしっかり供養して、お姉ちゃんのほうに気持ちを向けてあげてくれ よく車の衝突実験で使われる人体模型。
あれの7歳幼女の身体と体重をモデルのサイズにした人形に、当時幼女が来てたヒートテックと靴とジーンズを履かせて枯沢から滑落させる実験をさせればいい。
何回も実験して、平均してヒートテックや靴にどれくらいダメージ痕が付くか。
体や骨にどれくらいのダメージを受けるか、それが幼女の致命傷になりうるのかどうか。
そのくらいしないと事件・事故のどっちに重きを置くのかが難しい。 証拠を辿って行くとベドフィリア殺人以外に考えられない >>155
事故死が確定しない状態で第三者の関与だけ確定させたら
失踪でなく殺人事件なので
（失踪の死亡認定＜＜無限大の壁＜＜殺人疑いなので）
フェードアウト狙うならやっぱり悪手ですね >>150
当時のスレでも書かれた低体温症の可能性高まってきたかもな
低体温症なら眠るようにいけただろう >>155
遺骨が発見されるまで世間は完全に忘れてたやろ >>164
本当アホだよなｗ
滑落と遺棄した場合と服の損傷に差が出る理由が1ミリも理解できん >>175
再熱させる燃料投下になんか意味が有るんだろうね https://i.imgur.com/bdhLmb3.jpg
警察の捜査現場の一番上の方てもうほとんど崖よ
その上にある急斜面に生えてる木のどっかに埋まってるかもしれない
もしも尾根からロープ使って下降しながら捜索するとしたら
今以上に大変な作業になる >>153
犯人が選んで遺棄した骨以外は見付からない >>166
他の骨もその辺だろ？情報が少し古いだけだ 事件事件って異様なノリになってるのは
京アニの時にNHKNHKって言ってたのと同じ層だろう 完全に揃うまで探すのか？事件性もないのにな。
で足跡の件、警察に伝えなかった消防団だれよ？
そいつの責任だよ。 ドラレコの任意提出を拒絶した人間がいたと言うのは本当なのか知りたい
駐車録画もある機種だったりしたら、手掛かりの可能性を捨てるなんてありえない >>172
まんまお前のことだなｗ
事件派『絶対連れ去りだ！』
わしら『不審者目撃談でもあったの？』
事件派『ないけど連れ去りに決まってる！』
わしら『犯人の慰留物があったとか？』
事件派『ないけど連れ去りだって！』
わしら『だからその根拠を教えてよ』
事件派『女児だぞ！』
わしら『女児も遭難するよ？』
事件派『女児が消えたら変質者の仕業に決まってるだろ！！！！それ以外何があるんだよ！！！！』
わしら『…』 >>185
子供の足跡のことをもっとまともに取り合ってたら
少なくとも発見はもっと早かっただろうな… >>2
( ´Д`)y━･~~っへー…うまくやったんだな 橋の手前にも奥にもテントはれたり駐車出来るスペースあるんだな >>162
流れてないから靴の周辺をずっと捜索してるんだぞ お母さんは離婚されてるそうだが、やはり事件当時のLINE画像から見える不倫か何かかね？ >>1
🧬ﾏﾀﾞｧ? (,,･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝ⁵ﾁﾝ⁵ >>184
そういえば京アニの裁判まだ始まらないんだよね。
あれれーおっかしーなー？
あれも2019年の事件なんだよねー？ もう定時ニュースにもならないのにお前らときたら・・ いつまでやるの？ｗ >>187
一回鉢植えかなんかで傾斜40度で上から水流してみろ
すぐわかる
まして台風で大規模土砂崩れあって点在しない方が不可能
エントロピーの法則 >>199
滝ができて谷底ができるんじゃね
滝つぼに貯まるだろ >>202
またガセなんじゃね
母親関係はガセが拡散しまくってたから
シンママだの再婚だの これ以上進展なさそうなので
最終的には事故でしたで
終わりにするしかないのではなかろうか？
事件だったら犯人が捕まらない限りは
結論出ない。 犯人は誘拐説を背景にした操捜査を現在まで潜り抜けた
犯人は犯行後に企図した遺留品の遺棄においても一切痕跡を残さないで実行できる
そもそもそんなことする必要は一切ないがなぜそんなことをしたかは変態相手なので考慮しなくてよい
なるほどですね >>203
お前Googleアースも見れないの？
岩剥き出しのがれ場だアホ
引っかかるポイントなんて山ほどあるわ >>172
だからなんやねんとしか言いようがない
それでどうやって犯人を特定すんのよ
事件派のキチガイって刑事裁判というものを全く理解してないだろ そもそもSNSで集まったって
なんかのオフ会だったの？ >>205
昼バラの元警視庁捜査一課も出番がなくなるので事件にしたがってるしなｗ まだ捜索してんのどこで終わらせるつもりだよまさか最後の骨ひとかけらまでやんのか100年後でも捜索してそうやな >>178
犯人は別に滑落による事故死に見せ掛けようとはしてない、ただ現場に遺棄しただけ
｢現場から何も見つからないままでは我々としても誘拐の線で捜査を進めるしかないんですよ、
どんな小さな事でも構いません、気付いた事はありませんか？何か思い出せませんか？｣に対し
｢現場から遺留品が見付かればいいのか、そうすれば遭難事故扱いとなるんだな｣と短絡的に考え
遺留品遺棄を決行した、警察から聞き込みを食らってもドーンと構えてられる者ばかりじゃない 腐葉土がたまってたくらいだしくぼみくらいはあるだろうな
比較的大きく重い骨だったり服にくるまれていて地面との摩擦係数が高かったりするのは残ってる
今探してるところは流れ着いたところだろうしまだ上にも下にも遺留品はあると考えるのが妥当
下の捜索はまず無理だろうけど >>188
やっぱ動物が引っ掻いた跡や噛んだ跡が無い長袖の衣服には触れないんだな >>205
警察のやり方だったら事故とも言わずに
事件性を示すものがみつからなかった
こういう幕引きじゃないかな >>22
タロットカードはあくまでも思考のための補助という説があるね >>207
事故派 8割
事件派 2割(濃いガイジ率激高) >>22
自分が見たタロットYouTubeは残念ながら、、みたいな結論で全部誘拐説だった >>119
一番安心出来る相手がキティちゃんだったらどうすんだよ？ >>175
だが警察の捜査は続いていた、聞き込みは尋問に近いものとなっていた 妄想激しい人の中では警察が真犯人尋問してるな
骨意味ないじゃんwww >>210
倫理絡みかどうかって言われたら情報無いなあ 事故だとして鳥山がなかったのは何でだろう
カラスとかが見逃すわけないと思う >>220
溺れて川底の石の下（上流だから巨岩）にでもあれば見つからないと思う。それが
魚に食われてバラバラになって流されやすくなっただけ。 近くのキャンプ場行ったことあるけど、幾ら迷い込んでもあの山頂まで登って滑落は無いわ
あり得ない事だから今まで見つからなかったとか、そんなレベルじゃねぇ >>229
毎日観察してないとわからない気がするよ
https://i.imgur.com/fnL3Th6.jpg
この斜面を毎日観察してたんだろうか？ 最初から遭難以外に考えられない話だったんだよ
不審者も不審車両も目撃情報は一切なし。そもそもキャンプ場に用の無い人が立ちよる場所じゃ無い
誘拐を狙う人間がキャンプ場に女児が一人になるのを待ち構えていたとか、もともと有り得ない話でさ >>225
どこに捜査本部がたってたんだよ
行方不明事件として情報提供は求めてただろうが
捜査が続いてたとかお前の妄想でしかないやんけ >>220
今探してるところはほぼ崖みたいなところの中腹なのでその上部方向にあったであろうことは想像に難くない
そういうところは当然捜索するのはほぼ不可能なのでいくら探しても見つからないよ
骨折したボランティアみたいにここで滑落したという確実な情報がない限りロープ使って降りてもいかない >>232
普段カラスがいないところに集まってたら見てなくても分かるよ
うるせーもんあいつら 発見された骨の鑑識結果に疑問を感じている
骨の鑑定結果が正しい場合女の子の死亡は真実
だとすれば直近発見された右前腕と左すねの骨の鑑定結果も女の子と報道される可能性は高い https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/amp/000254608.html
最近になって警察から電話がきたというボランティアの男性がいます。
捜索ボランティア：「（警察から）『どこですか』って連絡があって」
男性は3年前の捜索に参加した際に「小さな足跡」を発見、消防に伝えたうえで登山者が使うアプリにも足跡を載せ「もしかしたら足跡かな。もし足跡ならば土踏まずがくぼんでないタイプ（登山靴は大体くぼんでる」と投稿していました。
12日は、その現場に警察を案内したそうです。
捜索ボランティア：「（Q.警察は何をしていた？）巻き尺で何メートルと測っていた。（“足跡”）の大きさは20センチいくかいかないか。小さめだった」「（Q.何の近くにあった？）椿沢」
男性が小さな足跡のようなものを見つけたのはキャンプ場から直線距離で約900メートル離れた場所で、「椿沢」沿いです。そこから骨が発見されている場所は獣道ですが、歩けない場所ではないといいます。
https://i.imgur.com/lsyjSQd.jpg 事件とかいう奴に事件だと証明するいい方法教えてあげる。
犯行声明を出せばいい 鳥山は毎回確実にできるわけじゃないでしょ
できなかった=そこにはなかったというイコールにはならない 犯罪性の有無は骨盤が見付かるまでわからないのでは？🙄 変質者ってどこに紛れ込んでいるかわからないから怖い >>2
③の土砂崩れというのはどこかにソースがあるのか？
台風19号で土砂が林道まで流出したのはわかるが土砂災害(土石流、崖崩れ、地すべり)というほどでもない。
結論的に土砂の流れによる遺体への損傷や影響はほぼなかったと思えるが、
土砂災害があったというソースを知りたい。 カラスが生ごみを食べていると言っても、それほど腐敗したものを食べているわけではありません。
動物の死体も腐乱していればカラスも食べません。
（環境省）
風雨にさらされた人間の肉食うくらいならキャンプ場で肉食った方がマシなんだよなぁ 事件派の犯人像ってのがロリコン一択なのも妄想激しすぎる
それなら身内やキャンプ仲間が第一の容疑者だろうに訴えられると困るからあえて見ないようにしてるのかねえ >>233
普通に考えりゃ事故だよな
事件とかいうやつは山のことを知らんやつばっかりだわ （犯行として見た場合）
約3年もあったんだし複数回でもいけそうだね、あと分担作業か
出入りしてる自称ボランティア等すら、常連の顔見知りだという程度でしか把握されてないんでしょう
失踪してずっと見つからない人を探してるにもかかわらずみんな避けるような場所、、リスク少ないっちゃそうなんじゃないの
なんか初めの頃にボラが付近で遭難？トラブって危険だからそっち止めとこうみたいな話あったの？（ごめんこれはうろ覚えで）
>>157
犯人とやらが工作した状態→経過等による影響……で、更に変化してるかもね
その工作具合もプロからアホまでありえるな、難易度の問題は置いといて人数だって
陰謀的な妄想すると、意図の異なる人間が合作してしまったかも、事故現場に手を加えた奴がいるかも、怪しまれてるロリコンがいること知って更に利用しようと思い立ったかも
決定的なことわからんから事故”扱い”で終わるのは止めてほしいね
女児を害した人間が普通の生活しているままかもしれないなんてのは…… 暇で一般社会から爪弾きにされた集団ストーカー大好きな連中が宗教や警察に大量にいますものねぇ。
高官クラスでは耳に届かないでしょうがね。 事件派は基本ロリコンだからな
女児に酷い目にあっていてほしいという願望ありき
事件派のログ辿って監視したほうがええで >>230
魚いるの？？
沢っても水がないから川底ないし枯れ沢だぞ >>233
当時のグッディで不審者情報あったよ
キャンプする人以外にも変質者が山に来てる可能性あるよ >>239
> https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/amp/000254608.html
> 男性が小さな足跡のようなものを見つけたのはキャンプ場から直線距離で約900メートル離れた場所で、「椿沢」沿いです。
美咲ちゃんは、お姉ちゃんたちがいるはずの沢に向かった。
まだかなまだかな、がんばらなくちゃと思いながら、沢沿いの道を進んだ。
＞そこから骨が発見されている場所は獣道ですが、歩けない場所ではないといいます。
> https://i.imgur.com/lsyjSQd.jpg その日山にいたこの団体以外の奴ら全員とっ捕まえろや
その中に犯人がいる 基本的に事件派は警察犬の一点突破だからね
警察犬が100%失踪者を見つける前提の上に成り立ってる
臭いを追えるのであればおやつまえに橋を渡って林道方向で遊んでいた時のものも残ってるだろうに >>246
戦場の仏さんに烏の群れが集るっていうのは妄想だったの？🙄 >>101
椿ニの橋手前の自販機裏のキャンプサイト
橋奥の白い家の廃車ゴロゴロエリア
どちらかに犯人は車を停めており
様子を伺っていた
キョロキョロ辺りを見回す一人の女児を見つけ連れ去った
車を走らせ道志橋を渡り、道志みちに至るまで約3分
