「隣人はバイオリン奏者」 マンション代金の返還認めない判決 東京地裁 [首都圏の虎★]
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「騒音トラブルに巻き込まれたくない」と新築マンションを購入した夫婦の隣人は、プロのバイオリン奏者でした。
販売業者が正確な情報を提供すべきだったとして、夫がマンション購入代金の返還などを求めた裁判で東京地裁は請求を退けました。
■マンション購入の鍵は「音」の悩み
訴状などによりますと、転勤族だった会社員の男性（50代）は妻と全国各地で引っ越しを繰り返してきました。
その生活で度々、悩まされたのは転勤先の住まいでの上の階などから聞こえる生活音、繁華街の雑音などでした。
そうしたなか、夫婦はマンションの最上階で、隣も静かであれば「音」に悩まされることはないだろうと考えそうした分譲物件があれば購入することにしました。
■隣人は「普通のお勤め」と説明され…
2019年、男性は札幌市に建てられる新築マンションの販売業者（本社・東京）の担当者から情報を得て、最上階の角部屋の購入を検討し始めます。
男性は担当者にこれまで「音」の問題で悩んできたことを伝え、隣室はどんな人が購入したのか知りたいと質問しました。
男性によると、担当者は「個人情報なので答えられない」としながらも「女性1人でお住まいで、とても良い方で、普通のお勤めをされている方」と回答したといいます。
男性が「そのような方であれば音の心配をしなくてよさそうですね」と確認したところ、担当者は「そう考えて頂いて結構です」と答えたということです。
男性は安心して購入を決め、売買契約を締結して代金全額を支払いました。
そして2020年、夫婦はマンション最上階の角部屋に入居し、「音」に悩まされない生活を手に入れたかに思われました。
■隣人はプロのバイオリン奏者だった
しかし、事態は翌月に急転します。
隣室に入居した女性が挨拶に来たところで、女性がプロのバイオリン奏者であり、自宅で練習する予定だと聞いたのです。
男性はその3カ月後に、販売業者を提訴しました。
不動産売買取引で販売業者が正確な情報を提供して適切に説明すべき業務上の注意義務に反したとして、売買契約を解除して代金の返還などを求めたのです。
■業者側に説明義務はあったのか
25日に東京地裁に出廷した男性は、直前まで目を閉じて判決を待ちました。
「主文。原告の請求をいずれも棄却する」
全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/c174f7ba9007cfa42017ed01c957642e4e3c22fd 騒音を出す側が常に悪い
環境によって、壁が薄いとか、
夜勤で昼間に寝てるとか、
壁の側に寝室があるとか、
赤ちゃんが寝てるとか、状況が異なる
自分では大きな音を出していないつもりでも、
隣人が迷惑だと感じれば、迷惑行為に当たる
音の大小は関係ない
日中だから音を出してもいいわけでもない
隣人に常に気を使え
出来ないなら引っ越せ
もし引っ越しもせず、音に気も使わないなら、
問題が大きくなり続け、憎しみは増大する
そのうち隣人に殺されるよ
隣人も殺したくて殺すわけではなく、
今の環境のストレスから逃れたい一身で気を病んでいるんだ
人は誰しもストレスで気を病むと理性を失う
騒音を出す側はその事が理解できていない
殺されても当然だ この裁判原告負けたのか
業者の落ち度、というか悪意はあるだろ。売りたいから隠したのみえみえだし 騒音被害を受ける前から騒音を気にして訴えるのか…
マンションの防音次第では全く気にならないかもしれないのにな というか、そこまで気にするなら戸建てにしたら良かったのに >>8
争点そこじゃなくね？
わざわざ購入前から騒音気にしてるって言ってるのにバイオリン奏者が隣室にいると知ってて？問題ないとか言って売る方が悪質 これはさすがに動機の錯誤ってやつじゃないの？
どういう理由でAUTOになったの？ プロのバイオリン奏者ならちゃんと防音室作るだろ
バイオリンの音量って物凄いからちゃんとしたマンションでも余裕で聞こえるレベル
戸建てでも2,3軒先の戸建てまで聞こえるレベル 6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2007/11/17(土) 10:30:33.56 ID:LWFWkKke0
隣の部屋の住人が夜中にギターの練習を始め
あまりの五月蠅さにキレて、壁越しに
「下手くそなギターやめろっ！」
とがなった
するとギターの音は止み、これでようやく眠れると思ったら
今度は尺八の音色が響いてきた
しかもめっちゃ上手だった
そ う い う 意 味 じ ゃ な い 不動産屋も悪質だが
バイオリン奏者も防音室作れよな プロなら得した気分じゃね？下手くそ素人なら困るが
ウチの近所にもいるけど（おそらく）プロの演奏は窓開けて聞き入っちゃうね 騒音が嫌で念入りに決めたのに隣がバイオリニストって。そりゃキレるわ。 どう見ても販売員の悪意しか感じられませんね
まあ、北海道
これだけで完結しますが これすげー判決だな
不動産屋の言うことはなにも信じてはいけないという宣言だ やはり現役時代になるたけ金貯めて広くて安い土地にプレハブ置いてぽつんと一軒家みたいな近隣と距離を置いて
騒音問題とも無縁かつ低コストで悠々自適に暮らすのが最適の選択と立証されたか 心理的瑕疵物件
いわゆる事故物件は告知義務が生じる、しかしその間に一件でも入居（契約）があればその限りではない
要は偽契約でチャラに出来ると言うことを覚えていた方が良い >>13
これだろ。何故集合住宅にする必要があったのか 可哀想
一生に一度の買い物なのに不動産屋に騙されてさ‥
おそらくホントこれ恨みが深いところに落ちるとおもうわ >>3
わいは夜勤有りだが、キッズが騒ぐのは当然だから
朝昼キッズノイズは我慢してる
爺婆があーうー言うより全然マシ
それから見ればバイオリンとか屁でもねえわ。 尚、隣のバイオリン奏者はマンションでは一切バイオリン演奏をしていなかった模様、一切の騒音を出しておらず寧ろ優良隣人だった >>1
> 男性によると、担当者は「個人情報なので答えられない」としながらも「女性1人でお住まいで、とても良い方で、普通のお勤めをされている方」と回答したといいます。
> 男性が「そのような方であれば音の心配をしなくてよさそうですね」と確認したところ、担当者は「そう考えて頂いて結構です」と答えたということです。
このあたりが事実なら不動産屋の負けでいいように思うけどなあ >>10
人による
俺の知ってるプロのピアノ演奏者は一軒家だけど部屋ごと防音部屋にしてたな
一方うちのオカン（素人）は気にせずポロンポロン引いてこれまた一軒家だが外に盛大に鳴り響かせてた 隣人が分譲物件で1人住まいって時点で止めれば良かったのにね この判決はちょっとなぁ…
クズが多い不動産屋に虚偽情報で販売しても良いってお墨付き与える様なもの いい加減な業者だとは思うけど
実際のところバイオリンの音で被害はあったのかね これはひどいｗ
たとえ音の出ないバイオリン（？）だとしても
騒音で相談しているのに騙したのか
騒音以前に詐欺だよね バイオリン教室の先生だったら
生徒のへたくそなバイオリンでノイローゼになる。 マンション代金じゃなくて
騒音の損害賠償請求にすれば
受忍限度で争えば良かったんじゃね 防音個室の小さい箱売ってんじゃん
あれプレゼントしてやれば？ 一軒家にすれば良かったのにね。
マンションの最上階ってことは高いでしょ。かなり。 時間帯分けて何回も下見行けばよかったんじゃね
そんなに神経質なら なんでこれ認められなかったんだろ？
正反対の嘘言ってるわけじゃん お向かいの建物のカップルが昨夜窓開けたまま行為をしてたみたいで女の声が聞こえてきた 不動産屋の説明がこれで許されるのはやばくないかねえ >>1
マンションという集合住宅に何を期待していたのかw
営業マンに騙された？ 隣人がプロのボイパでブンブンしてたらどうなるんだ？チュクチュク どの程度の音が出ていたんだろうか？
不動産屋の方もなんでそういう心配をしていた人に売ったんだろうか？
札幌って無茶苦茶マンション値上がりしているから当然買いが優勢なわけだろ？
最上階角部屋なら無理にこの人に売る必要なかったんじゃ？ プロなら完璧な防音室作るだろ
むしろ困るのは近所の小学生のピアノの習い事とか
これは防音室作る率限りなく０％だからな とりあえず夜寝てる時間狙ってやり返してやればいいのに >>50
でもさー、隣人のことまでわかんなくね？
全室その不動産会社が管理してるなら別だけど これ隣は音を出してないんでしょ？
なら問題ないわな >>60
普通のお勤めをしている方と説明してんのがダメだろ
知らないなら知らないというべき お隣さんがプロバイオリン走者って羨ましい
ちゃんと挨拶する感じ良さもあるし 札幌か
民度も低いからな
まじで上のやつうるせえわ
管理会社に言っても効果なし > 「販売担当者が、楽器の演奏については音量を著しく上げられたり、夜間に長時間演奏されるなどしない限り、
> 男性が指す『音』の問題には当たらないと考えたとしても無理はない」
この判決理由はちょっとなあ
これは一般的な音の問題にはあたらないというだけであって、「男性が指す『音』の問題」というのは通常よりも敏感な人にとってってことだろう？ 音量著しく上げてバイオリン弾いてたんじゃなきゃ無理だろうけど、著しく上げてそうなんだよな
それでも悪いのは業者じゃなく違反したバイオリニストになるけど コントラバスとかでない限り
鉄筋コンクリートなら
相当減衰すると思うけど
そのへんどうなんでしょ？
ピアノは弦をハンマーで叩いてるから
防音室ないと無理らしいけど 楽器やる奴が近所に住んでると迷惑だな
浜辺とかでもヘタクソな演奏がかなり遠くまで届いてうんざりさせられるし
隣家まで200m以上距離ないと楽器禁止にしとけよ
プロなら共同住宅で商売すんな体育館でも借りろ >>61
ブラバン高校生のトランペットなら居たぞ
大問題になったが >>10
防音設備しても漏れるみたいだな
前に書かれていたが芸能人が武音ばっちりと言っていた部屋から音が出ていたと
換気口の穴とかエアコンの穴とか盲点 >>74
トランペットはマジでクソうるさいな
ミュートつけてもうっさい 嘘のセールストークで販売した これで提訴
騒音で提訴と違うしな
でも実害はないので請求棄却されたということだろ まだ3ヶ月で起こってもいない騒音問題で訴訟って
当たり前じゃ バイオリン奏者が普通のお勤めで騒音に悩まされない？？
適当言って売るのはOKなのか 子供の頃住んでたマンションはうちの親がピアノの先生で隣のおばちゃんが日本舞踊の先生だったが、お互い様って感じで好きにやってたな 歌い手(笑)ですらマンションに防音室入れてるのにプロのバイオリニストってそのまま弾いてんのかよｗ
趣味おじさんじゃないのか 裁判してるならまだ穏便だな
音便なら裁判無しで私刑ドアストッパー●人も起こるからな
騒音出す方も覚悟しとかないと 一軒家だからって静かってわけじゃないけどな。道路族なんかも出てくるし
後、最初は静かでも数年後に住民が変わって悩まされるという可能性もある 俺もピアノ弾きたいわ
でも50db下げるだけでかなり大変なのよ
ピアノは100db出る
んで50下げても低音はそこまで防音できない
ちょっと楽器弾くのは難しいよね今の時代 ちゃんとしたプロなら演奏OKの防音仕様のマンションに住むしな 楽器ひいてますか？と質問しても個人情報盾にして無回答だろこれ… >>10
防音室って別に音を完全に遮断できるわけじゃないよ
多少マシになるってだけ >>77
あれは防音室を借りるか河川敷にでも行って貰いたいな よくわからんけどバイオリンの音は漏れてたの？
マトモなプロなら防音対策してると思うんだが。 隣人の云々より“居室の防音性”を尋ねるべきだったな ソースを読んだが、これどうなんだろうなあ
まあ原告が求めるような集合住宅などありえないのではないかという疑問がそもそもあるけど
