X



「原子力潜水艦」保有 日本維新の会、NHK党が導入を主張 国民民主党も「検討すべき」 [minato★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001minato ★
垢版 |
2022/06/19(日) 15:39:04.85ID:bUlDUbrq9
 与野党9党の党首は19日、フジテレビ番組の討論会に臨んだ。岸田文雄首相(自民党総裁)は防衛力強化を巡り、原子力潜水艦の保有に慎重な姿勢を示した。立憲民主党、公明党も否定的な見解を示し、共産党、れいわ新選組、社民党は反対した。一方、日本維新の会、NHK党は導入を主張。国民民主党も検討すべきだと訴えた。

 首相は防衛力強化の必要性を唱える一方、「いきなり原潜にいくのはどうかという思いだ」と指摘。原潜保有が困難な理由として、原子力基本法で原子力の平和利用が定められている点や運用コストの高さを挙げた。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/184316
0003ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:39:42.60ID:VajH/moz0
岸田って日本の国益を害することなら即断即決で一切議論も検討もしないよな
0004ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:39:48.29ID:M6V/Lurp0
N国と連立組めよ
0005ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:39:48.69ID:FEuopXyR0
維新とN国と民民は同レベル
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:40:27.19ID:TpHNStCd0
維持費がいくらかかるのかと
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:42:09.25ID:XvY2Ezan0
動力のことよりも
弾道ミサイル発射可能な大型艦を導入しろよ
コールドローンチできる奴をさ
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:42:50.86ID:RxhEQZOP0
アメリカの属国なんだから、身の程を弁えて、アメリカの指示に従っていれば良いんだよ。
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:43:30.95ID:m32fmkRg0
やまと
0020ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:43:35.75ID:NHvJ0bjR0
核ミサイル搭載原潜を配備しなさい
我が国は唯一の被爆国からこそ核兵器を保有する権利を有する
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:45:16.45ID:hXYaTqn40
大阪万博と同じ発想wいったいどこに目がついてんだか解らない政党
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:45:32.25ID:RxhEQZOP0
日本では開発できない。失敗して事故ばかり起こす。
老衰国の衰えを実感するだけになるだろう。
アメリカから買うしかないけど、アメリカは日本には売らない。
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:46:09.78ID:RxhEQZOP0
>>23
正にそれ。
核武装中二病もそれw
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:46:18.32ID:dnOVS4vj0
クアッド加盟国なら
広大なインド太平洋地域の平和と秩序を保つため
あってもいいですね AUKUSにも加盟しなければならないし
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:46:30.90ID:s22mhSnH0
おそらく、たぶん、ロシアや中国や北朝鮮や韓国勢が、
しきりと売り込んで来るのだろうね。
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:46:34.01ID:Xen4lxO50
まあ検討してみ
原子炉を作る場所
潜水艦を造る場所
原発すら新設できないのにどこでやれるんだか
0032憂国の記者
垢版 |
2022/06/19(日) 15:46:57.18ID:iocpuj1v0
あのね昔
原子力船というのを日本は導入して放射能漏れを起こしたんですよ
だからダメなの
日本は管理する力がないから最悪の事故を起こしてしまいますよ

本当に玉木って馬鹿だね
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:47:39.18ID:Fj5a9x9T0
核ミサイルだけでいいよ
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:47:40.46ID:C69PX4uy0
基本的に軍事音痴だよね
どうやって使うのかとか考えないで、取りあえず何でも欲しいって言い出す

ウクライナで有効性が確認されてる無人兵器や携行兵器欲しいってのなら分かるけど
今さら原子力潜水艦とか何考えてんだろw
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:48:01.75ID:aMgQL2sF0
核持てよ ダメなのか
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:48:25.51ID:RxhEQZOP0
>>33
対米追従なので安心できる。現実的。
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:48:40.71ID:XDapCjWO0
岸田は良いバランス感覚だな
国民はここまでは別に求めてない
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:49:00.37ID:Z1fyynTv0
竹中さんこんにちは!
派遣ですか!今度はいくらピンハネっすか?

