財務省 積雪地帯は除雪費がかかるため、冬は全住民を平野に移住させることを提案 ★7 [神★]
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市町村・地域管理構想を活用した一時的な中心地居住
資料II-4-8
○ 道路の維持費は、積雪地域の方が相対的に高くなっており、毎年恒常的に発生する除雪費が影響していると 考えられる。
○ 例えば、市町村・地域管理構想に基づき、冬期に限り地域の全住民が平野部に集住し、地域に至る道路を 冬期閉鎖することを合意した場合は、節約した除雪費の一部を居住支援等に活用できるインセンティブを創設 するなど、財政負担の効率化と住民の安全・安心な生活の両立を図るための方策を検討すべき。
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/report/zaiseia20220525/05.pdf
歴史の転換点における財政運営
令和4年5月25日
財政制度等審議会
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/report/zaiseia20220525/zaiseia20220525.html
2022/05/31(火) 09:35:38.26
※前スレ
財務省 積雪地帯は除雪費がかかるため、冬は全住民を平野に移住させることを提案 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653957338/
財務省 積雪地帯は除雪費がかかるため、冬は全住民を平野に移住させることを提案 ★2 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653961014/
財務省 積雪地帯は除雪費がかかるため、冬は全住民を平野に移住させることを提案 ★3 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653965687/
財務省 積雪地帯は除雪費がかかるため、冬は全住民を平野に移住させることを提案 ★4 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653968117/
財務省 積雪地帯は除雪費がかかるため、冬は全住民を平野に移住させることを提案 ★5 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653971283/
財務省 積雪地帯は除雪費がかかるため、冬は全住民を平野に移住させることを提案 ★6 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653976459/ >>1
資料のイメージ図は山奥だけど
実際の特別豪雪地帯って海沿いだよね もう巨大なシェルター作ってまとめて管理するしかねぇな
戸建てなんて資源のムダや
トヨタが考えてるウーブンシティみたいなとこで一括管理しちゃえ 雪国の土建屋は、雪で喰ってるんだろ？
それで良いじゃん。雪国の百姓は、冬季の間何やって金稼いでいるんだ？ 効率だけ考えたら、冬と言わず移住させて
過疎地は放棄で、行政やインフラもリストラする方が良いわな 昭和生まれを全員さっさと安楽死させろよ
日本の問題は全部それで解決だ 前述の通りイタリアやスペインですら日本より出生率が低いから。
イタリアなんて一応先進国だがあそこむっちゃ家族や地縁を重視するぞ。
マフィアなんてもろその手の風土から生まれてる。
（日本人全てをユダヤ教徒にでもすればいいかもな←皮肉） 除雪はサービスだからな
嫌なら春まで食える食材と共に僻地に住んでおけ なら税金払わないよ。
国民を見捨てる政府なんかに金は払わん 文句あるやつは平均年齢50歳で毎年人口100万減る国でどう持続させるかを言ってくれ
もう頑張ればできるとか理想論は聞き飽きたわ 雪降るとこはダメってことは冬にカニとか食っちゃダメだな
日本海側はどこも雪降るからな インフラ維持できなくなったら地方の人だけクソ高い税金払えばいいだけじゃね？
自分でそうしてるんだから自己責任だよ 地方に住んでるやつって親からもらった土地とか家に住んでるだけだろ？
自分で努力もしてないんだしさっさと都会に引っ越せよ 田中角栄のせいで税金を新潟なんかに投入したのが悪い 単純に道路の除雪費用を減らすことしか頭にない思考か >>2
台風がくるところに住むなよ、アホが
地震があるところに住むなよ、アホが
火山噴火があるところに住むなよ、アホが
洪水のあるところに住むなよ、アホが
アホはお前だよ 雪よりも
毎年のごとく河川の氾濫で家が潰されてるのに
こりずに堤防も作らず川のすぐ近くにまた家建てて流されては国に支援を求めてる
九州の球磨川沿いに住んでる人たちとか移住させるのが先だと思いますが 白菜は雪国で冬に大きく甘く育つんだぞ
鍋料理どうすんの？
雪国まいたけは？ >>8
田舎の村なんて、都会のマンション一棟で収まっちゃう人口だろ？
仕事は国が紹介して、都会生活満喫すれば良いじゃん。
年に2～3回だ。雪が降るのは。東京の冬は乾燥した太陽が眩しい晴れの日が続く。 >>27
日本人も住まないところに中国人が住むかよｗ コンパクトシティ化は本気で考えた方が良いね
一時的にって言ってるけど
狙いは定住化だよね
今の貧乏日本に過疎地のインフラ整備は無理だし
要所要所にコンパクトシティを作って
中世ヨーロッパの城塞都市みたいにすれば良い >>3
ほんと毎日毎日ようやるわ
そら忍耐強くなるわ ついに利権ジミン利権ソウカ狂党がシナのマネを始めました。
なんでも言うこと聞くと思われているね >>4
大潟村とかあの辺は海面上昇とともに沈む地域と予測されている
このまま海面上昇が止まらなかったら非情に危ない >>3
融雪装置作ったら大丈夫なんかな？
いずれ空飛ぶ自家用車の時代になるまで一時的には冬季避難は仕方ないのかも
ぶっちゃけ納税者が減る時代に道路の除雪に金が回せないと思う 社会主義国家やん
これ、完全に国民を管理する気ですわ >>26
田舎ほど巨額の地方交付税交付金をもらってるんだよな
そんで巨大なイカのモニュメントを作ったりｗ
そして一票の格差で田舎者の声ほどでかくなる
田舎と高齢者に、日本は滅ぼされる 鉄筋コンクリートの集合住宅に住んでれば良かったのにな >>45
日本が半社会主義的な国家だから僻地の除雪をしてもらえてるんだと思うよ >>3
現代住宅でも雪下ろしってやらなきゃいけないのか？
昔ながらのかやぶき屋根？ >地域の全住民が平野部に集住し
これができるのなら一年中そこに住めば良いのでは？ >>41
嫌なら都会より高い税金払うことになるだけじゃね？
わがままもほどほどにしとけよ田舎者 当然だよな
以前から疑問に思ってたわ
放っておいたら溶けるものを環境汚染してまで除雪して >>46
冗談抜きで田舎者は都市部の人間の税金で暮らしているのを忘れてはいけない
日本が貧乏になりすぎてその金ももう出せないと言う事だ
コンパクトシティに集約して効率化しないと野垂れ死にだぞ 最近は雪少ないとか言われてるが、平地エリアの新潟なんかはどうするの？ 逆に関東大...で
都心から疎開者がふえるんじゃねw >>16
お前みたいな世の中の何の役にも立ってない無能から殺処分した方が合理的なことに気付け。
あ、無能バカだから無理かwww 現実問題田舎のインフラ維持は無理なんだけど
田舎者は自己責任でクソ高いインフラ維持の費用を負担するんだよな？ >>13
除雪の費用が冬の間も経済活動してる自治体で納税された金なのが問題なのでは？ 迂闊な発言の火消しに必死でワロタ
これそのうちワイドショーにまで飛び火するかもな 経済破綻した夕張あたりでは中心地に公営住宅作って郊外の老人世帯を集める計画あったけど
実行されたんかな？ >>38
わからんぞ
水源、背乗り、一帯分捕ってリゾート施設とか 阿武町の全住民3000人位ならタワマン一つに入っちゃうからな もう道州制にしてとっとと財源と立法権を地方に移譲したれよ
立法権があって財源を好きに使える状態なら
各州が各々色々と生き残り策を考えるだろ
西日本なら中国と結びついて商売や投資を呼び込んだり
北日本なら北米と結ぶつきを得たり法人税１％とかにして企業本社呼び込んで財源確保したり
消費税も５％に戻してみたりとか好きに試すだろ色々
もう「ワイが全て集めてワイが分配決めるからｗ」が無理になってきてんだから >>50
自治体におっかぶせられれば一番、国は楽だろうよｗ
破産するうううううううううって叫ぶから、夕張みたいにｹﾂ持つ、中央集権制度。
道州制ぶっこまいとな、そろそろ本気で。
県単位でｶﾞﾀｶﾞﾀやってる時代じゃ無いのかもな。人口減時代には。 復興税で３０兆以上東北に使ったからな
もう北国に使う予算はない >>30
だって戦車はコスパ悪いからジャベリンでOKだよねって平気で言い放つくらいだし >>1
これは明暗
そもそも田舎の僻地の住人を都市部に移住させれば、少数の田舎者のためだけに無駄なインフラ整備しなくて済む。
あとは、どうせこの先も大きな地震頻発する宮城福島を人住めなくして移住させれば地震のたびにインフラ復旧工事する手間省ける
田舎者に死を！ 強制移住とか、何処の独裁国家だよ
中国か？ロシアか？日本か！ 道路の除雪は重機が使えるが、屋根雪は人力じゃないと下ろせないぞ。
全世帯雪下ろしを業者に頼むのは不可能だぜ。それだけの数をこなせる業者がいない ２ｍ一度に降るような場所だと放置したら、屋根潰れるが。 >>39
買い物も病院もまとめちまえば管理も楽よな
山奥走り回るデイサービスとかマジ無駄な時間だわ >>54
なるほど。農民は冬季はﾄﾞｶﾀにJobチェンジするのか。
昔は良く聞いた冬季の間は出稼ぎってのも、ﾎﾝﾄ聞かなくなったしな。
雪国民、地元で完結する時代か。 >>64
経済活動って何？
根本的に一次産業をベースとしなければ何ひとつとして成り立たないけど >>72
なんで豪雪地方の人は生活を変えるの嫌がるのかね？
他人の金で昔ながらの生活を維持することに慣れ過ぎ 農村部はだいたい、その土地にあういろんな作物を育てていて、地域ごと留守にするとか不用心
農機具とかもあるしな スーパーで食材を工場生産してるんじゃないつーのw >>83
雪国の土建屋が除雪で収入を得るのは純粋な経済活動ではないと思うよ
税金を食べてるだけ >>68
中国人にリゾート開発してもらえば良いのかもな
地元で稼げる産業を持たないと。
中央にぶらさがる生活保護みたいな地方を、日本はもう維持できない >>88
中国の開発は中国人しか幸せにしないんだよ
どこの国でも 田舎者「先祖代々の土地が～」
お前が努力して手に入れてないならさっさと手放せよクズｗ 除雪やってる土建屋なんて潰せよ
現場には外国人研修生だらけで
何に仕事作ってやってるのかわからんわ。 田舎に住まず移住すればいい言ってるの居るけど
そんなことしたら食料とかの国内生産量減るんじゃないの 田舎は
買い物とか選択肢少ない
公共交通が貧弱
で金かかる上に、雪国だと
光熱費が高い
二輪が冬使えない
と貧乏人は辛いの確か 財務省のポンコツぶりはもう知れ渡ってるだろう
こんな連中の言うことを聴いちゃダメだ 冬の寒さが厳しいとこってヨーロッパとかアメリカみたいに
頭が良くなる傾向があるのに、日本の雪国って逆だよな
あれなんでなんだろ
文化的に凄く閉塞感あるものしか育たない 降雪地域は交通閉鎖
スキー場も閉鎖
温泉も閉鎖
地熱発電所も閉鎖
春になったら水道網を点検してから大移動 >>41
一世帯あたりの除雪代＞一>>96
世帯あたりの移住費
の場合、移住にすればよい。
単純計算ではそうなる。 >>72
てことは実際東北に使われた金額は３兆てとこか >>64
中央集権システムの日本だから、その辺はしょーが無いんじゃね？
本来は地元民の自治体に丸投げで良いじゃん。
除雪費用捻出するには、雪国民の大増税に繋がるが、
野菜とか農産物危機煽って、都会にぼったくり値段で売って回収ｗ >>59
まず都会は田舎が育てた人間の教育費用を返還してくれ >>87
だから一次産業のインフラを維持する活動は無駄だってこと？
では、あなたが仕事できる環境を維持するための公共インフラは必要なんですか？自己負担されては？ >>94
個人でやるのはもう限界じゃないの？
大企業が農業法人でやればいいんじゃないかな？ 豪雪地帯やカルデラの内側に住んでる人たちって、昔の落人の末裔だろ。
徳川幕府ができて日本国内は平和になったんだから、環境の厳しいところに住み続けなければならない理由はなくなってるんだよ。 >>104
教員の給与すら東京に払わせて何言ってんだ？ 家を潰して実質的に帰れないようにする政策なんじゃねーの
雪の重みで潰れる前に、組織的なアジア系空き巣団が荒らしそうだけどな 出来るかどうか実験が必要だから、まず財務省の全員を日本海側に強制移住させようぜ。 >>107
法人がやれば現場はいらないんですか？
こういうアホが物を考えるとこうなるのかな 日本は貧乏になるから限界集落や過疎の村のインフラ維持費がもったいないもんな >>96
東京在住が多いだろうから雪に無知なのはわかる
でもその無知を自覚せず
ぼくのかんがえたゆきぐにたいさく
を雪国に押し付けるのは犯罪的行為だわ 税金で賄える範囲だけ除雪して、あとは個人にやらせりゃいい
嫌なら引っ越すだろ >>91
何で東京絡むんだ？日本政府だろ？国税関連で復興税とか盗られていた気がするが。 >>114
だからもうそれに文句言うならアメリカみたいに合衆国制度にすればいいよ
中央政府は外交と国防に専念して後は勝手に好きに立法でもなんでもしてくれでいいだろ >>110
地方住民が税金かけて育てた人材をパクり続けといて何言ってだ 平野って冬は全く発電しないソーラーパネルの上で生活するのか？w 「面白そうだからうちの村は全員で冬だけ引っ越してみるわ！」
って気軽に社会実験につきあってくれる村が一つくらいあっても良さそうなのにな。 僻地こそタワーマンションにすりゃよくね？
大雪はもちろん地震・台風・津波にも耐える 過疎化は止まらないし
除雪の財源確保も年々難しくなっている
このままでは除雪する金もないから
春になったら老人が死体で見つかる事案が増えるだろうな >>117