実際に生活して騒音で生活被害が出たとかそういう主張立証もなさそうだし >>31
「マンションの購入者に向けた重要事項説明書に『ピアノ等の音量を著しく上げることは禁止されることが見込まれる』と記載されている。
購入者はプロの演奏家ですから、需要事項説明書を破るような人ではないと思うのは仕方ないような。 最初に記事になった騒音トラブルはピアノだったな、それを皮切りに音楽・バイク・車いろいろ出てきたな 俺バイオリンやってるけど絶対に音を出す奴が悪い
俺の場合はミュートつけたうえに弓に松脂は塗らないでやってるから音は全く出ない
深夜でも苦情来た事ないな
工夫してやるべき 音に関して心配しているのに「普通のお勤め」は嘘だよなあ
勤務形態上はサラリーマンなのかも知れんけど そんなに音が気になるなら完全防音の一戸建てにするしかなかろ
なんでマンションなんか買うんだ馬鹿なのか 男性「そのような方であれば音の心配をしなくてよさそうですね」と確認
担当者「そう考えて頂いて結構です」と回答
これは騙されたと思うわ マンションに重低音(振動音)も防ぐ完全防音室を1000万円かけて作成した > 判決で東京地裁は「男性は販売担当者に『音』に悩まされた経験を話し隣人について尋ねたが、
>『隣人が楽器の演奏をする人か否か』については質問をしなかった」などと指摘しました。
これはちょっと・・・(´･ω･｀) >>92
カラオケボックス並か、それ以上の防音となると
高そうだよな プロのバイオリン奏者なら、まともに聴ける分ましじゃね。
素人の趣味でバイオリンやってるのが、隣の部屋にいたら、まさしくジャイアンリサイタル状態。。 プロの音楽家なら、
いい音楽が聞こえてくるんじゃないのか？ >>78
実害がないから棄却ならわかるんだけどね
ソースを読む限り説明義務違反がないという判断のようだから >>75
防音と遮音の違いを理解してない奴が多いからな 夫妻とは書いてるが、お勤めさてる旦那ではなく
部屋にじっといる妻がガンだなコレ 俺もギターとトランペットやるけどギターはサイレントギターだし、ペットにはサイレントブラスを使ってる
さらに戸建てだから周囲にはまったく音は漏れていないはず >>6
こうなったら演奏始める同時間に「趣味です」と言い張って同じ音量でヒップホップ流すのが良いんじゃね？ >>79
これだな
プロの演奏者なら自宅で演奏する場合、音の対策はとる
そうしないと追い出されるリスクがあるから 音が気になる人は最終的に自身の心音すら煩く感じて止めてしまうのだ
世にも奇妙な物語でそういう話があったのだ 不動産屋は利益以外には興味ないからね。
ちゃんと判例を出すべきだと思う どんな確率なんだ？w
散々騒音に悩んできたので最上階を選択したら隣がバイオリン奏者なんて
避けようとしたら寄ってくるみたいなもんか？ 映画とか音のつく娯楽を妨害されるからな
自分だけは演奏で楽しもうなんてクソ迷惑 >>103
問題はそこだよね
まあそんなにこだわるなら集合住宅買うなとも思うし、
売る側もそういう目線でトラブル回避に徹するべきだったような気はする 音気にすると余計耳を澄ませるから厄介なんだよ
音気にする人は無音目指すより他の音でかき消したほうが良い 「主文。原告の請求をいずれも棄却する」
むごいわｗ バイオリニストならまだいい
家の隣はテロリストだったよ 安普請のマンションに防音室作っても実はあんま効果ない
ベランダででも弾いてたんじゃね？ >>88
物件情報でそういう検索出来るもんね
それなりに需要も供給もあるようだ
札幌でどうだかわからんけど 隣人「喘ぎ声がうるさい」
高橋ひとみ「新婚なんだからしょうがないじゃん」 騒音には騒音で返すのが基本
近頃のチョンパヨクはシナチョン的思考でやってくるから、そのようにして返さないと絶対にやめない バイオリン奏者が騒音出してたとは書いてないんだけど >>10
そういう問題じゃなくて、騒音を気にしてる事を伝えて隣人の事を心配したのに、「普通の勤め人で問題ない」って回答してる不動産屋の誠意の無さを問題にしてる。
しかも、「具体的に楽器を演奏するかどうか尋ねてないから答えなかった」は裁判で負けるわ。 >>108
これが重要な理由付けならおかしいよね
ただ報道が信用できるとは限らないので、このあたりは
判決文を読む必要がありそう 倫理的には大きく問題だと思うが
法律の壁があったか
こういうのは出来れば販売業者が負けて欲しかった うちなんてなんかわからん宗教家の隣のお鈴で起こされてるんだけど
5時半 >>103
嘘吐いたのはアカンよな
答えられません！！！
の一点張りならまだしも めちゃくちゃだよ こんな判決する奴を許してはいけない 隣がエリッククラプトン >>許す
隣がオジーオズボーン >>逃げる >>1
> その生活で度々、悩まされたのは転勤先の住まいでの上の階などから聞こえる生活音、繁華街の雑音などでした。
これで、おや？と思ってしまう。
それに、
そんなに近所の音が気になるなら、
マンションなんかじゃなくて、
郊外の戸建てにするべき。
まあ、
郊外だとカエルの声がうるさかったりするけどな。
騒音がバイオリンだけとは限らないしな
実害があって損害賠償ならともかく全額返金は無理だろうな 前後左右上下！気を使い！何千万も出して、マンション？正気ですか？一戸建て
住まいのオイラの気楽なこと！気楽なこと♫ >>112
重要事項説明書の内容を破るような人かどうかまで予見させるのは販売員に酷なような・・・。 まだ隣がバイオリン奏者だったってだけだし
自宅で弾いた事実すらなさそう >>108
室内で運動する人かどうかを質問しなかった
動画配信で音を出す人かどうかを質問しなかった
限定的な範囲の条件でそれをやらなかったというのはひどいよな。 >>139
いやそれはわかる。そもそもの話ね
プロが防音設備もないとこで当然のように練習するもんなのか？という疑問 バイオリンの音が聞こえ出したらエロビデオを大音量で流してやればいい >>154
シンセとかだと
音量調節できるし
ヘッドフォンも使えるし
お互いにとっていいんだけどな >>13
戸建てだと音を出していいと思い込んでるバカが重低音ガンガン鳴らして音楽聞いたり、車・バイク改造しまくり日曜大工しまくりで
下手したらまともな人達の住んでる集合住宅よりひどくなる
一軒家でも多少ましなくらいで騒音主の音量が上がると意味がない、とくに重低音は何しても無理 ただでプロのバイオリンナーの演奏が聴けるのだからお得やん >>133
ソース見たけど騒音出したとは書いてない
音が出るからかもしれないということで提訴
＞「マンションの購入者に向けた重要事項説明書に『ピアノ等の音量を著しく上げることは禁止されることが見込まれる』と記載されていることなどをふまえると、
＞業者側に『隣人が楽器演奏者かどうか』を回答する義務があったと認めることはできない」などとして、男性の訴えを退けました。 仲介会社は無過失と判決されたのだから、仲介会社は公表しても何ら問題ない 騒音トラブルは、日本中で毎日のように起きている
報道されているのは事件になったものだけだ
団地や集合住宅の上下、横の騒音トラブル関係は
日常茶飯事だろう、中でも特に子供のいる部屋の階下の人は
大迷惑だろう、夜間にドタン、バタンは天井にひびくはず 最上階で、部屋が接してないタイプのマンション買うしかないな こちらがベランダに出ると隣が当て付ける様にベランダ窓をバチン！閉める嫌がらせをずっとやられてて
ヤバイと思ったもんね
私はあなたをバカにしてますよって事を定期的に示されるわけだから、頭おかしくなってバットと包丁もって乗り込む計画が浮かぶくらい精神的に追い詰められてる >>165
へぇ、なるほどw
まぁそれを踏まえて少し隣家と距離のあるような戸建てを選べばよかろうと思うが、立地や予算もあるかもねぇ >>179
てことは
今後騒音の実害が出たら
一発勝訴もありかな？ >>1とは別な記事だとこうだぞ
正直な話、こいつクレーマーだろ
>●騒音がないからといって「実害がない」わけではない（男性）
>男性は今もその部屋で暮らしている。「残念な判決で、家族にもまだ言えていない」と話す。
>居住後、隣室住人による音のトラブルは特にないという。販売業者側からはそのように「実害がない」とする主張が繰り返されたというが、判決がその点に触れることはなかった。
>男性は「問題に巻き込まれないようにさんざん確認した。売り方が問題。私にとって実害はある」と憤った。 昔、下の階の住人から、歩く音がする、ってクレームされたことがある。
そりゃ歩くだろ。あんたマンション向いてないよ、と思った。 やっぱりうるさくて提訴までしたのか騙されたと思って提訴したのか >>136
恐らく聴覚過敏みたいな人だから一軒家だと雪かきとかブルの音がイヤなんじゃないかな
深夜の除排雪も市にバンバン苦情入れるヤツいるから 全文読んでも実害があったかどうかわからんな
単にいい加減な業者に腹立ててるだけにも思える >>181
公営住宅？は作りが頑丈で
あまりうるさくないらしいね
見た目ぎ古臭くてダサいけど 練習となると同じ曲を何度も何度も、短いフレーズ単位でも何度も何度も繰り返しやるからな
たまったもんじゃないよ 前住んでたのは隣がピアノ弾きまくり中国人だったな
うるさいし料理の匂いがすごいしで結局うちが引っ越した
もし分譲だったら最悪だな 実際にバイオリンの音はどうなんだ、そのことは書かれてないんだが 地裁ってほんとゴミみたいな裁判官ばっかりだな
さすがに隣人が楽器を演奏するかどうかを聞かなかったとか完全な屁理屈だわ 下の部屋と思われる子供の足音がうるさいんだが、直下の住人はたまったもんじゃないだろうなあ >>1
音に関しての懸念があるならマンションはきついと思うよ。
買った時はうるさくなくても、その人が引っ越して、別の隣人が引っ越してきて別のうるさい奴になる可能性もある。
でもあんまりうるさいのはダメだね。
防音室でやってもらうとかが良いのかな？ >>157
重説というか規約違反だとかそういう話ならまた話は変わるよね
あくまで販売時の説明義務の問題
ただそもそも説明義務違反があるだけでは契約全体を直ちに解除できるって
話になるとも考えにくい 騒音トラブルは、日本中で毎日のように起きている
報道されているのは事件になったものだけだ
団地や集合住宅の上下、横の騒音トラブル関係は
日常茶飯事だろ、中でも特に子供のいる部屋の階下の人は
大迷惑だろう、夜間にドタン、バタンは天井にひびくはず こんな裁判になったらヴァイオリンの練習もできないよ 実際に騒音問題は起きてないし
演奏者が酷い騒音を出すかどうかなんて
誰にも予想できない >>200
へー
こういうのを隣人が使ってて
騒音が出ないなら
原告も大人しくなるかもね
ただ、この業者名は暴露して欲しい！ >>199
実害があれば当然それを加えてるはずだから、主張としてはなかった可能性が高そう >>1
防音設備ないなら気が狂いそうになるな・・
流石に夜中に練習はないだろうが
休の日は家にいられないだろ バイオリニストっていうことが分かったことは分かったが、それで提訴したの？
それとも実際にダダ漏れ騒音だったの？
が書いてねー 新築マンションの最上階を買うような顧客とケンカなんかせずに別の物件案内したらいいのに >>3
俺は二階の音に殺意湧いてきたから逆に引っ越したわ 最上階の角部屋って一般人は買えんだろ
分譲開始前にいきなり売れるのが当たり前だし >>173
すぐ引っ越せると言う前提で？
不動産屋丸儲けだな >>208
下と思っても違う所だったりするから
関係ない人がトラブルに巻き込まれたりするんだよね >>194
その手の音って、別に上の階からだけじゃないしね。
四六時中歩いている音がするなら悪いが、ある程度の生活音を許容できないなら
集合住宅無理だよね。 >>181
子持ちやペット持ちは一階にすむよう義務付けろ うちのマンションの何処かで素人のバイオリン弾きが爆誕して恐怖状態だわ
週末の夜中に練習してて良く響く 判決はともかく隣人に防音設備完備してもらって音が聴こえないようにしてもらえたら
むしろ優良物件化できると思う
バイオリンなら足音と違って防げる音だから解決してほしいな >>223
