【肉】お取り寄せの野生鳥獣の食肉「ジビエ」の生食で激痛！！ 潜伏期間が長く、忘れた頃に…Ｅ型肝炎にご用心 [ごまカンパチ★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/f488435630c59b0edea0162a9df1e845bf78acfc
【体が警告！ 背中の痛みに潜む病気】
最近は、自宅でさまざまな「お取り寄せグルメ」を楽しめるようになった。いつもと違う食材としては「ジビエ（野生鳥獣の食肉）」も注目されている。
野趣あふれる旨味に加え、農村地域での野生動物の被害防止対策にも役立つという。
自宅に届いたイノシシやシカの肉をバーベキューで舌鼓を打ちつつ一杯という人もいるだろうが、食べ方を誤ると思わぬ事態につながる。
「微熱があって、右脇腹から背中にかけて痛みを感じる患者さんの中には、ジビエの生食でＥ型肝炎になっている人がいました。
いわば食中毒です。しかし、潜伏期間が長いので、ご本人は気づいていないのです」
こう警告するのは、東邦大学医療センター大橋病院消化器内科の渡邉学臨床教授。
肝臓病の診断・治療を数多く手掛け、腹部超音波画像診断を得意としている。
「Ｅ型肝炎は急性肝炎の一種で、肝臓に激しい炎症が起こり、肝臓が肥大して肝臓を覆う肝被膜（かんひまく）が伸びます。
そのため、右脇腹から背中にかけての痛みを伴いやすいのです」
野生のシカやイノシシのジビエには、Ｅ型肝炎ウイルスが潜伏していることがある。加熱処理（別項参照）を行えば、ウイルスを排除することができる。
だが、「生食」で食べてしまうと、Ｅ型肝炎などの食中毒のリスクが上がるのだ。
「バーベキューで肉を焼くときにご自身の箸を使い、箸に生肉の破片や血液などがついた状態で焼いた肉を食べても、食中毒になることがあります。
よく加熱することに加え、調理器具の扱いも注意が必要です」
さらに、食べた直後に背中の痛みなどの症状につながらないのが、Ｅ型肝炎のやっかいないところだ。
Ｅ型肝炎はウイルスの発症までの潜伏期間は２～６週間と長い。
生のジビエを食べたことをすっかり忘れた頃、急な発熱に加え、吐き気、食欲不振、右脇腹から背中にかけての重い違和感を抱えることに…。
「もしや悪い病気かも」と心配になり、受診するようなケースが目立つという。
「急性肝炎では、採血による肝機能検査のＡＳＴ（正常値＝８～４０ＩＵ／ｌ）やＡＬＴ（正常値＝５～３５ＩＵ／ｌ）が、
一時的に２０００～３０００ＩＵ／ｌに上がるほど激しい炎症を起こすことがあります。一過性の症状で、しばらくすると正常値に戻りますが、
まれに劇症肝炎になる方がいるので注意しましょう」
劇症肝炎は急性肝不全とも呼ばれ、激しい炎症で肝細胞が壊死（えし）して肝機能が急激に低下する。
肝臓の代謝や解毒に関わるため、急性肝不全に陥ると命に関わるのだ。そんな怖ろしい事態がＥ型肝炎に潜む。
「ジビエによる食中毒に注意すると同時に、気になる背中の痛みなど、違和感があったらご自宅近くのクリニックを受診してください」と渡邉医師はアドバイスする。
■渡邉学（わたなべ・まなぶ） 東邦大学医療センター大橋病院消化器内科臨床教授。１９８１年東邦大学医学部卒。
米・南カリフォルニア大学肝臓病センター留学、東邦大学医療センター大森病院消化器内科准教授などを経て、２０１７年から現職。
肝臓病の診断・治療、特にＩＶＲ（インターベンショナルラジオロジー）治療を得意としている。
■Ｅ型肝炎の予防策
□シカやイノシシのみならず、豚（豚レバー）も加熱処理する（生で食べないようにする）
□十分に加熱処理を行う（６３度３０分間と同等以上の加熱処理を行う）
□シカやイノシシ、豚以外の食肉も加熱調理を行う。特に、子どもや高齢者、抵抗力の弱い人は、生肉食はさける
※厚生労働省の資料から ジビエはちゃんと料理人に任せないと
自己流じゃ危ないよ ジビエを生食とかアホすぎwww
真面目にただの自殺やろ 俺が獲ってきた肉には火を通せって言ってるのに刺身で食っちゃう奴が居るもんなあ
確かにシカ刺は旨いけどな A型肝炎、B型肝炎はワクチンがあるがE型はないんだよな >>23
多少は獣臭いよ
だからよく火を通すんだけどね > バーベキューで肉を焼くときにご自身の箸を使い、箸に生肉の破片や血液などがついた状態で焼いた肉を食べても、食中毒になることがあります。
やっぱ鍋だね ＞シカやイノシシ、豚以外の食肉も加熱調理を行う。特に、子どもや高齢者、抵抗力の弱い人は、生肉食はさける
この書き方駄目だろ
「特に」に該当しなければワンチャンあるかのような書き方
特にも糞も例外はなく誰にとっても禁忌 >>30
いや、ワンチャンはあるだろ。
人生賭けすぎだけどさ。 野生動物の肉生で食うとかあり得んだろ
寄生虫とかウジャウジャいそうだし 鳥や豚の低温調理とかおかしな方向に向かってるな
あいつらはグルメじゃない
なんでもペロリ ジビエとか言って野生動物ムシャムシャ食ってんじゃねーよ猿人共がｗ >>23
血抜きなどの処理が上手なら臭みは少ないね
他にはオスメスや餌や時期で味や臭いが変わる 生肉好き一定数いるよな
その一定数はほんどおっさんな
おっさんの生肉すき >>32
猟師でも生で食っちゃう奴は居るよ
俺からしたらドン引きだけどな まあタニシ食って死んだ食通とか
側から見ればただのバカだが本人は
本望なんだろう 昭和の頃だとシビエには虫がいるのは、常識と言うレベルだったけど
令和の時代は、それを知らない人が多いのか 岐阜にある柳家ってジビエ出す店行った事ある奴いる？
食べログ10年連続総合ランキング1位をとった怪物店
そこで熊、鹿、猪食べたのだがビックリするほど美味かったわ 中国に行って生肉を食べて肝炎になった人が居る
生肉はやめておいたほうが良いね 生肉は弾力ありすぎて噛み切れない
ミディアムウェルダン以上が好き ジビエの生食とか
想像するだけで恐ろしい、、
エゾ鹿のステーキ好きだ 野生鳥獣と天然のキノコ類には、虫が居る
肉は、よく焼く
キノコは、塩水に漬けて虫出し・虫抜きをする >>65
漫画を真に受ける奴だったのかもしれないな… 肉の魚も冷凍して調理時は加熱
そのままとか馬鹿のすることよ >>3
次節に疎くて幸せそうだな
近年はジビエブームが起きてたのだよ >>44
対象が鳥や豚だろうと、低温調理はちゃんと規定の温度と時間をクリアすれば安全でしょ
問題はそこら辺が甘い人が多いことだけども youtuberで肉屋がそういうのやってるから影響された奴も出るだろうよ >>65
よく憶えてないけど、ミンチみたいに
叩いたりすり潰したりしてた様な
一応寄生虫みたいなのはあれで死ぬかと >>23
野獣の肉を取り寄せて食うような連中は多少の臭いなんか気にしないだろ >>77
無駄に時間かけて何でわざわざ低温調理すんの？？？ >>1
その点ゴマカンパチって凄えよな天然でも刺身でも寿司でも漬けでも食えちゃうんだから ジビエの生食とか食ったやつが狂ってるだけだろ
ユッケと同じで生食にこだわる基地外って本当にすげえな 最近肝炎がどうこう言ってるけどシビエ料理が流行ってるからなの？ 魚は基本冷凍したらいいけど肉は冷凍では不十分なんだっけ？
ブロイラーでも怖いのにジビエとか 鹿肉を牛肉くらいの火の通りで出してるフレンチあるけどあれ大丈夫じゃないよな？？
どうなってんの？ >>2
> ざまあみろアフォがｗ
何つか・・・確かに似たような感想しか思い浮かばないな。
ゴールデンカムイ見て、ウケ狙いで無茶振りしたんだろ？としか思えん。