ならば、どうしたらよいのだ？
インフラ維持費が厳しいという問題に対して、
雪国の視点で、何をどうするのが正しいのだ？ >>121
そのかけた税金は東京からの施しだ。
馬鹿にしてんのか >>17
団塊多すぎて高齢化率だと日本がダントツ世界一だけどね 地方に住む人間がいなくなったら野菜や果実はどうすんだ その積雪地帯にロスケが進軍してくる危機感がねぇのかよ 公費では除雪できないってすれば
自然と移り住むんでは >>113
法人なら自前の除雪機で従業員に敷地内の除雪すればいいじゃん
除雪にかかる費用には控除させればいい
農地と社宅部分を分けて効率的に冬を過ごせるんでないの？
現状自作農では冬の生活を維持できないんだろ？ >>122
冬は雪かき必須なくらい適度に雪積もる程度だけど
豪雪地帯は絶対嫌だわ >>130
地方のかけた税金を丸パクリじゃんか舐めやがって 4000万振り込んだ町も
予算の殆どは東京からの施し。
学校教育も東京の金で >>119
大規模な工事をするのに、ゼネコン絡まないで済むとでも？
ゼネコンは別にその地域の現場を使わなくてもいいしな >>104
ふるさと納税で都市部から税収がごっそり、地方に流れてるけどな
地方交付税交付金もふるさと納税も、地方延命策
視野を広く見れば、田舎から都市への流出は「出稼ぎ」みたいなもの
都市部で働くが、集まった税金は田舎に流れてる 財務官僚は、金庫の金をどれだけ増やすかという貯金厨の発想しかない。金をどう使ってどう人を幸せにするか、という哲学は一切持ち合わせていないから仕方ない。 >>1
財務省の
ごめんなさい会見
あると思う？
すっとぼけると思う？ これは賛成、道路の除雪とかしなくていいなら構わんけど 無担保、無利子で返却期限なしで融資すればいい
上限300円で >>135
過疎の限界集落用のインフラを整備することとロシアの侵略は全く関係ない。
行政が除雪をきちんとやったらロシアが来ないとか、来るとか、全く関係ない。 >>140
4000万振り込んだ馬鹿町の
どこから税収があると？
つまらん嘘はやめなさい。 >>146
アレだって最初は自分が義務教育を受けた自治体への寄付のはずだったのに
いつの間にか税金泥棒合戦に・・・ 住人おらんでも雪おろしはしないとなあ
かえって高くつかね？ これから積雪地帯は年を経る毎に人住めんくらいの豪雪になっていくからね
北海道は札幌も冬場は積雪で機能不全になる
温暖化なんてとんでもないデマだよ
小氷河期に入りかけたとこでこれから寒くなる >>138
単純営利で成り立つんならすでに法人が食い尽くしてるんじゃないの
ぼくのかんがえたさいきょうのあん(笑)がそのレベル、推して知るべし >>127
文化的な暮らしを～なんて憲法で謳っちゃってるから、その辺は仕方ない。
途上国とか田舎はあからさまに土人が棲んでるが、
日本は未だ文明国で、東京の人間と田舎の人間大した文化レベルの違いは無いｗ
都会も田舎もみんなまともな服着て、飯食ってスマホ弄ってるさｗ >>141
中国なら月収15000円の人間が6億いるから安く使えるんでないの？ 俺ホント毎回言うけど日本は各地域を独立させた方がいいよ
今の中央集権的なやり方は
日本の人口が増えている前提でしか機能しない
人口が増え続けて地方にも人がある程度残るからこそそこに自助努力どうにかして貰えて
中央政府は地方に耐えて貰って巻き上げた金であーだこーだするシステムなわけで
人口が減るとそれが消えるわけだけど
じゃあ切り捨てるとなると国土は荒れ放題になるうえに
少数残った地方の人間がなんとかしようと思っても立法権もないからどうにもならない
人口が減るからこそ立法権や財源を地方に移譲して
好きなようにやらせるしかないもう 財務省の役人の頭の中では、雪国の人らは冬場はクマのように冬眠に近い生活していて、合掌造りの家に大家族で寄り集まって、囲炉裏の前で火を囲みながらモチ食ったりミカン食ったりしている光景想像してそう。 目の前に問題があっても自分で解決できずに金出せって言うだけなんだよな 財務省の人間を夜中叩き起こしてこき使えばいいよ
特別手当なしで >>152
必要無いだろ。
北海道に東北裏日本 中国山地に四国九州なんか
冬季通行止めで誰も困らない。 >>97
大丈夫
日本人は北も南もみんな馬鹿だから 山奥の過疎集落の話ちゃうか？
マジでインフラ費用が半端ないから都市部に引っ越してくれって言うのは分かる どうせ地震で滅びるトンキンの人でなしども
何かあったら助けてもらえると思うなよ >>30
他にもあるかと
例えば生活保護世帯で自力で雪下ろしできない場合は保護費から出るし >>97
等質な社会で育つから。
以心伝心で察し察せられる社会では、言葉で説得したり論理的になる必要がない。 この異常に反発してるの見ると
ニュー速＋ってど田舎民が多いの？ 建設国債で公共事業として除雪してあげればいいじゃん
どうせ日銀が買うか付け替えるだけで問題ないんでしょ？ >>145
なるほど、ゼネコン本社か。でも地元の土建屋にも仕事回すんだろ？ >>144
東京は地方民の寄せ集めなの知ってる？？
知らない？ >>167
だってそういうシステムだもの
地方は立法権がなく財源も移譲されない状態で
お上にお伺い建てろシステムで国を作ったのだから
そこに文句を言うのはお門違い
イチイチ地方から何か言われるのが嫌なら
だから立法権と財源を移譲してやれ 予算は全部紐付きにしないと
コロナ対策で新車のアルファード買いましたとかやるのが田舎。
マジクズだよ。 夏は冷房費かかるから北海道
冬は暖房費かかるから沖縄
海岸は津波来るから内陸移住
これでいいよね 今度は泥棒利権かよ？
どんだけ自民党は利権まみれなんだよ？ >>14
地下シエルター都市にするか雪国なんて捨てて非積雪地に移住の2択 北海道の日本海側だと半年は修行みたいなもんだからな
しかも一年でからっと晴れる感じなのは三か月くらいしかない >>97
多分魚取れるから頭使う必要なかったんだろ 工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
里山を破壊する気かYO
効率だけで生きている動物の発想は凄いね >>140
こういう地方の税金なんて公務員の給料分にもなっていないと思うぞ >>190
だから雪国なんて捨ててかかって来いて話 >>158
すげえ合理的な造りだなｗｗｗ
豪雪対策もばっちりだｗ バカなカッペのせいで都心に苦労して住んでいる人に迷惑がかかっているんだよ
カッペには一生わからないだろうけどね >>184
で裏日本の寒村から何人東京にきたの？
昔は栄えてたなんてことは無い。
昔から田舎だっただけよ。 >>121
公務員になれなかったら介護職くらいしかない田舎じゃ、仕方ない
地元で食える産業を育てられなかったということ。
潤沢に地方交付税交付金をもらえるから、インセンティブもないんだな
税制優遇されてる中小企業が中小企業のままでいたいのと同じ 子供手当とおなじで
老人に1000万あげたら
喜んで東京にあつまるさ 日本が貧乏になり過ぎて地方交付税なんていつまでも貰えないんだから
地方は独立採算で生き残る道を探らないと
田舎の住民は全員野垂れ死にだぞ
今のうちにコンパクトシティにして効率化するのは必須なんだよ
財務省がどうとかでは無くて
今そこにある危機 東京等の港湾都市に洪水がきても都市部だけでなんとかしろよ
田舎の自衛隊の助けをかりるなよ >>97
学力だけ言えば、秋田県って全国一じゃ無かったか？ どうせ過疎集落とかこらからどんどん潰れていくんだから、慣れる意味で今のうちから始めれば良い >>185
で、コロナ対策費使ってアルファード買うんだろ？
田舎はマジクズ 豊橋らへんに住めばいいじゃない
土地余ってそうだし仕事もありそうだし 寒冷地の人は下のレベルは高いよ
とんでもない低能が居ない
たぶんこれはバカだと冬対策できずに死んでしまうから >>181
むしろ、北海道の僻地の人口を札幌に移動させるんじゃないの？
札幌圏だけで道内全人口を居住させられるよ。 >>199
いや、都会は苦労してない。
迷惑とも思わない。
東京が自ら望んで外人を呼んでいるのに、
日本が乗っ取られるとか、日本の田舎より外人を優遇するのかとか、怒るのが不思議に思うだけ。 春には雪の重さで潰れて帰る家が無くなってる、と。
なるほどね、馬鹿なんじゃないの？ 雪下ろし、水汲み、火起こしは人間が有限の時間を使ってまでやることではない。三種の神器のうち、時間を無駄にするTVは不要だけど、時間を生み出した洗濯機と冷蔵庫は人類の英知 >>209
いやだから財源と立法権を移譲してやれば
そこの地域で得た富から得た税収で各州がやってるだけのことになるから
イチイチ田舎が～とか言わなく済むようになるしお前のストレスも減るだろ？
だからさっさと財源と立法権を地方にくれてやれ
お前自身の為に 大震災で被害が大きかったのは、原発が余計だったからな
あれ東電の設備で、都会民のための発電
被災自治体ですら家屋が無事だった地区もあるし
あの時も国の無駄遣いぶりには驚いたわ
がれき処理を検討表明しただけで、大阪府堺市に何億円だかご褒美のカネが行くとかな >>185
その辺は霞が関が一番嫌がるだろうなｗ
中央集権止めて、地方分権、道州制止めりゃ良いのにな。
どっか独立でもしちゃうのか？現代日本で。 雪下ろししてる人
アフリカで水汲むのに時間かけてる人と同じでは >>204
では都市間税を使って、田舎から都市の県を横断する度に物品税を課す。
県境それぞれに検問だね 行って見れば分かる程度も
分からないバカが
一流大卒のエリートだって。
テスト勉強だけ得意なバカこそ
日本国には不要。
さっさと逝って！ >>216
ゼネコン言えば言い負かせると思ってんの？ もういっそ東京名古屋大阪福岡札幌に全日本人を移住させたほうがよくね？
それ以外の土地に原発を建てまくればエネルギー問題は解決する >>99
「水資源」が中国には圧倒的に不足しているからね。 除雪費用を住民負担にすれば良いんだよ
そうすれば、除雪の費用対効果が低い地域から住民は移住する
移住に際して手厚い支援をすれば、バランスは取れる >>198
青森の三内丸縄文遺跡でググってみ
高い所に住めば良いんだと合理性が見られる
縄文時代のタワマンだと思う >>3
北欧なんかのとんがり屋根で
勝手に落ちるようにしないのは何故？ >>9
地方の経費が人口減少で
無茶苦茶高くなっていくと言う話だけど。
何か関係あるのか？ >>217
財源を東京に求めなきゃ好きにしろ。
結局は東京頼りだろうに まぁ前からこういう構想はある
いずれ地方の過疎地はその地方の都市に集住することになる
実現するのが遅いか早いかの違いだけ 北海道で言えば、札幌から南側、高速道路と新幹線の沿線に人口を集めるわけだな。
旭川と帯広は必要だろうけど、その他の道東と道北、オホーツク海側は、
定住者のいない広大な農地になるのか。 ひと冬のあいだに土地も道路も荒れ放題になるよな、これ
それを復旧させようとしたら道路の維持費どころじゃないし 一時的にって言うのは方便で
目的は定住化だからな
ジジババは生まれ育った土地は離れねぇーとしか言わないんだから
一時的にとか言って移住させちゃうんだよ
最終的にインフラ整備されない元の家に戻るのは一部だけだよ
もちろん、戻った人は放置プレーになるけど 北海道で言えば、札幌から南側、高速道路と新幹線の沿線に人口を集めるわけだな。
旭川と帯広は必要だろうけど、その他の道東と道北、オホーツク海側は、
定住者のいない広大な農地になるのか。 >>217
試しに地方通貨を発行してみれば良いんじゃね？ >>227
当座実施できるのはその手の施策だろうな
都会を恨んでも地元を捨てたのはオマエラの子供なんだよ >>185
財源移動したら収入足りなくなるけどいいの？
都会から金だけよこせは効かないからね。 >>235
そういうことだよな。
過疎地と都会の両面からコンパクトシティ化
東京から地方のコンパクトシティーへ
過疎地から地方のコンパクトシティーへ
両方な。 生徒より先生の方が多い学校とかはたしかに無駄だと思うわ いつも思うんだが、沸騰した温度に近い湯を常設して雪が降ってくるタイミングでホースかなんかで水ばら撒いたり出来ないの？積もる事もないし、積もりにくくもなるし。
水道代がとか言うけどベランダや屋根な登って労力使うより遥かにマシだと思うわ。一日2.3回風呂に入ったと思えばいい。毎日毎日豪雪な訳でもないんだし >>3
雪下ろししなくてもいいような屋根にする
三角屋根にすれば屋根に雪は溜まらん >>228
何でもかんでも東京スタイルの弊害かもな。
東京の気候なんて夏は地獄、冬の方が過ごし易い。
冬季は乾燥して太陽が眩しい冬なので、建物もそんなこんなに合わせて作ってあるのにな。 >>182
回ることもあるんじゃない？
だとして見せ掛けとは別でゼネコンおよび本拠地のある側と主にどちらへお金が落ちるのか知りませんけど、あなたどう思います？
>>216
ゼネコンが悪いわけではないんだよね、ゼネコン経由の事業であるということを度外視でそれ言ってるのがアホってだけで もう静岡でよくね？
地震でかいの来たらほぼ災害ないぞ
熱海のは人災だし >>86
ニセコとか観光地な
水源地うんぬんは原野商法だったっていうｗ >>248
地方と過疎地全てから東京に集住すればコスパ最強なのに？
日本は台湾を見習うべき！！ >>217
独立採算になったら地方の住民の終わりは野垂れ死にだぞ？
都市部の人間が稼いだお金を貰って生活を維持しているのに。。。
まぁ都市部の人間からしたら願ったり叶ったりだけど 欧米でも自国農業はどこでも大事にしてるし
自然は観光資源でもあるし
日本の農産物をもっと大事にしないと
有事にはべんりな輸入の食品も入ってこないよ >>251
氷点下マイナス２０度の豪雪地帯に住んだことがあるけども、
熱湯も瞬殺だよ。
湯も絶対にまいてはいけない。瞬時に氷になるから。
かわりに道に塩をまく。 外国人使って除雪するくらいならもう終わらせろってことだ。 >>251
北海道は長い間最高気温がマイナスなんだよ 凄い疑問なんだけど、何で豪雪地帯なんかに住むの？
毎日毎日生産性のない雪かきしたり、
時に屋根から落ちて死んだり、どういうメリットあるの？ >>252
三寸勾配より急だと自然に落雪すると言うね。