演奏者が騒音を出す可能性は予期できるし、それを説明しとくかどうかという判断はできるだろ どんな名演奏でも音楽嫌いな人にはただの騒音だしな
時間帯や楽器の種類とか条件付でOKの集合住宅もあるけどプロなら防音対策しないとダメなんじゃ？ マンションなんて隣人が突然奇声を上げるようになるかもしれんのに 普通の賃貸マンションだとオーディオを大音量で再生するだけで怒り狂ったかのように管理会社から是正しろと毎日催促される
管理会社は必要 >>161
要するに徹底的にやるぞ！
そう言う事ね
親ロシア派を1匹残らず地上から滅せよと プロの練習をまね出来るんだから
バイオリン始めれば解決 ヤマハの防音室２００万円くらいだな。金持ちのお嬢さんなら買ってるかも 1階が倉庫で2階は俺だけで実質戸建てに住んでる感覚だったのに1階にラーメン屋が入ってきた
家主に「1階に飲食店が入るなんて聞いてない。しかもラーメン屋。出て行くから金出せ！」と言ったけど「焼肉屋よりはマシでしょw」と突き放された
もちろん出て行ったけどその部屋は5年経っても空家のまま
ラーメン屋はコロナ前に廃業
今ではその建物は廃墟になってる >>233
賃貸だからできる選択
分譲はそう簡単にはいかない 隣に聞こえるくらいの音長時間出し続けてたら訴えられちゃうでしょ？ >>190
その場合、業者でなく隣人を訴えることになるね >>194
スリッパがうるさいとか
歩き方がドタバタだとか？ そんなに音を気にするくせにマンションに住むのがそもそもあたおか
一軒家建てろよ 防音室使った上でうるさい言うてるならともかくマンションで防音室もなしに騒音立てるとかキチガイだろ 実際に騒音被害にあったわけじゃないのに訴訟かよ
事前にモンスタークレーマー排除出来てよかったやん いや練習してなかったら裁判なんかやらんだろ
お前らのアタマがおかしい 音大が近いので近所に最近
完全防音24時間ドラムもOKみたいな
マンションできたけど
クッソ高いお家賃
30平米に満たない狭さで新築とはいえ
月24マンですって… 騒音トラブルは、日本中で毎日のように起きている
報道されているのは事件になったものだけだ
団地や集合住宅の上下、横の騒音トラブル関係は
日常茶飯事だろ、中でも特に子供のいる部屋の階下の人は
大迷惑だろう、夜間にドタン、バタンは天井にひびくはず ＞ 不動産売買取引で販売業者が正確な情報を提供して適切に説明すべき業務上の注意義務に反したとして、
＞ 売買契約を解除して代金の返還などを求めた
騒音で訴えたわけではない
悪質業者として訴えた >>229
ダダ漏れなら当然裁判で主張されてるはず
事前の説明義務違反だけの問題にしてて、棄却されてることから
推して知るべきなのかもな >>193
絶頂バーベキューする奴が隣に来たら困るだろ？ うち建てて25年目に隣にウンコみたいなのが引っ越してきたんだけど
どうすりゃいいの >>177
こういうあまり無い争点って大体わざと被告負けさせて控訴させる。地裁はいつもこれ >>241
後付けでまともに防音しようとしたら数百万かかるよ ピアノもバイオリンもプロ奏者となると毎日長時間練習するからなぁ というか、頻繁に転勤してて度々音で悩まされたって神経質すぎだじゃね？何回か引っ越ししたことあるが、気になったこともないぞ
実家なんて隣で九官鳥飼ってて、いつも姉貴がキレて俺を呼ぶ時の真似して喚いてたw >>189
結局数年後にすぐ隣に騒音主が家建てて引っ越してくるんだよな そんなに世界がイヤなら
目と耳をふさいでえーとあれだ
生きろ >>194
殺されなくてよかったな
注意するのは我慢に我慢を重ねて限界に達した時だからな
そこで間違えると殺される >>240
上手い演奏者なら無料で聴けて最高なんだろうが
素人の発展途上だとギーコギーコ聴くに堪えないLVなんだろうな・・ >>258
あ、そうか。
でも契約書だか説明事項に
ピアノの音などうるさくなるのを禁止みたいな話が載ってるから
そこも反故にされたと主張出来るかも。 でも昔の方が生活音なんてどこでもしてたよな
やっぱりなまじ防音とかになったせいで
昔より些細な音でも気になる人が増えたんだろうな >>275
ウンコみたいなのってどんな感じ？
分からないの >>1
またマンション買えない底辺が被害者叩きかよw ？全国引っ越せる金あるならなんで一軒家建てないんだろ おかしいね 音は静かだけど下の部屋の料理の匂いがめちゃくちゃ美味しそうで独身には辛い 新婚夫婦の喘ぎ声だったら楽しめるんだけど
新婚夫婦の喧嘩の声や音しかしなかったな
よく防音されてて感心した 話は聞かせてもらった
俺は一応プロの演奏家で戸建てに住んでる
毎日楽器吹くけど苦情来たこと全くない
上手いからな（マジな話） 騒音トラブルは、日本中で毎日のように起きている
報道されているのは事件になった案件だけだろう
団地やその他の集合住宅の上下、横の騒音トラブル問題は
日常茶飯事だろ、中でも特に子供のいる部屋の階下の住人は
大迷惑だろう、夜間にドタン、バタンは天井にひびくはずだよ まあいちいち後から難癖をつけて契約解除じゃ業者も困るしな
買い手がよく聞き取りとか調べて契約しないとね 変な宗教家が朝っぱらからリンリンリンお鈴叩くから訴えるとかあり？ >>179
こんなので返金を認めたら、言いがかり付け放題になるから、妥当な判決ですよね。 まともな防音設備もってないとか、
ただの自称プロ(三流音大卒、ボランティアみたいな演奏会に顔出すだけ、生活もマンションも親がかりのお嬢)だろ
目に浮かぶわ >>288
住宅地なら子供たくさんいたし
掃除機も洗濯機も音うるさかったしね >>282
もうそういう星の下に生まれたと思うしかないなw >>280
その九官鳥草ァ
そんなん笑っちまうわｗ 毎日ドアの油が切れたような音がするんだろうねw
ギィ～ギィ～ギィ～ギィ～♪ バイオリンはじめちゃんねるで一日中バイオリンが弾けるレベルの防音構造の物件紹介してたけど今後はそう言う物件増えて来ると思う
今までの日本の技術ではとりあえず住めれば良いってレベルだったが日本もようやく建築のノウハウが付いてきて防音まで考えた住宅を作れるようになって来てるようだぜ 集合住宅で楽器の練習とか頭おかしいだろ
山で練習しろ 音過敏なのに垂直長屋を選択って…
最初から賠償金狙いか？ >>289
朝から狂ってるか？と思うくらいに仏壇のカネ叩く一家 >>250
うちも真上が音大受験生で
指に油が乗った時間帯でないとダメだからと
深夜に同じフレーズを何十回も聞かされたわ
よく間違えるし
こっちは受験期間中で仕方ないから
2週間ホテル借りたわ 担当者は騙してでも売買契約を結べということだな
裁判しても負けることはないのだ 分譲だって隣が引っ越して別の人が住み始めることいくらでもあるじゃん。そしたらどうするつもりだったんだよ。
それにこれ実際の騒音被害は無いんだよね？音が聞こえて文句言うならわかるけど、練習してますって話聞いただけで訴えるとかどうなの。そもそも防音工事した部屋のバイオリンより普通のリビングのTVの方がよっぽど音量大きいのに >>6
音に悩まされない部屋に住みたいという顧客の要望を把握した上で、
よりによって音を扱う隣人だという情報を隠したのは間違いなく不動産担当者の重大な落ち度だよね
ただ、この争いに勝つには提訴が早過ぎたかもしれない
>隣室に入居した女性が挨拶に来たところで、女性がプロのバイオリン奏者であり、自宅で練習する予定だと聞いたのです。
>男性はその3カ月後に、販売業者を提訴しました。
この記事情報から読み取るに、原告は「実際にはまだ」この家で騒音に悩まされた実績が無いからだ 仮に不動産屋の言うとおり普通の人だとしても、その人がずっと住むか限らないだろ.. 法律的にはどうだか知らんが、こういう担当のいる業者から買う気にはならんな >>200
自分も趣味で楽器やるけどこういうサイレント系使ってるそれでも庭までは聞こえるから窓閉めて弾いて近所の人に聞こえるか聞いてる
たぶんプロほどこういうの嫌がるんじゃないかな、中にはライブでサイレント系の使う人いるけどあれは広告だね 億する港区の新築マンションでも余裕で
騒音だらけなのは引いたわ >>1
勝てるわけない
しかも現実にうるさいかとは限らない
防音壁とかミュートかけて練習してるかもしれないので。
バカじゃないのか
鼓膜破れよ バイオリン奏者は人権侵害でクレーマー隣人を訴えてもよいくらいだ。 >>1>>192
どっちが本当なんだ？
判決で証明されたわけか >>308
「マサヒコォォォー！！！」て喚くんだよ。遊びに来た友達が「何！今の何！？」て恐れおののいてたw >>281
多分それが1番いいと思う
テレビの音大きくしたり、大音量で好きな音楽流したり
大迫力でサブスク映画やドラマみたらいい >>24
健康寿命との戦いが始まる
何者からも逃げられんよ >>324
窓からの景色が大半のお金となっております >>9
最近は実況者お断りもあるらしい
みんな防音室設置すれば幸せになるけどクソ高いし暑いからなあ サイレンサーつけて演奏したら無問題なのになぜ訴えたんだろう
普通のお勤めって幅が広すぎて定義できないだろうし >>24
通信系にだけは金をしっかり掛けるのが吉だね >>274
ベランダでのタバコマンション禁止されてるよな 一戸建ての住宅地だけど30ｍぐらい離れた家でトランペットでやられた
上手ならまだしも、ﾌﾟﾍｯﾌﾟﾎﾟﾌﾟｽｽｽｽｽｰｰｰｰｰﾌﾟﾋﾟって感じでド下手糞
思わず応援団並みの声量で「ヘタクソーーーーー」と怒鳴ったら止んで
二度と聞くことは叶わなかった 騒音トラブルは、日本中で毎日のように起きている
報道されているのは事件になった案件だけだろう
団地やその他の集合住宅の上下、横の騒音トラブル問題は
日常茶飯事だろ、中でも特に子供のいる部屋の階下の住人は
大迷惑だろう、夜間にドタン、バタンは天井にひびくはずだよ
気配りしないと、我慢の限界を超えた奴に刺されるかもしれない 仮にもプロが自宅練習部屋の防音工事しないとかまずあり得ない、戸建のピアノ教室だって今どき防音室でレッスンしてるわ >>320
そう
そこがないから、これだと「騒音に迷惑」してもいない >>13
ほんとそれ
騒音気にして集合住宅購入の意味がわからん 騒音トラブルは、日本中で毎日のように起きている
報道されているのは事件になった案件だけだろう
団地やその他の集合住宅の上下、横の騒音トラブル問題は
日常茶飯事だろ、中でも特に子供のいる部屋の階下の住人は
大迷惑だろう、夜間にドタン、バタンは天井にひびくはずだよ
気配りしないと、我慢の限界を超えた奴に刺されるかもしれない >>295
プロにも松竹梅いるんだよ
竹梅は騒音でしかない プロの音楽家は郊外のまわり中畑の一軒家にでも住んでやれよ そもそも楽器可物件って、建物の内外はサッシとか防音性能もたせるけど
中の隣同士はお互い様でふつうのマンションよな そういや最近隣人の大正琴の練習の音聞こえなくなった
環境音としては結構良かったんだけどな 騒音なんて本当に運だよ。戸建てでも近所に煩いガキがいたら終わりだし。 >>194
かかと打ち付けてどかどか歩くような人間も居るからなんとも言えん 日本の司法は企業に異常に優しい糞の塊だから諦めよう 会社よりその隣人を訴えた方がいいかもね
証拠として録音もしておくといい 日照権とかもめちゃくちゃだよ。法律守れば何でもしてくるって感じ。土地ギリギリ、ぎゅうぎゅうに建築する。ふざけんなよ！日本政府！ 騒音ですか？でもこれはストラディバリウスなんですよ！ >>39
これだね口頭程度の話に責任は無いよね
でも不動産屋と担当者は誰か教えて欲しいね個人的に避けたい 最上階だから静かだろうという認識が最初から間違ってる >>331
鳥とか虫とかカエルとか農作業系とか定期スレたつレベルで騒音あるけどなー
本気でヤベー病気なら、完全防音の家を建てるしかない なにこれ、起きてない騒音問題で裁判起こしてるのって弁護士もやる気ないやろ。
ていうか、裁判するにしても本当にヴァイオリンの演奏音が騒音レベルであるという
事実を録音なりしてからやれよwww >>276
