侵攻前の領土回復で「勝利」 ウクライナ大統領が表明 [powder snow★]
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https://www.jiji.com/jc/article?k=2022052200103&g=int
【イスタンブール時事】ウクライナのゼレンスキー大統領は２１日に報じられたテレビインタビューで、ロシア軍がウクライナへの本格侵攻を開始した２月２４日以前の領土を取り戻すことができれば「ウクライナにとっての勝利とみなす」と表明した。現地メディアが伝えた。
ゼレンスキー氏は一方で、「戦争は外交を通じて終結することになる」とも語った。ロシアが２０１４年に一方的に併合した南部クリミア半島などをめぐっては、必ずしも軍事奪還を目指さないことを示唆した形だ。 ロシアが２０１４年に一方的に併合した南部クリミア半島などをめぐっては、必ずしも軍事奪還を目指さないことを示唆した形だ。
くりみあ あきらめるといってるじゃん
スレもよめないバカなの >>56
ロシアの犬になる未来もあったんだよ
同士討ちさせるのは正解である >>103
ロシアは北朝鮮と違い資源があるぜ。
まあこれにも限界があるだろうがな。
世界中からハブられて終わりそう。 >>132
マジでこれは100年戦争になる
軍事ではなく経済制裁の >>79
流石にロシア併呑するだけの規模はウクライナにないよw >>135
武力行使しないと諦めたとなるのは何で？ いつも口だけのやつですら軍事奪還しないと言い出したのはお察しだな
不可能とみたってこと >>134
これは完全に善悪がはっきりしている事項だ。文句あるなら直接どこかて会ってやる >>134
さすがに今回の戦争の悪がどちらか分からんのは戦後の秩序を理解してなさすぎる >>133
プーチンの工作が始まってから
アメリカ大統領選挙でトランプが勝利した
日本では屈ロ派の安倍ぴょんが憲政史上最長の在職を記録
日本のネット空間にも、プーチン・ロシアの工作は浸透している
と指摘する専門家は少なくない すぐにはプーチン殺さないよ。じわじわ苦しめるのさ。
最後には内乱でカバエワとかもついでに死刑だ まあ、アメに言われたんだろうな
クリミアは諦めろって >>148
アメリカ株死んでボクも死にそうなんやけど？ 専門家たちの言う通りの展開になってきたな
小泉とかもそうだけどクリミアはロシアが核を使ってくる確率が跳ね上がるから
軍事力で奪還するとは思えないといってたし
経済制裁でロシアを東部もクリミアも維持できなくするといってたけど果たして可能なのかどうか 神の国日本を侮辱して敵に回した愚かな国がどうなってもいいわ
一方、ロシアは遊覧船で協力的だった 海岸全部獲られて内陸国になりそう
海軍いらなくなるね まぁ 戦況どうのこうのより侵略侵攻したロシアが負けたのは明らか これから地獄が待ち望んでるからなw 馬鹿民族 >>133
そういう書き込み多いけど
ウクライナってもともと露助並みに真っ黒な国なのよ
どっちもクタバレって思ってるわ >>148
ロシア東部全部没収なら、日本は空前の好景気になる >>141
で、認知症なのかアスペルガーなのか
とりもろすんだろ いつなの いつ いつ？
どっちにしろ永遠に戦争したいだけなんだろ
アゾフは時間かせぎだった。だって。負け惜しみばかりの負け犬ゼレンスキー >>150
結構持ってるけど、いうほどダメージ受けてないぞ？どんな買い方してんだよ クリミア以外を抑えたら後は橋さえ潰してしまえばクリミアは存続できない
それをチラつかせて降伏を迫れば戦うまでもなく返ってくるよ なぜウク信はそこまでロシアを侮るのか？
ロシア解体はどうなったｗ
なんというか世界の見方が違うし、現実を見ていないｗ >>157
バイデン政権の中間選挙の行方が気になるわ >>145
善悪なんてもんで戦争語ろうとする幼稚な人とはわかりあえないね 世論調査で、ゼレンスキーの党が、親露政党に負けたことがある
侵攻で減っただろうけど、親露の人が少なからずいる
戦後、復興遅々だと、「あれだけ血を流したのに」とゼレンスキーは糾弾される >>164
現実見えてないのは裸の王様プーチンだろw そうやっていちいち挑発するからこうなったんじゃないの？ >>166