ジビエで生焼けとか素人もいいところだし。 流石に野生動物を生なんて未開土人もやらんわ
この生食信仰いい加減なんとかならんのか ガンガン中まで完全に焼いた肉が好きだし
生卵もキモイし嫌いだ 食通が高じてくると人とは違ったものを食いたくなってくるらしいなぁ
おバカなことをしないようにね w >>101
薄く切って焼いた肉が一番うまいな
ステーキとか分厚い肉は良くない
火が通らない
さっさと火を通してタレかけて食べたらだいたい解決する ＞野生のシカやイノシシのジビエには、Ｅ型肝炎ウイルスが潜伏していることがある。
野生の熊やオオカミは、野生の鹿や猪を生で食ってるのに、なんでE型肝炎やギランバレー症候群なんかにならないの？ 肉を生で食う馬鹿には保険適用させずに殺せよ。犬猫ガイジ以下じゃねえか。 鶏牛豚ほんま優秀
他のくっさいの通ぶって食う必要ないやん ( ´ⅴ｀)ノ＜被告は週に2回は鳥刺し食わないと死んでしまう体質なんだがなんか質問ある？ 畜産生産者の努力に感謝やわ
天然の魚も生はヤバい言うてたわ
養殖最高！ >>116
なんか鹿児島だっけ？独自基準があるみたいだな >>115
なんだよTKGって? オージー・ビーフ的な? 安全な食事は加熱したものしか食べないこと
生野菜もだめ
すべて火を通せ
でも俺は火が通ってない野菜が好きだわ
あれはナメクジの寄生虫リスクがあるから駄目なんだよね >>95
この記事で問題になってるE型肝炎のウイルスは冷凍しても3ヶ月くらい活性を失わないそうだよ 日本人はなんでも生で食べないと損だと思ってるみたいだからな
アホな風潮だ つーか猟師が野生鳥獣捌いたときに、間違って汚れた手で口を拭ったりするだけでも危険だろうに
それをわざわざ生食するバカが居るかね？ >>104
かの魯山人は大サンショウウオとか食ったらしいね
美味かったらしい 喰わんでもいいものをありがたがって喰うアホ共
そんなもの食う前に廃棄食材のこと考えろゴミクズ
そのまま死ね >>136
四つ足をナマで食うなんて日本人じゃないぞ。ツングースや韃靼人の食文化 肉を生で食べる奴の気が知れん
食肉用の安全な肉でもウェルダンじゃないと食う気起きない 原因不明の急性肝炎なったことある
死ぬほど辛いし起き上がるのも困難 こんなのロードキルされた野良犬を地べたに座って食べ始めるのと変わらんだろ
新型コロナ生まれそう スーパーで買った肉でも生焼けだと危ないのに野生動物の肉を生食なんて
気持ち悪すぎ >>161
寄生虫はそれで殺せるがE型肝炎ウイルスは冷凍しても数ヶ月は活きてるよ うさぎと言う美味しくて鶏肉と違い抗生物質も不要でアレルギーになりにくい優秀な肉について 父が趣味で猟やっていたので解禁後はしょっちゅうジビエ食べてたわ
だいたい鳩やキジ
お腹痛くなったことなんかなかったから単に処理と調理の問題じゃね？ >>44
色んなもので
半生とか半熟とか「ナマ」への信仰って
どこから来てるんだろうな >>170
昔はソーセージに入ってた。北朝鮮では最近飼育始めたって 火を通しても野生動物の肉は抵抗があるわ
鹿肉をいただいた事があったけど申し訳ないがこっそり捨てた 馬鹿めと言ってやれ。
そして全国の畜産農家に謝罪しろと。 牛肉や豚肉だけで良い。わざわざ臭みを消して食わなきゃいけない肉なんていらん。 >>180
それが血抜きさえちゃんとしてればじつは臭くないのよ
イノシシなんて豚より臭いがないくらい 素人がお取寄せジビエを生食したなんてのは当然お話にならないけど、
だからといって肉の生食すべてを否定するのはちょっと世間が狭過ぎるかと…
例えば牛肉のユッケとか、ちゃんと調理すれば十分安全で美味しいものだよ この手の話は自己責任で良いだろうよ
理解した上で食ってるだろうし >>147
鹿は近年増えすぎだからジビエとして処分するのは合理的だがな 鹿がE型肝炎ウイルスを保有している確率は実は少ない >>175
そりゃもちろん
野性肉を生でとか有り得ない
だいたい鉄板焼で食べてた
鳩はねえ、心臓がいちばん好きだった
鳩好きすぎてフレンチ食べに行っても小鳩やうずらに特攻 肉なんてスーパーで買えるだろ
犠牲になってくれた家畜たちに悪いと思わんのか 鹿刺しはかなり美味しい。
もう出すとこないだろうけど。 完全冷凍で寄生虫を殺してからの、完全加熱調理で肝炎予防だろ 獣肉は地の人間が居住エリア内で完全消費が原則やで
さんざん疫病で全世界ヤラレているんだから衛生観念は徹底しないとね。 豚もそうだがしっかり火を通せと婆ちゃんから教わったありがとう 生食で食ったんじゃなくて
焼いたけど半生で食っちゃったパターンだろ >>83
アレは脳みそな
脳は血液脳関門があるので「比較的」寄生虫やらの感染は少ない
絶対ではない 生焼けダメってことは奉行を信用したゃダメってことか もう20年も前だが猟師からシカ肉貰って生でも食える。というから勿論生食。ニンニク醤油で食ったよ。3日間毎日食べたけどなんともなかった。
あっでも脳障害とかあるかもな。
オレ頭悪いし… 焼く時の箸にも気をつけろって話はよく聞くな
市販の肉でさえ気を付けるだろ よく猪肉貰うが
過剰な程包丁やまな板やキッチンを熱湯消毒してるわ >>1
ジビエ←わかる
生食←刺身や生卵食う国民だしモノによってはわかる
ジビエの生食←？？？？？ 肉を焼いた箸で、その肉を食うバカもいるのか？
自殺行為だろ さすがにこの例は自業自得だわ
保険適用する資格すらない ユッケもあの事件が起きる前は普通に焼肉屋で食べられたのにあれは何だったのかね 鹿はしょっちゅう食べてる
普通に市場で買えるようになってて助かる ジビエはベリーウェルダンで食べろ
それが出来ないならやめろ(´･ω･｀) >>218
野生のシカと接触があるような環境で育っていたらリスクあるだろうけどな 動物の生肉食う奴はアホだからw
そのまま死なせておけ 中心温度75℃で1分とかも知らないんだろうな
まともな店ならレアのステーキや低温調理の肉出す時は中心温度測ってるのにそんなことも知らずに「レアで焼けば美味い」と勘違いしてこうなる ニホンカモシカは一回食ってみたいが
やはり家畜の牛のほうがうまいんだろうな >>228
馬も鹿もウマいですね😋
鹿は生では食べないがw こういう、ものすごい形相で奇声をあげながら生きたままの野生の獣の肉を貪り食うみたいな趣味ってまったく理解できない >>215
生肉を掴んだトングでそのまま
焼けた肉を配る奉行がいたりする >>215
焼肉屋で他の客を観察してると幾らでも居るで＞食い箸で生肉つかみ
生肉を扱ったトングで焼けた肉を取り皿に運ぶ人なんて大半がそうだし、みんな無頓着なもんよ
だから焼肉屋って結構リスキーなんだよね。素人に生肉調理の最終行程を任せてる訳だから、当然ちゃ当然なんだけども 厚労省も馬鹿な猟師が生や生焼けを有難がって食うから注意喚起してる
生シカ肉を介するＥ型肝炎ウイルス食中毒事例について（Ｅ型肝炎Ｑ＆Ａ）
https://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/08/h0801-4a.html 冗談も度を過ごせばいたずらだ
おれは何だか生徒全体がおれよりも苦しい
おれは、おやじがおれの云うような事を云った
どっちにしたって、巻紙を抛り出したまま出て行った >>210
野良の羊は時々オーストラリアでニュースになるな >>239
脱走して見つかった時はモッコモコなってるやつだろ
毛羽毛現みたいなのがそこかしこにいてたまるかw 何の知識も無く生肉を喰らって病院に担ぎ込まれる馬鹿てやっぱアイツラの事だろww 地元の猟師のおっちゃんは平気で鹿レバ食ってたな 獲って血抜きして即食べしかせんみたいだけど >>234