身内に仕事振るためにわざと糞判決出してるからな 不動産屋はどこまでプライバシーを漏らしていいの？
隣りや上の階は中国人かどうかは教えてくれる？ >>161
電話ボックスみたいなやつで工事不要で搬入可能な防音ボックスが売ってるんだけどね。
このプロはそういった配慮しない性格だろうからやらないだろうなとは思うが。 プロの奏者の演奏って騒音なの？
下手な奴の楽器は騒音だけど、プロなら聞き心地良くね >>344
>>1を再度読みなさい。実際の騒音が問題となった事案ではない。 騒音でもバイオリンとかピアノなら別に良いかな。それにプロなら逆に嬉しいかも。
最悪なのは子供の声とかテレビの音とか 不動産会社なんて詐欺師の集団だぞ。詐欺師の言うことなど信じたやつが悪い。 >>242
> マンションの購入者に向けた重要事項説明書に『ピアノ等の音量を著しく上げることは禁止されることが見込まれる』と記載されている
楽器を演奏したり、音楽をスピーカーから流したりしても、普通の音量であればOKというのが前提になってる >>344
気配りは必要だけど限度がある
このレベルはキチガイ
> ピアノ騒音殺人事件（ピアノそうおんさつじんじけん）は、1974年（昭和49年）8月28日朝に神奈川県平塚市田村（現：平塚市横内）の県営住宅「県営横内団地」で発生した殺人事件である[1]。ピアノ殺人事件とも呼称される[12][13][14]。
1963年ごろには日野自動車に2交替制で勤務して早朝に就寝することが多かったが[4]、この時には隣人一家から「ステレオの音がうるさい」と苦情を受けてから物音に対し病的に敏感になっており[22][注 8]、1965年（昭和40年）ごろには神経過敏になって早朝さえずるスズメの鳴き声さえうるさく感じるようになっていた[4]。
親戚が経営していた神奈川県内の鉄工所に勤務していた1965年4月に知人の紹介を受けて再婚したが[21]、
妻との夫婦仲は険悪で、結婚当初から些細なことで殴る・小突くなどドメスティック・バイオレンス（DV）を加えるなどしていたため、妻は何度も離婚を考えていた[23]。
1967年（昭和42年）ごろからは夫婦で八王子市内の社員寮に住み込み、Oは会社のボイラーマン・妻は寮の管理人としてそれぞれ勤務していたが、
Oは夜間の寮生の話し声・麻雀の音等を気に掛けて何度も大声で注意し、最終的に多数の寮生と激しい口論をしたことがきっかけで翌1968年（昭和43年）に退職した[注 9][24]。 俺がこうなってしまったら、好きなアダルトビデオを安心して大音量で楽しむわ。 隣人の家庭にはニートがいますとか
前科者がいるとか >>342
うちのおとなしい旦那(むかしドラム叩いてた)が最近楽器屋に通ってるから
報復するつもりかも >>356
自分はななめ向かいのうちがガレージバーベきゅんファミリーやでw
ツキイチで前の道路までキャンプ椅子ひろげて仲間()集めてる こういうのってデシベル数だけの問題じゃねえと思うんだよな。
うちの横で工事してた時、音は小さいが夜中も水吸い上げるポンプの音なりっぱなしで寝られたもんじゃなかったしな。
自然の環境音ならまだしも、人工的な音はボリューム関係なく駄目だわ。 プロなら防音工事してるだろ、聞こえてくるものなのか >>369
騒音避けるために全国引っ越して回ってるそうだから
別に札幌に住まなきゃならない理由はなさそうよ ウチは一戸建てだけど、道路向かいの老夫婦が外でインコ？的なのを飼いだしてうるさいのなんの
チュンチュンじゃなくて、ギャーギャーピッピピーーーー て鳴く
どうにかしてほしい >>381
１日４時間も毎日同じような曲聞けば嫌になるで >>352
一応iTtune Store等でもソロ演奏出してるんだが 上にドンドン走り回るガキがいたら気付いた時には包丁持ってるよね 騒音が嫌なら田舎がいいよ
周りは田んぼだし楽器練習しても大音量で映画みても苦情こなかった
聞こえるのは虫の声くらいだし 最近はユーチューバーお断りって
マンションあるらしいな プロの奏者って
バイオリンの先生とかだったら大して儲からんと思うけど >>383
最悪なのは、バイクのエンジンかけた後のふかし音だよ
バリバリバリバブロロロとかとか勘弁してほしい 裁判とは別に病気だから早めに病院に行った方がいいよ >>1
隣人がちさ子だったら返還かもなｗｗｗｗｗｗ 隣プロの奏者だったら防音工事してるやろ
うちの真上のギターじじいの音を聞かせてやりたいわ 騒音とか隣人が極端に気になる人は賃貸に住んだっほうがいい。すぐ引っ越せるから。 >>356
まあガキも成長して騒音主になる可能性もあるけど大きくなると静かになる、
それよりおっさんの悪癖騒音はヤバい治る見込み無し >>1
静かな環境がほしい、でも不便なのは嫌ってそりゃ通らねーよ
どっちか取るのが普通、こいつだって家族持ちが隣は嫌だからって隣人が来ても困るだろ >>398
外飼いは狂ってんな
カラスとか猫とかにやられるだろうに やっぱ山の中にスモールハウス建てて住むのが理想
もしくは公園の芝生にテントを張らせてくれ 防音じゃないマンションで演奏すると言ってるなら非常識過ぎるな これ隠さずに宣伝したほうが良くない？敢えて住みたい人もいるかも。 >>394
隣にバイオリニストがくるから訴えた
実際に騒音被害があったわけではない 騒音トラブルは、日本中で毎日のように起きている
報道されているのは事件になった案件だけだろう
団地やその他の集合住宅の上下、横の騒音トラブル問題は
日常茶飯事だろ、中でも特に子供のいる部屋の階下の住人は
大迷惑だろう、夜間にドタン、バタンは天井にひびくはずだよ
気配りしないと、我慢の限界を超えた奴に刺されるかもしれない >>400
誰か教えろとは言わないが
松認定した
５ちゃんネラー仲間だからな >>390
ファミリーマンションなのに単身者が住んでるとか訴えられそう。 狭い庭でバスケやるゴミが引っ越してきたから地獄だわ
頭がおかしくなりそう >>381
六連符の駆け上がりフレーズを延々繰り返し
あっ外した...
うん今度はまあまあ...
途中の指甘いな疲れてんなw
みたいなのを毎日8時間聞かされる プロのミュージシャンは国の財産だから
国が専用の防音マンション作れよ
でそこのマンション居住者は年に2回無料のチャリティコンサート開くとかて条件付きで まあマンションの管理規約守る限りは
必ずしも告知義務はないというのはわかるけど
それは別として
隣人が楽器奏者かどうか具体的に聞かなかったのが悪いという認定はおかしくねえか 隣人側はその部屋で音を出すつもりで買ったのかね
自分が大きな音を出すことは十分自覚してたと思うけど >>6
日本って、不動産屋の質が悪すぎる…
チャラくて約束すら守れないようなやつらばかりで、一般常識もない
そんな奴らを介して最低でも数十万（賃貸の場合）、分譲だと数千万から億を動かさないといけない日本って本当にカオス
海外の不動産屋はまともなの多い 騒音問題の被害者は精神的にかなりキツイと言われているからな
隣人が騒音を出さなきゃいいだけなんだよ
バイオリンをしたければ、そういう部屋を作れよ ガキは大きくなるし出て行く可能性もあるがじじいは無理
ステレオも大音量で流すわ最悪だぞ >>1
>判決で東京地裁は「男性は販売担当者に『音』に悩まされた経験を話し隣人について尋ねたが、
『隣人が楽器の演奏をする人か否か』については質問をしなかった」などと指摘しました。
さすがにこの裁判官は頭がおかしいんじゃね？
そんなこと言い出したら、「隣が歌の練習をする人か」「隣がSEXで絶叫する人か」
「隣に子供がいて走り回るか」「隣が難聴でテレビの音量をMAXにする人か？」
「隣がX JAPANか？」……
延々聞かなきゃならないぞｗ プロのバイオリン奏者がマンションに住むなら
防音室にしないとダメだ プロのバイオリン奏者で札幌在住って
札響メンバーしかあり得ない
それ以外は自称プロ
たぶんバイオリンの先生とかそんなレベルじゃないの
プロの演奏家は集合住宅に住まないし >>410
コロナでリモートになったとき
近くのアパートから声楽のオネーサンの
発声練習が聴こえてきたよw
でもそれほどイライラはしなかったなあ… 返還なんてされるわけ無いじゃん
苦情言って演奏させないようにするか、自分が引っ越すしかないわ プロはプライドが高いから最上階に住まないと気が済まないんだろう(笑) >>8
近所に音大生向けマンションがあるが（不動産情報サイトでたまに物件情報が出ているが「楽器可」になっている）
そこからでもたまに練習の楽器や歌声が聞こえるぞw
普通のマンションがそれ以上の防音性能を備えているとは思えんが
（部屋数が多ければ反対側に避難するとかはできるかもしれんが） これで負けるのかよ
楽器OKとかじゃないんでしょ？ >>430
ミュージシャン専用マンションにすればいいだけなのでは…… >>3
小さな音も気になるやつは分譲を買ってはいかんな >>435
質問に対しての答えが告知義務違反に当たらないってだけ 案外知らない奴多いが、
本当に音がないのはぎっしり家が立ち並ぶ交通量の少ないベッドタウンだよ。
自然の音が全く無く、深夜に騒ぐキチガイがいない限りまじで無音。
逆に田舎は自然の音が煩いくらいなる
風が吹けば木々がざわめくし、季節によって生き物が鳴く、それを騒音と感じる感性は理解できないけど
無音を探してるなら上に書いた場所が一番静か。 人のしゃべってる事とかは外からよく聞こえるけど
室内でオーディオを聴いてると迷惑になってないか
確認のため外に出て音を確認したら音出してる部屋のそばまで
いかないと聞こえないレベル チューブラーベルを買って音を出し始めたら1回カーンと鳴らせば良い >>3
常識的な範囲の音なら我慢しろ
我慢できないならお前が引っ越せ 練習の音聞こえるようなら、こちらからもちょっと音程ずれた音流してやればいいじゃん
プロなら気が狂うだろ 隣人が葉加瀬太郎か高嶋ちさ子かでも
判決が変わるからなあ >>406
実害なしとか
棄却されてもしょうがないんじゃ >>10
今時はサイレントヴァイオリンってのが有るんだけどそれじゃプロの練習には不向きなのかね？ >>23
北海道なら札幌郊外の一戸建て(市街地まで30分)買ったほうがいいと思う >>380
何をいってんだ？
騒音問題は起きてないよ？ >>415
正直狙われて○んでほしい 一応飼育小屋みたいな網で囲われてる >>418
古い物件リフォームする時にアーティスト向けな感じでやりたがる人いるんだが、絶対失敗するから止めてもらってる 電話ボックスみたいな防音設備は、あれどーなん。結構遮音できるん ワイの隣人は阪神が勝った時は拍手と歓声
阪神速報隣人で助かる 知ってる人は農場の納屋とかかなり郊外とかだな
壁うすうすの分譲マンションが滅びますように >>438
精神的におかしくなってる人が音に弱いのよ 音が原因じゃないのよね チンカスマンションならともかく、分譲マンションで隣からの音って聞こえるか？？ >>437
確かにハウスメーカーの営業とかはスーツ着たヤカラだわ >>420
韓国は台所に便器ついてるのが当たり前のクセに何を言ってるの？
不衛生の塊ゴキちゃん 騒音トラブルは、日本中で毎日のように起きている
報道されているのは事件になった案件だけだろう
団地やその他の集合住宅の上下、横の騒音トラブル問題は
日常茶飯事だろ、中でも特に子供のいる部屋の階下の住人は
大迷惑だろう、夜間にドタン、バタンは天井にひびくはずだよ
気配りしないと、我慢の限界を超えた住人に刺されるだろう
そういう殺傷事件は 今まで何十件も起きている 日本の裁判所は企業の代理人同然だから泣き寝入り確定 >>406
こいつやべーな
実害がない、バイオリン奏者というだけで被害妄想で裁判に突き進んでるわけか
相手が逆に訴えてきたら負けるぞ >>458
ちさ子なら訴訟するかな
キチガイだから
子どものDS叩きおるんだろ？ バイオリニストは先住者
こんなド神経質なのが隣に引っ越して来たら
先住者が迷惑するわ 東京の最上階なら買った値段より高く売り抜けられるのにな うちのマンションも階下の人から
朝6時から掃除機うるさい
夜8時に床を叩くおとが煩く、生活出来ない
