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【国際】ドイツ ウクライナ軍事支援、口先だけ? 「大型兵器届かず」と駐独大使が不満★2 [あずささん★]
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0001あずささん ★
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2022/06/12(日) 13:51:51.09ID:Ih5mWhse9
ドイツがウクライナに供与を約束した大型兵器が現地に届いていないとして、ウクライナ側が強い不満を示している。

ウクライナのメルニク駐独大使は10日、民放ラジオのインタビューで、ドイツからの軍事支援について、「ミサイル発射装置、榴弾砲、歩兵戦闘車や戦車といった大型兵器は、ウクライナ側に全く引き渡されていない」と述べた。現地に届いたのは、携帯式の防空ミサイルや地雷、機関銃などだけだと明かし、「ドイツでは政治家の発言と、実際の行動には大きな格差がある」と批判した。

ドイツは4月末、ウクライナへの軍事支援としてゲパルト自走砲50台の供与を決定。その後、自走榴弾砲「パンツァーハウビッツェ2000」7台の供与も発表した。しかし、独紙ウェルトは、5月末までにドイツからウクライナに武器が届いたのは2度で、いずれも対戦車地雷などの小型兵器だったと報じており、引き渡しの遅れがドイツ国内でも問題になっている。

ソース/産経新聞社
https://www.iza.ne.jp/article/20220612-GVAWBAFQRZO3LJZCWQNQJZFPT4/

前スレ(★1の立った時間 2022/06/12(日) 11:15:22.57)
【国際】ドイツ ウクライナ軍事支援、口先だけ? 「大型兵器届かず」と駐独大使が不満 [あずささん★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655000122/
0322ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:46:51.32ID:W0OlZlOJ0
>>272
>>294
1ページ目しか見てないアホ
0325ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:47:13.12ID:Cr5+8PpR0
代わりにロシア軍に届いてるかもな
0327ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:47:23.85ID:9n9GajVt0
>>276
ロシアはウクライナのどこを押さえるべきか熟知しているね
どちらも旧ソ連構成国だったんだから当然だけど

米国はウクライナ軍を訓練したり軍人や元軍人を色んな形で派遣しているけど、ロシアほどは知らないんじゃないか?
0328ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:47:33.11ID:XiMu6LB80
メルケル、久しぶりに観たお。
相変わらず何を言ってるのか分からんが。ロシアがほんと好きなんだねえ
0329ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:47:39.04ID:ZndGXZwu0
>>314
でも制裁に参加しなかった結果がケツ蹴り上げられて参加して針の筵になったドイツだけど知的障害者はどういう対応が正解だったと思うの?
0331ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:48:14.25ID:zWNpFM060
弾なんかいらないから送れっていってんじゃないのウクライナ
窓かなんかから顔出して銃撃てればいいんだよ
0332ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:48:17.81ID:lEILKOCk0
正直ポーランドのロシア大使襲撃は
殺しちゃったよ!とビックリしたよ
ペンキが赤かったから血と勘違いした
0333ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:48:24.23ID:xwZUJkRU0
>>265
ただの事故だから問題ないぞ
欧米とか相手の精神を殺すことも殺人だとか言ってるくせに、正義の盾を得た途端やりたい放題になるのも面白いことだな
0337ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:48:53.61ID:xU1KTQ/d0
>>80
だなw
ドイツに勝った勝ったと言いふらしてるが実質的には敗け戦
もしアメリカが参戦しなかったら大敗戦w
0338ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:48:55.04ID:fSoYrKbs0
引き渡しに際して要求される数千ものチェック項目をまだまだ検査中なんだろ。ドイツのことだから。
0339ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:49:01.25ID:zcZuLv7r0
>>1
ドイツを見習えと言ってる国とおなじ
0340ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:49:02.32ID:mjmLyNha0
>>306
> 戦車が徹甲弾以外に榴弾をなんで積んでると思ってるんだ。
>お前って知恵遅れ級のアホやったんやねw