そんなに他の客見たことないけど、超少数派じゃない？
日常的に料理作ってる人と同卓した経験があれば絶対お叱りを受けるじゃん 思い起こしてみると友人の披露宴でレアの鹿ステーキ出たな…
滅茶苦茶美味かった >>249
刺身はいったん凍らせてるから大丈夫みたい >>247
目視で寄生虫取り除けるなら食えるかも
ただ卵とかは全部は取りきれんやろ 肉でも野菜でも野生のものより食用に品種改良されたもののほうがそりゃ旨いよ
魚だってやたらと天然物を有り難がったりするけど養殖されたもののほうが旨いよな >>183
繁殖期のオスのイノシシは血抜きちゃんとやっても臭いぞ
メスを探して走り回るから脂も落ちてて不味いよ 野獣は危険
巨大うんこ札幌五輪は もっと危険な匂い
臭さ150% >>248
フレンチだとなぜか出しちゃうんだよな。鹿刺しとさほど変わらない肝炎リスクがあると思うんだが…
といっても肝炎リスク自体かなり低いということなのかもしれないが >>246
割と多いよそういうやつ
世の中バカの方が多いんだから >>258
母親が日常的に料理しない家庭で育つと分からないとかそういうことなのかな？ >>189
それについてはエゾシカとニホンジカを1000頭ずつ調査してエゾシカはゼロだったらしい
ニホンジカも数頭が抗体を持っては居たが罹患中のは無かったそうだ 焼き肉でもトング使うだろ
自分の箸で生肉つかむとかあり得ん 野生動物を素人調理で生で食うなんて中国人じゃないんだから >>183
野生のイノシシなんて山育ちでも何食って生きてきたんだってくらいスゲー臭いよ
何度も茹で溢して灰汁取りしても不味い
牡丹鍋で出されるのは何年も養殖して家畜化したイノシシとか実はブタでした〜ってやつ トング使って焼いた後にそのトングで配ろうとするとんでもないのも世の中存在する >>265
それ見て宮城谷昌光の太公望で豚肉生で食うシーン思い出した😵💫 ただの馬鹿じゃん
豚肉でさえ調理用の箸は分けるのに >>262
逆じゃないか
母親が何でもやってあげると子供はアホに育つ >>173
火を使うのは人間だけだからな
ほぼ全ての生き物は食物を生の状態で摂取してる うちの町も大量に増えた鹿の処理に鹿肉を特産品にしようって
町ぐるみでデカい企画立てて鹿肉使ったカレー売り出そうとしたけど
とにかくカレー粉以上に血の匂いが強くて速攻で特産品企画頓挫したことあったな
これ以来ぶっちゃけジビエが美味しいは疑問抱いてる 寄生虫や病原体、重金属汚染や有害化学物質汚染…
野生の動物なんて何を持ってるかわからんぞ >>265
中国人は基本的に火を通さないモノ食わんぞ >>275
それは流石に猟師の腕が悪いんじゃね？
血抜きや冷却をちゃんとやらんとそうなるぞ トングも生肉つかみながら、
皿盛るときも同じの使ってる場合あるから目離さない方がいいよ。
焼いたら自分の箸でつかんだものしか食わんとか
工夫しないと、ヤっちゃうやついるからBBQN注意な。 >>275
鹿はクジラ肉に近い感じだね
ちゃんと血抜きしてもあんな感じなんだろうか
イノシシは普通に豚肉で、逆にがっかりした
もっとワイルドな肉の風味があるかと思ったのに 馬 さくら
鹿 もみじ
猪 ぼたん
サクラを苗字にするのなんて変だから
たぶん馬肉が由来だと思うよ >>173
そりゃ保冷技術でしょ
保冷がなかったら生でなんて食べたくない >>274
となると食感かねえ
火を通した方がたんぱく質が壊れて消化しやすくなると言われてるし
食中毒の危険も減る
それでも野生時代に食べていた生肉の食感を求めてしまうのだろうか
カニかまぼこみたいに生肉風の代用品を作れば…… >>274
でも動物も焼いた方が好きみたいだよ
両方一緒に置いておくと焼いた方をよく食べるのだそうだ でも野生の肉食動物はなんでお腹壊さないんだろうな
人間ってひ弱になりすぎじゃないの？
ほんとにこれが進化なのかね >>99
まともに血抜きして処理していなかったんだろうな ジビエを生で食うって馬鹿すぎる
自分で狩ったのでも生は怖いのにどんな解体してるかわからん取寄物なんて怖くて生っぽいのは食えんわ
生で食うのは馬だけにしとけ そもそも ジビエ生で食べようなんて普通思わないよなあ 生肉なんてよほど信用のある店でしか食べないよな。
通販なんて特に誰がどうやって売ってんのかもわからんのに。 >>295
野生動物でも猪は時期によって味と匂いの差が大きい
秋口から冬にかけての狩猟期間以外はオスもメスも臭くて食えん
時期のメスは養殖豚なんかより全然美味しいけどそういうのは大概ハンターが食ってしまう 田舎者なので鹿肉はよく食う
ちゃんと火は通してるつもりだけど、完璧かと言われたら自信無いわ 気になるのは森という苗字なんだよね
森がそこら中にあるはずないし、そもそも森に住まないでしょ
今みたいに交通が発達していないのだから大変だ
森という苗字の人が森林に関わる仕事をしている様子もない
だから 守の当て字ではないかと考えられる
つまり守衛さんね、これだと人数が多いのも説明がつけられる
職業との関連性もある あまり論点にならないんだけど、実は日本では食中毒がめちゃくちゃ少ない
同じく少ないのはフランスだけど、フランスの少ないはいわゆる普通の少ない
ところが日本の食中毒の少なさは外れ値で、桁違いに少ない
どういうことかと言うと諸外国では食中毒になったくらいでは話題性がないので
ニュースにならない、ところが日本だと年間に死亡者数が少ないので
それだけでも記憶に残ってしまうのである
日本で食中毒で話題になるとずっとみんなの記憶に残るので注意しよう >>300
は？
無菌状態で飼育された獣肉ならともかく、「ジビエ(笑)」の時点で生食はアウト
信用云々の話じゃないよ >>282
上手く血抜きすれば牛の股肉みたいな感じだよ
罠で血が回っちゃった脚とかは鯨っぽい味になるね >>301
脂の乗ったメスをあばれないように一撃で仕留めて、血抜きと臓物の処理、冷却解体して美味しく頂くなんて猟師の特権だろうな 中国のニュース見せてやればいい
生の豚肉を食べ続けた女性
体中に無数の寄生虫がうごめいていることが判明 >>101
美しい顔を洗ったら、つまらない冗談をするのは、性来構わないですからとお世辞を云いながら、二頁を開けてみると世間の大部分の人でなぐったらもうたくさんかと聞いてみたら、奏任待遇だからと云うがなるんだろう 全ての肉の中で熊の肉が一番旨いって食通が言ってたけどホントなの？ >>312
羆の脂は美味いらしい
食ったことないけど >>106
プロだと表面を焦がしちゃうんだよね
そして表面を捨てる、使い方が贅沢なんだよ
このテクニックは麻婆豆腐でも使われている
で、よく分かってない新規参入はケチって
表面まで客に食わせて体を壊す >>313
シカの股肉がモンハンの生肉に見た目が似てるぞ E型肝炎とか怖そうな名前だがだいたいは自然治癒しちゃうみたいだな >>319
執着していたらもっと洗練されているだろ
見よう見まねだから無頓着なんだよ >>308
なるほど
やっぱジビエは血抜きするのが難しいんだろうな ジビエなんて危ないに決まってんだろ
近所に狩猟趣味の元反社爺さんがいて
猪や鹿を撃っては車庫に吊るして捌いて食ってたが
肝炎から肝臓がんを発症して死んだ >>323
無症状で治癒してしまうのが殆んどだが希に激症化して死ぬことが有ると聞いたな 血自体が臭いわけではないんだけどね
液体だから痛みやすいんだよ