落ちた雪が積もって軒まで届く時もある。 これは行政とかでやるのではなく各個人が気付いて行うべきこと。
除雪作業がどれほど人生において無駄な時間を費やしているかしっかり教育すればよい。
そうすれば除雪が必要な地域に住むアホはいなくなる。 都会もんが自己中なアホばかりだと
よく分かるスレだな。
では発電所も田舎ではなく
都内に作れよ、送電ロス減るぞ。 >>246
遠い場所に移住する必要はないよ
現状でも、冬季閉鎖になる道路はある
その対象範囲を増やせば良いだけで、冬季閉鎖にならない近場に移住して
夏はそこから元の場所へ通えば良い
冬季閉鎖の範囲を増やす際に文句を言うだろうから、除雪費用を住民負担に
した上で住民に選択させれば良い 東京も雪積もるからな大阪のほうがまし
いっそ雪が積もるどころか降りもしない静岡でどう >>265
スキーきで客がへりすぎスキー場は閉鎖ラッシュらしい >>262
大阪も京都も破綻だなw
千葉、埼玉も住民サービ派の大半が停止
税金貰っていないのは東京だけ >>273
ほとんどの人は惰性で住んでいるだけ
よその土地の暮らしを知らないんだよ >>256
あったかいしいいよね～
でもこの変に頑固な反発ぶりみたらやばい住人層すぎるけど… 電気ガス？東京で賄いますよ 原発立地の過疎地は電気の売り先頑張って探しな。
水道？川くらい東京にあります。
食料？東京の商社マンがニコニコしながら海外に飛びますよ。 >>262
単にみんなで東京に住もう！ってなるだけだぞ
移住支援金もらってな そのうち富裕層はドーム内で生活するようになるでしょ >>229
日本はな、夏場には凶悪な暴風雨を伴う台風というやつが来おるんじゃ。雪荷重に好都合だからヒョロッとした鋭角屋根にすると、重くそ風荷重を受ける事になるのじゃよ。 >>276
これやらないと田舎の自治体の予算なくなるんだよ >>263
壊滅した跡地を全部更地にして街を作り直したら
最強に効率化された都市が作れそう チェーン規制が東京の官僚によって机上の理論で厳しくなったけど雪国のもんがチェーンまかなくても大丈夫な雪でも、警察のさじ加減で検挙される用になったのも一連の雪国排除の流れかな >>258
補助があれば別だが、基本は自腹だと思う。 >>273 夏涼しいんだけど 食べ物も新鮮でおいしいしな
そんなに言うなら地方に都会用の原発を押しつけるのもやめないと。夏は暑いままがんばれや >>274
急な屋根にしないのは、屋根の雪が落ちて道路が雪に埋もれるからだ。
最初から道路の雪をかかないのが前提なら、屋根の雪は全部自動的に道路に落とせば良い >>259
日本で人が住んでるとこど−20°になる地域なんか年に何日あるんだよ！聞いた事ないわ！
スコップや雪かきよりも、ホース使って熱湯ばら撒くほうが楽しいし1番ストレスのない掃除やん。ブロアーで余計なゴミや枯葉を迷惑のかからない場所に適当に集めるぐらいストレス発散になる良い掃除だわ >>276
人が定住禁止になった地方に建てれば良かろう？ >>276
お台場と汐留に原子力発電所だろ、送電ロスも無くなる 豪雪地帯とか東北地方とか毎年毎年おとんが都会に出稼ぎに行かないといけない地域に住むなんて
どんな罰ゲームなんだと40年前から思っていたわ >>288
火力発電ですら道路整備や
法人税増やせるから
地方財政助かっているんだよな。 >>254
首都圏エリアもキャパシティ超えて無理なことしてるから治水関係でかなり色々やってるよ
造成や舗装をし過ぎて30年ぐらい前は豪雨がくれば歩道が川みたいになってたからね、視界に入る今のインフラ環境は断じて超自然的なものではない 雪下ろしが必要な家はかなり築の古いやつでしょ
普通の無落雪住宅なら心配なのは雨漏りだよ これから日本の人口半分になるのに
インフラ全部維持は無理だよ
はじっこから削らないと 川崎見てみろよ
電気ガス水道 全部自前だぞ。
たかりに走らず東京じゃなくてもやってける自治体目指せよ。 >>255
取り敢えず大元請けはゼネコンで、中抜き完了後の予算で、
図面渡して地元の土建屋にぶん投げるんじゃね？
土建屋の伝統芸的に。親の総取りは焼き討ち喰らうからｗ >>247
別にいいんじゃねぇの？
立法権があれば自分たちでなんとかするでしょ
アメリカの州なんかは法人税をめちゃくちゃ低くして大企業の本社置かせて賄ってるとこもあるしな
ニューヨークなんかはインフラ維持の為に税金下げられんから対抗もできん
日本も同じになるだけだ
都市部、例えば東京はインフラ維持の為に税収を下げられずにいる中
ド田舎の地方が法人税１％などにしてそこに大企業が集中して自分なりに財源作るだけ
こうなって何か問題あるか？ 都市の奴らにメシから糞の始末までやってもらって偉そうにしてるのが地方やろ
ネットで偉そうにしてるのもこういう奴らな
50も60にもなって全部面倒見てくれって恥ずかしくないのか 買い負けの話しが出ているのに
外国から買えばいいって輩は
情弱だね。 何様気取りだよ、財務省叩き潰した方が余程日本のためになるっーの 関西の雪が積もらない地域在住だが豪雪地方に住んでいる人はよくこんなところに住めるもんだと尊敬する。
ただしあんな暴論は吐かない むしろ東京なんて田舎経済を維持するために高度集積してガキどもを供出してやって来たと言うのにw >>229
日本みたいに大雪が振らないし、その雪で道路が埋まる事がないから
日本も家の周りに雪が落ちるスペースのある白川郷は屋根がけっこう勾配で
雪がそのまま周りに落ちるので雪下ろしの必要がない >>12
舐めようと舌出すのに口開いたら雪が詰まるよね? そして窒息死。
独身のオレらは川倉地蔵尊であの世の結婚式あげて貰うよね。 >>252
落ちた雪で外に出られなくなるけどな。
森林で家を囲ってしまうと回避できる。 >>262
野垂れ死には無いんじゃね？
途上国の田舎も、ボロ着てるが取り敢えず子供は元気だｗ
都会との生活格差が無さ過ぎる現代日本だけれども。 東京から岩手に移住した人が実家近所にいて、ちょっと世間話したけど
水道水が美味しいって言ってた
あと満員電車に乗らないでいいし、ぜいたくしなきゃ庭付き戸建てにも住めるし
学校も高校まで公立が普通で、教育費もそこまでかからないし、犯罪もまあ少ない
気に入ってるみたいだったわ >>294
日本海岸は、寂れた市街地を除いて
大体の家の周囲は畑たんぼだろ。 茨城以北は居住禁止な。
日本海側もだめ。新潟なんてもってのほか。 言い方が悪い
「日本は居住地の自由がありますが、自由には責任が伴います。雪国に住む不便は自己責任ですから、税金による除雪は行いません」
と宣言すれば勝手にみんな山奥から出てくるよ 財務省全額負担で移住に関して1から1000000まで全て支援してくれないなら
移住はしない、それだけ。 雪が降らないようにどんどん温暖化させていくってのはどうだろう >>303
今からどんどん対策していかないといけないのにね >>293
押し付けるも何も、東電の原発は全て停止か廃止されているんだが >>293
北海道かどっかの人？
そういえば北海道って夏暑くなったのにクーラー無くて
死にそうになってると聞いたがｗ
暑い地方に育ったら暑さなんて大したことではないよ
暑いからって、毎日の雪かき、車の雪下ろし、雪のせいで渋滞
みたいな話もないし、
極寒気候は辛くて鬱とか精神疾患にもなりやすいが、温暖な地域は心穏やかに暮らせる >>256
静岡は浜岡原発っていう日本の急所を抱えてる で家が潰れないように委託業者指定して今までの100倍の評価かけて屋根の雪下ろしだけしてもらうと
偉いさんの誰かのお友達の土方業者でも大儲けさせる利権がらみ？ >>316
>落ちた雪で外に出られなくなるけどな。
だから、冬の間は住民が住んでいない事が前提ならそういう屋根にすれば雪で潰れないと言っているんだ まあ日本を国に例えると財務省は経理だからな
無駄な経費は削減するのが仕事だ >>273
田舎ほど「先祖代々の田畑」や墓を守らねばという観念が強い
真面目な人ほど土地を離れられなくなる
まあ、三千年も遡れば朝鮮半島から渡ってきた集団の末裔だし
５万年遡ればアフリカにいたわけで、先祖代々というフィクションを好む人が残っているとも言える >>289
東京もそうやって明治維新、関東大震災、東京大空襲で生まれ変わってきたからね >>307
大都市がある州はそれができる。
テキサス州のオースティンなんか典型だ。
もともと研究機関も多かったしな。
でも、テキサス州の過疎ってる村には大都市はいかないよ。
法人税がいくら低くても。 >>325
首都圏の電車は川崎の発電所の電気で動いてるし。
JRの発電所の隣は東電の発電所がある。
田舎っていらないよね。 >>1 公務員のボーナス半分にすりゃあいいだろ
なんで納税者が不便を強いられるんだよ？ >>336
先祖代々と言っても戦後の農地解放で自作農になった農家が大半では？ >>301
家康がやって来て500年、弛まぬ治水のお陰だろうなｗ
数年前、千葉が台風で水没した時、墨田区とか隅田川が街の上走ってるんで、
水没確定だなと思っていたが、耐えきったｗ
プロ市民がうるさい多摩川辺りが決壊して、うんこ流れねーぜ？に成ってはいたけれども。 >>315
なければないで産業を興すなりなんなりするだけでしょ
立法権があるなら好きにやるさ
もう面倒くせぇから立法権と財源の移譲がイヤイヤ論者はハッキリ本音言った方がいいぜ
中央集権の方がお殿様気分で地方を見下せるからこのままでよくて
なおかつ勝手に外国と結びつきを得られたりすると出し抜かれたようで不愉快なので、と
自分がギんﾓﾁﾞｨｨｨｲしたいが為に今の体制強いてんだから
黙って地方に金出すのはその見返りなんだ
今の中央政権政治を変えないのであれば文句言わずに出せ
国がなんとかしますよ、という理由で藩も潰して中央集権にしたのだから
吐いた言葉キッチリ責任取って履行しろ >>1
屋根の雪掻きしないと家押し潰されるぞ、戻ったら家潰れてたとか洒落にならんぞ、除雪費用負担するの嫌なら雪の降らないところへ町ごと移住すれば。 北海道は日照時間が年間１５００時間とかだっけ？
年間２３００時間の太平洋側気候で育った人は
大雪も含めて相当北海道は地獄感あるよね >>273
雪を溶かして水を作り発電し蓄電して使っているよ。
その水を間伐材を燃料に使いお湯にして屋根や庭にバラ撒いているし
床暖システムにも使っている水洗便所用の水に使っているし
飲料水にも使っているよ。
豪雪地域だから誰も来ないし快適に静かに暮らせる。 >>307
そもそもやる気のある地方自治体が少ないから無意味でしょ
別に現状でも助成を設けて工場を誘致できてる自治体はあるわけで こんなこと言ってるから外国人に実効支配されるんだよ >>316
昔は雪下ろしなどせず、冬は二階から出入りしていたと聞いたが。
それではいかんの？ おいおい、財務省とうとう狂ったぞ まるでかっての中共か今の北朝じゃないか 財務省って自分の損得感情で平気でズレたこと言うからな
東大卒のエリート集団がこれとか話になんねーよ >>339
都会で屋根に太陽光発電が義務化されて
工場で野菜がLEDで栽培されるようになったらどうなるんだろうな >>333
例えばさ？
財務省が
お前ら予算減らされたくなきゃ
やれよ？って吠えたら
自衛隊とか、警察や消防の
設立目的とか
すっ飛ばしてやりそうだよな… これは、正論
人口3000万の国に向かってコンパクトにまとまらないと >>335
財務省自体が不要じゃない？
増税して日本経済壊して
貧民大量生産してるバカを
真っ先にリストラした方がいいんでは。 まあ集中して住んだ方が効率良いのは確かだよ
警備はしなきゃならんけどな
豪雪地帯が好きならスノーモービルでサバイバルだ スノーモービル運転できる人は残してもいいんじゃないの郵便とかは自ら平野に出向いて受け取る >>262
東京なんて東京湾を閉鎖されたら瞬殺だろw
まあ横須賀の米帝様の機嫌を損ねないようケツ舐めは入念になw >>314
登記上の本店所在地だけを税金安い田舎に置くだけになるよｗ
たいした雇用も生まないし人口も増えない
ただただ企業が税金を払わなくなるだけ >>330 暑い地方はたいていの場合、エアコンあっての暮らしでしょ
さらにべんりなIHなんか使い、原発を再稼働させろという
それを置いてるのは地方だつーのに >>345
どんどんやればいいと思うよ。
財源って税収だろ？
やればいい。 >>317
まぁでも独立採算にしたら発展途上国の田舎みたいになると言う事だ
翔んで埼玉状態に 人が居ない地域と分かったら空き巣が来るに決まってるやろ。
今の世の中はさ、どういう物事にしてもさ一つ何か変えれば影響受けること多いんだよ。
官僚の頭は空っぽか？www >>338
だからそれも含めてなんとかすんだろ自分たちなりによ
その為の立法権なんだから
地方に対してダラダラ文句言うくせに「でもでもだって～」って独立阻止って何さまだよ 都会に住む人間はべらぼうに高い土地代を支払って住んでいる
今後は田舎に住む人間も、べらぼうに高いインフラ維持費を支払って生きていくことになる >>60
資料を見る限りでは
「初雪だヨ、全員(平野部の新潟市に)集合！」 先に多すぎ老人と七光り医者に毎年40兆円消えてるのをどうにかすれば？ 核融合がくれば電力使い放題で屋根をヒーターにしてすべて解決 >>354 田舎に生息している🐒くらいに思っているんじゃないの？ 本宅別宅の二本立てとは優雅だが、誰が費用負担するのかね 国民の血税を集めて分配してるだけのくせに異常にエリート意識高い財務官僚
地方民などゴミ程度にしか思ってないのだろうな >>333
福島の除染と同じ構造だね。死ねよ東京の上級酷民。 >>357
冬季には地方の老人は税金で旅行行ってください
って話だろ >>341
えーと
まだ事実認識が昭和なのか
世襲制公務員は昔で言うお殿様だし海外で言う貴族
今の新しい価値観では身分制度を確定してる世界なんだぞ >>313
地味に日本の雪国の降雪量、世界トップレベルみたいだしな。
雪国育ち以外は、あんまり実感が湧かないが、あの雪を利用してエネルギー創造なんて天才は、
雪国民に現れないのかな？自然の凄さ、肌で知ってるだろうに。
ひれ伏すばかりじゃ無く、たまには利用してみるかってな発想でｗ >>342
その通り。
一番のご先祖様はGHQのマッカーサーｗ 雪国暮らしなんて金持ちの道楽だ