Nシステム回避のため左折して道志みちの駅、山中湖方面へ逃走した 見つかってるのは小さい骨片だけだから、何とも言えんわな >>262
>>4
現状山に行った派は全て妄想ですんで 山道に落ちてるコンビニ弁当の空き箱すら目ざとく見つけて突っついてるけどなカラスって
地元の人の鳥山が無かったという疑問ももっともだと思う >>255
沢という場所は雨が降ると激変するのだよ。池になることもしばしばある。だからそこで
見つかるはずのない化石が見つかったりする。 軽視庁のスーパー警察犬はあれからどうしたんだろ？レンタル料が高くて山梨県警は返しちゃったのかな？ >>235
でも遭難事故は当然想定して捜索しただろうし、遭難しやすいポイントは崖だと誰も思わなかったのだろうか。自衛隊まで投入して、これ以上探すべき箇所がないからと終わったのに。現場から近い崖くらい確認してから言えよと思ったり。でも範囲が絞れなかったら捜索なんてそんなもんなんかね。 >>260
そりゃ戦場ならいくらでも新鮮なのがあるが
山まで入ったの４日目以降だし
鳥山がないから死体そのものがなかったとは言い切れないってこと >>262
物理的に無理なら何人も捜索・検証でそのルートで登ってないよ
実際はYAMAPでそのルートを使って登って捜索してる人がいるわけで >>101
＞しかしどのお犬様も、椿二の橋の付近で臭いを失い立ち止まる。
ただの妄想。
＞地元消防団が到着。その後、警察犬が南の森、橋、坂の上、沢を調べるが反応なし
この「橋の上で犬が立ち止まった」妄想、いい加減何とかならんか？ 服が綺麗なんだから滑落も動物に食われたもないわ
犯人が骨捨てに来たから今頃出てきたに決まってる >>260
カラスだって腐ったものを食べたら腹を壊す
だから食べるのは腐る前のもの
夏から秋口なら別に食べ物に困っているわけでもないしな >>233
＞キャンプ場に用の無い人が立ちよる場所じゃ無い
それを、キャンプ慣れしていて親も目を離してよいと判断するほどの子が山登りしたという話は……どうなの
美咲ちゃんの意思をその散らばったモノだけで補完するってのは、なんかヤだよね、尊厳という意味で
ともかくスッキリ判明してほしいんだよね、難しいとはいっても >>149
そんなことしてもしもイタコさんがどえらいことを言ったらどうすんのさw 事件厨の三大妄想
・橋の上で臭いを見失う警察犬
・衣服に損傷がない
・
あと何だろ？ 犬は気まぐれでデリケートだし大筋には関係ないだろ
投入された頃には既に事故は起きていたような こんなに偽装工作した犯人にとっては、今回の再捜索で警察が「事件」か「事故」かの一応の決定を下すかもしれんから、ハラハラドキドキしてるだろうな。
今日明日は休みだから、5chにも張り付いてるかもしれん。
スレの流れを必死に事故に誘導させようと。
5chの流れがどうなろうとも、警察の意志決定に何の影響も与えんのだろうけど、犯人の心理状態としては落ち着いていられない。
おい犯人、逃げ切れんぞ！ >>284
靴下に骨がない
警察はそんなこと一言も言ってないけど事件派の脳内ではそうらしい >>143
誘拐男はそんな事まで気を回せず反対側の沢に遺留品を投げ捨てたのじゃない？
反対側だから見つからないと思って
もしくは見つかっても遭難に見せかけられると思ったのか >>274
山まで入ったの４日目以降ってなんのこと？ >>286訂正
（事故なら）絶対に滑落して死んだに違いない >>182
んじゃなんで最初に数センチ足らずの頭蓋骨のカケラが見つかったのさ？ >>1
完全にバラバラ事件じゃねーか
頭の一部の骨とかも自然死ではあり得ない
顔は誰か判別出来ないように石で何度も潰されたってことだろ 失踪が起こった後と言うのはバイアスがかかるからな
平時なら不審でもないんでもないものがひょっとしてあれが不審者だったのでは？みたいになりがち
事後情報の認知バイアス 実際警察犬はどの程度信頼できるのかっていうのをちゃんとテストすべきだな
匂いを追えないからといって存在しなかったっていう扱いしていいのかっていう あと見つかってない骨はどれくらいなんだろ
半分位は出てきたんかな >>286
放り投げられたり
突き落とされることもある おやつ前にそっち行って戻ってるんだからそりゃ引き返したポイントで止まるわなw >>287
犯人は5ちゃんに張り付いて事故だ事故だ事件じゃないと言い張ってそうだわ それにしても3年経って骨の欠片を当初の捜索範囲とは反対側で見つけるって凄いと思うけど、この3年間は誰一人捜索してなかったのかな～。
台風や大雨のことを考えたら、動物が食い荒らさなくても、腐敗が進むとこんなことになるのかね～。
上流からってのがホント謎過ぎるけど、パニック行動の末のことなのかな～…。 >>278
もう過去スレで散々論破されたネタなのに連れ去り信教の事件派は基本馬鹿だからそんなのもすっかり忘れてまた同じこと繰り返すんだよなあ
スレが無駄に伸びる要因 >>239
美咲ちゃんのサイズに合わせて証言変えてるの草
https://yamap.com/activities/4619665/comments/
水平リーベ
23日に捜索入ったものですが、椿沢沿い800m付近にて17センチ程度の足跡をらしきものをいくつか見つけました。 >>293
分岐したニセ道多しって書いてあるけど林道も結構分岐してんの？ >>296
酒鬼薔薇の事件を始め「作業服の男」とか「地元の人じゃない車が駐車」とか
さんざん出てくるけど犯人だったことはほとんどないもんな >>281
他の子が沢の上流に居ると勘違いしたんだと思うけどね
みんなを追いかけているつもりで山に入り込んでしまったのかなと
尊厳言うなら、勝手に変質者の犯行を妄想して女児が変質者に殺されたって言う方が
よっぽど亡くなった子の尊厳を害していると思うけどね
事件って言い張る連中って、そこが腹立たしいのだわ。 >>290
9月21日?23日
警察と消防がキャンプ場から東西約6キロメートルの範囲を捜索。
ここまでの人員は山をしらみつぶしにできるほどじゃないってこと
9月24日（捜索4日目）
ヘリコプターの他、ドローンも飛ばし捜索。村の要請を受け山梨県警は自衛隊派遣を要請。
9月25日（捜索5日目）
山梨県から災害派遣要請を受けた自衛隊175人が捜索に加わる。県警や消防をあわせ約290人の捜索体制。さらに多数のボランティアも駆けつけた。 記者も検証能力がないのかなあ
おかしいところをおかしいとちゃんと警察に聞かないと 自殺でも事故でもない。そんなに簡単に人間は死なないからな。
入山者が結構居たんだろ。それが答えだよ。 >>259
事故派も謎の足跡と子供だからの二点張り >>313
>>4
現状山に行った派は全て妄想ですんで >>309
遺体があったのかどうかと関係ないじゃんw 行方不明当日一番最初に来たのが
警察官4人と警察犬2頭だから雨で痕跡が消えたとかはない >>296
警察犬の精度は環境によってかなり変わるらしい
例えば街中だと臭いを追いやすいが
海や山、森なんかでは精度がかなり下がる
理由は、海も山も自然のにおいがきつすぎること
特に山は堆積物も多く、動物の死骸なんかもあちこちにあったりして
地表近くに強い臭いがすることがあって難しいのと
捜索の場合に物が移動するので（落ち葉をひっくりかえして捜したりとか）
万が一臭いがついたものも散乱してしまうんだとさ
だから、一般道や広い野原で臭いを追えても、海や山では難しい
と、北海道の男児行方不明の時に警察犬育ててる人が言ってた >>288
靴下に骨が有ったら発見数は5個じゃねーだろ >>287
>>301
最近の新潟小学生殺人事件でも事故だ事故だと執拗に言い続けてる人がいた
カブの拉致誘拐の時も、行方不明者の自発的な家出だとか凄くしつこく書いてた人がいた
性犯罪の前科者かしら >>312
山では簡単に人が死ぬ
低山里山だからと舐めてはいけない >>315
初期に観察したわずかな範囲と人間が証言することや
事故から時間がたち過ぎた時期に腐肉を元にする証言に意味なんかないってことよ 暗くて不安で寒かったろうな
やっと家に帰れてよかった
警察のみなさんありがとう >>319
何か事件性でもあるの？
事故としか思えないんだけど >>320
あんなの山と言わないんだよ
中山間地の生活圏だろ >>307
サカキバラの事件は地元では早めに分かってたみたいよ
犯人が中学生だったから水面下で進められていた近所の人や同級生は疑ってたみたい >>182
上から流されたとか転落したとか事件厨が
主張してるが、頭骨を拾った付近で他の骨が
散らばっていないから事件だよな >>322
地元の人はずっとそこに住んでるんだけど？
鳥山か無かったっていうのは捜査員の証言じゃないよ 夜の山は恐いからな
怪異の類いも山に棲み着く
でも、なんで山なんだろうな？🤔 >>303
ねえねえ頭蓋骨って一枚のまぁーるい骨だと思ってる？wwwwwwww >>325
山菜採りで死んだジジババの遺族にもそれを言ってくれ
裏山だろうがなんだろうが死ぬときは死ぬ
1mは一命取る 頭骨が欠けているなら欠けた元を晒した方が決定的なんですけどねぇ事故としては >>326
なるほどねえ
今回は該当する人間がおらんかったんやろな
怪しいやつがいたら行観して張り付くからな >>326
子供たちの間で「あいつじゃないか」という話が出ていたのは何かで読んだ気がする
中学の校長が酒鬼薔薇単独ではないと言い張っていたのも面白かった 首しめられたり薬物コロされたら骨だけでは分からないんじゃね？
なんで早々に幕ひきたがるの？ >>306
椿沢林道そのものの分岐はないんじゃないかな
車で林道終端までいった映像みても分かれ道のようなものは見受けられない
https://www.youtube.com/watch?v=DXEq31tG-c4
あと林道終端の周囲の風景も見れるけど
ここで道なき山の中に迷い込むような何かも特にない
帰り道は今まで登ってきた道を下っていく１つだけ >>326
アレもマスコミが妄想レベルの検証や推理してエンタメ化しただけで捜査現場では子供だと解っていたみたいやね
手紙とか厨二病丸出しだったし >>333
ニュースでやってるなら見たけど？
今のところは事件性ゼロでしょ >>302
涸沢は「こんな急で岩がゴツゴツした斜面、子供が登る/下るわけない』という思い込みで誰も捜索してなかったっぽい
だが、山で迷った人が見通しのいい涸沢の先の麓に民家や国道が見えたら、涸沢の傍を安全に下るルートを探しながら下りる事は簡単に想像できる >>289
わざわざ隠蔽工作しようというような狡猾な奴がそこをガバガバにするとしたらこうやって疑われる結果を招くだけで意味不明だろ
当日に遺棄したならともかく後日遺骨を遺棄するなら当時の捜索範囲なんかを事前に調べることだって可能なんだから
そこを抜かるような奴ならとっくに捕まってるよ キャンプ場の迷子で2年半も発見されない異常さ
裏の山から遭難死滑落死と想定しても手掛かりが今まで全く発見されない異常さ
連れ去られたと判断するのが正常
もしくは迷子の女の子など最初からいなかったかも >>328
捜査員じゃない一般人は朝起きて夜帰る程度の捜索しかさせてないのでなおさら
あなたが行った時に見なかったんでしょうとしか >>337
仮に殺された場合、なんであんな見当違いなところに登って遺体だか骨だかを捨てる必要があったのかがわからんからね
自己顕示欲だというのなら、あそこに捨てる理由にならないし
単純に遺棄したいだけなら、他にいくらでも適切な場所はあるから
そこら辺の説明ができない限り、事件説は厳しいと思うよ >>323
なんかそういう体制側の工作員が増えたね５ｃｈ
本当につまんなくなった >>335
それが該当する人間はいたんよ、だけどアリバイがあった >>337
誰か幕引きしたがってるのか？
一連の探索が終われば捜査本部は解散するかもしれんが、捜査は形式上時効まで細々と続くだろ 警察犬が途中で追跡を止めた、とかいうのがもう一気に脚色っぽく憶測が広がるしね～… >>329
そりゃまあ夜の闇になにかが潜むと考えるのは不思議じゃない
街は文明の光で夜でも明るいが、山は今でも本当に真っ暗だから懐中電灯の類なしで歩くのは無理 山やってるやつで事件だとか思ってるやついる？
まさかいないよなあ
あっここで山やってるって、ハイキングレベルじゃないからな
沢屋とか山岳部レベルで自分用のロープとか持ってるレベルな 捨て育ての教義を冤罪づくり工作に利用したのが犯人。
不安を煽り、倫理の会内部を疑心暗鬼にさせ活動を鈍らせることを目的にしたんだろう。
悪印象も植え付けることになってしまった。 >>342
お前だよwww 普通のIQがあれば遭難事故なことくらい分かる >>323
ごく一部しか見つかってないし犯人がまだ骨持ってるかもしれない >>308
林道を進んでるうちに野生動物に後をつけられて、奥へ奥へと進むしかなかったのでは？
林道終点からは何となく人が歩けそうな道があったので、尾根筋まで来てしまったと
（野生動物とまた遭遇する事を考えると、林道に戻る選択肢はない） おまいら気をつけなよ
202 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/05/21(土) 00:13:07.45 ID:???