出来たよさげな技術はシナ共産党にプレゼントっすね!
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:49:24.19ID:sxrvu1D/0
カネも技術も充実していた40年前なら
ありだったかもななwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

もう落ちぶれるだけの貧乏ジャップに原潜なんて作れねえし
維持するカネもないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
(´・ω・`)
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:50:06.84ID:v/DX3Ifb0
核弾頭積めない原潜ってw
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:50:07.43ID:ef8apBTb0
おいおい
敗戦国に原潜なんか持たせるなよ
ジャップは加害者
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:50:07.89ID:Z1fyynTv0
1粒でなんぞも美味しい背乗り売国
やめらんねぇ

殺されるまでは止めらんねぇ
ウマウマひゃははhwwwwwwwwww
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:50:27.05ID:tzpJmeWa0
>>39
イージス艦増やした方が役に立つよ
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:51:09.77ID:30xilHlJ0
国民の命を守るために必要か否か 
>>1-3
>>1000h
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は大幅に低減します。後遺症も残りません
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。またワクチン未接種だった人は後遺症で多く亡くなることが分かっています
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見=感染です
・3回目は副反応がひどい
→データ的に6割が2回目より症状が軽いです
・厚生労働省がワクチン意味ないと発信したとブログに書いてあった
→デマです。厚生労働省の公式見解は下記です。ワクチン、コロナについては多くのデマが流れています。必ず公式見解を確認ください
厚生労働省 3回目のワクチン接種の効果について
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0097.html
・ワクチン2回接種者と未接種者の感染率が変わらないから意味ない
→そもそもワクチンの目的は致死率や重症化率、後遺症が残る割合を減らすことです。また感染率だけ見てもワクチン3回接種者と未接種者の感染率は3回接種者の方が遥かに低い為、効果あります
厚生労働省 感染率 修正済みデータ
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000940730.pdf
・ワクチンは一生打たないといけない
→先行き不透明な状態ではありますが、ワクチン接種が進むたび極めて高性能な抗体ができています。2回目では1600U/mlであった抗体が3回目では23000U/mlと飛躍的に増えているため、接種間隔が長くなる可能性が高いです。ただ3回目の抗体は現状のコロナに対抗する必要最低限の抗体量です。必ず接種が必要です
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:51:18.83ID:bDS6CzSw0
原潜より核兵器先に配備しろよ
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:51:30.77ID:Z1fyynTv0
アホが多い地域に移動したのは正解ですな!!
ラッキョウ美味いですかwwwwwww

反社もいて安心っすね!wwwwwwwwwww
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:51:40.16ID:yVurwoCn0
>>14
お隣の国じゃないんだから。
居住性とダメコン犠牲にして通常動力型でVLS搭載で通常弾頭のSLBM搭載なんて殆ど意味を為さない。

発射したらすぐに位置がわかるのに通常型だから潜航しつつ逃げるだけの速力も航続距離もないという。
それだけのリスク犯しても敵には蚊に刺された位の打撃しか与えられないというね。
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:53:20.93ID:qW8A9YWL0
 
核のスイッチは植民地には絶対に渡しませんw

日本はアメリカに侵略されています

外敵の脅威詐欺にはうんざりです

防衛費を吊り上げたいアメリカのATMです
 
独立国家とか夢見てんじゃねえよ

打ち出の小槌の植民地ATM日本をアメリカが手放す訳がねえだろがw

防衛費上げてアメリカの軍産複合体がぼろ儲けだろwww
 
 
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:53:40.67ID:qW8A9YWL0
 
消費税と一緒

防衛費をGDP比2%にしたら味を占めて3%にしてくるぞ

どんどん国民が貧乏になって三食飯も食えなくなるぞ

【侵略されると脅して】、国民から吸えるだけ吸い上げる魂胆

【日本は既にアメリカに侵略】されていますwwww

【日本が独立国家】と思っているすっとこどっこいがおるん?www

こんな美味しい【ATM】は絶対に手放さないぞwwww


https://i.momicha.net/politics/1653569946844.jpg
https://i.momicha.net/politics/1653569740808.jpg
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:53:59.06ID:Sq24g53J0
>>7
戦略原潜に核を積んでませんなんて公表して信じる人はいない
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:54:08.19ID:qW8A9YWL0
748 名無しのアビガン(沖縄県) (ワッチョイ 3325-eeDK) sage 2022/05/25(水) 22:46:30.26 ID:c5owuQbw0
とりあえず自民、維新、国民、参政は独裁ディストピアまっしぐらってことね
でもそうすると入れる党が無くなるんだよなあ


↑↑↑
ジミン党工作員による【AVプロパガンダ】に騙されやがって

【現憲法が守られれば】、国民に対して【馬鹿な規制】は出来ない

だから【護憲派】に入れるしかないと言っている

騙されて【改憲派】に入れるなよ?

