領土割譲の妥協策に反発 停戦条件でゼレンスキー氏 [蚤の市★]
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ウクライナのゼレンスキー大統領は25日公表のビデオ演説で、ロシアとの停戦条件を巡って米国などの一部に、領土の事実上の割譲が不可避だとの考えがあるとし、「見せかけの平和のために」妥協することはその地域に住むウクライナ人のことを考えていないと反発した。
ロイター通信によると、キッシンジャー元米国務長官がダボス会議で、ロシアが編入したクリミア半島の返還を諦めるようウクライナに提案。ゼレンスキー氏は、英仏のナチス・ドイツへの融和姿勢が結果的に第2次大戦の惨禍を招いたとされる1938年のミュンヘン会談の教訓を引き合いに出して、キッシンジャー氏を批判した。（共同）
共同通信 2022/5/26 11:53 (JST)5/26 12:09 (JST)updated
https://nordot.app/902389118780145664?c=39546741839462401 もうロシアに負けは無いからね
ゼレンスキーどうすんだ？
まだ金だけ稼ぐか？ 世界はウクライナのために回ってるんじゃないって事よ
アンダスタン？ >>6
ゼレンスキーはまだ緩い条件出してるほうなのだが
ウクライナ軍と政府はクリミアも全部取り返してロシア兵を死体で送り返すだし ウクライナがクリミアを諦めると言ったところでロシアがそれでいいです停戦しましょうってなるか？
東部州もこのままよこせ＋賠償払えと言ってくるに決まってるのに頭お花畑過ぎる キッシンジャー
つまりあの国が要求してんだろうね。
ロシアの次だからね。 そもそも今回のウクライナ侵攻は
ゼレンスキーが武力でクリミア半島を奪還する動きがあって
それに対する行動だろ 力の現実を無視するなら停戦には至らない
ならば国際社会もそこまでウクライナを支え続けれない
自国の力のみで撃退したらいい キッシンジャーという中露を増長させた西側の元凶その1人 これから武器がどんどん供与されて有利になるんだから、譲歩する必要全くないな。 >>1
キッシンジャーはいま多数の認証アカウントから死亡宣告されるレベルの大炎上してるからな。
80年近い外交キャリアが1日で吹っ飛ぶとは。 >>1
日本もとっとと南樺太と千島列島を取り戻せよ
まぁ、先に竹島だけどなw クリミア半島は元々ロシア領で7割くらいロシア系住民なんだろ トオルモドキが殺到してきたな
一斉湧き低能ドクズｗｗｗｗ 撤退中のウクライナ軍が無慈悲に空爆されてるのに、悠長な話してるな。 >>30
ソ連がウクライナとロシアに切り分けて
ウクライナから搾取しまくった癖に都合のいいことで 他所の国から兵器借りてやっと戦ってるのに何を偉そうにしてんのゼレンスキーは
立場分かってんの？ >>16
それが理由ならキエフハリコフその他諸々の都市を攻める意味がわからん
クリミアに戦力投じれば良かっただけやん もうヘルソンにザポロジエもロシア化が進んでるのにまだクリミアがなんて言ってんのか
おめでてーな チョムスキーやらキッシンジャーやら老害がこの気に除去されるのは日本と同じだな。
日本の老害・護憲・親露政治学者はこの2人に飛びついてるけど。 反日で有名で日本を話のできない猿扱いで中国に傾倒しまくってたキッシンジャー
恐ろしい事にこいつの影響力は凄まじくキンペーがG2論言い出したのと
米中貿易戦争起きるまではマジで親中派だらけだった >>6
停戦を言い出すとスパイとして逮捕されるからな 割譲案を唱えるアメリカ人は、例えばアラスカがロシアなり中国に占領された状態で
そこで妥協して停戦するか？と言われて首を縦に振るのかね。 >>17
じゃあ西側の負けだな
ウクライナだけ終わればいいって問題じゃない >>14
もともとロシアの土地だし何いってんだコイツってなるだけだよな 露を叩く一生分の口実はできたしはよ終わらせたい感じか
ウクも国民のことを考えて手打ちにしとけばいいのに
アメちゃんが対共産圏のために支援する国ってどこもちょっとおかしい しかしクリミア半島奪回は駄々っ子レベルやな
ウクライナの力だけで応戦しているならそういう態度もありだが先進国の支援あっての話だろう
ロシアにマホトーンをかけてやりウクライナにバイキルトとスクルトとベホマをかけているのは先進国群だ
こっちの事情も理解してもらわないとな Twitter英語圏ではキッシンジャーの存在が貴重な酸素のムダ使いだからさっさとﾀﾋねが流行中 >>44
そこで妥協しないのは
自国だけでも米軍には奪還できる十分な力があり
かつ戦争を長く続けられる国力があるからだろ
ウクライナは全部他国任せじゃん そもそも当のロシアがクリミアと東部州だけで停戦すると言ってるのかね？
北海道までぶん取ろうとした国の後継だぞ ロシアからしたら、クリミアはもうロシアの一部で
しかも絶対譲れない大事な港がある
これを取り返すってなら、戦争は終わらんよね ここまで自国民殺されてるのに譲歩出来る訳ないでしょ
したとしたら売国奴認定でまず自国民に吊られるし仕方ないと思う >>1
キッシンジャーは米国の一部ではなく
中国の一部
中国のエージェントによる領土割譲の妥協案だ この人いつまでも戦いたいんだろうか せめて男も戦いたくない奴は国外に出してやれよ 死んだら元も子もないわ 西側の協力がなきゃ停戦もあったのかも知れないけど西側から支援が受けられる現状なら停戦はあり得ないでしょ…もしロシアが攻勢に出て支配地域が増えたら更に厳しい経済制裁になるだけでロシアはもう詰んでる… >>56
その理論に基づくなら
全ての戦争は相手を滅亡させるまで終わらんな むしろキッシンジャーはロシアに対して「クリミアが正式に獲得できるなら停戦するか？」と聞くべきだ
それでロシアがクリミアの安全保障条約をウクライナと結べるなら東部州全域から撤退すると条件を出していけばまぁ現実的になる
ウクライナ側から条件を出すことは一生無いだろう オデッサすら取られたらもう国としても機能しなくなるだろうしアレよあれよと傀儡政権樹立してウクライナ全土取られるかもな
6月から反撃って言ってるけどゲリラ的にロシアの戦車破壊して喜んでる今までとは話が違うだろ >>55
そんなのウクライナだって同じだろ
だから勝敗は軍と軍の領土の奪い合いではなく
どちらの政権が先に崩壊するかので勝負が決まるよ どーすんのよ
親ロシア派と親中派
北海道はロシア沖縄は中国
腹案はあるんです
の
分割案だとよ 岸（田）氏んじゃー!
そーいやキッシンジャーって戦隊ものに出てきそうだな
名前が キッシンジャーは超反日
日本を抹消しようと中国と企んでいた 日本で言ったら北海道割譲で我慢してやるから停戦しようって言われてるようなもんだからなぁ。 文脈から察するにキッシンジャーは中国がズルズルとロシアに引っ張られるのを憂慮しているらしい。
あと台湾なんぞ米中交渉で扱うなとも発言。 >>65
実際、相手を滅亡までは行かなくても領土から撤退させるまでは終わらせないだろう
攻めて来たのは向こうだから当然の思考かと（妥協するにはあまりにもやられ過ぎた） これを認めたら、中国が日本に攻め込んできて停戦するには領土を寄越せとなるからな アメリカもやめたがっているのか
早く梯子はずしちゃえよ イルミナティイライラで草
なにしてもうまくいかない邪悪認定された組織 >>49
国民がロシアに反発してるんだろ
2014にロシアに取られた東部地域では悲惨な状態らしいからな 橋下宗男や東郷和彦は我が意を得たりで飛び付いたら？ 波は全くわるいという規則がありますかと赤シャツ、英語の教師の癖に向うから来てくれと云ったから、おれの顔をにらめている
体操の教師の感化で正していかなくては、うまい具合にこっちへ向いて見ると山嵐が奮然として、とうとう出て見たまえ
いかさま師をうんと云う三日前に比較的呑気な隠居のやるもんだ そりゃそうだろう
なぜウクライナは戦争仕掛けられて領土取られなきゃいけないのか >>54
クリミアの水が確保出来れば
つか、水を止める事すら考えずにクリミア攻める🇷🇺ロシアwwww なら自力で何とかせーよ
もともと自分の失政が招いた戦争だろ 一部割譲すれば当然何度も侵攻を繰り返し全ての領土を取られるだけ まあ当然だわ
停戦じゃなくて、ロシアの勝利じゃんw キッシンジャー、5月27日で99歳。提案できるような年齢なの。 >>77
それはアメリカの負けと第三次世界大戦の緊張がずっと続く最悪な状態になるんだけどわかってる？
ウクライナが負けを認めれば平和になると？ >>1
↓馬鹿と情弱だけがこいつの言葉に耳を貸す
「91年夏の時点で、北方領土の住民はウクライナ人4割、. ロシア人3割、残りはその他という割合だった」
「北方領土、ウクライナ人」でググれ 正式でなく実効支配を認めよということでしょ
力による現状変更は認められないというのが建前だけど戦争は起きてるわけで
元に戻るまで永久にやるのか？ ウクライナ政府は汚職腐敗まみれ
全世界からカネが送られるのをネコババ
武器援助はブラックマーケットへ横流し
こんな儲かる状況で
戦争止めるわけがない
反対派はロシアのスパイだと
その場で死刑にできるし
やりたい放題 ミンスク合意はここらへん上手くできていたが
(ドンバス地域はウクライナ領だが高度な自治権が与えられるという形)
それをぶっ壊したのがウクライナとロシアだから
厳しいことになるね Russian invasion of Ukraine || Assault Brigade of the Ukrainian Army refuses to fight in Dombas そらそうだろ。韓国や北朝鮮に攻め込まれて九州割譲で妥協とかしないだろ？ >>74
米国の軍事的リソースを中東に集中させる為には
アジア戦略自体放棄してもいいという立場なんだろうね >>103
金と武器は誰が出してんだよ
ふざけんなボケ 既にソ連時代にウクライナは領土奪われてるからなあ。頭おかしいロシアがどんどん侵食してくる。 ポーランド＝リトアニア＝ウクライナ共和国になれば？ >>112
ソ連の書記長ってジョージア人とウクライナ人やん ＞ロシアとの停戦条件を巡って米国などの一部に、領土の事実上の割譲が不可避だとの考えがある
アメリカもウクライナに降参しろと言っているのか
ウクライナ人のために降伏はありだと思うよ
そのうえでロシアと仲直りすればいい
国連でも決議されたミンスク合意をゼレンスキーが守らなかったのが問題だから
コメディアン大統領はウクライナを救えるのか ゼレンスキー氏のポピュリズムと政治課題
2019/05/31 6:10
もしかしたら、「ミンスク合意の履行」を国民投票にかけるのかもしれない。
ドイツ、フランスを仲介者として結ばれたミンスク合意では、停戦とともに、東部の親ロシア派支配地域に特別な地位を与え、
テロリストと呼んできた親ロシア派に恩赦を与えることを定めている。
このミンスク合意は国連の安全保障理事会でも決議され、国際法となっているが、ウクライナ政権にとっては、
親ロシア派への譲歩を意味しており、履行は政治的に難しい。ロシアは、ウクライナがミンスク合意を履行するなら関係正常化に応じる、としている。
「ミンスク合意」を国民投票にかけるのであれば、一つの政治決断になるだろう。 クリミア半島はロシアに渡して手打ちが現実的だよね
もともとロシア領だったけどソ連時代にウクライナ出身のフルシチョフ書記長によってウクライナに編入された
過半数はロシア系だしな
ここはロシアにゆずって他の東部２州からロシアが手を引くのが現実的 >>93
銭スキー「その地域に住むウクライナ人のことを考えていないと反発した。」
こいつはウクライナ人の得だけ考えた詭弁ばかりだ
こんなこと言いながら北方領土には一番住んでるウクライナ人ｗ
日本人のことを考えたことは一度もない
騙されてんのは政局に利用したい自民党支持者と馬鹿だけ ミンスク合意を反故にする為に挑発行為してたのだから戦争を招いた責任は問われるべき
ロシア軍が手を引いても東部は必ず内戦が起こるし、外国の手を借りて国内統合するつもりなら外患誘致と一緒 >>116
普段のニュースはプロパガンダ、ちょっとでも有利な情報だと「これが真実」
反権力の逆張りは自分で頭おかしい自覚はあるのかい？ 応援してるぜ
ウクライナ人が最後の1人になるまで頑張ってw いつまでゼレンスキー暗殺を防げるかな
時間との勝負 NATOがじゃあ兵器貸すのやめるんであとは勝手にロシアとやりあっててくださいなんて言ったら終わりじゃん >>118
東部2州住民も過半がロシア系
ウクライナという人工的な区分けに無理がある
ウクライナ4000万人のうち半分がロシア語話者なのに
反ロシア国家になれるわけがない
中立緩衝地帯であるべき地域
鬼畜米英の謀略ひどすぎ >>66
ゼレンスキーはクリミアも東部2州も諦めてるだろ
「停戦はロシアが2月24日の前まで戻ったら」って言ってるんだし 和平提案 フランス イタリア
【NEW】キッシンジャー
フランス 3月のマクロン提案に乗っていればこれほど深く攻め込まれなかった
現在 NATO内部で戦車 航空機の供与はしないと内部合意
イスラエルは対戦車ミサイル供与拒否
もう東部制圧の終わりも見えて各々見切りを着け始めた まだ生きてたのか
あの歴史認識や時代感覚がずれてるアメリカの老害 妥協しなきゃ石田光成みたいに自爆する可能性あるんですけどｗ これ提案受け入れたら、どこの国も攻めたモノ勝ちになっちゃうじゃん
常任理事国が多少の非難受けても小国や隣国攻めたら領土取れる前例になっちゃうよ >>118
東部2州も独立したからね
もうウクライナじゃない クリミアは絶対に無理だろ
ここを攻めたら、それこそキエフに核ミサイルが飛ぶ
クリミアは住民のほとんどがロシア派だし、ここは諦めるしか無い
東部は難しいとこだな >>118
だからそれを提案するのはロシア側なんだってｗ ウクライナの親ロシア派は、
「ロシアと仲良くすれば核は要らない軍隊も要らない」
と言って核を廃棄させて、
常備軍を6000人に減らさせた途端に
クリミアで武装蜂起した工作員。
絶対にクリミアを割譲してはならない。 >>37
相手が無防備なうちに深くまで進行して軍の重要施設の破壊と生物兵器研究の資料押収、ネオナチ拠点の襲撃がやりたかったから。
NATOによる生物兵器研究の調査ってのをロシア国防省は大真面目でやってて、調査結果を報告してる。 >>130
ぜんぜん諦めてないよ。
これから自由主義国から武器がどんどん入ってくるから譲歩する必要がまったくない。 >>1
ゼレンスキーは戦争をやめるつもりはないんか？
ドンバス地域さえ割譲すれば兵を退くとプーチンはんは言うてはるんやで！ ミンスク合意は割譲案ではなく
高度な自治権を与えるという仕組みだからな
ちなみにロシアはミンスク合意で十分だった
何故ならそれでNATO加盟等は阻止できるから
それくらい高度な自治権だから
ウクライナ側は反発していたわけさ >>134
常任理事国が国連介入を拒否しながら
核で恫喝して小国を併合していく世界になるね ロシアが妥協できるラインは、クリミアは勿論、東部と南部に大幅な自治権みとめて
ウクライナ軍が手出ししない約束をさせることだろかな >>15
バイデンが言うわけにはいかないからな
過去の要職にダボス会議で言わせたんだろう
名前は聞いたことあるけどニクソンとかの時代の人物かよ
98歳 5/18に出るはずの第6次対ロシア制裁はEU加盟国で全く纏まらず未だに出ず アメリカ経済もやばくなってきてるしアメちゃんに逆らったら援助打ち切りあるの？ ウクライナのほぼすべての武器弾薬持ってるアメカス相手にノー突き付けるなんてすげーな
持ち帰って検討しますぐらいにすりゃええのに >>134
ウクライナは
ロシアにしたら死んだ母ちゃんの形見みたいなどんな犠牲を払っても取り返す地域
西側からみたらただのガラクタの糞地帯
思い入れが違うから
我慢比べは西側が負ける >>136
クリミアって水ないやん
橋を押さえたら干上がって撤退するよ >>130
じゃあキッシンジャーの発言はそもそも無意味だよね >>134
ウクライナは元々ならず者国家だし、条約違反や合意違反を何度もやってる