戦争には大義名分が必要で、その部分で善悪が必要になってくる >>136
ロシアに併合されていたら農業シェアがヤバいことになっていたし
やはり欧米が望んだ戦争よねこれ え？独立宣言かまされたところどうすんの？
勝利ゴールがだいぶ後退したな ウクライナにとってみれば本音はクリミア半島も奪還したい
そうなると戦争が長引き、市民が死んで、アメリカからも兵器を貰えなくなってしまう
だから、この表明をしたんだろうな
いずれにしても今後ロシアは世界貿易から相手にされず、落ちぶれていくから、時間がたてば分裂してクリミア半島は戻ると思っての判断だろう 最終的に全領土を回復することになるだろうが問題は賠償金だな
払わないことで停戦するだろうが戦後復興どうすんの？って感じ >>173
勝った方が善になるなんて小学生でも理解しそうなもんだけどねえ >>8
ウクライナ男は全員徴兵されて訓練受けてんだろ
ロシアにぶっ殺されてんのは一般人じゃなくて便衣兵なんだろ ウクライナが自ら負けを宣言したら、
アメリカの中間選挙で民主党は大敗する可能性が高い
だから、それを防ぐために今のうちにウクライナが一方的に勝利宣言するように
仕向けたのはバイデン政権だろうな そういうのは少し奪って終戦後返す代わりに～ってのが政治的戦略だぞ ロシア系の多い地域の住民にとって、ウクライナ帰属に戻ることに恐怖を感じるであろうことを、まったく想像してない人がいるのはどういうことか
いくらウクライナが正統性を主張しても、独立を宣言されてた地域やクリミアは、
ウクライナが取り返したところでまともな治安で統治するのは困難
どう見ても持て余す
政治的な主張を貫く目的のためだけに統治困難な地域を統治するのは、苦労が半端ないわ
外野だから、クリミア取り戻せって簡単に言えるけどさ あれあれあれ～クリミア絶対取り返すマンしか政権にいないけど？
クリミア取り返すというのと2月時点の領土回復のどっちが正しいんだ？ >>173
ウクライナがどんな国か知ってれば、そんなアホなスタンスとれんのだがな ロシアからすると人が住めない街にすれば勝ちだから
オデッサも取れそうだな
オデッサ観光地としても有名だけどウクライナから海を奪うってロマンがあるな >>14
ロシア領に一歩も来ないからなサンドバックかよｗ >>175
だから2月24日の区切りなんとちゃうかな
ロシアが独立承認した後の日付 ゼレンスキーが気にしてるのはウクライナじゃなくてアメリカの中間選挙だと思うｗ >>176
兵器は買うんだよ
くれと言ってタダで貰えるわけじゃない
今後半世紀でもローンで支払い続ける まあ雪解けの泥沼も収まって
戦術的制約も少なくなってるから
泥沼確定だな ムーン敗北宣言ができないのはわかるけど勝利宣言するとは思わなかった 米英の武器供与条件ではクリミア奪還まで入ってたけどね
2014年のクリミア侵攻を認めて無いんだから建前はどうしてもクリミアは奪還されるべきとなる まあ実際にそうなれば勝利宣言でいいと思うよ
北方領土見りゃ分かるが、ロシアは居座ることの絶対的価値を知ってるから
取り戻せば十分勝利だよ（クリミアは視界から外しながら） >>189
日本も含めて各国からの経済支援あるだろ
あれで買っている＝貰っているんだよ >>178
なんか第二次世界大戦とかと勘違いしてないか？
ならんよ今回は。世界が実戦に参加せずに制裁続けてる。
ロシアがウクライナに居座っている限り、巨大な経済力もった西側世界が悪と判断する。
その他の国々も静観はするがロシアに味方することはない。 プー助は戦争と認めてないようだがな
とくべつぐんぢさくせん
と要約されてるらしいが
どう見ても戦争だがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くだらんだまし討ちで国内外を謀って3分で火事場泥して勝つ予定だったんだろうさｗｗ ヘルソン州奪還すればクリミアは干上がるから
クリミア自身がロシアから離反するかもしれない
戦前すでに反プーチンの声が上がってたらしいからな 少なくともロシアにとっては領主拡大出来なければ敗北だな
軍事大国としての地位も失墜してしまう訳だし ウクライナ復興資金はどこから出すか？
これは、今、虎視眈々と中国が狙ってるわけで
