4630万円誤送金 阿武町・町民「なんか知らんけど勘違いしとらせん？町長。（町側は）被害者じゃなくて加害者やろ」 ★2 [神★]
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４６３０万円誤送金問題 阿武町が町民へ初の説明会 「町は被害者じゃなくて加害者」 厳しい声も
6/2(木) 6:30
テレビ西日本
給付金４６３０万円の誤送金問題があった山口県の阿武町で、１日夜、町民に対する説明会が初めて開かれました。
阿武町民センターで開かれた説明会には、６０人以上の町民が集まりました。
花田憲彦町長は改めて謝罪するとともに、これまでの経緯や誤送金額の約９割にあたる４３００万円を法的に差し押さえたことなどを報告しました。
一方で、いまだ全額の回収に至っていないことや、町の一連の対応が事件につながった可能性があることなどについて、町民からは厳しい声が聞かれました。
◆住民の男性
「なんか知らんけど勘違いしとらせん？町長。（町側は）被害者じゃなくて加害者やろ。もっと町民のことを思って答弁してもらいたかった。あなた（町長）の話じゃないんだから」
阿武町は、２日と３日も別の地区で説明会を開催し、再発防止に努めるとしています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/885bcfd629197ad795b10b5883fb1fae19fd2764
2022/06/02(木) 19:40:39.15
※前スレ
4630万円誤送金 阿武町・町民「なんか知らんけど勘違いしとらせん？町長。（町側は）被害者じゃなくて加害者やろ」 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654166439/ 例の容疑者の被害者でもあるけど
町長にとっての加害者でもある まあボンクラ公務員が普通に仕事していれば何も起きなかったわけだしな ギャンブル中毒者に大金振り込むのは
麻薬中毒患者に麻薬渡すようなもんだろ
そら使うのは犯罪だが渡した奴も共犯だ 振込がなかったら田口も容疑者にはならなかったわけだし 「振込作業」＝振込手続きを正確に出来るかどうかｗｗｗ
ってな単純作業ですらここまで全国各地でトラブってんだからさ、
当然、
「その上流過程である」
「対象者の適正な選別」、「も」
ミスってるって推測するのが自然だよね？？？
「本来給付対象なのに何故か給付されてない人」
「本来給付対象外であるのに何故か給付された人」
も今後続々発覚するだろうよｗｗｗ
意図的でないミスから、寄生虫ゴキブリ公務員が恣意的に起こした
「何故か寄生虫ゴキブリ公務員の身内縁故者がたまたま偶然給付対象外であるにも関わらず給付されてた」
なんかもなｗ
そしてその後始末、何も生産してないどころか自分で穴掘ってそれを埋めるだけの
「その場足踏み」
をもって「優秀かつ勤勉な行政担当者」として夏の賞与満額支給ｗｗｗ
寄生虫ｗｗｗｗゴキブリｗｗｗｗ公務員ｗｗｗｗｗｗｗ キリスト「今まで一度も誤送金したことない者だけが石を投げなさい」 メディアも煽るな～。
それより小学生がマスクで授業受けてんのに芸能人は何でマスクしないのか特集組めよ ・「正規の振り込み手続き完了」後に、わざわざ追加で必要の無い依頼書を何故作ったの？
誰から指示があったの？指示ないなら何でそんな事したの？指示した人間がいるならその指示者の説明は？
・提出前に上司同僚に見てもらうだけでも確認しなかったの？新人なのに？周囲も新人って承知の上で何故か全員誰も確認しなかったの？
普通の職場なら新人居たら周囲も新人って承知してるし小まめに声かけるよね？それが金動く業務になったら尚更の筈だよね？
「でも何故か不思議な事に」誰も声掛けも確認もしなかったんだ？「新人だけど絶対問題無い筈」って何故か偶然周囲全員が確信してたんだ？
・認可されて実行されたって事実がある以上は「部署の長までの決裁通ってた」って事になるんだけど、
それってつまり
１、必要無い異常な内容と承知で部署の長が確認した上で決裁認可した
２、本来の確認認証業務を放棄してメクラ印を末端職員が使える環境にあった
の２択なんだけど、１なら１で部署の長の説明、２なら２で「不適切業務」してたって謝罪が必要になるけどそれはまだ？
結果として「ミスでしたーテヘッ」てなってるけど「まるで意図的にそうした」かの如く明確な実行意志感じるんだけど？
もっと言えば「内容に不具合が無かった」以上はフロッピーは只の記録媒体であって全くこの事案の因果関係に関係無い
「紙」「ノート」「チラシの裏」「コピー用紙」「メモ帳」をわざわざ区分して言い換える位意味の無い話
そこを何故か発覚当初から異常に強調、「フロッピー使ってたから起きてもしょうがないトラブル」であるかのような意図的な誤認誘導
胡散臭すぎるんだが わざわざ説明会に出る奴ってとにかく文句が言いたいって輩ばかりだろ 加害者 花田町長(決裁印を押した)
被害者 決済代行業者(4290万円を自腹で立て替えた) ロシアウクライナ関連
「事後の経緯はどうあれ先に軍事行動起こして原因を作ったロシアが一方的全面的に悪い！
その後ウクライナが仮にどんな対抗手段を取ろうがどんな非人道的行為国連憲章違反行為をしようがそれはロシアに対抗する自衛なんで不問！
文句があるならロシアに言え！！
★発端になったロシアが絶対悪！！★」
山口県の4630万誤送金ボンクラ寄生虫ゴキブリ公務員案件
「原因を作ったのは公務員だけど、でもだからといってその公務員の指示に従わない田口の方が悪い！！
こんな事態になった全責任は全て田口にある！田口は犯罪者！！
文句があるなら田口に言え！！
★発端になったからって公務員を過剰に追及すべきじゃないけど田口は徹底的に叩くべき！！★」
な、面白いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 飢えてるヤツの目の前に食べ物を落として盗まれたって言うのは
どうかと思うわな。 この案件でも思うけどさ、
ここ２０年の世の中ってどこの業界も競争と技術革新が凄いじゃん？
昔は単純作業だけやってた工場だって色んな機器導入されて製造工程も管理も複雑複合化効率化されてるし、
コンビニや販売業だって色んな付帯業務が増えてるし、
配送配達だって管理機器扱ったり接客態度的なもの求められたり細々した個別ルールを把握したりさ
言い方悪いけど「どんな単純業務、どんな低所得業務ですら」
効率化図ったり、過去に起きたトラブルや障害をフィードバックして改善図られて業務レベル向上されてるんだよな
その上で、さ？
２０年以上「全く業務改善も体質も変わらず給料だけは増え続ける」寄生虫業界って寄生虫ゴキブリ公務員の世界だけだよなｗ
役所行ってみ？あいつら２０年も３０年も同じ「その場足踏み」し続けて恥もなく金だけはくすねてんだぜ？
せいぜい鉛筆がシャープ、ブラウン管モニターが液晶モニター、ＰＣのスペックが上がった程度ｗｗｗ
もう漫画の世界だろそんなのｗｗｗ
「お前等、２０年前３０年も全く同じレベルの事やっててやばくない？」
「うん、だってこれでも毎年昇給するし給料賞与退職金満額なんだもん」
「そうかだったらしょうがないな」
よく生きてて恥ずかしくないわなｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ なぜ、あんなあり得ないミスが起きたのかを
絶対に解明しないまま逃げようとしているからな。
徹底究明が必要だ。 >>11
投げられ過ぎてボコボコになるレベルやんけ 4630万円を誤って振り込んだ町に全く過失がないってのはありえない 役所で働いてたらわかるけど
市長なんて、こんな細かい仕事の中身なんか確認しないよ
担当がアホだっただけ 田口を慰み者にして町がな
マジで胡散臭いってのはわかるかな 新入りあんちゃんのミス
上司のチェック体制がなってなかった
もう追及すんなよ
あのクソ野郎が1番悪いんだし
田舎の役場行ってみ
みんな暇そうにしてるから
ここは時間の流れ方が違うと思ったわ >>25
異動を認めたんだからちゃんと新人にサポートできるよう圧かけないと 人口3000人しかいない村の集会に集まる60人の住人なんて確実に票田動かせるアクティブなジジババだからな
対応間違うと次、落選する 持続化給付金10億円詐欺の豚家族を死刑にしろ
田口なんかどうでもいい ミスやらかしたアホだとは思うが加害者だとは思わんなあ いや、被害者だろ
少なくとも刑事事件になっている時点では被害者
2kだって詳しいやり取り無く切り取って報道(これ、役所がやっているので賄賂って事で立件できるが)
マスコミも加害者と言いたいなら、時系列で一語一句詳細に事実を調べて発表しろよ
あんな偏った報道じゃ真実が分からない 底辺に5000万円振り込んで上級が遊ぶ漫画とかありそう 悪質さの度合いが違うわ
通謀して詐取を謀ったなら同罪だがな 町長って選挙みたいな事するの？それとも有力者が牛耳る独裁制？
前者だったら間違いなく次の選挙で落選するよな なんか知らんけど勘違いしとりゃせんかね？
町長は加害者側じゃけ
田口君を責めるんは筋違いちゅうのはみんな言うちょる しっかし寄生虫ゴキブリ公務員って凄いよなあ
こんな腐敗国家の内情を承知で片棒担いで税金くすねて身内だけは生活保障されてさ、
「その上で」涼しいツラして外では一般民間人と絡んでる訳だろｗ
「最近不景気で今後不安ですよねー」だの
さも「一般平民と同じく生活リスク背負って生きてる」振りして「一般社会人に擬態」しながらｗｗｗ
その一般平民の養分ドレイン吸って生きてる寄生虫って自覚あるのに「その一般平民と同じサイドであり仲間」の振りをしてｗｗ
厚顔無恥っていうか凄いよなその卑しい醜悪な体質ｗｗｗ
もう地球人に擬態してるエイリアンとか日本人に擬態してる在・・いやなんでもないｗ
罪悪感も感じず、恥ずかしくて顔見れないとか萎縮する訳でもなく、
「そんなに寄生虫ゴキブリ公務員が羨ましいなら何で寄生虫ゴキブリ公務員にならなかったの？」
だの壊れたオルゴールみたいにブツブツさえずりながらｗ
んで薄汚い金で卑しい糞みたいな幼虫産んで、その糞幼虫に社会だの人生だの倫理だの常識だのドヤ顔で偉そうに勘違いして語ってんだろｗｗｗ
その勘違いした厚顔無恥で卑しい醜悪なメンタルとか色々凄いよな寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
「反吐が出る」って言い回し、実生活でなかなか使わないけどこいつ等の為にあるような言葉だと思うわｗ >>17
面白いのはお前の頭の中身だ。
全然比較できないだろ。 >>40
何重チェックで決済した
しかも町に全額戻ってない
直接の被害者は町民だろ 加害者だったが、馬鹿な町民のせいで立場が逆転した
そんな簡単な事もわからんのか？ここの町民は >>46
選挙あるよ
町民のヘイト買ったら簡単に変えられる
町民から、町長落とすための人を皆で推してくから >>3
あの事件は、美女にチンポジャブラれてギンギンになったからセクロスしてしまって、美女がレイプされた！て言ってるようなもん ちな、寄生虫ゴキブリ公務員による「誤振込」の逆パターンの「誤徴収」時の実例ｗｗｗ
一般民間人の「勘違い、過失、無知による不作為」→ 結果は結果！責任は責任！性悪説スタンスに基づき悪質な反社行為とみなし社会的制裁！
寄生虫ゴキブリ公務員による「怠惰、不手際、意図的な汚職」 → 性善説スタンスに基づき不問！公務員は実直誠実な筈だから悪意なんかある訳ないよねテヘペロッ！！
埼玉県新座市で、1986年以降約27年間にわたり市内に住む60代の一戸建て住宅に固定資産税を誤って過徴収し続けていたことが発覚しました。
本来年額43,000円のところが119,200円も課税されていました。
同税の滞納金などを支払い切れなかった夫婦の住宅は2013年10月、市に公売にかけられて売却されましたが、誤徴収が発覚したのは長年住み慣れた家を失ってから半年後でした。
夫婦が滞納していた額の総額は約800万円で、このうち約6割が延滞金でした。
まるで高利の延滞金に追い立てられて家を失ったようなものです。
ミスが発覚したきっかけは、公売物件を落札した不動産業者が土地・家屋の固定資産税が高すぎることに気づき、
土地・家屋の固定資産税などの調査を新座市に求め、その結果、過大徴収のミスが判明しました。
2013年度の税額は、本来年額43,000円のところが119,200円も課税されていました。
あってはならない課税ミスの発覚に新座市は、
★持家を失ってアパートに転居していた★夫婦に謝罪し、
20年前の1994年まで遡って取りすぎた固定資産税や延滞金など★約240万円を返還★しました。
「２７年間過剰徴収し続けてしかもそれを根拠に延滞税まで上乗せ請求、外部からの指摘で渋々認めて
７年分は時効でチャラ、２０年分だけを延滞金も慰謝料も入れず真水分だけ返金」ｗｗｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ公務員は何もペナルティ負わず当然の如く賞与昇給退職金満額で～すｗｗｗｗｗ 高卒採用も中止
高卒で出来る仕事に税金使うな
障害者枠や高齢者枠など就職困難者枠で十分 田口君はよう働くけ
阿武町のみんなも期待しちょった
待望の若手じゃけ
あんまり悪う言いよったらだめじゃいね 自分の失敗を他人に擦り付けといて被害者面、しかも原資は町民の税金なんだからな 戦後の「敵性分子」による漠然とした被害状況
中国・・国内犯罪、死亡含め被害者は～１０００人位？
韓国・・中国と似たりよったり？
北朝鮮・・顕在的被害は拉致被害者、～１００人位？
ロシア・・顕在的被害は極少数、発覚してない事案もせいぜい少数？
これらは即物的単発的単純な犯罪で、被害者は当事者及びその関係者だけ
そこにきて、方や、
モチベーション低下、社会腐敗、日本人分断、社会倫理感低下、少子化、非婚化、自殺者増加・・
国内の「政治家官僚及び寄生虫ゴキブリ公務員」・・・強制徴収されて生活追い込まれて自殺や子孫断絶、
民族浄化レベルの悪政で間接的潜在的被害者は少なくとも数百万人から数千万人？ｗｗｗｗｗ
即物的物理的表面的な被害以上に「精神的倫理的」被害は凄いよなｗ
「正直者が馬鹿を見る」を完全実現及び周知化、分断、断絶、対立煽ってマウント体質の醸成、自己責任社会・・
「古き良き日本社会」「実直で正直な日本人」「貧しくとも心は清き日本人」
全部寄生虫ゴキブリ公務員が「絶滅」させちゃいましたーｗｗｗ
いよっ！！お見事！！
日本社会をボロボロに崩壊させた「ラスボス」は北朝鮮でも中国でもロシア等の「外敵」でなく「国内の政治家官僚はじめ寄生虫ゴキブリ公務員」ｗｗｗ >>5
底辺が目の前に人参がぶら下がってきたから
食いついただけだろｗ
節度ある人なら目の前に人参がぶら下がってきても
食いついたりしないわｗ
被害者ではないわｗ 普通の人間に振り込んでたらこんな大事にならん返金されて終わり