学校休みになった日にキャンプ行った→逮捕
とも子が美咲ちゃんを一人で行かせた→逮捕
外車買った→逮捕
店リフォームした→逮捕
馬をインスタアップした→逮捕
このような書き込みは全て誹謗中傷名誉毀損で逮捕の対象 >>357
山の夜は本当に暗いから町の明かりとかがすぐ近くにあるように見えて
そっちに向かって滑落ってパターンが多いそうだ
見通しがいいってことはそこは崖だからな… >>279
服が無傷って、事件厨が広めたデマだから ガキが行方不明になるとか珍しい事じゃないだろうにこの事件は逮捕者が出たり未だに粘着されてるけどなにがそこまで駆り立てるんだ？ 事故の場合
他の子供たちが遊んでいる場所に行こうとして遭難
涸れ沢上流付近に迷い込むか滑落して流されて一部が発見
事件の場合
何者かに連れ去られて涸れ沢上流付近で遺棄又は放置
もしくは後日に骨や遺品の一部が置かれた
どちらも一理あるが確証がなく決め手に欠ける
何か新しい情報が出てくれば動きそうだが・・ 山の遭難者の遺体なんて
過去にたくさんあるだろうから
遭難者の遺体が長年放置されてたらどうなるかは
警察とか山の捜索隊とかで知ってる人
何人もいると思うけど
遭難者の遺体は通常どうなってるかの情報ってないの？ 事件捜査も続けなければいけないが
今のところ影も形もないのでね >>354
鈍器で殴られた跡があるとか、衣服から別人のDNAが検出されたとか
客観的な事件を示す物証だよ >>348
万が一にも人為的なら初動時に重点的に捜索した川に流すとか沢に置くだろねぇ
ノーマークの山頂付近の崖なんて一生見つからないかも知れない所に捨てるとか無意味すぎて あんな骨だけになって
危害の形跡も何もねえだろうが
どんだけ適当かましてるんだよｗ >>283
骨専門のワンワンを持ってしてももう見つからないのか見つかってるけど発表してないだけか >>364
母ちゃんツイッターもホームページも更新かけないままだが
ネットの書き込みの監視だけは続けてるのかｗ 250 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/05/21(土) 08:02:57.74 ID:fPEdVkA2
これからはとも子さんも訴訟に専念出来るだろうから、このスレからも逮捕者が大勢出るだろうね
マジで楽しみだわ >>317
曲がりくねった3桁国道を小1時間かけて連れて来られたら、本来の調子が出せないだろうし >>364
そういう奴らは犯人と同類だからどんどん逮捕してほしい 新潟女児殺人犯男も事故に見せかけようとしたし
誘拐男カブも被害者に被害者親を傷つけるような事を言っていたし 事件派
「ヒートテックが破れてない。滑落はあり得ない」
そもそもなんで滑落だと必ずヒートテックが破れると思ってるだ？まさか滑落をヘッドスライディングみたいに思ってるのか？
あと、その論理を正とすると犯人が上流に遺棄した説も無くなるという、自己矛盾に気づいてない事件派の方々 こうに違いないとか、○○しなかったのはおかしいとか、どうしてそう思ったのかみたいな想像等を抜きにして
今の物証や物理的に可能なのか不可能なのかどうかだけを考えていけば >>371
犯人らしき人物が逮捕されているにも関わらず、やたら引き延ばしが行われていること。
冤罪の可能性アリ。
2019年は不幸な事件が多かったね。 >>376
個人的に、ギリ許せるのが「突発的な事故等で当日に遺体の処理に困り
とりあえず崖から落とした」ってパターンなんだけど
そもそも、当日には既に警察がはいって警察犬もはいってるのに
事故の痕跡一切残ってないってのもありえない話なんだよな
結局事件説ってのは、どっかで壁が立ちはだかってしまうと思うんだが
事件派の人間は、そこら辺どう自分の中で納得させてるのか謎だわ >>377
犯人がいて全身に近い骨を丸ごと持ってるか遺棄した
なら危害の形跡は必ずあるよ >>320
低山の不人気なルートって人が通らないから道が消えてたりしてて迷いやすいんだよな >>378
10m以上の深さでも見つけるワンコらしいね
つまり骨はもう埋まってない可能性 >>386
あなた病気だわ。マジで病院行ったほうがいい。 >>338
13分過ぎを見ると、終点は歩いて先に行けなくもないけど戻れないようなところじゃないのな
ニセ道と言っても子供が理由なく行きそうにはないね
沢屋視点なのかな >>33
>あの事件をマスゴミが大きく取り上げたから、一般人の愚民に「子供が行方不明になるといつも山に登るんだ。」という印象を与えてしまった。
いやこの件でもそれを当てはめていたら早期発見が出来た
子供の足跡まであったのにそれを無視して捜査体制を変えなかった
山は子供では無理子供では無理という固定観念がここまで発見を遅らせた >>345
狡猾な奴？そうでも無いだろ、目撃者が居ないだけで
割りと短絡的な思考なんじゃないの？または冷静さを失ってる
すぐ浮き足立つ、焦る、不安に駆られる
｢現場から何も見つからないままでは我々としても誘拐の線で捜査を進めるしかないんですよ｣
これで遺留品遺棄を決行してしまうくらいの
警察の聞き込み食らってもドーンと構えてられるタイプではない >>372
富士の樹海は自決した体制のままなのは新鮮な遺体だけで白骨化してたらあっちこっちバラバラになってるから動物の仕業なんだと思う
穏やかな樹海でそうなんだから山の斜面だったら長年かけてあっち行ったりこっち行ったりしまくると思う >>392
お前はもっと本を読んだほうが良い。
知識不足を妄想性の病気だと決めつける無知にはうんざりだ。 >>386
引き伸ばしてるのは弁護側だぞ
証拠全部開示しないと弁護方針立てられないからまず全部見せろと主張しただろ
あれだけ被害者が多い事件だと、個々での証拠と調書が必要だから
膨大な量の証拠をまとめて提出
それを元に弁護側が方針きめてるが、
今度は精神鑑定で引っ張る気満々
文句は弁護側に言うべき案件やぞ、これ >>355
俺らは国土地理院の地図をみながらあーだこーだ言えるけども
山地図もなしにこんなルート辿るだろうか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2808582.jpg
まっすぐ尾根を目指すのはかなりきついと思う >>401
本当かどうかわからないな。
なにせ嘘の多い業界だから。 >>400
そんなところから登れるなら、警察は涸れ沢から登って捜索してるよ >>395
そのスーパーボランティアは、美咲さんは誘拐されたんではないかと言っている >>353
山口でボランティアの男性が男児を発見した事件
北海道で男児が行方不明で発見された事件
この両事件でも警察犬は匂いを追うことは出来ませんでしたよ
一方、18日に鎌倉で行方不明になった男の子は
捜査開始から1時間で発見しました >>405
都合の悪いことは嘘認定しろって、本に書いてたの？
それ知識じゃなくて、心理学的に言う認知の問題やで。 >>387
事件性を示すものが出てこない今の状況では
警察も事故で処理せざる得ないという現実を理解できない低知能なんだろ 警察から聞き込みされてビビる真犯人
任意同行も求められない
（ここまで行ったら拒否するにしても応じるにしても報道される） >>407
人って本当に自分に都合良く好きなように解釈するよな >>1
遺留品も揃ってる場所なのに
第一発見者が
人間という不思議
しかも骨のカケラ どっかに埋めて白骨化したものをわざわざ掘り出して持って行って、事故死に見せるために目撃されないように危険な急斜面でばら撒くなんて嫌な事を自分ならするか？
迷宮入りしそうなのにわざわざリスクとってやらない思うけどね。 >>406
毎日枯れ沢の管理してるわけでもなし
手薄になってからでも十分可能だろ
ハイカーのコスプレしてれば誰にも怪しまれないんだから >>396
＞＞ みられる
だらけだから本件のものかどうかすら現時点分からんぞw >>387
姿が見えなくなって10分位で大人が探し始めているし警察消防駆けつけてからは捜索だけじゃなく検問や聞き込みもしているのに誰一人犯人らしきやつはおらんかった
マスコミは怪しい車がいたとか地元では不審者情報が前からあったと煽っていたが
どーせ無関係なんだろ >>343
今は鑑識鑑定の技術も飛躍的に進歩してると思うからただの骨の欠片からも色んなことが解るんじゃね？
とにかく周辺から多くの骨や遺留品を見つけなきゃね >>419
まぁそうだよな
仮に事件だとした場合
後日置きに来たってのは一番薄いと思う そもそも最初から誘拐の線で捜査してたんだが手掛かりなし
今回その手掛かりが出てきたって感じだろうね >>420
だから、涸れ沢から登れるなら、警察は涸れ沢から登って捜索してる
わざわざ遠回りしてバリルートから入らない >>419
捜索ボランティアのフリして
何回かに分けて骨を捨てに来てたんじゃないか
まあ、そういう犯人像しか思い浮かばない こういう場合、まず事故で捜査をして不自然な点があれば事件の捜査だろ >>403
地図が無いから登っちゃうんだよ
山って少し先に山頂があるように見えるのだわ
少し登ったら車道があると思っちゃったのかもしれない >>279
それね、あまりにも不自然
誘拐男の矛盾点って必ず出てくる
事故や遭難に見せかけようともね >>403
登山道は基本的に稜線（一番高いところ）をたどると思う
まあ、比較的緩やかであれば最短距離の場合もあると思うが
ここは足跡発見者も子供の足では無理な程度には険しいとは言ってたが どれどれ、5ch名探偵の犯人探しは進んだのかなぁ～？ >>429
だからなんでそんなルート通る必要があるんだよ >>430
なんで何回にも分けてロッククライマーしなきゃならんのだ？ >>1
どうでも良いけど元記事誤植してんな
＞＞ 今月見つかった子どものものみられる右腕 >>430
まず遺体にしろ骨にしろ掘り起こすのが嫌だわ普通なら。 犯人は決まってる ドーベルマン事件と類似型
捜索ボランティアとして何回かに分けて
骨を捨てに来たヤツ
最初からこれしかイメージが浮かばない 最初の人骨を見つけたボランティアはなかなか見所があるから特別に捜査員と一緒に探させろよ まとめ：
女児推定移動ルート 2022/05/21 15:30 版
https://dotup.org/uploda/dotup.org2808589.jpg
・ほかの子供達が西の森の河原に行ったことを知らなかったため
おやつ前に遊んでいた林道方面に戻った。
・「沢遊び」が目的であれば椿沢堰堤あたりで
「こっちじゃなくて下流かな？」
という発想になったと思われるが
「みんなのところに行く」
ことが目的だったため引き返さず林道を奥に探しに行ってしまった。
・足跡の情報はボランティアは消防に伝えて帰った。
YAMAPにも3年前から掲載されていてYouTuberが当時探しに入っていた。
「ここに掲載されているくらいだから、さすがに誰かが警察に通報しただろう」
という思い込みで
「そう、誰も通報していなかったのである！」
が発生していた。
「神隠し」は「傍観者効果」による連絡ミスと思い込みが生んだ悲劇だった。 >>433
ギャハハ誘拐犯は男だった！
どうして？なぜそう思ったん？ >>430
頭蓋骨は地面、他の骨は長年埋まってた、靴は地表近く
の説明にはなるよね、発見を企図したものなら全然発見されないから
最後に頭蓋骨を見つけやすい場所に置いたのかも >>441
登らないよ。
沢沿いに上流を目指すことがほとんど。 そーいやこの女児の利き腕情報ってなんかあったっけかね？ >>17
あと確かカラスの鳴き声の話もしてたはず
鳴き声がうるさいからそちらの方へ行ったとか >>441
渓流釣りは、川を登ってると思ってるのか？ 日本の警官も凄いな。まだ捜索してるんだ。全部の骨見つける気なんだろうな。たしかに今は事件、事故わからないからな。骨全部探して復元か。 >>419
誘拐男がいたとして違う場所で殺人バラバラにしたかもよ？
で、骨や遺留品だけずっと持ってて、最近になって捨てたと >>430
ほっとけば迷宮入りしていたのに
わざわざ骨撒くとか、リスクしかないだろ >>456
バラバラにしたら切った跡が残るから他殺とバレるだけ >>442
だからデッカいのしか掘り出したくなかった
大きめの骨を中心につまんで
リュックにいれて歩いていたんだよ 発見された骨の鑑識結果は女の子と報道されたのに母親は何もメッセージを発信していないようだね
違和感だわ
即メッセージ出しそうなのに >>443
犯人は決まってる！
骨を捨てにきたやつが犯人だ！
で誰？ >>443
敵は味方のふりをする
小さな巨人でも言ってたな >>100
そもそも前提として生死に関わることを自分は占わないけど
もし読むとするなら小アルカナならソードの3.4、9.10
あたりが出たら無理矢理解釈出来なくもない >>458
警察も登れないような急峻を、釣り竿持って登るのか？ >>456
警察がわざわざ危害を加えられた形跡なしって現時点で発表した理由が
まさに
「されかがバラバラにしたなら骨に痕跡が残る」
からなのよ
その痕跡がない＝バラバラにして捨てられたわけではないということ 石に挟まって身動き取れず、ミイラ化して死んでいったのでは？ >>443
妄想だけで犯人が逮捕できるの
アホすぎるな >>461
完全に憶測による名誉毀損だな。
刑事犯罪だぜ？ 犯人が遺骨を手元に置きたくないためにすべて遺棄したなら
いずれ大型の骨が見つかる
殺害の痕跡の残っていない骨だけを選んで恣意的に捨てた（あまり意味がないが）
なら犯人の手元に骨があるので処理する際の異臭騒ぎがあったり
極端に引きこもってる奴が怪しいとなる >>465
登れる場所で発見されてるんだろ
釣り竿ってもリュックに入れるし短いじゃん >>411
事件前日に似た人物が映ってるけど、とても身長が180センチくらいある人物には見えない。
https://www.asahi.com/articles/ASM7Q4J6TM7QPTIL00P.html
誰かがハメた可能性だってあるのに普通に放送してたんだぞ。
こういうのがあると裁判だって始められないよ。 >>37
まだ行方不明だから5月で10歳になったけどね…
届出したのかどうか分からんが誕生日の時点では確定情報出てなかったし 仮にだよ仮に殺されたとして人がいそうな頂上付近に行くかね
滑落を偽装するにしてもリスクありすぎる >>441
水流などない涸れ沢で枯れ葉釣りか？
ご苦労なこった。
というか、上部は谷状の崖なのが未だにまるで分かってないのは、一体どういう頭の構造なのか？