って、張り紙された。
管理会社からのお手紙の投函もあった
ただ、おれ夜営業の飲食店勤務なんで、その時間家に居ないんだよな…
休みの日は寝室で寝てるし。 説明責任と今話題の通販の返品問題に少し影響が出るな。
通販webで製品のナンバーが表示してあったが、届いたものにはその刻印がなかった。
ナンバーはグレードを示すものだったんで、返品まで考えたが、価格も価格だったんで止めた。
微妙な言い回しは信用に影響するけど、レビューの嘘や勘違いも見抜けないとな。 戸建てだけど近所の高校生はドラムを昼間に叩いてて近所の人に注意されて辞めてたな
昼間ならいいだろとは思ったが 最上階でも下の音が筒抜けの団地に住んでるわ
下の戸の開け閉めが特に響くし声も聞こえるしトンカチでガンガンやるのが一番頭くる
窓開けっぱなしとかカーテン無い家は周りに気遣わないからうるさい ﾌﾟﾛのばよりんの音なら音楽であって騒音とは見なさないということか >>453
それはそう思う
実家がまさにそれ
でもネットだと負け組地域とかいわれるww >>391
楽器やってる人は他人の音も気にしないんだよなぁ。音に対する耐性レベルが一般人の比じゃないんだろうね。
むしろ、お隣さん音出してる。ラッキー。うちももっと出してオッケーじゃん！ってなる。 >>475
共用の廊下に換気口がついてると聞こえる >>453
雑木林のとなりのアパートは夏に通ると蝉の鳴き声がすごいんだよな
住民で発狂しないか心配になったw
まあ窓閉めてクーラーかけてるか…… 昔これで泉谷しげるが隣人を刺し殺して懲役行ったんだよね～ >>489
昼間はジジババがいて
耳が遠いくせに特定波長が増幅されるから。 >>114
そう思う
もしかしたら本当に騒音で体調崩したレベルなのかもなぁ マンションは全部防音にすれば快適なんだけど。防音マンション少ない。 >>267
音大生はお金持ちの子息ばっかだしなあ
階級社会よね 隣室住人こそマンション代金返金してほしいのでは？
今か今かと騒音調査24時間してそう
騒音がないからといって「実害がない」わけではない（男性）
男性は今もその部屋で暮らしている。「残念な判決で、家族にもまだ言えていない」と話す。
居住後、隣室住人による音のトラブルは特にないという。販売業者側からはそのように「実害がない」とする主張が繰り返されたというが、判決がその点に触れることはなかった。 でも意外と蝉とか動物の鳴き声とかはそんなに嫌じゃないかな。 ここでは何故か被害者扱いだけど実害はなにもないんだよなあ
5ちゃんもアスペや被害妄想のキチガイ多いから感情移入してるのか？ ヴァイオリンでマンション住めるぐらい稼げてるのが凄い 先日カフェにいたら隣の席でマンションの理事会みたいなことをやっててピアノ騒音の問題を話し合っていたよ
かなり深刻な感じだった >>453
田舎だと朝っぱらからカエルの鳴き声やニワトリやキジの鳴き声がうるさかったりするね >>237
コイツらが新築で買う
説明と違うって金返して貰う
次の買い手が新築じゃないから安くなる
って作戦だと？ 小さな音にも敏感なの人気持ちは、フツーの人にはわからないよ。ソースは俺 このスレにもいるけどよ
騒音警察はどこにでも沸くよな
移り住む先々で「うるさい」だの「迷惑」だの「今深夜だぞ」だの
ぎゃあぎゃあ言ってきてよ
なんでこんなに騒音ポリスだらけなのか >>453
田舎はカエルの鳴き声はうるさいけどそれほど不快って感じじゃないから
気にならないｗ バイオリニストがあとから引っ越してきたら訴えられないだろ。あほらし。 >>513
戸建てでも近所のガキがうるさくてたまらん 声楽やってるっぽい女性2人が公園で練習してるのを聞いたことがある
公園の高い塔みたいなところで歌って隅々に響き渡ってた
身体を楽器にして声を出してるんだな 日本全国騒音問題山積みだけど
そもそもなんでこんなペラペラな壁で作れちゃうの？
どこもかしこも手抜き欠陥住宅じゃね？
壁うすすぎる >>161
それはマンションの契約条項による
楽器禁止って書いてあるようなマンションもあるし、ピアノ禁止とか、楽器可とか時間によって楽器可とか、全てマンションの規約次第 >>453
うちは土日はこどもの駆ける音が聞こえる
でもそんなに気にしてない
ここ事故物件で3歳の子供と母親が心中してるから、
よくあることだと思ってる プロなら、防音室にするだろ。
それでも漏れるが嫌ってなら難しいが。 騒音トラブルは、日本中で毎日のように起きている
報道されているのは事件になった案件だけだろう
団地やその他の集合住宅の上下、横の騒音トラブル問題は
日常茶飯事だろ、中でも特に子供のいる部屋の階下の住人は
大迷惑だろう、夜間にドタン、バタンは天井にひびくはずだよ
時間帯とか、気配りしないと、我慢の限界を超えた住人に刺される
そういう殺傷事件は 今まで何十件も起きている >>514
スレタイだけ見て勝手に勘違いして憤る奴は多い 勘違いしてる奴の多いこと
騒音問題は起きてないぞ？
こいつはプロのヴァイオリニストと聞いて、ならば騒音問題が起こるかもしれない！
不動産に騙された！
っていう謎展開なんだがwww
騒音問題で話勧めてるやつ多すぎだろ文字読めよ 俺なら指向性のあるスピーカーをバイオリン奏者の部屋に直接向けてヘンリー塚本作品を24時間重低音効かせて流すか、葉加瀬太郎のCDを流すかで対抗するな
高嶋ちさ子のCDでもいいかも（笑）
それかざわつく金曜日の録画をエンドレスエイトにするか >>530
しかもプロならミュートつけるよね、普通 判例は５０Ｈｚだっけ。いくら属性がプロのバイオリン奏者でもじっさいにほとんど音漏れしないのなら賠償なんか成立するわけネンだわ。 >>406
意味がわからない
音がしないのに裁判したのか 購入前にこのやり取りがあったなら、不動産業者は悪質だなぁ
バイオリン奏者の練習を邪魔して退去させるのも筋が違うし 防音室を持っていないプロなのか
原告も
騒音が気になるならマンションに住むな、一軒家買え 法学部ってのはアホでプライドだけは高い屁理屈スネ夫ばっかり生み出してるようだから潰していいた。
「主文。原告の請求をいずれも棄却する」
判決で東京地裁は「男性は販売担当者に『音』に悩まされた経験を話し隣人について尋ねたが、『隣人が楽器の演奏をする人か否か』については質問をしなかった」などと指摘しました。 まだ実際の被害なくて隣がバイオリン奏者ってだけかよそら無理だわ となりの新しく家建てて越してきた家族の子供が
毎日のように奇声をあげてるのが気になる
我慢出来ない程ではないのだが、ほぼ毎日ウキョーって叫んでるのは
流石に隣家としてはいかがなものかと言いたい
まぁ数年我慢すりゃ大人になるとは思うが、子供の頃ってこんなに
奇声発してたかなぁと首を捻る 分譲マンションだと戸堺壁の厚さは最低15センチ以上のコンクリートになるから子供の叫び声でも隣戸に聞こえることはないわなあ >>487
マンションだと上下はあんま音や振動通らないのよ
斜め上や下のが伝わってくる、だから勘違いされてるね
もしくは完全な統失であるかのどっちか なんかズレてる人が多いけど、不動産屋が虚偽説明をしたことが争点だよね
これで不動産屋に売るためには嘘ついても問題ないお墨付き与えることになるね
女性の1人暮らしで普通のお勤めだから音の心配はないとか言わずに、個人情報なので一切答えられないと言うべきだった話 転売目的以外でマンション買うメリットってマジねえよな
借りとけよ 建築基準法もっとしっかり作り変えればいいのにな
どこもかしこも壁とか天井うすすぎて貧乏くさい >>486
田口くんの借りてた家とか
あれ理想だよな。
大麻も栽培しようとしてたしwww ツイッターで騒音被害訴えてる人めちゃくちゃ怖いよな
ずっと家にいなきゃいけない人とかは相当追い詰められちゃうんだろうね >>538
それよりパラメトリックスピーカーだと特定の距離でだけ音が聞こえるからかごめかごめエンドレスのほうが聞くよ >>406
被害無いのに返金しろとか頭やべーやつやん >>189
広い敷地に鉄筋コンクリート、二重窓で建てればね >>267
件の近所のマンションは20平米以下、家賃5万円以下だ
まあ新宿から30分くらいの郊外で、築30年くらいだからなあ そのプロがコンサートにこの隣人を招待したら多少の音は気にならなくなるんだよな >>522
そもそも、「自分は静かな環境で暮らす権利がある」というのが、
単なる思い込みなんだけどね。
実際はそんな権利はない。 雨の日になぜか大音量でＡＶを流す爺さんが近所にいる。
本人が雨の音で聞こえないから大きくしてるのか、
雨で外の人には聞こえないだろうと大きくしてるのかはしらんけど… マンション販売業者ではなく隣人を訴えろよ(´・ω・`) >>1
プロが防音室ない自宅マンションで練習とかまじで？
プロの方訴えたら勝てんじゃね >>535
ないけど実害あるって。
イミフ
要するに金が欲しいんだとしか >>529
それは…これからの季節にぴったりではないか羨ましい。 >>557
あそこ、周りに何にも無さそう
スタバもタリーズも無いし、成城石井も、バーガーキングも無いし、、 >>528
プロなら「楽器可」て明記されてるとこを選びそうなもんだよな。更にこの訴えてる人ならそういう物件は避けそうだし
なんでこんなことになったのか謎だ >>521
ならば集合住宅は止めるべきでしょ
完全防音施した戸建てでも住めばぁ >>1
数億数千万の隣人ガチャハズレやったかー。
こういうのあるからやっぱ何かあったら好き放題移動できる賃貸のが強いんだよなぁ 節度有ってのプロだろと言いたいところだけど
応援したい気持ちも有ったりするし元から住居選びには苦労してるだろうし 東京なら40億ぐらい出さないと騒音と無縁の生活は無理だよ
田舎なら1500万円で可能だけで 最後まで弾いてくれればまだいいけど
練習は途中でやり直したりするのがイラッとするんだよな 敷地190坪の平屋に住んでるけど近所が煩くて最悪だぞ >>482
それを不動産屋が黙ってたのが問題なんだろう >>13
（； ﾟДﾟ）周囲に何もない土地に建てるのはいいけど、君が想像してる戸建ては新興住宅街とかそんなのか？
だったら絶対に戸建てはやめておいた方がいい
借家ならまだいいけど
今や戸建ても基地街犬飼いや道路族の温床 団地とか安いマンションだとずっと離れた部屋で工事してても
すぐ近くみたいに聞こえてくるよね 酷い判決文だな楽器の音が騒音に該当しないから説明しないでもセーフですって住んでるやつに音の種類が違うから騒音じゃないなんて言っても納得するわけーだろ裁判官キチガイすぎ 隣人がベランダで吸うタバコの煙が室内に入ってきて嫁の精神が病んだ
特に現在の季節は窓を開けている機会も多い
壊れていく嫁と隣人のタバコと子供の健康ともう地獄の日々 自分の敷地内にテニスコート作って外でテニスしてただけなのに
うるさいって言われてた人もいたくらいだしな
騒音に厳しい人多いよな >>3
おまえが引っ越せよ！
こんなツッコミでOK? >>1
プロじゃねーよ
エセプロか職業意識低い奴
集合住宅で無許可で演奏ってトラブルの元って理解できないわけがない
イヤガラセでわざとやったとしか思えない
日本人でまともなプロだったら絶対やらない >>576
うん。半径500mくらい何にもないし
野糞も出来るぐらい
周りは何もない >>320
なるほど
実際の騒音で迷惑してるわけじゃないんだな >>19
プロだろうが、練習聴かされるのは辛いぞ
一日中、毎日、同じフレーズの無限リピート。 マンションって長屋じゃん
城南戸建てに住めない負け組の巣だぞ これバイオリニストがおかしくね
挨拶に来た時に迷惑かけるから色々と努力する旨は伝えなかったのか >>512
音を脳が自動でフィルタリングしてるらしいね
外国人だと虫の声を完全にノイズキャンセリングしてるとか
騒音系に弱い人の脳のノイズキャンセリングをストレス無しでトレーニング出来たら、特許で一生喰えるくらい稼げそう >>406
騒音の損害賠償じゃなくって販売時の不実表示による契約無効を求めてんじゃないの？
あー法律嫌いなのに馬鹿に説明すんのめんどくせ >>13