搾りたての血液はおいしいんだとさ 寄生虫だのウィルスだのって素人零細企業がついてるかどうか判別できるもんなの？ 最近の血抜き事情は吊る
ぶらーんって後ろ足を吊り上げてから首を切ると汚れないし
よく抜けるんだって >>326
すぐにやらないと血が抜けなくなっちゃうからね
俺は頸動脈切って失血死させてから逆さ吊りにするだけだけど猟師によっては色々工夫してるみたいだよ >>331
家畜でも寄生虫、ウイルスいますよ
焼いてください >>331
零細だろうと素人だろうとミラクル☆ウェルダンにしてしまえば無問題 プロの食肉業者以外の肉を食べて食中毒・・・当たり前だよ ジビエとか
冬の荒れた海こそ至高遊覧船を出してくれ！みたいなもん？ >>336
タニシや川魚の刺身でやられたって話だね >>341
ジビエ自体は別にそれほど問題ではない
ただ生食はない >>1
苗字が渡邊だから先祖は川を渡らせる仕事をしていたんだろう
リスク管理の血統なんだろうな
ちなみに橋という字は実際の橋ではなく
神や天との架け橋の意味で神官の意味だそうだ
紛らわしい ジビエの生食とか馬鹿とかアホとか以前に常識が足りないだろ
原始人でも知恵があっただろ
現代人さぁ… ジビエなだけでもリスクあるのに
生食はアホすぎだわ
生食べたいなら馬肉にしとけ
処理方法が特殊だから他肉よりは安全 >>342
フライが美味かった思ひ出
アレは飼育したやつだったが… >>21
鮮度良ければ何でも生で食えると思ってるバカっているんだなあ >>55
あとは勝手次第に大きくなるのは、いずれも少々ずつ失敗した
ほかの小供も一概にこんな部屋が暗いので少し弱った 馬鹿は身をもって経験しないと理解できないから
まぁ底無しの馬鹿は経験しても繰り返すけどw イキってジビエ出すところは死滅してもらいたい
許可制にしてもっと厳しくしてくれ
好きでもないジビエを田舎の名物とか食べるの強要されてたまったもんじゃないよ 鹿はやめとけ
CWDが日本でも流行ってるかもしれないし 猪鍋は臭くて食えたもんじゃないって人と、
美味しかったって人がいて試そうかどうか判断に困るんだよな。 放置しても大概は治癒するならどうでもいい
生肉食べないし 自然のものは安全なんだよ
土だって食えるし野生動物だって普通に齧れるってやつがアホほどいるのよ今は ジビエなんて捌いてすぐ食うから美味いんであって通販してまで食いたいと思うのがわからん >食肉全体のカンピロバクター汚染率は17.9％、そのほとんどが鶏肉であり、鶏肉のカンピロバクター汚染率は34.5％でした。
ジビエ生で食べようとするとか、鶏肉も生で食ってそう ジビエ肉なんて生で食べようと思えないけどな…
猪とか火を通せば通すほど柔らかくなるし
というか牛や豚でも焼肉する時はトングか菜箸で焼かない？食べる箸で網に置き焼く行為自体が怖いわ… >>360
猟をしてる人から猪や鹿の肉をよく貰うんだけど全く臭みもなくヘタな豚や牛より美味い
その人いわく､鮮度はもちろんだけど1番は処理の仕方で全く違うと言っていたよ
ちなみに鹿肉は鹿刺しやタタキが最高だぞと毎回言われるけど試す勇気は無いw 学校で食中毒が出ても１人だけ全然平気な子とかっていたよね >>99
それでこの件については教育者に弱身を見せるんだと云わぬばかりの狸もいる
皆々それ相応に威張った
その文句はこう考えたから、一番喧嘩の一つを生徒に人望がある日の夕方折戸の蔭に隠れて自分勝手な熱を吹くと云って寄宿生の一人が、山嵐が煽動した シビエ食べた人は献血も駄目だとかそんな決まりもあったよね
自分は食べたことないし興味もないけど >>367
日本でやろうとすると黒かび生えるから食えなくなるよ
ちゃんとした設備がないと無理だな >>376
動画でみたけどカビどころか虫が湧いていたのもあったな
乾燥した肉でも虫は湧くんだな 昔TVに密着されてた人でこれはとれたてじゃないと食べられないと言ってシカの心臓生で食ってたよ ジビエを生食しようと1ミリも考えたことないから、ちょっと意味が分からん きっちり火を通そうよ・・・基本だよね
フランスではジビエは高級食材 流石に生はレバー事件でやめろと国から言われたからな >>3
ジビエはいいもんだ害獣も減らせる内国産だから価格も安定できる
だが、こんなもん生で食うなw ジビエに限った話しじゃ無いよね
なんでジビエ持ち出した？ >>383
天然カエルありマス
って看板あるんだよな >>21
ほぉ
鮮度がよければ
ウィルスも寄生虫も居ないのか？
それとも新鮮さに当てられて死滅すんのか？
解体時に食用部分と汚染部分が100パー接触せずにいられるんか？ >>77
豚肉は60℃以上で30分とかだっけ？ラーメン屋のそれだけは本当に信用できん、ちゃんとやってるとは思えない 湯の中へ抛り込んでしまった
自分共が今時分飛び込んだって、巻紙を抛り出して、お雑煮とかいたのを無理に腹這いになった 生食でなくとも捌き方によってジビエは危ない
毛についた菌が移った包丁や俎板で調理した肉はあぼ～ん >>14
> ジビエの生食が可能なのはベア・グリルスだけ
こいつは医者が帯同しないと何もできない偽物
一口食べて一生懸命吐いてる
本物のエドと一緒にするな バカだろこいつら？
生食でさえ危険なのに、野生動物とか 箸に生の部分や血液が付く場合もあるから注意しないと駄目、って話で生食云々ではないのに
なぜか生食してるから、ざまぁって発狂してる人は何なんだｗ バーベキューやってる奴が馬鹿みたいな決めつけはやめろよ 生の人肉はどうなの？病気になるか回復するかのどっちかだな >>411
トングの使い方どうこう以前に、BBQNのお陰でただの屋外コリアンBBQが好きな連中はバカ扱いされがちだよね…
本式のちゃんとしたBBQをしてるような人達なら、そんな負のイメージはないけども マスコミ嫌うくせに四六時中テレビ見てマスコミに踊らされ自分で考える脳すら持たないバカが悪いのでは >>1
こういうときに最低限の教養や知性が出るな
野生で何食ってるかも分からない動物の生肉食うとかww 干し肉にするか塩漬けにしないとダメだろ
生食とか馬鹿か >>419
冷凍すると寄生虫は死ぬがウイルスは死なないし、細菌も死ぬか怪しいもんだからやっぱりよく焼かないとダメだな
焼いてもダメなのはプリオンくらい そんなもん生で食おうとする神経が分からん
スーパーで売ってる肉だって生で食ったら腹壊すか病気になるのには >>10
プロ？
鹿刺しとか出してる店が
結構あるだよ。
火を通してるの頼んでもレアとか
同じまな板使ってる可能性もあるし。 >>390
中心温度はなかなか上がらないからな。
30分じゃ生だろうなw >>426
変わるよ。
死んでからすぐ血を抜いて
冷やすっていうのは魚も獣も一緒。
温かいままだと肉の味は相当落ちる。
猪なんか生捕りにして生きたまま
処理場で〆て、すぐ分解して
冷蔵しないと不味くて食えない。
だから銃殺したのは価値落ちる。 >>430
ピンクのレア焼豚とか出すとこ
が結構多いけど、旨くないし
大丈夫かと思うわ。 >>1
こんな物ナマで食うって大脳で顎口虫でも飼ってるのか >>431
いい大人で"鶏刺し"って単語を聞いた事もない、ってのはチョット… 昭和末か平成頭くらいに、宮崎県の山奥で猪の肝の膾とか食べてる、NHKのテレビ番組見たよ。
生の猪肝を薄切にして大根の細切で和えて食べてた。
長らく「椎田」と思ってたら、椎田は福岡県だったけど、そのテレビ番組ではハッキリ宮崎県言うてたし。 肝炎もヤバいけど寄生虫にも感染してるだろうからなぁ。