近所の公園の作り物みたいに水道から水が出てるとかは空想してるんだろうか？？？ >>287
>>101
同意
私もこれは誘拐事件だと思う
犯人は必死で「これは事故だ！！誘拐事件とかほざいてる奴
ww」と書き込みまくってると思う
事故事故連呼してる書き込み者を漁れば犯人に繋がりそう >>472
回り道して入ってるんだよ
涸れ沢を登ってるわけじゃない 今までの誘拐殺人犯にしても、何らかでバレてる
女児2人殺害した男が福岡にいたじゃん？
その前にも別の女児が行方不明になっていて、この女児の遺留品を3年後に山に捨てに来てるんだよね >>399
京アニ・ガソリン放火の青葉が冤罪で真犯人が他にいるとなると、日本国民は全員集団催眠に掛けられていることになるよね
こういうのを妄想と言わず何を言うの？
単なる知識不足で青葉が冤罪と考える理由をあなたが説明して >>479
またロリコンロッククライマーの暗躍言い出すのか やっぱり行方不明直後に地理に詳しい地元の不審者に車で拉致されて涸れ沢の上流まで連れて行かれたんじゃないかな？
途中で車から降りて一緒に歩かされたかもね この崖みたいなところを当時2m感覚で高低差100mロープ懸垂部隊で
ローラー作戦してれば見つかったのかもしれないけど
さすがに存命だったかどうかは厳しかったのではないかと思われる
https://dotup.org/uploda/dotup.org2808600.jpg >>461
メッセージ出してる精神状態だと思うかよ
何が違和感だよ 事故派「確定はしてないけど状況から80％くらいは事故だろう」
↓
事件派もしくは犯人「(0.01％程度の可能性の話を持ち出して)真相はこうだ！(ﾆﾁｬｧ)」
↓
単発「その通りとしか思えないな」
これを繰り返してるだけ 警察犬が止まったのって椿二の橋だよね？
美咲ちゃんはおやつを食べる前にその先から広場まで
やってきたんだからそこで警察犬止まったってのは
そこで連れ去られた根拠になってなくね？ お前らそんなに気になるなら現場行ってくればいいじゃん 最初は母親を疑って、次は｢これは誘拐事件だ！」かw
お前らは本当に暇だなw >>484
目撃者もいないし、誘拐犯に黙ってついていくのも不自然だが、いったいどういう根拠があってそう思うんだ？ >>397
それ全部君のイメージでしかないじゃん
誘拐遺棄だったら遺棄のタイミングに関してイニシアチブは犯人にあるんだから
事前準備はいくらでもできるだろ >>432
地図が無いなら登っていくときに、とくに山に慣れてないひとなら
沢沿い、尾根沿いにまっすぐ上に向かって歩いてしまいそうじゃない？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2808602.jpg
緩やかに登って行こうとするとこういう脈絡のない登り方をしないといけない 事件派は行方不明当時に幼児誘拐の前科者が事情聴取受けたのすら知らなかったからな
知識量は本当に幼稚園レベル そりゃおままごと推理になるよ ある程度の物証から理論立ててそうだったのではないかと考えるのが想像力であって
物証0の状態でそうに違いないと決めつけるのはただの妄想だぞ >>279
> 服が綺麗なんだから滑落も動物に食われたもないわ
「服が綺麗」というのがダウト
洗濯タグが別のところで発見されているということは
それなりに破損や劣化が進んで千切れたり汚れたりしていると思われる
「衣服だった」ことがわかる程度には原形を留めているという状態だろう >>485
電波母に見せつける為に？(๑ ิټ ิ)ﾆﾔﾆﾔ バリルート〜大室山登山ルート尾根はアルグさんのYouTubeに詳しく載ってた
水平リーベさんもそうだけどアルグさんも割と惜しいところまでいってたんだな
https://youtu.be/O0FfGjRSEfU >>482
お前には教えないよ。
せいぜい自分で考えなさい。 事故か事件かは警察に任せておけばいいだろw
何でお前らがそんなに必死になってるんだよw >>488
事件派「事故と考えるには不自然な点も少なくないから20%くらいは事件の可能性も捨てきれない」
↓
事故派もしくは犯人「んなわけない、100%事故ですにちゃあ」
↓
単発「そうそう事故事故」 >>492
アレは逮捕された逝っちゃってるブログおじさんの自演なんじゃないの？
ずっと同じ妄想繰り返し書き込んでいた様な？
一部のバカなヤツが信じ始めていた感もあるが 骨ってこんなバラバラになるんだな
十年も経ってないだろ？ >>500
いや、全身とまではいかなくともそこそこ揃うと成仏出来そうな気がするだけ 林道終点から足跡に向かったのは開けていたからやろ
なだらかな斜面だし何にでも理由はあるものだ >誘拐犯に黙って付いて行く
この人アホなんかな
人を誘拐する人は何らかのアクション起こすのに >>476
肩甲骨なしで生きてる女児ってどんな状態 >>511
その、何らかのアクションを起こせば、誘拐犯に黙ってついて登るのか？ 林道終点から足跡まで実は道になってないからな
あと林道終点から頂上までの距離はバリルートより長い
2.5キロ歩いてきてさらに足跡経由して登山ですか
その時点で日が暮れるけど斜面反対側だから頂上までたどり着けないと枯れ沢には絶対落ちないからな >>508
新幹線が水没した例の台風19号も来て、現場は土砂崩れとかもあって、発見場所の沢も大荒れだったらしい
そりゃバラバラになるんじゃないの？ >>502
んで同じくアルグさんの椿沢最上流部あたりまで探しに登った動画なんだけど21:00あたりを見てほしい
椿沢上流部での日没がどんな暗さになるのかよくわかる
https://youtu.be/UKplzw9QQzU
岩やガレがゴロゴロしてるガレ沢を下るほうが大変というのを計算ミスして
遅くなってしまったらしくかなり焦っているが
美咲ちゃんもほとんどこれに近い状態だったのだろう
山登り慣れてそうな人でも遭難することがあるのがよくわかる 警察犬が臭いが失った所が車に拉致された所だよ
これ以上の証拠はないだろ >>492
疑っていた人達って何人かの変な独身だよ
しかも若くないと言うね
高齢独身女性の方がいたな
小梨連呼されて発狂していた >>210
｢SNSじゃねえ！リアルの付き合い！ソースはねえ！｣って暴れてるのいたけど、倫理で納得 >>515
誘拐犯と捜索隊の区別は子どもには付きにくかろうと思うよ なんで「骨の一部」なのに危害が加えられていないのか 西山はサイキックなんちゃらもFBIも南東と言っていて、
それとスーボラの子供は上もあいまって、ある種とても意識されていたポイントのようには思うんだけどね。
なぜ当時発見できなかったのか・・・現状険しい場所という以外の理由が見当たらないが残念ではあるが >>521
一度橋のあたりまでいって帰ってきてるんだよ
おやつ前にな >>372
別のサイトで山岳救助隊の手伝いをしてた人の書き込みを見たが発見した時には頭蓋骨と荷物だけって事が多いそう
亡くなった後に動物が…ってことのようで荷物も派手に荒らされて付近に散逸した状態になってるとか
周辺を目を凝らして探せば骨が見つかることもあるが枯れ枝と色がソックリで見分けが付かないらしい
捜索に入った山の標高や発見場所の地形などでも状況は変わるとは思うので参考までにどうぞ >>521
いやそうじゃなくて匂いを失った場所は
美咲ちゃんがおやつを食べるために通ってきた場所なんだってば >>510
林道終端から足跡方面てこんな景色だぞ？
https://i.imgur.com/SbcLeIO.jpg
てくてく上り道を歩いて来て薄暗くなってきて
そこからこの対岸の森に突入するかな？ >>521
犬は臭いを見失ったんじゃなく、最初から反応してない 馬鹿な元刑事や地元の猟師、ボランティアの捜索者
「こんな急な斜度は子供は登れません」
直登を前提に語ってるアホだよな >>515
あんた精神病かなんか？
誘拐ってのは連れ去ると言う事でしょ？
車で連れ去られた可能性があると言うわけ
現場動画を見てないの？？ いきなり一気に広い範囲で
骨や遺留品が見つかりはじめた
しかもすべてが綺麗にバラバラだ
現場はあたかも滑落を装うかのような場所で、崖崩れも起きやすく
遺棄するのにはあり得ないほど好都合な場所だ
逆にこれが大きな矛盾をつくり
仇となった可能性も高い
そ理由は、みつかった衣服などからは
まったく大きな損傷もなく
血痕やDNAすら付着しない不自然な
ものとなっているからだ。
普通は衣服のなかに骨などが
入ったまま見つかる。
そして衣服には必ず腐敗の過程で血痕やDNAが多く付着するからだ。 事件派は暴走してるように見えて訴えられそうなことはあんまり書かないよね
ネラー探偵団ぽくないな
流石にコンプラ意識が上がって来てるのか >>525
それで、ずんずん登って殺して落として、捜索隊だらけの中を目撃者もなく逃げおおせたと
なぜそう思うんだ？ >>22
生きてるにこしたことはないけど
生きてるという願望を前提に占ってはいけないと思うんだよな >>521
何の証拠やねん
そんなもんが裁判で通用するとでも思ってんのか
幼稚すぎるわ というかアルグさんの動画見る限り日没といっても真っ暗ではなくて
空はまだ見えるんだな
尾根なら展望はないまでも広葉樹林帯なら空は見えるだろうし
なんとか歩いていくことはできそうだな >>538
ほっとけば迷宮入りしてたのに
わざわざ骨撒くとか
犯人にはリスクしかないだろ >>537
ああ、お前はロリコンロッククライマー説か
さっきのはロリコンナビゲータ説だったからな
で、こんな谷底までロッククライマーやって遺品を置きにきたのか？
https://i.imgur.com/fnL3Th6.jpg お前ら不毛だと思わないのか
死んだ子供がどんな目に遭ったとしてももう死んでるし誘拐に遭ってたなら次の生きてる子供が危ないんだから生きてる子供に目を向けるべき
無駄な議論てないで小学校前で緑のおじさんしてこい >>516
日が暮れたからと言って寒いしビバークはしないだろ >>553
釣りしたことあります？
とくに上流部の川釣り >>552
そもそも防犯だなんだと携帯持たせた割には肝心な時に持たせないんだよ >>548
犯人もしかしてちょっと疑われてて事情聴取みたいなのが来てビビったとかじゃね？
そしたら家に遺体置きっぱなしだと、いつ突入されてバレるかわからないって怖くなって
遺体を手放して遭難事故に見せかけたかったんだと思うんだが >>540
単に誘拐や連れ去りは容易だろうと言ったまでだよ
キャンパーなんて大勢いるんだから大型車で出入りしても怪しまれはしない
まあ職質や聴取くらいはされるだろうがやり過ごせばいいだけだ
その後骨を捨てに来る意味が分からんだけで 特殊能力をもつ捜索犬も
早々に途中から匂いを失っている
これは明らかに
おかしな現象と言える。
それがワープしたかのような
大人でも登るのが厳しい
場所に遺留品が散乱。
DNAの検出されない
遺留品と遺骨がバラバラに見つかる。
これは１００％事故では起きない
ミステリーである。 >>538
> 血痕やDNAすら付着しない不自然な
> ものとなっているからだ。
「DNAが付いていない」という報道は無い
「遺留品や付着物のDNA鑑定を行ったが個人の特定はできなかった」という報道はあった 足跡は瞬足レモンパイ SJJ9730 のソール跡と一致したので
この時点でバリルートは消えた
https://dotup.org/uploda/dotup.org2808622.jpg
動機が「突如アイカツ崖登りをしたくなった」くらいしか思いつかない上に
呼びかけに応じなくなるにしては距離が近すぎるし滑落するにもまだ明るすぎる
別の尾根筋まで迂回する理由が意味不明だし 着せ替えマニア熊マンの次は涸れ沢で渓流釣りをするマンか
逸材揃いだな >>556
ドローン投入しても多分川沿いとか飛ばして涸れ沢方面には飛ばしてないんじゃね? >>562
なぜそう思うかという根拠を聞いてる
まさか、当てずっぽうか？ >>561
でも、聞き込みをやってるころって、まだ捜索隊が山を捜索してる頃だし
それが終わってもボランティアが自主的に捜索してたから
聞き込み程度でビビる小心者が
そういうところにわざわざ捨てに行くリスクをとるかね >>533
そこ台風19号の土砂崩れの前はもっと綺麗だったって >>556
仏様になってたら意味ない
ココヘリもたせりゃ確実 >>22
その時点では生きていたんだろ
後で殺されて骨と遺品だけ山に置かれたんだろ >>562
犯人は骨を撒き遭難と思わせられたらビクビクした毎日を過ごさなくてよくなるんやで あるかないか分からないものを探すのと、
一個見つかったから、その辺にまだあるのは間違いないと思って探すのでは効率が違いすぎる。
それくらいは分かるよね。 >>561
遭難事故に見せかける必要がないでしょ
ほぼ迷宮入りしてるのだから
鑑識から事件性が発覚するリスクの方が大きすぎる
普通に別の場所に捨てると思うぞ >>561
だから、命がけでロッククライマーやったのか >>558
だじゃら雨降ったら落ち込み狙うわけだろ >>574
これは事件だ、事件だと騒ぐ奴が多数で
いまごろ怯えまくってるのか？ >>567
川沿い飛ばすとかそういうやり方じゃない。とにかく生体反応があればそれを拡大。人の可能性が有れば山だろうが川だろうがそこに警察官を向かわせる
それだけのこと。初日夜に飛ばしてたら100％助かってた >>565
全然一致してなくてワロタｗｗｗｗ
いやマジで面白いｗｗｗ >>548
世の中には頭のおかしい目立ちたがり屋もいるんだよ そこのキャンプ場は登山者もたくさんいるようなところなのかな >>568
子どもは誘拐犯を見るや
抵抗して失敗させるだろうという思い込みはよくないというだけだよ
この場合誘拐犯も捜索隊も発見した被害者に対する第一声は同じでいい
「こんなところにいたのか。お母さんが心配しているから一緒に戻ろう」 迷宮入りって一般論であって警察の捜査は続くんだけどね 大きいと転がりにくいしチリなんかが蓄積されて埋まってしまうんだろうな >>569
でも実際ロリコンが下校中の女児を自分の車でわざとぶつけて倒れたところを車に乗せて、性的暴行してそのまま○して
その遺体も犯した上に
遺体を線路に乗せて電車に轢かせて、偽装工作しただろ
もちろんバレて逮捕されたけど
犯罪者の思考力なんてそんなもん
考えてるんだか考えてないんだか中途半端
真のビビりで先のことをめちゃくちゃ考えまくるような人間は誘拐なんてやらんよ
誘拐殺人してる時点で多少後先考えないところや短絡的なところはある >>580
