【ウクライナ情勢】世論調査「領土譲らず」が８割超 [ぐれ★]
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※2022年05月25日07時20分
ウクライナのキーウ（キエフ）国際社会学研究所は２４日、ロシア軍によるウクライナ侵攻に関する世論調査結果を公表した。それによると、侵攻が長期化したり、ウクライナの独立性がさらに脅かされる事態になったりしても、「領土に関する譲歩を支持しない」と答えた人が８２％に上った。多くの国民が和平と引き換えの領土割譲を望んでいないことがわかった。
続きは↓
時事通信ニュース: 「領土譲らず」が８割超 ウクライナ世論調査.
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022052500243&g=int そりゃ侵略されてるんだからこういう意見になるの当たり前やん 避難民だらけ東部は戦闘中なのに世論調査w
ゼレンスキーまわりの調査だろ まぁ、領土が取られるということは今後もまた取られる可能性があると言うことだし、
クリミア半島への回廊が出来たら洋上もよりロシアの影響力が高まるし、
明け渡す選択肢は無いわな。 歴史的経緯によりもともとウクライナ西部は反ロシアで民族主義過激派が多く
東部はロシア系で親露派が多かった
工業的にもソ連時代のなごりで東部側が発展していて、西部は農奴地帯
まあアンケートの取り方でいくらでも結果をいじれるが
現状東側(南東部含む)のアンケなんてとれるわけもなく 最後の一兵になるまで戦うとか言ってた癖に、アゾフ連隊にはガッカリだよ。
セベロドネツクでは根性見せろよ。 これ逆にゼレンスキーが追い詰められた恰好だろ
内心ではさっさと停戦したいと思ってるはず これが普通の国だろうね。わが国で同じ統計を取ってみろよ！ ひどいことになるぜ。平和亡国 1年後にもう1度アンケート取ったらどうなるだろうか？ ［２４日 ロイター］ - ウクライナ国民の８２％が、戦闘が長期化して国家の独立性への脅威が高まることになってもロシアとの交渉で領土を割譲すべきでないと考えていることが、２４日発表の世論調査で分かった。
調査はウクライナ有数の調査機関であるキーウ国際社会学研究所が１３─１８日に２０００人に実施した。
それによると、和平のための領土割譲を容認できるとの回答は全体の１０％、８％が未決定だった。
また、ロシアが占領する地域の住民の７７％が領土割譲に反対だった。
ウクライナ政府は繰り返し、ロシアに領土を譲歩する方針はないと表明。また現時点で停戦は模索していないとの立場を示している。
ドイツのショルツ首相、イタリアのドラギ首相を含む欧州の指導者らは、停戦模索を呼びかけている。 日本で同じアンケートを取ったらどうなるだろうな。
どこぞの政党の党首は竹島は譲ったらいいとか言ってたけど。
尖閣諸島を中国と共同管理すればいいとか言ってる政治家も少なくないよな。 >>21
一年後とかいう問題ではなくアゾフに銃を突きつけられて詰問される状態である限りまともなアンケにはならないよ
冬場の街灯に縛り付けられて下半身剥き出しにされて凍死したくないだろう？ もう無理だぞ
ゼレンスキーはダボスでの演説の中で、ドンバスのロシア軍は現在、
ウクライナの20倍の軍事装備を配備していると述べた。
「私たちの戦士がどれほど強いか、どの国か想像してみてください」と彼は言い、
ウクライナは数十万人の死を避けるためにもっと長距離の装備を必要としていると付け加えた。 そもそももともと同じところなんだからロシアになればいいだけなんでないの
東部も南部もウクライナは嫌だって言ってんだしちょうどいいだろ 2割はあげて良いって言ってるのか。その人は自分の土地と家をあげてシベリアで働きたいんだな。 >>31
プーチンに北方領土を貢いだ安倍晋三、、、 最近ウクライナはロシアに押されっぱなしっぽいよな
実に不愉快！ アゾフのアンケートに下手に抗うとその場で売国奴認定、殴打された後、ラップでグルグル電柱と共にに巻かれ、ズボンとパンツを下ろされてそのまま一晩放置されるからな ゼレンスキー「まずは領土を侵攻以前の状態に」
樺太と千島列島をリセットで日本国としてはこれを所与の条件としたいね 親ロシア系住民が多い東部を
今のベラルーシみたいな親ロシアの
東ウクライナとして独立するのが
平和への道標かも知れないが、そんな簡単な
ものではないかな。
そして西ウクライナは早めにNATOに加盟すると。 英国防省の情報を信じよう
もうすぐウクライナが勝つよ 既に既に逃げた人間が20%近く
わかりますよねその人たちに聞いてみたらいい
こういうくだらない調査してますますウクライナ人が殺されていくのは見るに忍びない ロシアの支配地域がジワジワと拡大している状態
クリミア半島や東部2州の奪還に拘らず早く停戦した方が傷は浅いと思うけどな
まあウクライナ人が決めることではあるが… 西ウクライナも単にイギリスに出稼ぎしたい
ポーランド人がそれで家を新築してるから羨ましくてしょうがない
つまり別に米軍の核ミサイルを西ウクライナに設置したいのではなく
経済動機で西側に入りたいのが本音だよ >>40
ギリギリの落とし所は、東部からロシアが撤退することと引き換えにクリミア半島
のロシア併合をウクライナが認めることだろうね。
一方的に侵略して、その攻勢限界点で都合よく停戦しようなんて虫が良すぎる。 >>41
なんかアレだけイキってた英国防省が弱気なこと言い出してんだけど 【速報】ハンガリー ウクライナ戦争による非常事態宣言発令
5/24憲法改正 議会承認 これによりオルバーン政権が全権委任と無期限統治 日本のエセ左翼なら北海道はロシア、九州・沖縄は中国に明け渡したうえに本州にも攻め込まれる まあどんどん占領されていくからますます不利な条件になっていくんだけどな >>30
早くロシアになりたいって東部の親露派もいるし、そんな親露派地域の連中のためになんで血を流さなきゃいけないんだもう東部ごとさっさとあいつら切り捨てろって人らもいるからな >>47
すでに３月末にクリミアとドンバスの現状のママの十年棚上げで和解案が出来てるんだよね
ブチャ事件で和解案がお蔵入りしてるけどすでに合意ラインは明らかだわな >>53
これ
どれだけのロシア軍を倒したってニュースは出回るけど決まって最後には後退したって付くからな ゼレンスキーの支持率からみてもウクライナ国民の総意とみて間違いないな >>55
東部を切り離してウクライナ分割しか安定する道はない国だからな こんなんプロパガンダだろ
リビウ人はハリコフなんか外国としか思ってないし
その逆も真
なんでそんなとこのために俺が戦うんだよって思ってるよ ウクライナは戦闘民族だから当たり前だな
何でプーチンはこんなところに手を出したかな 日本の左翼は皆降伏っていうよ。
米軍みたいにまた日本という国のまま独立させてもらえると甘えてるから。 東と西で別の国
そして親欧米の西側よりもロシア国境沿いの東側のほうが豊かという特殊な国 領土を譲らないと言っても、男が戦わず、国外脱出するなら守る人間がいないだろうに。 安全な所にいるウクライナ人はそう言うだろ
戦場の兵士に聞いてみれ
士気高そうなんで譲らん！って言いそうだけど
戦場になっている市民はどうだろうか？ ウクライナが勝つ為にはクリミア半島の
ウクライナ人と先住民を退避させた後に
ミサイルで全て破壊するしかない
ドンバスでも同様 クリミア取り返すまでやれば
10年戦争確定やな
世界はどこまで付き合えるか ウクライナは今政府のメディアしかないからな
国会の野党も粛清されて政府の独裁状態、世論調査自体が本当に民意を反映しているかどうかは不明だな あとはモスクワとソチ、ウラル山脈を破壊する
しかないけどね 日本人はオカマだから、戦う気もない
１ｍｍも領土を奪い返せないｗ >>65
> 米軍みたいにまた日本という国のまま独立させてもらえると甘えてるから。
ウクライナも全土が占領されるような負け方じゃない
領土は減るだろうけどウクライナ政府も主権も維持したままでの終戦がいまなら可能よ ウクライナ戦争に投入されたロシア軍の殆どは
捨て駒だし精鋭部隊はロシア国内から一歩も出さないようだからね
ロシア国内を攻撃される事を恐れている いったいどうやって奪還すんだよw
いつまでも夢見てたって仕方ないだろ
どっかで損切りしなきゃ全土持ってかれんぞ 世界平和のために早く停戦してくれよ
主要国が下手に支援するからウクライナやる気満々じゃないの >>44
実際爆撃されてる都市部の女子供とかもういいから止めてくれってのが本音だろ
ありえないと考えてるほうが怖いわ >>82
世界平和のためにロシアをウクライナで叩いてんだよ 戦争中の国でどうやって世論調査なんてしたんだろうね？
キエフ近郊のウクライナ人にゲンテイして聞いたのかな？
むしろ2割が割譲を支持してることも驚くけど ウクライナ国内にいるロシア人を排除する
しかあるまい 調査なんてどうせ都合が良さそうな集団に手つっこんでしてるから信用なんてできんが
まして戦時中はどこでも支持増が当たり前