自ら【人権】を捨てるなよ?

上海の【ロックダウン】を体験したいか?

毒チンの【強制接種】されたいか?

茶番戦争に【徴兵】されて死にたいか?

汗水垂らして働いた貯蓄を【預金封鎖】されたいか?

嫌だろ? なら必死に【現憲法】を守れよ
 https://i.momicha.net/politics/1651566500425.png
 https://i.momicha.net/politics/1651565816167.jpg
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:54:33.42ID:EsFtNL3Q0
安保は日本を守る条約ではありません。
侵略から自国を守る為にフル装備すべき
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:54:37.83ID:IljaMGFS0
原潜に期待し過ぎのアホ達。
ディーゼルハイブリッドの現行型を、
数を2倍以上に増やすべき。
もしくは、もっと小さいのをたくさん作れ。
深海底に留まって海流で発電して待ち伏せて、
侵入者は容赦なく撃沈しろ。

しかしもっと重要なのは、
とっくに国内に潜入してる中朝工作員の駆除。
ユダヤ人工作員も炙り出して、
DSの活動内容を全世界にバラしてやれ。
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:55:21.21ID:yVurwoCn0
>>11
通常型潜水艦は待ち伏せしかできないので、艦隊行動に随伴できる速力と航続距離をもち、外洋を潜航しながら移動できる攻撃型原潜は普通に意味あるし、世界的に見ても珍しい艦種でもない。
まぁ核撃てることに越したことはないが。
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:56:01.95ID:sxrvu1D/0
>>51
潜水艦用の小型原子炉の設計なんて
ジャップの会社にノウハウがないから
一朝一夕にはできんだろうな
(´・ω・`)
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:56:29.24ID:1XFouMUg0
やまとか
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:57:08.32ID:DSyu3w750
>>36