怯えながらイラつきまくるんじゃないかな >>407
これは尾畠さんの優しさでもある
3ヶ月もたってから「山梨の行方不明女児は今も生きていると思うか？」ととわれて
「生きているんじゃないかと思ってる」と答えたもの
現場にもいってない尾畠さんが、家族のことを思いやっての言葉 >>574
普通にちょっとずつ生ゴミで出したり海釣りに行って捨てるなりいくらでもバレない捨て方ある
なぜリスクを負って現場に戻るのwww さっさと山の整備費用ださない財務省が悪いんじゃないのかこれ >>584
目立ちたかったら、なにも命をかけたロッククライマーしなくても、頭蓋骨が見つかった林道付近に置いときゃいいじゃないか >>563
宮崎勤のように誘拐した。
犯人の自宅とかあじとで美咲ちゃん死亡
数年してノーマーク状態の誘拐現場に戻ってきて
遺品遺骨を散布
ではないだろうか >>561
遭難を偽装するのに子供があんな上まで登るだろうかと疑問を持たれる高さに遺棄しないのでは？
テンパってたら一刻も早く手放したいだろうから時間と労力かけて上まで行かないと思うな >>584
じゃ次は犯行声明かな。
実はもう出てて報道協定で抑えてるとか。妄想は果てしないな。 >>576
でも実際他の事件でロリコンが下校中の女児を自分の車でわざとぶつけて倒れたところを車に乗せて、性的暴行してそのまま○して
その遺体も犯した上に
遺体を線路に乗せて電車に轢かせて、偽装工作しただろ
もちろんバレて逮捕されたけど
犯罪者の思考力なんてそんなもん
考えてるんだか考えてないんだか中途半端
真のビビりで先のことをめちゃくちゃ考えまくるような人間は誘拐なんてやらんよ
誘拐殺人してる時点で多少後先考えないところや短絡的なところはある >>561
骨を砕いてゴミに出したほうが早いわ
妄想がアホすぎるねん >>579
まず「だじゃら雨」ってのが意味わからんｗ
で、川の上流部での釣り経験は豊富にある？ >>563は5ちゃん探偵団の鏡ですパチパチパチパチ👏 >>597
>>600
でも実際他の事件でロリコンが下校中の女児を自分の車でわざとぶつけて倒れたところを車に乗せて、性的暴行してそのまま○して
その遺体も犯した上に
遺体を線路に乗せて電車に轢かせて、偽装工作しただろ
もちろんバレて逮捕されたけど
犯罪者の思考力なんてそんなもん
考えてるんだか考えてないんだか中途半端
真のビビりで先のことをめちゃくちゃ考えまくるような人間は誘拐なんてやらんよ
誘拐殺人してる時点で多少後先考えないところや短絡的なところはある >>593
愉快犯。。。「おいおい、俺様の犯行完全無視して事故かよ。だったら思い出させてやる」
では？ >>584
目立ちたがり屋ならもっと目立つように遺棄をするのでは
これまで発見された骨はバラバラすぎて普通なら見落としてしまうよ >>388
ねえわ
骨に達するような傷を与えたなら別だが >>584
目立ちたいんなら目立つ場所に捨てなさいよ
たまたま後頭部が見つかってなければ一生発見されなかったような場所よ >>604
遺品がなにも見つかってない時点での感想だからな >>593
海だと骨は見つからない＝事件未解決のままだと落ち着かない
浜辺から骨や遺品が見つかる＝謎の未解決事件になり、誘拐犯のしわざかもとなる
山から見つかる＝事件解決 >>599
その例は別に迷宮入りになってるわけじゃないだろ
ほとんど迷宮入りになってる事件をわざわざぶり返すリスクの話だよ >>590
短絡的で後先考えないからといって
わらわら捜索隊がいる中、死体を担いで通って
25ｋｇの重さに絶えながら崖の上に登って
空のペッタンコのカバン背負って降りてきたってのは
さすがにちょっと無理がありすぎると思うんだが >>608
それなら事件と分かるものを置くと思う
今のところ美咲ちゃん本人と思われるものしかない >>605
そう、あなたの>>511と同じようにね >>145
脱がしたままさつがいしたので
血痕などは衣服にまったく付着しない
もちろん自身のDNAが検出されないように遺体を処理した
このまま遺留品や骨をここに置いておけないので
ひとけのない深夜
リュックにいれ数回に分けて
土砂崩れのおきやすい
斜面を利用してこの場所へ散布する
このため服と骨がある程度バラバラに
なってもおかまいなしに
できるのだ
君たちの心配しているパンツはまだ
大事に袋のようなものにいれて
しまってあるかのうせいあり
(´・ω・｀) >>617
捜索隊なんてもういなかったろ？
三年も経ってるんだぞ >>615
いやその事件だって犯人がわざわざ事故死に見せかけようと線路に置いたからバレたのであって
「わざわざ線路におかなきゃいいだろ」っていくらお前が言ってもその犯人はそうした方がいいと思ったわけ >>621
所詮行楽地なので捨てたら安心というのは楽観的が過ぎる >>22
本来占いは生死を占うのはご法度、それを破るやつらは本物の占い師ではないつーことかね >>573
理想：
倫理研究所の設立者丸山敏雄の提唱した「捨て育て」で
子供に対する「過保護」や「過干渉」を「捨て」れば
成長の芽を摘まずに圧倒的成長！
↓
現実：
リスクを軽視し子供だけで遊ばせた結果
親の見守りが行き届かず命の芽を摘む遭難事故が発生してしまう
なぜなのか >>619
黙ってついていくのは不自然だが、何か根拠はあるのかと確認した
何かアクションを起こせば、という、根拠とは程遠い憶測が返ってきたけどな >>570
上に日没時の森の暗さを見ることができる動画あるけど
見える今まで歩いてきた道を帰るんじゃなくて、視界の聞かない真っ暗な森に突入するかな？ >>615
だから本当にリスクを考える人間は誘拐なんてしません
誘拐殺人してる時点でリスクに対する考え方が甘いところがある
そもそも酒鬼薔薇聖斗とかなんてわざわざ頭部を学校に置いたりおちょくってるだろ >>613
行方不明事件としてまた世間の注目が集まってんだけど
何が解決したんや
キチガイかお前 >>582
それが記事に成ってんですヮ
「小倉美咲ちゃんは生きている！」スーパーボランティア尾畠春夫さんが断言
https://www.jprime.jp/articles/-/16729?page=2
＞＞ 今は複雑で、難しい時代ですけんね。きっとそういう人がいて、彼女はそこにおるんじゃろうと。だから、私は生きとる可能性が高いと信じとるんです」 >>621
レス辿ればわかるが「警察が聞き込みに来たのでビビった犯人がが崖から捨てたとしたら」という前提での話
警察の聞き込みは当時のことだし、そもそも骨の埋まった状態からも数年経過しているといわれているから
捨てたとしたら少なくとも最近ではなく行方不明当時かそこからそうまで遠くない時期だろうし 事件厨は自分で作った結果に行動を迎合させようとするから
支離滅裂になるんやな >>624
だから本当にリスクを考える人間はそもそも誘拐なんてしません
誘拐殺人してる時点でリスクに対する考え方が甘いところがある
そもそも酒鬼薔薇聖斗とかなんてわざわざ頭部を学校に置いたりおちょくってるだろ >>545
山じゃなくたって夕陽が沈んだあと20-30分くらいが空は明るいでしょ。 事件派の推理だと犯人はどんな行動を取ったの？
A.麓で殺害し遺体を涸れ沢上部に運び捨てた
B.女児を言葉巧みに涸れ沢上部まで誘い込み殺害して遺体を遺棄した
C.麓で殺害し遺体を一旦どこかに隠して白骨化してから涸れ沢に行って棄てた
大体この3パターン？ >>623
親と同居しているし遺体の処理に困ったんでないの
少なくとも、一旦家に持ち帰れる（＝既に遺体を隠せている）人間が
持ち出して崖から落とすのとは、違うわな >>623
そう言った例を出すなら、数年前に既に事故として処理されているか迷宮入りになってる事件で、
数年後にわざわざ現場に遺体を放置したという事だぞ
そんな事件、過去にあるの？
どんな心境かは知らんけど犯人としては絶対に秘密にしておきたいことは間違いない
なのにその行動は不自然すぎる 骨盤見つかってからだろ
何度も使ったかもしれないのに >>628
少女が誘拐犯に黙って付いていった理由
・少女自身が友人や母親とはぐれている
・「探しに来た」と食べ物でも与えれば信用させやすい
・山は危険なので車に乗って、と言えば痕跡無く離脱できる
別に不自然ではない
最初に連れ去ること自体はね >>634
ん？
例えば犯人が別の事件(痴漢とか)を犯して事情聴取される
↓
警察に「そういえば山梨キャンプ場もお前なんじゃないか？」みたいなこと言われる
↓
動揺した犯人が最近慌てて遺体を山に捨てて遭難事故を装わせようとする
こんな感じ >>545
そらは明るいし道はまだ十分見えるが
森の中は真っ暗だな
果たして今まで歩いて来た道を引き返さずに
真っ暗な森の中に突入していくだろうか？ 先月の23日発見の25日通報だからそろそろ一月経つな🗓 >>631
犯人の思惑がはずれただけだろ
これで解決すると思いきや、より不審な目で見られるようになった >>638
上から順に、
ロリコンおんぶクライマー説
ロリコンナビゲータ説
ロリコンロッククライマー説
全く事件厨は進歩しとらんな >>640
誘拐殺人の可能性を排除する方がおかしい
車で入れる場所だし駐車場もあって車で誘拐しやすい >>607
犯罪者が短絡的なのはその通りだと思うよ
だけど山頂付近まで登って遺棄するのは短絡的思考とか行動とは違うとは思わない？ >>609
野生動物に食われて散らばったのか・・・ >>645
だから三年も経ってるのに捜索隊なんていないだろ >>643
その時点で目撃者がいないなど不自然だが、
その後、どういう経路で谷底に遺品がたどり着いたのか考えると、輪をかけて不自然だよな >>651
捜索した場所に捨てると怪しいから
あえてそうじゃない場所に捨てたんだろ >>650
排除はしとらんぞ
誘拐を疑うような痕跡は何も出てきてないよなといってる 「事故を装うために遺棄する」として
今回の涸れ沢が適切な場所だとは思えない
事件派が「こんな場所に子供が一人で来られる訳がない」というような場所だからだ
事故を装って遺棄するならば他にもっと良い場所があるだろう 骨になってるのに危害の形跡なしとか、神奈川県警と一緒やな >>629
足跡の300m手前までは椿林道の砂利道が続いてるから
15:40に行動開始で大人の足で30分で一番奥までいける椿林道を歩いてきたなら
日没どころか足跡のあたりにくるのは遅くても16:30過ぎくらいだよ >>648
犯人とか妄想で言ってる時点で話にならんな
そんな妄想しても犯人逮捕には絶対につながらんからな そうだなUFOによるアブダクションの可能性も排除してはいけないな
もしくは妖怪の仕業かもしれない >>654
美咲ちゃん自身が行方不明以降誰にも見つかってないので
目撃者がいた方が不自然なんですが 誘拐して、20〜30kgの人間を担いで近くの山を登山し、崖から遺棄？
誘拐したら、一刻も早く身を隠したいだろ。
そもそも、低山縦走がせいぜいの山で、そんな都合よく超大容量ザック持ってないね。クソ目立つわ。
頂上付近で女児と遭遇して殺害し、遺棄？
1人でそんな所まで来るわけがないってのが事件疑惑の出発点なのに、破綻してるよな。
誘拐して殺害し、後日運んだ？
なんで登山する必要があるんだよ。道志川の下流に遺棄しても事故は装えるし、山の上まで行かなくても捜索範囲外ならどこでもいいだろ。
このケースでも低山で大容量ザックは目立つよ。
で、どこをどう考えたら事件になるんだ？ >>661
ルートにこだわる必要はないんだけどな
登れるか登れないか、結論は登れるで変わらない >>663
>そんな妄想しても犯人逮捕には絶対につながらんからな
なんかいいねこれ なぜ女の子は10分の間に消えたのか
https://www.ntv.co.jp/gyoten/articles/324huxn0kel2t6ltcp1.html
別のツイッターで見たんだが他の子供たちは何回かこのキャンプ場にきたことがある経験者だが美咲ちゃんは初めてとある
他の子供たちは別なコースをたどって戻ってきたか あるいは美咲ちゃんが別なコースを選択し、遭遇しなかったと予想できる
短い距離なのでそうでなければ遭遇するはずです。そうでなければほんのわずか10～15分で起きたこと
仮にすぐ滑落などしてればすぐ見つける事ができるだろうし、又美咲ちゃんは駆け足が他の子供より早く おやつが遅れて5分ばかりであるが
追いつくために相当速い速度で走った事が想定できる（拉致するにもこういう疾走する女児を捕まえるのも容易ではないね 確かに？）
暗くなるもっと以前に不注意で滑落したと仮定すると発見できないと場所ってたとえばどこらヘンナだろう
どういうコースを通ったかも気になる 美咲ちゃんがどこへ歩いていったのかの目撃者だっていないけど誘拐なら目撃者がいないとおかしいってさw
なんだそれ >>665
美咲ちゃんと違って、脳内ロリコンは何時間も待ち伏せしてたんだろ？
絶妙のタイミングを見計らって >>659
かんぜんはんざいを
たのしむような性的な快楽犯が
ちょうせんしてきたんだよ！
そしてボランティアもやってる
かのうせいありだよ
だって深夜にこそこそするために
わざわざこの場所を
みつけたんだからね
いざみつかっても枯れ葉をふめば
足音でわかるし
ちょっとした岩場にみをひそめることもできるよ
そしてあるていど遺体の処理にもなれてるみたいから
ラーメン屋みたいな
大きな湯出がまのあるところの
関係者なのかもしれないね
じっくりコトコトしたんだよ
きっとね(´・ω・｀) >>667
考古学の遺跡発見のやらせみたいなもんだろ >>658
え？いくらでも誘拐の可能性あるじゃん
そもそも道路整備されてて車で入れて駐車場もばっちりある場所なんだから
山で遭難ってのがそもそもミスリードなんだよ >>665
目撃者がおらんから事件か事故か断定できないんやろな 調査は調査としてもういい加減けじめつけようぜ
自分が親なら自分のことが許せんわ
放任と過保護のバランスって難しいけどこの人は明確にそれを誤った >>680
可能性の話じゃない
事故じゃなく誘拐を疑う理由だよ >>662
周りが薄暗くなってきたら
暗い森の中に突入して行くか歩いてきた帰り道を変えるかどっちだろうと考えた時に
暗い方には行かないだろうなという単純な話
https://i.imgur.com/doSjcoB.jpg 国内に外来種が沢山いるのも誰かが持ち込んだからだろ
持ち込んだ奴の動機なんか知る余地もない >>676
別に何時間も待つ必要はないよ