この体質が変わらない限りは国家として扱う必要がない >>150
キッシンジャーになんの権限もないよ
ぽっぽと同じ 停戦しても数年は戦闘がなくなってもまたロシアが全土を併合するまで戦争を続けるだろうからな >>149
アメリカでも一部の人は妥協しろとか思ってるんだろうな
イタリアにもいわれてたし >>2
ならアメリカがなんで領土割譲が不可避と言ってるんだよ。間抜け。
戦況は著しくウクライナ不利なんだよ。
本当にプロパガンダに踊らされるカスの多いこと。 EU向けの天然ガスをパイプラインから盗んでたウクカス
西側から貰った武器も横流しするウクカス
盗賊の頭領ゼレカスはええもん食いすぎて顔体ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ フィンランドとスウェーデンはNATO加盟が決まるまでは停戦しないで欲しいだろうな じゃ独力でやれよ
2月時点まで戻すならまだしも半島から追い出すとかはさすがに面倒見きれんわ この戦争いつまで続くんだ？
もしかしてプーチンかゼレンスキーが死なないと終わらない？ クリミア独立を許せば、
第2第3の領土割譲の動きが、
台湾、沖縄、北海道で起こるのは
時間の問題になる。
絶対にクリミアの割譲は許すなよ。
親ロシア派など、プーチン直属の工作員でしかない。 >>154
ロシアがウクライナ市民を虐殺するやろね ロシアが東部南部とクリミアのみ占領で紛争終了してウクライナが即ＮＡＴＯ加盟なら
ゼレンスキーも考える余地はある >>155
親ロシア派が入ってきたら領土を割譲すべきって事？侵略戦争が捗るな
沖縄に中国人がいっぱい入ってきたら中国にあげるんですねわかります 当然だ
ゼレンスキーが英雄になるためには、もう突き進むしかない
途中で日和ったら今までの犠牲は全て台無しだ >>130
内心そう思ってるけど
これなら変わってるとこってマリウポリだけだよね
トランプ時代の和平交渉案が「マリウポリ計画」だったんだから最初から決まってるんだよな
公式には誰も認めないだけで >>170
アメリカが停戦に動いてるなら終わるんじゃね？ >>6
いないことはないだろうが、ゼレンスキーが3月にハードルを上げていて、そのハードルを下げる発言は親露と見なされるのでできない。
二次大戦で日本の講和が大幅に遅れたのと同じ状況。 >>163
NATOでそいつらの加盟に賛成するやつほとんどいない
ウクライナと一緒で武器だけ送る関係がいいとこ 北海道取られて停戦しろって
言ってるみたいなもんだよな…┐('～`;)┌ >>171
日本にウクライナみたいに
ロシア人おらんしのに歴史も違う
味噌も糞も区別つかんメクラか? 東部戦線はロシアの物量の前に敗色濃厚、マウリポリの二の舞いになる前に撤退した方がいい >>169
んーと、それがなにか
見つかったらボコられるのはどちらも同じやろ >>169
もう兵器は枯渇してるっていったじゃないですか あかん、このままではウクライナ人が全員やられてまう！
ウクライナ人よ、まずは命を守るために国を脱出せんかい！
プーチンはんかて、いつまで生きているわけじゃあらへん。
死んでから、またウクライナを取り戻せばええやろ！ 目糞鼻糞
米民主党もゼレンスキーもウクライナ人のことはこれっぽっちも考えてないだろ そらそうだろ
領土奪われてもいいなら、そもそも戦争になってないわ
しかも、6月中旬以降に反攻作戦開始するって言ってんだし
ロシアとしては負ける前にってことだろこれ 欧州にとって、ズデーテン・チェンバレンという呪文はよく聞くよなあ。
欧州のトラウマだから。 >>155
ヒトラーの理屈と同じ
ドイツ系を守るためにポーランド侵攻 >>121
「北方領土不法占拠者の四割（最多）はウクライナ人である」
「その地域に住むウクライナ人のことを考えていないと反発した。」
さすが銭スキー論理。自民党は北方領土よりウクライナが重要
自民党に不利なアンカーは貼らせてくれないから自分でググってくれ >>179
イギリスアメリカが賛成してるんだよクズ。
ニュースくらい読めよカス。 >>184
そう言わないとウクライナの徴兵された奴らが前線に着く前に逃げちまうんだよ。 >>32
＞1954年、クリミアはロシア・ソビエト連邦社会主義共和国からウクライナ・ソビエト社会主義共和国へとソ連構成国間の移管が行われた
1954年まではロシアの領土だったのは事実
その前はタタール人がいたけど強制移住
少なくともウクライナの領土ではなかったんじゃないかな
1443年から1783年まで、ジョチ・ウルスの継承政権であるクリミア・ハン国がオスマン帝国の属国となって存続した
1783年にロシア帝国のエカチェリーナ2世がクリミア・ハン国を併合した
1917年に始まるロシア内戦では、クリミアは白軍（反革命側）に占拠されていた。白軍が赤軍によって駆逐された後、クリミアはソビエト連邦の一部となり、
1921年にクリミア自治ソビエト社会主義共和国が置かれた。
第二次世界大戦では、独ソ戦において数年にわたってナチス・ドイツの占領下にあった。
クリミアの戦い (1941年-1942年)でクリミアタタール人の多くが赤軍に参加させられたが、
1944年には、スターリンによりクリミア・タタール人は対独協力の嫌疑をかけられ、約20万人が中央アジアやシベリアに強制移住を余儀なくされた。
1954年、クリミアはロシア・ソビエト連邦社会主義共和国からウクライナ・ソビエト社会主義共和国へとソ連構成国間の移管が行われた >>186
共和党やトランプはその十分の1も考えていないがな。 ロシアと仲良くすれば核は要らない軍隊も要らないと言いつつ、
自分達はクリミアで武装蜂起した。
クリミアの親ロシア派はプーチン直属の工作員でしかない。
一人残らず殲滅して、クリミアを取り戻せ。 そりゃそうだ
領土を譲ったら
ロシアはまた攻めてくる
それなら全滅する方がマシだろ
一所懸命 >>180
北海道をくれてやったらそのまま東京まで南侵してきて領土よこすよな？って言ってくるのは確実 いやほんとに、まだ生きてた事に驚いてる日本人がほとんどだと思うｗ
若い奴は知らないかもしれないが、親中て反日の
クソみたいなアメリカの老害やで もう西部と東部で国境線引いて分けるしかないだろ
ゼレンスキーの負けなんだよ >>195
あれウソなの？
日本のTVでももうロシアは半導体ないからミサイルすらないとかいってるでしょ >>181
メクラはテメーだ。
北海道では既にアイヌを使った工作活動が始まっている。 反発したところでウクライナ軍の戦力でドンバス奪還は無理だろう
ドンバスにこだわると戦力が分散してハルキウやオデーサも危ないぞ
ウクライナ軍の高い士気はいつまでも続かない なのでゼレンスキーはこんな奴の言う事は無視して良し >>199
蜂起という日本語の意味がわかっていないね。日本語のできない似非日本人くん。
君は何人なんだ？日本語もできない、日本のニュースも見れない。
日本の国益を他国に渡し日本人を苦しめようとしている。クズは死ねよ。 バカなパヨクはこれ見てもまだ即無条件降伏した方が良かったって言えるの？ 戦争状態、としては継続するのかもな
ただ補給がどちらも先細りだから実質休戦期間が増えてる
これから経済制裁を増やして倒閣できれば和平に持ち込める >>184
NATO側の武器のストックが底をつく
ジャベリンも半導体不足で作れない >>43
何を根拠に？
俺はキチガイだから何言ってもいいんだ！てやつか？ｗ キッシンジャーって今のバイデン政権に何の関係もない人だよね？
どの立場で言ってるんだい？ ロシアは北海道に攻め込んでこないぞ 目の前に敵いっぱいいるし
攻めてくるのは中国 台湾攻める時沖縄がじゃま >>205
もう制圧されてるわけだが
あとはマリウと同じで肉の盾で粘り続けるだけ クリミアは要衝だろうに
今回取り返さないと次のチャンスはいつになるか分からんし定着したらもう戻らん >>204
制圧した地域の家電から半導体泥棒してるみたいｗ > キッシンジャー元米国務長官
生きてるだけで害悪の老害 当たり前だろ
日本で言えば北海道と東北を奪られたようなもんだからな
全土から追い出せ >>213
え？アメリカ側も武器ないの？
ロシアじゃなくて >>219
もとからウクライナのものじゃないだろうw ルガンスク人民共和国とドネツク人民共和国が独立を宣言してロシアが承認して、弾圧からの解放軍という形で侵攻が始まってる
国際法的には全然合法であり、その地域の人からしたら本当に歓迎されてるのかもしれない
これがただの悪で軍事介入はいけない事とするなら
もし独立宣言した台湾が中国から弾圧受けてSOS出した時に、どういう理屈で米国や日本は台湾に軍事介入するんだろう
ロシアと同じように解放軍として台湾を脅かす中国兵を攻撃するだろう 妥協して停戦してもロシアはまた攻めてくるに決まってる >>183
衛星やドローンの活用で軍の動きはリアルタイムで把握されている。これはどちらも同じだ。
だから火力の強い方が勝つ。
東部においてロシア軍はウクライナ軍より20倍の火力を持つので、ウクライナ兵は大量虐殺されてる。
しかも大規模なサーモバリックなんか使われたら、8年かけて掘ってきた塹壕要塞が役に立たない。 >>215
経験値が高い、長く外交畑にいたベテラン
東西紛争の解決にはいつも出てくる キッシンジャーとかいう害悪の言うことなんぞ無視するのが正解
日本はこいつに騙され続けて害ばかり被ってきた プーチンはたぶんウクライナの全土はいらないだろ
緩衝地帯として置いておきたいはず
東部と沿岸部は死守するだろうね 煽りや侮辱といったクソムーブが過ぎるとは戦争になる
みんな心に刻んどくんやで いつの間にかオデッサ攻略戦が始まってて驚いた
ルハンシクはほぼ陥落したがドンバスの西側はまだ残ってて、完全にドンバスが陥落するまではまだ時間かかるだろうし、オデッサ攻略戦はその後にもしかしたらって話だと思ってたのに
たまにミサイルや空爆する程度だと思ってたのがもう砲兵部隊同士の戦闘になってるとは
現実的には何とかロシアにオデッサを諦めさせてウクライナ側に確保するかがラインだと思ってたが、これもうダメだろうなウクライナは
大本営発表は大本営自体は正確な情報を持ってただろと思われがちだが、大本営発表を繰り返すうち大本営自体も大本営発表を信じてしまって現実から乖離してくのが恐ろしいところだとゼレンスキーに教えてやるべきだったな岸田は >>124
こんなニュースだけで判断する馬鹿は自分だけだと自覚しろ >>220
それ俺もみたけど ということはもうないよな？
家電から応用できるもんなのかわからんけど >>206
こんなのを本気で信じちゃうキチガイもいるんだな >>227
当のロシアがウクライナにあげたんだろ
お前からは一切のプレゼントを貰いたくないな
いつ返せって言われるか分かったもんじゃない >>231
> ミュンヘン会談（ミュンヘンかいだん）は、1938年9月29日から30日に、チェコスロバキアのズデーテン地方帰属問題解決のため、ドイツのミュンヘンで開催された国際会議。
会談を終え帰英したイギリス首相ネヴィル・チェンバレン
ヘストン空港でのスピーチ
イギリス、フランス、イタリア、ドイツの首脳が出席。ドイツ系住民が多数を占めるズデーテンの自国への帰属を主張したドイツのアドルフ・ヒトラー総統に対し、イギリス・フランス両首脳は、これ以上の領土要求を行わないことを条件に、ヒトラーの要求を全面的に認め、1938年9月29日付けで署名された。 >>76
そういうのは収拾がつかなくなる前に現実論として起きるだろう
悲しいが戦争ってのは戦争遂行能力が無くなればどんなに悔しく理不尽でも負けを認めて止めなければならない現実にぶち当たる
日本の場合はアメリカからの支援がなければそうなる ウクライナアンチが嘘八百並べたててもロシアが押せてないことは現実だぞ >>238
ええ、もうオデッサはじまってんの？w
ウクライナボロ負けやんw キッシンジャー死ね
いや死ねと言っても寿命で死ぬだけだから地獄に堕ちろ アメリカ等も即時停戦求めてるし
(即時停戦=現状のラインでの固定)
長期化はやめろっていうのが共通見解だと感じる
前は撤退を求めていたよね ここの馬鹿って北方領土にウクライナ人が一番住んでるのを無視して
なんでそこまで銭スキーに肩入れしてんだよ？
メクラかツンボか工作員？ 戦況が好転してるからねー
戦争で一番難しいのは終わらせ方
つかプーチン大統領も馬鹿げた事をしたもんだ。。。 アメリカのポチであるユダヤスキーの目的はロシアの弱体化とロシア兵器産業潰し（アメリカ兵器産業age）
ここでやめるわけがない
停戦なんか最初からする気皆無
長年待っていた事態をようやく引き起こせたんだからこれからが仕事 日本もアメリカが味方じゃなきゃウクライナみたいになってたと思うと同時にいつかウクライナみたいなことになるのだろうとも思う
アメリカが絵を描いて踊らされているのはウクライナやロシアだけじゃない とことんやって日本の敵でもあるロシアを弱らせてほしいね ＞戦争終結に向けた領土の譲歩、ゼレンスキー大統領が一蹴
おまえ大概にしとけや
国民がボコボコ死んでんだぞ！
そもそもおまえがロシアを挑発したからだろバイデンと組んでwww >>238
オデーサ攻めてるけど落とせそうにないな ちなみにmünchenには歴史的な屈辱という意味がある >>130
それはロシアが飲めない
支配地域は増えもしないし減りもしないが死者だした分マイナスだからな
東部2州（ルハンスク、ドネツク）、南部2州（ヘルソン、サボリージャ）が妥当な停戦ラインかな
その代わりこれ以外の州でロシアが占拠している部分はウクライナに変換する
これはゼレンスキーは飲めない
双方死者が多く出たので飲めない
ロシアの進行直後ならある程度行けそうだったがね >>2
ロシア軍はぼこすかやられているが最終的には核兵器使いかねないからそこまで追い詰められないと考えているんだろうな 日本人はナチスと同盟を結んだ悪の枢軸国の永遠の戦争犯罪者 >>230
ロシアいそこまでの情報把握能力はない
多少体制を立て直しているが勝つのは情報を握ってる方だよ
その点だけ見てもロシアは勝てない ジャップ自衛隊の弾薬は1週間ももたんよ
アメ公に制限されてるからね
実際は全く戦えない、北チョンより弱いから >>252
無理やり移住させられた人を話題に出しても
「日本には俺たちチョンコがたくさん住んでるんだけど」
だからなんだよ 妥協したら西側いうところの力による現状変更容認しちゃうことになるんかいね >>257
時給なんで長ければ長いだけお金になるんで >>204
嘘に決まってんだろ。
日本メディアは大本営発表しかしねーから報じられないが、
ロシアのミサイルはウクライナが隠してる西側の兵器庫を毎日正確に撃ち抜いてるぞ。
映像見りゃ誘爆で分かるからな。
https://twitter.com/tritro29/status/1523806015711547394?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 核兵器の問題があるから
核は使えないとか適当なこと言ってる
奴らはもし核が使われたら
雲隠れするような無責任な連中
だからとにかく領土割譲で停戦するしかない >>263
ストックを送ってるってことね
自国にも必要だからこれ以上遅れないと >>225
アメリカが1か月分のつもりで送った分を1週間で使っておかわり要求してる
武器作ってる会社は急な増産はラインが無いから無理って断ってる >>230
あんたが自分でかいてるように深い塹壕でウクライナは戦ってるので、ロシアは特殊爆弾を使わなきゃ突破できないわけだ
その特殊爆弾って何発持ってんだよ
沢山あるなら全部それにすりゃいい
だが、実際は使わずにロシアは敗走を続けた
あんたが自分でかいてるように、見つけられたらロシアも爆撃され、浅い塹壕で粉砕される
ロシアに勝目はないよ ウクライナの後ろにアメリカがいるかもな
アメリカからすれば厄介なライバルが居なくなってくれた方が嬉しいしな 欧米の妥協案に乗れないなら支援の打ち切りも視野に入るだろう
ロシアへの制裁は経済制裁で十分でウクライナへの支援は別の話なんだからな >>246