それな。都心の郊外なら、そこまで高くないだろ 建築基準法見直してコンクリと鉄筋いっぱい使えばいいやん
日本家屋って骨組みすっかすかのペッラペラだからどこもかしこも
騒音問題で事件化してんだろ
国が悪いわ >>527
壁というよりも窓から入ってきてんじゃないのかな
それこそ、マンションなら両方の部屋で開いてたら外で喋ってるのと同じだし
開いてなくても壁より窓のほうが薄いしね
これとは別だけど、上の階の足音のほうがストレスだわw >>553
いや虚偽も何も、じっさい音楽家だろうが
騒音問題が起きない限り説明に不備はないだろ。 >>592
ボールを叩く低重音って脳に響くから当たり前だろ >>591
たまたま隣のベランダにガソリンまいとけば？ 戸建は自分の家も隣も最新の住宅でお互いに窓を閉めてればそりゃ静かだろうが、実際は隣がボロ屋で窓あけっぱなしのケースも多いからな。 隣人が隣でバイオリンを演奏することを販売業者が知っていたのかなあ
そもそも、マンションの管理規則でどうなってるんだろ
楽器演奏禁止というのが普通はありそうだが お隣からたまにピアノの音が聞こえてくるけどクラッシックばっかでつまらん
歌謡曲弾いてくれよ 本格的に楽器やる人はそれ用のマンション住めば気兼ねなく出来るだろに
最近はホールついてたりもするし 近所にうるさいって文句言ってたやつ自身が
最近早朝にバイクをふかせてる
正直、人に文句言うくせに自己中なやつだなと思ってるわ 市が配ってるチラシ見たらテレビ＝40db
バイオリンはわからんけどギター＝80dbだから
音圧ではテレビの100倍の計算 そもそもバイオリンを
普通のマンションで弾くこと自体異常
ど田舎か都心なら鉄筋地下室だろ >>3
そこはぶっちゃけ騒音の大きさ次第なんやで。
日常生活のいわゆる環境音レベルだったらむしろ気にする方がダメなんだわ。
それ以外の夜中に麻雀やってるとか宴会やってるとかの騒音レベルなら十分騒音問題にはなり得る しっかりと音に関して質問していたのに
「隣人が楽器演奏者かどうか」を質問しなかったのが落ち度だなんて判決でかわいそう これは事前に管理規約に楽器の事項がなかったのかな？
役員になって問題提起してからの議決取って管理規約改訂がスムーズだと思うけどね やはりマンションは賃貸に限るね
よほど資産価値があれば別だけど 学生の頃住んでたアパートでは、ベランダに出てタバコ吸いながら電話するアホがいたわ
アレも相当ウザかった >>580
> 節度有ってのプロだろと言いたいところだけど
近所のサッカー練習場の管理者（税リーグのプロ）がクズ。
商売でやってりゃとにかくプロではある。 おとなりに対策してくれということは出来るかも知れないけど
不動産屋にマンションの代金返せは無理でしょ >>601
騒音がないからといって「実害がない」わけではない（男性）
男性は今もその部屋で暮らしている。「残念な判決で、家族にもまだ言えていない」と話す。
居住後、隣室住人による音のトラブルは特にないという。販売業者側からはそのように「実害がない」とする主張が繰り返されたというが、判決がその点に触れることはなかった。 常時練習するなら防音室加工するでしょ
うちリフォームしたけど、200万くらいだよ 相手がプロなら申し込み時に職業分かってるはずなのにな。
次はバイオリン奏者を騒音で訴えるくらいしかないか >>592
テニスコートはかなり音するから仕方ない
あれは民家の隣につくるなら、結構な謝礼を払わないと許されないレベル
公園でちょっと近くに行くだけでパコーンって音聞こえてくるからなぁ >>635
騒音がないからといって「実害がない」わけではない（男性）
男性は今もその部屋で暮らしている。「残念な判決で、家族にもまだ言えていない」と話す。
居住後、隣室住人による音のトラブルは特にないという。販売業者側からはそのように「実害がない」とする主張が繰り返されたというが、判決がその点に触れることはなかった。 >>577
重説にピアノ云々と書いてあるんだから、一律で楽器禁止みたいな話には
なってないんだろうね
そこをあえて選んだらダメだったと バイオリンの音色が騒音とか
カリカリしすぎやな
茶でも飲んて落ち着けよと だから静かな所で隣人から離れた一戸建てが最強だって何回言わせんだバカ >>601
防音マンションなら別に。
まあそのときに
「すいません、たまに仕事の練習でバイオリン弾くのでご迷惑ならおっしゃってください」
って言ったからバレたのかもよ
てか女一人で最上階に住めるならプロでも一流だろうな バイオリンって割りと煩いからなぁ
精神状態に余裕があるときはいいだろうけど
体調悪かったりイライラしてる時にやられたら発狂ものかと >>614
うるさければ隣人を訴えるしかなくなるな
てか戸建てに住めば好き放題防音できるのに うちの隣家はドラム缶でゴミ燃やしババアがいるから洗濯物外で干さないようにしてる
区役所に言ったけど全く効果なし あのさ、これ訴える相手間違ってるだろ
訴えるなら隣人を訴えろやボケ 戸建ての方が大変じゃない
ガンガンドラムとか叩かれても解決しょうがない >>645
旦那さまの名前はサド
そう奥様はマゾだったのです >>640
請求原因が説明義務違反なら実害について触れてもしょうがないしな 聞かれなかったら騙してもいいってなんか詐欺に使えそうだな >>555
建築基準法は地震で住人が死ななきゃおkレベルだから
実際姉歯事件とかあっても壊れてないからな
で、法規制を強化すればするほど建築費がかかるから住宅の販売価格も上がるわけだが？ 分譲ならピアノもあるしバイオリンのがマシだろうと思ったら騒音被害はないのに訴えてるのかよ ヴァイオリンなら50万くらいの後付けの防音室でほぼ聞こえない
まったく無意味な裁判 実際の騒音被害が発生してないしな
発生してないことで判決なんて出せないし
棄却するしかないだろ
実際に騒音が発生して証拠が出た段階でもう一度、裁判するしかないわ >>636
煩いって二重ガラスなら余裕で遮音できるでしょ
くだらない >>614
そういう貴方には>>537を読むことを勧めたい。 >>650
実害がないんだから隣人は訴えようがないんやで >>626
重要事項説明書は楽器の演奏それ自体はOKということが前提になっていて
その部分が判決理由のポイントになってる ウチの近所でも犬を外飼いしてる糞ジジイが居て毎日わんわん超うるせー 普通のお勤め→プロのバイオリニストでしたー
これが通るとかはじめてきいた
うそやろ >>648
戸建なら戸建てで外がうるさいっていうよ 管理規約で他の入居者の迷惑になる楽器の演奏禁じられてるだろ
バイオリン女を訴えたほうがよくね？ >>614
>>648
騒音がないからといって「実害がない」わけではない（男性）
男性は今もその部屋で暮らしている。「残念な判決で、家族にもまだ言えていない」と話す。
居住後、隣室住人による音のトラブルは特にないという。販売業者側からはそのように「実害がない」とする主張が繰り返されたというが、判決がその点に触れることはなかった。 ノイズキャンセリング機能を家のスケールで展開できんのけ？ そう言う職業の人は防音設備とかきちんとして練習しそうだけどな。 わかるはー😩
引っ越してきたいい年したおっさんがクッソうるさいバイク乗って迷惑してる 入居前に隣人の職業がきにいらないと裁判まで起こすような人は入居していませんかと業者に確認は必要 >>657
もともとそのぐらいかかるんだろ
すっかすかにした結果騒音問題出まくりやろｗ 騒音トラブルは、日本中で毎日のように起きている
報道されているのは事件になった案件だけだろう
団地やその他の集合住宅の上下、横の騒音トラブル問題は
日常茶飯事だろ、中でも特に子供のいる部屋の階下の住人は
大迷惑だろう、夜間にドタン、バタンは天井にひびくはずだよ
時間帯とか、気配りしないと、我慢の限界を超えた住人に刺される
そういう殺傷事件は 今まで何十件も起きている >>437
カスなのは不動産屋だけじゃないよ、
建築業もカス、
大工なんか更にカスしかいない。
手抜き工事しか頭にない。 全然関係ないけど、住宅地にあるコンビニの24時間営業は法令で禁止すべき >>606
マンションの騒音は床伝いもあるで。直接つながってるからね。
暴れた子供のうるささは床が騒音の発生源。 楽器の練習なんて長時間継続するからね
マジでストレスになると思う ひでぇ判例できちまったな
こんなんまじで数日は内見と深夜調査しないと簡単に引っ越せんわ
音楽や実況配信するならヤマハの防音室ぐらい買えよゴミ野郎が >>676
原告曰く、騒音ないっていうから防音室あるんじゃないの？ >>640
何と戦ってるんだろうな。裁判にかかった費用とマンション売れば新しいの買えそう >>13
戸建てでもぶっちゃけ住む場所や近隣住民次第なんだよなぁ。
ポツンと一軒家がさいつよと思われがちだけど、田舎は田舎で虫の鳴き声とかがあるんだよなぁw ウチのタワマンの隣は女性声優
毎日大音声で喘ぎ声の練習をしてる
たまに本場も >>601
売った側が「うるさくないですよ」って言ったのに隣がバイオリン奏者で騙された！って訴えた
実際には騒音で迷惑はしていないそうだ>>406 この担当者との会話を録音してれば勝てたんじゃねーの 購入前に確認を取っている以上、業者は防音の設置をしろよ >>690
騒音がないからといって「実害がない」わけではない（男性）
男性は今もその部屋で暮らしている。「残念な判決で、家族にもまだ言えていない」と話す。
居住後、隣室住人による音のトラブルは特にないという。販売業者側からはそのように「実害がない」とする主張が繰り返されたというが、判決がその点に触れることはなかった。 >>691
何言ってんだ？
訴えるなら騒音出してるやつ訴えろって話だぞ？ >ピアノ等の音量を著しく上げることは禁止されることが見込まれる』と記載されていることなどをふまえると
で、プロのバイオリニストとかいう雑音発生装置人間の雑音は禁止されたの？ 逆に、防音出来てる田舎の戸建てを「楽器演奏し放題物件」として貸し出せばいいのか。
老夫婦が老後用に建てた１軒屋が夫婦亡くなったので売られてるので、貸家投資として検討中なんだが
そういう物件はどこで店子募集すればいいんだ？
近所に音大は無い。
楽器を使いたい連中がいる場所にチラシ撒きたいんだが。
駅から遠く幹線道路沿い（だから戸建てのうえに防音）、車が必須なので、
「俺はいつかビッグになるぜ」みたいな貧乏人には向かない。
築５年でセキュリティも大丈夫なので、若い女でも住める。 >>675
受忍限度だからしょうがない
わざわざ集合住宅に好んで入るのはもはや
その域を超えてる >>3
群れを形成する動物やってるの向いてないよ、ガチャやり直そ ウチの隣は知障で「きぃー」とか「シェッシェシエー」とか叫んでいる 騒音トラブルは、日本中で毎日のように起きている
報道されているのは事件になった案件だけだろう
団地やその他の集合住宅の上下、横の騒音トラブル問題は
日常茶飯事だろ、中でも特に子供のいる部屋の階下の住人は
大迷惑だろう、夜間にドタン、バタンは天井にひびくはずだよ
時間帯とか、気配りしないと、我慢の限界を超えた住人に刺される
そういう騒音殺傷事件は、、今まで何十件も起きている >>662
あのな、窓あけたい権利とか
２重窓にする予算とか誰が担保してくれるんだ？
お前の家の隣にテニスコートが出来ても同じこと言えるのか？ 音気になるならマンションはやめようよ
タワマンなんてもってのほかでしょ
壁薄いし 虚偽の説明を立証できれば勝てるよな
口約束だから認められないってだけで >>522
人にもよるけど、そもそも騒音を死ぬほど気にする状態として
寝るときに五月蝿い以外は、大体精神的にストレスを常に抱えてて、爆発する理由を探してる精神的病気だと思うよ。
実際隣が歌って踊ってマジでうるさいなら分かるけど量の多さから本人の方に精神疾患の問題がありそう。
自律神経失調症とかかなり多いけど、そうなると隣の些細な音が爆音に聞こえたり、なんなら鳴ってない爆音が聞こえたりするからね。 そういえば、マンションの下の階で毎晩酒盛りして騒いている若者がいて