村には少女行方不明の報が入って捜索隊が結成される
ああ、この女の子は今誰にも保護されていないんだな、とわかって
探したら見つかったのでちょっと連れて行った
ということも有り得る 誘拐殺人犯が骨を置くのは自己顕示欲の現れ
さかきばらが校門に遺体の頭部を置いた心理と共通する >>675
そりゃどこに行ったかわからなかったしアパートから出てきたからだろ
でもこれがもしも「山に出かける」と言って「山から遺体が出てきた」だったら、本当は誘拐殺人されてたとしても、こうやって事故に偽装されて揉み消されるってこと
だから怖い
だからちゃんと真相を解明しないといけない 現状、誘拐の証拠もゼロだしこれもゼロ>>4やかんね >>683
理由なんていくらでもあるだろ
可愛らしい女児を性的目的で誘拐する奴なんていくらでもいるわ >>686
おお、そりゃ斬新だな
捜索隊が探しても見つからなかった女児を、なぜか都合よくロリコンが見つけたわけか なんか新しい証言とか写真とか出てこないかな。写真の背景にちらっと写ってるとか、グーグルの衛星写真に不自然な色のノイズ状のものが見られるとか。 >>617
誘拐事件説唱えてる奴の妄想だと女子供には登れないとても険しい山だそうで
ところがそのロリコン誘拐犯は遺体担いで簡単に登れちゃうんだとさ
世間が風化した頃合でわざわざ現場戻って遭難偽装する為にってのが犯人の原動力だとかでｗ >>686
誘拐説のやつはそれを証明できなアカンわな
想像だけじゃあ犯人逮捕もできんし >>692
誰かが見つけて連れ去ったなら山から女の子はいなくなるのでね >>663
お前は何をそんなにキレてんだよ
仮定の話に対して
的はずれな指摘をしてつっかかってきたのにｗ >>674
誘拐なら遺体を崖の上にもっていく必要性ないよね >>691
脳内ロリコンの設定ではなく、誘拐だと思う理由だよ
不審な車両が目撃されてるとか、捜索中に不審な男が登山道を降りてきて、駐車しっぱなしの車両に乗り込んで一目散に走り去ったとかのな >>695
何いってんだお前ｗ
なんで誘拐犯説にそんなに噛みつくのお前はｗ >>699
こうやって事故事故言って偽装工作でもう誘拐として捜査されなくなると思ったんだろ 女児誘拐未遂案件では、逃げて助かる場合が多い。左側を下って疾走する女児（母親が目撃してる）は捕まえられるのだろうか？
のんびり話しかえられたりして、相手の誘惑に乗ってしまう案件では殺害されてる場合が多い >>697
出会いは斬新だったのに、結局ロリコンロッククライマー説に戻るのか
やれやれ >>699
クーラーボックスに入れて持ち帰ったのかな？ 捨てたんなら、危害を加えた跡が残ってる部位は捨てないだろ。 >>699
あるだろ
他の場所は数年前に捜索済みでそこから発見されたら怪しい
↓
土砂崩れがあった場所においておこ >>700
逆に言えばそれが一切ないと断言できないくらい、車が出入りできただろ 時間でも事故でもいいけど、事件とするにはあまりに材料や不審人物の情報無くて、
理由がほぼ個人の想像で現実味なくてつまらんのだわ。
足跡が本物かはしらんけど、事故で考えるなら椿沢堰堤から山頂へ登って滑落。
理由は来た道にハチなりクマなり危険生物が通せんぼして戻れなくなった。襲われてるかは関係なく。
うちらが知ってる情報から考えると、これが一番妥当と考えざるをえんよ。
事件疑う新しい確たる証拠や物証でてきたら教えてくれ。
美咲ちゃんの姿が写ったドラレコや防犯カメラがでてきたとかな。 >>698
本当に頭の悪そうなお前みたいなキチガイわ見にきてるんやで >>710
やっぱお前が犯人なの？
犯人としては事故ってことにしたいよなあ
必死だよなあ 捜索真っ盛りの当時に遺体を担いで奔走するとか想像できないな >>708
なんとな～く、本件女児の利き腕が気になる所ではある >>709
骨の上にある数年文の堆積物はガン無視？ >>703
横だけど、事件はというのはただ面白がってるだけに見えるからだろ？
悲しい事故を面白話に仕立てるなよ。 >>706
ロッククライマーである必要は一切ないけどね 第7波が発生しました。
ワクチン接種者が7500万人超えました
第1波から第6波までに200倍ほど感染者が増えており、第一波ごとに3倍ずつ増えています。第6波は1日10万人規模の感染者が出たため、第7波は一日30万人程度感染者が出ることが予想されます。これは国民の大半が感染する数値です。
ワクチンは6ヶ月程度で効果を失い、ブースター接種を終えていない人はコロナに対する免疫はなく、未接種者同様、後遺症が残り致死率が大幅に上がります。また3回目と2回目では抗体のできる量に大幅な違い(2回目1600U/ml→3回目23000U/ml)があり、2回目ではオミクロン株に対抗できません。抗体がこれほど増えるにも関わらず副反応は2回目より6割の方が軽いと答えています。(岡山大調査 残り2割同程度、2割重い)
後遺症はブレインフォグ含み日常生活に支障が出るほど致命的です。まだ打っていない人は接種が終わるまで気を引き締めてください。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチンを打つと免疫が落ち帯状発疹ができる
→免疫が落ちるのはワクチンなしでコロナに感染した場合です。帯状発疹は基本的にストレスが原因で発症します。
・厚生労働省がワクチン意味ないと発信したとブログに書いてあった
→厚生労働省の公式見解は下記です。ワクチン、コロナについては多くのデマが流れています。必ず公式見解を確認ください。
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0097.html おまえら疾走する女児だったらどうやって拉致するんだよ ジジイじゃ反対に自分がこけるのが関の山 >>718
犯人としてはそうやって事故ってことに偽装したがるよね
他のロリコン事件でもそうだし >>556
赤外線っても障害物に弱いからね
森だと枝葉の下を木を避けるように飛ばさないとダメ
木の位置がデータ化されてないしセンサーの範囲にもよるけど
漏れがないように飛ばすにはルート作成が難しい感じがする
無論有効性は高い >>711
論理がおかしい
車が出入りできれば誘拐だ
こんなもん、ほとんどの迷子に当てはまってしまうぞ 先日事件の可能性が高いと言ってたコメンテーターどうすんの 台風くるまでは足跡地点までも砂利道続いていたって話だけど。
暗くなり始めて明るい上に行きたくなったとか単純な理由かもよ。 >>725
実際そうだろ
行方不明になって帰ってこない子供は誘拐された可能性が高い >>2
自分もこれだと思う
土砂崩れに巻き込まれたなら服も靴も損傷がほとんど無いのはおかしい
だいたい行方不明翌日に土砂崩れがあってその次の日から大規模捜索してるのに遺体がみつけられないわけない >>717
少なくとも数年前から遺体は山中にあった、ということか…
とすれば事故でまず間違いないだろう >>725
街中だとそうだろうけど、山や森だとそうでもないんじゃないの ここの事故事故言ってるやつみたいに警察が即捜査終了にしてくれると思ったんだろ
あてが外れたわけだな >>719
ああ、ナビゲータだったな
そうすると、斬新な設定が逆に怪しくなるな
捜索のとき誰も探さないところに向かったロリコンが、すっかり暗くなってから、捜索隊がうじゃうじゃしてるところに帰ってきたわけだ 事故であって大型の骨が残ってさえいれば死因もわかってそれまでの話
そうでないなら事件でもあり得るのだから捜査はしないとね 行方不明判明直後は犬による捜索も駐車場あたりでにおいが追えなかったんだろ
車で誘拐されたのは可能性はある ただ殺してわざわざ捜索が続いている場所を超えて
キャンプ場の近くに骨や遺留品をばら撒くかなあ みつけてもらう前提の上で
行動するのはむしろ遺棄しているのを目撃される危険があるから、
ふつうなら別の県の山中にだれにもみつからないように期待して遺棄すると思うがなあ
迷子になって低体温で夜に凍死したなら服に傷はつかない あとは大雨で遺体が流されているうちに
あちこちに骨も靴も散乱したということかと思う 人間による犯行なら警察には捜索の
価値があるけど、山中の遭難死なら梅雨の季節がはじまるまで続けて捜索は終了だな
母子だけで他の家族とキャンプに参加というのはなんかひっかるけど父親は死んでるのか？
生きているなら自分の娘が死んでて平気な父親はあまりいないと思うけどマスコミはなぜ
報道しないの？ 伏せた条件で報道されるからボランティアの人も無駄に捜索してると思うよ >>730
土砂崩れあったのは捜索終わってからの10月だよ。 >>729
ほとんどの場合、無事迷子として保護されてるが >>674
まあ迷子になって山の人のいない方にいけば目撃される可能性は減るけど
誘拐となると人の通るところを全く通らないわけにはいかないだろうね 映画見てきた後なんで
ひょっとしたら世界平和の為に人知れず活躍中なんだと思ったりもする >>712
友達が沢にいるって知らなくておやつ前に遊んだ斜面に似てたバリルートの大室山→の看板に惑わされてバリルート登山も捨てがたいぞ
バリルートの途中にある椿ルートの手描き看板なんて宝の地図に見えるし >>718
面白がってるもなにも
ここでツッコミ所が多い穴だらけの理屈で話してるやつのほうが
このスレを盛り上げてるだけのような気がするが
「普通に誘拐犯の可能性あるよね」→「そうだね」で終わりの話が
「誘拐犯の可能性あるよね」→ありえん○だから。→いや○は○だからありえる
ってスレを盛り上げてるのはそいつらだぞ ドーベルマンの犯人グループは、捜索ボランティアにまぎれこんで探してた。
そして、第一発見者になった。
あげくの果てに、飼い主の飼い方が悪いとか言って、警察に強い口調で文句言ってたんだよな >>734
？少女を発見して誘拐できればあとはお好きにどうぞでは？
戻ってきたのはおかしいねと言ったけど 可哀想に迷って崖から落ちたんだろうな
滑落事故ってキャンプ場のそばでも起きるんだね >>743
捜索ボランティアが飼育環境の悪さを知って盗難に至ったのかと思ってた >>561
犯人犯人って、その犯人がいない場合のシナリオは考えたことがある？ >>728
> 台風くるまでは足跡地点までも砂利道続いていたって話だけど。
> 暗くなり始めて明るい上に行きたくなったとか単純な理由かもよ。
そしたら何で発見できなかったのかね？ それから多分疲れて声も出な勝ったとは思うが
民家や車 や人に何も出会わなかったのかね？（人気があって土曜日でかなり車やキャンプ客が多かったって言うが）
拉致犯人に騙されるか脅されていたって事はないのか？ 子供の靴以外に併走する大人の登山靴とか無かったのかね？ >>742
まー犯人か、同じような誘拐をやらかしてる奴らが、事故ってことに偽装工作したくて突っかかってるんだろうね >>742
ツッコミどころ満載だよな
25kg背負って登ったとか、騙して登らせて何食わぬ顔で降りてきたとか、ロッククライマーしたとか >>749
犯人がいる可能性がある限りは調べないと第二第三の事件が起きる >>569
いやー 小心者だからこそ遺体を自分の側から遠ざけたい、現場に捨てれば遭難事故になるだろうと思ったかも知れない 事件か事故か分からんてのが
当然の見解だろうに
で多分どっちか分からんまま行方不明者死亡で
終わると思うわ
骨だけで死因特定できるほど日本の科学捜査は発展してなかったと >>744
そんな不審な行動とった奴がいるのに、誰一人気づかないとかな おまえら同じ話ばかりよく続けられるな
ヒマ人か？
登山板のパンパカスレですらもう全然別の話してるぞ >>739
美咲ちゃんは人の通るところを歩いてても目撃されてないけど
橋を渡ったのかさえ分からないのにそこで誘拐なら目撃されるわけ？w >>756
そ
これが重要なことで他のことに対して優先するべき事項
なのでもちろん警察も捜査してる >>756
そもそも
事件とは決まってないわけだし >>754
ほら、こういうのがツッコミどころ満載のレスだよｗ >>715
死後2日から腐敗するし体液も漏れるし子供1人密閉出来る袋に入れてからリュックへ？
それでも死臭は漂って来る
自分ならまず車に乗せるの躊躇するな >>750
急な斜面に岩や木や枝や枯れ葉で上から見ただけじ
ゃ見つからないんじゃないかねぇ。 >>756
きみは一体どんな条件が満たされたら「犯人はいない」と納得するの？ >>763
絶対に事故だと断言もできないし不自然な点は多いし事件の可能性があるなら事件の可能性を排除してはいけない 入念な下調べが済んだ上での犯行だと考えたほうがしっくりくる。 事件と確定できる物証は一切残っていないんだよね
でも
・タイムマシン
・どこでもドア
・タイムふろしき
このあたりのひみつ道具を駆使すれば
犯行は可能だ 事件が犯人が言ってる奴は生涯5ch探偵として一生解けない推理に挑み続けて欲しいね ワンコについては一言いいたい
おやつだよ～って呼ばれて帰ってきた道も分からなかったのかね
その橋を通って来るのが一番近い道
そうでなくても橋付近の沢を渡ったでしょ
来た林道はめっちゃ遠回りだから時間的に無理だし
止まっちゃうってのが分からんのよね >>753
こういう事件事故スレで
やたら妙な擁護や否定をしたがる連中が出るのはよくある
そいつらが何を考えてるjのかわからないが
やたら感情的だし、意味不明な擁護をするんだよな >>757
わざわざ現場来ないでしょ
今回見つかったのだって、現場だから見つかったのであって
仮に現場でもなんでもないところに捨ててたら見つかってもいないだろう >>761
美咲ちゃんが遭難したという話なら、そのまま人のいない道をどんどん進んでいったから
目撃者はいなくて当然だけど
誘拐犯は誘拐した後、どんどん人のいないところにいって、そのまま二度と帰ってこなかったの？
そしたら当然、目撃者はいないだろうけど。
でもそうじゃないなら、目撃者が出る可能性は、後者の方が高いと思うんだけど、違うかな？ どちらの証拠もないからどちらの可能性もゼロではないけど、確率としては事故のが高いように思えるけどな。 >>745
必要条件と十分条件の違いだよ
車が出入りできる→だから誘拐だ
これが成立するなら、対偶も成立することになる
誘拐じゃないのは車が出入りできないからだ
まったく成立してない >>550
あんた妄想性人格障害の人？
誰かと間違えてるしキモ >>756
本当これな
今回のを事故で処理したら、また別の女児をキャンプ場でさらって犯して○してまた山に遺体を戻すを繰り返す奴が湧くだろうな >>769