ウクライナが長距離ミサイルをもってないで、ロシアのミサイルのタコ殴りされてる
事実を見て

まだ、意味のない原潜の話することが、野党らしいよなw
いままで国防にまったく興味してなかった証拠。

日本に「今、そこにある危機」は、ドローン(ハイエンド、ミドル、ローエンド)が
必要であること。
相手を長距離攻撃できる弾道ミサイルと巡航ミサイルが必要なことw


特にローエンドのトルコ製バイラクタルの活躍はすばらしい。

防衛省は、予算がないので、無人機もアメリカから高価で買うハイエンドだけw
岸田がいってる防衛費2倍は、ホント必要だと思うわw
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:57:12.28ID:s22mhSnH0
日本を旧型兵器で埋め尽くして、
その隙に、日本を侵略攻撃してやる。
まあ、そういった考えもあり得るよね。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:57:14.82ID:sYMkExWQ0
>>29
そんなとこから買うわけねえじゃんw 親中の維新でさえ買わねえよw
君みたいな外人には日本人の心が分からないみたいだなw
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:57:48.86ID:mQ52e/gO0
長く潜航出来るならなんでもいい
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:58:04.31ID:SRwL/Q/j0
保守層を釣り上げようと必死やな
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:58:34.11ID:wS45BeuG0
最近、維新が活発に主張しだしたけど
聞いてみたらN国と何ら変わらないクオリティでダメだこいつらと思った
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:58:42.62ID:U7IjXVeT0
何のために?
どういう運用するつもりなん?
通常兵器搭載しても、意味ないよな
弾道ミサイルか巡航ミサイルが正解だろ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:58:46.12ID:+CqmYfQY0
エンジン発電からのバッテリー駆動の現行機は性能いいらしいな
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:58:52.10ID:znASTHfk0
もし侵略戦争をしかけたらら、いつ、どこから、大量破壊兵器で報復されるかわからない。
そう思わせるのが狙いだろ。宇宙からレールガンみたいに、べつに核や原潜じゃなくてもいいのでは?
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:58:59.55ID:SRwL/Q/j0
>>72
皮肉が理解できないんだなw
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 15:59:35.37ID:zAy1CRKM0
潜水しながら弾道核ミサイルを発射できる、アメリカの原潜が日本近海を巡航している。
それら原潜の母港は横須賀だ。
それで十分。
馬鹿政党が愚民の人気取りで、下らない政策をぶち上げなくて良い。
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:00:19.69ID:LAtVqo8m0
サンフランシスコ講和条約を破棄されるぞ バカじゃないの
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:01:06.75ID:zAy1CRKM0
アメリカが認めない。以上。
終わり。
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:01:09.45ID:vIHHOLh/0
攻撃型原潜は、空母型護衛艦の護衛だな
日本近海の警備なら通常潜水艦のがいいだろ
南シナ海、インド洋が活躍の場になる
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:01:30.55ID:sYMkExWQ0
>>82
はい、どこが皮肉かわからない
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:01:39.24ID:r26AaoTx0
あとドローン対策の電子妨害専門の艦も必要になる。
周辺国が侵略者だらけで経費がかさむ日本。
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:01:43.17ID:koTdM5ck0
核潜水艦あれば中国は攻めてこれない
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:02:10.30ID:ef8apBTb0
敗戦国は原潜禁止な
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:03:51.29ID:+CqmYfQY0
>>86
アメリカにお伺い立てずにやるわけないだろ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:04:40.93ID:zAy1CRKM0
>>95
日本に原潜売るなんて言ってない。
こういう話は議員の無責任な与太話じゃなくて、
米国政府の役人や軍人が動かないと何も起きない。
ただの言葉遊び。
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:05:21.17ID:pvO2P1L80
『もう持ってるぞ』とハッタリかませばいい
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:06:31.11ID:gp8iIEr30
 
ちなみに通常潜含む最新の数字は以下。

敵性国はかなり保有しており我が国も考えるべきです。

高いと言っても印度、豪州、ブラジルでも持てる程度のものです。
敵性工作員の妨害工作に気を付けましょう。
----
★潜水艦数:国別★ 2021/04現在 ※発表無い場合推定

<敵性国>
■支那国→79隻 ※原子力3隻
■露西亜→64隻 ※原子力33隻
■北朝鮮→36隻
■南朝鮮→22隻

<先進国>
■米国→68隻 ※全て原子力
■日本→22隻 ※全て通常動力
■英国→11隻 ※全て原子力
■仏国→10隻 ※全て原子力
■独逸→06隻 ※全て通常動力

<アジア諸国>
■印度国  →17隻 ※原子力2隻
■越南国  →06隻 ※2010年代後半配備の露西亜最新型
■印度尼西亜→04隻 ※かなり古い。2021/4事故で損失
■台湾国  →04隻 ※かなり古い。新型検討中。

https://www.globalfirepower.com/navy-submarines.php
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:06:56.89ID:gp8iIEr30
 
軍研でも2年位前から原潜保有の声が強くなっています。

国民の間でも議論が必要でしょう
----
『軍事研究2020年11月号』
「攻撃型原子力潜水艦保有のすすめ」(元潜水艦部隊海将)
「SSN:攻撃型原潜」(研究家)

■原子力船の特徴は発電量。小型の仏潜水艦リュビ級でも48MWと通常型の十数倍。
 これで音響探知機の能力向上、真水を豊富に生成でき快適な艦内生活ができる。

■原子力潜水艦の雑音量は通常型と比べると高いが年々下がっている。
 ただし支那の原潜は30年前のソ連艦より悪い。

  https://www.navalanalyses.com/2018/04/radiated-noise-signature-of-modern.html
  Acoustic stealth comparison (broadband quieting).
  Work based on N. Polmar "Cold War Submarines" - originally on en:Office of Naval Intelligence data. Author Voytek S

■印度でも原潜自国建造している。一番艦「アリハント」2020年就役予定。弾道ミサイル12発搭載。
 4隻建造予定。ロシアの協力を得ている

■ブラジルでも2018年建造開始。一番艦「アルベルト」2032年頃就役予定。仏の協力。
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:07:57.39ID:0mUiVQm50
てか自衛隊は太平洋横断作戦なんてしない
日本近海では静かで排熱量下げられるディーゼルの方が哨戒戦に有利

