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「隣人はバイオリン奏者」 マンション代金の返還認めない判決 東京地裁 ★2 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2022/05/26(木) 17:15:00.30ID:nP3ytiOa9
 「騒音トラブルに巻き込まれたくない」と新築マンションを購入した夫婦の隣人は、プロのバイオリン奏者でした。

 販売業者が正確な情報を提供すべきだったとして、夫がマンション購入代金の返還などを求めた裁判で東京地裁は請求を退けました。

 ■マンション購入の鍵は「音」の悩み

 訴状などによりますと、転勤族だった会社員の男性(50代)は妻と全国各地で引っ越しを繰り返してきました。

 その生活で度々、悩まされたのは転勤先の住まいでの上の階などから聞こえる生活音、繁華街の雑音などでした。

 そうしたなか、夫婦はマンションの最上階で、隣も静かであれば「音」に悩まされることはないだろうと考えそうした分譲物件があれば購入することにしました。

 ■隣人は「普通のお勤め」と説明され…
 
 2019年、男性は札幌市に建てられる新築マンションの販売業者(本社・東京)の担当者から情報を得て、最上階の角部屋の購入を検討し始めます。

 男性は担当者にこれまで「音」の問題で悩んできたことを伝え、隣室はどんな人が購入したのか知りたいと質問しました。

 男性によると、担当者は「個人情報なので答えられない」としながらも「女性1人でお住まいで、とても良い方で、普通のお勤めをされている方」と回答したといいます。

 男性が「そのような方であれば音の心配をしなくてよさそうですね」と確認したところ、担当者は「そう考えて頂いて結構です」と答えたということです。

 男性は安心して購入を決め、売買契約を締結して代金全額を支払いました。

 そして2020年、夫婦はマンション最上階の角部屋に入居し、「音」に悩まされない生活を手に入れたかに思われました。

 ■隣人はプロのバイオリン奏者だった

 しかし、事態は翌月に急転します。

 隣室に入居した女性が挨拶に来たところで、女性がプロのバイオリン奏者であり、自宅で練習する予定だと聞いたのです。

 男性はその3カ月後に、販売業者を提訴しました。

 不動産売買取引で販売業者が正確な情報を提供して適切に説明すべき業務上の注意義務に反したとして、売買契約を解除して代金の返還などを求めたのです。

 ■業者側に説明義務はあったのか

 25日に東京地裁に出廷した男性は、直前まで目を閉じて判決を待ちました。

 「主文。原告の請求をいずれも棄却する」

全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/c174f7ba9007cfa42017ed01c957642e4e3c22fd

★1 2022/05/26(木) 16:07:31.58
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653548851/
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:16:08.20ID:A2uwjd5j0
騒音を出す側が常に悪い

環境によって、壁が薄いとか、
夜勤で昼間に寝てるとか、
壁の側に寝室があるとか、
赤ちゃんが寝てるとか、状況が異なる

自分では大きな音を出していないつもりでも、
隣人が迷惑だと感じれば、迷惑行為に当たる
音の大小は関係ない
日中だから音を出してもいいわけでもない

隣人に常に気を使え
出来ないなら引っ越せ
もし引っ越しもせず、音に気も使わないなら、
問題が大きくなり続け、憎しみは増大する

そのうち隣人に殺されるよ
隣人も殺したくて殺すわけではなく、
今の環境のストレスから逃れたい一身で気を病んでいるんだ

人は誰しもストレスで気を病むと理性を失う
騒音を出す側はその事が理解できていない
殺されても当然だ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:16:31.60ID:tWoxHHLF0
勘違いしてるやつが多いけど
実害は出てない
隣がバイオリン奏者というだけで音を出す=騒音になると思い込んでるだけで訴訟してる
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:16:42.53ID:KTFGlW4q0
>>1
ピアノは打楽器で躯体から音が響く
だがバイオリンは空気伝播音だけだからそこまで音漏れは酷くないはずだがなぁ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:17:10.30ID:+5G4b/KQ0
騒音トラブルって殺人にまで発展するよな
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:17:24.41ID:ywUSJD3/0
俺だったらクラシック&オーディオ好きなので、むしろラッキーと思ってしまう。
心置きなく自室で鳴らせるし、場合によっちゃ音楽談義もできそうだ。

ってか、ウチは戸建てにしたけど。
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:17:48.50ID:ppn3VGKZ0
このスレはバカをあぶり出すスレです
バイオリン奏者が騒音出してる前提でレスした方はバカ認定されますのでご注意ください
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:17:52.13ID:URXMj3I+0
常識で考えればデベロッパーが悪い。
痴裁じゃ無理だよ。アホ多いし。
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:18:07.11ID:hdmDbohM0
本当にプロかね?それなりのプロの立場である人だったら周りにも配慮すると思うんだけど。