https://www.youtube.com/watch?v=ZefGyQ_HH58
を流すと騒音がピタッと止んだという話を聞いた
生後半年の娘がいるのですが、夜泣きがひどいので神にもすがる思いで、
こちらの捧神御詠歌を子守唄代わりに毎日聞かせたところ、すこやかに眠るようになりました。
おかげで私も永眠もとい安眠できるようになりまして、嬉しくて血の涙も流れる思いです。 >>693
虚偽ではないね
病的な人なだけで。
「音楽やるような住人いませんか？」じゃないし、
告知義務違反でもない
隣に住んでる人は「普通の人」だろ？キチガイでもないし >>537
実害ないんだからいーだろと判決でも言えばいいと思うんだが、記事だとそうなってなくて、なんかズレてるんだよな >>659
大して音が大きくないからな、バイオリン
だからオケにはあんなに大人数が必要なわけで >>707
だから実害ないって書いてあるだろちゃんと読めよ文盲 隣の柔軟剤の匂いが臭すぎ問題
ベランダに出ると鼻水が止まらなくなる どこも建てる時金出し惜しみして建ててるから壁も床もペラッペラやろ
騒音問題って日本人がとにかくけちくさいって話じゃね？ オーケストラ所属なら「普通の御勤め」といえなくもない
部屋で音出してないならいいんじゃないか 化粧も香水もドギツイバイオリン講師がいるんだけど音もどぎつくて耳障りなんだよな 鉄筋コンクリで隣人の生活音や話し声も聞こえないのに
2階下のやつがボールを付くような音がするが違うかと訪ねてきた
ボールなんて室内で遊ばないし何言ってんだコイツと思ったわ
飛行機が真上通るのにそれは気にならないのかよと突っ込みたかった サックス奏者だったら良かったのになぁ(´・ω・｀) >>732
騒音がないからといって「実害がない」わけではない（男性）
男性は今もその部屋で暮らしている。「残念な判決で、家族にもまだ言えていない」と話す。
居住後、隣室住人による音のトラブルは特にないという。販売業者側からはそのように「実害がない」とする主張が繰り返されたというが、判決がその点に触れることはなかった。 >>589
自分の部屋の隣から６階上の住民が高齢でボケて深夜に壁を叩きまくってる
周辺の住民が互いに自分の隣やすぐ上が騒音を出しているものと勘違いして互いに険悪だった
タバコや音のトラブルって多くの場合コミュニケーション不足から拗れるんだよね 騒音は積年の恨みで殺人に
なるからな
下の階の男がハシゴかけて
上の階の女殺すとかあったし 度々悩まされてたってのがな
過剰に反応する状態でしょ
マンションなんて買ったらいかん >>516
親が金持ちだから、バイオリン出来て、プロにもなれたんだろ。
自分の稼ぎで住んでるとは限らない。 ＞「そう考えて頂いて結構です」
これアウトだよな
録音あれば勝てるよ 自宅で練習したって聞こえない防音設備を整えてたら聞こえないだろ
馬鹿なのか？ >>194
歩くなはさすがに無理あるレベルよなw
むしろそういうの気にするんだったらそっちが最上階にでも引っ越せよというw 組み立て式でも遮音性能高い防音室売ってるけど、
残響なくて何か変な感じがする。 うーむこの原告は音に悩まされた経験があるのに何故にマンションを買うのか。。。
受忍限度以下なら幾ら騒いでも無駄だぞ 控訴したら理由については高裁で是正されるかもね
結論は変わらんだろうけど >>572
普通のマンションに住むプロ（しかも分譲）なら、近隣との関係考えてスタジオ借りて練習すると思う
呼ぼど防音性高いとか出ない限り普通はやらない
例えば、ZEHマンションとかだと窓厚くて二重窓だからそこそこ防げる >>609 >>636
海外に住んでた時、コンドミニアムに普通にテニスコートついてたから
自分は昼間にテニスくらいって思ったけどね 現実に実害無いので単なるクレーマー扱いってことでしょ
https://news.yahoo.co.jp/articles/abc3f553df2be2791ed571aef2677ecc3eada5eb
>>男性は今もその部屋で暮らしている。「残念な判決で、家族にもまだ言えていない」と話す。
>>居住後、隣室住人による音のトラブルは特にないという。販売業者側からはそのように「実害がない」とする主張が繰り返されたというが、判決がその点に触れることはなかった。 >>267
それだったらむしろ練習用にスタジオとか借りてた方がいいレベルかもw >>750
原告の属人的な要素が理由なのではと思いたくなるね
これくらいしか言わない方が無難だろうなあ 北海道なら四方10km他人の家が無い場所に住めばいいじゃん 販売員の売り方がちょっと悪質だと思うけどどこの販売業者？ 神経質なやつは無人島行けよ
俺なんて電車 車 子供 セミ 蛙 全然気にならんわ うちのマンションも何階か知らんけど子供が下手くそなピアノの練習ポロンポロンやってて
全然上達しねえなあ～と思ってたら全然音がしなくなった
諦めてお稽古辞めたっぽいｗ 防音対策した地下のある戸建てに住みなよシェルターもかねて >>1
話を聞いてる分だと
高裁でひっくり返るかもな >>406
イチャモン付けたいだけか重度の精神疾患かどっちよｗ >>267
音大生の親はブルジョワばかりだからそんな金額気にしない プロって言っても色々いるからなぁ
自分の名前でコンサート開けるのもプロだし
楽団の雇われ奏者でもプロだし >>668
以前誰かに消防車呼ばれてた事もあったけど、それでもやってんのよ
もう誰の言う事も恐らく聞かないんだよね >>602
それ面白いね。
そういう方法も可能性はありそう カスってなんで家で練習するんだろうな
カラオケでも行って練習しろよゴミ
俺がこんな判決出されたらカラオケの練習家でバイオリンの部屋に向かって毎日やるね 楽器用の防音対策されてないマンションで楽器演奏とか
信じられない >>766
そういう下手くそなピアノも味があるんだよねw 実害出ていないのに裁判起こすとか
あたまおかしいくらい神経質なんやろな プロでもアマでもどっちでもいいけど隣人への迷惑考えないもんなの？ バイオリンには電子バイオリンってもんがあるんだよ
ヘッドホンで練習できるやつ
集合住宅ならたぶんそれ使って練習するよね普通は
だから実害ないと想像するけど俺は うちのマンションなんてクソガキが多いから
騒音気にしてたらストレス半端ない
在宅ワーク増えて最初はイライラしたもんよ 戸建ての方が静かとの意見が多いけど幼少の頃からマンションの俺は騒音に悩まされた事無いけどな
賃貸の生活音も聞こえる様な壁薄い所のイメージなのかな？
ベッドタウンの中流マンションに5ヶ所くらい住んだ経験だけど外の選挙カーや子供の遊び声は聞こえても隣の音はなかなか聞こえない物だよ せめて一部屋まるまる吸音材とゴムマットで囲って練習しろよｗｗ >>780
騒音がないからといって「実害がない」わけではない（男性）
男性は今もその部屋で暮らしている。「残念な判決で、家族にもまだ言えていない」と話す。
居住後、隣室住人による音のトラブルは特にないという。販売業者側からはそのように「実害がない」とする主張が繰り返されたというが、判決がその点に触れることはなかった。 防音工事して特にトラブルないのに何が気に食わないんだ？
無改造で壁ドンされるユーチューバーいくらでもいるんだぞ 子供の足音があまりにうるさすぎて普段なら我慢するんだけど不眠症で我慢ができず、一回下から突いたら静かになったことがある
荒っぽすぎたなと反省してる
一軒がクソうるさいだけで他の人は気を遣ってたのがわかったから、他の家に手紙入れたくなったんだよな え、不動産屋は嘘ついても良いって割とすごい判決なんだけど（笑） >>3
悪いのはそうだけど、きちがいからは逃げた方がいいよ！ >>641
防音しっかり目のマンションだと、ピアノだけ禁止（ペダルの振動）もありがちだね >>553
そこだよね。
原告は隣人ではなく不動産屋の虚偽説明に不満だから訴えた訳で。
分譲した業者名が知りたい。 >>649
それは燃やしているときに消防に連絡するといいよ
うちもそれやって、通報されたらしくて消防が家の庭に入ってきた >>774
何にも音の被害がないのにか？
お前最悪だな バイオリン弾いてるやつって、片耳がポンコツになるって聞いたわ。 >>1
バイオリンの音が漏れるようなマンション買うなw まあでもこれで隣人はバイオリンの練習が極めてやり辛いのは間違いないw
なんか嫌だねーこういう隣人関係ってw まぁ田舎は動物の鳴き声がやかましいのだがなｗ
虫だの鳥だのカエルだのシカだの マンションに住むならある程度の騒音は予見かつ受認しなければならない気がする。 >>779
重要事項の説明をしていたかったということで業者を訴えたんだろ 田舎もんなんで都会のマンションに行くとその狭さに驚愕する 騒音トラブルは、日本中で毎日のように起きている
報道されているのは事件になった案件だけだろう
団地やその他の集合住宅の上下、横の騒音トラブル問題は
日常茶飯事だろ、中でも特に子供のいる部屋の階下の住人は
大迷惑だろう、夜間にドタン、バタンは天井にひびくはずだよ
時間帯とか、気配りしないと、我慢の限界を超えた住人に刺される
そういう騒音殺傷事件は、、今まで何十件も起きている 楽器の騒音レベル
低：弦楽器
中：ピアノ
大：金管楽器
死：ドラム >>802
確かにw
こんな神経質な人が隣いたら最悪だわ >騒音がないからといって「実害がない」わけではない（男性）
いつ騒音被害が起こるかと恐怖におびえているのか？
家で演奏しないかもじゃん うちは一軒家だけど、昭和の壁ペラベラの応接間でJBLのホーンスピーカーでジャズやらクラシックやらドッカンバッコン鳴らしてたら、そのうち家に乗り込まれて刺殺されるかもな。 >>68
働かずにずっと家にいる専業BBAには昼寝の邪魔になるとか文句言いそう >>780
考えるから大抵戸建で防音室作るでしょうけど
マンションでやるならそれなりに防音対策するだろうし
でもたしかに「上の階は聞こえないから」ってピアノ弾いてる知人もいたりする
あくまでも主観だと思うからえー…と思ってあまり首突っ込んでない そういや日本って核シェルターすらないもんな
フィンランドの核シェルターは人口の7割をカバーしてるんだっけ
貧乏くさい日本と違ってフィンランドでなら楽器演奏しても揉めなさそう >>804
当然受忍義務があるので、ちょっとやそっとでは隣人を訴えても勝てない
たぶん隣人を訴える気マンマンだったが音がしなかったのでは 流石に
まだどんだけ音が漏れるかわかってないからじゃないの？ プロといっても様々だが、毎日やることはエチュード、つまり練習曲だぜ？聞こえてきてもあまり嬉しくなることはないかと。
まあ、防音室あればヴァイオリンなら気にならないと思う。ピアノやドラムなんかは振動するのでヤバい。 守秘義務があるから隣人の職業を勝手に話すわけにもいかない プロならスタジオ借りて練習しろとは思うけどね
流石に自宅でバイオリンは生活音じゃないだろ 購入前に自分で隣人チェックせずに業者任せにするからこうなる >>805
重説の説明してなかったならもうだいぶ不利だわｗ >>797
こういう裁判で認められるのって病気になったとか診断書ないとうるさかろうと認められんからな
こっちも被害ないレベルでバイオリンに合わせて美声聞かせてやるまでよ >>802
>>811
趣味じゃなくて職業なのに
バイオリンの音だけじゃなくて生活音も出せない感じよね スイッチ入れたらノイズキャンセリングが始まって音を打ち消してくれたら良いのに。 >>512
最近、近所でフクロウが鳴くようになったので、
「あぁ、春が来たか」って思っていたんだけど、
去年とはちょっと鳴き方が違ってリズムも違うので、
うるさいとまでは言わんが、なーんか気になって仕方ないｗ >>267
なるほど。音大の近所ならそういう物件で稼げるのか。
防音壁の不正事件で客が逃げて空き室ばかりのレオパレスの一棟ものが２０００万くらいで出回ってるが、どうせ防音材工事するなら、いっそ完全防音に魔改造して音大生に倍の家賃で貸せばいいかも。
なるほど、良いヒントもらった。 訴えた人は、となりのお部屋見せてもらったのか?