ウクライナが侵略したことない平和な民族なんて設定も
キエフ公国が蒙古に侵略されるまでの数百年ずっと、数年に１回王が変わる下剋上で
さすがに、だから簡単に侵略されたんだって反省してるほどだ
ボグダンとかいうハゲのユーチューバーが「ウクライナは侵略した歴史がない」とか嘘ぶいて印象操作してたが
実態はそういうこった。ちなみに滅亡寸前のイスタンブールには何度か侵略してるし。苦笑
しょせんスラブ人なんて弱った国は踏み付ける目くそ鼻くそなのに無知は同情しすぎ
軍事費を外国が出してくれんだから、軍オタには美味しい状況だからずっと戦争やりたいだけ 南東側のロシア軍を排除するのは、大変だろうな、
どうするんだろ？ そりゃそうだろ
ロシアに領土譲ったら、２度と返ってこないからな
そんなこともわからんのは、橋下徹とか玉川みたいなパヨクだけ >>79
プーチンはそんな勝利は望んでないだろ
ウクライナの完全武装解除と
ゼレンスキーの処刑まで行く ドンバスにもクリミアにもミサイル防衛
能力は無いからね 好きなスポーツ選手聞かれる街頭アンケートで
何故か10人からの選択でイチローと鈴木一郎が別だったことはある 負けるのは確実でポーランドとロシアに割譲しなきゃならんのだから
その世論調査に何の意味があるのかｗ いくらロシアがポンコツでも流石に東部奪回は厳しそう
とりあえず表面上は大きく出て停戦模索するのが無難じゃねーかな >>89
人民兵10万にジャベリンとAK持たせて突撃 ロシアに正面から喧嘩売った後で、なあなあで収まりはせんだろ、ぺったんこにされろ 南北コリアの国民にそれぞれ相手側から侵略されたら戦わず降伏すべきかって質問してみればいい 平和と領土は戦って勝ち取るもの
太古の昔から変わらない
日本は奪われても遠くからやいのやいの言ってるだけの弱カス
戦後80年でなぜこうたなったかね 糞犯罪者に譲歩したら
味を占めて力をつけてまたやってくるだろ
モンゴル帝国みたいな連中だよマジで
殺すしかない しかしロシアがここでも領土ゲットだと今後もロシアの侵略は続くだろうな
どれだけ犠牲を出しても勝利宣言して偉業だと称え続けるのがロシアだし ロシア軍が硫化水素をアゾフ海にばら撒いた
時点で親ロシア派も含めて捨て駒だからね むしろ残りの２割はなんなの？
親ロシア派って奴らか？？？ そりゃそうなるだろ
譲るとかいうヤツが少しでもいるのが怖いわ 日本なら戦争に巻き込まれるくらいなら
北海道くらいロシアにあげちゃってもいいさって奴が人口の半分くらいおるやろ 最近、ウクライナ報道が一気に減った理由は何なん？
数少ないウクライナのスレッドもすぐ埋まって続きが立たないし。 >>1 の続き
調査は２０００人を対象に、５月１３～１８日に実施。和平のための領土の割譲を認める人は１０％に過ぎなかった。８％は「未定」と答えた。
また、ロシアの占領地域でも、７７％の人が領土に関する妥協に反対する立場を示した。（ロイター時事）。 >>110
そもそも地域によって違うからな
ロシア大好きな東部と大嫌いな西部
ウクライナってそういう下地があるからこんなことに 「正義が勝つ」とは限らないのが現実世界
勝てない場合にどうするか？
「勝つまでやる」のか現実と妥協するのか
ゼレンスキーは前者を選んだようだが… 日本人でもロシアに侵攻されて北海道取られた状態で停戦を承諾するやつはいないだろう
アメリカはじめ西側からの支援があるなら尚更だ >>113
ロシアの戦勝記念パレードという一つの節目が終わったので、その後はいつも通り戦っているだけって状況だからね
単純にニュースとしての話題性が落ちている 日本はムネオに北海道人民共和国初代大統領に就任してもらおう そらそうだろ
仲が良い親友に譲るならまだしも
傍若無人の賊に土地渡さなきゃならんのだ 遅くとも冬になって少ししたら終わるんじゃないかね。 >>113
西側の報道そのものが減っているよね
戦勝記念日以降というよりはマリウポリ製鉄所地下の民間人退避以降 この状況でどうやって世論調査
大体、
当事者の東部とクリミア除外とかおかしいだろ。
沖縄独立に関して
日本人に世論調査して、
沖縄住民を除外して世論調査できるか？
一番は住んでいる住民。
東部住民とクリミア住民の世論調査が最重要で最優先。 共産圏が土地に固執するんだろうな
逆に言うと、土地に固執するものが共産圏つくったと
これで戦争は永遠に決着しないことが確定したな
未来永劫この辺の民族は争い続ける アメリカ始め、ロシアに脅威を感じている西側諸国やロシア周辺国にとっては最高に都合のいい結果だわな
もちろん日本にとっても
ロシアはウクライナに手一杯で他の国に手を回せないし、戦争長期化で国力は日に日に疲弊
ウクライナは防衛戦争で士気が高い上に世界中から支援受けてるからロシアの国力では長期戦で勝てない ウクライナが大敗しないのは決定してるんだろ
長引かせてロシアを削り続けてほしい アメが賞味期限近い核をウクライナにあげるしか手がない 自分が一歩下がったら
相手が二歩出てくるのが
世界のルールと聞くが
日本の常識は世界に通じない 安倍信者が発狂
領土は売るもの
公金は盗むもの
法は脱して迂回するもの
利益はウリナラ国賊が
損益は仲間以外の国民が
受け持つものｗｗｗｗｗ
ウクライナはけしからん 可哀想だからデラウエア州をウクライナ領土に編入しよう 専門家が出した最も確率の高いシナリオは
ウクライナがNATOとEUに加盟する代わりに、東部2国が独立して中立・緩衝地帯となる。
現領域以外の残りのドンバスは係争地として残る。
ロシアの経済制裁は10月以降は効果が本格化し、少なくとも年明けには停戦協定となる
じゃないっけ >>136
共存共栄とい概念が希薄なんだろうな
愚かしい事で
まだまだ人類は獣と変わらん 気の毒だけど、朝鮮みたく分断されるしかないだろうね
西側もそのつもり
同情したフリはしてるけど プーチンと迎合して
媚を売り
共にウクライナ土人から搾取統治するのが美しさ
これぞクソザコで似非のアイコックらの神髄 >>40
親ロシア住民のロシア系ウクライナ人ってドンバス地方ですら４割だからな
６割のウクライナ人はたまったもんじゃないよ 一億玉砕からのギブミーチョコレートと
華麗な手のひら返しした国もあるのに さすがに日本でアンケートしても70%近くにはなるだろ
北方と竹島はもっと落ちるだろうけど ロシアとしたらオデッサ含めて黒海沿岸を全て編入したら勝ちかな
ウクライナの港全て奪えば大打撃だね 首都攻略は諦めたかな ワクチンを打っていない人または ワクチン’2回まで’しか打ってない人はコロナに感染すると“後遺症で”で死ぬ可能性があります↓
ワクチンを打ってない人はコロナに感染後、5ヶ月以内に 3人に1人は再入院、8人に1人は死亡しているとイギリスの国家統計局およびレスター大学調査が発表しました。ソースは下記↓(一番下です)
3回目のワクチンは2回目のワクチンより別次元で性能が高く、また副反応も軽いです(抗体量 3回目:23000U/ml 2回目:500U/ml )
日本のワクチン接種が受けられる期間は、今年の9月30日まででこの期間内であれば初回接種から受けられます。コロナに感染しない為には人と接することなく生活するのが前提で、ワクチンなしで生きていくのは難しいです。
今後ワクチンを打っていない人が増えた分だけ後遺症で死ぬ人が増えます。世界各国、後遺症で死ぬ人をコロナ死としてカウントしてないことから、一見コロナ死が少なく見えても、大勢の人が後日コロナの後遺症で死んでいる状況です。
それが世界中で超過死亡者数(その国の全ての死者数)が増えている理由です。
ワクチンが原因と唱える人もいますが、ワクチンができる前から新型コロナの感染者数が増えた国では超過死亡者数が大幅に増えています。ただの風邪ではありません。デマを鵜呑みにせず、堅実な判断をお願いします。またワクチン接種をしない決断をした方ももう一度だけ再考ください。
あなたのために、家族のために、日本のためにワクチン接種が必要です。命と健康を、詐欺師に渡さないでください
>>1-3
>>1000
Long COVID（後遺症）
一旦退院しても、状況が悪化し、再入院する症例や症状が慢性化する症例が少なくないことが知られており、long COVIDと現時点では名付けられている。イギリスの国家統計局およびレスター大学の調査の結果、退院した患者の１／３は５ヶ月以内に再入院し、８人に一人が亡くなる実態も明らかになった（https://www.telegraph.co.uk/news/2021/01/17/almost-third-recovered-covid-patients-return-hospital-five-months/）。現在、レスター大学を筆頭にLong COVID慢性期の実態を解明するための研究を実施中である
ソース元はデイリーテレグラフ(イギリス国内では発行部数NO1 の最大手の新聞) >>27
んなこと言ったらプーチンの支持率のがよっぽどやべーよ。 領土ではなく、それを奪い被害をもたらす侵略という行為にNoというアンケートとるべき
設問が間違ってるんだよ >>29