役所は被害者だよ >>46
どこに選挙以外で首長を選ぶ自治体が有るんだよ… すげーえらそうな町民でなんとなくこの町の雰囲気わかるわ >>5
完全にそれ
てか税務署とか国の人間が数億、数十億の意図的な詐欺行為を難十件何百件とやっておいて
市民の告発がなければ隠蔽スルー、告発があっても利用された市民が賠償するとかいう滅茶苦茶なことやってるからな
完全に田口は話題隠しに使われた格好だわ そうだなよそ見してぶつかってきた奴を刺した被害者かわいそうだよな 1人の将来を潰したと言ってるアホがいるが
あんなゴミの将来とかどうでもええわ >>66
普通のヤツって今は３割しか居ないぞ。
まともな給料を貰えてまともに生きれるヤツは。 >>73
そんなこと言ったら役所の犯罪防げないじゃんw 町は加害者以外のなんでもないわ
むしろお前だけが加害者 加害者とまでは言わんけど
被害者面もどうかとは思う 町長もわかったかな？
でも、そんな事、当然わかってたさ。
被害者って思ってもらえれば、同情されて責任追求が甘くなるからな。
そういう計算でしょ。 普通に仕事すりゃ、なんてことない話
仕事増やして、被害者ぶるのもどうかとw 一町民におとり捜査して立派な犯罪者に仕立て上げたのが町側だからなw これで昼飯食えって言われてブチ切れたんじゃねーの？ 地元民でこういう意見が多いという事はどれだけこの町の行政が腐っていたのかという証明だろ
町長をトップに役場の職員どもは地元住民に対しバカにした態度だったのが容易に想像がつくわw >>5
法律上は加害者だけどもっと大きな視点で考えれば被害者だね 田口君は本当に優しい子じゃけ
嫌な顔一つせんと田植えも手伝ってくれよった
いまどき珍しい優しい子じゃけぇね
町長は謝らんといけんよ >>68
自分の町は何でも市役所経由だから町長だの町役場だのと言った概念が無かったから
実際あるのかもしれないけど一回も見聞きしたこと無いや 住民の男性も勘違いしてるけど加害のみ被害のみではなく町民には加害者で遣われたことに対しては被害者なんだよな加害者＆被害者
あんたこそ勘違いしたらいかんよ
こういう説明会なんかに平日に参加してくる暇なジジババがほんと面倒だよなこいつらもただ単に他者を叩きたいだけ
再発防止システム構築にいちゃもんつけてたジジババも、そこまでやったら仕事回らんだろってレベルまで要求しやがるし >>1
はぁ？
カッ○の平民が、民意で選ばれた町長や試験に受かってる公務員様に○突くのか？ さらに言うならそんな奴を町長にしたお前らも加害者側だな >>41
いや、加害者。
例えば、友人にお金を預けていて、盗まれたって言われて、俺被害者だからって開き直られたら、当然損害賠償請求するでしょ。 正規として処理されてる誤送金いっぱいあるんやろな。納税者としては日本国としての信用と信頼が崩れ落ちたわな。 >>95
こういう田舎の選挙なんてあって無いようなもん、本人が辞めるというまでおそらく自動更新だろ >「なんか知らんけど勘違いしとらせん？町長。（町側は）被害者じゃなくて加害者やろ
よう言うた まずあり得ないミスから始まり田口への初期対応マスコミ対応弁護士費用の上乗せ請求雇った弁護士の半ば脅しのような回収方法町長の処分住民への説明
全部おかしいからな異常な自治体だよ >>85
あれは知り合いの職員が田口くんごめんねお昼まだでしょって奢ろうとしたけど丁重に断られただけ >>75
過疎で若者いないからって、誰でも受け入れてたら
田口みたいなヤバい奴まで、紛れてやって来るのにな
もうこういう田舎町は強制合併させんと、税金の無駄遣いだよ ＞再発防止
お前が町長やらないのがまず1番の防止措置だと思う(´・ω・｀) 田口君もそうだけど単純に加害者、被害者と黒、白で分けられることではないでしょ 町のミスの所為で10万貰えてないってんならわかるけど田口も含め対象世帯に10万円行き渡ってるのに
よーここまで親の仇のように叩けるもんだこの給付金ってどんだけかは国の金じゃろ 町長「わいも町民や（笑）」
町民１「ぐぬぬ。。。」 >>99
次の次まで事前に決まっちょるからね、持ち回りで
立候補も一人しかせんよ、二人以上になって投票になった時点で大事いね
話をつけちょらんいうことじゃけね 誤振込に関してはインシデント起こした人間に代わって回収に尽力してるんじゃない？
それ以上責め立てる意図は何なんだろう >>5
同じ罪ではないからね
町も加害者なら田口も加害者
違うのは、街は過失だけど田口は故意犯 田口も被害者って意見は本当にアホの中のアホだと思うわ 一人の若い人間の人生狂わせたんだからな。
責任逃れだけだからなあ 0か100かでしかものが見られないバカの言説
どっちもどっちとかお前も悪いとか
負けそうになった朝鮮人がよく使う口上 行政側が誤送金しなければ
顔も名前も晒されずに生きていけたかもしれないのにね 糞田舎の役所ってマジでダラダラ仕事やってやがるからな まあ血税やからね
住民からはそう言われるわ
だって住民は田口うんこと役場の事で迷惑掛けられたしね
でも役場が加害者って気持ちは分かるが言い過ぎだろ？
人件費削ったつまり貧乏なんが原因だろ？
国も反日国家に経済援助するぐらいなら
地方交付税交付金増やせよ
田口うんこの事件は貧乏が原因 役場も田口も加害者だけど
全国に悪いことしたと、名前さらされたのは振り込まれた方だけか
最初のミスがなければ犯罪者になってなかったよ 2022年時点で人口2952人
1,528世帯の町で非課税世帯が450世帯以上
立派な役所の建物だけど自治体としてはもう終わってない？ >>121
逆に元々犯罪者予備軍できっかけあったらすぐ堕ちてた人間だったのを自分で証明しただけだが・・・
振り込まれなくても道踏み外してたと思うぞ？それをあいつ自身が証明してしまった
アホだから >>89
山口県阿武町
ここは自治体が町でお前のとこは市なだけだぞ
たぶん阿武町がどこかの市の一部だと思ってたんじゃないか？ 政治家とか10割がこんな考えで活動してんだろな
そら公費使い込むし人を轢いても平然と議員続けるわな
ゴミしかいない だよな、町が加害者であるわけだから、責任の取り方が少なすぎるぞ。 振り込まれなければってｗｗ
振り込まれても普通の人間は「そうなんですか、じゃあお返ししますね」で終わりなんだよｗ 税金とってんのになんで未だにフロッピーディスク使ってんだよ
デバイス更新しろ >>138
あのさ、交通事故でも
道に車を止めておいて、避けないと通れなくしていた場合において、それで他の車が対向車と追突したら、道をふさいでいた車にも責任追及できるんよ
原因作った方にも責任が追及されてあたりまえ 組戻に応じないのは在日だし持続化給付金申請しているのも在日
よし！これでネトウヨの言う通り日本人で卑しい民族でなくなるな >>144
原因作った方に責任が発生する事例を無理やり作っても無意味でしょうな この新人クビにしろ
この先ずーーーっと
定年までいて欲しくない >>116
町こそ故意
そしてその根源は財務省と自民党
本来はチェックしなきゃいかんのを中抜きして時間すら与えない1人体制にしてた >>89
町長選挙投票整理券のハガキ来たことないんか >>142
人のカネ（税金）だから真剣味が足らない
単なる数字としか見てない >>131
平成の大合併のとき、予算の配分で萩市と揉めに揉めて
ぶちギレて合併拒否してたからね
今さら萩市も、手を差しのべる気も無いだろうしな 町民「なんか知らんけど勘違いしとらせん？町長。もっと町民のことを思って…」
（訳）「誰が悪いとかどうでもええねん。ワシら町民全員に誠意を配らんのかい！っちゅーこっちゃ…」 田口は加害者だけど原因は職員
町側が被害者なわけない むしろマトモな町民がいて安心した
町民からしたら田口と役所の問題は別問題で、役所と町民との間にある問題は誤送金だからな >>151
市長は来るけど町長は無いな
多分>>133の通り勘違いと言うかそういう風に思ってた >>11
そのための二重チェックや確認作業にデータ確認があるんだろ、委託された銀行も何の案件か理解してれば止めれたろ給付金で一箇所に何千万なんてありえないんだから 銀行にお使いに行った職員も一切なにも聞かれてないのか >>126
それを調製するのが役人や町長、議会の仕事 ジャーーーーーップｗｗｗｗ
イギリスだと勝手に下ろした時点で10年の懲役だぞｗｗｗｗ >>5
・役場の職員が田口くんをアポなし訪問
・玄関前の立ち話で誤振込の説明と詫び
・「これでご飯でも食べて」と財布から出した2000円を裸銭で差し出す
ここまでは田口くんも被害者だったと思う
田口くんが職員の礼儀を欠いた振る舞いにキレてからはエキセントリック加害者に化けた >>165
町の職員が普段から偉そうにしてたんだろ
銀行も余計なこと言えないんだわ 普通なら、全て町長の責任なんだが、なぜか田口の責任にされて町長はトカゲの尻尾切りをしようとしているんだよな 根本的な原因はデジタル化が進んでいない、というところだろうな
これだけ数多く給付してればそりゃ何件かはミスする
上司のチェックが～、判子が～という意見もあるけど上司も町民全員のチェックを漏れなくするのは難しい
ミスしないのはプログラムだけ
マイナンバーあればシステム的に給付できたのに 大阪で還付金１５００万が取り戻せない前例もあった
ろくな産業もない３０００人の過疎町で個人名義に４０００万の振込とかありえない
トンデモ間抜けちゃん
公務員の重過失だから行政は求償権がある
取り戻せない分と弁護士費用その他は
町長以下が賠償すること
しなかったら住民監査から訴訟すればいい
１人でもできる >なんか知らんけど勘違いしとらせん？町長。（町側は）被害者じゃなくて加害者やろ。
最高に田口ｗ >>171
間違いで振り込まれた金と知った上で遣ってんだから責任ねーわけねーだろ馬鹿が単なる泥棒だろが田口は
現に法律では断罪されてんだろが >>97
でも河村たかし辺りに
「しとりゃあせん？」とか言われたらなんとなくムッとしちゃいそうw >>175
田口が使い込んだのと、町長が誤振り込みしたのは別の話
田口が断罪されたら町長の罪が許されるわけではない 住民説明会で4630万円のところを460万円と誤表記
ttps://youtu.be/Gm7T5Vrt6nk >>179
日付も間違ってるのか
ダメダメだなこの役場 税金で金が湧いてくるから感覚おかしくなってんだな役人様は >>178
田口に責任がないかのような書き込みに対するレス、、に対して何言ってんの？日本語不自由か
町に責任が無いなんて1字も書いてねーわ 田口君はドッキリにかけられたようなモンだな。
そのうえで、ポッケの財布の中のホカホカしっとり千円札✕２枚で、役人に煽られた、歴とした被害者でなのである。 積極的加害者じゃないけど本来の仕事さぼって全部丸投げしてきたツケというか責任者というのを楽で金は多くもらえる貴族、奴隷に働かせる主人みたいに過ごしてきた責任も取らなきゃならんのに甘えんなって話だよ
ただこんなの日本中どこでもいるから擁護する奴も一定数いるだろうな、功績は上司で失敗は部下ってね。報道されるかされないかの差はあるけど >>175
完全に相手のミスなのに
突然家へ来られて今から片道2時間かけて銀行へ行って手続きするよう言われて
平身低頭謝って頼むなら分かるが謎の上から目線で
これで昼メシでも食ってとたったの2000円渡されそれで済ませようとして
断ったら職場に押しかけられて
文句を言ったらミスした側である副町長から1時間説教されて さすがに阿武町民も町長と一緒にされちゃかなわんと突き放したかw >>185
田口は助平心で自滅した感じだからなあ
素直に金を返していれば全臓器喪失なんてことにはならなかったのに >>188
だから他人の金4000万遣いこみましたーって？ｗｗｗ
お前幼稚園児かｗｗｗ いやいや普通に町は詐欺の被害者だろ
非課税ナマポ住民だらけの町民はやっぱ凄えわw しかも副町長が居丈高に田口に指図して拗らせたんだしな >>190
オンラインカジノ界隈のお礼参りってやっぱりあるのだろうか >>190
どっから臓器なんて話が出てくるんだよ。
お前役所の関係者か? でもさ責任は取れば良いものではありませんって公務員のTOPが言い切った過去の事実がある限り
このミスの責任は問えないんではなかろうか 会見でも自分達は被害者だと言わんばかりの口調だったよね まあここで田口をアクロバット擁護してる奴等の言い分が通るんだったら逮捕なんてされてねーからｗ
田口に責任が無いとか言ってる奴等も同じくらい世間からズレてること自覚した方がいい
警察でも裁判所でも行くかTVに出演でもして「田口君は無罪だと思います！」とか直談判してみてこいよｗ周囲からの目に耐えられるならｗ >>206
原因作ったのは阿武町だろ
田口君をスケープゴートにして
減給だけで終わらせるとかアホかと
まず辞めるべき 記帳なんかしたことあるか！？
ATMの残金画面も見ない
オレなら言われるまで気付かんぞ
たまにネットバンキングもやるが、ログインがウザいし >>208
まともな人は減給で十分と思ってるからこれ以上の懲戒はテレビでも誰も言わないだがなw いや町は被害者だろ
過失はあるにしろ窃盗の被害者だわ １０億円詐欺ファミリーの息子二人（20歳代）
２億円詐欺の国税局職員（20歳代）
贅沢三昧に暮らしてきた持続化給付金詐欺師の20代に比べて、
この移住促進住宅に住む２４歳の非課税男ときたらお笑いだよ。
積極的詐欺師は与野党政治家やマスコミのおかげで
持続化給付金を何億円も手に入れて贅沢に遊んでいたというのにｗ
しかも国庫はその何億円もの金を回収できていない。
どす黒い積極的詐欺師のほうがウハウハじゃんｗ お前なぁんか勘違いしとりゃせんか？
お前の為にチームがあるんじゃねぇ
チームの為にお前がいるんだ！！ 身に覚えのない送金があったらスンナリ返して、
「いやー、一瞬の夢でしたわ」
「えろうスンマヘン、これお詫び」
あたりが普通だろう。
町側のミスをとやかくあげつらうのはなんかヘン。 >>209
無職ほど銀行残高に敏感だろ
振込があったらスマホに通知が来るしな 誰が加害者か被害者かは知らんが、出納役は懲戒解雇やろ、理由は「無能」…無能ゆえに日本中に阿武町の恥を晒した >>222
おまえ働いたことねーだろ？
世の中善人ばかりじゃない
ミスした方が悪いに決まっている >>226
善人かどうかと犯罪者かどうかはさすがに別の話だろ ミスしたのは職員で町長は関係ないけどな
全部町長の責任になるなら
職員はわざとミスするからな
そりゃ改革は進まないわ >>226
働いたことあってこの意見って流石にヤバすぎん？w しかも300万以上無くなってるの
誰が補てんするんだ…？！ >>177
それも役場のニンゲンが毎日残業した結果だよ
アホらしいぐらい人件費かけてね
まぁそれでもミスしてるね
ヒューマンエラーはどうしたって起きる
ミスしないのはプログラムだけ
10万円オンライン申請