必要なのは潜水艦から発射可能な対艦&対地ミサイルの装備を世界に宣言することだけ

どうせなにをしても中国韓国が非難するんだから一番必要なことをやっちまえばいいのよ
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:09:22.34ID:Rf7rCbH90
中露に勝てる見込みがないなら非武装のほうが合理的
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:10:34.04ID:imjY+Cjm0
原潜のメリットは長期間燃料補給無しで潜行出来る事
そのメリットを活かせるのは
外洋艦隊の随伴(攻撃型)
深海に潜って弾道ミサイルの発射の母体となる(戦略型)
外洋艦隊を保有するのなら空母打撃群の編成が無いと無意味
弾道ミサイルを使うのなら核兵器保有が無いと余り意味は無い
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:11:28.06ID:zTcYxfcq0
だから誰がそんなの乗りたいと思う?
今の潜水艦に取材班が入って凄い狭いし水は限られて、音は出せない喋るのは小声、トイレやシャワーもチョロチョロの音に敏感、食い物だって完全に全く残せない、皿を舐めるように綺麗に食べて洗うのも音も出すな水も同じ水だか、あんな中で更に緊張させる原子力なんてメンタル逝かれるわ。
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:12:28.78ID:3idqv9It0
また頭の悪い政治家が愚かな提言してるのか
日本に原子力潜水艦は不要だと防衛省も既に結論だしてるのに
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:12:49.93ID:vIHHOLh/0
原潜の種類

戦略原潜
 核ミサイルを搭載して海中で待機、核戦争が起これば、報復核戦力として敵を核攻撃する

攻撃型原潜
 敵の戦略原潜の追跡、味方戦略原潜の護衛、空母艦隊の護衛などを行う

日本なら攻撃型原潜だろうな
中国やロシアの戦略原潜を追跡したり、いすもが南シナ海に行く時に護衛したりする
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:13:13.40ID:+u1qywsZ0
その気になれば半年くらい潜伏できて長距離航行できる
動向が不明な原潜は欲しいな
いざ戦争が始またら
遠洋を迂回する敵船に対して
通商破壊できるし
オーストラリアが持つのに日本が持たないのはねえ
流石に恥ずかしくないか?先進国として
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:14:27.14ID:0mUiVQm50
>>108
まぁそのイメージで参院選の得票しようとしてるだけで
実際にはまるっきり防衛と無関係なんだよな

いままで選挙前はマトモなこと言ってた共産党が立民との連携を出汁に
次期参院選の主軸に「モリカケ問題の徹底追及」をぶちあげて宣伝しだした

立民と共倒れ確定したから
維新はこっち路線よりパヨパヨ受け入れ路線の方が票は稼げるだろうに
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:15:15.18ID:3Yx5Hr4K0
原潜だけ保有してもしょうがない
原潜に核ミサイル積んで潜行させとくのが抑止力として良い
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:16:05.99ID:zTcYxfcq0
あの中でコロナやサル痘やら感染症が発生したらどう責任取る気だ?全く他人事だとしか考えてない馬鹿ばかり。
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:16:41.48ID:moAwYGgx0
日本はトマホークすら持ってないのに原潜ってアホかとw

日本の政治家は軍事素人しか居ないのかねw
マジでアホだらけで引くわw

絶対に原潜持つなとは言わんがもっと明確な将来に向けた軍事ビジョン持てる政治家に方が欲しい
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:18:27.69ID:RxhEQZOP0
日本列島~沖繩は米軍の重要な軍事拠点だ。
だから、アメリカは「アメリカ自身の国益の為に」日本列島~沖繩を防衛する。
日本は実質米軍の占領下だ。もし米軍が中国に負けたり、日本から手を引けば、
日本はアメリカに代わって中国に支配されるだけの話だ。
米軍無しで、日本単独で一体何ができると思っているのか。
弱小老人国は現実を見るべき。
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:19:34.05ID:DSyu3w750
>>118

いや、ちゃんと岸田総理が否定してるだろ。
防衛省の事務方も原潜保有の議論がキッパリと否定w

さわいでるのは、国防のド素人の野党だけやwww

いままで、日本の国防に無関心だったからこういう小学生レベルの「原潜ほちい」
になるww
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:19:53.23ID:s22mhSnH0
ロシアや中国や北朝鮮や韓国が、日本を脅しつけられるように
するるために、日本は○○兵器を保有してはいけない。
そういう決まりなんでしょう。
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:20:05.51ID:3idqv9It0
通常の原子力船舶でからまともに運用できない国が原潜とか
どこの自治体が母港に手を上げるんだよw
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:21:58.34ID:h0triNcu0
>>1
弾頭どうしますの?