徹甲弾と榴弾ってお前が言い出した事だけども?
一時間も経ってないのに自分の言ってる事も思い出せないのか?
マジで統合失調症じゃ無いの?それとも火病か?
0341ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:49:04.53ID:XcpvBhwJ0
>>317
梯子外された時にアメリカにやれと言われましたでいいんだよ
実際に派兵や武器支援したわけでもないし食糧、医薬品、防弾チョッキ、千羽鶴を送っただけだし
0342ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:49:11.42ID:YAXUAjgH0
ポーランドは「ウクライナ提供で生じる戦車のギャップをドイツが必ず埋める」という約束を信じてT-72を手放したのにドイツの提案はどれも要求を満たすものではなく、政府関係者が「騙された」と公言するほど両国間の交渉は暗礁に乗り上げている。

ポーランドも激おこ
0343ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:49:25.28ID:i4EF7lZR0
元々はゼレがさっさと亡命して終わる予定だったのが、予想以上にねばるからNATOも辟易してるんじゃないのか。
0344ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:49:28.92ID:W0OlZlOJ0
>>254
https://youtu.be/GRdPnAyZZXk
ペンキかけてるの確かに女の子っぽいわ
この娘殺されたのかよ
おそロシア
0345ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:49:59.91ID:+xsubsu90
とにかくウクライナからすればドイツはノルド2でウクライナを破綻させようとした明確な敵対行為をした国
世界がウクライナを支援するなか反省するなら金や武器で誠意を示せ
簡単には許してやらんけどね
といそういうこと?
0347ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:50:04.90ID:oOiJh41c0
Russian forces took control of the strategic Kinburn_Spit in Mykolaiv
They opened a waterway to the city of #Ochakov
According to TASS, #Kiev is hiding from its Western partners that it has lost control on the mouth of the Dnipro River

https://pbs.twimg.com/media/FU8Jx5vUUAABZwd.jpg


ロシア軍がロシア軍は黒海北東部のキンバーン岬を制圧
ウクライナがヤバくなってきた
0348ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:50:12.33ID:XiMu6LB80
>>312
もしかして武器無いとか!?
軍事に使う金を経済に回してたとか
NATOに払う約束の金も払ってなくてトランプを怒らせてたもんな
0350ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:50:30.22ID:6TWi5krM0
>>296
そうだなドイツのプライドに賭けて
すぐ壊れるような兵器は送れないからな
整備とチェックは念入りな方がいい(鼻ほじ
0351ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:50:39.31ID:mjmLyNha0
>>306
お前T-62のバリエーション把握して無いのが
その文章からダダ漏れだからな墓穴掘って無いで
そろそろ口を塞げよ
0352ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:50:55.59ID:c9SZOW2z0
>>11
無理やり昔に例えるなら
日本(ロシア)が中国(ウクライナ)を侵攻して、中国をアメリカが支援している状態
0354ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:51:16.14ID:zvoOuV5z0
>>340
歩兵に榴弾撃つといったのに対して、
> 歩兵を戦車砲で?正気か?
と、多目的榴弾の存在を完全に無視した書き込みした言い訳はそれだけか?

多目的榴弾の攻撃対象に歩兵が含まれていることから説明しなければならないんだ?
お前ってそこまで知恵遅れのアホやったんやね、惨めなことでwwwm9(^Д^)プギャー
0355ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:51:35.40ID:yqGuOSep0
元々親露だったEU中心国はアメリカの圧力も緩んで露骨にロシアにまた寄り始めたな
アメリカよりロシアを選ぶならNATOなんか抜ければいいのに
0356ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:51:38.56ID:dwbMzpTe0
>>353
防弾チョッキって書いてあるだろ
0357ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:51:55.29ID:RPAhbPrI0
>>344
でもポーランドリトアニア共和国って昔はウクライナの6割ぐらいを強権支配してたんだけどね

ある意味ロシアより強烈だな
0358ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:52:05.48ID:GZEA64pq0
>>341
食糧医薬品は良いけど防弾チョッキは完全に軍事支援なのでロシアの報復の対象
だから漁業権剥奪されたし、これからも厳しい制裁が来る
0362ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:52:24.93ID:vmeQD4BU0
>>1
それでいい ウクライナは滅びるべき 人の死は心地良い
0363ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:52:28.21ID:lX9B468B0
他力本願
0365ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:52:58.29ID:z6uLPblO0
>>340
「俺様チャン世界の戦車ならなんでも知ってるモン」
こどおじはハロワ行け
0366ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:52:58.31ID:IqKOFLjG0
>>329
遺憾砲だけで良かったんだよ
今までそうしてたのに馬鹿な岸田スネ夫がイキった
0367ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:52:58.58ID:Rh5fU7x50
やっぱりドイツ人は屑だわ
0368ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:52:59.25ID:zWNpFM060
>>342
ポーランドは暴力的な思想を持っているから軍縮すべきって判断なんだな
さすがドイツEUの盟主、国際平和の守り手だ
0369ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:53:05.07ID:T1FtrnLP0
ドイツってこんなにいい加減な国だったのか
0371ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:53:12.70ID:EmUtyQMf0
ドイツはロシア中国とつながってる