二重に振り込むミス 足立区
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/lastweek/39428.html 町の一般行政部門の職員が約50人？
今からでも萩市に入れてもらった方が… なんだ、町民の皆さんはまともじゃないか
ホッとしたよ この話題、5chでは逆張り多いな
逆張りしてる俺、カッケーとでも思ってんだろうな 田口の弁護士ってあれ本物の弁護士なの？
身なりが弁護士に見えない >>177
給付ミスはいちいち報道してないだけで沢山あるよ
今回のはスケールがでかすぎて報道されただけで
https://www.city.arakawa.tokyo.jp/a009/seikatsu/news/kyuhukin_goshikyu.html
荒川区において、特別定額給付金の誤支給があったことが判明しましたので、お知らせいたします。 >>177
10万円の給付金、自治体ミスで「二重振込」あいつぐ
https://www.bengo4.com/c_18/n_11278/
全国の自治体で、特別定額給付金10万円の給付手続きが進められています。しかし、行政のミスで二重に振り込まれるトラブルも発生しています。
大阪府寝屋川市は5月28日、993世帯の2196人に対し、二重に給付金を振り込んでいたことを明らかにしました。誤って振り込んだ額は2億1960万円に上り、市は返還を求めていくそうです。
また、報道によると、同様のミスは、福島県天栄村（375世帯1162人、計1億1620万円）や茨城県取手市（2世帯5人、計50万円）でも起きています。 現場の職員が加害者であって町長は加害者じゃないだろ
無能な職員に対する管理責任は町長にあってもさ
加害者と責任者の違いぐらい知っておけよ コロナの対応とかで役場の仕事激増してるだろうからな
結構あちこちの自治体でミス出てるんだよな >>237
なんや
すでに他の自治体でも何億円もミスしてるやん
たまたまこいつがカジノで使ったとか言い出したから騒ぎになっただけか >>242
一軒にまとめて振り込んだのと、返さなかったせいじゃね
大阪の1500万もニュースになってるしな >>239
これ、副町長が担当者だったら
463件、1件あたり0.99万円の振込になってたのか
会見の場で恥の上塗りをする役場
コントかな？w こんなものを人力でアナログ的にやってたらそりゃミスは出るし人件費はかかる
人件費はもっとも金のかかるコスト ましな町民がいたんだね
しかし今日は総務省から出生率がとうとう81万になったそうだ この阿武町 なんて真っ先に潰れる自治体だろうな >>1
「被害者ではある」ので、「加害者でもあり、被害者でもある」が妥当だな 町長が勝手に正式に4630万円を田口に支給したのが悪いんだよ >>242
こいつは無職だったからや
他の何百件もの意図的な数億強奪事件は国税のプロやヤクザ（政治家繋がり）が関わる案件で全部どっかしらから圧力がかかった
全部プロだから一銭も返ってこないし、代わりに詐欺られた一般市民が賠償するシステムになってたりと胸糞の圧力まみれ
その点この件は何の後ろ盾もない一般市民に間違って振り込まれただけだから政治家からの圧が皆無 例えば道歩いてる人に100万円渡してさ、1週間後に100万円は間違いだったから返せって言ってるようなもん
今どき893でもこんなことしないよ >>252
陰謀論者で草
新聞記者見て感動してそう 加害者は町長含む役場の人間と田口
被害者は町人と自腹きった決済代行業者
町長勘違い甚だしいわ、お前は加害者側だろ 兵庫県川西市は、5000万ぐらいの交付金申請ミスで、市職員全員と市長、副市長で給与で責任とったぞ
公務員が税金のことを自分が稼いだ訳でもないからと
無限に湧き出るどうでもいいお金だと
いつも考えてることから事件が起きてるんだよな
大切な金ならちゃんとチェックする手順を作って
みんなでそれを守るはずだよ
どうせ、名ばかりのチェックや
ハンコ押しとけとかそんなことやってんだろ 4630万の支給は
4630まんえんを支給する権限のある
町長が決めた正式な支給です
銀行に持って行った
用紙に本物の印鑑がついてあったから振り込めたんです
この用紙が偽物ではなく本物だから正式な支給です >>229
おまえも働いたことねーだろw
こんなミスしたら民間企業なら首になるし
損害金の全額返済要求される
大きいお金動かす企業なら就職時に普通に保証人つけさせられる
おまえが中小零細企業なら知るわけもないだろうがw >>264
そう簡単にクビにならんし、こんなもん損害賠償請求しても通らん >>264
業務上のミスを個人に賠償させるのは違法だよ >>264
民間から転職して公務員になったけど、上局報告は必死こくけど市民への納付書なんて屁とも思ってない。
文化が違いすぎてビズリーチ登録したよ。 >>264
まともな大企業で働いたことないのバレちゃったみたいだけどどう？w 阿久根市長の竹原信一氏は家業の建設業を通じて、役所と関わる中で広がる官民格差を感じた、
竹原支持の市会議員は言う「市職員の家は豪邸、市営住宅はオンボロ」
その後市長に当選した竹原氏は市職員の年収を公開
260人の市職員の大多数54パーセントの年収700万以上、一方市民の年収は200～300万
ある市民は言う「この辺は100～200万が普通ですよ、それがさ、市の人達だけ700～800取るっていう、それおかしいよね
ひまそうに座ってる自治労幹部
「市民と市職員の給与格差を持ち出すことは市長としてやるべきではない」
★阿久根市は日本の縮図★だ
〈１億６２７０万円（正規職員数２２名）〉。部署ごとに２００７～０９年
度の人件費と職員数が並び、最後に〈皆様のお役に立つ職場作りに努めます〉とある。
「市職員の半数以上が年収７００万円」
「立派な車や家を持っているのは公務員だけ」
住民の多くは「官民格差」に敏感だ。
「肉は売れず、数億円の借金を抱える仲間もいるのに……」。
県外にいる子どもたちまでも「不景気で帰省できない」と言い、今年の正月は孫にも会えなかった。
「とにかく格差のない阿久根にしてほしい」。その思いをますます強くした。
市中心部の商店街。ある通りには１５年前に２７店があったが、今も営業しているのは５店だけだ。 「じゃあミンカンは損失出したら個人賠償させられるの？（キマったあああｗｗｗドヤアアアアアｗｗｗｗ）」
とかくっそ恥ずかしい小学生メンタルの「それこそ突っ込むのも恥ずかしい」事書き込むのは寄生虫ゴキブリ公務員なんだろうなｗｗｗ
社会人経験あれば
その損失は組織全体としての損失、間接的に全社員個人が背負う損失
企業としてならイメージと信頼性低下、顧客からの信頼性関係性の低下、上場してるなら株価に影響
部内としては「再発防止講習会」だの新規のチェック体制導入されて、その負荷背負うのはそこで働く社員
雰囲気も低下して相互監視意識も高まる
その影響全部「個人」が「事実上ペナルティ」って形で受けるんだよな、
「だから」確固の業務にシビアでミスにも真剣に防止対策取られてる訳で
その状況を織り込んだ上で
そういうのは「労務経験があれば理解できる」のが当たり前ってな上で、
「でも民間だって個人が損失出しても賠償しないじゃん」
「民間も基本ミスや損失出しても個人はノーダメだよね」ってｗｗｗｗｗｗｗ
これ小中学生か寄生虫ゴキブリ公務員じゃなきゃ「出てこない発想」だよなｗｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗｗｗｗ これを間違って振り込んだ方が悪い
わかっていて使った方は被害者って擁護する
さすが不正受給424万件の国民性だよなw 地方や過疎地の年収がクソ安いのが当たり前で
そここそ切り捨てる部分なんだよな 役場擁護してる奴ってマジで仕事が出来ないんだろうなあ…
ギリ健じゃなくてボーダー超えてるタイプ 大企業ならクビになる！→ならない
損害賠償請求される！→されない
役場を擁護する奴は障害者！→意味わからない >>271
間違ってない
目的も振込先も手続きも全て正式な支給です >>1
決済代行会社から振り込まれたお金は
贈与になるから税金払えよ >>280
いいえ
町長には町の予算で住民に給付する権限があります
そして、役所が銀行に提出した書類には全く不備はありませんでした
内部で何があろうが、正式な手続きで給付されました 意味不明なお詫びの2000円とか、何やってんだと思う >>282
権限があるかどうかと誤振込かどうかは何の関係もない >>1
テレビニュースでやってたけど、犯罪者を出したことをどう思ってる？とか質問してた町民がいたけど、はぁ？としか思わんし、だから、田舎は嫌なんだよw >>284
誤送金ではなく正式な給付です
町長が4630万の給付を決めたから正式な手続きを経て
銀行が振り込みに応じたのです
使途が正当かどうかは町民と町長の問題なので
田口への責任は町長の不正が確定してからにしなければなりません >>286
決めたかどうかは町長の内心が決めるからお前が決める話じゃないんだが >>286
4300万円の確保も残金の請求も正式な手続きを経て行われています。 >>285
まあクレームの一つくらい言いたい人もいるでしょ。そこはミスのペナルティくらいに思わんと
それにここ見てたらそんな頭のおかしいのわんさかいるやん。別に田舎に限らんぞ 使い込んだヤツが惡いに決まってるやんか
ミスしたら加害者？頭湧いてんのか？ >>285
こわ
そんな嫌味なこと言われるとこ住みたくない >>287
そうその町長が4630万の給付を決めたから
田口に4630万振り込まれたのです
不正な手続きならば銀行が振り込みに応じません >>288
田口への請求は数万の税金回収です
あとの回収は業者からの寄付ですので
合法かどうかはまだ決まってません じゃあ町をもっと罰しないといけないな
どんどんやれ >>5
刑事的には被害者ではないが、
人生全体で考えればまごうことなき被害者
町は加害者だよ >>15
役所に長時間電話して業務妨害してたバカも絶対に混じってると思うわ 加害者なのに被害者のように振る舞う
典型的な戦後ジャップ >>1
良い事言うね
町長は全財産没収で当然だよな >>300
加害者なのに被害者のふりって日本人と一緒に他国攻め込んでた朝鮮人そのものじゃん >>294
決めたかどうかをお前が判断する話じゃないよって日本語読めなかった？
決める権限を持ってると君が主張してる町長が間違いだって言ってるから間違い以外解釈できないな >>295
田口の罪はなんになると思う？
警察はカジノ関係の法律で責めてるが
日本の警察に海外のカジノガサ入れする度量あるのか？
カジノスルーして田口だけ有罪に出来るのか？ >>305
そうそう俺が決めることではない
ミスをしたのは新人
だが町長の判をついたから
正式な支給が確定しました
役所の中でどういう経緯で
給付支給を決めたとしても
正式な給付手続きをしたら
それは対外的にはミスでは
ないのです >>15
誰も来なかったら町は許されたことになってしまうぞ
より良い町にするためには面倒くさくても行ってボロクソに叩く必要があるんだよ どっちかというと無能の極みの害悪
全員首にして
他の市町村に合併してもらったらいいんだよ >>268
民間企業＝まとも大企業だけなんだなｗｗｗ 阿武町は鮮魚やサザエやアワビ、粒ウニ、ワカメ、赤なまこといった水産物だけでなく、農産物も豊富で、福賀ミネラル西瓜（夏）や福賀高原梨（晩夏〜初秋）、キウイフルーツ（冬季）、ほうれん草などが特産品となっています。 >>296
いえ、もう合法的に回収されました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6070495b229d1e0ff5a6284a2ee75c90d2b5697e
３社は５月２０日、町の口座に約４３００万円を振り込んだ。
この時点では、約４３００万円は田口容疑者の「財産」だったが、容疑者側は同日、町が起こした返還訴訟で請求を認める「認諾」の書面を山口地裁萩支部に提出。町は同２３日、山口地裁に田口容疑者の債権差し押さえ命令を申し立てた。命令が出たことで手続きが進み、同３０日に回収が終わった。 >>314
それは「回収」ではなく業者からの寄付です >>291
役所はミスしたから加害者だよ
それとわかってて使った人も加害者 >>314
恫喝して企業からせしめた金約４３００万円は田口容疑者の「財産」だったと言う事にしてやっていて完全に合法装っているものでしかないな >>315
業者がその様に主張したという報道はないようです。 この話は大事になった時点で町長は辞任するべきだと思う >>1
アホ。
盗んだやつが犯罪者だろ
ノータリンにも程がある >>319
それなら今回支給した
463人に対する給付
これも町長の一存で取り消せるような >>266
普通に業務上のミスでも過失や故意でミスしたら賠償請求の対象だぞ
何を知ったかぶりしてんの？ >>325
意味不明やで
国が決めて事前に告知した通りに給付して何処が間違いなの？ >>322
警察はカジノ何とかで田口逮捕してたけど
田口が使ってないならカジノの法律で逮捕できるわけないじゃん >>322
業者が田口の財産ですならはじめらか田口の財産ですと言う話になるが、はじめの説明はなんの金?で不明金
少なくとも田口の財産なんて話はなく、後から湧いて出てきた後付けの説明 加害者のくせに被害者ぶるってのは
日本人から一番嫌われる振る舞いだよね >>325
法に則った申請で法に則った額が１０万円なんだから一存で取り消せる訳が無い 町が勝手にミスして町民が被害に遭ったんだからね
町長が開き直って俺は悪くない田口が悪いなんて言ってたらそりゃ町民はキレるわ 出てくるやつ全員感じ悪いｗ
この捨て台詞のおっさんも >>329
あー今回は国からの支給だったか463人に対しては
それじゃあ国が間違いだったって
言えば463人から全回収できるよな
今日の金を扱う町長が判子付いて
給付した金を右から左に 移動できるなら
国側も同じことやれるような わかってるじゃねぇか
あのクズはまた別として給料減給だけで済まさないで
きちんと自分達が悪かったと謝罪しろよな >>334
ちなみに町長が田口に4630万も法に
則り支給されてますが >>339
せやで
国が間違えたら回収できる、手間とか色々考えると
金額によっては放置だろうけど
でも、今回の給付金で国が間違えてないよね？
なにタラレバ語って話を逸らそうとしてんねん まともに納税してない給付金受給世帯ばっかりの町民のくせに意見するな 公務員側は減給したのか
でも対応にかかった残業代や手当でかなりプラスなんたろ？ >>343
則ってない
田口がした申請は１０万円給付の法律に基づくから これはずっと思ってた
メディアとネット民がアホさらして容疑者攻撃ばかりしていて不快だったわ
役所の誤送金した公務員も住所氏名顔写真さらせや >>345