ユーチューバー系の 自称プロ?
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:18:12.31ID:XLstrwwi0
騒音は出したもん勝ちの日本
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:18:15.83ID:zLKEzysv0
 判決で東京地裁は「男性は販売担当者に『音』に悩まされた経験を話し隣人について尋ねたが、『隣人が楽器の演奏をする人か否か』については質問をしなかった」などと指摘しました。

ひろゆきみたいなヘリクツ裁判官じゃねw
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:18:32.46ID:MarHHWAi0
こういう業者は音以外の重要事項でも嘘つく可能性がある
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:18:35.68ID:sAK3zZrV0
問題は、そのバイオリンの音が実際に聞こえてくるのかどうかだろ
バイオリンひいたとしても音がしないのなら無問題なんだから
家の中に据え付ける防音室だってあるし
プロだったら普通そういうのを設置するだろ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:18:41.02ID:WRBhb4Ze0
音出す方が絶対悪いが
バイオリンは
そんなにうるさくないと思うが
タワマンとかで壁が薄いんじゃないか?
もしくはピアノ伴奏がうるさいとか
大体バイオリン弾きは
なぜかグランドピアノ率が高い
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:18:44.87ID:b77r+Z9k0
女の一人暮らしだから静かとは限らんぞ。
友人の住んでたアパートは隣の一人暮らしの女の所に遊びに来る男が邪魔な場所に駐車してたり、SEXの喘ぎ声なんかもやかましかったそうで、最中の声がしてる時にドア蹴破る勢いで
「やかましいんじゃオラァ!!開けんかいコラァ!!!」
と、ガサ入れの大阪府警かよみたいなドスの効いた怒声出したらそれ以降静かになって引っ越して行ったそうだ。
他の住民からも静かになったとお礼言われたみたいw
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:19:00.60ID:HgMAbt1U0
口三味線だったわけか
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:19:18.68ID:Oss3PBy00
>>6
実害が無いのに提訴ってのは,思い込みが過ぎるよなぁ
けど,不動産屋の虚偽説明を容認して,全棄却ってのもなんかなぁ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:19:21.15ID:e+bXF5r90
実際聞こえたのかな?そうでないなら、過敏すぎる
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:19:21.65ID:Lfkoay2c0
>>23
それが怖いね
なんか他にも色々嘘ついてそう
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:19:22.44ID:ywUSJD3/0
つか、分譲マンソンで隣のバイオリンの独奏が漏れ聞こえるって、
建物が相当な安普請、もしくはこの夫婦が敏感すぎのどっちかかもな。
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:19:30.93ID:UTFEEiaE0
報復で逆位相の音でも出せばいい
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:19:41.75ID:jhkn8dgZ0
当たり前じゃね?
隣人の個人情報を晒せとかメチャクチャだろ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:19:56.87ID:gV4mRFfz0
東京都は26日、都内で新たに3391人の新型コロナウイルス感染者を確認したと発表した。
前週の同じ曜日から781人減った。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:20:05.78ID:e/kFvbnC0
プロだったらポータブルの防音室くらい買えるだろ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:20:23.03ID:b77r+Z9k0
えっと、実際バイオリンの音に悩まされたとは書いていないけど、これは騒音被害無いのに会社員だと思ってた隣人女性がプロのバイオリン奏者だったと言うだけで因縁つけてんの?
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:20:26.49ID:x+3ayHRv0
>>31
例えば心労による精神的苦痛の慰謝料とかならまあありえるけど、
契約全部の法定解除ってのははっきり言って目茶苦茶
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:20:38.01ID:9FH7dRLK0
音が気になるって言ってんのにわざわざ音が出る仕事してる奴の隣を勧めるとか絶対わざとだよなぁ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:20:50.23ID:uwZP3M/z0
戸建てを買え
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:21:01.78ID:Lfkoay2c0
>>41
そういうの嘘つかれたことにじゃない?
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:21:08.98ID:oGPDF6TM0
練習は練習であって本番じゃないからな
弾けないところを何百回も繰り返したり
たーだひとつの音を何十秒も伸ばしてたり
延々とドレミファソラシドやってるんだぞ
敏感な人でなくても音を上げるぞ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:21:11.17ID:sAK3zZrV0
腑に落ちないのはこの人隣人がバイオリン奏者と言うことだけで提訴してる事
実際に騒音で悩まされてるのかどうかは全く言及されてない
明らかにおかしい
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:21:11.73ID:ywUSJD3/0
>>31
え、そうなの?
むちゃくちゃな裁判だな
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:21:21.06ID:x+3ayHRv0
>>41
バイオリン奏者だったから、販売業者は十分な説明をしなかったと因縁をつけてる
まあ因縁とも言いにくいが
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:21:26.29ID:wVozMNZY0
音が聞こえたら我慢しないですぐに苦情をいうこと
そうしないと大丈夫なのかなと思って調子乗ってくるから
殺しに行くくらいの覚悟で
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:21:28.89ID:xd5GOV+40
入居した後に隣に別人が入居してきたんだろ
しゃーないやん
集合住宅の宿命よ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:21:32.68ID:DM+hTqX60
なんで戸建てにしなかった?
仮に隣人が静かでも
引っ越して変な奴が隣にくるかもしれない
結局マンションは無理なんだよ
リスクマネジメントが出来てないね
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:21:35.89ID:KTFGlW4q0
>>1
札響は私立だよね?
だからそこに勤めてて公務員ってことはない
プロの奏者でサラリーマン、だと●●楽器勤務になりそうだしな
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:21:36.49ID:b77r+Z9k0
まさかまだ音出していない、予定と言われただけの段階で提訴してんの?
実際被害無いと難しいだろw
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 17:21:37.86ID:uFkQRfUb0
プロのバイオリンと庶民の雑魚じゃ判決は勝負にならんよ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:21:42.40ID:Ip61X7p70
まぁ業者は結局嘘ついてないからな
勤め人なのはそうだし騒音も無いなら何の問題もないじゃんってね
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:21:59.27ID:YJbCvme40
隣人がバイオリン奏者とか文化的で治安が良さそう
深夜の重低音に悩まされる身からするとバイオリンなら別に…と思うけどどうなんだろう
夜間に練習するわけじゃないのだろうし
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:22:04.27ID:5VUvz54D0
最近あんまりニュー速+見てないんだけど
このスレ立てしてる人っていつもこんな感じの事実誤認スレ立ててんの?
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:22:11.88ID:gV4mRFfz0
普通に考えてキッチリ防音出来てない部屋で楽器演奏とかNGだろ
ましてや集合住宅で
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:22:14.58ID:gJDjVoph0
防音対策もされてない普通の集合住宅でバイオリン練習なんてするやついんの?しかもプロで
釣りじゃないよね?
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:22:17.98ID:FGHwCP5c0
プロの奏者なら防音室使うだろうし
勤め先が違ったからと問題になるとは思えんな
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 17:22:23.46ID:oqea4vIv0
いや一戸建て買えや
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:22:32.50ID:lwhnWofL0
隣人が実際に音を出してもそれが聞こえてこなければ問題ない
ってことなんだろうけど楽器演奏者の隣に住みたくないって気持ちもわかる
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:22:40.98ID:9rF8ABMC0
こういうの業者とマンション名教えて欲しいよな
伏せるのも悪意あると思える
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:22:41.44ID:Mkbyajuv0
誰も隣人は選べない
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:22:49.22ID:QXDwZHJz0
この判例によりプロ市民が大声上げても大丈夫です
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:22:55.46ID:LC+H+4g/0
バイオリニストだからうるさいはずだ
なお今のところ騒音はない