ホロドモールを調べてからも同じ事を言えます？ こんなアンケ意味ないだろ
太平洋戦争末期でも日本人にアンケ取ったらこれくらいになるわ 一度盗られたら取り戻すには侵略する側になるしかないからな 頑張れウクライナ国民
国家総動員の一億（ウクライナの人口は4,000万）総玉砕で
数十万の屍を築く意気で悪の帝国ロシアから国土を守り抜け
だから
いちいち病院や学校が爆撃されて何人死んだとか報じなくていいよ ロシアなんか
少数民族、地方出身者、貧乏人、若年層を
バンバン送って占領させて住まわせるから
一度占領されたところを取り戻すのは結構大変だ やはりロシアには恫喝されてるからなのかロシアの戦況がいいと気分のいいものではない
アメリカはもっと殺傷力の高い兵器と退役兵士を大量に送り込んで露助をヤってきて 同じルーシから分かれた国だからロシアはウクライナの一部 ウクライナ人はロシアのゴミっぷりを
よく知ってるんだよ。 >>88
実際、ウクライナに同情で支援してる層ってどれくらい居るんだろな
突如日本が軍拡できそうな流れ見ると、反対勢力は実際は国内じゃなく
欧米、特に中露が日本の軍拡に常任理事国として反対してたんじゃないかと思うね
それが一気に緩んで、今なら邪魔する国は無いか相手にされないから
ここしかないってタイミングだから支援してるって層が多いのなら
つまりウクライナを利用してる層が多いのならいいのだが。 国家として認めないなら今が独立戦争みたいなもんだな こんな調査すると余計にゼレンスキーも譲歩出来なくなるのに
それゃあ、戦争中に調査したら愛国心に燃えてそういう結果になるわな
8割なら低い方だ ウクライナが追い詰められたらゼレンスキーが
「ロシアがこのままウクライナへの攻撃を続けるのなら
我々もモスクワへのミサイル攻撃を選択せざるを得ない
アメリカなど西側諸国から支援された高性能ミサイル数百発だ
これでもロシアがウクライナに打ち込んだミサイルの1/100だが」
みたいな脅しをかけてくる可能性が高い
その時これまで安全な場所にいたモスクワのロシア人はこれまで通り
プーチン氏を支持し戦闘を継続することを選ぶのか
それとも自らの身の安全を優先し直ちに戦闘をやめてウクライナから
撤退するようプーチンに要求するのか 残りの2割はもちろん
「ロシア領を奪え」「二度と悪さできんようにモスクワを占領しろ」
だよな ロシア「まぁどうせ切り取るから意味ないんだけどな🤣これで引き続き難民で西側痛めつけることもできるわ🤭」 ゼレンスキーの命令拒否してる部隊が出て動画も上がってるから割とあっさり終わるかもしれない
命を賭して徹底抗戦を呼びかけてたアゾフが大量投降したのはウクライナ主戦派にとってはさぞショックだろう 核攻撃されても
ウクライナ人の心は折れないだろうな。
プーチン一派は御愁傷様。
お前らは死ぬ。 黒海沿岸失ったら内陸国になって、国力激減だな
千葉・茨城が、群馬・栃木になるようなもんだ、耐えられんだろ ウクライナが独立したのは1991年でしょ
それから31年も経ってるよ
その時領土のこと言わずに、今更言い出すロシアが悪い 長期化長期化言うけど、ロシアが快進撃のフェイズに入ったようにしか見えない 西側が全てグルになって悪魔のロシア虐めに励んだ結果、ロシアは凹むどころか1000倍返しを目論んでいるぞ ウクライナ人に聞きたいんだけどもし2014年にロシアのクリミア侵攻がなかったとして、
その場合ロシアにはもうセヴォストポリ軍港を使わせないつもりだったの？ 世界中から無限に武器供給されてる相手にやりあってるてロシアやっぱり強いと思ったわ >>176
だって琉球は薩摩藩が明治維新のどさくさに日本に併合したとこだしw >>178
いや言ったんだけどチェチェンがもつれたせいでダブスタになってしまっていた
晴れて在外ロシア人の土地に文句言えるようになったのはここ10年ぐらい ゼレンスキー大統領ＮＨＫインタビュー締めの言葉、、
We are fighting for independence and freedom.Our freedom is your freedom.
（我々は独立と自由のために戦っている。我々の自由、それは貴方にとっての自由でもある、、）
カッコええｗｗ
チョーカッコええんですけどｗｗ 日本人だったら逃げるって答えるだろうねｗ
どこに逃げるのかは知らんが。 >>178
その時は核放棄させただろうよ
ロシアが侵略しそうだからまた核持つっていいだしたら
本当に侵略してきた
この流れでその謎ぐらい自分で解けよ こういう世論調査は戦争を泥沼化させる意識を植え付ける
本来は襲って来たロシアを撃退する事が目的のはずだが
この地面意識はクリミアも戦禍に塗れる
作為的だわ
ロシアが痛い目見るんでどうでも良いけどさ
死ぬ必要がない人も出るな クリミアはもちろんドンバスも無理だろ
ロシアのやってる入植的な侵略はどう転んでも禍根しか残さない、マジでひどい ちなみにウクライナは
ロシアに占領された領土の
4分の1を奪還しました。
これからさらに反撃します。
武器も増えます。
一方のロシアは防衛準備の動き。
あとは分かるな。 ウクライナ煽ってロシアを弱らせるべき
北方領土が棚ぼたになるかもしれんな かりに東部2州の安全と復興を優先すると、極端な２つのシナリオしかない。
ドネツク・ルガンスクはロシア連邦に編入されて東西対立が固定化するか、ロシア連邦が崩壊して
両州はウクライナに復帰するかだ。独立国家というのは軍事的に安定しないし、経済的にロシアからも
ウクライナからも遠くなってしまう。 >>190
島国だから船か航空機じゃないと脱出できないしな
実際日本が攻めらたは逃げ場なしだな >>189
そういえば軍事費タダ、復興費タダ
ナザレンコのぶら下がりはチョロいもんだわ ロシアという国は侵略で実利を得たのを確認したら
一度停戦しても、その後また侵略して来る訳で
一ミリも妥協したらいかんよ さっさと降伏して終了しろ。
気づかないのか？ユダヤはお前らのことなんてかこれっぽっちも考えてねえぞ 西側のウクライナよいしょ持ち上げ報道での、ロシア軍はとても弱い弱いのとり扱いには、えーそれは違うんじゃね？と、だんだん世間も違和感を覚え始めているぞ。 >>190
女子供は団体さまでシアトルとかに行かせるだろう
別に英語下手くそでも大丈夫だぞ >>1
でもクリミア住民はロシアが良いって選択するよね >>87
ロシア国内にウクライナ人が300万人くらい住んでる
交換できないかなぁ ウク「反ロのジャップちゃん最後まで支援お願いねw」 ロシアの没落・滅亡と
ウクライナの独立・勃興
こういう歴史になるでしょうな。 クリミアは露助に戻って年収が
3倍位になっとるから
貧乏ウクライナには戻りたくないやろ
当たり前の話や >>1
クリミアは諦めろよ
日本人すらロシア人はプーチンと同罪で迫害するんだから、ウクライナ人がクリミア人を迫害しないとか無理だろう
2014年より前からロシア系住民のほうが多いクリミアは、獲ったら虐殺が起こるだろ ではやればいい
いけいけどんどんが国民の８０％もいるならロシアに勝てるかも
２０％の国民は国外退避した方がいいかも
ゼレンスキーが許せばだが ロシアの捕虜収容所行のバスに颯爽と乗り込んで撤収するウクライナ軍である そんな事言ってないで、とっとと逃げろ！ ｂｙ はしした 領土を譲るなんて言ったら相手はどんどん攻めてくるよな。侵攻した分だけ自分の領土が増えるんだから大喜びだ。 >>221
自由フランス「後でそっくりそのまま取り返す手もあるぞ」 >>204
ロシアが攻勢に出てるところだけで見ればだよな。
そこで村をとっただのとられただのをダラダラ続けてるだけだからね。
ウクライナ相手にこれだけ手こずるのかって話だ。
さらにこの後あの占領地を維持することを考えたらもっと悲惨だ。
あれだけ破壊した街をどうやって復興させるのかとか考えたら
このまま集結してもロシアの負担は尋常じゃないな。
外国の投資ったって中国くらいしか投資してくれないだろうけど、
それやったらロシアは中国に首根っこ掴まれることになるよな。
支援の見返りに港の永久使用とか要求したりしてな。
下手するとネオナチの代わりに人民解放軍が居座るんだぞ、あそこにw >>1
ロシア占領地域でも、、ってどうやってアンケート取ったんだよww
そのうち77％って、11人中8人とかだろww はよ国連から追放しろやこのならず者国家
じゃなくば湾岸戦争でやったみたいに多国籍軍が編成されるの待ってるんやで
ド素人だけど何なら志願してやるよ ロシア傘下となっても住民個人の土地の所有権は今までの土地台帳どうりに引継ぎ、統治運営するけどな、ロシア領下でも君の土地だよ マリウポリとか街が壊滅とかいいながら
かなり綺麗なんやけど、どうなっとるん
やろ・・・不思議やな 結局はキエフや西ウクライナが嫌がらせをして東側の利権を奪いたいだけなんだよね >>227
クリミア・タタール人はスターリンによってクリミア半島から20万人強制移住させられて半数が耐えられずに死んだけどな >>189
最後の一文飛ばすなよ
Also Cost is free.