じゃあタラレバから離れよう
今回町長が4630万円の支給を決めて
正式な 手続きのもとに支給しました
これを返せというのは町長の一存ではできません 町の最低条件満たしていんだろ
不正か？さっさと村にしろよ >>350
町長が決めて？
え、町長が決めたの？今回の話は？ >>348
町長が4630万という金額を決めて班を着きました
これは完全に法律に則った給付です >>350
決めてないのに間違った手続きしたから間違いなんやで >>352
そうだよ町長が決めたから書類にハンコついたんだよ >>353
町長にその額を決められる根拠法令が無い
あれば示してみよう >>312
そら役所って給料はともかく雇用待遇は大企業に準ずるところがほとんどだもん
従業員数名の零細とかと比べても意味ない >>357
それじゃあ銀行側の不正送金になるけどね >>355
町長は決めてないよ
町長は決定の判子を押しただけで
町民一人に4500万↑を配るとは決めてない >>356
そりゃ根拠のない決め付けだな
別の書類と間違えたかもしれんし、別の用途と間違えたかもしれん
間違いで判子を押すことがないって根拠がなければ間違いの可能性の否定はできないし
今回町が間違えたって言ってるから否定のしようがない 未回収の町の公金に損失額300万円出したという事ならそうかもしれないが
いち個人なら金額は高額
けれど1つの自治体の損失額にしては小さい
他の財政難を抱える自治体が億を超える額の税金無駄遣いで批判があるのと比べると凄く小さいスケールだな このスレほとんど無職しかいないやん
勘弁してくれよ >>362
決定の判子押したから 決定したんだよ
何で決定してないのにハンコを押すの >>366
ミスしたから
では、町長はいつそれを決めて公表したのかな？ >>360
銀行約款のどこにも不記載
意味の分からない論を述べないように >>363
だから間違いじゃないって
決定印をおしたから間違いではなく
正式給付なの >>370
意味不明やて
間違えて決定印を押したら間違いやろ >>369
間違えたのは新人です
でも町長が認可したから間違いではありません >>370
根拠法令が無い以上は非正式としか言えない >>371
決定印を押したから間違いでないことを証明したの >>374
間違えて決定印を押すことがありえない証明ができない >>333
法的に可能かと実際やるは全然違うんだけど >>372
新人は間違えないよ
入ってすぐの新人にこんなことを決定できる権限はないし
そもそも、新人は支持されて銀行に持ってっただけって話なんだけど >>375
間違えてないよ
新人が4600まんの支給の 書類持ってきたんだよ
それを決定したのが町長なの
判子押したさきに間違いなんてひとつもない >>374
町長には１０万を超える額を支給する権限がない
ゆえに間違い >>359
しれっと話すりかえたらみっともないよ
こんなミスしたら民間企業なら首になるしといわれているようにね
>>264は役所の話していないの
民間企業の話をしているの
そして民間企業ってのは大企業だけではないの
逆に大企業の方がが少ないの
さらに大企業の中のホワイト限定の話していたり、5chは君にはまだ早すぎる
まずはヤフコメあたりで頑張れ >>379
権限のない書類に印を押したという事実にすぎない
ゆえに間違い >>379
町長の判子は新人が持ってく前の段階
つまり新人の手が入らないところだと思うが >>376
いや決定印が押された以上
そこから先間違いは存在しません >>379
間違いがあったかなかったかを決めるのはお前じゃなくて町
町が間違えたって言ってるから間違いじゃないは無理 >>384
それなら町長は間違いではありません、
どうぞ4500万↑を使ってください田口さんって流れになるだろ
なんで間違えてないものを費用かけて回収せにゃならんのか >>380
町の金が支給されたので町長に4600万円を
支給する権限はあります
だから銀行が振り込みに応じたのです >>386
仕方ないじゃん町長がそう決めたんだから >>384
行政は法に従ってその権利を行使する
権限のない書類に印を押しても効力は発生しない
つまり間違い >>389
町長は間違いだと断定した
これも町長の決定なんでこの件は町長の間違いで変わらないぞ >>387
銀行は依頼側の権限をチェックする権利を持たない
無能力者の行為で行政の正しさを証明しようとするのは背理 >>390
町長に4600万円を支給する権限があります
そして正式手続きでそれを支給しました >>381
民間ならクビが一般論として成立してないことには変わりないでしょ
大企業を都合良く除外するのが意味不明すぎる >>394
その権限の根拠法令を先ほどから求めてるのだが？ つか、町の損失300万円程度で済んだんだし
町長等がその穴埋めするんだから、そこまで騒ぐもんかな >>397
判子は行政の権限を基礎づけない
基礎づけるのは根拠法令
逃げずに示すように 田口さんという日本の未来を背負うべき若者が被害者か >>403
お前が決める権限ないんだてw
間違いかどうかを決めるのは町な >>401
根拠法令は示せない、ということでいいのかな？ >>402
今回大阪の選挙で
大阪の金を使って市民に1万円配るだとか何だとか言ってるけど
あれは不正ですか >>395
ブーメランすぎる
企業＝大企業のホワイトだけ
その方が、大企業に都合良く限定していて意味不明すぎるんだよ
君はｒｏｍ専門でいけ
まだレスするだけのものがなさすぎる >>401
銀行の不正って？
銀行は持ち込まれた不備のない書類を処理しただけだぞ
そもそも銀行に明確に犯罪と判明するか、
書類などに不備がない限り止める権限はない
振り込み詐欺だって、状況から怪しいと思って
説得しても本人が振り込むって言い張られて
今すぐ振り込んでと言われれば処理するしかないからな >>407
根拠法令があれば正当
無ければ不正
逃げずに根拠法令を示したまえ >>5
被害額30万円のコンビニ強盗ですら店員○したりしてるからな
4630万円もあったら人は簡単に狂う >>405
役場の中のことは役場が決めるが
ハンコついて外の組織に正式な書類出したんなら間違いはない 間違いでないならなぜ、間違いと言って回収しなければならないのか説明が必要だよ
そのために費用がさらにかかってるからな >>410
つまり町長は不正な書類を出したということか >>416
キミが根拠法令を示せない以上はそうなるね >>408
ちゃんと流れ読んでから喋れな
中小零細企業をまず除外してるのは
>>364の方だからな >>412
何の関係もないやん
内部で間違えれば外部に出ようが間違った書類だぞ >>420
いや本物の書類です本物の書類だから銀行が送金に応じたんです >>18
例えば家賃を払えずに追い出される寸前で、とりあえず未納分を払うのに使っちゃったっての法律的には許されなくても心情としてはわかるよ。
でも今回のはその範疇をとっくに越えちゃってるじゃん。 >>422
本物かどうかと間違ったかどうかは別だろ >>425
町長が判子ついた以上間違いなんて存在しません >>422
間違って作られてしまった本物、ってことだな。 >>426
実際にその町長が間違いだと言ってるわけで >>426
間違えたかどうかを決めるのは町だったはずだけど？ >>428
町長がいってるのは新人が
ミスをした間違いの書類
を作ったって言ってる
だけどそれに印鑑ついて本物にしたんだから判子を付いた先に間違いなんて存在しないよ >>432
ではなぜ多額の費用をかけて回収しようとして
さらに田口を逮捕したのか
間違いではないならそんなことする必要はなく
町長は是非使ってくださいっていうべきだろ >>1
新人の上司の室長が6月で定年退職で、退職金満額出す為になあなあにして逃げ切り図ろうとしてんじゃないのか？
新人に罪なすりつけてそれはないよな？ なんだかんだで金が戻ってきたのはこの意気込みがあったから >>435
なぜ大騒ぎしたの？
間違いではないならする必要ないよね
間違いではありません、是非使ってください、っていうべきだろ お前なぁんか勘違いしとりゃせんか？
お前の為に阿武町があるんじゃねぇ
阿武町の為にお前がいるんだ！！ >>438
そんなもん町長に聞けよ
勝手に呼ばれたんだから
俺が暴れさせた訳じゃないから 町民よく言った
元は間違えたのは行政がわだからな
いらない心配をかけて、犯罪者を一人産み出してしまった
起こしてはいけないミスだった >>440
町長は間違ってない！って
擁護しといて俺は知らんって無責任すぎる >>442
町長は100% 正式な手続きを経て田口に金を支給したい よそ者を吊るし上げて手柄自慢
いやあ実にニッポンの村って感じで良い もう合法的に回収されたようだし
後は田口君の電子計算機使用詐欺罪が立件されるかどうかだね
https://news.yahoo.co.jp/articles/6070495b229d1e0ff5a6284a2ee75c90d2b5697e
３社は５月２０日、町の口座に約４３００万円を振り込んだ。
この時点では、約４３００万円は田口容疑者の「財産」だったが、容疑者側は同日、町が起こした返還訴訟で請求を認める「認諾」の書面を山口地裁萩支部に提出。町は同２３日、山口地裁に田口容疑者の債権差し押さえ命令を申し立てた。命令が出たことで手続きが進み、同３０日に回収が終わった。 ほんと人の迷惑を考えない馬鹿のせいでこじれたな・・・
田口だけのせいじゃない 町は間違って一人に大金を給付した
田口は返還を求められてたのにわかってて使用した
これがこいつらの罪
間違った多額の給付金をもらったこと自体は田口はなんも悪くない、被害者そのもの
田口はそこからのその後の行動が咎められてる 武南町の民度は高いな！
なんて良識があるんだろう・・・
町役場は加害者側。 そもそも田舎の役人は嫌われてるからな
役場行く度にあいつら適当な仕事しやがってといつもボヤいてる 2千円ピラピラが不味かった
あそこは月収なみに20万はつつんでおくべきだった
2千円とか出されたら俺でもキレるわ マネロンネットカジノと接触したなら警察に協力して追い詰めてもらいたいな
金が戻って来たからって手加減する必要無いし 人の家に勝手に野球のボールを投げ込んで、そいつが「俺のボールを返せっ」て偉そうにやって来たら、そりゃ頭にくるわな
そうしたら、そのボールをどこか遠くにぶん投げて「欲しけりゃ自分で取ってこい」って言ってやるくらいするだろ こんなミスしといて二千円だけ渡されて飯でも食ってっ言われたら俺でもキレると思う 公務員じゃなかったらクビレベルの失態だからな
まぁミスったバカはもうお茶飲みながら談笑仕事してるんだろう田舎の役場だし 刑事の犯人探しの相手じゃなくて
民事の不当利得返還請求の相手が田口
マネロンネットカジノで金隠しさえしなければそれで済んだんだが 一人に４６３０万円の誤振り込みだったからこんなもんで済んだけど、
４６３世帯に１０万円振り込んでたら、阿武町の刑務所は満員だったね。 こういう一部のアホのいうことを町人の総意みたいに囃し立てて金が貰えるんだから本当にマスコミって人間のクズの仕事だよね 阿武町に住んでます！！！
↑あ、あの誤振込の？？で確実に町のイメージダウンしたよな >>461
福島1億円の誤振込は全額返還されたってさ そもそも20歳の町職員っていうのも異様だよな。高卒とかだろ？まさか縁故採用か？ 町民からすれば田口が何に使おうがそんなのより
田口に金を流した役人側にムカつくのはあると思うよ
そもそもがこのミスから始まったわけで >>469
田舎はコネで役所に入るのは珍しくないからな
俺も親戚が役所勤めだったが誘われたし >>15
当たり前だろ
逆に誰も来なかったら、役場のやり放題だろ！ 田舎の人間はまず普段から役人が嫌いです
ホントに適当だからね田舎の役場は 町長は杜撰な管理で町に損害だした加害者だろ責任者は責任取る為にいるのに被害者みたいな顔してたら批判されて当たり前 >>419
＞222からのレスに＞364ははいっていない
レスのやりとりの中に存在しないものをあげてきても、誰も理解できない
全くレスできるレベルに君はないと自覚するべき >>446
>314で既に出ているものを再度、idかえて投稿しつづけるって、
恫喝して企業からせしめた金約４３００万円は田口容疑者の「財産」だったと言う事にしてやっていて完全に合法装っているものでしかない
脱皮かよ >>479
町民の個人情報（空き家バンクうんぬん）とか積極的に公開して
振り込まれた人=加害者、振り込んだ担当者, 役場=被害者
って情報発信していたからな
ここで擁護してる奴らって、町長から指示されて印象操作してる奴らだったりして 二極論で考えるからややこしくなるしそれは正確ではない
田口は加害者であり被害者なんだよ
まあ加害者である事は論を待つまでもないが、同時に町の過失で誤って振り込まれた事によって、組み戻しのために数時間にわたって身柄を拘束されたんだから
実際に組み戻しに応じたかどうかはここでは問題ではない
誤って振り込まれさえしなければ身柄の拘束自体なかったんだから、この点においては田口は被害者だ 4600万間違えちゃったから半日拘束させろや
まあこれで飯でも食え
ノ［1［1000］ これ、例えばFXとかで爆益してたらどうなってたんだろ？ 田口君の年収100万円÷365÷24×4
ぐらいは出しても良かったのではないか！ なんとなく思うだけだけれども
T君、町の人からは少なくとも
わるくなど思われてないような感じ 町と町民との関係では、町は300万円の損失を出した加害者だと言えるかもしらん
しかし、町と田口との関係では、町は、300万円をネコババされた被害者
その点、なんか田口擁護が意図的な勘違いしてませんかね？
田口がすんなり公金を返せば、被害者と言えたかもしれませんが、被害は微々たるものだった この町長はイージスアショアの配備に反対してたよなあ。 山口県の阿武町
3世帯に1世帯が貧困層ｗ
そっちのほうがやべーだろ
年寄りだらけで将来、物理的に消える街だよｗ >>483
そうそうid変えて、合法なんだとか同じリンクと同内容のものを貼って印象工作に励んでいるのがいるよな >>490
擁護はしてないけどな
ただ、裁判所が有罪判決を出していないのに、
町役場がさも犯罪者（まあそうなんだけどさw）のように町民の個人情報を公表しているの「も」問題やろ >>1
>町民のことを思って答弁
よくわからんな
加害者は田口であり、被害者が町なのは変わらない
詐欺罪だから。
騙された方が悪いんじゃ！ならオレオレ詐欺は犯人捕まえなくていい >>498
逮捕時点で公開はふつうする
てか、提訴時点で民法上の不法行為 >>500
なにが？w
逮捕されたら町役場は町民の個人情報を公開して犯人に仕立て上げていいってこと？
現在、裁判中なので詳しいことは申し上げられません。と、大人の対応はできないのか？w >>499