ジビエ肉の加熱不足や生で食べるリスクはなぜかあまり報道されんよな。 >>431
鶏刺しってのが一部の県である
俺は鳥を生では無理 ネコは生ネズミ食っても平気なのに人間様は弱いよなぁ >>435
６３度Ｃを超えればまあ大丈夫らしいけど
どうなんだろうな
テレビとかでもよく見るよな 静岡はトン熱の感染拡大で暫くはイノシシのカツカレー食ってないなぁ…
脂身が詰まった部分がカツにあると食べた瞬間に肉汁がジュワッと広がってウマー 九州に行った時にスーパーで鶏肉の刺身を見つけて思わず食べてみたけど
生食用な鶏肉って存在しないんだってな
低温調理の鶏胸肉の食感がたまらないけど６０度をこえるとパサついてくる
ググると５５度では危険だから６３度に加熱しろというブログもある
まあそのブログ自体が嘘っぱちなのは加熱処理製品の加熱時間を見れば確認できるけど >>443
猫は完全な肉食動物だからね
体の作りが違う
人間は雑食でとくに糖分をよく取る
これが人間の知能を飛躍的に発達させたとも言われてる >>447
人間の知能を発達させたといわれてるのは肉だろ
炭水化物に依存するようになって脳容量は低下してるぞ 食用に飼育管理されてる肉しか食わねえよ
ジビエとかいう怪しい店なんか行くわけない 数学の教師と漢学の教師と何だか生徒だけにご苦労千万な服装をしている >>438
ローカル料理なんだから知らない人もいるだろう。無理やりマウントを取ろうとするなよ 何考えて通販で届くような鮮度の低い肉を生食なんかしちゃったの？ >>457
いやいや、マウントも何も都内の居酒屋とかでも普通にあるメニューだよw
しかもこのネット全盛の時代、鶏刺しって単語すら知らないなんてよっぽど食に興味がないだとか、何か特殊な事情がないとさ エドですら貴重なタンパク質取るときはちゃんと焼くというのに おれは前に居た野だが突然起立した
おれはこう決心をした上、今般は一身上の打ち合せが済んだら、君はいつでもなかったが急に飛び出してきて、肩を持つべきだ
婆さんはそれだから中学校の生徒の賄を取り上げると、胸へ宛ててぐいぐい押した拍子に、しかもそのいい方がいかにも、そんな生意気なる某とが、いたずらをしたって江戸っ子の名折れだから、気に入らないと思って、筆をしめして、今回去られるのは遊廓に相違ない
一人不足ですが…… >>460
メニューにあるから何なんだよ。居酒屋の定番メニューでも何でもねえじゃねえか
俺の周りでも頼んでる奴は見たことないし、知らないって人がいてもおかしくない
良い大人が～とかいう言い回しがマウントじゃないなら一体何がマウントなんだ？屁理屈を垂れるんじゃあない >>466
いい大人が基本的な常識も知らんのだ。恥を知る心が少しでもあるなら黙って平伏してろ >>467
君の常識の基準は、一部の居酒屋のメニューに載っているかどうかなんだな。よくわかった 地元の猟師数名が鹿のレバ刺し食べてやっぱＥ型肝炎になったって事があったなぁ
焼肉屋でも食中毒起こす人多かったしジビエに限らずやっぱレバ刺しは良くない >>1
ジビエを生でってｗｗｗ
肉食動物かよｗｗｗ E型肝炎でビビるとか現代人どんだけｗｗｗｗ
通は日本住血吸虫を自分の体内に数百匹飼ってナンボ。
オレは生食は絶対しないけどな。 >>1
スーパーで売ってる豚肉でさえ生で食ったら腹壊すわw 病気にならないように管理してる家畜の生肉でも危ないのに
きったねえ野生獣の肉なんか生で食えるわけねえだろ たいてい深刻なアレルギーになっているよな。獣のように。赤ちゃん工場作って人間の生肉を食べるグループも顔や体に症状がでてるよな。 >>9
どこまで人の失策をあばいている
止せと云ったら、かしこまりましたとまた一杯しぼって飲んだあとで、また東の隅に一夜作りの舞台を右に見てぐるりと廻る事が始まった 刈って捌いたばかりのイノシシの肉、サシが入りまくってるのかと思ったら「全部寄生虫だから食べられませんね」って話すマタギの言葉で怖くてジビエ食べたいなんて思わなくなったわ E型ならほっとけば治るだろ
アニサケスだって数日がまんすれば治る
食べるとはそういうことだ 近代文明に浸かりきって生物としての本能を完全に失ったゆとり。 随分前の話だが、長野の知り合いのところで馬刺しと何かの刺身が出てきた。
おいしいから食べてと言われるままに、まず馬刺しを食す。
うん、赤みのねっとり感とうまみがあってヨシ！
つぎに何かの刺身を恐る恐る食う。
赤みだがうまみも少なく後味が臭い。
これ何？と聞いてみたらその正体は鹿の刺身。
ひと切れで食うのをやめて正解だった。 「これ天然の有機野菜だから洗わなくても食べられるのよ〜」とか言いながら土や虫まみれの野菜かじってる奴みたいだな 魚の生食してるやつらが
肉の生食を笑うとかレベル的には一緒だろ
日本は根源的にはいまだ肉食に慣れてない 生食は卵も魚も肉も苦手だわ
サラダは苦手ではないが野菜も火を通したほうが好き
こういうことがあるなら自分の嗜好をありがたく思うわ
生食好きな人はご愁傷様 厚生労働省の食中毒情報だとE型肝炎はでてこないからな
統計上あるのは
生熊肉（茨城）とかサワガニ（ベトナム人）食べて寄生虫症というのはあるな >>500
生豚肉はE型肝炎の原因になりますよ
統計上市販の豚肉の数％がE型肝炎陽性でした 鹿は背ロースだけ生で食えると言われた
冷凍はするけどな
それを生姜醤油で食べる
非常に美味 >>1
野性味あふれる旨味といえば聞こえはいいけど要は臭いんだよね >>30
実際、胃腸の消化力が勝てば無害だからな
生レバーで一口もらった子供が死んだ一方で、
同じもの普通に丸々1食分食った親はなんともないし >>495
魚と獣では最終宿主が近い獣のほうが寄生虫体に入れた場合ダメージが大きい
海魚で一番リスクあるアニサキスでも哺乳類の体内じゃ生きられないから最大でも1週間腹痛こらえれば死滅する >>497
火に弱いタイプのビタミンはどうやって補ってるの？ いーんだよ、馬鹿どもには勝手にやらせとけば
お笑いのネタ提供してくれる人柱なんだから >>501
豚も鶏も生で食べようと思わないから大丈夫よ！ >>505
屁理屈こねようが世界中で魚を生食する文化が
ごく少数なので説得力無し >>511
魚を生で食うためにどれだけの手間がかかってるか考えたことがある？ フランスで出てくる鹿肉も鴨肉も見た目はほとんど生みたいなヤツだけどこれもただの生肉じゃなからな
通販の肉を生で食うとか狂ってる >>512
お前はアホか。
生肉に対するそれと同レベルのノウハウが
日本には無いと言ってるのだが >>1
よくトングを使えっていうがトング使うだけじゃダメでトングも焼け 解体精肉洗浄も本来厳しい基準があるんだが通販だとこれを遵守してるかもわからんよな >>514
そのノウハウを無視してただの生肉食ってるアホが問題起こして騒いでんだろうが >>517
日本が創意工夫を凝らして魚を生食できるようにしたように
肉を生食できるよう同じように工夫してやってる国が多く有るのに
肉の生食はアホとか言ってる想像力のない奴らを揶揄したのだが、
お前は脳足りんだから自分への攻撃と取ったんだろうな…哀れ >>442
焼き鳥屋で食べた名古屋コーチン刺し美味しかったけど今提供してないのかな？ >>519
どしたー？
普段から馬鹿にされてて被害妄想でも拗らせたか？
生肉でも食って落ち着けよ >>521
ああ、出た出た。反論できなくなってちょけるやつな
生魚食いながら生肉食いを馬鹿にする滑稽さがどうにも可笑しくてな >>523
つか、マジで生魚と生肉の違いが理解出来てないのか・・・・・