ドイツ語読みだとムュニクだからネタ言ったよの 今ロシアが占領している地域ではウクライナ時代はロシア系住民は２等国民扱いだったから割譲になっても反対しないだろう 長引かせれば反日敵性国家がお笑い大統領と共に無様に滅びるだけだよ ワグネルは傭兵だの殺害だけじゃねーし
工作と賄賂がメインだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこぞのチョン通デマコキと同じよ
なあ？背乗り連コ李 ロシアをこの世から消して領土も資源も世界で山分けそれが一番いい
存在しちゃいけない国なんだよ >>270
ごめん 俺には誘爆とかそういうのわからん 北方領土に一番住んでるのがウクライナ人
中国に空母遼寧を売ったのがウクライナ人
北朝鮮に核技術を売ったのがウクライナ人
これをまったく問題にせずウクライナ人と領土にだけは過敏な自民党は信用しないほうがいい >>1
おまえがウクライナ人のことを1番考えてない 東部のウク軍は包囲されて殲滅されそう負け確
南マウリが終わったら東ドンバスつぎは西のオデッサだろウクは削られるだけバカスｗ >>260
東部2州もしたし南部2州も独立するでしょ >>282
これまでの戦いを見ると
なんかないっぽいんだよね
なんだろうね ウクライナの意志なんかどうでもよくて支援国がどうしたいかだからな >>274
同じ戦車一両に部隊の統制取れてないから
無駄に何発も撃ち込んでるんだろうな もうゼレンスキーがプーチン煽って世界もろとも巻き込むしかない
核使ってみろよと 国連部隊を入れてまず中立化する、域内で投票して20年後の帰属をウクライナにするかロシアにするかを決める、20年の間に気に入らない住民はどちらかの政府から支援を得て当該地域から出て行く
このぐらいがフェアなところだろ とりあえずこのスレでも他のスレでもそうだけど、
ロシアが負けると思って勇ましいやつがいる以上、
日本が軍隊持ったらいけない気がするんだよね
こんなのに軍隊持たせたら身の程知らずのことをまたやるって自白してるようなもん
医産複合体「毒チンを買え 税金で買え！」
軍産複合体「武器を買え 税金で買え！」
停戦するな 戦争を続けろ 儲けさせろ
毒チン打て 食糧難にしてやる グレートリセットだ
共産主義者のテロリストゼレンスキーに募金する奴もテロリストや
ロイター通信もAP通信もロスチャイルド家の所有物や
マスメディアに騙されるな 全部嘘や
https://i.momicha.net/politics/1649080740875.jpg
https://i.momicha.net/politics/1650198559354.jpg アメリカ「日本は北方領土も竹島もハイハイ聞いてくれたのに・・・」 >>275
ロシアに勝ち目はない(キリッ
とか言ってるけど
現実はロシアが勝ってるよw 即時停戦というのは現状維持だからな
で、現状維持というのは
戦況を見れば分かるがウクライナ領の割譲だ
多くの国々が即時停戦を求めているわけだが
その意味を理解する必要があるね >>291
どんだけプロパガンダに騙されてんだよｗ 早く譲歩しないと国土失ってしまうぞ
その前に，盾にされた国民が亡くなるか >>249
オデッサの手前のミコライウでロシア軍と榴弾砲撃ち合ってるけど、こっちはアメリカ製だから負けないぜ！ってウクライナ側が言ってた
いやいや、そもそもロシア軍がオデッサ攻略戦に乗り出したこと自体が大ニュースなはずなのに、ウクライナと西側メディアは完全スルーでいつの間にか始まってた状態
完全に大本営ですわ >>297
ブラックマーケットが大賑わいの話も流れてるがな >>260
もうロシアが止まらない聖地オデッサ取りにくるはず
アメ西側もそれは阻止したい妥協しろ言い出したウクライナ負け確 972 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/05/18(水) 16:57:12.19 ID:W0KrwIdP0
ネトウヨで枠信とか終わってる人がいるな
↑
コロナ煽り工作員 ＝ 戦争煽り工作員
まったくの同一人物
テレビは洗脳装置 毒チン打て打て 戦争やれやれ
戦争で儲かるのは、武器屋のユダヤ国際金融資本だろ馬鹿国民ｗｗｗｗ
ゼレンスキーは、停戦に合意せずに戦争を引き延ばす外道だろｗｗｗｗ
いつまでロスチャイルドに騙され操作されてんだろ馬鹿国民ｗｗｗ
在日朝鮮企業のマスメディアは、日本人を騙すのに必死やなｗｗｗｗｗｗ
https://i.momicha.net/politics/1649080740875.jpg
https://i.momicha.net/politics/1650198559354.jpg ウクライナだったらそのうち自分らで長距離ミサイル作って
クリミア大橋にぶち込んで破壊するだろうねｗ
ネプチューン作れるくらいだから近い将来やるよｗ >>206
お前の妄想はいい
アイヌを応援してる左翼活動家はアメリカのリベラルだろうが
アメリカがやってんだよ
早く気づけ どうして核戦争覚悟で世界大戦しましょうって本音が言えないんだろう ロシア軍がセベロドネツクの4個旅団を包囲できるかもしれないのに、今日停戦というのはありえないな。 >>215
特使みたいなもんでしょ
カーター大統領なんて
北朝鮮にもキューバにも行ったじゃん 今回の戦争でロシアが喪ったモノを取り返すには東部南部割譲じゃ割に合わない
北海道とアラスカも寄越せ
あとインド洋と太平洋も寄越せ 同じ民族だからってロシアに入りたがる住民がどれだけいるのかって話
民族より飯の方が大事
大体ロシアとウクライナの文化なんて大差ないんだろ これが通るなら軍事大国のやりたい放題になる。電撃戦で領土を削り取って停戦案に占領地をそのまま領土に組み込むってことがまかり通るから >>301
そりゃ普通に分析すればロシアに勝ち目は無いからな
現実認められないで何を言ってんだよ プーチンがクリミア諦めるわけないからね
ロシアによるアゾフ海の内海化は最低限だろうし 何でも良いからはよ戦争終わらせてガソリンとかスシローとか富士そばの値段戻してくれよ キッシンジャー98歳！？
そりゃゼレンスキーもざけんなはよ往生せえや！ってなるわなw それで許したらつけ上がって同じ事をまた仕出かすから全部取り戻すまで続けろ >>24
キッシンジャーはシーレーン優先で中国、ロシアと仲良くして日本ハブろうだからゼレンスキーの独断だろう >>274
そりゃ素人が作戦も無しに使ったらそうなるよね
ロシアは使い切るのを耐えたら良いだけだし いずれにしても戦闘の大勢は６月一杯で決まりそうだな
ウクライナ軍の言う通りの反攻が始まればロシア軍を撃退出来るだろう
もしハッタリだったら恐らく全土で戦線が崩壊してるはずだ >>307
膠着状態を勝ってるとは言わないｗ
負け惜しみはいいから 今回の侵攻について露側が何らかの領土的痛手を負わないと
前例として今後の動的意味を成さないと考えているのだろう >>301
ゼレンスキーが男性の出国制限したの見たときも残って戦うのが愛国者みたいなノリだしな
敗戦から何も変わってない国 >>258
ロシアがオデッサに向けて進軍しだしたこと自体が大ニュース
西側の見立てではオデッサに進軍する余力はないって言ってたんだから 人類滅亡回避の選択肢
ゼレンスキーがいなくなる 本命
プーチンがいなくなる 対抗
NATOの大幅譲歩による停戦仲介 穴
志位委員長が話し合いでみんなを説得 大穴 軍隊はどこも同じだよw
レイプ、略奪は当たり前wwww >>1
キッシンジャーとか、両足を棺桶に突っ込んでいる冷戦期の亡霊、老害だよ( ﾟДﾟ) TOS-1 すでに何台か破壊されててロシア兵とともに大爆発してた動画があったなｗ
爽快だったなｗ 前回攻められてクリミア取られて、今回もまた攻められてるわけで、領土くれてやってもまた攻められるってのは痛いほどわかってるだろ
こうなったら絶対殺すマンでたたかうしかない >>275
ロシアはウクライナに800両の自走砲や重火力投射システムを投入してると言われてるぞ。
それが4時間空爆、4時間砲撃、そのあと戦車が突入してきて、戦果があろうがなかろうが時間が来たら戻っていく、
それをサラリーマンのように毎日定時に繰り返すしてるとウクライナ軍の指揮官がぼやいていた。 >>10
逆だろ
ロシアに勝ちはない
同盟国の反応でそれもわかる >>1
メリカ「おｋ じゃああとはおまえ一人でやれ」 実際問題落とし所そろそろ探らんとマジでロシアが核兵器投入とかしかねんわけだしな >>338
どんだけ強いんだよ西側様の武器はw
榴弾砲なんて東側の前線に運ぶだけでも大変だぜw ロシアとウクライナのややこしいところは、どちらもロシア語使えばロシア人、
ウクライナ語使えばウクライナ人と区別しているところ。ｗ >>293
ソビエト崩壊以降、新規に衛星打ち上げてない
ソユーズ打ち上げは西側の資金でやってる >>336
キッシンジャーが大が付くほど日本嫌いになった理由って何なんだろうな 本当にウクライナ人のことを考えてるなら
武器だけを送り込むアメリカの言いなりになり
自国民を殺しまくる無意味な戦いはやめるべきだろうが
金の亡者でユダヤ人のお前には分からないか？ゼレンスキー 中露のプロパガンダ戦に敗れれば、
次にあるのは戦場での戦いだ。
日常の戦いに負ける事は絶対に許されない。
ウクライナは日本の沖縄北海道のためにも戦ってくれている。
絶対に負けることは許されない戦いだ。 「見せかけの平和」でなければ可能性はあると言うことじゃないの
例えばNATO加盟するとかアメリカが基地作って駐留するとか
その辺の条件を窺ってるんじゃね もしかしてNATOって弱いのか？
軍は出せないけど大量に武器と情報を供与、NATOのベテラン司令官、大量の傭兵を送り込み
8年間ウクライナ兵を訓練してノウハウを叩き込んだのに
ロシアに負けてるとか 平時では、観測気球扱いされるキッシンジャーコメントなんだが、
キッシンジャー、気球もろとも大炎上、世界的正論確定の加速燃料に終わってキッシンジャーが一人で死亡(笑)
中国系シンクタンク、厭戦ムードの初っぱなを捉えてのタイミングを見定めたつもりだったんだが、
第一次ウクライナ戦争のクライマックス、
２４時間ノンストップ生中継の極限的フィーバーに
世界が踊り狂う６月７月は、
まさにこれからだろうに >>137
正規軍動かしてんだから最低限オデッサまで攻略して、ウクライナ経済を完全に掌握するまでロシアは止まる気ないだろう
代理戦争とは違う >>282
あのな、宇宙に有人衛星を送れてるのはロシアとスペースXと中国な。
アメリカだってロケットはロシア製の部品が無いと作れん。 一番アメリカが利益最大化する案はこれしかない、受け入れろ >>75
東部での小競り合いだけならまだあり得たかもしれんけど、首都侵攻しちゃったからなぁ
冗談抜きでウクライナ側も譲れなくなってる プーチンによるマリウポリの攻撃停止の指示は2～3日しか守られたかったし、軍というのは
わりと現場の都合で勝手に戦争するんだよ。 >>342
じゃもう2回攻撃してるからそれで大ニュースだな
3回目も成功するだろう >>357
つーことは今回の戦争がなければ西側の資金で衛星監視網が復活してたのかもしれないのか
やばかったな オデッサもマウリと同じ援軍なし守備隊だけ時間の問題
南マウリ→東ドンバス→西オデッサとロシアは予定どおり
ロシアの制空権でアリゲーターヘリでウクライナの移動砲と補給は殲滅されるワンサイド負け確 そもそも東部の独立を認める前提で仏独手動で停戦させたのがミンスク合意
このミンスク合意をアホの全裸芸人がぶち壊しにして挑発をしつこく繰り返した結果この侵攻に至った
全裸芸人からしたらミンスク合意時点よりも領土を多くとられたまま停戦したら自分が吊るされるんだよ
だから必死で戦争を継続させようとしている >>315
オデッサは、沿ドニエストルと挟撃かな
それを嫌ってモルドバにNATOが武器供与始めた
ユダヤ国際金融資本 ＝ 偽ユダヤ（ユダヤ教に改宗しただけ）
こいつらがマスメディアを支配して、プロパガンダで大衆を騙し誘導している
パンデミックや戦争もこいつら引き起こした茶番劇
こいつらの利益の為に世界をマッチポンプ工作でカオスにしている
各国政府を裏で操り支配しているから、影の政府ディープステートと呼ばれている
https://i.momicha.net/politics/1652182968233.jpg
https://i.momicha.net/politics/1652182703975.jpg
侵略戦争起こして領土割譲認めてもらえるなら、大国は小国を侵略したほうが得ということになる
プーチンと中国が喜ぶ展開だなｗ >>308
最近、要人が即時停戦を呼びかけたという報道を良く目にするね
ウクライナは既に国庫は空っぽ、財政は西側G7丸抱え状態だろう
ウクライナの2022年予算歳出年間554億ドルに対して、ウクライナ中銀が4月に既に月50-70億ドルの赤字と発表している >>360
ロシアに支配されてチェチェンみたいになるくらいなら
命がけで戦う意味あるから戦ってるだけだよ フランス、イタリア
東部2州とクリミア割譲で講和を
鬼畜米英傀儡チンポピアノスキー
まだまだ戦うでー >>314
第三国の金持ちや武装組織が大量に買い付けてる
これ新たな戦争の火種になるよ まあアメリカwith西側国家が付いてるし、ウクライナは政略的には完勝状態だわね
妥協する必要などないよなあ ロシア系住民がもっと俺たちの事も考えてくれやっていうのと
ロシアに編入したいってのは全く意味違うからな
沖縄人が独立志向するようなもの
しかしそんなのは沖縄でもごく少数 この人類史上最低の男は自分に歯向かうものをすべて親露とレッテル貼って政治家すら逮捕、処刑してきたが
国民も軍も寝返り始めた今、ウクライナ人の敵はゼレンスキー
ロシアに負けた地域の市長は反逆者として扱い、投降した軍は親露として処分、ウクライナ軍を殺す督戦隊の復活を議論したり
もはや人間ではない そりゃここまでデマや不確定情報だけ入手してればロシアが勝つと思い込むわな
まさに見たい情報以外信じないってことだ
ロシアだけ無尽蔵なのか？
アホ過ぎる親ロシア派 クリミアは色んな国が支配してきて元々の所有者なんて分からないぞ
とったもん勝ちや >>309
オメーが騙されてんだよ。
西側メディアの大本営発表に。
実際はウクライナ東部の四国くらいの面積が半包囲されて殲滅されかかってんだぞ。 竹島取られても、尖閣に中国軍が毎日来て、漁師が漁できなくても
へらへら笑って媚びてる日本人には、このウクライナの「領土は絶対譲らない」って感覚は理解できないだろうな。 キッシンジャーまだ生きてたのね
もう100歳くらいちゃうか ウクライナとしてはオデッサ守りつつもマリウポリ周辺を奪還してクリミアへの陸上回廊を分断して嫌がらせするのくらいが精一杯か まぁでも結局はアメリカの支援ありきだからな
止まる事はないと思うけど内容がショボくなったら戦えなくなる
ウクライナ人のやる気も大事だけどアメリカの民意も上手い事誘導しないとな >>375
無理じゃね？
S500とかT-14をあれだけしか製造できない韓国並みの経済力の国なんだから
衛星作る力がないんだよ
だってドローンにキャノン80Dそのまんま動画モードで載せてるんだよ？ロシア
韓国にロケット一段目うったけどそれ失敗したし。
たぶん二段目より上がクソダメなんだと思うけど >キッシンジャー元米国務長官が
またこいつかよ日本嫌いの親中政治家
まだ生きてるんだな キッシンジャーは中国の工作員
(そしてDSユダヤの大番頭)
外交問題評議会（CFR）の幹部
中国から巨額賄賂と幼女と新鮮な内臓を貰い
中国とグルで日本潰しを半世紀も続けた
(鄧小平 - 江沢民派と一心同体)
キッシンジャーの要求する賄賂が「巨額過ぎる」と、中国側から裏話が出たほど銭ゲバ
民主党・共和党ともに操ったが、トランプはボケ老人扱いして放逐した
【今、世界はどうなっている？】林千勝×水島総 第14回「歴史に目覚め覚悟を決めるには、“ユダヤの王”の力を認識せよ！」[桜R4/5/21]