もうそんな余裕は日本にない
マジでコスパ高い地域に移住しろ >>345
そういうのは成立してからどうぞ
俺は不動産持ってないからどこが栄えても構わん >>367
立法権はいらんでしょ。
条例で対処できる。
自主財源をふやせばよい 新潟の田舎とか異常にインフラが立派だもんな
あれに費やした資金をITだのバイオだのにつぎ込んでいたら、日本はこんなに急激に没落してなかったよ >>374
努力目標の七光り税金泥棒の先生とかもな >>358
財務省は官僚の中でもエリート
選ばれし者だから 爆弾発言かもしれないけど、これで真剣に自分たちの未来の姿を模索するようになったら万々歳じゃね？ >>383
雪の無い太平洋側は津波リスクがあるんだが >>384
構わんのならなんで口挟んだ？
最初から黙ってろスットコドッコイ >>1
>地域に至る道路を 冬期閉鎖することを合意した場合は、節約した除雪費の一部を居住支援等に活用できるインセンティブを創設 する
除雪費用＋αがもらえるならインセンティブになるだろうが、
「ういた除雪費用の一部だけやるわｗ」というのが何のインセンティブになるんだ？ >>372
増税命で庶民全員金収めるサルとしか思ってなさそう 冬は財務官僚が山間部に移住すればいいやん。
そしたら、過疎も解決するだろう。 雪国ほどマンションに住めと思うけど
リゾマンとか余ってるんちゃうの？ アニメのハイジだっけか？夏は山で暮らして冬は雪がひどいから街で暮らしてたよね
普通だよ普通 >>276
だから都内は新築にソーラー義務化で調整はじめてるでしょ
いまはまだいいけど、結局こういうスレみたいに一往は負担してる格好の側が謎の上から目線で不満をぶつけるなら、増えはすれど減ることの無い首都圏の電力需要維持にソーラーの占める恩恵の割合が強くなれば都民同士でソーラー載せてる載せてないの争いが起こることは避けられない
選択権があるにしても、再建築不可の狭小だろうとあらお隣さんソーラー載せてないわねぇなんて挨拶の飛び交う時代が訪れるわけだ 日本の官僚はたいしておいしく無いよ苦労も多い
おいしすぎなのは七光りだけ面接満点のあの学部 アホの七光り化学生物組の >>380
やっぱそうだよね？
郵便局員だったという爺さんの話も聞いた。
冬場に山の中の一軒家にハガキがくると、一日がかりで冬山登山をして届けたのだと。
いまならドローン配達だよな。 >>351
もう合嘗作りの家なんて残ってないだろ。 日本人って自立心少なすぎないか5歳児と言われた理由がよくわかる
この国で思想や主義が生まれない理由もな
いつまで立っても子供っぽいし成長できないでいる、恥ずかしい >>401
多すぎ老人と七光り医者と自民議員で良いだろ >>379
今は雪を保存して夏の冷房に使ったりする仕組みがある
ちなみに国会議事堂にも同様の仕組みがあるけど、今は東京にはそんなに雪が振らないので使えなくなった >>361
その東京民のケツを舐めてるのが地方民なのだが >>379
実は雪が多い年は水力発電の利益が増大するんですよ >>401
東大法学部卒の財務官僚が
加計学園卒の財務官僚になるな。
この国の終わりだよ。 >>392
ネットが発展しても未だにFAXとハンコだし
遠隔で出来る仕事も出社しないといけない日本だから科学が発展しようがしまいが政治家が使いこなせない >>385
立法権必要に決まってんだろタコ
立法権が無ければ税制をイジくり回せねぇだろ >>1
>>1
おもしろい
「田中角栄」は、そうじゃなくて、
「ふるさとのおふくろが雪下ろしが大変で助けてあげたい」ということで、
「山脈」をブルドーザーでぶっ壊して、からっ風を太平洋にのがして、
そもそも雪が降らないようにと画策したがね。 豪雪地帯で生まれ育った人は当たり前と思ってるかもしれないが
普通に見てその生活、地獄だからなｗ
外に出ていかに自分の雪国生活が我慢と制約を強いられているか実感してみてほしい >>370
年金も健康保険も毎年削減していってる
日本政府は財政難だから仕方ない
どんどん衰退していく一方 春になって元の家に帰ったら見知らぬ世帯が生活してた。多分、100戸に1戸くらいの割合でありそう。 財務官僚は精神科に入院歯たほうがいい あまりにプライド拗らせて精神病んでいる
だから、泥水して暴力も振るうし スーパーでビニールクルクルしてる >>374
官僚は、税金の負担と受益のバランスだと負担のほうが遥かに大きいが
殆どの地方民は受益者でしかない 集落として機能していない過疎地に残る1軒のためにどれだけ税金がかかっているかを考えると
やむを得ないだろうなあと思うよ 北海道でも東北でも比較的降らない地域はあるんじゃないの？ 財務省「豪雪地帯はいらないから中国に売り飛ばそう」 >>355
> 野菜がLEDで栽培
それは小泉政権時代に既に試行錯誤をしていたようだけど高コストすぎるみたいだ >>411
またつくればよいと思う。
なんでわざわざ面倒なことを続けるんだよ。
必ず一階から出入りするために、そんな時間を使うな。 >>421
赤字垂れ流し状態で全く賄えて無いよ
都市部で税金払っている人間からするとフザケンナだけど >>62
マジで日本の政治ってこんなアホらしい考えに引っ張り回されて、失われた～年とかになってしまってるからな
オレは殺処分とか云いたくないけど、こういうヤツは例外でいいと思う >>419
政治家にも国家公務員総合職くらいの試験受けさせるべきなんだよな。
安倍に岸田じゃ不合格になるけど >>420
そうですか。
ならば立法権もどうぞ。
ってかそれって独立国になってしまうが、それでいいならば。 東京五輪のマイナス4兆円が受益者負担になってるか？ >>354
お坊ちゃん、お嬢ちゃん育ちの良い子集団で、
そんなのをコントロールするために、ｵﾗが村のｾﾝｾを選挙で中央に飛ばすんだろ？
そのｵﾗが村のｾﾝｾも、都会生まれの都会育ちのお坊ちゃん、お嬢ちゃんで、
田舎loveの精神は育つのかな？謎に包まれた田舎の世襲ｾﾝｾ制度だけれども。 地上から雪雲飛ばすミサイルみたいなの打ち込めないの？
除雪しては降って除雪しては降ってでは
知恵ある人間の沙汰とは思えないんだが >>13
除雪やスキー場で働くんです。
居住の自由をある種奪うだなんて、日本の財政、相当マズイんでしょうか？不安だわー。 >>3
いんじゃね
崩壊したらそのまま平野に定住ってことで >>386
そんなの大半が田中角栄の時代だろ。お陰で日本屈指の穀倉地帯、越後のコメを安値で食えるようになったんだから感謝したまえ。 >>438
面接と文系教科は七光りだけ満点の茶番になるから意味ないんだよ その時期に家から離れたら戻る頃には雪の重みで家潰れてるんだが？ >>439
独立してもいいんじゃね？
好きにやるだろうし
それが不安なら
アメリカみたいに国防と外交だけ連邦政府がやればいい んで無人になった雪国から侵略されて行くんですねw
東京から逃げたビザ切れ不法滞在者の巣窟になっていきそう >>441
田舎は金無いんだから
押し付けても払えない。
結局都民払いよ。 石川の田舎者がめちゃくちゃにしやがったわ。 >>435
でもお宅だって目の前にある自分たちが主に利益を供する道路ひとつ自前では維持管理できないでしょう？ >>434
今作ると一軒相当な金額になると思うぞ、建て売りのヒョロヒョロの柱じゃ作れないしな。 >>452
連邦国会になると？
産業のない地方は悲惨だが、それでいいのか。 しかし財政難で除雪費すら払えないとは
日本もここまで落ちたか >>3
これが最高学府出身者が大多数の財務省の現実 >>377
国民から見たら公僕は公僕だぞ
貴族認定して欲しいなら公に宣言したらどうだ？ >>425
財政難は嘘だから
日本は今年の調査でも世界で１番純資産を持ってる国
国民に還元する気がないだけ
財政難と言いながら11兆円の使途不明金があっても誰も追求しないだろ >>90
家が建ってても国が引き取ってくれるなら手放したいわ
個人の取引で固定資産税や除雪やらの管理費がかかる負動産なんて誰も貰ってくれねぇんだよ >>411
俺が見たのは、普通の昭和あたりに作られた総二階の一軒家で、
2階にも玄関がついている家だ。
あと、川沿いの家だと、2階の屋根裏に船があったりする
あれは豪雨で川が氾濫した時に2階から逃げる用途だと。
大正、昭和初期に作られた家でも結構工夫のある家は残っている 山に親の家があって、平野に子供の家が建ってたら
親が子供の家かその近くに引っ越せば親も子も不安は少なかろうな >>447
東大卒の財務官僚が数学だけ出来ないと言う？ 都市部に密集させたらさせたで電力やら水やら不足するよね
特に夏場 >>457
５０年くらいもつものだろう？
一年の雪かき費用かける５０年で計算したら、きっと安いよ。 >>355
肉さえ培養肉になりそうだしな
酪農家も、牛豚の屠殺も必要なくなる 平地に住んで欲しいならまずはお願いでしょ？
人にお願いをする時は頭を深々と下げて「お願いします」見本を見せろよ。
あとはお金な、移住費用全額負担、これは当たり前の事。 >>431
豪雪地帯を先に諦めるとはな。南西諸島に方が先だと思っていたが。 >>453
無人になったらインフラもなくなるから普通の人は住めないよ
北海道やらの放棄地に不法滞在者がいるという話も聞かないし心配ない ＞「冬期に限り」地域の全住民が平野部に集住
まさに机上の空論って感じでいいね >>458
いやだから立法権があれば好きにやるさ
それこそ今色々問題になってるカジノがどうとかも勝手にやるだろうし
北海道なんかもイーロンが投資したので分かる通りに投資したがるヤツも外国にいるし
なんなの
要するに離れてほしくないんだろ？
なら黙って金出しとけ 国鉄分割のときと同じようなことが国全体で起きてる
東京がでかい借金を通勤五方面作戦だので作って僻地の不採算路線のせいにしやがった
今の日本が苦しいのも東京と七光り税金泥棒の先生のせいなのに僻地のせいにしやがる 財務省シベリア送りにしてもろうてええで
プーチンはん 高度成長期の出稼ぎの世帯版か それなりの収入にならんとな 最低でも公務員給与1年分×世帯人数 >>459
通貨発行権の無い市町村は債券発行したら返さないといけないからな、地方行けば何処も借金まみれだし。 何年何月までは公費で補助しますよ
それ以後は見殺しですからねって言いなさい >>476
いや、どこの県の方か知りませんが独立してください。 >>303
今回はその話をしているんだよな。
町から離れた集落とかが
昔は10軒くらい人が住んでいたけど
今じゃ1,2軒しか住んでいない
そんなところのインフラの維持はできない。
と言う話をしているんだよなぁ。 こういう分かりやすくてドラスティックな国土計画は良いことだと思う
ちょっとでも国家財政がマシになるならば
できることから始めてほしい >>468
多摩川も荒川も準備できてる。
川崎や横浜に火力発電所増やせばいいだけ。
送電ロスが少なくて便利だわ。 >>44
融雪装置というとロードヒーティングや水流して溶かしたりがありますけど
ちょっと多めに降ったら溶かしきれないし、無理やり溶かせば水が溢れることになったりします
あとロードヒーティングは光熱費で目ん玉飛び出る お前公務員は減らせと言うのに
インフラは減らせと言わないのなwww >>463
対外純資産は外貨だから日本国内では使えないんだよ
無理に円に換えると円高になるから
円安政策をやめれば良いが、政府も日銀もその気はサラサラない
そんな政府を国民が選挙で圧倒的に支持し続ける以上、諦めるしかない >>465
そう言うのを住宅メーカーとかに提案したら良いんじゃね、雪掻きで落ちて死ぬこと思えば遥かに良いだろうし。 首都圏分散政策の一丁目一番地として在務省を北陸の豪雪地帯の在に放逐しろ。 >>489
土建屋の手先なんだろ。
あいつら公務員より公務員なのにな。 >>483
じゃあ放棄しろって言うべきでは？
冬だけ移住しろとか現実味全くないわ 空いた僻地に寒冷地へ適応進化した韓国人が住むようになり同じキリスト教の自民ウヨもニッコリ >>474
ふつうの人？野良犬さばいて食うのがあっちのふつうだぞ
中国の寒村から出稼ぎに日本に来てたりする層は余裕っすわ >>489
社会保障費予算の40兆円を半減させろや >>482
おうそうか
ありがとよ
ただ現行制度は何度も言っているように中央集権であったが為に必要なことであるのだから
地方に金が垂れ流しになっていても文句は一言も言うな
当たり前だそんなのは
文句を言うなら今の日本を解体してからにしろ >>1
財務省は喋りすぎ
「今後地域のインフラ維持コストは受益者負担を徹底します」
これだけでいい
そうなればインフラを維持できない地域は勝手に破綻して
その地域の住民は夕張市の住民同様に "自由意志で" "自己負担で" 勝手に出ていく
余計な事を言って乞食に隙を見せるな >>469
１００年以上持ったと思うぞ。
２０年で建て替えてくれんと住宅メーカー困るか。 >>501
どこの県かしらないが、独立してください。
俺はそれでいいよ。 >>462
公言なんてしなくてもわかるだろ
政治家も世襲、議員も世襲、役場のお役人も世襲
お殿様時代に戻ってるんだよ >>403
> アニメのハイジだっけか？夏は山で暮らして冬は雪がひどいから街で暮らしてたよね
> 普通だよ普通
「夏山冬里方式」ね。
山間の集落が豪雪で大変だというのを聞くと、いつもハイジを思い出していた。
冬の雪の間は山から降りればいいじゃないかって。 除雪云々関係なく、今から15年以上前の小泉政権の時、小泉ケケ中が「過疎地のインフラ整備が無駄だから、過疎地の住民を東名阪の三大都市圏に集めて、それ以外の地域は無人地帯にしよう」という提言があった 別荘の避暑地ならぬ避寒地を免税でプレゼントしたら？七光り税金泥棒の先生にやってるみたいに >>386
IT文化が進んでいない日本では無理
新潟で言えば雪の少ない新潟市に集約させれば
税金の節約になるんじゃね？って話 >>504
すげえな。
いや、現代建築がしょぼいってことか。 >>503
バカだなぁ
中国企業に土地を貸すことにしました。になるだけだぞ
ロシアかもしれんがｗｗｗ スキー場で需要があるような土地はクッソ丁寧に除雪されてる 人口減少している地域は税収が減るから、道路やインフラの整備や補修とか無理よな
少子高齢化が加速してるから、地方ではこういうことが増える >>506