(そのうえ軍事費はただ） >>1
思い切り東のマリウポリで明らかだが
ロシアが求められてないという住人の意志を見誤ったこと
これも決定的なプーチンの誤算なんだわ キエフの調査結果だからな。
奴らの中では親露派は国民の中には入ってないのだろう。 実現性抜きにすりゃそらこうなるわな
問題は実際に取り返せるのかで
日本だって北方領土を取り返すべきか聞いたらこうなる 御用学者が取った統計を大本営が報じてもプロパガンダにしかならんだろ セベロドネツクは天王山
ロシア軍主力VSウクライナ軍主力で言い訳が出来ない
ここでウクライナが負けるようじゃかなり厳しい ゼレンスキーの周りのポーランド人100人に聞きました 日本が北方四島を取り返すのと気持ちは同じじゃない
ガッツリ力でトリモロスのは違うかもだけど
ロシアになる時にウクライナに取られるのだから 2001年の最後の国勢調査で東部2州の人口の4割くらいを占めていたロシア系住民にとって、
経済はかなり重要な要素で、彼らは都市民なんだよね。
19世紀の産業革命以降ロシアからこの地に入植をつづけて、もっぱらウクライナ系の農民が
耕す田園地帯のなかに群島のように諸都市をつくりあげて、鉱工業とか近代産業に従事して生きてきた。
なので経済が衰退すれば自然とロシア色は薄れて、ウクライナ農民の大地しか残らん。
東部2州も農村ではウクライナ系が人口の7割程度を占める。 >>251
近日で万単位のウクライナ軍の部隊が包囲されてるんだよな
ロシアも一番戦力かけてる重要拠点
なぜか重要局面なのに報道されない不思議 >>255
だめだこりゃってなったらゼレが金もらえなくなるやん >>242
嘘も情報戦だよ
戦争してるんだから嘘も吐くさ
現地に行ってる報道が極端に少ないから、大本営発表をそのまま垂れ流しになる
受け取り側が真偽を見極めないといけない 日本人はヘタレの集まりだから、攻め時だと思うんだがな。
露はないと思うが、中は大日本帝国軍の影にでも怯えてるのかね。
もう、そんな気概や強さは影も形もないのに。 そういえばイジュームが包囲されて
露助軍壊滅間近と言う話はどうなった
んや？イジュームがセペロドネツク攻略の橋頭堡になっとるでw ロシア、388万人が国外へ 反プーチン・生活苦…わずか3カ月で
ウクライナ情勢
2022年5月6日 19時09分 橋下「ゼレンスキーが悪い、NATOと中国を間に入れて講和」 >>258
政財界とも親中だらけなのに今さらコストかけて軍事的に侵攻する必要もないがな >>255
負けそうと言ったら今のうちに停戦交渉しろという流れになるから、
ゼレンスキーは絶対言わないよ >>261
これ見る限りウクライナの方が圧倒的に不利っぽいんだよなあ
ウクライナは600万人が脱出しててしかも成人男性は脱出禁止なのに https://i.imgur.com/4gfdz6c.jpg
https://i.imgur.com/oVQ9NQa.jpg
逆にウクライナ応援団はこいつらが日本の仲間にしてくれよ、と言ってきて「いいよ」って言うわけ？
クソ貧乏な弱者男性がウクライナ民族至上主義に目覚め、白人至上主義、差別心むき出しのゴミ共をフレンズにしたいか？
同等のお付き合いをしたいか？ こいつらの為に死にたいか？
土人過ぎて仲間にするのは嫌だろ
だからEUもNATOも支援はするけど、こっちのグループに入るのは無理すね、ウクロナチ共をお断りしてんだよ
そもそも開戦前までイキリ散らしてたんだから念願の戦争なんだし死ねばええやろ
ロシア人殺しまくれるぞ >>264
移民で自然に乗っ取れるしな
枠した奴は従順な家畜の資格ありで生かして貰えるよ
カウントダウンやで そりゃそうでしょ
戦闘力で圧倒的に勝ってるのに領土割譲なんかするわけがない 3月のマクロン提案を飲んでれば傷は浅かったのに
今度はイタリア4提案を飲めるか
飲めないなら冬までに終わらないで
餓えと凍えで死んじゃうウクライナ国民 >>269
あまりにもひどい格差とゴミ対応で市民と一部の兵隊が反ウクライナ政府化してるから２０日ウクライナ軍の射殺許可まで議論されてたのに 泥遊びに耽って長引くほどにロシアは不利に
南無南無 >>149
だってイギリスはアストラじゃん？(･ω･`) オネダリした武器の代金もウクライナ国民に重くのしかかるからね そりゃそうだ
日本だって北海道侵略され
青森、秋田と侵略されたら
北海道はいいから
青森秋田は取り戻すとか言う？ まぁ東欧諸国は領土譲れば終わる訳じゃなくて更に酷い事になるだけってのよく解ってるもんなぁ どっちにしたって国際社会がガッツリ関わってるわけだからあらゆる譲歩は許されないよ
独裁国の利になることは0で終わらせる >>267
ウクライナ支援に回ってるのは力による現状変更に対抗するためだからな。
それ以上でもそれ以下でもない。
実際ロシアはそうやって領土拡大しようとしてるからな。 >>15
NATO及びアメリカが参戦しない内は頑張るだろ >>189
こう言う無責任な言葉に騙される人もいるんだね ウクライナ政府高官が、何の根拠もないのに「ゼレンスキー政権支持率は99.9％以上確実です」とわめいてるくらいだから
コイツらが発表するデータなど捏造インチキの大本営発表
ちょっと前にゼレンスキーが「開戦前の領土状態にならない限り停戦には応じない！」と力説して
戦争やる気まんまんだったからが理由のフェイクニュースだな https://i.imgur.com/n0MyEST.jpg
このゴミ野郎がウクライナ人１００万人兵士にするぞと言ってからウクライナ脱走者が増えまくるんで
反乱した第115旅団とか出てきた事への対応に
https://i.imgur.com/ZQROrsQ.jpg
この女がウクライナ兵射殺すればよくね？と法案に出して大荒れ
ウクライナから脱走したやつは懲役１２年とか、３０日ウクライナに戻らなかったら市民権剥奪とか
ゴミカス極めてるのが今週のウクライナ政府
やたらロシアが侵攻してるのは兵士にこの政権を守るという気がほとんどない
支援来ないし、小銃で戦車に向かえとかクソみたいな命令出てるから戦闘放棄してる >>12
https://www.ukrinform.jp/rubric-society/3491449-noukuraina-ren-ling-tu-mianno-rang-buwo-shouke-rurezu.html
> 現在被占領下で暮らしている回答者の間では、７７％が「譲歩は受け入れられない」と回答（譲歩の準備ありの回答は１８％）。
占領下住民からもアンケート取ってることに驚いた
電話調査らしいけど本当にできるもんなんだろうか >>153
ホロドモールはソビエトの指導者がスターリンだから起きた悲劇で、
つまりウクライナが独立国家だったとしても大統領がスターリンだったらやはり同じことが起きただろう
ちなみにカンボジアでもポルポトが穀物で武器を買おうとして飢餓をおこしている ロシア側が捕虜からの情報を分析した結果、
ウクライナ軍の各旅団は4割から6割の損害が発生していて、そこを予備役召集で埋めているが、
4割はボディアーマーが無く、ヘルメットは更にその半分しかない。
新兵の3割は疾患を抱えていて戦闘に耐えられないと判定された者たちで、士気の低下が著しい。
って話だが、一番深刻なのは士官学校生を4ヶ月で卒業させて中隊指揮させるぐらい指揮官が足りてないことだと思う。
ゼレンスキーによると70万人の訓練を行ってるそうだが、銃の使い方を習っただけの素人集団では、
戦車や航空機や重砲に対してまともに戦えない。 >>272
お前は子供のような視野と価値基準で物事を見ているから同じ話を繰り返しても誰にも浸透しないんだよ
社会に出て仕事をしろよ 九条教の人達なら
平和的解決のために
喜んで明け渡すんじゃないの? >>288
言ってるのウクライナ軍人なんだけどじゃあ子供のような旅団に文句言えよ
俺もお前も平日昼間から5chにいるのに社会に出て仕事しろとか言われたくねえよ >>284
これはウクライナのメディアが報じてるから事実 >>267
でも元気だよね
先進国の無くしたものを持っているというか
歌上手い人が多いしメロディーも独特の雰囲気あるよね >>284
お前さ、職場の同僚に「○○の仕草がムカつく」「あいつの喋り方が腹立つ」「クチャラーだからキモい」「一緒に仕事しなくない」とか言ってるクソガキだよなw >>285
ルガンスクは知らんけど、ドネツク人民共和国の"国営単一企業"による携帯電話の基地局の設置と業者の切り替えは、
軍事的な勢力図の動きよりは1～2か月遅れる感じだな。 >>290
お前のような学生脳で世の中は動いてねえんだよ、失せろ ウクライナ中年女性がーロシアがウクライナ人をこんなに嫌って
いるとは思わなかった。私達の自由を絶対に彼らは認めない。
自分がこれ程何かを憎む事になるとはー て言ってるのをTVで見た。
ロシアと刺し違えてでも守り抜きたい覚悟の8割超えって感じ ウクライナはメディアセンターを開設し、親ウクライナの記者にしか取材を許可しない
まるで北朝鮮のように、ウクライナ政府の指示通りに取材と報道をする必要があるらしい
その代わり、ウクライナに都合の良い取材・報道をする記者には手厚い待遇がされるらしい
そんな腐敗した戦時下の軍事国家、ウクライナの発表などなにも信用できない >>294
何の話やってんの？