いまって後付で防音スペースみたいなのあるじゃん。 >>787
それはそのとおり
マンションは窓越しの外の音のほうがうるさい
RCの床や壁よりガラスのほうがはるかに防音効果低いからね この裁判官の家の前でヴァイオリンを夜な夜な弾いて差し上げろ >>828
マンション立てる土地の持ち主とかだったんじゃなくて？ >>821
いや間違いなくそうだよ
この人たち多分ちょっと感覚が常人より鋭敏なんだよ
今後のトラブルが懸念されるわ 一般住宅において、防音の処置もせずバイオリンを弾き鳴らすってのもどうかと思うわ。
「ホームズ、今日は書き物がしたいんだ。記憶が新しいうちに！」 >>819
そうそう
リズム替えして同じことの繰り返しを数時間
人様に聞かせるのは申し訳ないし気になると集中できなくなるから対策はしっかり うちは朝早くにお経が聞こえる
おはようございます(´・ω・｀) >>10
防音と言っても空気穴もある。ようは音の波を直に伝わらないように >>827
この件でどっちが悪いとかは言うつもりはないが
生活音は何時間も継続したりしないぞ？職業だろうが趣味だろうが騒音被害は同じだ >>827
職業ならオッケーとか意味不明だな
YouTubeで奇声上げてゲーム配信夜中してても
YouTuberで生計立ててたら問題なしか >>754
海外とか知らんがなw
つーかテニスぐらいでっていうけどお前バイクの音がうるさいとかいってるじゃねーかw矛盾してんだよカスw 静謐な生活をしたかったらポツンと一軒家
マンションは選ばない方が良いのは間違いない >>232
それな
いっそ誠意を感じさせて「この正直不動産の営業から買いたい！」と思わせる
買い手は満足、デベも「この価格帯ですとかお静かな環境が()」と高価格帯売れる
ウィンウィンじゃん イヤホンみたいなの楽器ついて無いのかね
バイオリンは見た事ないけど >>854
騒音がないからといって「実害がない」わけではない（男性）
男性は今もその部屋で暮らしている。「残念な判決で、家族にもまだ言えていない」と話す。
居住後、隣室住人による音のトラブルは特にないという。販売業者側からはそのように「実害がない」とする主張が繰り返されたというが、判決がその点に触れることはなかった。 >>826
そんな話じゃなく、音のトラブルはないって本人が言ってるのが見えないのかよ
ただのクレーマーかｗ マンション側が虚偽の説明をしたのならそこの補償は必要な気がするが 自然一流 料理は三流 人の質は五流以下
北海道だぞ 田舎だって住宅は密集して建ってるから解決にはならない。古い建物が多いから防音性はないに等しい。 プロが家で練習するなら年がら年中だろうしさすがにどうなんだろ
プロ側が防音壁の強化なり配慮すべきと思うけどね プロの音楽家なら普通のお勤めがもううそだろ
虚偽の説明じゃん 団地暮らしの俺が毎月５千円も浄化槽の汲み取り費用って集金されて管理人に「毎回５千円ぴったりやわぁ～」って何年も言われ続けてとうとう環境衛星に領収書を遡ってもらう約束して警察に言うたるからな！ってもめて住民全員から村八分状態になっとる俺に比べたらマシやろ！ >>827
そこまでのレベルなら集合住宅なんか買わなきゃいいのにどう転んでも騒音ありそうな集合住宅買っておいて訴えるとかヤバい >>869
騒音がないからといって「実害がない」わけではない（男性）
男性は今もその部屋で暮らしている。「残念な判決で、家族にもまだ言えていない」と話す。
居住後、隣室住人による音のトラブルは特にないという。販売業者側からはそのように「実害がない」とする主張が繰り返されたというが、判決がその点に触れることはなかった。 高校時代向かいの家に同級生の女子高生が住んでいて毎日トランペットの練習していたな
サッカー部の先輩の彼女じゃなかったらぶん殴っていたわ 日本人ってなんでうっすい板で家つくるんだろな
騒音当たり前やん
新築の家でも騒いだら隣から苦情くるし
そもそも壁が薄いんだよ
障子と襖の文化だから騒音に対して頭おかしなっとるよな
外と内の区別が曖昧なんだよな >>833
もともと音大いくようなのは
金持ち多いからいくらでも出す品 てめーに都合のいい音は聴こえなくなるキチガイ騒音野郎は気が狂ってるぜ 音に敏感って人も音を好き放題出したいって人も多いので
少し高くても完全防音マンションが流行るに違いない
YAMAHAさんどうですか そんなに音が気になるなら田舎の山奥にでも住めばいいのに。マンションなんて鉄筋コンクリートだろうが子供の走る音は聞こえてくるんだよ。都会の戸建ても隣家と目と鼻の先だから、山奥しか住むとこないよこんな人らは 実害ないなら別に訴えなくても
なんか他に気に入らない理由があったのでは…… 音に過敏な人間って嫌だな
ご飯食べてる時に食器がカチャンと鳴っただけで「ちょっと、やめてくれる？」とか言われると萎える プロの音楽家が住むくらいなら防音設備の整った環境なんじゃね？ 何で大音量出したいやつは防音室を作らないんだろうか
初期費用400万ぐらいだ
貧乏ならともかく金が無い訳じゃ無いだろう >>876
バイオリニストがかわいそう
説明しなかった業者と
めんどくせー隣人のせいで 普通は完全防音の部屋作るよね
楽器の練習や仲間とカラオケ大会もできるし >>875
>>1の記事が言葉足らずだからなあ
スレ内をもう少し読んでもいいとは思うけど 騒音気にするなら集合住宅は駄目よ
一戸建ては町内会の古株にイジメられるけどね 嘘の説明で裏切られたことが許せんのだろう
実際の騒音の問題じゃない 直接物を言えないならこっちも騒音出せばいいのよ
そうすれば気づくから
向こうの声が聞こえるということはこちらの音も聞こえるんだってね
テレビ見ながら大爆笑してもいいし、電話してる体で話してもいい
苦情言うと険悪になることもあるからね でもこれ裁判により隣人への牽制にもなるしええよね
とは言え病気は治らんだろうが 実害が出ていないのに裁判起こしても、
そりゃ負けるだろうに。
どうすりゃいいんだろうね、購入希望の部屋が見つかったらもう個人的に
それとなく両隣上下の住民に挨拶代わりに一度訪ねてみるのが良いのかもね。 >>879
タワマンも割と壁薄くて上や隣がトイレ流す音とか聞こえるらしいな 不動産屋変えるかどうしてもその部屋が欲しいなら探偵雇ったらいいじゃん
こういうハズレ部屋買わされるくらいなら探偵料なんて屁みたいなもんだろ うちの上の階の奴とストンピング
しながら歩いてるのかと思うくらい
響いてるけど >>884
しつこく確認したのに業者が告知しなかったのが気に入らないんだと >>892
嘘ではないというのが裁判所の判断だが、仮に不正確であったとしても
これで法定解除を主張するのは無理があるだろうとは思うな >>879
壁を厚くするならその分余計にコストがかかるのでは。高いと売れなさそう >>873
不正に毅然と対応するのは立派だよ
負けずに頑張れ ただこの分譲マンションを売ってよそに行くにしても
隣が楽器やってるという情報がつけば
高値はつかんよな
実害ないとは言ってるが 実際にうるさいわけじゃないなら無理じゃね
そこまで神経質ならマンション住むなよ >>894
なんで嘘ついたんだろな？
別にこの原告だけしか買わないような不人気物件だったわけではないのだろう？ >>897
まるで原告を精神的な病気のように言うなんて！ってなるよ >>898
騒音のせいで精神的苦痛覚えたら実害になるやろ
病院行って診断書書いてもらえばそれで理由になるし プロにお願いして、バイオリンを教えてもらえばいい。
隣で毎日練習してあげたら・・苦痛を理解してもらえると思う。 >>3
その通り出すヤツが悪い
深夜にシャワー浴びたりな洗濯機回したり
クッション引かずに踵から歩いたり
椅子引いたり、大声で話したり >>897
引っ越すんじゃない？大阪で女子大学生刺された事件もあるし音に異常に敏感な人は怖い タモリクラブで防音室の特集やってたな
最上階で夏は大変そう 高校時代向かいの家に同級生の女子高生が住んでいて毎日トランペットの練習していたな
サッカー部の先輩の彼女じゃなかったらぶん殴っていたわ >>876
ソースにないことをドヤ顔で貼られてもね(´・ω・`) >>19
プロであっても強制的に聴かされるのは苦痛だぞ
あくまで聴きたいときに聴けるから音楽ってのは心地いいんだ >>833
それ魔改造じゃなく取り壊しレベルだと思うよ完全防音の壁の厚さ半端ないからね
全部鉄筋コンクリートになるだろうし、それするくらいなら小さなスペースに1階一部屋の完全防音ビルのが土地代含めやすくなりそう。 自衛が足りなかったな
朝昼夜内覧して、生活環境を調べるべきだった >>801
上と下で工法が違うマンションなんて無いだろ
鉄筋コンクリート構造ならそんなに変わらないだろ
神経質な人に取っては変わるのかな？
ちなみにヴァイオリン弾かれたら窓開ければ聞こえると思うけどそれは戸建ても変わらないよね？ >>898
実害が出てないなら気にしないようにならない限りダメでしょ マンションの高層階は重量を軽くしなけりゃならんからけっこう音が漏れると聞いたけど
どうなんだろ こっちも三味線奏者になればいいんだよ
バイオリンの練習始めたら練習すればいい 隣人ガチャ外れのうえ常時バッドステータス発動か
最悪だな >>907
プロの音楽家なら防音室は当たり前
素人のがうるさいよ >>863
重視すべきは実際にどんな騒音レベルなのかだけだ
それが明らかじゃない状態で議論したってしょうがないと思う 隣人に騒音で迷惑かける恐れがあるなら
分譲マンション買うな。
演奏家なら一戸建てで防音室用意しろ。 個人的に他人の足音がする環境なんて絶対ダメだ。
一軒家以外住んだことないけど。 まあキッズは数年で大人しくなるけど
楽器の場合は数日～数十年
初心者が挫折して数日
プロだと数年～数十年
うーん、セーフ_( ˙꒳˙ )_ 幼馴染がバンドやってたから分かるけど
練習って一本まるまるやらないよ
同じところを何度もリピートするから余計に苦痛 >>67
うちは田舎で隣の家というものが遠すぎるんだけど
都会ってほんと大変だな
自分たち自ら生きにくくしてると感じるよ >>928
自然とアンサンブルが始まって
下の階からサックス持ったやつも
インターホン押してくる展開 >>1
最上階が一部屋のペントハウス買えばいい
手の届く金額出出物があるまで一生賃貸でがんばれ 地下3階くらいにするのがベスト
コンクリートで厚いからね >>925
一般的なマンションに多い鉄筋コンクリートは、質量が重く遮音性能が高いが、タワーマンションでは、軽量化を図るため石膏ボードやケイ酸カルシウム板などを組み合わせた壁が採用されていることが多い。これらの壁はコンクリートより密度が低いため、音が透過しやすい傾向にある。 >>899
タワマンは自重があるからその分軽くしなきゃいけないからな
通常の安全性が確保されてるならタワマンの上階程うるさいはず 騒音が気になるならそれなりに広い土地買って一軒家に住めば良いのに
隣の家がピアノ教室だけど庭隔ててるんで楽器の音なんか気になった事無いわ >>896
自分で出す音には鈍感で他人の音には異常に敏感になる奴かもよ バイオリンでプロなら、ぎり許せるかもしれん
綺麗な音色が聞こえてくるんだろ
BGMとして使える 全部録音した上で問題点をかぎりなく詰めてからじゃないとマンションなんて買えねーってこったな(´・ω・`) 騒音トラブルは、日本中で毎日のように起きている
報道されているのは事件になった案件だけだろう
団地やその他、集合住宅の上下、横の、騒音トラブル問題は
日常茶飯事だろ、中でも特に子供のいる部屋の階下の住人は
大迷惑だろう、夜間にドタン、バタンは天井にひびくはずだよ
時間帯とか、気配りしないと、我慢の限界を超えた住人に刺される
そういう騒音殺傷事件は、、今まで何十件も起きている
騒音問題は、経験した者でないと、その苛立ちの実態は分らない そんなんavか創価南妙法蓮華経を大音量で流せばええやん？
イケズにはイケズ返しやで 「不動産屋は千三ツ屋、ダマされる方が悪い」と司法が認めた画期的判決 >>937
別ソースはなかったことにして議論しろってこと？
素直に「なんだそんなソースあるなら書けよ>>1はほんとにダメだな」で良くない？ >>914
元記事読みなよ。
隣人がバイオリニストってだけで訴えているみたい。
騒音による実害については述べられていないし。 >>947
あと何か納期のせいでどうしても上の方に行くほど雑になるとは聞いたことがある
技術大国日本（笑） >>856
バイクは早朝5時だぞ、テニスは昼間にだし
皆が寝てる時にバイクの音はないだろ >>948
騒音出すお前が山にすめよキチガイ
みんな生活スタイルが違うんだわ ソース読んでないけど、プロがバイオリンの練習するくらいだから当然防音になってるんでしょ？
音なんて聞こえないんじゃない？、 コロナ禍のときに起きた隣室の騒音JD絶対ぶっ殺して焼身自殺するマンになられても知らねーぞ 騒音がないからといって「実害がない」わけではない（男性） 実際に何ヶ月か騒音被害かあったのでもなく
隣がプロのバイオリン奏者ってだけで訴える方がおかしくね？ 騒音トラブルは、日本中で毎日のように起きている
報道されているのは事件になった案件だけだろう
団地やその他、集合住宅の上下、横の、騒音トラブル問題は
日常茶飯事だろ、中でも特に子供のいる部屋の階下の住人は
大迷惑だろう、夜間にドタン、バタンは天井にひびくはずだよ
時間帯とか、気配りしないと、我慢の限界を超えた住人に刺される
そういう騒音殺傷事件は、、今まで何十件も起きている
騒音問題は、経験した者でないと、その苛立ちや実感は分らない いや、防音マンションでも無いのにバイオリン弾く隣のバカ女も提訴しろよ。
元凶はコイツだろ。 >>952
言ってる事とやってる事がめちゃくちゃだよなw >>195
北海道の狐はエキノコックスだかを持ってるんじゃないの 何の防音設備も対策もない普通のマンションでバイオリンの練習すると言うならそっちの方が非常識だよな、 てか自宅で楽器演奏するなら広い家じゃ無いなら室内にミニサイズの防音壁で囲んだ個室作れば良いのに
騒音出す方がやっぱ悪いんだから気をつけるべき バイオリニストを退去させろよ
騒音OKですなんて入居者いないだろ >>953
練習ってのは苦手なところを何度も繰り返すわけで
結構エグい音聞こえるよ？ >>29
爺婆は難聴気味なのでTVはボリューム大、眠りが浅いので真夜中にムクッと起きてそれをやる、足腰のクッション性が悪いのでドスバタ歩き
ウチは戸建てだから良いが集合住宅はぜったい無理 >>320
確かにそうなんだけど女性が例え虫の鳴く息の音量だとしても夫婦は訴えてると思うよ
夫婦は音に悩まされた経歴ありで騒音あるないより奏者と知ってたら購入しないんだから 裁判所の判決では 「販売員は、信用するな」って事なんだね
客と言うカモが部屋を買うだけで
ノルマ＋１なら、隣に入れちゃえＯＫな世界かぁ つか
プロが防音室もない部屋で練習するって頭おかしい プロが選んでる物件ならそもそもの防音も良さそうだし多分自分で吸音材とかも貼ってるよな
実際に被害という被害は無いって話だしこういう人達は集合住宅に住んじゃアカンわ >>620
お前がうるさいのが原因
相手からすれば、こっちも音出してないと頭がおかしくなるから音を出し始めるんだぞ プロのバイオリストと女性が挨拶にきた
不動産業者はプロのバイオリストと知らなかった可能性もある
オーケストラ所属なら勤め人だし
公営オーケストラなら職業欄に「公務員」と書いても
なんの不思議もないしな テレビの音量15以上にしてるやつ
迷惑騒音の自覚もてよ いや、騒音はいかんでしょ
返金とは違うが、騒音に対しては法的に時間や音量、頻度って判例で何かあったりする？
昔、木造アパートで下の大学生たちが酔っ払ってレディガガ歌いはじめた時は警察呼んだら結構注意してくれたわ
民事云々関係無いじゃなくてキツめの注意してくれたわ
あと、隣のブサカップルがエッチしてるの丸わかりでなんか楽しかったw
だいたいスタートからフィニッシュまで15分、若いんだからもっと楽しめばいいのに・・・
彼女に前戯とか充分してるか？とかおじさん心配になったよ このスレッドは１０００を超えました。
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