ナチスそのもの
0372ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:53:14.66ID:0pjFIBuV0
西ドイツに対して経済的に弱体な旧東ドイツは、逆にそれを団結力にして統一ドイツの実権を握りに来る、もちろんロシアとも連携している。
0373ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:53:29.37ID:+xsubsu90
>>351
今運用しているT62て弾薬の置く場所も換えてびっくり箱にならないようにしてるんだってな
砲弾入れるのは手動だが機動力もあって平原で突撃砲として運用するには最適なんだってな
てオーストリア軍の大佐が公式youtubeで語ってたわ
0375ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:53:49.37ID:tOpAlN3P0
ドイツ、早く武器を送ってこいよ 東部戦線で兵10000人死んでんだよ
0376ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:53:54.92ID:EYnF1h9f0
>>366
クリミアの時ですら遺憾砲だけじゃなくて制裁自体は参加してただろ
0377ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:54:04.93ID:nuqeDoPm0
欧米も同調圧力半端ないのな
0378ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:54:06.35ID:StTPLCoQ0
そもそもアメリカ以外のNATO傘下の陸軍兵器なんて質はよくても数は少ないんだから
ウクライナみたいなところに渡して浪費するような戦力運用構想なんてしてないのにな
どいつもこいつもNATOを武器の湧き出る四次元ポケットと勘違いしてて困る
0379ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:54:09.11ID:QSMnWGmN0
>>372 メルケルか! 
0381ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:54:32.79ID:+xsubsu90
>>364
でもそれってウクライナの利益を損なう敵対行為であることは間違いないよね
0382ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:54:47.70ID:IqKOFLjG0
>>374
外交官強制退去、資産凍結、公の場でロシア名指し批判
0383ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:54:56.74ID:BK6tpn3y0
>>366
今まで遺憾砲だけだったわけじゃないだろ
外交官の退去までやらんかったが安倍時もクリミアの時にアメリカに要請されて制裁は参加しとったわ
0384ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:55:00.69ID:ToEiXd0Q0
>>270
俺も、プーチンは現状で世界で一番能力の高い政治家だと思う
世界各国の関係、パワーバランスが全て頭に入っていて、政治・経済・貿易・軍事、全てが見えていて、着実に段階を踏んで手を打っている感じだ
バイデンやジョンソンなど、全く足元にも及ばないと思う
0385ただのとおりすがり
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2022/06/12(日) 14:55:02.31ID:lSAGPGVO0
はいはい第二次世界大戦と同じね。
独ソ戦が始まって世界大戦勃発と。
ドイツとロシアが戦端を開いたらそのまま第3次世界大戦。
0388ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:55:18.37ID:/KWLKnCq0
>>341
もう極東の島国の未開のサルは兵器支援に対する感謝の動画に名前が無いとゴネちゃったから・・・
0389ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:55:19.64ID:zvoOuV5z0
>>351
今回ウクライナに送ったT-62のエンジンが換装されているかどうかの話なのに
バリエーションの話にすり替えようと必死すぎでしょ。
もともと
> T-62のが機動性も高い
と、何の前提もなくT-62と書いていたのはお前の方だw