詐欺なら詐欺罪で逮捕ザギじゃないね
そもそも田口はダマしてお金を振り込みさせてもいない 町役場のミスが無ければ田口容疑者も容疑者と呼ばれない一生を送れたかもしれない
悪魔の囁きで1人の若者の人生を狂わせたのは間違いない >>502
いつも都合が悪いと裁判中なのでと言うくせに、こうして都合で180度態度かえて個人情報などばらまいてやたら被害者アピール >>501
誤送金だけじゃなく、ゆるゆるの対応というか、口座の凍結もしなかったし
その間に、田口君は100%移動させてるしミスを繰り返してるんだよ。 >>498
民事訴訟を起こしたら、原告と被告の住所氏名は裁判所が公表するから
田口の住所氏名は町は隠せませんよ
だから町が田口の名前を出した事は問題にならない
現に不当利得返還請求の訴訟があった後に5chで田口の名前を書き込まれたのを見たしね 勝手に送り付けて、気づいたら犯罪者にされる、おーこわい！ >>506
ご送金したら凍結できるって、そんな事できたら銀行口座なんて怖くて誰も使えない(苦笑) だって、、 入金されたら 俺の金 だろ 普通に考えて。 間違えて入金するほうが 注意散漫！！！ である。 >>507
5ｃｈというかマスコミが名前を報道し出したのは「訴訟を決めた際に町が公表したから」だぞ
お前は根本的に勘違いしている 町より田口と代行業者はどうなったんだよ
返金されてからねらーの興味すぐになくなったな
田口の使い込みどうなったか
まだ解決されてないだろ 民主主義「町長を選んだのは町民だから共犯じゃね？」 >>1
この町って、ナマポ世帯の比率がやたら高いんじゃなかったっけ？
真の被害者は町側でもなければ町民でもなく、全国の納税者だと思うわ。 >>514
町が公表したのを問題としているのは田口擁護ぐらいだろう
田口を擁護するネタがないか必死に探してソレw
町側は、優秀なベテラン顧問弁護士がついている
だから個人情報保護についても熟知している
対する5chの素人が公表は問題だーという主張は単なる感情論だという事くらい理解しようね そもそもなんでこんなミス起こるんだよ
こんな大金の振り込み何重にもチェックして当たり前だろうが >>515
もうそこは送検、起訴で裁判でもしないと表に出ないんじゃね？ 福島県大熊町民と双葉町民は東電から金もらってたんだから、賭けに負けた敗者で日本人への加害者
福島県民もその恩恵を享受してたんだから、他道府県民に対して加害者
東京湾に安全な原発を作らない日本人とは言えない都民は卑怯者
フラットな視点に立てば正解は簡単にわかるはずなんだよ 無脳ほどこうやって利用して自分をよく見せる典型だな
次選挙で落しとけ まあその通りだな、今回の二つの事件のうち片方の加害者だもん
もう片方も町長が被害者かと言われたら違うしね >>11
誤送金なんてする方が難しいと思うのですが
まぁ、誤爆ならあります 持続化給付金は誰でも簡単に申請出来るように作ったザル制度なので不正を誘発した、なので国に責任がある国は加害者やろ。
笑。 まあこれで今後は誤入金があったら即口座カラにして隠すようになるよね
凍結・追跡・訴訟対応に400万超かかるのがバレてしまったから400万以下の誤入金は取り返すのにそれ以上の税金がかかることになる まあ関係してた決済代行業者は全て倒産するだろうな
みんな暴力団系の会社だろうし 確かにな
警官が拳銃落として拾った人が犯罪犯したのと実質変わらんやろ 実態がどうであれ、表面的には
町に一方的に大金を振り込まれ、誤送金だから手続きして返金しろと
予定も構わず職場や自宅に押しかけられ、連れ去られ
挙句の果てに２千円ポッチ出してきて「これで美味いもんでも食えよ」
これは加害者ですねぇ
住民からすればこんなくだらないことで、町が全国に名を知られて被害甚大です それ言い始めたら、間違いだらけの申請書を出してくる市民には損害賠償請求できるな。 移住して農家やると空き家提供されて月15万貰えるんだっけ
このニュースで制度知った人らが沢山移住してくるんじゃない？
まともに働かなさそうだから町にメリットあるかは知らんが、宣伝にはなったよな 何がどう加害者なのか分からん
強いて言えばここの町民こそ日本にとって現在進行形の加害者だろう ぶっちゃけこの件で阿武町のイメージは地に堕ちたし
一番の被害者は町民だわな まあ過失で人を殺しても加害者である
間違っていない
しかし町長は勘違いはしていないだろう。
責任から逃げようと言う企てを実行しているだけ。 こんなんだから役所仕事って言われるんだよ
ぬるま湯に浸かりすぎ
もっと民間の監視が入らないとだめだと思う 新人のミスが原因ってどこから出た情報？
もしかして架空の新人作って責任なすりつけようとしてないか？ 意外に町長辞めたがってるんじゃないか？
この町、歳入少ないみたいだし町長の給料も安そう >>547
そのミスをチェックするために沢山の人がハンコ押してるんだよね、田口の二重振込なんてチェックしてないの丸分かり、部下の責任は普通上司や経営者の責任でもあるんだよな、だから左遷されたり首になったりするんだし。 初期の報道
町役場幹部：「本来なら必要ない『振込依頼書』を出納室の職員が誤った操作で作成して、なぜか銀行に出してしまった。そもそも、出す必要がない書類なので、上司もチェックをしていなかった」
ウソが混じってるっぽい よいニュースだ。日本人の民度やら判断力のなさがよくわかる。この国の人間に価値なし。獣以下。 町民にとっては田口なんかよりミスした職員から謝罪の声聞きたいよな 24歳の若者が最寄りのコンビニまで車で30分もかかる知らない土地に住むって違和感しかない >>552
最新
TBS NEWS DIG
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/60100?display=1
中野副町長が詳細な経緯を説明しました。
これによると３月３１日、４６３件の
データをフロッピーディスクに書き込み、フロッピーディスクなどを銀行に
持ち込みました。
しかし事務作業が滞り、支出命令書を
作成するとき、会計処理をするとき
支払い方法の選択が必要で、フロッピー
ディスクで持ち込むときは「納付書」を
選択すべきところ、誤って「口座振り込
み」を選択したため、誤った書類が出力
され二重払いが生じたということです。 諸悪の根源は公金扱うのに適当な管理体制だろ
ヒューマンエラーは必ずあるけど
こんだけずさんな管理だと今までもいろいろやらかしてるんだろうな
合併しなかったのもやらかしが明るみに出るのを嫌がったからとかだったりして >>556
今日日の若者はコンビニなんか使わずにネットスーパーとかアマゾンだから… >>5
当初は被害者だったがイキった結果加害者になったな >>558
過失のミスじゃ損害賠償請求は無理
故意はミスじゃない いきなり大金送りつけられたら、
頂いちゃう人間は半分くらいいるでしょ >>557
この印刷ミスをしたのは誰なのか？
それ承認の印鑑を押したのは誰なのか？
それが明らかになっていない 弁護士の成功報酬など、回収にかかった経費を明らかにすべき >>571
印刷ミスというか、誤って「口座振込」選んだのは新人かその上司
承認の印鑑は、支出命令書の決裁ルートの人すべて
そもそもフロッピー提出してから、新人か上司に支出命令書作らせたのは前任者 国はいつになったら部長の地方自治権を剥奪するんだ
町長の決裁印が押された書類を新人のミスでしたって無効化しようとする
ヤバい奴らに地方自治権を与えちゃだめだろう
まだ結論も出てないからか
今のところ業者からの返金も寄付っていう形で宙ぶらりんだからな
決済をした書類をミスで下手無効化しようとするヤバい奴らに地方自治権を与えちゃダメです 阿武町って1300世帯ぐらいだろ
そこに463世帯の住民税非課税世帯がいる
こんな説明会とか行くのはヒマなナマポとかだろうし そんな無能を町長に選んだのは町民だけどな(´・ω・｀) 田口はなんか攻撃的な性格してるけど今のところ犯罪者じゃない
田口よりもやばいのは
判子された書類を新人のミスでしたって無効化しようとする連中だ
もう地方の決済の信頼度ゼロ 小さな町で五千万近くを
１名に振り込んだ
この大変な間違えの責任が
役場にあるのは確かで、
それを認めてるように見えない
とりあえず新人のミスと言う
内々に治めようとして、即日の銀行同行を要求
その後、弁護士費用、経費まで請求
民間企業が、こんなことしてたら
潰れてしまう 田口もバカだったオンラインカジノじゃなくて宝くじ買えば
特定のくじなら確実に50%は戻ってきたのに
ただまぁそのおかげで決済業者が4千万負担してくれたんだけどな
この展開びっくりした本当に どうでもいいけどね、こんな小さな規模の町が合併吸収されずにいることが異常なんですよ。 弁護士が必要になったのは町の責任なんだから少なくとも弁護士費用は依頼した町が負担すべきだわな 田口翔を町民みんなでボコボコにして、あとは笑って仲直りしろよ。 欲の皮がつっぱってて自業自得な奴とはいえ
1人の男の運命を狂わせてるからな >>586
既に社会的に、これでもかと
ボコボコにされてる上に
逮捕、拘束されてる >>585
弁護士が必要になったのは、田口が逃げたからだよ
散々批判されてきたように、最初の交渉段階では弁護士が入っておらず、仮差押も準備していなかった >>589
田口と直接交渉して失敗した挙げ句の話だしもとより起因は町側だし 町側はある意味で容疑者に犯罪を起こさせてしまった幇助といえるわな >>8
使ってなかったから返金されたのではないか？
ギャンブルですった、というのは嘘
単なるマネーロンダリング >>589
仮差押えなんて知らんかったくせにw
そんなことやらなくても警告状をその日の内に銀行に発出してたんだから、会計管理者はお前らなんかより実務に精通してるよ。 >>595詳しく頼む
その日のうちというのはいつですか？
〉警告状を銀行に発出
これは、どんな内容で
どんな効力があるのですか？ あの誤送金さえ無けりゃ 彼は今迄通り普通に暮らしてたんだろうしな 仮にオレに誤送金されたら
平日会社休めないんで夏季休暇まで待ってー
て言うけど問題ないよね？ どうやったら一人の口座依頼書に4630という数字を書き込むことができるのか理解できん。
これが10万を100万、1000万とまちがえたならまだわかるが >>598
その前に銀行から書類送られてくる
署名捺印して返送すれば大丈夫 小さな町ほど選挙で町民が分断されるからなー
負けた候補者を支持した町民たちは親の仇のように現職を恨み続ける ミスしたのは町側だしな
その後相手の行動が悪かろうが町側が犯した事は変わらん >>566
>本来は銀行が対応すべきところ…
こんな書き方はないのでは？ 田口も被害者とかほざく奴は自分の人生が上手くいかないのは親のせい、学校のせい、社会のせいと思ってる落伍者 >>604
被害者ではないね
でも町の役人も被害者ではない 大金は人を狂わせる
４６３０万が一人の人間を狂わせたのは間違いない
狂わされた人間がしでかしたことは罰されないといけないけど狂わせた人間が悪く無いなんてことはない >>598
たとえヒマでも、役所の人間を名乗る初対面の人間を全面的に信用して、
銀行に同行したりはせんだろうな。
いかにも、振り込め詐欺っぽく見えるし、公文書を出せ、くらいは俺も言うかも。 >>595
回収なんて無理といってたのがゴロゴロいたんだぜ？ 飲酒運転だって酒を提供する店も悪いというからね
たとえミスでも走ってる車ん中に大量の酒を投入したらアカンやろ >>609
レイプされるのは女が悪いっていうタイプか？ >>607
一緒に銀行前まで行ったら銀行員の前で話聞いてやれw >>610
今回の件でいえば女が突然家に押し入ってきて
騎乗位でちんぽ無理やり奪っておいてレイプされたーって話だろ さすが税収47億円、職員給与6.5億円、税収2億円の町だ。
町民も言う事が一味違う >>612
今回の件でいえば、彼氏んちと間違えてノースリーブとミニスカで田口の家にきただけだ >>614
入金までされてんだからちんぽ奪われてるだろ
だいたい組み戻しって880円の手数料掛かるんだが
15時以降とかで相手の口座に入金される前なら
送金元の銀行側の組み戻し手続きなんで役場負担だけど
入金されてしまった後の場合は送金先の銀行で組み戻しが必要で
今回だと容疑者が組み戻し手続きして手数料も払うんだぞw >>616
それじゃレイプが成立しないので、たとえが誤ってる証拠だ
あくまで犯罪行為を行ったのは田口なんだからな >>617
容疑者がやったことは不当利得を返さなかった罪
町は不当利得をさせた幇助 >>618
不当利得は民事だから、刑事上の罪にはならないぞ
田口がパクって口座から動かした時点で電計詐欺 >>11
で、無関係で暇な無職ニートどもが町役場に無駄電話かけ続けてるんだ
クレームという名の業務妨害は犯罪として立件できるようにすべきよ この町長が次の選挙で落選しそうなことはよくわかった >>622
論破して勝てばその時は気持ちいいかもしれんが、選挙で落とされて結局は負けるよ >>606
だから自民党は人を狂わせる金を国民から徴収して心の健全性を保ってくれているのか
自民党見直した ３千人ぐらいの町で、あれほど全国のマスコミに向けて堂々と弁明できる人材かそう何人もいるかな
前回も無投票だったらしいしな >>610
頼んでいなかったけどデリヘル嬢が家に来て流れでやっちまった
男に非があるとして嬢に全く非はないのか？ >>629
たとえが下手だな
それじゃ犯罪になってないだろ >>631
そのまんまだろ
彼氏んちと間違えて田口の家を薄着で訪れたら、田口からレイプされた状態 忘れられないうちに「あの4,630万円の町 あぶ」とか「阿武ない！大丈夫かな？その送金」とか印字した煎餅でも作って、ふるさと納税で一発当てろよ 町長は田口が金を盗んだかのような言い草だから叩かれて当然 今回の件で言えば被害者は本来の彼氏(町)で彼女(カネ)は被害者なんか？ 回収できなかったら、被害者は使い込みされた阿武町だろうな じゃあもっかい紙一重でもいいから上手い例えをしてよ頼むから >>518
調べりゃ分かることだが
5/12に訴えることを決めて、町が同日にウェブページに個人情報を掲載という流れ
でもそのウェブページは「なぜか」消した
「なぜ」わざわざ作ったページを消さなければならなかったのか、くだらない妄想をする前に前に考えてみるといい >>633
既に阿武町へのふるさと納税は例年の１０倍の金額が来ている
まさにこの騒動で焼け太りである >>632
その女は間違えたから帰りますって言ったのに帰さなかったからな
田口が被害者って言ってるのは女が来なければ襲わなかったと言ってるのと同じ >>641
給付金偽装申請という立派な詐欺が
返金で許されるようだ
誤振込された人が、
早くに名前を晒され逮捕、
被害と言っていいかもしれない >>643