ってのは職業差別ではあるな
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:23:09.04ID:wjPjveYr0
ピアノ殺人から何も変わらない国やな
騒音は騒音同士山奥僻地に固めろや
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:23:25.57ID:3W31AXU10
なぜ一戸建てを買わない
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:23:35.00ID:KTFGlW4q0
>>34
それな
高級分譲マンションの隣がミュージシャンの人は隣室から音が聞こえるとは言ってたけど、スピーカーやアンプから出てる音だしな
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:23:42.57ID:freVw+Dy0
こっちから上手ですねとか話かけたら逆に盗み聞きでトラブりそうだがタダでプロの演奏聴けるとかいいやん
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:23:49.25ID:oa95J5lC0
プロの奏者なら防音が徹底した部屋とか
専用のスタジオで練習するものやと思うんやが
なんかこれは原告の人かわいそうやわ
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 17:23:49.32ID:12vyqiA20
>>15
訴えるくらいだから実際に演奏してもらってどの程度音が漏れてくるか確認した上でだろう

何でそんなに浅くしか読めないの?
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 17:23:53.07ID:QGSkxNxp0
実際に騒音はなかったんでしょ?
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 17:24:10.98ID:aNcg+cCq0
>>82
実トラブルが無かったのなら厳しいな
でも業者も謝るだの何だの真摯に応えてればいいのにアホだよなあ
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 17:24:11.50ID:ywUSJD3/0
>>64
分譲でそこそこのグレード以上だと防音防振はかなり徹底してる。
バイオリン1本くらいの音なら漏れない。
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