大学入試すら七光りだけ面接満点の不正まみれだからな 七光り合格にさせるため女を減点したり なんか独立とかイキってるのいるけど、インフラってほとんどが民間なの分かっとるんだろうか
国が補助なり優遇なりしなきゃ、民間なんて簡単に手を引くと思うぞ >>1
インフラの効率的な運用を考えたらリスクの少ない土地に強制移住をさせてもいいと思う
結果としてそれで幸せになれるのなら先祖代々の土地にしがみつくならある程度不便は覚悟してねってやればいい >>520
国内で頭良いのなんて灘・甲陽学院・東大寺学園の化学物理組ぐらいしかおらん >>516
道路を作った段階から東京の金なんだよね。 これは良い提案是非やるべき
田舎の無駄なインフラ無くさないと
安い土地を外国人に侵略される
無駄金が国民の負担になる 誰か、豪雪地帯で住むメリットを教えてくれ！
ちなみに肉食（牛肉の名産地出身）なので、海産が美味いとかは無意味ｗ >>459
道路の作り方が下手なんだよ。太平洋側大都市と直線的に結びたいというその一点だけで通すから、山間部通す羽目になって、挙げ句の果てに、雪が〜除雪費が〜。日本は中央部が山岳地帯なんだから冬場は雪降って当たり前。 >>524
すでに高税率高負担の大きな政府は社会主義だと揶揄されてる おまけにほぼ一党独裁だし この財務省案を通すならついでにナマポ受給者も1ヵ所に集めて集中管理すればお金浮くよって案を厚労省につくってもらいたい 役所から見て除雪人件費がものすごいのだろうってのと、
土建屋の利害が一致
いやすげえ まさかの高橋の言うことの方が正しいかもと思える今日この頃であったー >>529
俺たちの自民は政治主導とか言ってなかったっけ？ >>471
歳取って体が弱くなると
自然に山から降りてくるよ。 >>520
財務官僚は東大卒の中でもエリート層だぞ とにかく税金の無駄つかいはヤメロ
積雪地帯に関わらず、
僻地に住まわれるだけでも
そいつらのせいで、行政は無駄な支出を余儀なくされるんだから >>3
長期的には、鉄筋コンクリートに建て替えた方が安いんじゃね？ >>536
ケニアもナイジェリアもどんだけ栄えてるか知らんのか >>536
ベトナム人あたりだと
ベトナムのほうがマシって逃げちゃうからな。 >>403 里の方にも家がありゃいいけどさ
ハイジのおじいさんはヤギを育ててるんでは
冬は生き物いなくなるのかね？
ヤギだの牛がいないと、チーズもバターも牛乳も作れんがな >>505
独立したら中国人やロシア人が移民してきてじわじわ日本乗っ取っていきそう >>515
政府による強制移転の例は聞いたことがないが、
札幌市や青森市は積雪量基準では世界的な大都会
というのは有名 >>67
市長自ら出向いて、市営住宅を集約するということはやった >>522
ど田舎に行くと、ヘルパーがいなくて訪問介護サービスが受けられなくなってきてるな
そのヘルパーも８０代で、自分もおむつしてるとか 津波が直撃しそうな場所からは引っ越さなくて良いのか？ そのレベルの雪が降るところだと雪落とししないと家潰れないか？ >>549
夕張が乗っ取られたとは聞かないので、来ないんでは？ 無人島買って、ここに住むから橋作れって言っても相手にされないのと一緒じゃね？
これから年寄りがもっと増えるんだから除雪すべて自治体に頼る人とかも出てきそうだし
ある程度効率化を図れる用意も必要ですよって言ってくれてるんだろ
選挙を考えると知事、県議が言い出すことができないだろうから国が言ってきたという建前まで作ってくれるなんて優しすぎるだろ 日本だと平均50歳が地方では60歳、70歳なんて珍しくない
こういう老人たちがわしらのために都市や金持ちや若者は犠牲になれと叫ぶんだよ
本当に死んでくれないかな？ 同じコストカットなら先にすることあるよね
９割中抜きとか >>494
本当は放棄しろ、と言いたいのだろうと思う
既存の駅を中心とした場所に固まって住めと、そういうこと
田んぼや畑をどうするんだってところまでは考えてないのかもしれない >>533
ゴルバチョフ閣下の御言葉
「日本は世界で最も成功した社会主義国」 東京直下型地震は必ずおきるのだから、全住民を東京から移住させた方がよくね。
とりあえず、東京にこれ以上高額な建築物を建てさせないようにすべき こんなことしたら山間部の離村を加速させる
今住民や自治会が勝手にしてくれてる治水治山がなされなくなって山が荒廃する
結果その費用が嵩んで除雪で節約した費用を上回る
官僚は短期的視野でしか見れない馬鹿ばかり
長期的に見れば絶対に損だろう >>93
バイラクタルTB2は長距離、長時間飛行可能。
アレで雪の状況やら不審人物やら巡回監視させて、
なんなら空爆w
その他、各種センサーもカメラあるし、なんなら
野獣用の罠もw 雪が不便でかなわんというならとっくに移っているはずだ もう、エリート意識だけが化け物の財務官僚は数字上のPB達成できれば地方民など人とも思ってないんだろな
人を人とも思わない傲慢不遜の戦前の関東軍戦後の財務省 >>122
実家は特別豪雪で今は豪雪のところだけど、雪は嫌いだけど実際のところどこまで許容するか何だとは思う
特別豪雪でも中心部だったからある程度インフラは完備だったからよほどの短時間降雪とか連日降り続かない限りは何とかなってた
今住んでる豪雪のところは街中だけど基盤として対応しきれないからと見捨てるところもあるし
それを踏まえて住める場所を強制的に移転させてインフラから生活が維持できるようにさせるためというのならアリだとは思う
都心の数センチ大パニックの人たちよりは覚悟はできてるけど豪雪でも浜に近いところとかまったく対応できないけどね
断層があったり津波もやってくるからどこでどうするつもりなのか考えないとならないけど いいこと思いついた
非正規やニートの氷河期世代を豪雪地帯に格安の家賃で住まわせて(例の田口君みたいな空き家活用制度みたいな感じ)
春〜秋は農業(または漁業や林業など)に従事、冬は雪下ろしなどの除雪作業に従事させればいいんじゃね？ 雪国のことよく分からんけど屋根に融雪ヒーターとかつけたらだめなの？ >>494
散々、富山とかでやって無視されているから
最低限の話だろ。 >>528
豪雪地帯のほうが米が美味い。
富山新潟山形秋田。
九州とかの米は、、、、まあ地元民が好きで食ってるわけだからいいけど。
雪がふらない地方は田植えの時期に川に水があまりないので、その分をダムでなんとかしている。
ダムは継続的に税金を食ってるわけだから、もうそういうのへの補助金はやめたほうがいい。 税金で家建ててくれるならみんな移住するよ
どうせ年金生活の老夫婦だろ いやはや、三十年間日本経済を停滞させた戦犯の仰ることはふるってますなあ まあ豪雪地帯で一冬放置した家に春戻って暮らすほうがリフォーム代やらコストかかる
下手すりゃ潰れてるしな
まあそれな狙いだと言うなら策士だが国がそんな策はやる必要ないだろ
素直に金が勿体ないから雪が降らない都市部へ移住してくれと言えばいいのに >>551
いやITの話な
紙書類多いぐらいで他に何をIT化するのか疑問
インフラ節約移住は夕張市で既にやってるよ 新潟（下越）と北海道（帯広）で生活した事あり
仕事でたまに長野（新潟寄り）に行く
北海道は場所でもかなり違うが、帯広は天気良かった
気温は低い時はかなり低いけど、装備もバッチリだし案外楽勝
長野も帯広をマイルドにした感じで雪は多めな感じ
新潟は地獄、気温が微妙で雪がサラサラしてない。湿気を含んだ重い雪。天気が最悪、11月から3月までは青空はほぼ見れない。
風も横殴り、北海道に比べて比較的冬装備はライトなのでたまに寒波が来るとやられる雑魚がいる。
新潟の豪雪地帯付近は水で雪対策をする
屋根から水出す感じ
新潟のメリットは女の容姿だけだな
身長高め、美人多め、頭が悪いから結構チョロい
済むなら帯広かなぁ ついにパンドラの箱が開いたか。
過疎対策メンドイだったら人間の方を移せばいい、というのは永らく禁句だったからな、これである種のタブーがなくなった。
挙家離村が表立って再び語られ始める、そしてそれは挙家離県まで拡大する。
いや挙家離島もありうるな、北海道や九州四国も含め本州以外は無人島になる運命かも。 豪雪地域の主力産業が除雪
無くなったら土建屋みんなつぶれる >>443
いい発想だと思うけど、効果はほぼゼロじゃないかな。 >>564
問題のレベル上げたら東大の無双ばかりで番組にならんよ。
なんなら東大vs京大にして数学でもやらせるか？東大の無双を見たいだろw 砂防事業とか1世帯の為に何億も使うことあるんだから、そういうのやれや >>575
立法権と通貨発行権をもって独立したいなんて自治体は夕張化が決定している。
貨幣刷りまくってインフラ整備と老人へのばらまきをして破綻する。 >>528
積雪地帯(10cm程度まで)なら、湿気があるから肌に優しい
所謂豪雪地帯はメリットらしいメリットは無い
雪が好きでも積雪地帯で十分過ぎる 雪かきしないで家が壊れたら財務省全額負担してくれるの？ >>452
道州制入れて、日本も連邦制で良いかもなｗ
現代日本で独立する州があったら、それはそれで面白いかもな。
連邦政府ってか、国のやる事なんて外交、国防くらいで良いわな。
本来は。 >>580
そんなこと言えるわけないだろ
貴方の家の前は除雪しませんとか
財政難だから他所へ引っ越せとかあたおかやで 雪解け水が大量に流れる富山とか治水に毎年金かけてる
そういうのをどんどん止める流れになるぞ
財務省はアホなのかね すべてのインフラを公費負担なし自費にすれば
利を生み出せない者は田舎から出るしかない
はよやれよ、無駄金たれながす前に 市町村に割り振られた予算内の除雪だけで良いんじゃない。例えば番号付きの道路と接続道って感じで
今みたいに住宅地まで除雪車が入ってくるから無尽蔵の金がかかるのであってさ。
住民の準備もあるだろうから直ぐに除雪エリアを発表して五年目以降は対象地域外は除雪無しでいい。 >>598
多すぎ老人と七光り税金泥棒の先生のせいでいくら増税にしても足らない >>512
昔の家の柱は太いからなあ
あと、断熱が皆無で乾燥させているから長持ちするということがある。
今の家は柱が細くて新建材使いまくって、さらに断熱性能高めているから持たん >>585
山奥の限界集落への道なんて除雪しなくても市街地だけで大忙しだよ
特に今年なんて「いつになったらうちの前の排雪始めるんだ！」と苦情だらけ 11兆円平気で行方不明にしてるくせに除雪費はケチりますとか
頭おかしいだろこの国 >>460
百姓仕事もやった事無いお嬢ちゃん、お坊ちゃん集団だから、
田植えも豊作狙って、隙間なく植える様にって指導しそうだよなｗｗｗ
まあ、田舎民はもっとｵﾗが村のｾﾝｾのケツ叩けよ。
お嬢ちゃん、坊ちゃんに言いくるめられずに。 >>601
都内で活動と支払いを拒否できない自治会が復活するのか もう中国や北朝鮮のこと笑えないな
どこの共産主義国だよ >>3
雪は三角屋根だから勝手に落ちる。
落ちた雪が除雪もしないで春になる数ヶ月もの時間、積み重なって行ったら、いずれは屋根まで到達する訳だ。
関東の1〜2日降るのとは違って何ヶ月も降り続けるから住民は平野部に移動したは良いけど、公務員は残って住民が戻れる様に春までずっっと除雪する日々になる予感。 >>597
あそこは橋のメンテも膨大にあるからすぐインフラ終わるぞ >>567
離村はハッキリ、促進させたいだろうな。
山の管理はどうせ何か必要になるでしょ？、遅かれ早かれ 一体どこの地域の話？
札幌だって豪雪で大変な思いしてる
みんなを街中に集めるのか？ >>613 スターリンオタがいるんじゃね
なんか強制移住政策とかやったような気がする 除雪費を惜しんで引っ越しさせたら、全住民の引っ越し費用のほうが高くつきましたってことはないん？ >>610
でも俺らも中学から進学私立じゃない池沼みたいなゴミだけど5chで偉そうじゃん？ >>580
> 素直に金が勿体ないから雪が降らない都市部へ移住してくれと言えばいいのに
実に素直にそう言ってるんだよ。
山住まいは、ハイジの山屋みたいな感じて簡素で良いってこった。
旧式の日本家屋は雪で潰れるわ壁はイノシシに破られるわで
一冬放置すればとても住めたものではない。
山屋仁は、ミニマリストが好きそうな、小さな小さなコンクリの平屋でいいんだ。 >>612
東京はゴミ個別収集
自治会は要らないよ。 福島のいつも揺れてる所はもう危ないから住ませない方がいい まあ選択肢として提示して、それでも住むなら除雪は自己負担でってなるのがオチな気がする
自己負担でごねたら今度は自治体の負担が増えて住民税が上がる むしろこんな僻地でも人が幸せに暮らせるってのが戦後日本の豊かさの象徴だったんだよなあ
ねこの国w >>379
水力発電で、都市部に莫大な富をもたらしている >>581
ハンコ文化は旧態依然だけど外国は知らないw
イギリスあたりはITはどうしているんだろう？ 一時的にてはなく完全に移住させて
空き地には原発でも建てようぜ >>574
いい発想だと思うけど、たぶん駄目なんだろうな。
でも検索する価値はありそう。 >>629
宮城福島あたりの奴は頭おかしいよな。
揺れてないとつまらんのかも。 なんか東京対地方の図式にしたがってるけど
五箇山集落に住んでいるやつは
頼むからせめて砺波に住んでクレメンスぐらいのお話なんでしょこれ >>567
日本人自体がどんどん減っていってるから山とか気にしなくて良いと思う
いずれ自然に還る
今の人口減少ペースでは2100年には5971万人と半減以下になり、2300年にはわずか140万人、その後しばらくして日本人は絶滅する
ちなみにこの数字はまだ楽観的な推計で、毎年推計を上回るペースで人口減少していってる 世界で見たら、雪の降る地域の方が、経済活動は盛んだよね
どうしてるんだろう… 本音はすでに開けている山村部をメガソーラー設置場所にしたいだけだったりして
>>628
バカなんだろうから教えてあげるけど、誰かがやらずに環境整備できてるわけじゃないから
ゴミは個別回収なので自費負担してる(笑)あんた一人の金で成り立つわけねーだろ >>633
今の財務省はキチガイだからそれが理解できないんだろ >>606
だな、人口減っていくんだから
先回りしてやった方が現在の過疎地の
医療問題や教育問題なんかも解決 >>633