いきなり人の家に押し入ってきて、ちんぽしゃぶってきた挙句
「あ、家間違えました」といってんのが阿武町だぞ >>645
はっきりいって今回の件は新人はなんも悪くない
悪いのは町長（条例で決裁責任者となっているし、実際に町長の印もあったというし） >>647
支出命令書を作成するとき、誤って「口座振り込み」を選択したのは新人かも知れない。
チェックできなかったヤツが悪い、とも言えるし、やはり間違えた人が悪い、かも知れない。 >>20
これはあくまでも自分の憶測だが、
左遷された室長がおよそ公務員試験に合格したとは思えない、しゃべらせればすぐ露見するほどの無能で、
室長の親から金もらってコネ採用した奴が、室長に一言もしゃべらせずに隠そうと必死になってる >>651そうなると
やはり現場猫の責任は重いな
まして高額な公金に関わる間違いで
トップが新人のミスと発表するようでは
組織として、どうなのか コロナ給付金詐欺の規模があまりにデカすぎて田口が悲劇のヒーローに思えてきた >>646
しゃぶってないだろ
いきなり同意無くしゃぶるのは犯罪
誤入金は犯罪ではない
被害者厨は落伍者だけあってガチで頭が悪いよな >>652
室長がチェックで見つけるのが正しかったかも知れない。
町長、副町長ともなると、支出命令書の支払方法まで見れないかも。見るべきとはいえ。
新人は、不慣れで間違い易いかも。間違わず作成すべきとはいえ。
前任者は室長を知ってたので、前任者がなんとかできなかったのか、とは思う。 >>651
何を言おうが阿武町の条例で10万円を超える決裁責任者は町長なんだから町長が悪いんだよ
そもそも町長の印や銀行届出印があるからこそ送金されているんだから新人は一切悪くないよ ハンコチェック面倒くさくてやってられんけど監査上、書類ルールだけ整えてってのは
あらゆる組織で大なり小なりあるだろうけど
その運用してて事が起こった時は
そりゃ上層部は逃げられないよ >>658
まあ、町は一応はそのスタンスなので町長等が減給ということなのでしょう >>655
人の口座を勝手に侵略したんだから犯罪だよ >>423
金額がとっくに超えてるわな
10万20万なら返還に応じないなんて意味がわからんと思うけど
身内でも4000万なら目の色変わるからな
世の中性善説で出来てるなら相続問題なんて解決するわ 家の前に１０円落ちてた
家の前に１０００円落ちてた
家の前に10万円落ちてた
家の前に100万円落ちてた
家の前に1千万円落ちてた
家の前に、4360万落ちてた
何処から警察に届けますか？
金額に関係なく取得物横領に、なります >>664
落ちてた金じゃなくて名義人に充てられてるから今回の件とは無関係だよな そういやクレーム電話のスレを見るに、役場擁護民の脳内では町民は役場を問題視していない設定だったんだよな
町とは関係ない奴がクレーム入れてる脳内設定だったらしい
現実を見られない子は大変だね >>667
そもそも誤って振り込まなければ返す必要ないやろｗ
人には間違いが有る。
過失で振り込みを間違えた事自体は、加害じゃ無いだろ。
故意に横領・詐欺を働いた犯人こそが加害者だ。
幾ら町民が無知の低脳とは言え、余りにも横暴な物の言い方で、
まるで低能パヨチョンのプロ市民かと勘繰りたくなるわ。 >>669
間違いはあるもんだ
でも間違いと分かっていて使ったんだからアウトでしょ
別問題や >>12
え？
いつまでも芸能人がマスクしてるから
小学生がマクス外せないんだぞ
大丈夫か？ >>664
落ちてたんじゃなくて、突然無理やり家に押し入ってきた奴が現金置いて行ったんだよ >>671
そもそも4000万も間違えんやろｗｗｗ
間違えたほうがアウトｗｗｗ 被害者ぶってるかどうかとは別に
やる気出して手段講じて金取り戻した点は評価してもいいだろ
持ってないって言い張る奴等から取り返すのって
頭と体力と精神力がかなり要るぞ そもそも誤送金だと言っているのが本当なのか？
町長の決裁印もあり、銀行届出印もある
正規の銀行の振込依頼書で送金されたんだよ？ｗ
容疑者からすれば自分宛の正しい入金があっただけだぜ？ｗ 『◆住民の男性
「なんか知らんけど勘違いしとらせん？町長。（町側は）被害者じゃなくて加害者やろ。もっと町民のことを思って答弁してもらいたかった。あなた（町長）の話じゃないんだから」 』
と言った町の住人の発言は、住民監査請求を行なっておらず、町民としての責務を放棄した無責任な発言だと思います。 >>674
金額の問題じゃねーんだよ
4000万ポッチで気迷うなよw >>675
ロト６が当たったのかもしれないって言い張られたらどうすんの？
組戻しに応じないといけないという根拠あんの？ >>671
でも何をもって間違いだとするのかな
だって町が銀行に提出した振込依頼書は
町長だかの決裁印もあり、銀行届出印もあり
容疑者の口座に4630万円を送金してちょ
って書いてあったわけだよねｗｗ
誤送金だといっているのは町だけですよｗ >>680
えっ？！４０００万ぽっちって思うなら今から送金していただけます？ >>681
屁理屈言ってんじゃねーよ
真実が確認できるまで手を触れないのが正しい行いだろボーイ >>675
だが待ってほしい
間違いだとどう証明するのだろうか
町は銀行に、決裁印もあり銀行届出印もある
正規の振込依頼書で、容疑者の口座に
4630万円を送金してくれと依頼しているのだぞ？ >>664
家のポストの中に4630万入れられたお話 口座10万以下で急に4600万もきたらそりゃなぁ
まぁ罪だけど >>685
４０００万程度が振り込まれているくらいなら気づかないレベルの富豪もいるんだがｗｗ？
お前が屁理屈だろ >>684
誰がてめーにやるかよ
その考え方が間違ってるんだよ
自分で稼げよw >>685
わかった、お前銀行の口座全部監視する仕事してくれｗｗ >>689
今回は間違いだったと訪問してるんだよ
その上で使ったんだからダメでしょ これ、初めから銀行に相談すれば良かっただけじゃね？
本人に教えるから >>692-693
でも役場側が一方的に誤送金と言っているだけだよね
地銀には町長の決裁印も銀行届出印もある
正規の振込依頼書に、容疑者の口座に4630万円を送金してくれ
と書いてあるんじゃないんですか？ >>692
本人は詐欺かもしれないって警戒してたっていう証言あるけど？
答える義務ないでしょ
>>694
銀行に相談して口座凍結して正攻法で町を叩けばこんなことにはならなかった
最悪法廷で行けるし >>696
だからよぉ
真実がわかるまで手をつけるなよ
な >>694
相手の口座に入金されてしまった場合、相談する銀行は容疑者の口座のある銀行になる
（送金の組戻しは15時以降とかで翌日入金など、まだ入金前でないとできない）
そして容疑者の口座のある銀行側としては
組戻しをするには口座の契約者の同意と申請が必要
（＋依頼者＝今回なら容疑者が880円の組戻し手数料を負担しないといけない） >>698
チミの全財産は俺のものかもしれないって通達きたら金使わずに待ってくれる？ >>697
もう一度言うぞ
真実がわかるまでその金に触れたらダメだろboy >>696
＞でも役場側が一方的に誤送金と言っているだけだよね
それを否定する証拠も証言も無いから、事実と認識して良いだろ。ｗ >>697
ミスを隠蔽したいから直接言ったんでないの
それなら口止め料とか出さないと >>698
だから自分宛に送金されてんだぜ？ｗ
真実ってどう証明するの
だって町役場は地銀に
町長の決裁印と銀行届出印がある
正規の振込依頼書に
容疑者の口座に4630万円送金して
と依頼書出してんだろう？
それが自体が誤りでした
と町が証明しないといけませんよね >>701-702
でも役場の職員を名乗る奴が突然現れて誤送金だと言い出し
2000円出してくるんだぞ？
やべーだろｗ
そもそも公務員が接待したら違法じゃねーの？
2000円出す職員やべーだろまにでｗ >>704
だからよぉ
わかるまで触るなって
使ったんだろ？
バカなのかな？ このレベルのミスでもしょうがないって言ってる層は日常的にミスしてそうで怖いな
工業機械とかは怖くて使わせられん… >>701
じゃあ金に触れなかったら町が悪いってことでOK？
そもそも町が振り込んだミスがあったことが原因ってことでOK?
>>705
把握しないといけない義務があるならどの法律で決められてるのか教えて >>706
だからよぉ
怪しかったらケーサツ呼べよ
田舎なのに駐在さんと仲良しじゃねえのかよ？
おお？ >>706
ご送金の話だろ？
それを否定する証拠も証言も無いのに、
妄想する意味あるのか？ｗ >>709
おめえ頭悪いだろ？
間違いと分かって使った奴が悪いんだよ >>714
使ったことが悪いのであれば、そもそも振り込まなければ使えないよね？ >>714
いや、役所のシステムに不正アクセスしたとか
なりすましして金送金したっていうんなら逮捕まではわかるけど
過失があるのは明らかに役所だよね？
それで被害者ぶるのは腹落ちしねーわ >>715
おめー、普通は使わないぞ
キチガイしか使わない >>699
それを特例で飛ばす裏技について相談すれば >>717
間違いと分かっていて使ったんだからな
なにいってんだこいつ・・・ >>718
別問題じゃねーよ
役所の人間が事の発端だろ
てめーの金ならどうでもいいけど税金でやってんだろ！
自腹切手もいいから金返せよ！ 大卒3億東大5億なのに4000万で人生棒に振るなんてありえんでマジ >>721
金返せよ！
誰が使ったとかしらねーよ
税金やろ！ >>723
おまえ少し頭ん中整理してから喋り出せよ >>727
んなことはない
犯罪をした田口が一番悪い >>729
だから
田口とか知らんから役所が間違えて金振り込んだせいで使い込まれちゃったんでしょ？
しょーもないミスでわけわからんやつに金使い込まれてんちゃうぞ 猫ババはまぁアウトだけどそういうことをしてしまう人間は一定数居る訳で
悪意はなかったとしてもそういう人間が罪を犯す後押しをする様な真似をしてしまったことに対する意識がないのはどうなんだろうな 給付金配る政府が悪い
こんなミスにつながるから
しばらく消費税下げればよかった >>725
元々スタートラインが低いのに、前科付いた有名人じゃ、
一生を棒に振ったような物だろう。
犯罪による賠償は、自己破産でチャラに出来ないからね・・・。 新人社員は悪くない、部署に配属されてからの期間があまりにも短いから
新人社員は責められない、人間はミスをするものだから
大金を扱うならダブルチェック、トリプルチェックするシステムに成って
いなかった事が問題なだけ、システムに不備があったという意味では
町役場に非は有るが「町が加害者」と言うのは賛成できませんね、
町に非が有るけれど悪意がったわけじゃないから
”加害者”と言うのは違和感が有りますね。
誤入金されたものは普通素直に帰すからね、
それをしなかった田口容疑者が人間として屑、
加害者は田口容疑者のみですよ。
町は今回の件を反省して大金を扱うときのシステムを改善する義務は当然有るが
加害者と言うのは違うだろうね。 >>731
元からキチガイだから、早目に犯罪者に分類されたのは社会の利益家と >>731
しょーもないミスすんなよエリート役員様！ >>719
いや、言ってる事はわかるよ？
普通の人なら返すだろう
でも通帳残高3桁の底辺に4630万振り込まれたら当人は逃げるや使い果たすも選択肢に入ると思うんだわ
振り込み先がマズかったとしか言えんやろ 勝手に振り込んだ方が悪い
これがなければ、こんな事になっていない
これを別の話だと言うものは、教師を煽り倒して叩かれたら教師が暴力振るっていいのかとやってネットで晒していた高校生と同じ
なぜ僕を悪いと言う、僕が煽ったから叩かれて当然と言うけど、それと教師が叩いたと言う事とは別問題だ、叩く方が悪いんだ、お前ら頭整理しなよといっているのと同じレベル >>740
ボンクラ役所勤めのミスなんか知らんよw >>744
知らんなら余計アホやん
お前役所の工作員やろ >>733
猫ババと決定的に違うのは、今回は事前に「それをすると猫ババになるよ」と警告されていること
誰も見てないなら分からないでもないが、ハッキリと持ち主に警告されてるのに犯行に及ぶってのは同情が出来ない 銀行もおかしいだろ
なんで一番上の書類の口座にだけ振り込むのよ
町が一人の男に4600万てこれ大丈夫？って確認くらいしろや >>746
役所関係者なんか全員クビにすりゃいい
でも間違って入金された金使った奴は一番ダメ 役場に名前晒されるわ全国に向けて犯罪者呼ばわりされるわ
職場に母ちゃん呼ばれて
逮捕され家じゅう家宅捜査され
AV押収されパソコンの中身まで見られ
立ち直れない >>743
間違えた方が悪いとか、まるでチョンの思考だ。ｗ >>751
一番ダメなのは間違えたやつ
使ったやつが外人だったら１００％帰ってこない
反社、朝鮮系とかに間違えて送金してしまうリスクを見て責任感じてない町が一番悪い >>1
この町長は一度辞任して町民の信を問うべきだろ
半年の減俸で済むと思ってんのか？
アタマ膿んでる？チョン？ >>755
両方とも悪いに決まってんだろ
そもそも間違えたやつが悪いのに責任なすりつけてるから
糞クレームになってんだろ工作員 >>756
でも人間ミスはあるって
ヒューマンエラーって言葉あるやん
でも使ったのはミスじゃないじゃん >>760
こっちは命削りながら金稼いでんだわ
人のはした金に手を出しちゃイカンよ >>758
人は、間違える事は必ずある。
だから出来るだけ間違えない様に、システム化する事も大事だろ。
しかし間違えた事と、故意に横領や詐欺を働いた犯罪者を、
同義に論じるのは話が違う。 こういう自暴自棄になりやすい環境にいる若い男に
侮るような態度で接したんだろ
で、案の定キレた まあ田舎役所勤めのいい加減な仕事ぶりにも呆れたがなwww >>765
その論調で行くと田口氏も犯罪者だけど、町も犯罪者なのでは？ 町長「次に奇妙な世界の扉を開けてしまうのは、あなたかも知れません」 >>239
ひどいなこれ
こんな仕事しかできないのに、上場企業並みの給与をもらえるのか・・・
しかも役場なんて暇すぎてやることなんてないでしょ？ ミスはミス、ミスをした責任は担当者にある
ミスが起きる仕組みを放置してきたことは組織の責任者の責任だろう
そして他人のミスに付け込んだ罪は明らかだろう
それぞれに適切な処置がとられればいいと思うし、他の自治体や組織も他山の石として欲しいところだが果たして… 一人の若者の人生を狂わせてしまった役場関係者は減俸とか甘いこと言ってないで
きちんと責任取るべきかもな >>750
>>773
このおかしなやり方は前任者のおばはん時代からの習わしで、
業務の引き継ぎなしの異動はあり得ないね
引き継ぎもさせないのかね？この役場は
首長の辞任を求める 勘違いしてるのはおまエラだろ
町民臓器バンクでも作っとけ >>771