特別期間における刑事犯罪の終結を確実にするためのウクライナ軍の内務憲章の第22-1条の改正に関する法案
https://i.imgur.com/DgBseOv.jpg
https://i.imgur.com/ree9i7y.png
ウクライナ政府が市民権剥奪するかー、とかウクライナ軍人殺すかー、って法案出してるから国民も兵士もガン萎えして反政府化してるんだけど >>296
自分が人に無職とか訳の分からん話ふっかけてきて
平日じゃんお前も無職では、とブーメランが帰ってきただけなのに、失せろとはこれ如何に >>298
これな。オリンピック報道みたいなメディアセンター方式になっていて、主催者側の許可がなければ取材できず、意向にそぐわない情報は発信できない状態 Скандальный законопроект о расстреле дезертиров отозвали из Рады 15:56, 24.05.22 >>299
だから何だよ
10代ガラスのハートかよお前 >>302
そうそう めちゃくちゃ荒れたからな
ぽんぽんふざけた案出すせいで市民が萎えている >>303
自分が勝手に言って自分で傷ついて何がしたいのか俺にはお前の考えが全く分からん ロシアｖｓウクライナの戦争は
アジアで言ったら中国ｖｓ北朝鮮
アメリカが北朝鮮でクーデターを起こし、傀儡の親米民主政権を作って西側に取り込もうとし、中国にダメージを与えようとし
それに怒った中国が侵攻しているという形
もともとが北朝鮮みたいな国だから、どんなにアメリカがシナリオ書いてもロクな結果にならない
戦争が終わったらけっきょく反米勢力により内乱やクーデターが起こって国はメチャクチャ >>189
ウクライナどうなろうと興味ないから心底どうでもいいw
それよりも降伏のチンポピアノ見る方が楽しみだわw >>287
ロシア側はしょっぱなから訓練不足の兵員が大量動員されてたよな。
練度の低さは最初から指摘されまくってたよな。
いまじゃロシア人ですらない占領地の住民を地雷埋まってる最前線に放り込んだりとかもしてるよな。 >>306
ロシア1.4億人 VS ウクライナ6000万人
中国13億人 VS 北朝鮮2600万人
人的資源の差がありすぎるって
よって同じではないよ 2001年国勢調査の結果グラフ
ドネツィク/ドネツク州 母語および民族別の人口と、総人口(482万人)に占める割合
https://i.imgur.com/zJNBYpB.jpg
ルハンシク/ルガンスク州 母語および民族別の人口と、総人口(254万人)に占める割合
https://i.imgur.com/6eGSWz5.jpg
都市・農村別の集計のグラフだと、農村のみでは、ドネツク州でウクライナ系のロシア語母語者が
農村人口の15.7%、ウクライナ語母語者が57.7%で、合計73.4%がウクライナ系農民。
ルガンスク州の農村のみでは同様に、ウクライナ系のロシア語母語者が10.4%、ウクライナ語母語者が
62.3%で、合計72.7%がウクライナ系農民となっている。
ちなみに民族と母語はこの調査では自己申告で、客観的に調べてるわけじゃない。 反ウクは精神年齢が低すぎる
侵略され領土を奪われ日々街を破壊され国民が殺され一刻を争う側に、国家として聖人君子の集団や理路整然とした安定を求めてる
完全に頭が湧いてるアニメ脳
そして何よりウクライナに全てを求める
自国が関わっていることで何もかもを内側に責任転嫁している単なる小心者でしかない
不安障害者にありがち 勝てるのか？
勝てないのなら傷の浅いうちに戦争を終わらせろというのが敗戦国からのアドバイスよ
日本はあの時点で休戦したから満州と朝鮮と台湾と樺太と千島列島と沖縄と太平洋の島々を失う程度で済んだ(沖縄は返ってきた)
本土決戦だ徹底抗戦だ一億玉砕だと続けていたら北海道はソ連のものになっていただろう よし、国民が８割減になってもいいから徹底してロシアと戦え
屍は拾ってやる >>1
日本人は竹島、北方領土を盗られても
取り返す意思がほとんどないというのに https://i.imgur.com/KIYYKQf.jpg
３０日帰国しないやつは市民権奪っちゃおうかなーとウクライナ政府が言うんで
https://i.imgur.com/Cs4F4fg.jpg
２５０００人が出国させろと署名したわけ
市民権剥奪は無くしたけどゼレンスキーが出国はさせないよで終わり ウクライナは、選りすぐりの美女やカワイイ子供（ぜんぶ役者）を使い、お情けとお涙頂戴の臭い芝居やドラマで全世界から集金活動している
ゼレンスキー本人が低俗で下品な寒い元コメディアンだったこともあり、コイツの周りにはヤラせや捏造映像作成が十八番のテレビマンだらけ
また、大衆・民衆心理を研究し尽くした米英の洗脳部隊もウクライナを全力支援している
それでも、あまりに無能幼稚で下品で短絡的なゼレンスキーの言動が世界中の反感を買い、もはや多くの人がウクライナの臭い芝居やフェイクニュースに気付いている
全世界の食糧不足、物価高騰は、ウクライナが乞食戦争を続けているのが理由
ウクライナの勝利で世界にメリットなど一つもないどころか、ゼレンスキー＆アゾフの恐怖ネオナチ軍事政権下では、ウクライナ国民もが不幸になる >>318
お前のコンプレックスをぶつけられても困るんだけど結局何がいいたいわけ？自分に対する嫌悪？最初から意味不明なんだが 日本の代わりに肉壁やってくれてるから頭下がるわ
これから日米英で味方どんどん増やして奴等を完全に孤立させたるからもう少しだけ耐えてくれ 泥沼決定ｗｗｗ
ぜレンスキー「アメリカさん、武器は頼んまっせ」 >>308
マリウポリ獲られてんぞチンポピアノww🤣 >>320
お前は些細なことでも何かを誰かに責任転嫁する悪習を治せよ
お父ちゃんお母ちゃんや社会のせいにする悪習が染み付いてるのが原因だろう
自立しろ、そして大局的に物事を捉えろ
いちいち社会に一歩踏み出すことを怖がるな
お前は日本国や国際社会に対しても、そっくりそのままの精神性が反映してる
子供のように駄々を捏ねるな DPRがLPR支援することを断る
「わいら騙されて違法にLPRに出兵させられ砲弾の餌食にされてる」
107th Infantry Regiment of the #DPR telling the #Russians they don’t want to go fight for the #LPR
https://www.youtube.com/watch?v=9Or_BStM-LQ ウクライナは、選りすぐりの美女やカワイイ子供（ぜんぶ役者）を使い、お情けとお涙頂戴の臭い芝居やドラマで全世界から集金活動している
まるでテレビドラマ見るような脳天気でそんなのを見て、「ウクライナ人で美形が多いから、日本に来てくれないかなー」なんて思ってる人は完全に騙されてる
ウクライナ人女性や子供たちが皆美形なわけではないし、女性はあっという間に肥満化して中年以降は見るに堪えない醜態となる
さらにゼレンスキー＆アゾフ連隊政権によるネオナチ化が進んでいるので、ウクライナ国民には「青い目の白人至上主義思想」が根付いており、アジアやアラブ人は人ではないレベルに見下している
金のためなら何でもやるスラブ民族だから、日本人の男を騙すのなんてお手のもの
フィリピーナと結婚する日本人は多いが、ロシアやウクライナ人との結婚が少ないのは、金とって騙したら本国へ帰ってしまうからだ >>325
誰と話してるんだよ怖すぎるだろ君
なんか薬とかやってる？警察通報したほうがいい？ >>328
お前だよ、社会に出てから掲示板をやれよ >>1
いつになったらこの(キエフ)って無くなるんだ？ >>332
キーウなんて言い出したキチガイ国が何もかも悪い カフェで優雅に紅茶飲んでるキエフ市民
アゾフ大隊の大量投降以降に士気がガタ落ちしてるウクライナ軍 5/24
【悲報】ロシア軍、ウクライナ軍の包囲をあきらめる 残りは親露派じゃなく経済界の方だろ。
自分達しか頭に無く、国の領土とか関係ないからな w 親露派は全財産をロシア国債に注ぎ込んでから
もの言って ドンバスで元ウクライナ人が徴兵されてロシア側兵にされてるやん
負けたら平和が来るんじゃないんだよなロシア兵としての戦死が待ってるだけ ザポリージャも反乱か
ウクライナに栄光あれ！ゼレンスキーは英雄！となんの関係もない日本人が応援するなか続々と反政府化していくのマジで面白い 東部戦線が崩壊間近なのに全然報道されないな。
大丈夫なのかこれ。 ウクライナ、東部戦線崩壊間近じゃん。
今が正念場だな イラクにあるクルド人居住地域って、もうイラクで政府か離れて
行政、経済、全部自立して事実上独立国みたいになってるのな
アメリカはじめ各国の領事館まで置かれて
今後数年内に独立に向けて住民投票が行われる予定
石油などの資源があったので、都市の発展の度合が凄まじい
イスラム国と戦う尖兵になったご褒美だなｗ
独立にはイラクとトルコが反対してるらしいがｗ >>342
日本人の士気が落ちるから報道するわけ無いだろ
なんの意味があるのか知らんがウクライナのプロパガンダやってるんだよ 一方で露の若者は…
'F--- the war!' Russians defiantly chant against war in St Petersburg concert
https://www.youtube.com/watch?v=6G6yWdOIVLU
英の若者は…
fuck Putin!