https://youtube.com/watch?v=gEI0qvFkrSU 日本はウクライナが勝ってるニュースしかやらねーしな
ロシア撃退した 反撃 ウクライナの死者が出ると悲しみ
まるで勝ちまくってるように思うわ >>364
最初のキエフ攻防でウクライナ精鋭かなり損耗してたらしい
停戦すると見せかけロシア本来の目的の南と東に進撃
ウク軍は首都近辺の防衛に釘づけで援軍だせないジリ貧の負け確 クリミアの領土問題とは別に、クリミア大橋壊せばロシアに精神的、経済的に被害与えられるのは確実なので
それはやってもいいんじゃない？ 誰もそれで死なないんだし
プーチンの念願の夢をぶっ壊すのは気持ちいいから、プーチンが死ぬ前にやってほしいｗ 人の手を借りないと喧嘩できないならもうやめなさい！ 領土譲歩すると、ロシア基地を作られ、数年後に侵略再会だからな。 ロシアに侵略されたウクライナの領土を取られる事を世界が認めるのは止めろ、ロシアを滅ぼす事が世界の平和だろ協力しろよ。 ウクライナ人の事を考えてないのはゼレンスキーな気がする クレクレスキーの希望なんぞ待ってたら
いつまで経っても戦争が終わらん
かと言って仲介できる人間がいない
🇩🇪は天然ガスで首根っ子を押さえられてるし
🇬🇧は嘘つきボリス
🇫🇷のマクロンは目立ちたいだけ出し
🇯🇵のリーダー岸田は検討しかしない
🇺🇸のバイデンは煽るだけだしなあw >>338
> ウクライナ軍の言う通りの反攻が始まれば
始まるの？ >>75
最終的に完全にやられたら全面降伏で全ての条件を受け入れるしか無くなるんだからそうなる前に妥結しとけって ゼニスキー「その地域に住むウクライナ人のことを考えていないと反発した。」
「北方領土、ウクライナ人」でググれカス >>377
崩したのは第二次ドネツク空港の戦い起こしたドンバス・ルガンスク側だって。
いい加減同じ手で騙されると思うなよ 元々ロシアは紛争地は戦火を交えてやりあったあと、中間で妥協してたそうな 前線の兵士の士気はガタガタ
ウクライナ軍は既に崩壊している 今はそれで停戦できてもまたたかられるのはわかりきってる話だしな 終わらせるには米露首脳会談しかないよ
結局いつかのミュンヘン会談だ
ゼレンスキは隣の部屋でタバコを吸って待っているだけになる
まずはロシアの狙いが何かを明確にしろよ
別にヨーロッパ征服だの企んでないだろう >>417
そもそもロシアの攻勢は全然大したことない
今更1都市ごとに戦力集中戦術とかやってるんだぞ ワイの知識や記憶が正しければキッシンジャーって終戦～冷戦時代に活躍した人じゃなかったか？
イタコで呼び出したんか？ >>393
あのな、ロシアと中国が急速に近付いてるだけで西側の敗北はほぼ確実だぞ。
ロシアの対空ミサイルと重火力兵器、中国の膨大なドローンこれが組み合わさったらどうなることか。
もはや先進国だから強いなんて妄想でしか無い。
NATOがいくら兵器を送ってもロシア軍にズタボロにされてる。 日本も領土分割して沖縄がアメリカ領になっただろ
負けを認めることもときには大事だよゼレンスキー君
ウクライナ人が分割後ホーチミンみたいに徹底抗戦する覚悟はあるのかい >>417
武器が到着したから練習とメンテナンスしてからじゃない？ >>399
ウクライナ軍の構成は、基本的に防衛兵器はあるけど、攻勢の兵器が足りてないという感じよな
攻め上がるための正面火力が足りてない
西側の兵器が入ることでどこまで変わるか未知数な所があるが…やっぱり侵攻と防衛だと防衛の方が強いんだな まだ生きてたのかよキッシンジャー
はよ死ねコイツ絶対アカから金掴まされてるわ もうウクライナの隣国でもデモに人が集まらないようになってるんだってな
飽きたかな？ 日本が中国に攻撃されて鹿児島、熊本、長崎は中国と認めて停戦とはならんから仕方ないわ
実際そこに住んでる人に本土の為に明日から中国人になれとは言えん 日本が戦争状態に陥った際のアメリカがいるという平和ボケ発言をした奴らは今回のアメ公をよく見ておけよ
というと、尚更馬鹿げた駄々をこねる知恵遅れが現れるんだよなw オデーサ北って山か？南は海だし、なんか孤立してそう ウクライナ応援してる人
フェイク流すなよ
ほんとそんな奴しかいない >>385
ロシアとしても既にそれじゃ受けられんよ。ヘルソン、ザポリージャ、ドニプロペトロウシク、ミコライウ、オデッサも加えた東部7州は最低限だろう
それとハリコフを中立地として設定する形かな クリミヤと東部は
ロシア系多いし
道義的、合理的に奪還はさすがに無理でしょ。 >>413
脳内ロシア
セヴァストポリ陥落ってのもあるよ
ソース当たったら三方包囲しかなくてそれが最新
陥落したって情報皆無 ゼレンスキーが本当にウクライナ国民の代表であれば
さんざん戦争をそそのかした挙げ句、武器だけ送って戦わせ、国民を大量死させ街を破壊させるアメリカを非難し
即時停戦して、逆に兄弟国家ロシアと共にアメリカと戦うべきだろう
ゼレンスキーは戦っていないし、そもそもウクライナ人ではなくユダヤ人
西側の金で操られている下品なピエロ >>417
8月じゃね？
伸ばせば伸ばすほど国庫は潤うし 北方領土を不法占拠してるウクライナ人(最多４割)の
ウクライナ領のことを心配してやるアタオカの巣窟がここ ウクライナとしては、モスクワにミサイルとか打ち込めず、ただ火の粉を払うことに終始せざるを得ないというところが辛いよな
まさに本土決戦という感じで クリミア奪還するまでずっと戦争続けるべき
ロシアとウクライナがボロボロになるまでひたすら戦争し続けろ
戦争終わらせることの難しさ、安易に戦争始めちゃいけないことを中国が理解してくれればよい >>396
中国に沖縄取られて九州四国を傀儡国家として独立させられて、8年後また攻めて来たってとこだからな
こんなの戦う以外に選択肢なんか無くなる もともと融和派のゼレンスキーですらこれだから軍内部とかはそもそも徹底抗戦しか考えてないっしょ >>427
例えばマリウポリだけで2万の兵が包囲され補給も得られずほぼ一方的に殲滅されたんだぞ。
これこそが戦術、戦略の勝利。
米英の監視衛星が飛んでる中、相手を上回る速度と緩急で、セベロドネツクも同じ状況にしてる。
陸軍運用に関してはロシアは世界トップの位置にいて、米英の戦略分析が役に立たんのよ。 >>428
まだ生きてるし、いまだに政治に口を挟んでくる >>426
それな
むしろロシアにとってはヨーロッパ主要三国などゴミの塊にしか見えてない >>348
そういうのって
ロシア軍は戦闘慣れしている印象 ウクライナという国自体が
人工的につくられたものだし
できたのも数十年前。
もともとウクライナという国自体存在しなかったし
原型は、キエフ公国で凄く小さな領土だった。
たかだか３０年前の領土に固執する
合理性が全くない。
そのために戦争継続してウクライナ国民を人間の盾にして
死なせることに１％の正当性もない。 ま、オデッサ陥落は秋までかけてもいいんじゃねーかな
ロシア必勝のためには長期戦でじっくり攻め落とすのが良い 個々の戦闘で敗北してもウクライナは物量と経済で圧倒的に上な状況にあるんだから
最終的には必ず勝利するよ
しかもその条件が「国内からロシア軍を追い出す」なんだからな
敵国に攻め込むのとは難易度が違う
そら妥協なんかしまへんぜ >>429
重火力兵器をどうやってドローンに載せるんですか？ さっきTVでやっていたが西側が慌てているのはロシアとアルジェリアが急接近しているからだろう
EUは脱ロシアでアルジェリアから天然ガス増やそうとしているが、そのアルジェリアはロシアが恩人
EUが域外から輸入する天然ガスの国別割合
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20220126002284_comm.jpg
苦しむ欧州に「もっと払わせればいい」 ロシア、産油国でささやく
天然ガスや石油の脱ロシア依存を決めた欧州連合（EU）が、代わりの供給元として期待を寄せる中東やアフリカの産油国。
そこにロシアが外交攻勢をかけている。制裁の「返り血」で、エネルギー不足に苦しむ欧州の足を引っ張ろうとする思惑のようだ。
ウクライナ侵攻のさなかにロシアが派手な軍事パレードを行った「対ナチス・ドイツ戦勝記念日」から一夜明けた5月10日、
ロシアのラブロフ外相は北アフリカの産油国アルジェリアを電撃訪問していた。
テブン大統領と会談し、プーチン大統領からのモスクワへの招待状を手渡した。
アルジェリアにとって旧ソ連は、フランスからの独立戦争（1954～62年）で支援を受けた恩人。
独立したアルジェリアをソ連がいち早く国家承認してから、今年は60周年の節目でもある。
崩壊したソ連の後を継いだロシアも、アルジェリアにとっては最大の武器供給国だ。
そんな歴史への配慮からか、ウクライナからのロシア軍即時撤退を求めた今年3月の国連総会決議でアルジェリアは棄権に回った。 >>439
勝っとるがな。
アゾフ連隊の連行される姿とか見てねーの？ ウクライナは譲歩する理由がないと思う
長引かせれば長引かせるほど有利になるんだからさ
プーチンはあと10年もすれば死ぬかもしれんし
ロシア経済は制裁で疲弊する
ウクライナ側は死者が増大するほど、ロシアへの恨みがつのって戦意が高まるもんな 俺たちにはあまり馴染みがないかもしれないが
ミュンヘン会談という歴史的教訓があるわけだな
ナチスに妥協した結果第二次世界大戦が起きたという
侵略者に妥協してはならない
もうこれは鉄則らしいぞ >>414
これまで支那が日本に突きつける匕首の役割は北朝鮮だったがロシアに代わる
匕首からハルバートへ >>442
合理的にはまだわかる
同義的な面で言えばドネツク政府、ルガンスク政府を
住民は歓迎していると限らない
戦前からちらほら話は出てた
国連報告だとこの二州の弾圧は人権無視って言われてたので
相当数のウクライナ人を追い出してもいる >>451
一方的に？
圧倒的な戦力差の中で3ヶ月粘ってたんですけど？ 交渉だから普通でしょこんなん。
日本人ぐらいだって言うじゃん、最初から落としどころ提示して交渉始めるの。 延々と西側から西側の兵器は入る
んだろ?
でロシアは長期戦は多分したくない
制裁期間が長期化するし
俺が、この人でも長期戦に持ち込むな あんまり、興味失ってるけど笑 現状の戦線もほぼ膠着状態
一部はウクライナが取り返しつつある
これ、ロシアが攻勢仕掛けてなんだぜ？
どこがウクライナは崩壊してるんだよ フィンランドなんかソ連に切り取られても、今国民の幸福度世界一にまで成り上がれた、ウクライナもオデッサが残ってる今なら海洋貿易も出来るんだから東部南部クリミアで手をうてばいずれ復興出来る >>449
まぁ、ウクライナなら戦うだろう。
日本なら同じ状況でも妻と娘差し出して土下座するだろうな。 やってることは19世紀のまんまだからな
奴らはぜんぜん成長していない >>448
その教訓とやらのためにどれだけの国と人が迷惑すると思ってんだ >>417
東部でロシアのアリゲーターヘリが無双しての見ると制空権ないとダメなんじゃね？
オデッサにも援軍送れないだろ上から補給や移動砲を潰される
戦闘機がないと そもそもキーウもそれがロシアにとっても重要な都市である点を無視して
マリウポリみたいにミサイルぶっぱしまくってれば落ちたと思うけどね
壊さずに占領という作戦に出たから失敗してるけど オデッサのことわざわざオデーサって書いてるウク信の頑張りに笑った ウクライナが多分押されてるんだと思うわ じゃなきゃ妥協しろなんて言われないだろうし >>470
いやそれは嘘
ロシア人の方が最初から妥結出来る条件を出して話し合いをする民族 >>448
その言い方は捨て置けんぞ
お前にウクライナとロシア両国の傷ついた人たちの痛みが伝わるか？
阿鼻叫喚の痛みの声が届かないのか？
平和な日本からその発言は決して許さない >>451
ロシアは硬直して官僚化してる軍組織のせいで散々被害者出てるんだけど？ ドンバスとクリミアについてロシアの帰属を完全否定する条件は、ロシアは絶対に呑めない
一方ウクライナも、両地方を諦める声明を出すには犠牲が大きくなり過ぎた
ここは、大局的な視野に立って和平を考えるべきだと思う
そもそも、ロシアの一連の行動の原因は、ロシアとウクライナの歴史的民族的一体性にある
そして、ユダヤ人・少数民族の血を引くレーニン、グルジア人のスターリン
ウクライナ人のフルシチョフ、ウクライナ育ちでウクライナ訛りが終生抜けなかったブレジネフの例から見ても
ロシア人は、ロシア人以外の指導者を戴くことにさしたる抵抗は覚えないことは明らか
つまり、プーチンが勇退し、ゼレンスキーが露宇両国の政権運営を担えば全て解決する >>451
そこだけで3か月以上かけて街も廃墟にして戦術も戦略も頭が悪すぎるんだよ
あれでロシアは弱いと判断できる
雑魚だからウクライナに強気に出られるんだよ アメリカ得意の演技 アメリカは停戦を考えてないっていう国際世論をかわすための演技
毎度毎度 いろいろ考える国だよ ロシアもいい感じに弱ってきたし
こいつもそろそろ放置されそうだな でも戦争長引いてるのはアメリカの意向なんだろ?
山本太郎が言ってたけど >>439
マリウポリは落としたよ
ただ損害が多すぎて、辛勝って感じ
あれだけの物量ならもっと広げられると思うんだけど、
それが意外
対ドイツドクトリンは質の高い兵器を質が劣るもので数で対抗してたが、
その手は今回有効ではないみたいだな >>481
アメリカももう付き合いきれないんでしょ
インフレ止まらなきゃ暴動へたすりゃ内戦だし ロシアや中国と攻めてきたら
大人しく北海道と尖閣・沖縄を
彼らに割譲しよう
そうすれば戦争で死なずにすむ 入口を間違えたんだよ
NATOでもEUでもないソ連の元構成員なんだしほっとけば良かったんだよ
そうすればロシアもささっと占領してウクライナは東部取られて新ロシア政権に交代で終わった話
それ以上はNATO陣地だからロシアも攻めるわけには行かないし、いつも通りの睨み合いになって終わってた話
クリミアの時みたいに数年後にはプーチンもアメリカ大統領や日本の総理大臣とニコニコ会談してたはず
バイデンみたいなリベラル頑固な年寄りが大統領だったのが人類にのって不幸な結果になった
トランプならウクライナは無視して↑の流れになってた >>472
東部のウク軍は包囲され殲滅しそうだが２万人部隊が敗走したら決定的ウクライナ負け確
あとはオデッサ取られるの指くわえて待つだけ >>469
タリバンは19年粘ったな
カラシニコフだけで戦車どころか防弾チョッキもねえのに(笑) >>477
迷惑と思うことこそが教訓
みんなが痛い思いしないと意味がない >>446
自民党がいかにキナ臭い党かこれだけで証明できる
他国の前に自国を見ろ
とにかく「北方領土、ウクライナ」でググれ >>482
ロシア側の最初の提示は酷いもんだったが？ 日本がアメリカと軍事同盟を組む限り
ロシアと友好的な付き合いはできない
だが少なくともウクライナのような野蛮で生産性もメリットもない、危険なネオナチ軍事国家と友好的な付き合いはできない
ロシアだけでなく、同類のウクライナも西側の仲間には入れられない
今のゼレンスキー率いるウクライナは、西でも東でもないただのならず者国家だ クリミア割譲、東部は高度な自治で代わりに独立は認めない
NATOの軍は東部には置かない
ってのがおとし所なんじゃないの
これでもウクライナの勝利だと思うんどけどな >>493
ロシアはインフレに対応して国内の年金と賃金あげるってよ >>469
日本で言えば宇都宮城攻略に3ヶ月みたいなもんだからな >>498
タリバンと比較する意味はないよ
タリバンの場合は戦線という概念がないからね >>448
お前ら教師がそんな発言を裏でこそこそ書けるのだからこの国の狂い方もいよいよ致命的な段階まで来た
ツイッターでは当たり障りのない発言に終始して承認欲求を満たし、匿名掲示板では暴れまわるのか？
そろそろいい加減にしておけよ キッシンジャーさんは親中国だったような。
中国はロシアに対して同情的だからな。 >>481
オデッサがロシアは流石にマズいんだろウクライナは内陸国になる イギリスとアメリカの放送見てるとかなりトーンダウンしてるからロシア有利になってきてるのは間違いない