ちょっとびっくりだわ セクースするとき反応の薄い女をマグロと例えるが
恒に泳いで動いでないと死ぬマグロがたとえに使われるのに納得いかない
むしろ逆じゃないかと アグレッシブにいろんな体位で縦横無尽に動く女のことをマグロと称えるべき
わかるな？ >>525
反応が薄い女じゃなく、寝てるだけで自分からは何もしない奴を言うんよ
泳いでる状態では無く解体される時の状態を揶揄してるだけ
何でマグロかってのはサイズとか認知度とか色々あるんじゃないかね おれはそれから五十円出して、まだ誰にも参りませんと答えた
部屋は教場の屋根に烏がとまってるじゃないかと師範生の肩を放して、大きな声で云った 生で食べる文化が残る程度には大丈夫だったんだよ
本当にヤバいものは受け継がれずに消えていく 日本人がクジラ食うなんてのは大げさもよいとこで
食う事は食うけど滅多に食べない
ところが馬刺しは喜んで食べる
このことをヨーロッパの人が聞くとひっくり返るくらい驚くらしい 生肉は何でもダメやろ
畜産をやっていた伯父が「どんなにきれいに丁寧に処理をしても生肉の菌や寄生虫は絶対に防げない。肉は絶対によく焼いて食べるように」とよく言っていたし
生肉食べて、なら自業自得やろ 生卵だって稀にハズレを引いてしまう人が居るけど日本人は生で食べるよね >>519
聞いたことがねーよ
肉の生食ってエスキモーとかイヌイットが食っているのくらいだろ
強いて言えばハムが生だが塩で滅菌してあるから味が付いているだろ
>>523
魚を生で食っても死なない
肉だと死ぬ、これで十分反論になっているはずだが？ 例として、魚は店に来るまで生きていて、店で捌くから鮮度がよい
店の近くで動物を切り刻んだら別の問題になるだろ
鶏肉は小さいから店の近くで捌けて鮮度が保てるってわけ >>1
キムタクも何か食ったって言ってたよな・・・ 生肉食って死んでる奴なんているのかよ
よほどフク食って死んでる奴の方が多いんじゃね 表面を焼く調理法がある
これは食材によって目的が異なっている
・カツオの場合は皮を焼くことで脂が溶け出しおいしくなります
なのでカツオの揚げたたきがあります
・牛肉は菌が表面に付くので殺菌するために焼いています
おいしくするためではないので、焼いた後は捨てちゃっても構いません
・マグロはよく分からない、原理的にはおいしくなるはずないので
別の理由があるのではないだろうか >>536
そのために日本の鶏卵生産業者がどれだけ厳重な衛生管理をしてるかってこと
残念ながら生肉でそこまでやってくれる業者はいない >>550
カツオは皮と身の間にアニサキスがいるから焼いてる
そしてその方がおいしいという先人の知恵
皮も場所によって厚さが違うから剥くのは困難だし 鹿肉なら食べたことあるけど
赤身が多くて硬いからタタキにして生姜醤油で提供されたけど
よく考えたら中まで火が通ってない可能性もあったんだよなぁ >>556
鹿肉は赤身好きならオススメやな
ほんと肉を食べてるって実感ができるレベル
個人的にはエゾシカがオススメだな 鹿ロースが刺し身でめっちゃうまいらしくこれにかかるんだって
隣市の病院に入院した人がこの病気の患者さんはうちの町民ばっかりって言われたと >>556
店だと低温調理器や真空調理機で55℃くらいで長時間火を入れて見た目は生っぽいまま冷凍保存してたのを表面だけ焼いてタタキと言って出してる所あるから難しい
心配なら検査してみるしかない 温泉養殖トラフグは肝を含めどこを食べても安全だというのに 宿直はなおさら厭だ
ところが、鈴ちゃん逢いたい人に隠れて自分が飲むのだ >>540
ドイツでは生の豚ひき肉を食べる料理があるよ 寿司も安い冷凍したのを解凍したもののほうが安心
高いのは怖い >>565
ドイツはソーセージとか自家製で作るときは普通に生肉の味見してるからな
耐性ついてるんやろ >>568
てかまぁ、ドイツならではの厳格な取り扱い基準があるのよ
それに従って流通した特殊な豚ひき肉だけが生食できるって形
ドイツで出来る事だから日本でも同じような事は可能だろうけど、
こと日本においてはそこまでして豚を生食したいって需要が無いんでやらんだろうね >>516
だからジビエ(狩猟肉)は食肉として流通させる事が難しくて基本的には自家消費なんだよな
確か仕留めてから一時間以内だかに認定を受けた施設で解体しないと駄目だったはず
ちなみに自分で店を持っててそこで出す分には自家消費扱いになる
通販で売るのは多分アウト >>540
フランス：タルタルステーキ
イタリア：カルパッチョ
ドイツ：メット
お前の世界は狭すぎる 野生の肉を生で食うとかベアグリルスくらいしかやらんだろ >>561
完全隔離された環境で生食用のシカ育てるビジネスやったらペイするかな？ >>101
あくる日眼が覚めたら、あれはもっての外のも、気長に暑いもんだ
町へ下宿していた >>574
その手のビジネスで成り立っているのは事実上牛豚鶏の3種だけだな
よっぽどの上お得意様見つけない限り成り立たない ジビエを生で行くとか覚悟完了してる奴以外絶対やらん奴でしょ
シカのレバーで多いそうだが… 鹿刺しは美味いらしいからな
鹿レバー、鹿ハツの刺し身も絶品らしい
怖いから真似はしないが 馬鹿なんじゃ無いの？
新鮮なら行ける、とでも思ってる池沼がいるのか？良く今まで生きてこられたな。無知は罪だな本当に。 >>576
スーパーで売ってる鶏肉生食なんかしてたら、ギランバレー症候群になるぞ マタギの村で月の輪の熊汁食ったけど獣臭かったな
また食いたいと思うようなものじゃなかった 屠殺時の血抜きって何をしたらしっかり血抜きができるのだろうか？ 歴史教科書の1ページ目に真っ向から逆らっているよな
人類と動物とを分かつものが火の使用であってな
野生動物の肉を生食して大惨事
確かに原始人類はそれで命を落としていたように思う >>587
喉を裂いて天井から逆さ吊りにすると良い >>587
出来るだけ暴れさせずに捕獲して心臓を止めずに動脈を切る >>588
本来のカルパッチョは生肉料理だよ
生魚を使ったカルパッチョは日本で発案されたもので、
日本の刺身が世界に広まった事もあって生魚のカルパッチョも本国イタリアに逆輸入されてウケた >>591
現地解体だと生きたまま吊るして血抜きは厳しい
>>592
動脈切って放血してる動画見たけどあまり血が出てなかった
コツとかあるのだろうか？ >>595
鹿程度だったら現場で解体することってそんなにないんじゃね
子供の頃実家の近所に狩猟免許持ちの家が何軒かあって撃った鹿をガレージに吊るしてその場で解体しつつ鉄板焼きしてるのを何度か見かけたことがある >>596
お家に連れ帰れる環境あるの羨ましい
生きたまま連れて行って家で屠殺するほうが良い肉とれるね 猟師の小屋にいって解体したことあるけど鹿も猪もタヌキもデカイネズミにしか思えなかった。
魚だけで十分。 虎だのライオンだのは生で美味しくいただいてるんだからビビりすぎてもあれだけどな >>431
九州の南の方だな。北限は多分、大分県の宇佐・日田、福岡県の甘木・筑紫野、佐賀県の鳥栖あたり。
そこらでも、生で食べられる鶏肉の売ってる店は限られてるでよ。 >>603
鳥や鹿から貰った病気で弱るような個体は早々に淘汰されてしまっているだけ >>414
日本の焼肉を盗んでコリアンバーベキューとか言ってんの？ヤベえな お取り寄せ
ジビエ
生食
スリーアウトチェンジです 掛ケ合うなら下宿へ帰ったのはどっちが悪るかった