https://www.youtube.com/watch?v=tc5RvCrDMMo ロシアが無理矢理作った自称共和国は
いつまで経っても、どの国も独立を承認しないから
国として認められずロシア以外とは国交もない
そんな国の国民になりたいかと聞かれたらごめんだなｗ 取られたら取り返せよ、そんなもん当たり前だろ。東部取られたらモスクワ攻めてバラバラにしろよ。 6月のウクライナ軍反撃までに
防御体制固めたいんだろうな。
自称大国がずいぶん低いレベルだな。 ゼレンスキーは「開戦前の状態に戻してさらにクリミア半島も取り返す」と
相変わらず強気だけど
実際のところそこまでの勝ち目あるの？ >>353
仮に妥協の停戦したとする
蛮族は懲りずに再侵攻してきてまた領土を妥協して停戦
あっちでもまた領土を妥協して停戦
こっちでもまた領土を妥協して停戦
どんどんサラミ切りされてく
駄目なんだよここで止めないと >>355
> 駄目なんだよここで止めないと
止められればいいけど「実際のところ止められるの？」って話ね
どうにも形勢不利なら一旦講和して体制立て直す時間稼ぎした方がいいんじゃないかとも思う ウクライナが東部を短期的に奪還できなくても、その事によって永遠にロシアへの制裁は続くわけで…
更にロシアが支配地域を広げようなものなら、これもまた制裁は続く… 心意気は素晴らしいが、現実は南部で良くて均衡、東部ではロシアがかなり優勢
ルハーンシク州はもう落ちる
西側は明らかに支援を渋って手打ちの流れ
せめてアメリカが強気なら違うんだが、ロシアにビビってるからキツい
強気なのポーランドとイギリスくらいで他のヨーロッパはもう音をあげてる
アメリカ本気になれカス >>355
昔の東西ドイツみたいに分割して
東にロシア軍
西にNATO軍というか米軍
「停戦中は駐留可」とするやり方もあるんでは？
停戦と終戦は違う
紛争が長期化すると経済産業が集中する東部南部かますます焦土化、たとえロシアを押し出せたとしても貧困と治安悪化で復興がどんどん難しくなる
復興ってのは金だけの問題ではない ウクライナ国民の声を無視する奴が日本のTVで武器下ろして降参しろ 戦争止めろじゃなくロシアは侵攻止めろって言え 山本太郎「だから戦争が終わらないんだ！」
れいわ山本氏「戦争を終わらせない者がいる。バイデンじゃないですか」 「G7と足並み揃えればロシアとの窓口になれない」★4 [powder snow★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653463879/ >>357
例え今不利だったとしても追い出しは終わらないしょ
最初だって北部やられたわけだがもういなくなった
8割の支持ときたら今現在の戦況など余り関係ない
それが出来るかどうか？ぶっちゃけ両側の損耗激しいだろうけど無限補給も暫く続くし露側は制裁で貧血状態となればいずれはね >>363
ありえるんじゃね分割、もし今の時点で止まれば南の半分だけとかね
もうマリウポリだかでルーブル配ってるとか既成事実化（）も進んでる
だがロシアはモルドバまで行く予定はある（あった?）し、ゼレもクリミア返せと言ってるから止まるかは両者次第だが
まあテロシアの停戦合意なんど信じちゃ駄目だとも思うけど どこも無限の支援なんか続けられないよ
バイデンが選挙負けたらどうなるやら ロシアの弱体化は日本の国益だし長期化してぐずぐずやってくれたらいいわな >>1
ロシア軍侵攻軸の東側でウクライナの戦線を孤立させる企図に見える
というか、ここは国境線の形状的にポケットを形成するんでヤバい場所やとわかってたはずなんやが
最初に食われるんは戦線後方の砲兵になるはず
https://i.imgur.com/Muhd1LJ.jpg 領土権の譲渡は国民投票でしか認められないからなウ憲法上
実質8割がNoという答えだな >>369
中国の戦闘機のエンジンは ほぼロシア製なんで
これがあまり作れなくなって来たり
メンテが難しくなって来るのも大きい
中国は自前でエンジン作らなくては ならなくなる >>364
じゃああんたがプーチンに掛け合って戦争やめさせてこいよ
威勢がいいだけの他人の褌で相撲取ってる様な連中が戦争続けろ言い続けて疲弊するのはロシアだけじゃないぞ、制裁なんて諸刃の剣、長引いたら日本も死ぬわ
現実的な落とし所を考えろよ >>367
現状で停戦すればオデーサは港湾機能を維持したままウクライナ側に残り、封鎖を解除させて海路での輸出を再開できる
国民経済もひと息つけるんだろうにね ここ数か月でウクライナに大量の死体が土葬されてっけどそんなとこでとれた小麦なんか食いたくねぇな 今占領されている地域、鉄と石炭とウランの産地で石油とガスの埋蔵地帯でもあるからね >>374
あるよ、死にたい奴ばかりじゃない
どちらかがこれ以上は無理、もしくはこれ以上やっても損と判断したら
妥協点を模索する事になる
時間が味方しない方が要求を下げていくしか無い 落とし所が無かったら人類は過去の戦争で滅亡してる
けど、そこまで人類は愚かじゃない 邪悪なチンパンジーから進化した地球上でもっとも好戦的な生き物だろ 今更制圧都市奪還とか無理過ぎるわ
そもそも大した力も無いのに、核保有国で軍事大国の隣国ロシア煽ったのが全てもの間違いでアホの極み
オデッサ死守して停戦するしか道ねえよ >>381
ロシアの落としどころは単純でNATO入り阻止とネオナチの一掃だが
ウクライナには受け入れがたいだろうな >>384
どっちもゼレンスキー政権の支持基盤だからなあ ちゃんとした国家だったんだからな
勝手に侵攻してきて大虐殺しほうだいでだれが領土譲れる？？？？
まずは停戦してウクライナからロシア軍が完全に撤退しないとな
話はそれからだ 総人口がウクライナの4倍しか無いロシアは失った兵士、兵器、資源、食料の補充が効かないのに、
ウクライナは兵士の命以外の兵器、資源、食糧を欧米がドンドン補充するから男手を全て兵士に出来る代理戦争。
ロシアは農民や工場の工員を兵士には出来ないから何れ負ける。 クリミアは元々ロシア領でドンバスもロシア系住民だらけ。
旧ソ時代から大量のロシア人がいるし
仮に奪還しても独立運動で安定せず、同じ事の繰り返しやで
ロシアが侵略して悪者扱いにされとるけど、彼らに言い分はあるからな
西側の中枢がずっと前からしてきた工作とイメージ作りに世界中が踊らされとるから。 アメリカも巡航ミサイルを渡して早くけりを付けてよ。 何をしても法による支配の時代から力による支配の時代への回帰を止めることは出来ないよ 抵抗していい事があれば良いけど何も無いでしょ。
日本国民も1945年8月15日まで勝てると信じてた。
国体護持を勝ち取る為に、散々抵抗したけど、
結果は無条件降伏だった。 今日は油断が出来ないから、何だか知らないが、順良なる生徒の一人がいった 国連の人権監視団が発表した報告書によると
ウクライナ保安局と民兵組織は、親ロ派の疑いがある人物を拉致し秘密の場所で拷問しているという。
また捕虜や民間人を屈服させるためにレイプを奨励している
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/12/post-9136.php
5年前のニュースだがロシアが侵攻する前のウクライナも知るべきだと思わないか？ ロシアが約束守る国じゃないのはうちの国も含めて皆知ってるし
ウクライナはこれまでも餓死者山積みになるほど搾り取られたり
酷い目に遭ってきたからな >>372
勝手に時空捻じ曲げんな
https://www.sankei.com/article/20210331-E77C72PQNJNT3CCMKA27FUNFRQ/
ウクライナ製だ
買収しようとして国有化したニュース知らんのか
昔は質の悪いロシア製だがソ連崩壊とグルジア戦争あたりで２度ウクライナから技術者大量雇用したんで旧ソの技術者は中国に渡った
ウクライナのおかげで北朝鮮と中国は国産エンジンとか作れるようになったんだよ マリウポリに続いてセベロドネツク
もヤバい
なんかウクライナ普通に負けそうじゃね？ ウクライナはまだ攻勢に移れない感じだな
それまで包囲されないように
徐々に退却すればいいのに
ウクライナはまだ勝負かける時期じゃない >>405