川崎の浮島や扇島あたりの発電所でこと足りるんだよね。 下級国民には税金は使いたくないです税金は上級国民用です その県の平野部に住むとめっちゃ得するようにするんだ。 >>379
流れが早く網の目のように張り巡らされている用水路で小水力発電という試みはあるが ここで財務省を無能叩きしてるやつは、その財務省が認めた補助で今の生活成り立ってる自覚ないんだな >>627
空き家の活用で余裕で足りると思うけど、金目的でそうなりそうだね。 除雪の費用は無いので自分でどうにかしてください、でOKだと思う
借金まみれでもうどうにもならんレベルに到達してるぞ
騒げばどうにかなるなんて甘い時代ではなくなった
病院も金持ちしか行けない時代だって来るかもしれない
馬鹿みたいに公務員に金をばら撒いてきたツケだ 助成程度じゃ応じないでしょう。
最低限、公団家賃無料か、借り上げ住宅の無料供与、
冬季春期移動のさいの家財運搬費用負担、
これくらいやってもまだ応じないかも。
雪降ろししないと潰れる家もあるので。
それでも一冬一世帯100万円×数十軒のコストでも除雪車出動費より全然安い場合がある。 >>645
田舎と違い 人口密集で収集効率がいいからね。
コストは下がるんだよ。わかる？ >>546
日本の労働条件・環境に耐えられるのは、
日本人くらいだろ？
外人はみーんな僕らは奴隷じゃない！って叫んで逃げて反社に成っちゃうし。 >>649
既に後手だよ。完全に遅れている。
幾つか施策を試したけど
誰も相手にせず今回みたいな要請をしている。 >>619
いや北海道には住むなよ
札幌も豪雪地帯だから東京首都圏へ移住しろ まずは財務省を移転しろよ
越後湯沢の廃墟になってるマンションあたりなら安く買えるだろ
東京まで1時間半くらいで行ける豪雪地帯で一度働いてみろよ >>656
官僚がネガキャンされすぎなのはテレビのせい
七光り税金泥棒の先生を過大評価・美化してるのもテレビドラマのせい
テレビ嫌ってるくせにこれなんだよ底辺は >>656
だから増税するんやで 権力が強くなるからね >>654
富山は市の中心部だけ集中的に交通網を整備したら
当初県全体の人口の3割だったのが4割に上がった 財務省「積雪地帯は除雪費がかかる？なら冬は全住民が移住しろ そうすればカネができるだろ」
特別豪雪地帯で家をひと冬無人にしたら家が物理的につぶれることも知らんで
一年中地面が見える土地で空調完備でキレイキレイなお部屋でお考えになられた施策でございますね
ば～～～～っかじゃねえの？
https://twitter.com/tacmasi/status/1530917732644179968
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>595
まぁな
あと一応アメリカの連邦政府は各州間の商取引方法の共通化なども担当してるが
（これは混乱させない為だな。州ごとに高関税かけあったり通行料取るとかなるとアレだから）
それぐらいだな
それぐらいでいいんだが
例えば警察なんか一つとってもアメリカは市ごと州ごとに制服が違ったりして
地元企業に作って貰うようなこともあるわけだ
ここで産業が一つ興ったりする
日本の自治体全て統一スタイルは聞こえはいいが
本来あるべきだった地方の富と産業を奪っている状態でもある、という自覚がないのがな 小指が腐ってて切り落とさなかったら死にますと言われてるのに駄々こねるならそれこそ死ねとしか
今の日本人なら小指すら切れずに死ぬ方選ぶのだろうな >>640
そのとおり
基本富山県民は富山市射水市高岡市旧砺波市に住め
って奴 ダムの立ち退きとかと同じか
家もらって都会に移住できるならいいな >>229
やってみるとわかるけど、落ちた雪が積もる場所にも同じだけ空から雪が降ってくるから、雪で壁が押されることになる。
雪を屋根から敢えて落とさないで積もらせておいて、
都合の良い時に下ろす方が家の損壊が少なくなるのと、
出入りの関係の問題が減る。 >>588
つうか、欧米の頭脳集団と頭の動かし方が違う気がする。 >>643
> 日本人自体がどんどん減っていってるから山とか気にしなくて良いと思う
それは大間違いだよ
平野部で安全に暮らせるのは山間部の治水治山があってこそのもの
上流部で発生した問題は必ず下流域にも影響を与える
ましてや近年豪雨災害が多発するようになってきてるのに >>646
もっと小さな、村よりも小さな、集落単位の話だろうな。 >>650
電力の負荷変動に迅速に追従できるのは、水力発電だけだぞ
（秒のオーダー） >>678
老人医療の存在なんて内蔵の癌みたいなものなのにな >>679
富山はすでに住人の4割を集住させる計画を達成済みよ >>670
そんなことしたらエリートが財務省に入らなくなる >>591
いや、ほんとに独立したら中国やロシアが支援して実質的に支配すると思うぞ 家が潰れるなら、ずっと平野に住んどけって発想だろうから、潰れるから無理ってのは通らないだろうなと予想 >>643
２３００年で１４０万人？
弥生時代初期の人口だなあ。
そこまで減るなら、やっぱりコンパクトシティ化はすべきだな。 >>618
昭和の、地方の隅々にまで高速や新幹線や作ってた頃こそ社会主義だよな
ゴルバチョフが「もっとも成功した社会主義」だと日本を称賛したという。
ソ連共産党が目指してできなかったことが日本では実現されていた。
農家や中小零細企業を保護し、貧しい田舎にも高速道路や新幹線を作る
都会や大企業で稼いだ金を、田舎や農家に充てていた
人口増の時代には可能だったモデル >>675
富山はすごいね、年寄を上手く路面電車で引き寄せてると感じたな。 >>672
海岸部に高層建築建てると海風の通りが悪くなって内陸部が暑くなるんだよ 東京は中央防波堤に火力発電所作ればいいだけだけど
田舎で余った原発どうすんの？
廃炉も東京にたかる？ そもそもこんな年間数メートルの豪雪地に
大都市や中都市がいっぱいあるのは日本ぐらいのもの
外国の人の住む寒冷地方ってこんなにやまほど積雪しない
つまり日本の積雪地方はいずれ無人になるだろう >>689
エリートじゃない経済学部のほうがマシだろ >>680
都会も空き家増えてるからな
これで空き家問題も解決だな >>656
この記事に拍手喝采し美味い酒、失礼…ジュースと刺身盛り合わせで満面の笑顔かい? 田舎いじめの成れの果て ネトウヨが望んだ世界だろ？
これから地方自治体消滅時代になると食糧庫が消えるんだから困ると思うぞ >>688
それ初めて知ったわ
何で報道しないんだろ？ >>629
漁業みたいな立派な産業もあるけど
石炭産業とか原発みたいな国策事業に翻弄されたところだからね
かわいそうといえばかわいそう（特にいわき周辺）
でも優秀なのは親世代から圏外に出てるよ
磐城高校のここ10年の進学実績の推移を見れば一目瞭然
優秀なのみんな東京電力と常磐興産関係者の子弟で
土着民は馬鹿ばっかりだったのでは？と言われている >>700
そういうことじゃない
感情論でどうこうなるレベルじゃなくなったんだよ
分かれよ >>651
仕事は人間関係が8割9割だからね
正規公務員は皆様下級国民の上司ですw >>643
２３００年に残ってる国あるのだろうか？
アメリカですら危うい >>694
富山はやや特殊で、元々市の中心部が過疎化してたから
持ち家率が高いからみんな郊外の一軒家に住んでた いいこと思いついた
非正規やニートの氷河期世代を豪雪地帯に格安の家賃で住まわせて(例の田口君みたいな空き家活用制度みたいな感じ)
春〜秋は農業(または漁業や林業など)に従事、冬は雪下ろしなどの除雪作業に従事させればいいんじゃね？ こんな事には介入しようとする財務省・・・。終わってるな・・・。 >>701
そもそも山だらけの寒冷地なんて
既に農家も激減してるぞ 過疎地でバラバラに暮らしてる連中を都市部に移住させないと駄目なんだろ
年取って足腰弱ったジジババこそインフラ整った都市部に移住するべき、医療施設も多いしな >>708
ニートはいいけど非正規を今の労働から外したらどこの企業も回らなくなるとマジレス 東大卒業してこんな事言ってんのか？
マシで使えねえ >>710
そういう所で育てた米がうまいって有難がって食ってんだろ？ 山だらけの日本が山を軽視し始めたらおわり
管理を放棄するんじゃなくていかに有効活用するかを考えなきゃ とりあえず原発は東京湾に移してから文句言ってくれ
地方から搾取で成り立つトンキンよ >>708
農地の購入が可能なら希望者は多いと思うよ。
一生、農家の低賃金奴隷になれということなら誰もいかない。 >>709
財政破綻が近いからだよ
過疎豪雪地方は見捨てることで決まったのだろうな >>708
それってシベリア送りみたいなもんだろw
ナマポや囚人は最終的にそうなるかもな >>711
受け入れる方に能力がない
借家にしろ賃貸にしろいつ死んで事故物件になるかわからない老人に貸さないし
シルバー向けアパートマンションは高額で田舎の貧乏農民に手が出るものではない >>721
東京に発電所作るから
原発補助金廃止な。余った電気は中国にでも売ってやれよw >>702
あった
2019年09月27日
地方創生現場を徹底取材「IT風土記」
富山市のコンパクトシティと戦略とは？
～人口減少時代の優等生のスマートシティ戦略～
富山市は、人口減少と高齢化社会への対応をするため、持続可能なコンパクトシティ形成を推進している。その核に据えたのが
（1）公共交通機関の活性化
（2）公共交通機関周辺への居住促進
（3）中心市街地の活性化だ。
人口減少問題への危機感が今ほど強くなかった2007年に、将来を見据えてコンパクトシティ戦略を打ち出し、昨年度の居住推奨エリアの人口構成比は、当初の28％から38.7％まで向上。
42％の目標にあと一歩と迫る。そして、コンパクトシティで実績を上げた富山市が次の打ち手として取り組みはじめたのが、IoT（モノのインターネット）を活用したスマートシティの実現だ >>723
財政破綻近いなら福祉削りゃいいだけ
そもそも圧迫してんのはそこなんだから 県またぎレベルとか、市またぎレベルの話にわざと誤認し、
東京ごどうとか、新潟がどうとか言ってるアホがいるけど
単に山道や林道を封鎖したいから
住民を山から麓に降ろす、麓の住居費用支援は除雪費用の浮いたぶんから使ってオッケーにするだけだろ 良いと思う
あと刑務所は南米か露かフィリピンに移す
国内に不要
刑期満了後はその国にリリース 本当に財務官僚の頭がよかったら東南アジアレベルまで衰退していないので
旧軍の将校以下の名ばかりエリートのゴミ >>702
富山が成功事例だと思われてたのは10年くらい前の話で最近は失敗事例ってことになってる >>694
地鉄やめて丸ごと路面電車にすればいいのに
全区間250円くらいにしたら市内通勤に使う人がグッと増えるだろう >>729
田舎者食わすのも福祉だしな。
削っていくよ。 限界集落のジジババとか強制移住させるべき
豪雪の間は車販売のオジさんが唯一の生存確認とかさ
一人暮らしのばあさんが汚れないようにビニールで包んだぬいぐるみを
可愛い可愛いって頬ずりしてた
寂しいのに自分で移動はできないんだろ 日本の北陸から北ってって世界一の豪雪地帯なんだけどな
平野部でも
その地域全部除雪も建物の雪下ろししなかったらどの程度の損害でるか先ずは試算してみろよな
後冬放置で壊滅する産業もあるぞ
例えば青森のりんご産業は冬に木の剪定しないと完全に詰む
青森のりんごは販売額だけで1000億ちなみに県の除雪費は100億前後だろ
もう少し考えて提案しろや 無人島となった北海道を
中国に1000兆円で売る
財政赤字一気に解消 これ考えたチームに豪雪地域出身の人とかおらんかったのかな？ >>742
それが最適解だと思うなあ。
日本の外ではもうみなやってる。 >>722
向こう30年間は権利放棄や譲渡もできないという条件で売ってもらえるようになったとして、買う？ 日本の上級公務員って、なんでこんなにアホばっかりになったんだ？ >>726
資産年金全部吐き出させて老人ホーム行きで良い 豪雪地帯に家を建ててる人達は不幸になるかもな
せっかく我が家を持ってるのに国が手放して引っ越せと言ってくる
せめて都心部に家を買えるだけの金を補助してくれたらいいけどそれだと財政破綻確実だ >>744
あごめん
細かい数字は知らなかったので4割って書いただけ >>729
過疎豪雪地による財政の大損も凄まじものだぞ
ろくに使われない道路の維持費除雪費
田舎なら誰でも大損と思っているな >>741
田舎者なんて全体の歳出割合からすれば大したことないよ。
さっさと高齢者の福祉を削ればいいんだよ。 >>658
田舎はコミュニティを大事にするから団地等の集合住宅が向いてるよ
urとかに天下ったヤツを確認しておいたほうが良いな こういうバカ連中が、「潜水艦は時代遅れ」とか言うんだ >>748
自民と多すぎ老人と七光り医者が今のままならその1000兆円もいずれ食い潰す ID:1alwiYk/0 ID:N6I4L86V0
ID:CkeUePhr0 >1
東日本大震災では、仙台市以外の
被災地沿岸エリアでは、
軒並み、
東日本大震災前に比べ、2割、3割、
人口減少流出が起きてるぞｗ
令和関東大震災
令和南海トラフ大震災
令和箱根カルデラ巨大噴火
令和武漢コロナ 空気感染する令和天然痘禍パンデミックでの、超恐慌から、
令和ロシアのウクライナ侵攻 朝鮮核危機から、
欧露大戦 第三次世界大戦 全世界全面核戦争
滅びの日 焔の日 13日核戦争
いますぐ ここら
大選別 大災厄 小災厄
ナイトメアストーム ダスクエイジの、テラ勃発で、
令和グローバルギガ飢饉
令和慢性的オイルショック
令和慢性的狂乱物価
令和慢性的 ギガブラックアウト
令和預金封鎖 令和財産税
令和ギガ スタグフレーション慢性的ギガ大不況
漫画アニメ小説ゲームＴＲＰＧ
時空のクロスロード リセットワールド ドラゴンヘッド 最終兵器彼女
レヴィアタンの恋人
ＡＫＩＲＡ 攻殻機動隊 Un go
バイオレンスジャック サバイバル
ブレイクダウン
シャングリ・ラ バイナリードメイン
アイ・アム ア ヒーロー
学園黙示録 ＨＯＴＤ ブルータワー
龍が如く オブ ジ・エンド
特務捜査官レイ アンド 風子
対魔忍アサギ 凍京ネクロ
トーキョーノヴァ ガンドッグ サタスペ!