腐しているのではなく
本気でおうかがいしたいわ。。
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:22:21.01ID:cXOYcKXY0
>>81
海自が欲しがってるのかもよ
1950年代からあった「軽空母構想」が実現したから次みたいなノリで。
旧海軍時代のなんでも欲しがる病の伝統まで引き継いじゃってるから
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:23:03.47ID:+u1qywsZ0
日本に原潜を配備させないのは
アメリカが日本は速攻で負けると思ってんだろうな~
オーストラリアは受注してんのに
日本はしないってんだからそういうことなんだろう
仕方ないね
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:23:29.17ID:h0triNcu0
>>124
すごい昔の「むつ」とかのこと?

それ日本の左翼が寄港地で大声で反対運動やって
寄港地を確保できずに失敗に終わったと聞いた。
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:23:50.32ID:NHvJ0bjR0
特亜工作員持たれると都合悪いので必死だな
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:24:46.73ID:vIHHOLh/0
>>126
インド洋を視野にいれると原潜は必要だよ
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:24:51.78ID:FKd4MXAx0
核弾頭積まない原潜なんてイランやろ。
つか、上級国民用の動く核シェルターが欲しいんでしょ。
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:25:27.62ID:XLsraRAp0
それでは原発稼働に反対するなよ、搭載する小型原子炉の開発には多くの技術者が必要である。
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:25:42.16ID:vIHHOLh/0
南シナ海とインド洋
ここを視野にいれると原潜は必要
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:28:59.87ID:+u1qywsZ0
>>130
アメリカの機動艦隊なんか原潜随伴必須だしな
まあ日本艦隊に遠洋作戦する気がないなら
原潜の話はおしまいでいい
所詮AUKUSに呼ばれなかったしな
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:29:05.88ID:ZQjHg6VB0
無用の長物
韓国が生産を決定したヒュンダイ製空母45000トン級、スキージャンプ型と同じ
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:32:17.00ID:zAy1CRKM0
日本人が浅知恵でアメリカに逆らうと痛い目に合うよ?w
アメリカは普段は日本に家父長的な優しい顔を見せているけれど、侵してはならない線がある。
田中角栄はかつて、アメリカの虎の尾を踏んで潰された。
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:32:30.16ID:dBeENtZ10
保守勢力いいよいいよー
早く立憲落として変われ!
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:33:22.57ID:s7jrKeki0
米からトライデント売ってもらわないと
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:34:47.48ID:XLsraRAp0
原潜に限らず艦船も原子力動力にしないと
電気を必要とするレールガンや電磁力カタパルトを搭載できない
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:34:49.64ID:ogAwUtj10
そんなもん検討する前に、コロ助11兆円窃盗事件を検討しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:35:53.45ID:37P4hKtC0
個人的には原潜保有に賛成なのだけどN党と同じ括りになるのは辛いよな
その点キッシーのバランス感覚はさすがだわ
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:38:00.24ID:fvF2PEAl0
原潜って核搭載しないと戦略的価値低くなるよね?
本国が核攻撃されても世界の何処からか無傷で核報復出来るのが強みなのだから
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:38:39.81ID:0lf/eaT40
>>1 今からの攻撃型防衛で費用対効果考えるのは
大活躍の防衛研究所が主体でいい、
内々にもいる拝金やナリスマシや極左である外野を絶対排除当たり前。
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:38:43.98ID:SlWuT8sl0
いまやロシアがいつ攻めて来るかわからない状況だし、日本が仮に核ミサイル基地が地上にあってもそこが攻撃されたら終わり 原潜保有早くしないとやられるだけ
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:40:57.13ID:hco8pMF20
原潜は音がうるさいからダメ。