ウクライナは単純に人も物資が足りてないから補給難しいロシア寄りの地区だと押されてきてるし ロシア軍の総攻撃で近日中にウクライナの正規軍2万は壊滅してセベロドネツクは陥落する。
東部２州は完全に制圧、ロシアへの編入を宣言してプーチン大統領の特別軍事作戦はこれで終了する
プーチン大統領は勝利宣言してロシア軍は撤退する。
ゼレンスキーが徹底抗戦を叫んでもウクライナ正規軍は全て壊滅、人的損害は甚大で武器だけ援助してもらっても予備役は所詮は素人であり大規模な反攻のために必要な重火器、戦車や戦闘機は素人には扱えない。
兵なしで戦えないウクライナの東部2州の奪還の反攻作戦は不可能である >>504
とりあえず2/24まで戻すのが目標って言ってるから、
それは出来そうな気がする ウクライナ分割
新ウクライナ領 キエフを中心とした現ウクライナ中部・北部
ロシア領 東部・南部（ハリコフ州、ルガンスク州、ドネツク州、ザポリージャ州、ヘルソン州、ニコラーエフ州、オデッサ州）、クリミア、スネーク島
ポーランド領 西部（リヴィフ州、ヴォルィーニ州、リウネ州、テルノピリ州、イヴァーノ・フランキーウシク州）
ハンガリー領 ザカルパッチャ州(カルパティア・ルテニア)
ルーマニア領 チェルニウツィー州
周辺国で分割すれば丸く収まる でもこれ以上やったら核撃つぞって言われたら譲歩するしか無いやろ オデーサは守りきれないだろ
あっさり終わると思うわ バイデンはキッシンジャーに任せるのはやめた方がいいのでは？ >>417
なんか、ウク軍の理屈では
兵隊は兎に角いっぱい居てる（練度は問わないで）
ただ兵器がないので攻められない
なので武器くれたら大逆転しまっす！
て事らしい
男は国を出るな！て厳命もまさにこの戦略の通りなのかと
問題は練度も士気も怪しい兵隊たちがどれくらい役に立つかだよね
最新兵器と短期の厳しい訓練で目論見通りの反撃ができるのか
また、その日までにロシア軍が東部の守りを固めてしまったらどうなるか
南部では制海権を取れないだろうから
それも苦しいだろうね >>499
卑怯な逃げ口実をほざくなよ知恵遅れこら
てめえそんな気持ちから言ってなかっただろ
お前の書き込みは人間の弱さ脆さドス黒さすべて出ているな >>492
そんな状況でウクライナが降伏するか？
西側が負けを認めるか？
勝ったというなら具体的にどういうシナリオなんだ？
攻めきれなければロシアの負けなんだよ シナを増長させた張本人がなにを言っているｗ
今度はロシアを増長させるつもりか。ぼけは引っ込んでろ。 こないだロシア連邦は軍事クーデターが起きる方向に向かってるとインタビューで発言して日本でも
ニュースになったウクライナの諜報担当の准将が、そのニュースのなかで8月後半という政変時期の
目安をあげてた。
ウクライナ大統領府の顧問が5月初に、反転攻勢は武器がそろう6月半ばからと発言していることから、
2つの話をあわせると、6月半ばに始まるとされる作戦の兵站は8月後半までしか見通せていないとみられる。
ここら辺が勝負だ。 >>510
アメリカとEUが「もうめんどくせぇから手打ちせーよ」って言ってロシア弱体化ボーナスステージ切り上げるまで続く ダボスでキッシンジャーは即時停戦しろ
ダボスでソロスはプーチンを倒すまでやれ
ソロスはそりゃそう言うよ ウクライナが粘ってる今のうちに北方領土奪還の特別軍事作戦を開始しよう
これは戦争ではない
特別軍事作戦だ >>197
だからなに？南樺太と北方領土はもともと日本領だが >>2
ロシアの負けってなんだ？
マリウポリからロシア軍全部追い出されることか？
それは無理だと思うけど >>498
山岳軍隊はやっぱ強いんだよ
高砂族、グルカ兵、スイス軍 アメリカとしてはロシアはさっさと切り上げて中国に備えたいんだろうね。 >>1
好きにやらせてあげなよ。日本は復興支援するなよ！ >>445
伸ばせば伸ばすほど、ウクライナの国庫は余裕がなくなるよ
これは明白
4月に既にウクライナ中銀が月50-70億ドルの財政赤字と発表している
2022年の予算（歳出）は554億ドル
つまりもう、西側G7が財政丸抱えモード
G7は先日198億ドルの財政支援を発表したが、3-4ヶ月分にしかならない >>522
断言できるけどあんな雑魚のロシアにそんな能力はない
ジリジリ押し戻されるだけ >>518
非核国家に攻め込んだ挙げ句、核ぶっぱの恫喝はいろいろとあかんやろ
核使用を背景にした侵攻がありとなってしまったら、色々とパワーバランスが崩れるわな >>520
バイデンが辞めるのが一番いい
ハリスをクビにした後でな >>513
大統領まで逮捕されてるモルドバには、
親ロシア政権ができて、ロシアを
歓迎するんではないのかな？ >>27
とりあえずシャーマン戦車は要らなかった。トラック代わりにはなったか。 >>522
再訓練できる場所もないのにどこで攻勢かけられる人員揃えるんだよとは思う >>470
外人こそ最初からはっきりと言うｗ
日本こそ玉虫色というか要件をはっきりと言わない 現段階で譲ったら全面敗北
奪われた領土は二度と取り返せない 長期戦になっても良い
ウクライナ、米国（兵器産業も儲かるし、ロシアをもっとヨワラせたい）
長期戦は避けたい
ロシア、EU（ロシアは弱らせたいがそれ以上に早くロシアからの資源が欲しい）
こうかな? 北部でのロシア軍はめちゃくちゃだったな
あれはウクライナ側を舐め腐ってたと思う
逆に東部は普通に攻撃してるから力の差が出てる >>524
でもウクライナ側も全土からロシア軍を追い出せないと負けなんだしそれはほぼ無理だろう
つまり何方にも勝ちのない戦争ということだよ
これを泥沼という >>506
プーチンの側近で大富豪が7人も死んでるからそこから資金回収したんだろうな >>545
キッシンジャーはクリミアはもうロシアの実効支配なんだから、
そこへウクライナが攻め込むのがstatus quo違反っていう立場 >>519
ロシア軍は東南と同じことやるだけだしね
援軍を遮断して周辺から砲撃してジリジリ削ってく
そのうちヘリも参加する上からも潰される
ウクライナ制空権ないから反撃のしようがない 結局プラスマイナスだからな
ゼレンスキーが意地張ってるせいで世界的な食糧危機が起きて
それがサプライチェーンはマーケットの萎縮に繋がれば
そして戦後のロシア利権が思ったより奪えないと見えてきたら
ウクライナいい加減にしとけってなると思うよ しかし、露助は少ない数で翻弄しとるな
これが機動戦てやつや
それにしても西側の情報を鵜呑みに
しとったら露助軍は100回位壊滅しとらんといかんのになんでウク助はやられとる
んや、兵力や武器はウク助が圧倒的な
はずやのに、おかしいこともあるもんや >>76
おれは机の上前を通りこすとここかしこに藁葺があって靠りかかるのに鬨の声を出す山嵐を呼んだのような手段で、胡麻塩の鬢の乱れをしきりに撫でたところへ野だは、学校から取消の手続きはしたが、おれが不人情な事に、当該教師の癖に意気地のないもんだと心中に用事が氷って、ごろりと転がって肱枕をしてやってもらいたいんだか、居てもらいたい このまま頑張ればウクライナが勝つと思ってる軍事音痴がいるよな
ウクライナは100%負けます >>1
領土を割譲したら戦争をふっかけたもん勝ちみたいなもんだからな。 >>499
バカかよ
そもそもこの戦争を焚き付けた奴は痛くも痒くもねえだろうが >>448
はたから見るとそうなるよね
ロシアとウクライナ人が共倒れで死んでいけばみんなハッピー
ロシアもウクライナも敵なわけで キッシンジャー：ユダヤの中のユダヤ人 全てはユダヤ中心で回っている人物
日本のことはジャップと呼んでいる(笑) >>524
戦争の勝ち負けはまず戦略条件で定める
準備、予備、後備まで用意して、
後備という老齢兵を使わざるを得なかった日露戦争でも日本は勝った
理由は戦略目標である南満州鉄道の権益と朝鮮を確保したからだ
今回でいえばマリウポリ陥落は戦略目標を達成したといえる
であとはどこまで広げるかって話だが、
苦戦しすぎてあとどれだけ暴れられるのかね >>538
ぶっちゃけアメ公的にうまみが乏しいのは丸わかりだね
ロシアの軍備や戦況データを得るぐらいでウクライナを助けてもEUが肥えるし、EUにどうにかさせたいのが本音だろうね 主戦論のネット軍師はせめて英語で良いからニュース見よう >>560
負けてもいいんだよ
最期まで戦うことが大事 そりゃまあ、そうだろ
割譲じゃロシアが得するだけだし
プーチン亡き後もウクライナを少しずつ切り取れば良いのだし こういう感じだから戦争の決着はつきにくいわけだ
特に互角の勝負だからお互い引けない
しかしロシアは勝利条件を満たすためにはキーウを占領する必要がある
それには雑魚過ぎて不可能 オデッサってロシアの女帝エカテリーナが作った港町だったな
オデッサのままがいいよ、オデ〜サなんて変だよ まごまごしてたら核兵器使われるで
それでもいいんか 今日もれいわ信者頑張ってんな
なんとか選挙までどんなに嘘吐いてもロシアが勝ってることにしないといけないもんな😅 キッシンジャーさあw
引退して大人しくしてればいいのにwww >>2
今は老人と障害者のロシア軍に攻勢かけられてルハーンシクのウクライナ軍が孤立してる 侵略者が利益を得る結果で終わらせたら、絶対に駄目。侵略者に与えられるのは己の身と国家の破滅のみ まあ一旦ここで半端に終わったら次また回復したらやってくるだろうなｗ >>410
日米繊維交渉“善処します”誤訳伝説 その３
http://japan-indepth.jp/?p=35775
興味深いのは訳語の “Please trust me.” である。民主党政権下の2009年に鳩山由紀夫総理が
オバマ大統領との日米首脳会談で、沖縄・普天間基地問題の打開を目指し「トラスト・ミー」と発言したが、
最終的にオバマ大統領の信頼を獲得できず、日米関係迷走の原因になったとも言われる。
歴史のいたずらというべきか、鳩山・オバマ会談のちょうど40年前、
戦後日米関係の大きな節目となった佐藤・ニクソン会談でも、同じ表現が奇しくも使われていたのである。
“Please trust me.” と「トラスト・ミー」の巡り合わせについては、元駐タイ大使の岡崎久彦が
2010年に佐藤・ニクソン会談を振り返り、「当時私が内部で聞いた話では、
陪席者が、ここまで言って大丈夫かと思ったほど、（中略）鳩山由紀夫首相の
『トラスト・ミー』と同じような強い表現だったと言う」と証言している。陪席者とは赤谷だったのであろう。
【基礎からわかる】沖縄返還交渉の過程は？
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220318-OYT1T50225/
> キッシンジャー大統領補佐官は若泉氏に「むしろ大事なのは繊維だ。
> ニクソン大統領の威信に関わる問題だ」と述べ、沖縄からの核撤去に繊維問題を絡めた。 ロシアが言ってるんじゃなくてあれだけ武器流してた国が丸く収めるなら分割しかねーなと言い出した話か
えらく及び腰になったもんだ ここで北方領土奪還に動かないならば日本政府はもはや日本の政府ではない
外国勢力の政府である
日本国民の手で打倒されねばならない 第三者的に見ればウクライナ東部をロシアに差し出して停戦調停が一番丸いケド
まぁお互い意地の張り合いしてるから無理なんだろうな
人類の知性の限界を感じるね >>560
何が勝つ条件なのかによるが。
とりあえずロシアのウクライナ全土占領、非武装化、非NATO化は無理だな
ウクライナ人は一生忘れないよ >>2
ウクライナのプロパガンダに洗脳されて素敵だなｗ
おっとロシアの情報はでてこないな ウクライナは日本と貿易ない天皇を侮蔑するだけ低脳国どうでもいいけどねｗ
むしろロシアのが対中抑制に資源に大事な隣国だが
英米ユダヤの代理戦争
旧ソ連内の縄張り争い
戦争マニアのユダ芸人は勝手に削られてろプーチンは好きに切り取ればいいｗ クリミアは形式上武力でロシアが奪ったわけじゃないのに
ウクライナが武力で攻めたらややこしいことには確実になる もうロシア領土にされるぞ
そうなれば核打たれる口実となる >>581
アニメの見過ぎ
現実はそんなに甘くない >>588
> 日本国民の手で打倒されねばならない
北朝鮮人がんばれ >>1
ゼレンスキーが戦争続けたいのがミエミエ
クリミア半島の奪還なんて出来るわけないだろ >>560
ロシアのお仲間すらロシアが負けると思ってるのに？w >>547
ロシアの攻勢は今や東部に限定されつつあり、逆にキーフ周辺はウクライナが
制空権を確立して外国首脳がやってくるレベルなのに、再訓練する場所がないって
お前アホでしょｗ 譲ったら最後、ナチスドイツへのズデーテン割譲のあとに結局、全土を侵略されたチェコの二の舞いになるだけ ザポリージャ州マリノフカ。
この戦闘で、ウクライナ軍は30両の戦車、11両の歩兵戦闘車、2両の装甲兵員輸送車、2両のGradMLRS、300名の兵員を失った。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1526557424014204928/pu/vid/848x464/UuYiZQTzMt0wEUgP.mp4
もうダメかもわからんね。 玉城 「ゼレンスキーです。ウクライナ国民は死んで応援」 核は防衛兵器に近い
占領を目的とするなら
放射能が厄介だから使えない >>560
ロシアの大勝から辛勝にさせたことが大事 >>590
東を切り取りウクライナ内陸国にすればロシアかなり満足だろオデッサのクリミア化 https://news.yahoo.co.jp/articles/23aa1483d8a7c8b872c59d8af49cf10d7fbad113
＞ロシア軍、標的の都市を絞って攻勢…ドンバス地方の大規模包囲から戦術転換か
＞
＞露軍は全域制圧を目指すドンバス地方（ルハンスク、ドネツク両州）で、標的の都市を絞って
＞攻勢をかける姿勢が目立っている。米政策研究機関「戦争研究所」は２４日、露軍がドンバスの
＞ウクライナ軍全体を大規模に包囲する戦術から転換したとの分析を明らかにした。
つまり侵攻の規模をさらに縮小したわけだ。最期のあがきかもしれんねｗｗ 日本も攻めれられたら北海道と沖縄と四国と九州くらい差し出して
停戦を申し込もうぜ ロシア語を喋った！ロシア人だ！殺していいぞ！
ウクライナ人とロシア人を分けるものが言語しか無いのに殺すという手段に出てる時点でこいつは最初からきちがいなんだよ お互いに殺し合いたいのだから、最期までやることが大事
そうしないと韓国みたいに永遠に劣等感が消えない いやいや 割譲はチャイナの要求なんだよ
そう言い返してやれば世界は納得 途上国を支援すればするほど
日本の世界的地位が落ちて
自分のクビを絞めるという >>608
できるかね
どうもヘルソン州は維持できる気がしない >>609
これはかなりロシアが疲弊してるって証拠なんだよね クリミア問題なんてのもともとソ連(ロシア)側だった島だ、遡ればタタール人がどうのはおいといて
それをウクライナ人のフルシチョフが地元への利権誘導で管轄を移し替えたのが元凶
だからプーチンはフルシチョフへの恨み節も口にしていた >>585
そして西側が望んでいるのは、まさにこの泥沼の状況でであって
１０年以上戦争が続き、ロシアが北朝鮮レベルまで弱体化するのが最も良い。 >>149
>援助打ち切りあるの？
米国含め西側は世論次第だよね
今の米国の一般市民の最大の関心事はインフレ物価高と粉ミルク不足w
中間選挙の結果次第では民主党政権の議会運営が難しくなる >>542
持ってる力を隠してもしょうがないって時代が主流になっていくと思うよ
尖閣も中国が核の脅しで奪う
アメリカも核の脅しでカリブ海の島々を奪う
核を持っている国同士で見えない不戦条約を結び
核を持っていない国を力で動かす
今後は力で世界を動かしていく
第二次世界対戦以前と同じくね
歴史を俯瞰すればそれが正常であって
ここ70年だけが異常だったわけで ウクライナ食い終わったら
そこで満足するかよボケが
老い先短い無責任な爺が
次はNATOと対決するようになる