トーキョーナイトメア
東京都23区内 房総半島沿岸 相模湾沿岸が、
全破壊 全焦土、全壊滅。 全部、ギガブラックアウトで、
全て、治安放棄エリア化、半水没スラム化決定なｗｗ >>695
五輪も終わってもう開発の見込みも無いし
どうするんだアレ
バブルからこっち田舎以上に負債にしかなって無いだろ >>752
昔は賢かったとか無いから
1億層中流をやったのは未来への借金だぞ？ バブル崩壊から30年稼ぐ事を一歳出来ず
ひたすら国民に負担だけを課す罪夢症 >>723
>>729
人口減れば、雪の積もらない太平洋側と札幌仙台
新潟富山金沢だけで充分になってしまうから >>622
公立進学校、大学くらいは出てるだろ？幾ら俺らでもｗ
親にお金が無いから、お坊ちゃん、お嬢ちゃん育ちじゃ無かったってだけで。
むしろｽﾗﾑ育ちかｗ >>757
え？
田舎自治体の予算の半分以上東京の金って
ざらにあるんだが
少なく無いだろ。 >>683
だからその平野部からもいなくなるんだから >>747
一次産業の中で果物なんてなくてもいいやの筆頭みたいにしか思わない貧しい心の人達だらけなスレでそれ言う？ >>726
空き家借り上げて市が管理すればいいんじゃね？ >>753
老人ホームも都市部の施設は空きはないよ
資産価値ゼロの田舎の土地しか持ってないような老人の資産で入れるようなところはさらに空いてない ID:1alwiYk/0 ID:N6I4L86V0
ID:CkeUePhr0 >1
東日本大震災では、仙台市以外の
被災地沿岸エリアでは、
軒並み、
東日本大震災前に比べ、2割、3割、
人口減少流出が起きてるぞｗ
令和関東大震災
令和南海トラフ大震災
令和箱根カルデラ巨大噴火
令和武漢コロナ 空気感染する令和天然痘禍パンデミック
令和ツインデミックでの、グローバル超恐慌からの、
令和ロシアのウクライナ侵攻、朝鮮核危機から、
欧露大戦 ユーラシア大戦、
第三次世界大戦 全世界全面核戦争
焔の七日間ギガ戦争、
滅びの日 焔の日 13日核戦争
いますぐ ここら
大選別 大災厄 小災厄
ナイトメアストーム ダスクエイジの、テラ勃発で、
令和グローバルギガ飢饉
令和慢性的オイルショック
令和慢性的狂乱物価
令和慢性的 ギガブラックアウト
令和預金封鎖 令和財産税
令和ギガ スタグフレーション慢性的ギガ大不況
漫画アニメ小説ゲームＴＲＰＧ
時空のクロスロード リセットワールド ドラゴンヘッド 最終兵器彼女
レヴィアタンの恋人
ＡＫＩＲＡ 攻殻機動隊 Un go
バイオレンスジャック サバイバル
ブレイクダウン
シャングリ・ラ バイナリードメイン
アイ・アム ア ヒーロー
学園黙示録 ＨＯＴＤ ブルータワー
龍が如く オブ ジ・エンド
特務捜査官レイ アンド 風子
対魔忍アサギ 凍京ネクロ
トーキョーノヴァ ガンドッグ サタスペ!
トーキョーナイトメア
東京都23区内 房総半島沿岸 相模湾沿岸が、
全破壊 全焦土、全壊滅。 全部、ギガブラックアウトで、
全て、治安放棄エリア化、半水没スラム化決定なｗｗ とりあえずこんな端金議論してないで外環道建設決定したやつの責任とらせろよ
今時bc1.0割りそうとか聞いたこともないぞ 農村部と高齢者層が票田の自民政権下でこれが出てきてる
これがいかに限界集落の維持の限界か来てるかの証拠だと思うんよ まず維持管理や除雪が無駄だという思考をあらためたほうがいい
雇用を生み出し経済を回すだけでも十分に価値がある
コストカットコストカットを続けてきた結果今の日本経済衰退がある >>756
多すぎ老人と七光り医者で毎年40兆円以上の大損なのはオッケーなのに >>727
県跨ぐ物資の移動に1000%の税金かけるけどいかがでしょう いくらなんでも正月を自分んちで過ごせないのは可哀想過ぎるだろw >>769
その金で育成した人材の流入で成り立ってんのが東京 >>775
まず大家が自治体に貸さない
買い上げるならワンチャン >>763
海沿いに都営住宅が無いわけじゃないが
田舎と違い民間企業が建てたタワマンだらけだよ。 で冬の間に韓国人や中国人やグエンに家を奪われるんやろ 現地の事など全く知らずにこういう事を軽々しく表に出す神経がまさにエリート官僚だよな。
こんな奴らに国の行く末を任せてるかと思うと不安になるわ。 >>733
だな、日本の刑務所はぬくぬく生活できるから
犯罪抑制になってないもんな
北朝鮮やロシアみたいな厳しいところが良い
国が金払ってでも外国で厳しい刑務所暮らし
させるとなれば犯罪が大幅に減るよな 財務省を徳島県あたりに移動しよう
宿舎も安くなります >>5
カネがなくて除雪出来ない
これがスタートラインな
なんで、お前らはカネタカルことが
前提なんだ？
税金はお前のお小遣いか？
乞食なん？
なんでそんなにカネに汚いんだ？ 社会経験もないバカの考えそうな事よ(笑)
山あいの奴らの移住生活全部負担できるのか？ >>654
そもそもクソ田舎に住んでる時点で損してるのにさらに田舎に住んでる奇人に何言っても無駄よ >>752
バブル、氷河期で公務員は無能の逃げ道だったからな
外からの血を入れる体質ゼロだし 実際過疎化がヤバいから限界集落とか田舎まとめてどっか新都市でも作れよとかは思ったりするわ。 >>791
その官僚が決めた補助で今生活してるんだけどな >>785
好きにすれば？輸入するから。
東京に物売りたい国なんざ星の数ほどあるの知らない？ この濃い青の地域に住むなってことか
札幌と旭川が、ウクライナ難民受け入れるポーランド状態になるなｗ
山形と新潟もいろいろやばそう
http://www.sekkankyo.org/zenkoku.png >>751
譲渡なし、農業廃業の場合は、自治体にタダで引き渡すという条件で買う。 発想が凄いよなぁ
どうやって実現するつもりなんだろう >>548
夏は山でヤギに草食わせて冬はふもとにヤギと一緒に降りて来るんじゃなかった？
おんじだけが変人で冬も山に住んでた記憶 そもそも金があっても人材がいなくなって除雪体制組めなくなるのが多分先にくる
除雪車のオペレーター自体めちゃくちゃ高齢化してるからな >>787
東京の金で教育が施せてるってわかったんだ。 国家権力によっても侵害されない個人の自由
信教・学問・思想・言論・集会・結社・職業選択・居住・移転の自由など、 近代憲法はこれを基本的人権として保障している >>802
あほか
今どき地方都市なんて空き家が嫌ってほどあるんだよ 山間部の一軒家のために公共インフラ整備するとかバカだよな 政府もだけど省庁も無駄なことの検討だけに時間使ってるんだな
公務員及び議員年金支給前自殺法案の方がいいんじゃない >>809
それを考えるのは、国交省の現場の仕事だよね。
財務さまが考えるわけないだろ >>769
そういう国造りをしたんだから仕方ない
東京に国立大学を作り企業も本社移転させ東京に人材と資本を集中し稼いで日本を豊かにするという
だから地方は人材も金も東京へ吸い取られて力がない
それを東京が地方を養ってると言うのは違う >>783
まさにその通りですよ。
コストカットが一番簡単だから地域を活性化させるような思考が出来んのが今の官僚の限界。 >>1
福島も除染費がかかるから国が買い上げて全住民移転させればいいのに >>694
70以上とかだと市内移住で補助出るし
色々優遇されたはず
ライトレール導入都市は他にも色々 >>719
軽視はしてないと思う。林業保護とか国産材活用に
税金使いまくってる印象強い。明らかに木造には不向きな
建築物も無理やり木造にしてるよね。
一部は何とかなるだろうけど、大半は難しいだろうな、山は >>814
管理されてない空き家なんて一度壊して立て直さないと人は住めない >>805
どうぞ少なだけ中国産のコメと野菜をお食べくださいｗ
ブラジル産の鶏肉もおいしいよ～ >>805
円安捗っちゃいますね
穀物輸出禁止されて終わるねー 積雪害が少ない太平洋側もいま苦しいしやるにしても遅いな >>824
そもそも林業=山な時点で輸入材には全く歯が立たないからな
山地が良い産業って鉱物でない限りは無いんじゃね >>762
どこで線引きしても揉めるんだから今のままでいいんだよ >>819
好きな場所に会社作ってなにか問題が？
稼いだ金を場末のスナックより銀座六本木のいい女に使いたいだろ。 >>757
高齢者福祉削ったら村人直撃だけど、
わかってるの？？ >>805
高く買ってくれる国があるのにいつまでも相手にされると思ってる頭の悪さｗ
実際買い負けして入ってこなくなってんだから >>825
多くは200万で十分行けるよ
ゼロから作りゃ一戸最低800はかかるのが今 >>834
今のままじゃ維持できないから出てきてる話なんだが 正気の沙汰かと思うけど
そこそこ頭のいい人が集まって出した結論がこれ
どちらにしても
インフラ整備の現状維持は
今後難しいってことは頭に置いて生きないと
軽々しく移住とかやめた方がいい >>836
その結果地方が疲弊して地方のインフラが立ち行かなくなってる
俺は好きにするから国が尻拭いしろと言うなら
地方民の除雪も国が尻拭いするのは当然 >>1
財務省ってホント馬鹿しかいねぇ
そりゃ日本も衰退するわっていう
豪雪地帯で雪下ろしせずに放置したら雪の重みで家潰れるわ
屋根の雪降しに行くにも結局道路の除雪が必要だろう 真冬になると下の村におりて生活してたハイジと おんじ を思い出す >>827
ベトナム人が作る 長野産レタス
中国人が作る 牡蠣に帆立。
産地偽装だよなw >>836
「銀座六本木のいい女」って加齢臭ひどいなｗ >>840
そろそろマックのポテト食べれなくなっちゃうよね〜w >>831
田舎者を見捨てりゃ円安は止まるんだよ。
わかるかな？ >>843
地方の良さと言われているものって実質地方都市の良さ 日本の「豪雪地帯」は本州だと東北だけでなく、西日本の広島、島根の山間部まで認定されているそうだ
つまり、山口県以外で日本海に面している県と、その隣の県のそれぞれ一部、及び北海道
20数道府県に豪雪地帯があるとさ
むしろ雪あっても住んでるのは普通って事。
参考 世界一の豪雪国、日本の現実 ナショナルジオグラフィック
だから昔話にも雪女とかもあるし、東京ですら47浪士討ち入りの日とか、桜田門外ノ変の日は雪。 ただの経理部が政策に口出ししすぎ
こいつらが口出しして経済が壊れた >>843
インフラ整備で国が富むんだろ
財務省は国際金融資本の狗だぞ つーか、ここで御託やマウントの取り扱いしてねーで、数字を出せよ
除雪範囲は山だけじゃねーぞ？
平野部だって除雪車出るからな？
一年のその費用と除雪必要ない地域に全員移住金がいくらかも出さねーくせに能書きタレてんじゃねーぞwww
人員が足りない？除雪の為に期間限定の人員確保の資金とかも計算しないでただ移住？
バカだろwww そもそもシーズンごとに引っ越す体制作れんから実現はしないだろうがな
毎年道路に負担かけて業者に金渡してって普通に雪掻きした方がマシってなる >>836
ガキか
そのレベルだか日本中から人材と資本を集めたのに先進国で唯一何もイノベーション起こせず経済成長0なんだよ
日本の地方は東京へ投資したが東京がポンコツで配当金が少ない状況だから >>845
県レベルでさえ移住政策してんのに
国はお花畑のアホしか居ないからなあ
放射能トンキンに移住させてさっさと殺せ >>788
借り手がつかずずっと空室の物件沢山沢山ありそう >>855
阿呆はうせろ
1人あたりの除雪費用が桁違い >>844
大学が出来たのは明治以降だろ？
江戸時代前にゃ東京とそれ以外になってたの知らなかった？
東京の金で田舎に駅弁作ってやったんだ 感謝しろよ。 >>229
あれはあれで豪雪地帯だと軒の下が雪で埋まるし(完全に埋まると屋根にもろに荷重がかかるはず)軒の下に窓やパイプがあると破壊されるしで思ったより使い勝手が悪かったりする。 農業に関しては、個人農家が機能しなくなったイオンやワタミあたりが参入する流れになるだろうな
年収400万のサラリーマン農業の時代が来る
自分らが作らなきゃ自給率下がるとか思ってるかもしらんけど、いざそうなったら国がそれやらせるでしょ >>864
その数字出せよ(笑)
ほれほれ
出せねーだろwww >>850
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
搾取の実態を認識できない
中共幹部と同レベル
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww これの問題は
・集住にむけた議論でなく除雪に矮小化された空想
・現実にはできないものを公務員が人件費使ってお絵描き遊びしてる