知恵遅れの上に嘘つきかよ、人間のクズやねぇwwwm9(^Д^)プギャー
0391ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:55:28.29ID:mjmLyNha0
>>354
俺に指摘されてググったの?
榴弾と徹甲弾しか知らなかった奴が!?
0392ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:55:28.96ID:tOpAlN3P0
ドイツは口だけ野郎だわ イギリスを見習えや
0393ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:55:33.55ID:RPAhbPrI0
>>373
ウク信はT62が改良されてるのを絶対に認めんからなあ
そもそも長い歴史のある兵器ってそういうものなのにね
0395ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:55:52.13ID:+NGW37/r0
ウクライナの作戦は
海外からの兵器支援頼みなの?
兵器の納期が勝敗の重要ファクター?
0396ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:56:02.25ID:NEPpPY3x0
英国の著名な軍事専門家ジャスティン・クランプは、スカイニュースのインタビューに応じ、セベロドネツクはルハンシクにおける最後の防衛拠点であり、ここの陥落はルハンシク州全体の陥落を意味すると述べた。
https://i.imgur.com/VSQMZxl.jpg
0397ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:56:08.02ID:IqKOFLjG0
>>390
外交官強制退去は普通じゃねーよ
最低限外交の窓は開けとくのが国際社会のルール
0398ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:56:17.80ID:2Ii6U3YW0
ショルツるってドイツでも有名らしいわ
全然やらんことな
0399ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:56:21.77ID:Kaiyy+Lh0
結局のとこあそこ一体全部中世の時代から狂ってる
ウクライナもロシアも嫌い
そこに手を差し伸べる日本も嫌い、どうなってんだよこの世の中
日本の利益になるように動けばいいのに
0402ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:56:32.35ID:YAXUAjgH0
どこの国だって余分な戦車なんか持ってないから他所にやるには新たに作るしかない
ところが欧州全域の戦車保有台数よりロシアの方が遥かに多い
最初から話にならないのさ
0404ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:56:37.54ID:Mp3/oc6u0
>>388
裏を返せば感謝されるほど大口の支援もしてないってことだからな
0406ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:56:47.12ID:kB2w7KcD0
>>381
何故ドイツが無関係なウクライナの利益を優先しなきゃいけないんだ?
ウクライナを支援しろ!ドイツ国民の生活が苦しくなっても支援しろ!
0409ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:57:06.86ID:ph+G6tVI0
※ 口先だけ?と言ってるのは産経新聞です
0410ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:57:14.16ID:Mp3/oc6u0
>>403
その最低限の窓口ってのは大使だろ
0411ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:57:30.56ID:jcw0CvEP0
>>345
いやいやwww
元々ロシア資源のまっとうな売買だろ
今まで配管料3000億とかぼったくりしてたウクライナがキチガイなだけでw
0416ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:57:57.74ID:GZEA64pq0
>>373
砲弾を入れるってのは装填の事?
なら基本的にどこの国も自動化はやってない
装填手が居なくなる=その分乗員の負担が増える訳だから、アメリカもやってない
日本はアホだから乗員削減できる!やった!って10式を自動化した結果、乗員の負担増えるわ、被弾して乗員が減ると運用できないわでポンコツに成り下がった
0417ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:58:06.50ID:0sqFE0cT0
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる=ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株は3回目接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
・3回ワクチン打っても効かない
→効きます。東大含む世界各国の研究機関が効果を確認済みです。
・2回のワクチンで十分
→半年で効果は無くなります。ワクチン打っていない状態と同等になるため、後遺症やそれによる死亡、コロナによる死亡などのリスクが格段に上がります。コロナの死亡者には後遺症での死者を含んでおらず、ワクチン打っていない状態でコロナに感染すると140日以内に13%が死にます。
・若者はコロナにかかっても安心
→高齢者に比べると致死率が低いため大丈夫のように見えますが、コロナによる後遺症は“ブレインフォグ”含み日常生活に支障が出るほど致命的です。廃人同然になる人や後日後遺症で亡くなる人が大勢います
新型コロナの後遺症一覧(慶應義塾大学医学部のデータ。年齢別に後遺症が残る割合など記載されています)
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000798853.pdf

まだ3回目を打っていない人は接種が終わるまで気を引き締めてください。
0418ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:58:06.86ID:vk0p/9Rl0
西側も限界なら露助も限界やろ
西側のマネしてんならプー珍も露助軍引っ込めてDPRとLPRに武器のレンドリースだけしておく方針にすればダメージ少ないかもな あとはオマエらに任せた的なw
0419ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:58:07.60ID:fg6YHCNG0
>>385
ウクライナの勝ち筋は第三次に持ち込んで、米英等に直接攻撃してもらうしか無いからね
それを分かってるんで、本土直接攻撃可能な兵器は出さない
0420ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 14:58:11.32ID:muIARZcC0
ウクライナのせいで世界が迷惑
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