しかし放射性物質から出る放射線を直接電気に換える
原子力電池なら静粛性は高いかもな。
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:41:55.23ID:+u1qywsZ0
日本は遠洋作戦をする気がないのに
クアッドとかちゃんちゃらおかしいよな
原潜の随伴すらない艦隊とか
最新フリゲート艦の対潜哨戒能力がどれほどか知らんが
潜水艦の探知能力や対潜攻撃能力よりも上なのかと
いざって時に困っても知らんぞ
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:42:42.86ID:ZQjHg6VB0
今回、進水したタイプ003型原子力空母が、8万トン級の電磁カタパルト×3型
建設中のタイプ004型原子力空母が10万トン級の発電量マシマシ型

原潜なんて作ってる余裕 日本には無いんだわ
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:44:12.26ID:4CLrO0Jt0
日本のディーゼル潜水艦は非常に静粛で探知はアメリカ海軍でも不可能と言われている。
どこに潜んでいるかわからないから海域全てを航行不能に出来る抑止力を持っている。
そして対潜索敵能力もアメリカ海軍と同じかそれ以上の世界最高レベル。
日本近海では相手の潜水艦と海上艦船は丸裸。こちらはどこに潜んでいるか相手にはわからず一方的に攻撃出来る状態。
ディーゼル潜水艦を戦略的に使用している世界唯一の国と言われている。
原潜いらないわなぁ。
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:50:00.39ID:ZQjHg6VB0
>>160
垂直で離発着できますー
スキージャンプで発信しますー
カタパルトで撃ち出しますー

ドレが一番、爆弾や燃料積めるんだ?  だぞ
何も分かってないな
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:51:08.10ID:aBm8nc1y0
選挙対策で何でもありかよ。水陸機動団の増強や弾薬備蓄、自衛官増員は無視か。装備ありきで語っててうさん臭いにもほどがある。
隊員数が十分でなくて困ってたのは報道でだいたいの人は知ってただろうに。政治家なら現状を正せよな
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:54:29.14ID:faXRV6Ge0
>>164
金の掛かった武器はたくさんあるけれど、それらを使える隊員のいない自衛隊w
人数も足りないし、訓練も足りないし、知力体力も足りないw
日本は戦前からそういう馬鹿な国だよね。
第二次大戦もひどかったw
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:54:56.50ID:ZQjHg6VB0
弾薬の備蓄と、輸送トラックの更新に回せ
民生トラックなんて要らないから、EUや東欧から全部、買え

MAN社のトラックに全部、置き換えろ
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 16:59:58.42ID:4CLrO0Jt0
「大陸間弾道核ミサイルを特殊鋼管に格納して海に沈めている。数量は秘密です。」
と発表しとくだけでいいような気もする。
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:05:27.56ID:aLLJYi0h0
要らない。核武装はしないんだろ?要らない。ただの騒音発生装置じゃん。
魚雷とハープーンだけ積んどけば中型のままでいられる。
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:07:28.06ID:CGt5XOvG0
近海での活動に限れば静粛性の高い従来型を数多く配備する方が役立つだろ
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:07:49.94ID:o5ITRzra0
ウクライナの戦訓だと、ドローン兵器が重要だろう
原潜+戦術核なら抑止力になるが、原潜だけだと費用ほどのメリットはなさそう
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:08:51.17ID:DSyu3w750
>>170

防衛省が要らないっていってる原潜を、野党のキチガイが「持て」と
いってるだけだからな。 コイツらに政権を取らせてはいけないのが
いつまで経っても続くwww
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:12:09.97ID:moAwYGgx0
具体的に何の為に原潜が必要でどういう風に運用するか想定せずに
政治主導で欲しい欲しいをやると碌な事は無い

現状の22+2ですらサブマリナーが足りずに事故起こしてるし
海自の人員不足とかまったく考えずに
オモチャ欲しがるガキみたいな事言ってる政治家とかたまらんわ

日本が今本当に開発しなきゃならんのは無人潜水艦なんだけどね
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:13:11.47ID:tE6dHqMB0
アメリカに言え
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:15:34.31ID:NHvJ0bjR0
日本が核保有国の敵国に核攻撃された場合米国がかならず報復してくれると思っているおめでたい奴はおらんだろ
米本土を危険に晒してまで大統領や議会が報復を決定するのかね
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:18:38.18ID:moAwYGgx0
>>178
アホだろお前w
日本だけで相互確証破壊成立させれると思ってんのかマヌケw