ロシアはここでつぶす 2月24日時点に戻すとか言うけど
じゃあロシア攻める意味ないじゃんってなるからそれもロシアは受け入れんだろうし >>620
そうだね
ロシアの負けは確定してるけど 侵略のインセンティブを与えることは
利口な解決策ではない >>587
周恩来と、米中で日本という瓶に蓋をするのだ、とやったアホだからな。 ロシアはオデッサに停泊してる外国船に向けて人道回廊を設置する
オデッサも時間の問題だな >>609
アメカス戦争研究所(笑)
ブリカス国防省筋(笑)
コイツら適当に妄想こいてるだけだろ(笑) >>628
条約では。
軍事的には今補充されてる兵力ならできるんじゃないか？ >>606
辛勝なのこれ？もうすぐ東部は陥落する夏にでもオデッサ奪還して終了なら順調だと思うんだが >>588
ロシアの政権が転覆するレベルじゃないと無理
今下手にやると秀吉が毛利と講和したようなことがｗ
北方領土は買い取った方がいいかも
アラスカもアメリカがロシアから買い取ったからね
ロシアは金がなくなれば領土を売るから そりゃさぁ九州だけ九州だけ中国にするなら戦争止めるよ～って言われて
やった～ばんざーい！なんて日本人居ないやろ… 憎しみあっているのだから、殺しあうことは大事
スッキリするまで戦うべし 米国が線引したとこまでウクライナが奪還したら、武器供与やめりゃいいよ 領土割譲したら難癖つけて侵略戦争したもん勝ちになるだろ まぁ気持ちは解るけどどうやっても勝てないからな
このままズルズルやってたらマジで領土半分盗られるぞ
ロシアは強いし、緒戦の勝ちはまぐれみたいなもん
戦争は最後に勝った方が勝つんだから、このくらいで妥協しとけ >>639
アフガニスタン9年間の死者数超えてるのに、
楽勝とでも？ >>549
取り返せなくたって住民が戦火に怯えず暮らせる環境になるのが1番だと思うんだけど、東部南部は元々親ロシア派地域なんだから考え方の違う人達なんだと諦めた方がどちらの住民にとっても幸せな事、現段階の占領地域までの割譲で手打ちするのが良い >>642
第二次世界大戦は沖縄取られて終わったやん >>552
そもそもロシア側もここまでもめちまった以上、簡単に治安維持ができる状況じゃないわな
まぁ、十中八九、楽しい楽しい対テロ戦争が幕開けする未来しか見えない ということで数年以上の泥沼化が確定したわけだが
世界はいつまでこの戦争に付き合うんだ？
イキってゴリゴリに制裁かけた西側さんの方が先に音を上げそうだな ウクライナ国防省のOleksandr Motuzyanyk報道官によると、
ウクライナにおけるロシアの軍事作戦は最も活発な段階に入ったという。
ウクライナ国防省のオレクサンドル・モチュジャニク報道官は、
ウクライナ東部の戦闘は同国の運命を左右しかねない、と付け加えた。
「東部戦線は非常に困難な状況であり、この国の運命が今まさに決定されようとしている。
パブロ・キリーレンコ地方知事によると、
ロシア軍はスヴィトロダースクを含むドネツク州の3つの町を制圧した。
本日未明、ロシア軍がスヴィトロダールスクに入り、市庁舎にロシア国旗を掲げたと報道された。
ウクライナ東部のルハンスク州知事は、
ロシア軍の進攻により状況は「悪化する一方」だと述べた。
「状況は非常に困難で、残念ながら悪化する一方だ。
毎日、いや毎時ごとに悪化している」とセルギー・ガイダイ知事は述べた。
「彼らは、セベロドネツクを地球上から消し去ろうとしているのです」。 まあキッシンジャーにとってはウクライナは二の次、そんなに関心も持論も無いんだと思うよ
中国スキーの奴が言いたいのはこっち
↓
米国からオンラインで参加したキッシンジャー氏は、
「米中の直接的な対決は避けなければならず、台湾は米中交渉の中心になるべきではない」と発言。
「世界全体の平和のために、米中はその対立的な関係を和らげることが大切だ」と指摘した。 >>632
ほんとだな
その中国に覇権をとられそうになって慌ててる >>620
そこまでは行けるでしょうね。
領土割譲というのはクリミア半島の扱いのことかと。
ウクライナはクリミア半島のロシア併合を認めていない。
だがロシアは、今回の戦争前に併合の終わっている、今回の戦争と
関係ないロシアの領土。 美味しい沿岸部都市が全部取られて実質負けだわ
これじゃイタズラに戦っても意味がないわ このまま西側が休戦で終わったら、賠償金
取れないよ。だからロシアを最後まで
やらなければダメだな。ただ中国が余力を
残しているから、西側が戦争で財政やら
疲れた頃に、西側相手にロシアと共に
戦いを仕掛けてくるかもしれない ロシアが本当に短期でこの戦争を終わらせたがっているのなら
ありとあらゆる兵力を駆使してキエフを焦土に変えている
それをしないのはロシア側も長期戦で徐々に切り取っていきたいからに他ならない
オデッサは確実にとるよ
東部の何%を実効支配するかは成り行き次第 まだ蛇島争奪の段階だろ。
バカウがばらまいた機雷除去にルーマニア軍がやっきってNATO艦隊配置のカモフラだったか
とにかくオデッサは最後
なんつったてマリウポリを軽くこえる要塞
戦術核積んだバンカーバスターでもきつい。すべてのリソースをぶちこまんと >>639
すでに国土の1/3
日本列島ぐらいは侵略されてるからな 普段のプーアノン
キッシンジャーは、ユダヤDSの代理人２だ
今のプーアノン
流石は、キッシンジャーさんはわかっていらっしゃるｗｗｗ >>619
違う
その2つの都市を落としたらそれでルハンスクが完落ちするから 戦争研究所のレポートは高所の有利性には触れてないから当てに出来ない。
元にロシアは高所を抑えるという基本的な戦術を取ってる。 レンドリース法はいいけど
可決された予算の中身を
わかっとらんやつばかりやね >>654
つうか、東であるロシアは冬までもつのか？ 逆にこのままロシアがウクライナを降伏させられると思ってる人が少数派では？ >>652
ロシアにとってのアフガニスタンを作るという目的は達成されたな
これで向こう十年はロシア軍は疲弊し続ける
まぁでも西側も思ったほど美味しい話ではなかったな >>642
沖縄なら、中国にしてあげるけどどう？
と尋ねられて、やったー
という人はいると思うんだけど >>633
チェルノブイリも
何かこの変更に拒否感がある どんなに考えても最後は「死ぬまでやり合う・やり合え」になるのだな
愚かな世界だ
人類は野蛮だ >>644
上院下院ほぼ全会一致なんだから民主共和関係ない むしろ経済制裁化で露助の底力を見た気がするな
元々スペインなんかと一緒で暖かい部屋とウォッカがあれば何もいらんみたいな人間性なんだろ >>1
DSラスボスの大番頭の案を一蹴したってことはゼレンスキーは操り人形でも無いってことか 元で98歳で、そんなに発言力あるのか
キッシンジャーすげーな >>649
死者数意味ないでしょ
独ソ戦で何人死んでるんだ >>637
ロシア厨さんのロシアメディアソースよりはマシなんじゃね？ ウクライナ国民にとってどっちが良いかは別だが
ゼレンスキーにとっては安易な妥協をするより徹底抗戦が得だろうな
自分は安全なとこに居るんだし 別に反対してもいいがもう誰も助けてはくれないぞ
バイデンも死ぬし メリケンがケツ持ちしてくれてる現状より有利な状況とか二度と無いかもしれんし。
もしかしたらクリミア半島まで奪還出来るかも！ とウクライナは欲出てるのかなと邪推してまう 慶應の教授が言うには少なくとも３つの条件どちらかが満たされると露が核を打つそうだ
①西側勢力が軍隊を派遣した場合
②制圧地域の侵入を許した場合
③露軍の戦力が著しく低下している場合
それぞれの条件によって打たれる場所が違うそうだが、ここで停戦協定を結んだほうが世界的には良かろうもの >>671
ドンバスにウクライナのほとんどの兵力が集中しているので
ここで壊滅したら、もう動かせる軍がないのでは？ 南北朝鮮が統一しないことと同じで
ロシアが欧州でグダグタするのは
日本の国益 >>671
思うのは勝手だけど基本的な戦力が全然違うから、普通にやればロシアが負けるわけがない
ウクライナがどこで妥協するかになる
まぁ全員討ち死にの覚悟で最後まで抵抗してもいいけど >>671
今のままだとそうなるんじゃない
どこかで反撃成功させないとズルズル負けそう >>626
ドイツ「送れる武器が無い」
アメリカ「送れる武器が無いから生産量倍増させて毎月送るわ」
ウクライナ「こいつらは本気で助けてくれる気あるのか！？特にアメリカなんて常備軍240万人分の兵器持ってるやん！？」 ダボス会議の方々が停戦されたら儲けられなくなるから困るみたいだから続けさせられるのかもな
しょせん世界は一部の大金持ちの暇つぶしのおもちゃ >>655
>東部戦線は非常に困難な状況であり、この国の運命が今まさに決定されようとしている
じゃあもう運命は決まったな >>680
意味あるけどな
とりあえずきみ、軍事語っちゃいかんレベル >>381
そうしてキャッキャと喜べる状況ではないだろう。
貴様はウクライナ事変をまるで演劇を楽しむような気で眺めていないか？
貴様の発言を熟読していると、まるでいじめの傍観者になった者が後に言い訳をして逃げ回る構図を思い起こさせる。
そうして何人のいじめ被害者を見殺しにしてきた？いい加減にしろよ偽善者 >>618
軍事的にはもうじき陥落できるだろオデッサも時間の問題だし統治は維持は別の問題
ロシアお得意の大量植民するかもｗ 死に損ないのキッシンジャーは日本も北方領土を諦めてロシアの不法占拠を容認しろって言いたいわけですね >>596
逆だよ。ロシアに軍事的脅威を感じていた国は全て、これを機にロシアを弱体化、あわよくば国家解体狙ってる。
格好の代理戦争。 >>609
つまりウクライナ軍を政治的に屈服させるくらいの戦略的な規模の打撃を与えることは、ロシア軍はあきらめさせられた。
渡河作戦の損害が効いてるんではないか。
いまは、もう勝てなくなったという評判が立たないように、コツコツ勝って希望をつなげたい。 >>670
国民が多少苦しんでも方策を押し通す事が可能なのが独裁国家の強みだからな
国民総出で対応しなきゃいけない危機に対しては民主主義国家の方が弱い
中国のロックダウンとか見ててもわかる通り ウクライナ軍が6月からだと言ってるのにそれまでにやめさせようとしてる連中がここに多くて草
反ワクも追い詰められてんね😃 で？
日本のインテリ層は、キーウとかチョルノーブリの改名で
国民に成果を挙げたと思ってるから。 >>694
いや、自分の分を送るバカどこにいるんだよw >>650
ロシア系住民が多いというだけで親ロシア派が多いとは限らないよ。
仮に多いとしてもロシアが介入してロシア系でも親ウクライナ派は排除されてるのだからどこまでが本当の住民の意思かわからない
わかろうとするならロシアは一度すべて手を引かなくてはならない 一方的な奪略で譲歩なんてないわな
やるならロシア側から >>1
キッシンジャーはチャンコロの犬
やっぱ繋がってるし親露だわな もしロシアが日本に攻めて来た場合、数か月戦争してれば
あとは米国が間に入って「北海道をロシアに割譲」って言って
戦争を終わらせてくれるっていうこと？ ドイツ製造の対戦車ミサイルをウクライナへ供給しろという米国の要求を、ミサイル技術を保有・供給しているイスラエルが拒否。
イスラエルは対露制裁にも不参加、兵器供給拒否（ヘルメットと防弾チョッキのみ） >>649
東南とオデッサを取れてウクライナを内陸国にできたらお釣りくるよ >>651
流石に周りが全部敵で遅れるほどもっと取られる状況と一緒にできんだろ。あそこから粘ってたら北海道は今頃ロシアやぞ >>682
とりあえずプーチンは甲状腺ガンなのか白血病なのか胃ガンなのか健康体なのかはっきりせえや >>706
ドイツ「武器は大体送ったから来年度予算で新品に更新するわ」
ってドイツは送ってくれたらしいぞ >>696
そう思うよ。マリウポリの時も
ウクライナ側のコメントとして
「軍事的に奪還できる手段がない」と言ってたしね
ハリコフの北側を少し奪還したのが
最後の抵抗かもしれん >>709
支援は届かない
前線の兵士も支援が届かないからやーめたってなってる >>694
常備軍240万人分の武器まで送れるわけないやん
「兵士だけいればいい、銃は2人で一丁な」なんて言ってた国と違うんやぞ？ 「今回の、第一次ウクライナ戦争の真の目的は、ロシア全軍、ロシアの国家総体の消耗・衰弱にある
それが目的だ。そこまで、やり遂げる。
ロシア制裁は、半永久的に継続される。
故に、第二次ウクライナ戦争はありえない
これがＮＡＴＯ軍勝利による、和平実現の姿だ」
ＮＡＴＯ軍幹部会議で、米軍トップが開戦当初に、正直に誠実に宣言してるんだよね
既定スケジュールの前に、悪人の勝利を夢想する一切のオシャベリ、能書きは無効であるのよね >>704
6月から変わったりしないよね
ホントは7月でしたとかないよね >>702
ルガンスク州だけでも確保したい、と必死になっている状態じゃね。 しかしどちらも勝利条件満たせない戦争ほどクソなんもんはないな
他国としても迷惑ってレベルじゃねえよ >>691
東欧革命中でバブル期がそうだった
ユーロ崩壊までいけば御の字 >>1
それでこそ国のトップ
領土の割譲なんてありえない >>714
そーいうこと
それが嫌なら北海道から押し出してサハリンあたりまで攻め取る必要ある >>672
今の全てが繋がっている経済で、それなりの規模の国への経済制裁ってのは自傷行為に近いからな
軍事戦略的には是であるが、経済政策的にはマイナスになることも多い >>700
ロシアの領土欲見ただろ、北方領土が帰ってくるのは絶対に無理だぞ？ >>683
これ
譲歩すればゼレンスキーは政治家として死ぬ
譲歩しなければ国民が死んでいくがゼレンスキーは痛くない
１億総玉砕といっしょやで ウクライナを非難する奴はロシアが北海道に進攻して領土割譲案に賛成するわけだね >>721
きみも北朝鮮経由でロシアに身を投じると勝ち組になれるよ >>697
意味ないでしょ
最終的な目標達成が勝敗を決めるわけで、
何人死んだかは副次的なことでしかない
ソ連兵が一番死んだからソ連が敗戦国なのか？ >>649
楽勝じゃないけど、ロシアとすれば勝てばいいからな
欧米が傭兵やら兵器やら、これだけ送り込んでるのに
ロシアまじすごいとは思う >>669
んじゃ、改めて
米国のウクライナ関連支援予算400億ドルの内訳
ウクライナへの直接的な武器供与は60億ドル、オマケみたいな印象
↓
ウクライナへの武器設備供与→60億ドル
東欧諸国への武器支援→40億ドル
米軍の軍事品の在庫補充→87億ドル
ウクライナへの財政支援→90億ドル
途上国への食料支援→50億ドル
人道支援
等々 どんどん殺しあえ
一番見たいのは朝鮮人の殺し合いだが >>696
いや武器をもっと送って、っていいたいだけだから。
ウクライナは18歳から60歳まで（1240万人）を動員すると言って。
その中で兵士に徴兵されるのは500万人くらいだろう。
その人たちに西側の武器が渡ればどうなるか >>679
無い 時間が止まったままの発言が多いのでアメリカからも相手にされてない >>689
無い
ロシアが核を打つのはロシア領が脅かされた時とドクトリンで決まっている
未編入の制圧地域はロシア領ではない
まあNATOがウクライナ領に入り込んでロシア軍を直接攻撃したら国防基準としてはOKになるがな ちゃんと訓練受けた正規兵の３個師団相当の部隊が東部で包囲されそうになっているのが現状なんだよな 他国が飽きて支援しなくなったら終わりなのに分かってんのかこいつ どれだけ破壊し民間人が死んだと思っているんだ
侵略の賠償としてロシアから領土割譲すべきだろ
まあ金の方が良いけど無さそうだしルーブルではね プー信「東部制圧間近だからこの戦争勝利！」
一般人「いや3ヶ月に3万人も死者出しておいて？それに反抗はこれからだけど？」 >>499
勘違いするな
傷つかなくてもいい人間が傷つき、まだ生きたいと願う者を殺すことを正当化してんじゃねえ
お前だけは絶対に許さん
徹底的に追跡する
We are Anonymous.
We are Legion.
We do not forgive.