・具体性がない割に細かいことに目をつけてるから、提案になんの価値もない
あたりだね。 >>859
東京に砂漠に水撒けみたいな田舎への投資させといて何言ってんだか。 >>853
たしかに経理部が仕切る会社は将来性が無さそうだ >>856
それは地域で対応してるだろ
これは道路除雪の話 >>843
とどのつまりは、地方に金出せる予算は組めません！って事だから、
中央に金無いんだよ。雪を金に換える発想で、雪国はサバイバルやらないと。
これからは発電事業がエネルギーの大きな柱に成って行くから、水力発電で、
自前の除雪費用出さなきゃ。 温暖化するから心配する必要ないんじゃないの？温暖化信者さん >>855
除雪車って重機運転できれば誰でもできるとか思ってるだろ
そういうもんじゃないからな >>788
よそ者に貸さない売らないなら、それでいいんだよ。
人口減社会で、身内だけでやっていくもの自由というものだ。 >>841
200万で済むわけないだろ
管理されてない家屋なんて配管からリフォームなんだから最低でも500万 >>847
日本の土で作られてるだけで
田舎の農家とか、奴隷みたいな留学生で成り立ってるし
そこに補助金も注ぎ込まれてるし へー、こんなに案があるんだ
となると、北海道や日本海側の過疎化が急速に進みそうだが
札幌市を中心とする北海道・道央地方にしても人口スカスカになったり
新潟や石川、富山、信州長野といった地域でも人がいなくなったり
それもこれも、急速な少子高齢化によって地方都市のインフラ整備にかける財源が足りなくなったということなんだろうけど
そんなことより、雪の事故って毎年恒例だもんな
屋根の雪下ろししてて誤って転落、オダブツとか
あと四国は高松か松山に人口集めた方がいい
徳島や高知も観光では名所もあるけど、田舎すぎてさ
四国道みたいなもの作って人口を一極集中させろよ
岡山駅から快速マリンライナーで一本の高松とかに
九州にしても桜島で有名な鹿児島や別府温泉で有名な大分、元出島で有名な長崎とか観光資源には恵まれてるけど、福岡か熊本にまとめた方がいい >>859
ポンコツの癖に日本中の人材と資本を集めた挙げ句東京首都圏だけ開発するという糞っぷり
もし株なら東京株を投げ売りしたいわ 本当に田舎の過疎豪雪地は 家まで用意して移住させても元が取れるレベル >>880
雪の降らないベトナム人が運転してるけど？ >>870
こねえよ そもそもがそういう過疎地維持する金が無い
切り捨てたいって発想からからこんな案が出て来てるんだから >>879
× 温暖化
○ 金星化
温暖化詐欺は終了 こんな低脳書き込みジャップが
脱炭素だってww
電気輸入すれば良いとか言いそう
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
水素輸入でさえ先越されてるのにね 東京も無駄な電力使ってるから永久に停電でいい
嫌なら何処かに移住しろ
これと同じこと >>874
老後2000万円問題とか45歳定年問題と一緒で
国家権力で国民を誘導する感じ >>886
人と仕事をぶんどるのが許されてるのは地方に還元するからなのにな >>877
対応できないからすでに税金たよってんじゃねえか >>887
除雪がいらないとこは集住しないで道路今後も作っていいんだ。ふーん。 >>6
海沿いは雪少ないよ
山だね
ソースはおれんち 冬に限定するから豪雪地帯を分かってないと批判されるので
完全な移住を求めればよかったなｗ >>893
東京はそれに見合う「生産活動」を行ってるもん
田舎はジジババがテレビ見てるだけじゃん >>880
だからそんなことは分かってんだよ(笑)
それを差し引いて金額が移住の方がメリットあればそれで良いじゃねえか
お前はなんだ？免許マウントでもしてんのか？with >>895
東京に人間を吸われるといいつつも、よそ者と外人はお断りなんだろう？ >>360
郵便や宅配は雪上車で来てほしいなぁ。スノーモービルはたいして荷物を積めん。 >>890
農業切り捨てなんてどこにも書いてない
あくまで効率化の観点で提案されてるだけでしょ
それに対して、もう作らんみたいに言ってる人がいるから書いたまでだよ 福島の時と同じで住むなと言うと国民の財産は国が責任をもって買い取れとなるから
一時的に住まないでねって感じなんだろう >>901
それ。
人口密度いくら以下は維持管理できませんって議論なら意味のある議論だった >>898
カネが無いんだから仕方ない
ダダこねるな >>902
東京はこれから一気に高齢化進んでそのジジババばっかりになるんだが >>884
地獄のような田舎の工場で
脳溢血になりながら今治でベトナム人が作るタオルってあったな。
ベトナム製と何が違うんだかw 米食えなくなってお役人さん大好きな日本酒飲めなくなるんじゃね？
考えが短略的だよなぁ 足らない分住んでる自分らで負担すればいいんじゃね？ 家潰れるほどふるなら、結局除雪必要だし移住の方がいい気がする。 コンパクトシティを目指すために地域集約して住んでね
って言うならわかるけど
住居を夏用冬用用意するって
季節ごとの引っ越し面倒くせえよ >>915
田舎は「もう既に」ジジババがテレビ見てるだけだから いやー、トンキン中抜きオリンピック2021
面白かったね
いかに中抜き搾取するか！
そりゃ国も衰退するわ >>1
＞冬期に限り地域の全住民が平野部に集住し
使わない期間も含めて１年分のコストがかかる訳なんだが >>923 五輪やってもマスク配布しても中抜き、無駄遣いばかりのクソ役人な 東北をインフラ整備しちゃったツケだな。
あのまま自然に人が住むには不便で住み続けるのをやめるよう仕向けるべきだった。 >>914
じゃあ過疎地全部切り捨てればいいのに、除雪なんて軽微な話を議論する余裕があるんだからまだ平気だよ
ポーズポーズ >>763
有楽町線を延伸してもっとタワマン建てます！
お台場は手遅れ 除雪やめたら建物やインフラ設備が壊れるだけじゃん
共産主義じゃないと無理だろこんなの
自主避難出来ない老人や病人の移送ビジネスでも立ち上げようとしてるん？
家財道具等の盗難とかも流行りそうだなー >>889
豪雪地にベトナム人住んでると思ってんの？ >>914
11兆円も使途不明金が出ても探しもせず原因も調べず放置して余裕で新しい予算組んじゃうような日本に
カネがないわけがないじゃないですかーやだなーもうー（笑） >>901
でもまあ、マスコミが大変だぁ～演出で、恣意的にチョイスしてはいるんだろうけれど、
今年の豪雪地帯の風景とか、ニュースで見ると、
正直、こんなところに人が住めるのか？と素朴な疑問が、いや何でもない正直ｽﾏﾝｶｯﾀ >>874
だって僕ちゃん仕事してないと
税金泥棒って言われちゃうモン！！ さすが衰退国家
まともに除雪する金すら無くなってきたか >>866
東京ができたのは尾張の家康が江戸を拓いたから
その原資は尾張地方
味噌民に感謝しとけ どこでもいいから東京へ原発落としてくれ
そうじゃないと日本は建ち直れない >>932
何でそんな極論に走るの？
まずは田舎の除雪を止めるというだけの話よ？ >>913
特別豪雪地帯に指定されている市町村は潰します
東京大阪行けは可哀想なので県内の都市部だけ守ります
以上 冬だけってのは、完全移住だとカドが立つから言ってるだけで、本音は完全移住して、山林に通勤してくれってとこじゃないかな
夏場に平地の家空けとく意味ないもんな >>922
東京の高齢化の進み方舐めてるだろ
地方とは比較にならないくらい一気に進むんだよ >>937
人権意識が低すぎて拉致みたいな状態だから住んでるとは言えないかな。 >>936
人口増大期に経済発展し、縮小期には衰退する。
あたりまえの現象にすぎない。
日本人が優秀だとか、無能だとかではない。 >>936
1995年がピークだったなｗ 発展は現実にあったな。 電気の無駄だから35度以上になる地域は
冷房禁止して北海道とかに避暑してもらおうぜ >>949
田舎は「もう既に」高齢者しかいないから 経済的な都合だけで、平野だけに人を集めると、
平野も水害被害が増加して住めなくなるんですが、
良いんですかね？(^^;)
財務省がまったく数字を無視して定量的な議論が出来ないっていうのがねえ(^^;) >>945
財務省は除雪なんてそんな細かなものは管轄してないよ。
だからこれは役人が遊んでるだけ あることが原因で人が少なくなるからじゃね。知らんけど >>949
団塊の世代も半数近く減ってるから心配すんな >>943
家康は尾張ではなく三河、西三河の岡崎だわ
尾張は秀吉（中村）と信長（勝幡→清須） >>957
国交省が除雪利権で予算請求してくるからそれを戒めてるのだ 温泉とかスキー場とか雪まつりとか、冬は冬で地方の貴重なレジャーかつ体力づくりの場になってるのに。
だいたい、夏は涼しいから避暑や酪農、農業に向いてるし。 官僚は豪雪地帯のこと何もわかってないと言って何も変化しなければ困るのは地方 財務省「何で俺が責められてんだよ。国交省が俺の案を丸呑みして責任だけ被れよ」 年寄りしかいない。クルマの運転はもう限界。
バスは大赤字で路線なくなってく。
店も公的機関もとっくになくなって中に木がはえてる。。
近所の家は廃墟になって崩れてる。
若者がくる見込み皆無。
こんなところが沢山ある。 >>1
政府が金を出せば解決するすごく簡単な問題なんだが
大騒ぎするほどのことでもないだろｗ >>960
半数になってなお日本最大の世代人口を誇るのがすごいわ団塊 >>789
>>934
タワマンとか土地の墓石みたいなもんだからな
いきなり終了 >>866
東京の金ではない。
地方に投資した利潤である。
経済っていうのは、循環して成り立っているというのが理解できないのかね？原始人(^^;) そもそも高齢化問題、人口減少問題、過疎化問題に全く手を
つけなかった。こんなの50年前から言われてたのに。
トンキンに若者集めて仲良しクラブたのしいー！！！ >>961
冬場は移住ってことは、冬場は都市部で働くか休んでてねってことだと思うよ
もちろん冬場じゃないとできない仕事がある地域の除雪はするだろうね
0か100の話じゃないでしょ >>945
田舎の除雪を止めて冬場の家の維持管理を止めるということは、その家を潰すのと同義
国の政策で今人が住んでる家を潰すなら、相応の補償金を払うか新しい土地と家を公費で用意した上で
さっさと人を移住させなきゃダメだろって話 財務省は正しいよ
財政赤字は原因から取り除かないといけない
日本国民が財政赤字の原因なんだ >>975
半世紀後は多分しんでるから気にしない！ >>969
時代で言うと、縄文時代くらいなんだよな。
財務省の議論で言うと。
経済システムでいうと、
海外なら中世。
日本なら弥生時代かな？(^^;) 都会が拡散させる猛暑地帯と都会圏のエアコン費が増え続ける件ｗ >>951
歴史の格言に絶頂は、衰退への第一歩ってのもあるな。
衰退したってか停滞した30年、そろそろまた上へ昇っても、罰は当たらないとは思うｗ >>971
いかにして金を出さ無いか？という議論を
した結果なんだよw 国が土地家屋買い上げて移住とかしないと
冬季だけとか実現性低いわ 金がないと言いつつ田舎の人間に別荘持てとか意味わからんよ 生まれ育った土地を棄てろって事だからな
棄民だよ、棄民w >>957
財務省がワクチン潰して毎年2兆円の赤字生み出してんのに
半導体潰して20兆円の血税注ぎ込んでんのに
まだ遊んでんねんな
よく刺されんな >>976
田舎が金産まないのに循環しないだろ
一方通行だから都民がキレる。 >>979
それは元々補助無しで生活してた人なら言えるセリフだと思う
まあ多少の移住補助は必要だとは思うけど、全部出せはないでしょ 冬はじゃなくて村ごと移住させて
ダムで沈む集落みたいに >>986
上昇要因をすべてうしなったのだから、しばらく上昇はないよ。 2021-2022、累計降雪量(単位cm)
600 青森
476 札幌
423 旭川
388 山形
373 富山
274 函館
265 秋田
248 福井
209 彦根
206 金沢
202 福島
201 長野
200 盛岡、鳥取
132 八戸
*88 新潟
*60 岐阜
*54 仙台
*43 松江
*28 京都
*21 水戸
*12 千代田区、千葉
*11 つくば
**9 甲府
**8 前橋、横浜
**6 名古屋
**5 山口
**2 さいたま、広島
**1 宇都宮、津
**0 静岡、大阪、神戸、奈良、和歌山、岡山、高松、松山、高知、下関
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