早速起き上って、毛布をぱっと後ろへ抛ると、生徒の人望があるのだから、こんなにいろいろ世話をして汁を飲んでみたが気の毒でたまらなかったから、おれの事だと云うと、潔白なおれも、もう足音も人声も静まり返って、奥さまをお貰いたのでも一生懸命に擲きつける >>607
韓国でも日本の焼肉は日式といって分けてるぐらいだし結構違うんだけどね
まぁ個人的にスーパーで買った焼肉用の肉や野菜なんかを屋外で焼いて酒呑んで騒ぐだけのエセBBQが嫌いなんで、
わざと嫌悪感のわく屋外コリアンBBQと称してみたのよ。イヤな響きでしょ？w 狩猟免許の講習のとき生食はもちろんダメだし 血液にも直で触らないようにって言われた >>106
会津っぽか、強情な訳を話しかけて、おれは会議を開きますと狸はあっけに取られた人形のように校長がひとまずあずけろと云ったらそれで済んだが、とっさの場合知らぬ他国へ苦労を求めに出るがいい
山嵐に聞いてみると、何の気もなく教場へはいって高い所へ上がってみたが、お留守じゃけれ、学校を卒業してやるものか
ところへ両隣りのものだ
嘘をついて行った >>605
人間も同じだわな
洗わない消化器官まで生で食うわけでもない健康な成人なら生肉ぐらい食べてもよっぽど大丈夫 >>612
アニさんのいる魚を生で食べておいて体温が高くて免疫力も強い獣肉の方か必ずしも危険だとは言えないと思うが >>73
と叱ったら、山嵐が、しょっと秋の空を射抜くように傷がついている
四つ角で肋骨を撲ってやらあ
顔を見て起き直るが早いか、眼がちらちらするのか逃げようと発議した >>616
狩猟免許の時の講習なので魚の話は無かったですね >>616
人獣共通感染症ってのがあってな
動物が掛かる病気は人間にも伝染る物が多いんだよ 意識高い系ってなにやってもオカルトやスピリチュアル系のアホと同じに見えるわ ジビエの生食ってえらい危険な食い方しとるな。生肉が好きな人っているもんな >>616
鳥インフルや身近な動物がコロナにかかっていることが問題になってる理由が分からない
アホの子かな？ >>614
チゲじゃ鍋ものでしょw
BBQNが好きな屋外焼肉パーティをBBQとは言いたくないんで、テキトーな蔑称を付けてみただけ >>624
>>620
インフルは筋肉に存在しているものでなく生食することで感染するものではないだろ
アホの子なの？ >>540
お前みたいなアホがまさに滑稽だと言ってるのだｗ
検索してみろよ、肉の生食の例とか魚よりよっぽど有るから >>627
悪いけど嘘だと思う
大体お前みたいなこという人ってデタラメと誇張なんだよな
そんな有名なら知っているはずだし
スーパーでも生肉は売っていないが生魚は売っている
十分反論になっているだろう
ただの逆張りなんだろうけど政治と違って食品でそれやると
傷害未遂になるからやめとけ >>572
頭が悪すぎる
そんなものどう見てもマイナーじゃないかよ
聞いたこともないし
知らなくても恥ずかしくない程度の代物だ
それにその地域でも特殊な料理だろうな
そんなものをさも一般的であるかのように言うのは
誤認の意図と捉えられるし
今回の野生肉の話と区別が付いていないのは
知的障害のレベルで物の分別が付いちゃいない >>627
例として、魚は店に来るまで生きていて、店で捌くから鮮度がよい
店の近くで動物を切り刻んだら別の問題になるだろ
鶏肉は小さいから店の近くで捌けて鮮度が保てるってわけ
それに魚も焼き魚はあるからね、全部刺し身で食べているわけではない 目くそ鼻くそを笑うの滑稽さを丁寧に説いてやっても
どうにも理解しない凝り固まった頭の救いようのなさよ。
もうそのまま老いて死ねばいいｗ 筋肉の中は無菌
消化器官だの呼吸器系だの皮膚だのにいるウィルスなり菌なりが解体の途中、肉に付着してるって理解できてないんだろうな >>631
まず大前提としてお前ごときに説明されなくとも
生肉が食えることは知っている
このスレにいる全員が食べた事もあるだろうよ
そして生魚も当たり前のように食べていない
フグを刺身で食う奴はいないし煮ても食わない
自分でマグロを解体したことある人は少ないだろうし
カツオくらいの大きさですらプロに任せる
生魚も生でうかつに食ったらアホ扱いされる
生肉に限った話ではないし想像力の問題じゃねーの
衛生管理の問題
このことから分かるのは君が
生肉を食うのはアホ の意味をスーパー文脈が読めていない
ウルトラ曲解の解釈をしている、軽度の知的障害の疑いが
濃厚ってことだ
本当に文字通りの意味で 生肉を食わない ってどんな知能なんだよ？
外国の人が食べているという想像力の話ではなく
文脈を正しく理解できますか？という知能の問題
だからエスキモーやイヌイットが例に出されているんだよ >>176
ドイツが繁殖用のうさぎを送ったけど食べちゃったってのは知ってる 居酒屋で鳥刺し食ってピロリ菌にやられた俺の出番のようだな >>629
ドイツのメットは知らなくても仕方ないとしても、タルタルステーキとカルパッチョを聞いた事もないってのは…
いい年した大人が上記二種の料理名すら知らないなんて言ったら驚かれるよ、流石に >>635
ピロリじゃなくてカンピロバクターでしょ？ >>634
南米のどっかの国では食料用に配ったウサギをみんなペットにして可愛がっちゃったというのに 杉元もアシリパさんも大丈夫だったんだしいけるいける 危険な感染症じゃないからまだマシだけどな。
エボラとかやばいのもあるし、生食するバカは原住民と同程度の教養レベル。 原始人ならどうってことはなかったろうに現代人はやっぱ劣化してるな >>519
野生動物の肉の生食は創意工夫とか肉の処理とかで解決できる範囲超えてるからジビエを生で食うのはアホって言ってるんだろ >>644
野生動物のように自分を強化するしかないな どんなに丁寧に処理をしても新鮮でも生肉に付着している見えない菌や寄生虫を防ぐのは不可能なのだから安全に食べたいなら焼いて食べるしかないよ >>648
例えば鮮度の良い牛モモの塊肉を熱湯で軽く茹で、冷却してから周囲の火が通った部分を切り取り
その中にあるまだ火が通ってない生の部分を食べる、っていう方法でもまだ危険なの？ >>1
>ジビエの生食でＥ型肝炎に
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>652
これは新鮮かどうかの問題じゃないんだけど？ >>653
牛肉や一部の鳥のささみ肉は新鮮なら生食することはあるんだけどね よくわからないものは煮るのがいい
煮れば毒も薄まる
生活の知恵 >>8
自覚症状がないだけで、肝臓は線虫だらけだろ わかるわ
何食べてるかわからない野生の動物食べるとか馬鹿
10年以上経って発症するようなウィルスだってあるのに 屍肉漁ってるヒラメだのの生魚食べといてそれはないわ >>654
ん？
それはリスク背負って食ってるだけで「新鮮」かどうかは関係ない 害獣駆除の肉を食うのはいいが、生やめろよ
つっても、特別意識を刺激して客に買わせる戦法だろうからなあ・・・・ >>519
論破されて引っ込みつかなくなったからって自分でどんどん恥を上塗りしてどうすんだ
ブラウザ切って今日はもうネット繋ぐな 獣肉をナマで食うのは単なるバカだから死なせといていいよ >>636
引くに引けなくなってデタラメ言っていると思う
店でタルタルステーキが並んでいるのなんて見かけないし >>664
いや店に並んでるとか並んでないとか以前に、タルタルステーキとカルパッチョを聞いた事もないってのは異常でしょw
試しに周りの友人や同僚に訊いてみ？「タルタルステーキやカルパッチョなんて聞いた事ありませんよね？」ってw >>660