We do not forget. >>736
戦争はそーいうもんじゃん
侵略された側には、ほとんど選択肢がない
相手を押し返してはじめてイーブン、有利に交渉したいなら相手の領土まで侵攻する必要あるから >>728
そういうこと
単にそれだけの話
戦後にルガンスク人民共和国はルガンスク州全土を占領下にできるから。
ドネツクの方は50%いかないからな でもロシアは2月以降ほとんど好転してないでしょ
互角の勝負だし攻めてる方が攻めあぐねいてるのも間違いない >>734
安倍がロシアによる北方領土への入植を黙認して
岸田がロシアに敵対して、とどめを刺したな
こうなるのが分かってて売国したのは日本の責任だけどね >>714
日本との戦争を数ヶ月敢行出来る国力などロシアにはない >>747
負け方に関わらず負けたら消滅するから戦ってるのでは？ >>736
我が軍ならロシア如き返り討ちにできる
日本の軍事費はウクライナの10倍
勝てない戦争を続ける奴は馬鹿、アホ、間抜け、大日本帝国 >>748
アゾフが負けてからあきらかに弱くなってるよな 橋下が一旦降伏しろと言ってたのと同じぐらい頓珍漢な提案だなw >>683
開戦直後はゼレンスキーに「亡命しろ亡命しろ」って言ってた癖に都合のいい頭してますね ウク信、信仰を捨てるな、信じるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>751
現状はロシア軍はセベロドネツク～アルチェモフスクを結ぶ幹線道路「T1302」に到達、ルハーンシク州で戦うウクライナ軍を支えていた補給ルートの遮断に成功した。 アメリカの妥協案に載っとかないと
ベトナムやアフガンみたいに
手を引かれるんじゃね？ >>689
停戦無理や
ウクライナもロシアも上層部が戦争やめる気ない 勝利条件は敵の死のみだ
本当の全滅でもあるし、
すべての権利を失って生涯を過ごすことも
生ける屍という意味で死だ >>757
日本に攻めるときは中国と一緒にやるでしょ
船も中国が用意すると思うよ >>761
事実上の督戦部隊だったクソアゾフのキチガイどもが命乞いして投降してんのに
なんで俺ら一般市民が死ななきゃならないんだというのは当然の感情 >>756
元々返す気なんてまったくないよ
気を持たせてロシアの国内開発の資金を日本から吸い上げただけ >>714
数ヵ月も掛からんよ
30分で日本は壊滅で終わり ロシア系住民が住み着く地区なんか必要ないだろ
日本も大阪なんて必要ないから切り離せ！ 日本は原発再稼働すべしだね
少しでも石油やガスの高騰の影響を減らさないと >>751
それだけの話
てか40歳以上の募集してる時点で、大丈夫なのかと。
ロシアの戦争支持率って30歳までは25%
40以降が80%なのにおっさんたち投入してなんとかなるのかね >>762
あれは失望したわ
1度確定した国境線は次に戦争するまで変わらない、100年でも1000年でも変わらないのに何言ってんだこいつと思ったわ 別にアメリカが言ってるわけじゃいだろう
アメリカにだって橋下みたいなのもいるだろうよ >>6
野党廃止してテレビ局も今やひとつしかない
一党独裁のアメリカ傀儡政権
しかも内閣は外国人だらけウクライナ人何人いるかなレベル 明日から大阪は韓国にする
しないならミサイル攻撃を続ける
なんて無理矢理言われて、OKは出来ないよなそりゃ ゼレンスキー国何か捨て駒の一つ最初から解ってた事資源領土カネヨコセの三点セット流石米国の鬼畜プリよw 割譲してやれよロシアだって不凍港なけりゃ困るだろ戦争無駄に拡大させるな 非常に利己的な視点で見れば
ウクライナに抵抗するな妥結しろと言っていた橋下は正しい
ウクライナが粘った時点で間違いなく泥沼化が見えてたし、日本にとって一番困るのは泥沼化だから 民主主義が残忍無比な専制主義負けることはあってはならない >>611
さすがに負けないでしょ
>>639
キエフ制圧して傀儡政権を作り上げるのが最大の勝利、いまの東部だけなら得られた物より軍の損耗と経済でお釣りが出るかどうか
オデッサとるかどうかはウクライナ軍次第でしょキエフみたいに防備を固められたらキエフの二の舞、ロシアはまた同じ失敗を繰り返すのかね >>1
自分が住んでいない地域のために出国禁止されている男が賛成しているとは思えんが 日本で言うと
「ロシアに岩手まであげちゃえよ」
みたいなもんだろねーよ >>736
その状況って自衛隊が自力で取り戻せないうえ米軍にも見捨てられてるだろ
賛成も糞もないわ >>774
そうでもない時あったんだけどな
先に二島返還すれば、ロシアが非を認めたことになったのに >>736
北方領土にソ連が侵攻して割譲でしょ
国民は戦争が終わって良かったとしか思ってない そりゃそうだろ、クリミアは占領されるし、ウクライナの
領土割譲を要求されたら、黙って取られる訳にはいかない NATO解散しろよ
そしてEU主体でヨーロッパの安全保障を整えて、そのEUとアメリカが同盟を結ぶ形にしたらいい
ヨーロッパの安全保障体制のイニシアティブをアメリカからEUに移すせ
多分既存のNATOがある限りロシアはヒステリーを繰り返すよ
ロシアはアメリカが怖くて仕方ないんだよ >>740
世界から合計20兆円規模の支援と武器が届いてこれだからな
まあ軍事力世界二位だったわけだし西側にとってロシアが強いのなんて想定の範囲内だろ
圧倒的世界一大正義アメリカ様がいりゃ負けないし そりゃそうだろ、クリミアは占領されるし、ウクライナの
領土割譲を要求されたら、黙って取られる訳にはいかない >>787
ただ、ロシアが黒海沿岸を制覇したら、次は台湾の番なんで
日本は覚悟する必要ある >>773
アゾフは志願兵の素人部隊だよ
正規軍の指揮系統に入ってるけど、
徴兵制の正規軍ではない ウク信、諦めるな、アゾフは光の戦士だから生き返るｗｗｗｗｗｗｗｗ キッシンジャーはアメリカが対中政策を出すたびに
「中国を敵視するな 中国人の対米感情は悪くない 第二次世界大戦で一緒に戦った仲間だという事を中国人は覚えてるぞ」
みたいな事いう爺さんだから ウクライナ人が戦いたいと言ってるのだから、やらせとけばいい
ロシアが疲弊するのは日本の国益 >>784
するわ
大阪なんて汚らしい街は日本には不要 ID:kygnHSl90著「迷惑と思うことこそが教訓」
Amazonレビュー
★☆☆☆☆ 内容が荒唐無稽で知恵遅れの極み
☆1すら勿体ないと感じるほど中身がなく、言っていることが二転三転。著者の程度の低さが窺い知れる悪書です。 先進国の混乱を作った元凶で、対等も尊敬もなく
他国への干渉を当たり前だと思って発言してる
キッシンジャーがタジタジなのは気持ちがよい。 逆にウクライナの反転攻勢を恐れてなんとか今のうちに決着つけたいんだろうなってのが透けて見えるんだよね
そこまでロシアが圧倒してるようにはどうしても見えない >>700
ゼレ公は途中からＮＡＴＯどうでもいいクリミア返還しなければ戦争継続とか転換してる
日本で考えれば
ロシアが北方領土を返さないから戦争になった戦争はやめない実行支配なんて知るか言ってる狂人だが >>795
結局返さなかったでしょ
北朝鮮のやり方と似てる方法だよ そりゃそうだろ、クリミアは占領されるし、ウクライナの
領土割譲を要求されたら、黙って渡す訳にはいかない
ズル賢い野郎だな、露助 >>776
まあ、確かに実際に攻められたら何もできず終わるよな >>740
まあさすがにロシアだし。
こんなに苦戦するのがびっくりなだけで。
てか48時間で余裕で勝てただろうに >>787
いやこのタイミングでいまさらアメリカ様のご指導のもとボケ売電の後光によって停戦なんてロシアも望んでない
オデッサまで切り取って未来永劫ウクライナを内陸国に変える必要がある
オデッサ陥落前に停戦するとウクライナが黒海を通って輸出再開できるようになる >>803
ウクライナ正規軍って何？そんなもんいないよ 現実が見えてないバカだな
古事記してないで自力で戦えよ >>784
いつから大阪が韓国じゃないって思ってた？ >>801
やれやれ。これで下手をすると
中露同時に相手にすることになるわけですよ
何やってんだかな日本は >>760
中抜きキチガイジャップの軍事費が予算通りなわけねえだろ
一番カマシやすいのによぉ
そういうのは信じるんだなお前みたいなアホは ウクライナの歴史を調べたら、南と東の領土がウクライナに含まれてるのはここ100年だけだった。
ソ連から離脱した時に揉めるのが嫌だからそのままにしてたけど、欧米側につくなら領土を返せということで、ロシアの道理は通っている。 領土分割に応じたら侵攻にご褒美を与えるようなもの
10年後にロシアはその褒美目当てに再侵攻するぞ
約束は相手を騙すためにするのがロシア ウク信、ウクライナは勝利するはずだ、圧倒的な戦力差なんて信仰で埋めることが出来るんだｗｗｗｗｗｗｗｗ キッシンジャーって中国を増長させた原因だろ。
中国を抑え込むためだと言って親露を気取ってる奴らがキッシンジャーに同調とかバカすぎ。 >>815
都市の名前覚えろって
376 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/05/26(木) 13:46:30.23 ID:YUK10AMX0
オデッサもマウリと同じ援軍なし守備隊だけ時間の問題
南マウリ→東ドンバス→西オデッサとロシアは予定どおり
ロシアの制空権でアリゲーターヘリでウクライナの移動砲と補給は殲滅されるワンサイド負け確 >>729
ロシア疲弊させるのが目的だから
ウクライナそのものはどうでもいいと思ってるのがアメリカじゃねぇかな >>738
ロシアはこれは戦争ではなく特別作戦だと言ってるから死者数は意味あるよ。
ww2よりはロシア兵士の命の値段が上がってるようだな >>747
そうなってロシアに価値はないけどな
ウクライナ全土をとったところで世界からの制裁で弱体化必至
ウクライナは勝利はないけどな
ロシア侵攻レベルまで戻しても国土が破壊され多くの国民が死んでいるわけで
それこそもともとロシアが支配していた地域まで支配するレベルまで押し返さないと勝ちはない >>791
上で書いたがキエフは明らかに破壊せずに占領という困難な自己縛りがあった
いくらでも破壊していいなら東部みたいな戦い方ができるから最後制圧できる ウクライナに核があれば
プーよりゼレが先にボタンを押すだろう https://twitter.com/AZmilitary1/status/1529494377256607745
セルゲイはもう何年も父親に会っていない。彼らは戦争によって引き離されました。
息子は2014年からNM DNR（ドネツク人民共和国軍）に従軍している。父親はウクライナの支配地域に住んでいた。
しかし今日、ルブツィー村は解放され、家族は再会することができました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>807
日本の最大の軍事脅威は中国だからロシアが極端に弱体化して露中が接近しだす極東バランスが崩れるのは芳しくない そりゃそうだろ、クリミアは占領されるし、ウクライナの
領土割譲を要求されたら、黙って渡す訳にはいかない
ズル賢い野郎だな、露助、北海道をよこせと云って来たら
日本人が怒りだす、それと同じだろう >>807
支援してる国は回収できなくなるまで潰れて欲しくないでしょ >>831
キッシンジャーの弟子は反省してるのにな 兵が死にすぎて老人や障害者まで募集してるんだからここのプー信はロシアに行けばいいのにw >>803
そもそもこの戦争前のアゾフってチンポ型の玩具で笑いながら黒人女性をぶん殴ったり
ロシア語を喋った罪で男性を裸にして電柱に縛り付けたり
歌いながら空に銃乱射したりして動画撮ってただけのイレズミ入れたチンピラ集団だし
英雄でも精鋭部隊でもなんでもない >>1
今がクリミア取り返すラストチャンス
日本も隙あらば戦争で北方領土取り返すしかないんやで >>835
特別作戦だから意味があるとか意味がわからないんだけど
具体的になにに影響するのか言ってくれない？ キエフを優先的に落としてゼレンスキーを吊るしてしまった場合、それ以上戦争を続ける理由がロシア側にもなくなる
そこで停戦、国連の仲裁なども受け入れなければいけなくなるが、二度とウクライナがロシアに挑発できないよう腰骨を破壊する必要がある
それが黒海からのウクライナの切り離しであり、オデッサ陥落は必須条件 言っても一国の長がだよ
西側というチート支援も在りながら現実は完膚無きまでに叩きのめされてる
ここでウクライナ支持者に問いたい
まだ支援続けるの？疲労するのはウク民だけどそれはそれこれはこれ論なの？
ウクライナ国民の気持ちを考えたことはないのか、とね >>819
英米仏の傭兵と戦ってんのに
苦戦しない方がおかしいけど
戦況報告みてると、>>655
マスコミの報道とは全く違ってて草w ウクライナ側
ロシアの占領地の放棄と即時撤退は絶対
妥協出来る点はＮＡＴＯ加盟とクリミアの棚上げ
ロシア側
東部ニ州の独立承認と軍備削減と中立化は最低ライン。今の戦況ならもっと欲張るかもしれん
こりゃ停戦無理よ >>736
まぁ、住んでいない人間は北海道をあっさり見捨てるだろうね。
どうせ北海道の土地は中国が買い漁ってるんだし。 >>828
2/24時点らしいよ
まあドネツク・ルガンスク・クリミアはしょうがないかな
そこにマリウポリが入って陸路で接続できるから。
クリミアまでが安泰
ヘルソンは取り返すだろうな 今のロシアはクリミアを絶対に諦めないからウクライナも諦めないなら延々と戦争が続くことになる
だからキッシンジャーが譲歩を提案したくなる気持ちもわかる ウク信、ゼレンスキーは正義のヒーローだ、絶対に疑ってはいけないｗｗｗｗｗｗｗ ゼレンスキー「国民の命なんてどうでもいいもっと富と名声を俺に寄こせ！俺のために死ね！」 >>818
日本はアメリカの植民地だぞ
他の国が日本を攻めるのは不可能 >>807
日本が税金でウクライナ支援しなくていいならそうだな ジョンソンはすっかりおとなしくなったし。バイデンハ支持率低下でそれどころじゃなくなってきたし。
中国はロシアに引っ張り回されてキッシンジャーがウクライナいい加減にしろと言い出すし。
ウクライナの上層部は貰った武器の売り先探してるがオデッサ押さえられたら輸出できないし大変だとしか考えてない状況。 >>826
揉めるのが嫌でそのままにしたならそこからはウクライナの領土だろ。
ウクライナは主権国家だから欧米につこうが関係ない。
NATOに加盟しないだけで義理ははたしている >>839
それやりかねない低脳国だから天皇を侮蔑するだけ低脳国だから東西で核を取り上げた
ウクライナ低脳国に日本はなるたけ係わらない
どうせ英米ユダヤの代理戦争でゼレ公なんて使い捨てポイだし ID:kygnHSl90の書き込みを読んでいると、社会が抱えるいじめ問題の構図が浮き彫りとなる思いだ。
1レス目は空気を読まずに戦争（いじめ）を客観的に茶化して誤爆
2レス目でいじめを徹底的にやりあえと傍観者らしさ溢れる知恵遅れ発言
批判が強まると3レス目に言い訳をして逃げる
クソだろこの知恵遅れ >>825
戦闘機の数
ウクライナ:69機
日本:933機
中抜きは否定しないが
別に金額だけで比較しているわけではない いまさら割譲なら、ミンスク合意はなんだったんだって話になるし、この戦争そのものが無駄になる
穏やかに親露派組織に高度な自治権認めてりゃよかったじゃん >>834
それはその通りで目論見通りではあるけど
副作用も考えるとコスパはどうかなと
西側経済繋がっている以上、欧州への経済的打撃は自国への影響もやがて大きくなってくるし
少なくとも泥沼化で何年もとなると美味しい話にはあまり思えない
武器もいつまで供与するねんというのもあるし >>860
モルドバ、ハリコフ、キエフをどうするかだね
ゼレンスキー次第では、キエフまでいくかもしれんけどな キッシンジャーがどの立場から言ってるのかが大事だけど
元国務長官がアメリカやNATOと折り合いもなく提言するとも考えにくい部分はある
しかしどのみち個人的見解の段階でここまできっぱり言い退けるならウクライナの覚悟は決まってると見るべきだね >>825
ロシアは伝統的にランドパワーの国で日露戦争でもわかるように海軍は元々弱い
核を使わない前提ならジャップにもワンチャンあるよ
使う可能性のほうが高いけど >>850
戦争じゃないから徴兵や軍費の調達に制限があるので、一応影響はあるぞ >>1
国内の親露派と親西欧派の融和を主張し、
反露強硬派の候補を破って当選したゼレンスキー、
手のひら返しで自国ドンバス地方を空爆
だからロシア侵攻を招いた >>736
多分北海道はもう安全だよアゾフ消えたから そりゃそうだろ、クリミアは占領されるし、ウクライナの
領土割譲を要求されたら、黙って渡す訳にはいかない
ズル賢い野郎だな、露助、昔から北海道はロシアの領土だから
よこせと云って来たら日本人が怒りだす、それと同じだろ >>839
そのほうが良かったかもしれん、ウクライナ独自でやるわけだし、ロシアもなくなるし >>854
だから「苦しいから援助してね」もコミってのもあるし、
ハルキウ諦めた部隊が来たんだから増強はされてるだろうしな
三方向包囲は本当でしょ
あとはどれくらい損害少なく落とせるかってこと 調子に乗りすぎ。
停戦拒めば拒むだけ西側の支援が増えるしな。
ウクライナ国民の命を大事にしてないよね。ぜれ >>715
ドイツは榴弾砲の弾もスイス製だからと断ってたな
頭がいい >>877
そんなの実質的にないだろ
あるなら東部でウクライナがこんなに押されてないよ >>863
ドラマのヒーロー気取り程たちが悪い悪いものはないよね
その一言の責任の重さを全く理解していない
ゼレンスキーとやらは自分に酔ってるだけでその信者も同等であると言えるね >>840
どちらサイドもそのやっと再開できましたパターンのお涙頂戴の動画作ってるよなｗ >>781