ゴミに送金した事実を認めて税金返せよ泥棒 >>778
いや、賠償責任が有るのは、犯罪者の田口君だよ。ｗ だから役場が銀行に出した書類から
4630万円は正規の送金だろ？ｗ
何が誤送金なんだよｗ
町長の決裁印もあんのにｗ >>781
振込用紙に、個人名でも書いて有ったの？ｗ >>738
ミスか故意かまだわからんが仮にミスだったとして
ここまで重大なミスの前には大量のヒヤリハットがあったはず
極端な職務怠慢はもはや悪意と言っていい >>782
？？？
振込依頼書ですよ
容疑者の口座に4630万円を送金
そこに町長の決裁印もあったとの報道 >>786
振込依頼の書き方に、誤解の余地が有ると言う事は、
銀行側のシステムにも問題ありと言う事だね。
何方にしても、正規の送金手続きとは違うようだね。ｗ >>787
え？
町長の決裁印もあり銀行届出印もあり
容疑者の氏名と口座番号に対し4630万円送金してください
と銀行窓口に依頼したんだよ？
正規じゃないの？ｗｗｗ 振込のデータを作った役人、それをチェックする上司、実際に振り込みを行う銀行
誰も気づかなかったのかな？
銀行はまだしも、上司は明らかに職務怠慢だろ >>788
超長の決裁印は、送金用紙に直接押されていたの？
送金用紙のフォームはどうなって居て、どう表記されるべきなんだ？ >>730
4600万を誤振り込み 税金喰らいの無能公務員の失態
被害者に対し横柄な態度で2000円やるからさっさと返せと煽るような対応をした 税金ぐらいの無能公務員の失態
やはり税金喰らいの無能公務員が諸悪の根源だろ 普段は振込依頼書いらないんだと
銀行にふろっぴーでぃすく渡して終わりなんだと
今回なぜか振込依頼書もつけた
そしてたまたまその一番上がネットカジノ男の口座だった >>790
本来、町役場側はそこをきちんと明らかにすべきなのよね
なのにそこをいまだに隠して幕引きはかろうとしてんだよな
容疑者の氏名とか住所とか全国にさらして真実を語ってほしい
とかほざいていた条例上の決裁責任者の町長こそ
真実を語れって感じ 加害者：役所と田口
被害者：税金を収めてる一般人
あくまで田口も加害者だからな >>794
容疑者は別の話の加害者であって
誤送金については被害者で間違ってないぞ 俺が言いたいのは誤送金については町が加害者
特に条例上、10万円以上の決裁者は町長なんだから
なんで誤送金が生じたのかをきちんと真実を語るべきなんだよ
なのに被害者面してんのがむかつくわｗ
容疑者が金返さない事は擁護の余地もないし
すでに逮捕されて取り調べもされているし
もしかすれば賭博罪とかに派生するかもしれんから
あとは警察に任せりゃいいだろ
残るは町長が、なんで誤送金が発生したのか
きちんと真実を語るべきなんだよ
給与返納でお茶濁して逃げようとしてんじゃねーよ >>730
犯罪かどうかは裁判所が決める
警察は法律ではない >>788
越権による文書である以上は正規ではあり得ない >>797
悪質なのは田口だよね・・・
なんせ故意だから >>783
まあ
バカじゃねーの？は
日本国民の総意だからなー >>796
何かおかしい事でも？
容疑者が悪いのは自分の金じゃないものを不当利得したことであって
誤送金については被害者だろ？
勝手に人の口座に金ぶちこんできた挙句
自宅まで押しかけて2000円渡して公務員からの接待＝違法に加担させようとしたり
隣県の銀行まで同行しろだの、組戻しだってやるには880円の手数料だぞｗ
（入金されてしまった後の組戻しは入金先の方でやる必要があります）
650円くらいしか残高ない容疑者に880円払えとかひでーだろ役場も >>793
正直、間違いが起きた遣り方がどうだったとかは、
其れこそどうでも良い。
同じ間違いが起きない様に、ちゃんと対策すれば良い。
ただ、田口君のような人の間違いに付け込む卑怯者の犯罪者は、
一罰百戒で大いに制裁されるべきと思うけどね。 >>800
そもそも越権による文書だとは町長は真実を明らかにしてませんよ？
早く真実を語ってくださいよ
誰が決裁印を押したんですか？
銀行届出印の管理はどうなっているの？
町長の印で役場の口座の銀行届出印登録していたの？
ちゃんと真実語れよ町長は
給与返納でごまかして逃げるなって思うがね >>801
このスレは田口の次に
裁かれる台に登るやつの話だよ >>806
なぜ起こったのかをきちんと真実も語らずに
どう再び同じ間違いが起こらないようにできるんですか？
町長は経緯もきちんと真実を語るべきでは？ >>807
４６３０万を個人に振り込む権限がない以上は越権
したがって正規の文書ではあり得ない >>809
あ！それ役場の人よね
そんな仕事で給料もらってマスコミに圧力かけられるんだから
裁かれてもいいよね 町民からしたら何でこんな大金を簡単に個人に振り込む流れがあるんだ？
裏金でも扱ってるのか？ってなるよね まあこの事件のせいで住民のほとんどがナマポか年金暮らしの非課税世帯のお荷物自治体があり
国会議員のお金配りおじさんが10万円給付金を発案するたびに
こういう働きもしない寄生虫村が税金を吸い尽くしていることが明らかとなった
早く町村合併しろ
振り込みすら満足にできない公務員は不要 >>5
田口をあんまり叩くと誤送金という名前の利益供与がバレちゃうからなw被害者とは思わないけど田口逃げ切れって応援はしてたわw >>811
？
誰に権限がないと君は言っているの？
町長が決裁すれば可能だよね？条例上
いずれにしても町長は真実を語ってませんよ？
なのにどう再発防止できるの？
町長は給与返納でごまかすな >>811
誤送金じゃなくて
不正や詐欺じゃんそれじゃあ >>809
例えば役所の人間に刑事罰とかはまず無理だろうな
町長に損害賠償請求ぐらいはしてもいいかと思うけど
誰が訴えられるんだろ？
町民とかが訴えられるのかな？ >>819
町長に4630万円を振り込む権限がないって言うなら
今回の 事件が不正に町の金を使った罪になるわな >>816
町長が個人に４６３世帯分の給付を一気に振り込ませる権限がない
条例上も無い
あると言うなら根拠をどうぞ >>818
そういうことだよなｗ
811はバカだろｗ
誤送金なら手続き上は可能な事で、書類とかも正規のものだって事になる
単純に送金内容に不備があったから、誤送金なんだろうになｗ
越権とか言い出したら不正があったということになるわけで811馬鹿すぎだろｗ >>821
ですからあなたの理屈なら
役場の誰かが不正・不法行為をしている事になりますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら誤送金ではないという事ですよね >>810
何故一々そんな事を外野の人間が知る必要が有る？
当事者が対応すれば良い事で、外野は無関係。
単に文句が言いたいだけにしか見えないわ。 >>811
越権であると判断した根拠を過去判例などでよいので具体例を用いて証明してください マスゴミにがしたいんや？
国税局の悪党放置すんなや、 役所に第三者機関が入って調査する予定とかって無いの？ >>823
え？だって君はさっきから
本来できない事をやったといってんだよねｗ
私は本来できるけど、やる必要がなかったことをした＝誤送金
ということじゃないんですか？と聞いている
でも本来できない事をやったというなら
それは誤送金ではなく、不正・不法行為ですよ？
馬鹿なんですか？ｗ >>825
あなたの一個人のお金ならどうなろうと知ったこっちゃないけど
税金だから知る必要あるでしょ
工作員やろお前 >>819
町長に4630万円の振り込みをする権限がないのなら
町長が独断で決めた不正支出
町長を町民が訴えられるよ
町長が勝手に支出した金で弁護士費用が500万だか1000万だかかかったしな >>825
なんで君はそんなに町長の方を持つのｗ
草ｗ >>824
「なら」誤送金じゃない？
もう少し論理的に >>825
むしろあなたが4630万円肩代わりするのであれば今回の騒動は収まるのでは・・・・？ >>826
権限が無い
だから越権
これは過去の話じゃなくて現在の法令の話 >>833
ですから
あなたの主張は権限がない事が実施されたという話ではないんですか？
それは普通、不正・不法行為というんですよ
誤送金じゃない 加害 容疑者→町→町民 被害
って関係なだけだもんな >>835
といういことは銀行が不正を行ったか日常的に町で権限のない行為が行われていたってこと
阿武町は違法行為を日常的におこなていたってことよね >>835
つまり権限がないのにやったわけですよね？
事実、容疑者の口座に4630万円送金されているのですから
であれば誤送金ではなく、それは不正・不法行為だということですよ
町長の疑惑がより深まってしまいますね、それでは >>830
なら、税金のどれだけが何処にどの様に使われているのか把握してるのか？ｗ
お前さんがお言っているのは、単なる詭弁。 >>829
誤送金は文字通り、誤って（過失によって）振り込むこと
権利があると過失により誤解して振り込むのが誤送金
馬鹿か？ >>837
権限あると過失により誤解した
だから誤送金
アタマを使いましょう >>842
詭弁はお前
お前はどのように使われているのか把握して言ってるんよなｗ？
4630万円補填してくれたら何も言わんよｗ 町長に4630万円を支給する権利があるなら4630万円は田口のものだ
町長に4630万円を支給する 権利がないなら これは公金使った嫌がらせだぞ >>5
若者の人生を狂わせた！
って苦情がいっぱい役場に来たらしいな >>843
？
え？
権限がないのに送金したって主張じゃないんですか？ｗ
権限があると過失により誤解してって日本語おかしいですよ？ｗ
阿武町には個人に4630万円を振り込む権限はないと君はいったんだよ？
私は条例上、10万円を超える決裁は町長が決裁すれば可能と書いてあるんだから
個人に4630万円を送金すること自体は町長決裁があれば可能ですよね、といってんですがね
あなたはそもそもできないといったんだよ？
であるなら、できない事をやったなら、不正行為でしょ？
馬鹿なの？ >>828
大臣命令なら調査はありうるかな
基本的に官は優遇されている
コンビニ強盗冤罪、痴漢冤罪で真実がわかって無罪放免になっても
警察は辞任どころか謝罪しなくていいことになってる >>844
権限があると過失により誤解って何？
悪いんだけど日本語おかしいですよ？あなた >>1
町民ーまとも
町長ー終わってる
チェンジしとこか >>806
・銀行（というか外部）に何かを提出
する時は決裁をしてから
・支出命令書決裁は支払方法のチェック
を確実に
・可能なら、複数の支払先がある場合、
「口座振込」選択不可にするシステム
変更。30万円ぐらい？ >>846
阿武町この町は
地方自治権を国が取り上げるべきだよ
決裁をした書類を脅しや嫌がらせで無効化しようとしてるで 元は町長がメクラ判押してたのが発端なのにあそこまで被害者面されるとなぁ 権限があると過失により誤解（ｷﾘｯ
こいつは何を言ってんだ？ｗ >>849
だからその条例を言えと先ほどから言ってるつもりだが…
病気か？ 銀行員もバカすぎる
ボケ老人には振り込み前に何に使うお金か聞いて注意喚起するくせに
役所のボケ公務の依頼なら個人にこんなに振り込むのかよ
普通はもしかして犯罪かもとか思わないのか？ 加害者というか過失者
「失敗」した奴なので、御免なさいするのが筋 >>856
メクラだろうがなんだろうが
判子おした以上は絶対に守らなく並べ
私たちのミスです公式に判子押しました
不正はありませんがお前が責任取れ
ってやばすぎだろ
国はさっさとの阿武町の地方自治県取り上げろよ >>862
ここで不満爆発してる人の殆どがそれがあればここまで言ってねーだろ
素直に間違ってましたが言えないだけでなく人のせいにして
工作員まで出してるから話どんどんややこしくなってる
こういう考え方は田舎の人には難しいのかもしれない 町長が失業者になりますように
つーか、間違いなく失業するなw 周りを全て萩市に囲まれた
人口3000人の町
単独でやるには能力が低いんだよ
早く合併して下さい 阿部町は今まで町長の裁量で決めた契約を
全て新人がミスしたっていうわけで取り消すのか
相手に過失や犯罪性がないのに
阿武町の一方的な気分で決裁印を無効化するのか
そんなことする自治体なら
国がさっさと地方自治権取り上げて欲しいんだけどさ >>871
法に与えられた裁量を超えてるから取り消すのだよ
取り消さない公務員首長はそれこそ死刑ものだよ >>872
お前の言う通りなら
今回は町長が公金を不正支出したわけだよな >>866
そのとおり
町の住民も、同じ気持ちだから
田舎の人はというカテゴライズは
少し違うかも >>866
そもそも何の被害も受けてないのに不満が爆発するとか底辺過ぎるだろ
普通に稼いでれば地方公務員程度に妬みなんか抱かない
地方公務員程度も稼げない、地方上級程度も突破できない、そういう雑魚の逆恨みだな
雑魚が底辺なのは環境じゃなくて努力不足
公務員叩きでストレス発散する前にやることあるだろ >>873
お前さんの定義はともかく、正当な振込では無いことは町長はもちろん万人も認めている >>872
条例の阿武町決裁規定上、町長決裁があれば10万円以上の決裁可能ですよ？
今回は法に与えられた裁量を超えているから取り消すんじゃなくて
容疑者の口座に4630万円を送金する話自体がそもそも不要だから取り消すんですがね
送金する根拠があれば、条例上個人の口座に4630万円送金することを
条例は否定していませんがね >>15
そら文句言うだろ
なんでクレーマーみたいな扱いになってんだ >>877
そして不正な決裁の決裁責任者は町長なわけで
給与返納だけで済まされる話なんですか？ >>877
決済印をおしてたらしいじゃないか 正当な振込だよ 田口が悪いのは確かなんだけど
町は被害者面する立場じゃないのも解って欲しい 新人が飯が喉を通らないほど憔悴しているを理由に
振り込みに至る詳細説明を放棄している町長と副町長は今すぐ辞任せよ >>884
つまり町長は不正行為をしていたわけですよね
あなたの理屈では
誤送金とかいってごまかす話じゃなくなっているのでは？ >>876
被害受けてるから言ってるんですが
だから４６３０万君の口座から出したなら誰も文句言えわーねって >>884
権限がないのに町長が決裁したってこと？
町長が加害者じゃん >>886
それはお前さんの定義に過ぎないが
なんにせよ権限が無い振込だったと理解してくれたなら何より >>888
どれだけ被害受けてんの？
被害額とか言い出したら他にもっと怒るべき案件あるんじゃないの？ >>891
だから権限がない振込をしているなら不正支出だろｗ
正当ではありえないとも言っているなら不正支出だろｗ
お前バカだろｗ 日本語が理解できない知能が無いオマエに言っとくが
無理にアンカーしなくていいぞ？ >>897