それはいいけど
何十年も捜査するわけにも行かんだろうし
切るタイミングば出てくると思う
もう死亡が確定してる行方不明者だから >>730
大勢のスペシャリストたちが
永遠に探してもみつからなかったんだ
このときにすでに
事故のかのうせいは
１００％消えたんだよ
あとは事件性を１つひとつ
紐付けするだけで
犯人像が浮かび上がるように
なってる。
犯人の失敗は滑落と
みせかけたことに尽きる
(´・ω・｀) >>757
事故から16日目には、「事件だと断定できるような情報はなかった」と
大規模捜索終了してるのに、そこにわざわざ捨てにいって遺体発見させて
再度捜索活動はじめさせようとしたってこと？
なんかよーわからん >>778
＞仮に現場でもなんでもないところに捨てて
そんなとこで万が一にも見つかったら誘拐事件確定やん >>1
危害の形跡が無かったとしたら死因は絞殺や薬物とかの骨に痕が残らない方法になるね >>785
>>762
ほんそれ
というかそれなだけ >>759
ボランティアとして車で山に入って単独行で
少女を探して見つけて連れて帰るのが不審なら不審でいいよ
結局警察は逃がしてるんだし不審だっただけだ >>787
だから「事故です」って言い切らないことが大切
「事件の可能性もある」って報道しておくことに意味がある
「事故です」って言い切ったら、犯人や予備軍が安心して、同じ犯罪を繰り返す キャンプ場のオーナーの立場だったら
ちょうどうまい具合に場外で骨が見つかって
安心してるんじゃないか？誘拐されたって
なれば、犯人がいるてことで利用者が減るからな >>795
ボランティアとして車で山に単独で入って
他のボランティアにも警察関係者にも見付からないように車に乗せて連れて帰ったの？
スゴイネー（棒 まだ足と肩甲骨と頭部の骨の一部しか発見されてないのに亡くなったとか断定する奴なんなの！ ウクライナから比べれば日本は平和で手厚くていいな
女の子がひとり山中で行方不明死して3年かかって骨特定されてもまだ捜索してくれている
沈没した120m底の船もダイバーが捜索して船ごと引き上げてくれる
戦争と制裁で余裕がないロシアにも二人遺体をみつけてもらっている
まあ、今、大地震や津波が来たらみんなあわてて打ち切りになるだろけど >>789
血や肉は処理できた
骨や遺品は処理できないものがある
もし見つかったら自分が犯人確定
数年経ってるし、山からは捜索隊もいなくなってほとぼりも冷めてるし
ちょうど土砂崩れもあったから今見つかっても不自然じゃないだろ
山に捨ててこよ >>794
実際には上の方まで木があり、9月10月には山だから落ち葉もあるとかいう動画みたような。 >>777
昨年の都内JK行方不明の時もそんなん居たなw
北関東連続誘拐殺人事件持ち出すと異常にキレるのがw >>803
犯人は時間を操る能力者かな？
骨になってから山に捨てて、その上に「数年分の堆積物」を能力で生み出したんだよね >>797
同じ犯罪って、ナビゲータか、おんぶクライマーか、ロッククライマーだろ
真似しようと思ってもできんだろ
偶然や幸運に頼る要素が大きすぎる 捜索隊が大声で美咲さんを呼んでいても
もう返事が出来る状態ではなかったんだよ 警察はそう言っている訳で もう山梨県警は職員で金を工面して九州から尾畑のじっちゃんを呼べよ！ >>761
誘拐される瞬間は目撃されなくても、そこから移動する際に目撃される可能性はあるでしょう
誘拐だとして、どこで誘拐されて何かあったか、それから生きて連れてかれたか死体で運ばれたかしたならその際に >>789
いやその通りだよ
事故に見せかけるなら山中じゃなく下流のダム近辺に捨てとけば何の問題もないのにね
リスク犯して山に捨てに行く理由は何一つない >>790
確定したところで結果変わらないだろ
そもそも今回だって誘拐説唱える奴いるんだし 普通に見たら
・大人が誰も想像もしないような山の上まで登ってた
・捜索ボランティアでも探せないような急斜面の崖に滑落してた
・年月を経て下の涸れ沢に落ちて一部が流されて発見にいたった
って話なのによくありもしない犯人の話をぺらぺらとでっちあげるよな
もしかして犯人が書き込んでる？ >>808
掘って埋めただけだろ？
それが能力なのか？ >>757
捨てるのなら、山超えて丹沢湖付近に捨てた方が
リスクは低いね。車でも行けるし、山越えれば
自ら行けるから、そこに至っても不思議でも無いし。
捜索隊うじゃうじゃいる所に捨てるのもリスクは
でかいと思うよ。 >>814
それこそ台風19号の時に川に投げ捨てればマジで永久に見つからずだったろうしな 頭蓋骨含め骨折の跡もないなら
餓死の可能性高まっちゃうじゃん。。。 >>773
証拠至上主義の日本警察をわかってないんだよ
目撃者や物証がでない以上、逮捕、起訴、公判維持ができない
妄想で犯人にたどり着くと思ってる世間知らずのバカ 事件であることはあり得ないから事故であるというのは成り立たない
事故であるというのがわかった時に事件でなくなるんだから
それまではきちんと調べてもらわないと 近くの幾つかのキャンプ場にも車で行けるとこだから車の出入りは多かったはず
キャンプの人だけではなく釣りの人もいたわけだし >>742
だよね
誰も見てないんだから事件か事故かなんて断言できないはずなのに事件考察には速攻で否定するレスがつくよね >>798
林道付近の手前に広い廃車置場があるんだよな
あそこまで車で乗せて、そこから遺体を遺棄しに登るか、車のトランクに入れて一旦帰るか2択 >>817
ニュースでは埋めた痕跡はないと言っていたよ >>801 お前一度 足と肩甲骨と頭部の骨の一部 なくしてみろ しかも治療受けずに
どうなるかわからないのか たぶん自分が死んでいても気づかず現世に漂い続けそうで
めんどうなやつだ あるいは Walking Deadになりそう >>824
なんか疚しい事でもあるんdeathかねぇ💀 >>814
> リスク犯して山に捨てに行く理由は何一つない
おまけに急斜面のあちこちに遺骨や遺留品を置いて回るだなんてものすごい重労働だ
自分が犯人だったらもっと楽な方法を選ぶわ
まとめて置いた方が事故っぽいし >>818
むしろ台風19号の土石流でたまたま流されてきたと見せかけるなら
道志川の下流とかそっちのほうがよっぽど自然だし誰も見てないからイージーだろうな
わざわざ捜索ボランティアがうじゃうじゃいる上に
水流もなくいつ流れるのかもわからない涸れ沢に
なんのためにばら撒きにきたのかメリットがわからん
当時滑落してたのが崖だったってほうがよっぽど自然だわ >>817
堆積物の状況から警察は人為的に埋めた可能性が低いと判断した
どういう調査をしたのかわからんが、少なくともその数年分の堆積物は
周囲の何も埋まってない堆積物と同じ状況だったか何かで
人為的に埋めた可能性が低いと判断した、ということ
それを覆すのなら、他の証拠が必要だけど
警察の判断を覆すほどの「何か」はあるのかな？ 枯れ葉なくても草も生い茂ってるから同じ様に見えづらいんでは。 >>816
たぶん事件派は収束した後も永遠に
事件だ陰謀だと騒ぎ続けるよ >>830
まあそれが事実でも
遺品と骨を置いたのがいつなのか
土砂崩れがいつなのか分からんからな >>814
ダムの方が見つかりやすいとか？
犯人心理として慣れない場所より慣れた場所に、みたいな >>820
そして、同じように偶然被害者と出会い、偶然騒がれることもなくついてきて、殺人・遺棄して捜索隊のいるところまで降りてきても、幸運にも目撃者はおらず、幸運にも不審がられることもなかった
真似しようと思ってできることじゃない >>828
幼稚なバカを見るとバカと言いたくなるね >>822
骨密度の低下が確認されなかったので餓死よりは低体温による衰弱死の方が可能性が高い
だからといって安心できるわけじゃないが >>829
ふむふむ廃車置き場まで連れて行ったのか
目撃者が誰もいなくて、被害にも騒がれずツイてたな >>845
そゆこと
長い時間の空腹ではないってことね
低体温の可能性もあるし、大雨だと溺死かも >>822
でも死亡推定時期を行方不明後まもなくってしてるあたり
骨密度から飢餓状態に陥った痕跡がみつからなかったんだろう
現場が崖だし滑落して岩にでも頭ぶつけて即死してしまい
その後木とか岩にひっかかってた
元々大室指登山道は不人気ルートで踏み跡がない上
ちょうど腐敗が進む時期に台風19号で現地が壊滅してしまい
腐敗臭や鳥山を見るほど人も来なかったと考えるのが自然だな ロープ使わなきゃ見えないぐらいの上から見たらスキーの上級者コースより角度あるみたいだから、
岩や木や草だけで見えない場所があるし、
段々と腐葉土積もったら更に分かりづらい。 >>845
おーなるほど
できるだけ苦しみが少ない最後だったのを願うばかり >>952
？
未解決なのに>>842がおきてたってどうやって知ったの？ 捜索の時見つからなかったのは目に入ってても認識できなくて見逃したとかだろな
ウォーリーを探せみたいに難しい感じでまぎれてたのかも >>842
馬鹿なん？
誘拐される人が付いてくるって発想、 警察「初動捜索ミスを認めたくないので事件であってほしい」
ロリコン「遭難事故じゃ面白くないから色々想像して楽しめる誘拐事件であってほしい」
地元の爺「あんな山に女の子が１人でいくはずないと断言してしまったので事件であってほしい」 >>855
昔の事件が時間が経ってから判明することはあるよ >>852
誘拐事件として認知されてないのに、なぜ同じだと思うんだ？ >>461
捜索に関わった人への御礼ぐらいしなきゃ まだ事件説のアホがいるのかよ！
ただの遭難なのに、懲りないねぇ。山口2歳児が3日間も登山できたんだから、美咲ちゃんならもっと余裕でハードに登山してしまって遭難するのは自明なのに >>858
ほう、拉致したのか
ますます騒がれるよな もう完全にただの遭難で事件性が0になってしまった中でもスレにい続けてるやつはキチガイばっかりになってしまったな 地元の人の誰もが知らない熊の洞穴に住んでる人間が居てな
その日も山を歩いてたらたまたま一人で山を登る少女を発見
なにやら泣き叫んでるから取り敢えず捕まえたものの
なんかムラムラしてきて・・・
その後は探索隊が上がってこないのを確認して枯れ沢に遺棄した
ってのが事件派の迷推理を誇張したフィクションなｗ 4日目には熱感知のドローン飛ばしてるみたいだし、
割と早く低体温症とかで亡くなってそう。 >>850
頭ぶつけてるなら頭蓋骨の一部に内出血痕が残る
木とか岩に引っかかってたならハイネックに擦過痕が残る
結構間違えるのは滑落と転落って違うの
転落ってのは高い位置から自由落下すること
滑落って斜度30度でも大雨や氷結、斜面を転げ落ちることをさすので、
滑落だと擦り傷や服に痕跡が残るし、普通骨折を伴うのね >>867
それは失踪が考慮に入ってない
町内放送で老人が行方不明ってほぼ毎日放送されるけど？ 小倉美咲さん山梨行方不明事件の犯人や霊視は？父親/母親/兄弟など家族の現在も総まとめ【道志村のキャンプ場で失踪】
https://newsee-media.com/ogura-misaki
すまんどうしても事故であるとは断定できない
消息を絶った時間があまりにも短すぎる－＞下に走って降りてくならいざ知らず 上まで登っていくためには時間がかかる
早めに滑落していれば上層部で遺体が見つからず下降部になるし第一発見できてると思う >>872
なんで帰ってきてないのに遭難や失踪と決めつけてるの？ >>871
未解決なのに、同じ事案かどうかなんて解らんじゃないか 小学生児童が殺害される事件がこの世にある以上は事件を疑うのも無理はない >>868
滑落して生きてたとしても2日目夜の雨は越せなかったと思われる >>857
真面目な話山の近くで遊ぶのに迷彩はもちろん黒色、青色の服は止めた方がいい
緑の補色に当たる赤でも背景に紛れ込む >>840
まあそこはね
３年も空いてると可能性は否定しきれれないよね >>863
あれは男子
しかも２歳児男子って、ジッとしとかない
こちらは怖がりの小学生女子 >>859
ロリコンは自分が犯人に疑われるんではないかと思ってるから事故であって欲しいだろ
特に幼児にイタズラをして前科のあるロリコンは >>873
なんで失踪と決めつけてるの？
あと痴呆老人の話なんてしてないけど
若者や子供が行方不明になって見つかってない事件は日本でも結構あります >>870
これだけで7件なのだが。
> 北関東連続幼女誘拐殺人事件（きたかんとうれんぞくようじょゆうかいさつじんじけん）とは
1979年（昭和54年）以降、栃木県と群馬県で発生している誘拐および殺人事件。
冤罪事件となった足利事件も含まれている。 >>860
うん。だから具体的にどの事件でそういうことがあったの？ >>836
その判断の後も事件事故両面で捜査してるから別に覆す必要もないかと。 >>884
誘拐だけで失踪が入ってないのは認める？
遭難も入ってないのわかる？
867 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/05/21(土) 17:16:43.31 ID:ILJCsry00
>>861
誘拐じゃないなら帰ってくるだろ 当日もその後もその場にいたとされる車の捜査らしきこと一台もしてないのでは？
したという話は聞いたことないから、してないんでしょうね
誰の車は絶対違うから除外とかなしに、全部すると思うんだけどね？
、 >>879
万が一狩りとかしてる猟師の人がいたら、誤射事故などもあり得るからな
山にいくときは特別な理由がない限りは基本的にド派手な蛍光色のベストなりを着た方が無難よね >>632
言ってるな
まあ事件当時なら
事故の線で探したとは思うが
彼では事件には対応できないしな >>2
低体温症やろ
何で滑落死しかないと思ってんのｗ >>864
騒がれずに急に押し込まれる場合もあるじゃん、
あんた過去になんかやらかした人なんじゃない？ >>891
決めつけてないぞ
ただ、ここの事件厨の言ってることには根拠がまるでなく、ただの当てずっぽうだと言ってる >>881
1人で歩いて行った時点で、怖がりとか関係ないよ >>892
失踪や遭難かどうか遺体が見つからないのにわかるわけがない >>889
そういう話じゃなく
警察が、人為的に埋めた可能性が低いといっているのに
そうじゃないっていうのなら、証拠だせば？って話だぞ >>876
お前に分からないだけで5ch探偵には全てお見通しなんだよ >>869