自分からロシアにケンカ売りまくって戦争にしたんだから自分のケツは自分で拭けってことだろ >>860
それが目に見えてるし、あそこポーランドに近いから
補給は1番なされてる >>779
原発再稼働に反対してるのも日本の親ロシア派っていうね >>858
ヘルソンはロシアにとって生命線だから死守するだろ
南部の回廊が立たれようがヘルソンは死守するよ
それだけ水の問題は大きい >>855
> 東部ニ州の独立承認と軍備削減と中立化は最低ライン。今の戦況ならもっと欲張るかもしれん
ロシアがもう止まらないオデッサ取るだろ聖地だし国民の士気は高まる
さっそく砲撃始めてるｗ 一方的に攻め入られて領土取られることを受け入れる国なんてまずないし
いまだに8割超の人がロシアとの徹底抗戦を望んでる国だから妥協する理由もないわな キッシンジャー まだ生きてたのか
ゴルゴにもキッシンジャーがモデルと思われる人物がなんどか登場してるな ウク信、全財産と千羽鶴を送るんだ、そうしたら勝てる、信じるんだｗｗｗｗｗｗ 妥協出来る点はＮＡＴＯ加盟とクリミアの棚上げ
た・な・あ・げ
だかんね >>891
じゃ日本国民に喧嘩売った橋下は自分でけつふけばいい ゼレンスキーも意地はらずにロシアの一部貰えるなら停戦すればいいのに そりゃそうだろ、クリミアは占領され、ウクライナの
領土割譲を要求されたら、黙って渡す訳にはいかないだろ
ズル賢い野郎だな、露助、昔から北海道はロシアの領土だから
よこせと云って来たら日本人が怒りだす、それと同じだろ >>828
遅すぎ
当事者のウクライナロシアはともかく、西側は落し所も考えながら武器を送るべきだったわ
もう今からじゃ落し所探るの無理だろ 親ロシア派と同じ国にはいられないだろう。妥協したら？ >>893
東電でなければ別にいいんだけどな
東電は柏崎刈羽のチョンボが多すぎるんよ
昨日も新しいの出てきたし やっぱりそこまでロシア有利とはどのソースからも読み取れない
情報が錯綜してるから無理ないかもだけど >>2
東部の戦況やばいらしいぞ
機動戦力がないせいで主力が包囲されてる >>804
攻撃されたらどこでも危ないわ
核攻撃されたらどこでも同じだわ >>896
そもそもケンカ吹っ掛けてきたのはゼレンスキー一味なんだよなあ >>902
第二次ドネツク空港の戦いはドネツク・ルガンスク側から >>866
ウクライナの英雄ゴッコに絡むことで支持率の挽回を狙ったが
ウクライナ紛争が長期化したことで食料もエネルギーも暴騰し国民の怒りはさらにヒートアップし選挙でボロ負け
もはやウクライナを煽って戦争を長期化させても自分のケツについた火は消せないどころか一緒に死んでしまう 結局ウクライナは核兵器持ってないからここまで舐めた態度とられるの🥺？ >>839
でも、その可能性は無いな、ウクライナ国境からモスクワまで僅かに600キロほどだぞ
それやるならミサイルぐらい撃ち込んでいるよ >>695
グレートリセット派だろ
結局どこまで規定路線なんだよ 割譲でなくて、実効支配状態で停戦するのもありというか、よくやってる
米もそれが念頭にあるのだろう
米が助け舟出してるのにゼレンスキーって馬鹿なんじゃないかな ウク信、何も考えるな、マスコミを信じるんだ、それだけでいいんだｗｗｗｗｗｗｗ >>911
2014年にクリミア武力侵攻したのはロシア >>908
ウクライナ優勢のニュースの方が多いからウクライナが勝ってなきゃおかしいんだよな >>886
そうとも限らん
大体こういう戦争への支援って最初がピークであとは先細りになるものだ
民主主義国家ならなおさら >>909
ほんそれ。ウクライナが負けるから
欧州も態度変え始めてて
バイデンも慌ててアジア歴訪してんのに >>911
どっちもどっち
親ロシア派を援助して拗らせてたのはロシア >>827
アゾフって憲兵隊なんだぞ
イランの革命防衛軍みたいな存在
反対するような分子は抹殺する
コロモイスキーの敵は逮捕か暗殺された
つまりゼレンスキーの敵
支援してるのが米国民主党のユダヤ系ウクライナ人のブリンケンとヌーランド
全員がユダヤ人でウクライナを第二のイスラエルにすると手を組んでる 負けはしないが勝ちでもない、という心境はつまり厭戦なんだよ。いまの世論だ。
むかしの人はよく昭和19年やそのあとまで、聖戦貫徹だと少なくとも表向きは強がってたな。 正義のためには核戦争になろうともプーチンを死刑にするしかない ロシアのために犠牲になった人や財産はどうなる。
ここで妥協したら侵略したもん勝ちになるだろが。
受け入れられるわけがない >>915
そうです、日本も核を持ちましょう
なんせ同じ隣国何だから >>922
親露が毎回事実を確認しないのはなんでなんだろう
ネトウヨ相手にしてる気分だ >>1
(・3・)アルェー 米が戦争させてるんじゃなかったの？
(・3・)陰謀論者息してるの？ 露助が今切り取ってる領土は帰ってこんよ、ヘルソンなんか無抵抗で開城したからウクライナに戻るとウクライナによる
大虐殺が起こりかねなから露助への
編入は急いだ方がいいわ >>828
これだけ西側諸国焚き付けて煽ってたから無理よ 米国もバイ支持率最低でかまっていられねんだよ
アフガン見たく逃げたいんだろ
岸田がババ引いただけ🥺 >>915
持ってようがなかろうがウクライナみたいな麻薬国家野放しにしてるわけにはいかんだろ >>874
モルドバは沿ドニエストルがあるから要らない >>499
お前みたいな思考は誰からも尊敬されない
そうして惨めな日々を匿名掲示板で強くなったかのように錯覚しながら老いていくのだよ
これからもずっとそのまま
いずれ親もいなくなり君は路頭に迷う
生まれてきた事を悔いるが良いよ ゼレンスキーは停戦または集結させたあと、絶対に約束守るつもり無いだろ 最終的な落し所がどこらへんになるかわからんけど、今「はい、わかりました」とは言えんわなぁ… 💠米露戦争概況 5月26日
◎ドンバスの戦況は「限りなく悪い」…ウクライナ外務大臣クレバ氏
◎「我々は窮地にいるが、戦況は悪化するだろう」…大統領府顧問アレストビッチ
◎NYの粉ミルク、スーパーの棚から無くなる
◎チェルカッスイのウク兵士ら戦闘を拒否、ビデオ声明で、補給無し、死傷者あり、治療なし、自国から訴追の脅迫
◎セベロドネツクを包囲…LPR声明
◎アメリカが国債償還・利払いドル取引を停止した場合はルーブル決済
◎アフリカへの食料と肥料の提供を継続していく…ロシア外相
◎14歳のウクライナ兵徴兵に
◎リマンでウク兵士らが捕虜に、動画もあり
◎欧州でウクライナ人の自由渡航を停止、6月1日から、ドイツ、ポーランド、ブルガリア、スイス、チェコ
◎赤十字国際員会、ドンバスへの救援をストップ、医療物資枯渇の懸念
◎リマンでウ軍が撤退、90％が露軍制圧下に
◎ｽｳｪｰﾃﾞﾝとﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞはまずテロ解決をする必要がある…エルドラン大統領
◎リシチャンスク及びセベロドネツクに露軍侵入…カディロフ
◎イスラエル、アメリカの要求を拒否、イスラエル技術の対戦車ミサイルの提供しない
◎ウク第46砲撃大隊第2部隊撤退を希望、第1部隊はすでに包囲されてしまっている ほぼ死に体のロシアに譲歩する必要はない！ロシア人だけ人権剥奪して世界の玩具にしよう >>923
防衛線で0点で抑えたのを優勢と言わずになんというんだ >>915
今回の侵攻決定の最終トリガーがゼレンスキーの「ブタペスト合意は見直しできる(ウクライナは核の再武装が可能)という発言」
これにプーチンがブチ切れたという報道があり数日で侵攻開始 ってかロシアが勝つってどうウクライナを降伏させるの？ >>884
キッシンジャー
ブリンケン
ヌーランド
ゼレンスキー
コロモイスキー
出演者が全員ユダヤ人でイスラエル国籍を持ってる >>872
＞穏やかに親露派組織に高度な自治権認めてりゃよかったじゃん
そうだね
オリガルヒが私設した武装組織、アゾフ大隊は内務省に入れてるのに、親露派組織は敵扱い
もともとウクライナは、近代国家の政府の体をなしてない 他国の要人が、戦争を終わらすために侵略されてる国に領土を割譲しろって、
どんなあつかましい奴なんだろ。
世界大統領なの？誰もどこも合意してない大統領？ 反抗の兆しくらい見せて欲しい
何時までも支援されると思うなよ…🥺 >>8
核ミサイル廃棄させた引き換え条件でウクライナを守ると約束してたからな。
本当なら米軍も派遣すべき事案 >>806
朝鮮戦争で米中が直接戦ったことは、しれっと忘れてるようだなｗ
片岡鉄哉「日本永久占領」（講談社＋α文庫） P.198-201
（※一九五〇年）六月二十五日に北朝鮮による侵略という衝撃が走る。これで冷戦は最高潮に達した。
ワシントンの首脳がとっさに気づいたのは、これが米軍を極東に釘づけにする陽動作戦で、
スターリンの本当の目的はNATOの正面に大攻勢をかけることでないか、ということだった。
しかしトルーマンは「ミュンヘンの教訓」という冷戦の教義を創造した。一九三八年のミュンヘン条約で、
チェコスロヴァキアの領土がナチス・ドイツに割譲された。しかし米英は沈黙していた。
これが、ヒトラーを誘惑することになった。だから、いかなる侵略も絶対宥和してはならない。
これがミュンヘンの教訓である。後に、これは倒れるドミノという理論に発展する。
マッカーサーと第八軍は韓国に出動し、国連軍の中核になる。年頭から起草中であったNSC68の
戦略は直ちに採択され、封じ込めはこれから先、力任せの軍拡競争と軍事同盟の拡張になる。
まず、朝鮮半島と台湾に対する米国の中立政策は、トータル・コミットメントに置き換えられる。
朝鮮半島を守るのは日本を守るために他ならない。
何にもまして、朝鮮戦争を戦うことが日米二国間条約の実質上の目的になる。
これで吉田・マッカーサー講和構想は、こっぱみじんに粉砕された。
十月の末に中国人民義勇軍の部隊が国連軍と接触を始めた。一九四八年頃からアメリカの世論は
徐々に、戦時中の中国一辺倒から親日的に変化していた。それが中共との戦闘開始で、一挙に親日になる。
「あれだけ日本との抗戦を応援してやったのに、その恩を仇で返すのか。これは裏切りだ。一体
『クリスチャン・アンド・デモクラティック・チャイナ』なんていうとんでもない夢を売りつけたのは誰だ。
国務省に赤の手先がいるんだろう。そいつらを吊るし上げよう」
こんなふうに世論が一夜でひっくり返ることになる。これはマッカーシー上院議員の魔女狩りに発展する。
当時のアメリカ人は、夜寝る前にベッドの下に共産党員が隠れていないか調べたというジョークがあった。
この新しい十字軍戦争の「恩恵」を受けたのは日本であった。
（続く） ６月半ばの攻勢は幻となりそうね
経験値の高い前線の兵士無くすのはよくない
死守命令でも出してたのかよ >>944
絵文字かえてNG避けのコピペ連投野郎の話なんて誰が聞くか エクスカリバーも(かなり活躍したが)二個部隊が東部でやられて動画出されたし
スロバキア他から供与されたS300も(MVP級の活躍を見せたが)すでに9基目がやられたし
せっかく復旧させたキエフ近くの空港がミサイルでmig29ごとやられたし
遠距離攻撃も航空作戦もミサイル防衛もままならんのは痛いな
今のウクライナにはS400かアイアンドームがいるんじゃね 核落とされてゼレンスキー真っ青になるよ調子に乗りすぎると 南朝鮮、北のそれも双方が朝鮮半島全土を領土と主張してるが、一応、停戦してる
休戦状態でいいじゃないか >>931
侵略したもん勝ち
そうさせないために外交がある
ゼレンスキーはそれを見誤ったバカ こんな島国のこんな掲示板で情報操作して
なんの得があるんだろ？親露派は こんなの認めたら侵略したものが得の世界になるだろ
譲歩しろとか異常だわ >>923
ボロ負けの予定が善戦したってだけの話だからな
草野球チームがプロ野球チームに1点2点入れてもそれで勝てるわけじゃない 日本は沖縄を割譲して平和と繁栄を手に入れた
ウクライナもロシアと仲直りの握手して親露政権で行くプランでいいんだよ
ゼレンスキーはアメリカ亡命でもしたらいい ロシア擁護派「奪われた領土を取り返そうとするウクライナが悪い」 ウク信、ウクライナを信じない奴は低学歴低収入の陰謀論者Qアノンだ、そうなってはいけないｗｗｗｗｗｗｗ >>499
自分が命を軽視する発言を無責任に垂れ流した事で叩かれている癖に、迷惑と思うことこそが教訓だと？みんなが痛い思いをしないと意味がないだ？
なにをほざいてんだ知恵遅れ
ハローワークの時間だろ
お前のせいで家族がどれほど痛い思いをしてきたんだよ
お前が立ち上がらねば意味がない そろそろウクライナに送ったはずの
ジャベリンが中東の
武器ブラックマーケットで見つかる
頃だろw >>16
そうならば先に攻めさせて大義名分を得ていればウクライナ全土をロシアが掌握できていたのにね 反発はいいけどウクライナだけならもう全てが取られてるだろう
批判はやめとけ そりゃそうだよなぁ
領土を譲って妥協→数年後また攻めてくる→領土を譲って妥協→数年後
ウクライナ消滅までループするわｗ >>589
そりゃ他人事だからな
北海道割譲するから停戦とか言われても受け入れられるわけ無いだろう >>968
その掲示板にお前が出入りするなよカス。 >>944
NYの粉ミルクは、リコール関連だし関係ないだろw >>977
トルコがシリア攻めするときに使うんじゃね 北方領土も割譲したわけじゃなく、一応、日ソ停戦状態
何が悪いんだよ >>967
それへらへら外交じゃん、したらいかんわ >>914
プーチンは経済戦争の準備を事前にやってたとしか思えない周到さ。軍隊はトロトロ動かしてるが経済対応は素早かった。
西側の失敗は経済制裁を拙速にしたことに尽きる。簡単にケリがつくと思ってたのが甘かった。
頼みの半導体も韓国が経済制裁に参加してないという間抜けぶり。慌てて訪問しても後の祭りだった。 （>>959の続き）
その頃アメリカには、「We fought the wrong enemy.」という言葉が人口に膾炙（かいしゃ）していた。
日本との戦争は間違っていた。本当の敵は中国だった、というのである。
しかし、日本を目茶苦茶に叩いておいて、あれは間違いだったというのは、いささか無邪気であった。
だから「間違いだった」といわれた日本人の気持ちは複雑だった。「なんだい、いまごろ」と反発するのは
当然だった。あれだけの戦争をやって、「間違い」だというのは、アメリカが日本も中国も全然理解
していないことを示していた。何も知らずに暴れまわっている。そんな国と深くかかわり合うのは
危険だから、一線を画しておこう。 これが吉田の路線になる。
アメリカでも同じような反省をする向きがあった。それは他ならぬジョージ・ケナンであった。彼の
封じ込めは、米ソの相互撤退を想定していたのだが、それが逆に軍拡競争になってしまった。
ルーズベルトのグローバリズムをたしなめるための目的で提案した封じ込めが、反共十字軍という
新しいグローバリズムに発展する。失意のうちに国務省を辞めた彼は、野に下ってアメリカ外交政策の
原理的な批判を始めていた。（中略）
「われわれのアジアにおける過去の目的のすべてが一見達成されたかにみえるのは皮肉なことであります。
西欧諸国は、中国における特殊な権益を最終的に失いました。日本人は中国本土からついに退出し、
満州と朝鮮からも退出しました。これらの地域から日本人が退出した結果は、まさに、賢明で
現実主義的な人たちが長いこと警告してきた通りであります。
今日われわれは、日本人が韓満地域で半世紀にわたって直面し背負ってきた問題と責任をみずから
背負い込むことになったわけであります。他人が背負っているときには、われわれが軽蔑していた、
この重荷に感じるわれわれの苦痛は、当然の罰であります」（注2）
『アメリカの外交政策』というこの本は、吉田も読んだといわれる名著だが、帝国主義者の彼は
甘酸っぱいものを感じたのだろうか。彼は、朝鮮戦争を「天佑」と呼んでいた。「天佑」が過剰に
なる可能性、また、袖にされたダレスが復讐する可能性には、吉田はまだ気づいていなかった。
アメリカは必死になって走りはじめていた。 (終) >>952
もともとテロ国家みたいなもんだかんね
民主主義も人権もあったもんじゃない >>911
いやだからミンスク合意を壊したのはどっちの勢力なんだよ。
ミンスク議定書のウィキに時系列あるから見てこいよ。
ロシア系だとわかるだろ。
ドネツク、ルガンスクは独立（ロシアが国家承認）が既定路線だからな。
そりゃ合意は壊すわな >>969
そう、そこなんすよ
譲歩させられない
アメリカが助ける姿勢を見せたから中国の台湾侵略計画が白紙に戻ったなんて話があるね >>955
反ワクと同じように騙されてるんだなぁ
何か権力に反対することに縋りつきたいのかな >>933
親露じゃないよゼレンスキーが嫌いなだけ
あんただって真実を確かめずに決めつけてるじゃん >>2
マスゴミに洗脳されてるアホだな
ちょっとネットで調べればロシア軍が圧倒している事がわかるのに >>967
とはいえウクライナは米の傀儡政権だし
見誤ったどころか誘導したまであるからなあ >>963
ゼレンスキーに中距離以上の弾道弾を渡した場合
アホだから確実にモスクワに向けて発射する
それが起きればロシアは「ロシアの国防は核戦略ドクトリンであり、攻撃された場合断固として核攻撃を開始する」というルールを守るために
核攻撃を決行せざるを得ない
ドクトリンに抵触されても核を撃たないロシアでは通常戦力がたりず欧米に攻め込まれるからね、ドクトリンは死守する
それが分かっているから欧米側もガチの最新戦闘機や中距離以上のミサイルを渡したがらないんだよ
アホあのが最後の特攻をかけると核戦争の時代が幕を開けてしまう このスレッドは１０００を超えました。
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