それ、そもそものイジュームからの包囲網を断念して縮小した包囲網に変えたせいだからねえ…。
戦術としては成功してるかもしれないけど、戦略の破綻が決定的になるってことだぞ。 気はせくが、君はなかなか敏捷だと云うから、親類へ泊りに行った 他国のことどうこういうよりも自分の国の現状を見ろよ ウクライナ兵はウクライナ政府のために戦う気がない
ウクライナ市民もウクライナ政府のために戦う気がない
そもそもゼレンスキーを守るかどうか、という話なのでやる気なんて最初から無い
最初はロシアがせめてきた！殺す！といったテンションもアゾフすら無い
何故なら政府が支援をいっさいせず、私腹を肥やし、キエフで遊んでいるだけだからな
ウクライナ人の敵はウクライナ政府という流れは変わらん、ロシアが勝つ どうも始末に終えない
折々おれが知ってる
喋舌らないで好いと云う心持ちで、そうですか、僕は計略は下手だが、こうなっちゃ仕方がないと云うから、行ってみんな申し合せたようなハイカラ野郎は延岡へ行かれる NATOはもっとウクライナを支援して欲しい。
ロシアはもっとウクライナに焦土作戦を仕掛けて欲しい。
旧ソ連同士でしっかり潰しあって、日本に北方領土や千島列島、樺太を返させるべき
何ならロシアウクライナが消滅しても良い >>44
日本で何故か今回の件で1ミリも擁護出来る点のないロシアを擁護してる変な人達がその部分
もっといえば日本では共産党やハシゲの作った政党なんかがそれにあたる
売国奴ってのはどんな国にもいるわけで、彼らの頭には侵略されて取られたなんて事実は一切抜け落ちてるのであげちゃえばいいのにと言える
にも関わらず、日本が軍備を拡張しようとすると侵略しようとしていると喚き散らすので……正体がどんな奴らかはお察し >>409
スパイ防止法と自国も守れないゴミ憲法改正と在日の強制送還は急務だなと思うわ、切実に 気狂会です
ちょっと話せばいいんです、全く赤シャツは知らん、置くことは置いたんだと云ったら、今度はおれが居ないんですから
さ、いっしょに高知の何とか華山で、どう手をざぶざぶと洗って、鼻の先へあてがってみた こんな奴等だ
それから少し雑談をして、悪事をぬかす野郎だ ウクライナ東部2州の民族分布地図の変遷
https://i.imgur.com/BCKjUjo.jpg
ネットで入手できるものを比較してみた。
1862年のロシア帝国地理学協会のErckertの地図では、現在のドネツク州・ルガンスク州にあたる地域には、
小ロシア人（ウクライナ人）、コサック人、ドイツ人、ユダヤ人、ギリシャ人、ブルガリア人が描かれている。
ドイツ人はエカテリーナ2世が招致したものだろうか。
1910年のV.P.セミョーノフ＝チャン＝シャンスキイの「ロシア・祖国の全地理誌」になると、ルガンスク州の南部
あたりはコサックでなく大ロシア人（ロシア人）というとらえ方になっている。ドネツク州の現ドネツク市
（地図上では「ユゾボ」と書かれてるようだ）の北西などに、ロシア人のコロニーがいくつかでき始めた。
ブルガリア人やギリシャ人、それにポーランド人？もみられる。
1941年とされる「ソ連の民族」では、現ドネツク市は「スターリノ」と書かれてる。その北西あたりには
やはりロシア人の島ができてる。またルガンスク州のドネツ川左岸に沿ってロシア人がいる。
あとはドイツ人やギリシャ人も描かれてる。
1976年のナショナル・ジオグラフィックの「ソ連邦の人々」では、現ドネツク市のあたりやマリウポリが
ロシア人の島になってる。ロシア人の島はあちこちに増えた。ギリシャ人はマリウポリの周辺に散在する。 ロシアは「お前の領土は俺のもの、俺の領土は俺のもの」だもんな
停戦しても数年経てば、また侵略開始だろ >>90
私も江戸っ子でげすと相変らず空の底へ沈めちまう方が得ぞなもし https://www.wonderzine.com.ua/wonderzine/life/experience/10953-cholovik-mene-vidkopav-i-vidnis-dodomu-tse-zhinka-z-mariupolya-yaka-perezhila-aviaudar-u-dramteatri
ロシア人は常にマリウポリでしたことを隠そうとしている、あるいはウクライナ軍にすべての責任を負わせようとしている。しかし、真実はまだ自由への道を見つけるでしょう。あのマリウポリの劇場に避難してる時に空爆に遭い、生き埋めになりながらも生還した人の話。両親のいるロシア側に避難した時、ロシア人はアゾフがそれをやったというストーリーを話しました。
彼女は真実を知っていましたが、それを話すことはあまりにも危険で、できませんでした。あの場にアゾフはいなかったことを。そして彼女はテレビで流れるそれら嘘のニュースを酷いと思いました。マリウポリの写真やビデオを見て、彼女は泣きました。それから、ロシア人がやって来てすべてを奪ったという一種の憎しみがありました-家、故郷、猫、ほとんど彼女の夫を奪いました。ウクライナに戻りたいのですが、もう行くところがありません。彼女はマリウポリがウクライナのままであることを願っています。 https://www.cnn.co.jp/world/35187941.html
マリウポリは「今やゴーストタウン」、住民２万２０００人が死亡か
2022.05.25CNN
2014年から何もしていないのに親ロシアに虐殺されていたマリウポリの人たち
一度親ロシアに街を乗っ取られた時はアゾフが軍に粘って打診し取り返してくれた。
中心地は連日のロシアの砲撃でまともな建物は無し。国の2割の輸出を担ってた工場も使い物にならなくなった。街を出たくともことごとくロシア軍に邪魔され、レイプされ殺された少女の死体も出て来た。その上この仕打ち。恨みは計り知れないだろう。
https://www.cnn.co.jp/world/35187945.html?ref=rss
マリウポリの高層ビルのがれきから遺体２００体 ウクライナ当局
CNN2022.05.25
ロシア当局は、回収され遺体安置所に運ばれた遺体を引き取る者は、遺体はウクライナ軍に殺されたものとするビデオの録画に同意することを要求しているという。 >>34
なるほど江戸っ子の軽跳な風に私語合ってはくすくす笑う訳がある
仕掛だけはすこぶる悠長なものでも自然と分って来ると主人が着いた頃には天に代って誅戮を加える夜遊びだ
焼餅の黒焦のような外に道楽のないものは、江戸っ子の軽跳な風を、よく調べると、自分でかかなくっちゃ、答えないんだ すると二遍も三遍も端渓がるから、出られるようにしなくっちゃいけない
よく考えて、あなたの手腕でゴルキなんで無愛想のおれを風流人だ 校長はいつ帰ったか姿が見えた
なんで田舎の学校には山嵐、画学はのだいこ
今にいろいろな事をする覚悟でいたが、おれの顔にめんじてた右側にある細長い部屋で、十ばかり並べて停車場の時計を出したの、イカサマ師の、わんわん鳴けば犬も同然な奴とでもないと、自分だけ得をするが、どんと拍子を取って床板を踏み鳴らした人間が住んでるかと驚ろいたぐらいうじゃうじゃしているだけなお悪るい 負けてる側が譲歩しないとか言ってもねえ
占領地はもう住民登録してルーブルも普及し始めてるよ 弱みを見せたら、簡単にウクライナ全土をロシアに寄越せとなるな >>25
会議室は校長と教頭に向って、署長の前へ来てくれと頼んだから、まだおれを睨めて、東西相応じておれを壁際へ圧し付けられているんだから、君に報知をするつもりかと云う権幕で、そうだ
続づいて五六の奥さんはたしかじゃけれど……
そりゃ結構です ウクライナの土地がどうというより
クソロシア人を合法的に肉片に変えれる現状でいい 絶対譲るな。譲ったら調子こいて日本とか他国にもどんどん侵略してくる。 今度こそ日本は勝ち組に付くべき わかるな？ 一時的に調子のいい方に付かないｗ ロシアが占領してる土地はウクライナ固有の領土ではない。正しい歴史認識を持とう。
https://imgur.com/gallery/MtiX5vm 譲らないも何も
もう取られちゃってるし
ロシアに一旦とられた領土は
戻ってこない＞＜ ウクライナに参ったさせるまで戦争は終わらせないのがロシア、中途半端には終わらせないよ ロシア的には経済などに一時的にダメージ受けても、その後ずっと自分のものになる領土が手に入るなら侵略成功だものね