だとすると転落なのか…？
ゆうにビル1つ分くらいの落差はありそうだけど
自由落下するような崖があるのかわからんな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2808600.jpg >>867
行方不明≠誘拐事件
・犯罪に巻き込まれた(拉致/誘拐など)
・不慮の事故(遭難など)
・本人の意思による失踪(家出や夜逃げなど)
いろいろな可能性がある >>858
ついてくるのを誘拐といいます
誘拐は無理やりさらうのではなく、説得や騙して連れて行くことを指す。
だから住友令嬢誘拐事件みたいに令嬢と映画見て買い物してローマの休日みたいなことしてたけど誘拐で捕まってる
強制性があるのは拉致 危害の形跡なしでさすがに事件厨も折れたかと思ってスレ開いたらまだ頑張ってて草 ちなみに全国的に猟期は11月からなので
猟師がサイレンサー付きの銃で熊と間違えて誤射した
みたいな線は数週間前に消えているぞ >>869
今見つかっている骨の数から言って骨折している部位が見つかっている可能性はどれくらいだろうか
全身の骨が205個（成人）から305個（新生児）として、そのうち5個しか見つかっていない
ハイネックも大きく破けていないというだけで、ハイネックかジーンズの洗濯タグは取れて見つかっているので滑落してないと判断するのは時期尚早では >>886
その手の犯罪歴のある前科者の中の1人が疑われたらしいな
アリバイがあったから捕まらなかったけど >>881
大きな声を出すタイプではないが、活発で運動神経抜群な女の子だよ >>907
だから遭難って断定できないだろ
そもそも駅にいて遭難なんてあり得ない >>906
骨の見付かったところの上には堆積物があって
人為的に埋められた可能性が低いと警察が判断している
ということは、どこかに埋まってた遺体が流れてきた、ということで
その場合枯れ沢の上から流れてきたことになるが
そっちには車ではいけない >>911
むしろ、事件厨のアホがほとんどスレを伸ばしてる 一応滑落というか、斜面を降りて遭難する事例にもいくつかパターンがあって、ずり落ちるように下に降りてしまいそのまま上れなくなるパターンもあるよ
例えば斜面に笹などが群生している窪地などで、中心まで降りたのはいいが、笹などの植物が邪魔になり帰れなくなるパターンなどもある >>897
騒がれずに急に押し込むという手口を紹介してるのはお前だろ
すると、クルマのなかで泣き叫ぶ少女がいるのに、なぜか不審に思う通行人や対向車はいなかったのか
やはり強烈な偶然や幸運に頼りすぎだな >>900
どこまで？
キャンプ出口あたりまでやろ？
登って行ってないやろ そんな骨のごく一部が無傷では危害も何もワカんねーだろ
骨までいかない肉を切り刻んだとかの痕跡が残るのか？
ま、形式的な発表なだけだが >>868
熱感知の射程わかってるか？
アメリカ軍が対人で使ってるやつですら有効射程20-30mだぞ
山の中飛ばしても当たればラッキーぐらいの期待度しかない
山の中丸わかり！だったらゲリラなんて即壊滅するわ >>903
靴が見つかったころぐらいまでうじゃうじゃいたが、事件厨がバカにされるようになって久しい印象だが 事件であっても事故であってもやることは同じ
当時の状況がもっとわかる遺留品を見つけ出して調査する
どちらかを否定する必要はない >>869
服に関しては切り裂いた跡や噛まれた跡や血痕などはないとかしか見てないけど、擦った跡もないとかどっかで出ていたソースってあるのか？ >>894
時季的に猟期（11月中旬～2月中旬）は始まっていないけど冬は注意しないといけないね
まあ親的にはキャンプ場の周りだけのつもりだったんだろうけど 私からは異常だ、と何度もご教唆下さる
大天使ミハゲル様のご降臨は午前中だけ？ 尾畠さんの発言は察してやれよ。。
実際事件なのか事故なのかはさておき、
インタビュー答えた時点で遭難してるなんていったらイコールもう死んでるよ
ってことだぜ >>920
窓閉めて走行してれば対向車の声なんて聞こえなくない？
爆音で音楽ならしてもいい 犯人がいるとしたら犯人も滑落死してる可能性のほうが高いような痩せ尾根と崖だからな
骨見つけるのに躍起になってるのはそういう理由もあるだろう
本人のしか出てこなかったら事故だと確定するし
大人の登山者の骨や遺留品も出てきたら事件だったかもとなる 遭難？だとしたらなんで数日の間で見つけられなかったんだろな >>915
でも怖がりだよ
突き進んで登って行くタイプじゃないと思う >>904
画像でかすぎ
あとそれ落ちたであろう推定地点から、
「重力のみ」の想定だろ
雨水で流された可能性考えてないね
普通に考えて茶色は土砂崩れしたあとの場所なので傾斜地だと思うし、
左の尾根に沿ってなら沢が形成される
だいたいそれ草が生えてないってことは近年崩れたんじゃないの？ >>847
そこから犯人が
何とか担いで登って遺棄できそう
或いは 一回 家に帰って敷地に埋める >>936
草が生えてないんじゃなくて広葉樹林帯を冬に撮影したものだと思う >>934
発見現場とは逆方向に向かってひたすら捜索したミスだよ。捜索MAPもあって、さんざん語り尽くされてるよ >>928
傷害致死と殺人と過失致死は違う
仕方ない
分けるのが刑法なんで。
だからついてくるのが誘拐
ついてこないのをさらうと拉致
罪が違う
858 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/05/21(土) 17:15:49.17 ID:T/VyQlPg0
842
馬鹿なん？
誘拐される人が付いてくるって発想、 >>932
いきなり拉致って、どういう状況なん？
複数犯なら拉致の後黙らせることも可能だけど
単身だとおさえこむこともできないのに
子供が騒ぎもせずに逃げ出しもせずに大人しくしてると思ってるの？ >>932
あれすれ違う瞬間結構ビックリするぜ…＞爆音
まあ子供がギャン泣きしてても仰るとおり気づかないけど >>936
どっかに引っかかったりしてて
そこから流れてきた可能性を否定はしとらんぞ >>407
あの人絶対なんか見えてるよね
2歳児を探しに行った時にも何かを感じ取ったみたいなこと言ってたから感が強いんだろうな >>47
子供の時は舗装された道から外れてどうなるかなんて考える方が稀だと思うよ
小学生の時、訳もなく舗装された道から外れて雑木林を上に登ってる子が羨ましかったから
行動によって何が起こるかというプロセスがすっ飛ばされてる 森の中だと赤外線ドローンは弱めだからね
飛ばしたとしても漏れは100%ないよね？と聞かれてハイとは言えない
キュリオシティみたいなのを捜索隊の代わりに並べて走らせるようなのならいいかも
3Dマップを作成する勢いでやれば漏れはない 事件って言ってるキチガイ逮捕しろ
それかウクライナ送れ >>936
ちなみに茶色いところは広葉樹林だよ
Google Mapの撮影時期は3月なので葉っぱが枯れてるだけ >>935
怖がりなんて具体性ないからなんとも言えないな
少なくとも2歳児よりも体力あり、同年代の子供の中でも運動能力は高いほうなので可能ではある >>920
急に殴られたら声も出ない
通り魔にあった事あるけど声出ないんだよ
痛みと恐怖で >>935
山の中だと自分が上ってるか下ってるか分かりにくくなることがあるのよ
これは人間が今いる地面の傾きを足で感じることで斜面の傾斜を認識しがちという錯覚によるものだそうだ
なので、そもそも登っていると認識してないのならば、別に山を登っていってしまったとしても不思議じゃない こういうのって結局親をしっかり罰しないとなくならないと思うな
そこらの公園だって目を離さないのに山と繋がってるような大自然で放置って
そりゃ死ぬよ
自分ちの駐車場で自分の子轢き殺す親とかもちゃんと罰しろ
不慮の事故だし、親が一番可哀そうだからみたいなことでうやむやになるけど
一番可哀そうなのはバカな親のせいで無残な死に方する子供だろ >>939
いや？
俺には土に見えるけど。
てかこのクソ地図作成者って東西南北おかしいから腹立つんだよな
結果、錯視でどっちが標高高いかわからない
これなら標高図のほうがマシ
>>926
逆。
その「跡がある」ソースの方が必要なわけよ
出てないならナイフで切り裂いたり、動物に噛まれて裂かれたりしてないんだろ？
>>913
少なくとも脳の損傷はないね
内出血するから必ず残る
頭骨が本人のものならね >>954
だとしても目撃される可能性は格段に高くなる ポイントは一つだけ300mも離れた所にあった頭蓋骨だよ
これが最大の謎だ、この謎が解ければ一気に解決 >>935
登るかどうかなんて関係ない。
沢にいるお姉ちゃんたちに追いつくために懸命に進んだだけ>>239 >>952
だとしてもやはりそこを落ちていったのは転落じゃなくて、
流水だと思うんだが。
てかほんとに標高が分かりづらいな
画像もデカすぎるし。 土地勘もなく地図も持ってないんだから
目的地に近づいているか離れていってるのかさえ定かではない
「なんであんなところにまで」は地形を知っていて地図を持ってる人の発想 >>954
大人になってからでないの、それ
大人は「それ以上酷い目にあわないため」の自衛をするけど
子供は痛かったら咄嗟に泣くから >>239
これ瞬足と完全に一致！してたやつが、
靴の方向逆だったの大笑いだわ >>940
でもボランティアは一応さがしたんでしょ？
その時はもう岩とかの下？ >>932
余計目立つと思うが
そして目を向けると中には泣いてる少女がいる
ものすごいインパクトだな >>957
頭蓋骨が全部見つかっているわけじゃないんだ
脳内出血の部位が前頭部なら、見つかっている後頭部の一部の骨見てもわからんのでは >>909
文意くらい読み取れ
レスバの最中でもあるまいに >>953
２歳児の男子と小学生女子とでは違うよ
育てた事ないの？ >>957
Google MapとかGoogle Earthの3Dで自分で見てみたらいいじゃん？
5ch探偵団は無職だから性能でないスマホだったり
PC/Mac持ってないかなと思って解像度上げて掲載してあげてるのにw
丁寧にふりがなまでつけてあげてるのもそれだよ？w まだ事件厨いるのか、懲りないな。山が人格持って人に有形力行使できるって発想？ｗ >>938
結局おんぶクライマーかロッククライマーに落ち着くのかよ >>962
まず方角が子供たちは西の沢にいたけど、
午前に東から大回りしてるからこれで方角間違えた可能性高いんだよな
そうすると遺体発見の方角は一致する
https://i.imgur.com/baVsT06.jpg
あの変な地図作ってるやつが誤誘導してるだけ ズボンは？
鎖骨のときはヒートテックと一緒だったのにな
足の骨のがズボンと残る確率高いのにね >>964
ちゃんと警察が連絡したみたいで通報してよかったわ
まさか誰も通報してなかったとはな >>971
あ、そうなんだ
じゃバカなんだね、おまえ
これ作ったのおまえなんだ
山梨県警に必死送っとくわ >>958
街中や住宅街でも目撃のない連れ去りは起こってる >>954
ふむふむ、犯人（）は手加減を心得た達人だったわけだ >>970
子育てしたことあるならわかると思うけど
子供は殴られたら泣く
泣かないのは、日常的に虐待を受けて
泣いたら余計に酷いことされる、としっている場合くらい
貴方の子供は殴られても泣かないの？
だとしたら、ちょっと怖いね（色んな意味で） >>956
同感です
親や祖父母がミスで殺してしまったらなぜか被害者ツラする奴いるけどきちんとブタ箱に入らないとあかんぞ 971 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/05/21(土) 17:33:41.32 ID:1iQL72UL0
>>957
Google MapとかGoogle Earthの3Dで自分で見てみたらいいじゃん？
5ch探偵団は無職だから性能でないスマホだったり
PC/Mac持ってないかなと思って解像度上げて掲載してあげてるのにw
丁寧にふりがなまでつけてあげてるのもそれだよ？w >>969
スパボラ様の有り難いお言葉なんだから真摯に受け止めなきゃあねwꉂ(ˊᗜˋ*) >>954
スタンガンみたいなものを使ったかもしれないね
ただその場合は偶々そういう衝動に駆られたとかじゃなく計画性があった人物になるんだろうな 事故だよ
「事件性なし」が結論
発達っぽいから道に迷ったときに
山の上から見下ろせば母親を見つけられるに違いないと
山頂目指して懸命に登る途中で滑落して負傷
誰にも見つけられることなく凍死または餓死
ってことでいいじゃん >>967
キャンプに使うような大型車で日よけにカーテンなんて車めずらしくもないけどね
ノーガードでも停車中くらいしか拉致少女を正確に視認するチャンスはない
走行中に助手席に寝かされ拘束された被害者が見えるとかすごい動体視力 >>975
骨がでたとこと遭難したとこは？
みんな地図作るの下手だよな
思い思いの地図なんだろうけど >>987
食後だから、腹思いっきり殴ったらゲロはいて痕跡のこるよ
痕跡のこってないから、腹思いっきり殴られてないと思うんだ
後は>>981 >>985
前提として、何時間も待ち伏せして目撃者がいなかったり、偶然出会ったりする時点で、相当偶然に頼りすぎなのに、まだ偶然に頼るのかよ >>533
これわかりやすいね
明るいのは空だけ 美咲ちゃんが暗い場所を嫌がって上へ行こうとしたのが想像出来る やたら事故を主張する人って子供いないやろなあ
子供はーとか子供だからーって子供を一括りにし過ぎ
7才なら友達が遊んでた沢まで十分行けるはず
あの程度で迷うなら通学路とか友達の家とかどこも行けんわ ただの迷子遭難
子どもは山で迷ったら上に登る。前例もある
子どもは険しい山道行くわけないって、アホみたいなど素人の思い込みが邪魔して初期捜索で見つけてあげられなかったのが悔やまれるね >>988
見つけた少女を泣き喚くすきもなく車に突っ込んで
誰にも目撃されることなく拘束して身動き取れなくしたってこと？
犯人は常習犯かな >>988
おやおや、今度は拘束が追加されたよ
偶然出会った割にはずいぶん準備がいいな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 47分 10秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