ウクライナの実質的支配は当事者でなはない第三国の中国に移っていく 何故か知らんがクリミア奪還までやるぞ！って日本人だけが張り切ってたのにハシゴ外されちゃったね >>196
中国がロシア支援せずに静観してる時点でおさっし 2014以前じゃないって事は、
natoとアメリカから釘刺されたか、 >>196
西側と同じぐらい、それ以上かもしれない経済力持った中国と第三世界の存在があるので君が言ってるようにはならないと思う 泥沼なことだけはわかりますた
ずっと紛争地帯でやってくんでしょう
クソの役にも立たない国連のメシのタネがまた一つ >>166
善悪があるからロシアは孤立して制裁受けてるんだよ
妄想ではなく現実を見ないと ちょっと前まではウクライナ政府は6月までにクリミア奪還！とか息巻いてたじゃん
数日でこんなにコロコロひっくり返して大丈夫？ お前ら順張り鵜呑みにして何回負けてんだよw
戦争やってるって忘れてんのか？(´･ω･`) クリミアとか東部の親ロシア派ってのはロシア側の方が利権やら旨味があったからロシア寄りってだけで今後ロシアが経済的に破綻の道をいくのが決定的なら即ゼレンスキ支持にまわる連中がほとんどとのこと クリミアはトルコが分捕る予定という解釈も出来なくは無いw ついでに核武装を進めれば
ＮＡＴＯに入る必要すら無くなる >>198
クリミアも取り返すって言ってたけど、そこが妥協点なんでしょうね
プーチンにも負けてはいないと言わせられるギリギリのライン
親露派住民は救ったので停戦するとさ
侵略戦争ではないから領土を奪う気はなかったとも言わせられる 各国からのウクライナへの経済的支援で得た資金は
軍事兵器購入代金として全てアメリカが貰います
つまり結果として、各国はアメリカに貢いだという恰好だ >>209
現実は善悪で動いてないけどな
これは見えてるものの差だからしょうがないね
君からも俺からも同じ結論だろう 侵攻前回復→勝利
クリミア奪回→中勝利
ロシア壊滅→大勝利 >>212
やりすぎるとロシアv.s.全世界になってしまう
だから過度にウクライナが勝たないようにアメリカが武器を輸出している
いずれにしてもロシア国内のクーデター待ち
いい加減、ロシア人の愚鈍さに世界の首脳部は呆れているんじゃないか >>75
当然っちゃ当然だけど、アメリカも民主主義より安全保障優先でチリの反米政権クーデターで潰したからな
親露政権をクーデターで潰すのはアメリカのお家芸 >>159
武力行使しないと諦めたとなるのは何で？ 領土を回復したら「ウクライナにとって」勝利だけど、「ロシアとの」戦争を終わらせるとは言っていない、と。
永久経済制裁かな？ ロシアの分割方法について
Ｇ７で検討が始まっているよ >>214
利権や旨味って、自分の身の安全が保証されてから追求するものだよ
独立を宣言されてた地域やクリミアのロシア系住民にとってウクライナの統治は、既に自分の身の危険を感じるものになってる >>196
ほら君も西側世界の善だと知ってるやんw
善悪は場所で変わるもんと君は理解している なんだ結局クリミア諦めるんかまあ現実的だわな今の兵力で奪還できる訳がない
レンドリースでウクライナ勝てるかもクリミアもゲット！って
ちょっと前までここではしゃいでた人達ははしご外されちゃったね >>33
マジでそれ。
イキった結果がコレだよ。
あと3ヶ月もしたら東部2州までなら勝利て言ってるだろう。 大統領がトーンダウンしてるのに日本人がやる気満々で草 もし東部取り戻したらロシア系住民は戦前以上に冷遇されそうだな
ロシアに移住した方がいいかも >>204
中国がロシアのメジャーパートナー（お兄さん）になる構図だな
>>206
だから中国もロシアの味方しないで静観してるだろ。
ロシア連邦のベラルーシやらカザフスタンも実際には動きたがらない。北朝鮮も「コロナがー」だし。アフリカは無力。それが現実。
ウクライナ侵攻泥沼化で中国の世論に変化…薄れるロシア応援ムード、SNSでは戦争関連に厳しい検閲
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/e999544c17d577b7326f0bf0936dbffa9bcfe124 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