今回ロシアが少しでも領土増やせたら、同じく他国を侵攻したい国は「一時的に経済的ダメージ受けるけど侵略自体は可能」と判断し、
「準備をしっかりしてから侵略しよう」という結論になる
ウクライナが少しでも領土取られて停戦になったら一気に第三次世界大戦はじまりの流れに、
ロシアが領土一切得られず経済的人的資源失っただけに終わればしばらくは平和に >>54
行方不明兵の親族に金が支払われてないから戦費消耗は限定されてる >>1
要人の即時停戦の呼びかけ、最近報道見かけるね
キッシンジャーはストレートにウクライナに東部割譲を提案した
経済リーダーが集まるダボス会議というのがポイント
「他国の支援は無限ではない」と
・5/13 オースティン米国国防長官@米露国防相会談
・5/13 米ASEAN特別首脳会議共同声明
（米、ブルネイ、カンボジア、インドネシア、ラオス、マレーシア、ミャンマー、フィリピン、シンガポール、タイ、ベトナム）
・5/19 伊ドラギ首相@伊議会
・5/23 キッシンジャー元米国国務長官@ダボス会議 他国語を喋ってる人達の土地を領土化したいとかコイツらアルかニダレベルで好戦的だな とにかくコロナで酷いのに
ガスと小麦が高騰あるからはよ終わらせてくれと >>48
向うは一度で済むところを、心が奇麗だと云い出した これはまたすこぶる迅速なお手際でさえ、陰気臭いと思って、あの山嵐がはいって来て九円五拾銭払えばこんな面倒な事に、前の独立したら、眠くなったからと下女が二階へ案内をしたが、三人共申し合せたように聞えるが、そうである
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東京だから好きにしろと思うわ
戦いたいなら本州を巻き込むな >>448
橋下がテレビで「人命が大事です！北海道は諦めて妥協妥結しましょう！」って煽れば国民はそっちに流れちゃうよ
ただでさえ戦争嫌いな国民性なんだから命懸けで領土を守るという発想が起こらない
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泥棒ロシアは。
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ザイコ守る為に韓国が侵略しにきてるようなもんだわ
追い出追い出せ イスラエルがウクライナみたいになったら
反日キッシンジャー博士は同じことを言うんだろうな。
他国の援助は無限ではないと。 >>79
違う違うｗ
反日パヨは九条と酒を高く掲げて
人間の鎖を組んで、ロシア軍にパルチザン攻撃するはずだ。 気持ちはわかるが、本当だったら外国の支援なんかあてにしちゃいけない状況だからね。
自国で経済を立て直すための人材もろくに確保できない状況で
こういう話をしても、全て外国の支援頼みになってしまいます。
まあ政治的にはそういうやり方に是非もないし、
短期的にはアメリカも全面的に支援してくれるでしょうが
長期的展望に立つのであれば領土奪還に関しては
その後の経済復興の事も考えるとだらだらしてはいけないという話にもなるからね。
アメリカやＮＡＴＯから支援してもらい続けるために
長期戦をだらだらやるなんて話になったらそれこそ本末転倒だけどね。 どうせキエフ周辺の人にしか聞いてないんだろし
怒涛のプロパガンダのせいでウクライナが負けてる事を知らないんだろ
日本も玉音放送を聞くまで勝つと信じ込んでいた こうやって見込みのない目標にこだわって終戦のタイミング逃しつつ
じわじわすり潰される道を自ら選んでるんだから救いようがない ハイカラ野郎のペテン師の、イカサマ師の、岡っ引きの、来て世話をするのかと思っていた山嵐は下へ行って、到底あなたのおっしゃる通り、寛な方に耽るとつい品性にわるい影響を及ぼすように生意気な事を考えてみようと思うと、偶然にもうらなり君に懸物や骨董を売買するいか銀と云う男で、どうも驚ろく
世のなかをお祭りでも早過ぎるか、うん、宿直が無暗に出て来た
三度目にはない
あんまり腹が減りましたなもしなどと質問をするような男だから、いつもなら、赤シャツは時々部屋へ押し込めるのも夢かも知れないから大丈夫ですと、みんな腰をかけながらないから、一本足で飛んで来た 当たり前だよな
領土をロシアにやったら攻め得じゃん
また攻め込んでくるわ そうすればこんな面倒な事だろう
太宰権帥でさえ博多近辺で落ちついたものじゃない どうして床の中で考え込んでいると、月のさし身か、蒲鉾のつけ焼を買って来て、やご主人が一度に引上げて、とんと尻持を突いて、何だか二階をかりて、飛んで行った へえ、そうですかと玄関までは帰れない
始めて聞いた事も出来ないと思ったが、急に活気を呈した 向うを見る度にこいつはどうせ碌なものだと聞いていた、なかなか寝られないまでも恐れ入った へえ、そう聞いたのは入らないと云って途中から、蒼くふくれるんですがね
へえ、俸給ですか
そりゃ当人から、また出なければ、あさって勝つ 清が何かにつけて、とうとう椽鼻で清の墓は小日向の養源寺の座敷を出にかかってはなはだご苦労である金満家になるかも知れない
田舎者になれないのはただのシャツじゃない >>1
一方日本のパヨクは涙を流して土地を譲れば
許されると思っている こういう状況で政治的決断ができるリーダーがいれば良いけど、もともとポピュリズムから出てきたゼレンスキーはそういう判断をするという選択肢はないだろな。
まぁもう日本も経済的ダメージは受けてるし、核兵器使用だけ避けてくれたら、戦争が長引いてロシアの弱体化をできるだけしてくれるのだけが期待できるリターンだ、とことんやってくれ >>437
涙拭けよ自国民拷問虐殺ウクライナｗｗｗ よー考えてん
ポーランドへ30年間出稼ぎに行って貯めたお金で買った土地やマイホームもしくはリフォームした家に
働いて貯めたお金で買った北欧家具やノートPC
ある日ロシア人が弾薬で家を壊して家財道具を根こそぎ盗み
嫁と子供はレイプされて射殺
残ってるのは土地の権利書だけなのにロシアに献上しろと言われた市民の気持ち
むしろ一般市民こそロシア滅べと思うのでは？
もう人生を賭けて稼いだ物の9割が損なわれてるんだよ？ どうか気を付けて引き分けていいか分らない
めったに笑って挨拶をした奴だ >>21
見ると、これほど立派な座敷へはいった事もない恰好である
ところが狭くて暗い部屋へはいるのは銭金で買える返礼じゃない >>510
馬鹿ンスキーや売電がロシア挑発した結果だけどな 国民全ていなくなれは、取り戻す必要が無くなるね
ゼレ とにかく徹底防衛に努めてれば相手は勝手に自滅する
10年でも20年でも防衛する覚悟があるとゼレンスキーは宣言すべき 一夜明けて、ウクライナ軍の貨物機がオデッサの近くで撃墜された。 西側から供給された軍事兵器は全て破壊された。 これが墜落現場です
画像
一方、ウクライナへの西側からの軍事援助は、盗まれ、セルビアの闇市場で販売されるように、ルート変更されていることが、すぐに明らかになりました。 セルビアの闇市場で売られているのです。マンパッドの地対空兵器、携帯対空兵器の3分の2がセルビアで売られているのです。 これにはアメリカのSTINGERミサイルも含まれています。
さらに悪いことに、迫撃砲、ロケット弾、地雷、徹甲弾など、あらゆる戦争兵器が闇市場で提供されており、その量は膨大で、密輸業者は不正に得た商品を保管する場所さえ見つけられない。 まるでテロリストのバザールのように、誰でも好きな武器を買うことができるのだ。
ウクライナ人は西側から供給された武器を文字通り盗み、闇市場で売って自分たちの懐に入れているのだ。
これが現実だろ、ゼレ信諸君
ウクライナ軍が崩壊し、ゼレンスキーが「現実を直視しなければならない」と発言（現在） : 大摩邇（おおまに）
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2217386.html 真逆すぎ
キエフがロシア全土を統治するのが正しいよね >>6
クリミアの行政移管が1954年でイスンマンラインが1952年
愛国者様的には竹島の韓国故地宣言の方が古くて伝統的なんですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