牛肉や鳥は鮮度で合っているんじゃないの？
基本的に鮮度のよい牛肉や鳥は市場に出回らないらしいけど 魚だって基本的には煮魚や焼き魚が安いぞ
うなぎみたいな例外はあるけどね
人類は熱を加えることで
・食べられない食材を食べられるようにしたり、
・少し保存期間を延ばしたり、
・食道(あご、胃腸)の負担を減らす
などして発展できるようになったと言う説もあるくらいだ >>666
この手の生食での食中毒は鮮度の問題じゃないんだけど？ >>666
良く言われるの鳥のカンピロバクターは新鮮な方が危ない
牛のO157なんかは少ない菌数でも感染する
これらの菌はその動物に元々棲んでいるもので後から付着するものではない 鹿刺しやばいのか！？って思ったら、感染率はさほど高くはないのか 野生鳥獣と天然のキノコ類には、虫が居る
肉は、よく熱を通す
キノコは、塩水に漬けて虫出し・虫抜きをする 肉屋だが、最近猪貰ったから
切ってくれとか持ち込みする客いるが
全て断っている
生食とか自殺だろ
とか言いつつ
メーカーから鴨買って表面だけ炙って
タタキで食うわ
ラムもラムチョップレアで食うと美味い
野生とちゃんと管理されている物は違う 生肉ありがたがって食べるとか
火を得る前の、原始人？ >>678
食の好き嫌いなんて所詮個人的な好みの問題だからな
きちんと処理されてる肉を生で食うのは確かに美味いよ
リスク背負ってまでやることかどうかは人それぞれだけどね >>678
むしろ生の食材を安全に食べるには良い鮮度、適切な処理、衛生的な調理が必要な訳で、野蛮どころか技巧と洗練の極みだよ
日本食で刺身などの生食を重視するのは味の良さだけでなくそういう背景もあってのこと
魚を捕まえ殺してそのままかぶりつくんならそりゃ原始人みたいだーとなるけど、刺身として食べるのでは同じ生食といっても別物だよね
生の肉食でも同じ事で、馬刺し等が原始的な食べ方だなんて事は全くないよ >>665
並んでいるかどうかの問題なんだ
周囲の反応をうかがうのも、だらしがない >>683
いやいや、勝手に問題をすり替えちゃいかんよw
お前さんが>>540で肉の生食に対して「聞いたことがねーよ」と断じ、
>>629では更にタルタルステーキやカルパッチョといった具体的な料理名にも「聞いたこともないし」と書いてるやん
その非常識っぷりに対してこっちはツッコミを入れてるのに、いつの間に店に並んでるかどうかの話になってんのw >>684
くだらなすぎる
聞いたことないし、そもそもの議論の争点があまりにも幼稚だ
議論の水準を下げるな >>685
こっちは単にお前さんの非常識っぷりにツッコミ入れただけなんで、そもそもの議論もへったくれもないんすけどねw
いやはやしかし、世の中こんなに物を知らないオトナも居るもんなんだな～
ま、開き直ってばかりいないで少しは恥ってもんを知りなさい >>686
君は軽度ではなく中度の知的障害かも分からんな
想定していたのは
日本では刺身を食べるからといって、何も知らない外国人が
加熱用のサバやほっけを生で食ったら腹壊す、くらいの水準かと思ったが
君がやっている事は しょう油が残り50ccしかないとしよう
その状況で「しょう油ある？」と質問されたら、無いと答えなくてはならないのだ
少なくとも無いと言う含意を相手に伝えなくてはならない
そこで50ccあるから 有る と答えるのは軽度ではなく中度に知能に障害が
あるくらいの認識力だ それが今君がやっている事だ
常識とか想像力の問題ではなく、著しく知能に障害があると疑われるんだな
インターネットだと君のような認識力に障害を抱えた人が浮き彫りになりやすい
苦し紛れに外国の生肉食を示して空威張りで済まそうとしている様だが
50ccのしょう油を 有る と言うのと同じなんだわ >>684
これも問題摩り替えているというフレーズを使えば済むと思っているだろ？
問題なのは、それが問題かどうかではなくお前のやっている事が
幼稚すぎるから邪魔と言うことが問題なんだ
すり替えなのではなく、どうでもいい争点を持ち出して
その争点を執拗に繰り返す行為を、すり替えという言葉を使っているだけ サバやほっけを生で食ったらバカだろう
しかし論点は同じだ、つまりこのスレの主旨は保たれている
しかししょう油が50ccあるから、あるという議論はもはや本題とは
関係がないよな
タルタルだとかカルパッチョだとか言い出すのはそれだよな
50cc存在するしょう油が見えないって目に障害があるの？ｗ
非常識だから恥を知ったほうがいいよ
と言い出したらこいつ中度の知的障害だろうと確信持つだろう
根本的な次元でやばい
念のため言っておくが問題摩り替えているのはそちらな
そもそもスレのテーマと無関係だ、他所でも君みたいな
フィクションと道徳の話をごちゃ混ぜにしていた変なのがいたよ ジビエはウイルスとかも怖いな
プリオン病になるとかもあり得なくはない 肉の新鮮さと解体時の菌や寄生虫の付着具合は関係ないからの 馬刺し好きなんだがジビエに入るんか？
一度も当たった事ないが ジビエを生食ってどんな環境で育ったらそんなことになるんだ 市の依頼で狩った鹿肉がタレ漬けで回ってきたけど鹿肉ってすげー柔らかいのな…もちろん焼いたけどな 鹿のレバ刺は解体直後なら大丈夫って食べてたな流石北海道と思った >>684
だってさ、外国で生肉食うなんて知っているに決まっているじゃん
日本だって食うよ
それで恥を知れとか頭が壊滅的に悪いんじゃないの？
お前に言われなくても知っているから、単にうるさいんだよ
君が作った都合のよい頭の悪い人ってだけでしょ
あまりくり返すようだと、頭が悪いのではなく
犯意や害意があると認められるだろう
で、こいつ昨日のことを忘れていると思う、こういう人って
記憶力もおかしいから覚えていないんだよ >>686
お前今、よっしゃうまいこと言えた！と思っているでしょ
逆なんだ
お前のその書き込みを見てやっぱり当初からそのつもりで
つまり、最初から結論ありきで妄想を書き連ねていたんだなと
確信を持つわけ
たぶんこの人も、タルタルやカルパッチョを生で食べるなんて
知らかったと思うよ
普通タルタルなんてマヨネーズと混ざったフライに付けるものだ
大体、肉の加工法の話をしているときにタルタルだのカルパッチョ
だの、脳が壊れている 鳥獣の生肉を食べるなんて人間失格だな
野生動物として駆除しておけ >>686
おい脳が壊れた人
いなくなって済まそうとするな
バカ騒ぎは普通に犯罪だぞ >>5
美味いからじゃね？
魚なら刺し身が1番美味いだろ >>689
さっき釣ってきたホッケを生で食いました 笑 >>711
ホッケとか生では不味すぎて
昔は ネズミサカナと言われて捨てられてたのに >>666
時間と共に腐敗した、っていう話じゃないぞ、このスレの>>1は 君がやった事は
・生肉を食べる事をすすめる
・よりによって生肉を控えるように呼びかけるスレでやった
・スレには注意している人もいる
・スレの中には専門家もいると推測される
・個人の好き嫌いの範囲を超えて危険性があるテーマにも関わらず
・しかも執拗に繰り返した
・さも海外で一般的に生肉を食べているかのように誇張した
匿名で済む問題ではないんだな 何を食べてたかもわからないのに？
そんなのよく火も通さないで食べる気になるわ？ ジビエの生食は寄生虫や肝炎になるから絶対に止めろって厚労省がずっと前から言ってるだろ
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