ちなみに町は容疑者が電子機器使用詐欺罪の容疑で逮捕される前に
氏名や住所を公開してさらし者にしたんですけど 町長の不正支出なら町長が責任取ればいいが
正当な支出なら、国が一時的にでも阿武町の地方自治権取り上げて欲しい 落とし主が拾い主に返金を求めたら、
落とし主が拒否してギャンブルに全額使ったと
嘘をついて金を隠し、返金不可能だと逃げた。
落とし主は加害者になるか？
こんなの幼稚園児でも理解出来るだろ。
日本人の幼稚園児ならw
朝鮮人コロニーの山口県なら知らんけど。 正当な支出だった、なんて逆張りにご執心する気が分からんなぁ… >>900
落し物じゃねえ
正当な手続き踏んで与えられた
生活困窮者に向けた生活支援金だ >>900
IDかえたのか？ｗ
落としたならそうですね
でも今回は町長の決裁印もある振込依頼書が銀行に提出されて送金されたんすわ
ということは銀行届出印もあったわけで >>900
役所だから問題ないけど
中小企業なら倒産もあり得るミスだよ >>901
だって不正な支出なら町長らの責任は別の意味で追及されるべきでしょ？ >>902
正当じゃないからなぁ
まぁ飽きたから後は好きにすればいいが >>895
不当逮捕
町は田口に悪人のイメージを植えつけて正義対悪の構図にしようとした >>894
君の人件費分は最低でもあるよね
>>900とか>>897も工作員 >>907
一番嫌なのは
田口へ対する追い込みのかけ方だったよね めくら判押したのがばれたんだから、何かの罪に問えないのかね？ 行政上、条例や法律上、できない事をやったというならば
それは不正行為なわけで、不正行為が行われた事について
なんで被害者面してんのって話は当然でしょ？
そうではなく、できる事だけど余計な事をしただけ
ならば、送金自体については正当な手続きで送金された事になるのでは？
だって町長の決裁印もあって、銀行届出印もあるからこそ
銀行は送金してんだから
でもその決裁自体が、できない事だと言い出す奴がいる
ということは不正支出が行われたって疑いを言っている事になる >>906
ですから正当ではないならそれは不正だということですよね？ >>909
しかも広告代理店に金はらってメディアを操作して、工作員雇って世論操作した >>910
町長は選挙で落ちるだろうけど副町長も責任取らせるべきだよなぁ >>910
それならただの過失ということで罪（刑法犯）にはならんのよ
しかしバカ工作員かシランけど
できない事をやった、正当でないと言い出しているのよね
となると話は変わってくるわけだ
できない決裁をやったのならそれは不正支出があったという事
そうなると罪に問える可能性が出てきてしまう
まさに町側が加害者になるのだ >>908
月曜日になったらちゃんと病院行けよ！職安にもな！ >>910
町民がしつこく糾弾して辞任に追い込むまでやるしかない
それでも居座るなら選挙で落とす >>911
町長の不正支出が認められない場合
今宙に浮いてる業者からの金はどうなるんだ
不正支出だから業者からの金を受け取れるんだよな
町長が不正したってことでさ
町長の不正が 認められないなら
この業者からの金は田口のものなんじゃねーの
理由が今回の事件の補填っていうことになってるんだけど
不正支出が認められないならどうなるんだこのかね なんか3IDで必死なバカ工作員がわいてんなｗ
もう1回いうけど、めくらばんとかならまだ過失で言い訳通るの
でもそうなると送金自体は正規の手続きですよね、といってんの
一方で3IDバカが言うように、「できない事が行われた」というならば
それは不正支出が行われたってことになる
となると別の話になりますよって事 >>910
思い出した
町長リコール運動を打ち立てて
住民投票に持ち込む方法があった >>913
メディあは勝手に来たんじゃないの
やり口があんまりひどいもんだから
広告代理店てものすごい金かかんだよあれ
4000か5000で出来るレベルじゃなくて
町の対応とかで 燃え上がったんだと思う >>919
町側の弁護士の会見によると法律の建付けとしては
容疑者の代理人？の弁護士を通じて、不当利得4630万円について認諾をしているんで
それを根拠に、よくわからんけど業者が送金してきた4300万円を相殺する手続きを取っているらしい
それを裁判所が認めれば相殺されるって建付けなんだろう
だから町側の弁護士も返金されたとかではなく「法的に確保」と言っているようだよ >>923
うーんなんか不思議な気持ちになるわな
あんだけひどい 追い込みかけたら
普通の人は悪くなくても折れるよね
週刊紙報道とかホント酷かったな
田口が大麻栽培やってるとかさ
心折れるわ >>664
面倒くさくなるからどの金額でもガン無視 >>923
不正支出が正当な支出かも出てない段階で
相殺できるの？
結論待ち？ >>748
笑い
違えて他人に迷惑をかけておいた時に、警告だ！とか傲慢で自分棚上げ思考できる君って凄いわｗ 田口も最終的には金があれば返す予定なのか
それなら業者の金は町に戻るが
残り300万と町が田口に擦り付ける予定の弁護費用どうなんだ >>925
そこは後日、容疑者側が訴えていく可能性もあるかもしれんね
特に町役場が警察の逮捕前に氏名や住所を公開したのとかは色々問題あったと思うし
>>927
まず容疑者側は代理人かよくわからんけど弁護士を通じて
不当利得4630万円の存在を認諾してる
んで決済代行会社を名乗る3社に対して町側が返還求めている中で
返金？送金？してきているんで、形式上不当利得の返還とみなす感じなんでしょう
いずれにしても裁判所が最終的に認めないとダメなんじゃないかと思う
（もう認められているかも？） 参議院選挙で給付金が公約にならないように必死で財務省が騒いでるんだろｗ >>923
している事が、ヤクザの恫喝と同じ事をしてお金を巻き上げ、なんのお金かわからないとでも田口の財産だで
返金された金だ合法だ
役所がマネーローンダリングしてる状態って凄いよな >>932
田口もお金があったら返す予定だから
ここは多分揉めないと思うね
それなら落ちは
町長が不正支出で詰められるか
正当な支出ということでもう300万の弁護費用も諦めるかどっちかだな なんか勘違いしてるやつ多いが、ナンにも知らない新人は使いっ走りしただけで、書類作って持っていくように指示したのは出納課長だからね。 >>927
いずれにしてもさっきも書いたんだが
誤送金なのは不正支出なのか、真実がわからん問題と
容疑者が不当利得4630万円を返さなかった事は
法律上というか警察の扱い上、別枠だってことだ
誤送金なのか不正支出なのか
いずれにしても容疑者は代理人の弁護士通じて
不当利得4630万円を認諾しちゃっているんで
そっちはそっちで手続きが進んでいくって事ね
んで俺がこのスレでずっといってんのは
そもそも誤送金された経緯も明らかになっていないし
誤送金のプロセス自体に法的な問題もあるかもしれないわけで
誤送金自体を言えば町は加害者といえるってこと >>936
当事者の言い分なんて話半分
国家組織改竄でもそうだけど、ちゃんと利害関係の無いものに調査させてからでないと
都合の悪い所はずんずん隠すので嘘だらけの言葉ばかりで信じられるようなものじゃない その上で、町側の言い分通りに
あくまで書類の中身をよく見ないで決裁されて誤送金テヘペロって話なら
単なる過失で法的には問題のない送金の手続き自体は正規なものになるよねって話だし
そうではなく、本来できないはずの決裁行為が行われたんだ！という3IDバカの理屈であれば
法的に問題のある手続き、つまりは不正支出だということになり
町の税金に損害を与えたという点でも、別の意味で問題追及される話になるわな というわけで940に書いたように、どっちにしても町側に問題があるのでｗ
だから町長らは真実を語らずに給与返納でお茶濁してんのかなとか疑りたくなるのよ
だって前者なら前者で過失に対していろいろ言われるけど
それ以前に送金自体は正規なものという点で
恐らく警察が容疑者を逮捕する前に、容疑者の氏名や住所を公開した事が
かなり悪手になってくると思うからね
後者ならドストレートにヤバイけど とりあえず
しばらくは阿武町の決裁印は信用すんなよ 阿武町はこの町長いるうちは
国から人を派遣して貰って
決裁印の上に判子点いてもらうようにしましょう
阿武町の決裁印は信用できません >>938
いかなる理由によっても 返金致しません。 >>937
経緯については昨日の副町長ので終わりだろうね >>943
ほんとそう思う。今回は田口くんが香ばしかっただけで本来は町のザル決済に注目する話 >>946
ミスしてトラブル悪化させたものも、田口くんもならわかるが田口くんがと言うだけなら大間違いだな >>825
仮にそれまで正論に見えること言ってても全部ダメになっちゃう言葉だな
まあそれまでの言葉が全部ダメならデメリット実質０だけどｗ >>947
多分、多くの町民は「難しいことはわかりませんがきちんとやって欲しいです。」程度 これ町長は正規に請求のあった町民463人に支給の4630万とは別に田口１人宛てに4630万支出を押印により認めてる訳だしな >>950
そうそう本来はその程度なんだよ
だけど今回の件できちんとやれないのが明確になってしまったので
町営とか考えるの糞面倒臭いけど関心を持つしか無くなってしまった めくら判では罪に問えないのはわかったけど、民事的な責任はあるよね 田口の口座出納記録 4月8日 （金）
摘要欄「アブチョウリンジトク」入金10万円
摘要欄「アブチョウカイケイカン」入金4630万円
で、結局町民説明会で摘要欄の
カイケイカンとなってる理由説明されたんすか？
臨時特別金が何でカイケイカンになってるんすか？ >>5
マスコミもいつまでも鬼の首取ったみたいに顔写真使って酷いよね
こんな小物事件 きっかけを作ったのは無能職員だが、責任は決裁者にある。 >>960自己追加
給付金の予算が8.000万と、どこかで見た
それを超える支出が不思議だった ・必要無い振込依頼書作成しましたミスです
・振込依頼書の氏名と口座を田口翔にし、
4630万円記載しましたミスです
・振込依頼書に押印しましたミスです
・新人がやったとマスコミに嘘こきましたミスです
・本当は新人は銀行に持って行っただけでしたミスです
・摘要欄も何故かカンケイカンにしてましたミスです
・新人は速攻戸籍課に飛ばしました故意です
こんなんミスと言えんのか？w
故意ちゃうんかwww こんなミスだらけの無能公務員役場でも
ボーナスは上場企業100社の平均と同じ額です
これは故意ですミスではありません
上場企業並みの仕事しろや！
何、無能のくせして上場企業並みのボーナスもらっとんねん
血税返せ！ https://agora-web.jp/archives/220519073816.html
「なんと町の職員は50人と逆に増えています。現在も50人。
つまりいまの倍近くの人口がいた時と同じ職員で回しているのです。
「職員が足りない」とかあり得るのでしょうか。
この人口で町議会には8人もの議員がいます。」
この阿武町職員と人口のグラフ見ろや！
人口減っとんのに職員増えてんのかよ！
合併しろや！
この税金泥棒！ 町側が間違ってご送金しなけりゃ受け取った奴も居なかったわけだし
今でも平和に移住生活出来てただろうし、そもそも納税した町民からしたら
誤った先に送金した時点で町の行政に被害被ってるわけで
100%町側が加害者でそれにまつわる誤送金先の若者も、町民も被害者。 自主財源2割程度の国からの補助金で
生きながらえてる生活保護町
生活保護受給者並みに金監視しろや！ >>968
緊張感を持った仕事ができない理由はそこにあるね 国からの補助金が何十億も出ている以上
日本国民から叩かれても当然 >>859
新人も銀行に行っただけと擁護する奴いるけど
手続き中にその場にいるのに窓口くらいは呼ばれて指摘されるもんだろうにな 阿武町が町のテイをなしていないことがわかったのがこの事件の最大の収穫
税金のムダづかいでしかないので早急に萩市に合併されるべき 役所側がミスしなければ起こり得なかった事件だからな
最終印押した町長の責任は重い コロナ給付金については国の方針もコロコロ変わって、窓口になる各自治体に混乱を生じさせているみたいだからな
住民が多い自治体や給付対象の住民が多い自治体は大変なのだろう
他にも10箇所ぐらいの自治体で給付ミスが起きている
複数のチェックがあるから滅多に起きない事だが、コロナ給付金に関しては、起こるべくして起きたミスかと思える。
ミスは阿武町だけじゃないからな。
国民一律給付なら起きなかったかもしらん ど田舎キモ
これじゃあ引っ越してくる奴いなくなるわ >>977
かもしらんけれども
あまりに特殊なので、
癒着のない第三者に調べてほしいと思う 重過失で損害を出しておきながら、さらにそれの対応の為に弁護士費用で数百万を上乗せして損失だしたんだろ？
この町役場やばすぎるだろ >>127
>>153
理性を崩壊させる程の金額だからねぇ…
人引いて逃げるのと同じ、普通に考えたら警察と救急車呼ぶ
分かってるけども出来なくなる(※個人差はある) >>785
山口なら～しちょらん？しちょらんかね？しちょらぁせんかね？
しとらせん？とは言わないんだな 誤送金騒動で山口県阿武町のふるさと納税が10倍に…それでも「焼け石に水」の財政状況
https://news.yahoo.co.jp/articles/72291e247375db5964fcf3190a195b3820e7ad28v
弁護士以外の登場人物の印象がすこぶる悪い町だが
やさしい国民が多いなあ >>985
お宅が合ってる気はするが、山口って広すぎるから、3種類くらいありそう
地図を見ると阿武町は萩の隣りだった >>986
それは違うなあ
どれもこれも印象が悪い
恫喝してなんのお金だろうとすっとぼけている弁護士も凄くぶる印象が悪い 民事はきれいごとじゃ済まないから仕方ない
結果を出すのが何より大事 民事はきれいごとじゃないといって場外乱闘で結果したらいいと言うならヤクザと同じで駄目だわ 700万と500万って平均よりも上の年収、それでも駄目って一体
そして、500万の方が選ばれますって、500万でも平均給与以上の年収で、まるで足りないような言い方していているけど
婚活しているものってどれだけ夢子達なの?
自活している年収200万と実家の500万って時に自活とるの?といったら、夢子とらないでしょ(笑) >>992
自分らのミスがきっかけだから、端から見れば同情はされない >>5
マジで同意
してる奴はマヌケなクルクルパー >>5
まあ一種の被害者と言えるな
そもそも誤って振り込まなければ事件は起こらなかったわけだし
人間誰しも魔が差すこともある田口を一方的には責められない このスレッドは１０００を超えました。
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