核議論したいなら最低限の軍事知識つけてから書けウスラボケw
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:18:40.72ID:HgyXUxgX0
原潜はどこがいいの?
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:19:40.30ID:60G80Kjz0
もちろんいずれは原潜も必要だけど
より汎用性のある兵器から充実させていこうよ
空母は実現したから次は戦略爆撃機だよね
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:19:54.72ID:zfQNVbao0
 
バンバンバンバンバンバンバン   俺日本人だけど、核兵器が無いんだから原子力潜水艦要らない
バン  ∧_∧  バンバンバン゙ン  俺日本人だけど、日本周辺しか活動しないんだから原子力潜水艦要らない  
バン∩<*`д´>  バンバンバンバン゙ン俺日本人だけど、維新って軍事素人しかいないんだな
 _/_ミつ/ ̄ ̄ ̄/
    \/___/ ̄

  妨害工作する土人
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:20:13.68ID:3RsyeY+F0
さすがに原潜となると、敵も撃沈させるのをためらうのかな?
放射性物質が漏れたら世界規模の災害だよね
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:20:47.44ID:uLeBooim0
潜水艦から撃てる核弾道ミサイルがなければ、原潜なんて運用し難いだけの無意味な存在だよ。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:22:25.90ID:uLeBooim0
世界の何処かの海に沈んで潜んでいて、核攻撃が行われた場合、どこかから浮上して核攻撃やり返すことくらいしか原潜のメリットないから。
普通の戦争ならディーゼルの方が使い手がいい。
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:22:30.41ID:+ywg6h/Q0
そもそも原子力潜水艦って航続距離と消音性で作られるだけで物としてはゴミだろ?
維持管理費アホみたいに高いし
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:22:40.54ID:7S2ObuBe0
誰が操艦するのか考えたことあるのかなセンセイ方は
原潜買っても動かせなきゃ巨大な文鎮だぞ?
あと戦略原潜だったら核とセットでないと何の意味もない
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:22:43.05ID:NHvJ0bjR0
>>180
こんな大バカ見た事が無い
全くの知障だろう
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:24:09.22ID:moAwYGgx0
今多くの国が開発中の無人潜水艦は
有人と違って酸素や食料を必要としないので電池で長期間の運用が可能
しかも小型で駆動音が小さい為メチャクチャ音が静かで発見されにくい
更に目的に応じて様々な使い方が出来る

今更原潜なんて欲しがるのは昭和のジジイだけ
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:24:37.21ID:j1Wx00tj0
NHK党て国策まで手を出すのか
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:25:34.56ID:moAwYGgx0
>>189
反論できずに涙目のバカw
相互確証破壊も知らないの中卒がイキるなよw
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:27:08.72ID:DSyu3w750
>>181

日本のような国には原潜が不要だから防衛省が要らないっていってる。

いまはそれどころじゃなくて、たいげい型も毎年つくりつづけて
「おやしお」型潜水艦も更新もする必要あるし、フリゲートも22隻建造だが
最初の8隻にはVLSもついてない。このVLSから発射する国産新型の対空ミサイル
が完成したら、それも2000発ぐらいつくらないといけないw
もう、防衛省には、やることが山ほどあって

野党のお遊びにはついていけないから

岸田総理がキッパリ否定しているわけw
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:27:28.79ID:NHvJ0bjR0
>>192
お前工作員だろ
図星か
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:27:37.47ID:q6LcsRzU0
原潜持つ意味は、最低でもICBM持って初めて本当の価値が生まれる
ビジョンも無しに持つだけとか素人過ぎる

憲法改正をして、日本が独自で核武装出来て、他国への敵基地攻撃能力と報復攻撃を出来るようになってからの話だろ
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:27:44.47ID:ZCPRz8wV0
支那には不要だが露西亜相手ならあってもいい
それより核武装が先だが
いい流れがキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:28:02.35ID:t0jbJOWq0
アベちゃんでさえ原潜については一歩引いてるのに

原潜もつくらいなら、空母のほうがいいだろ

大震災あっても避難所に使えるし
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:31:23.08ID:BEX9NIQI0
原潜は攻撃兵器でも無いしSLBM専用潜でも無い、通常潜がこなしている任務でも水中動力源が
電池ではもはや動力として心許なくなって来ている
又、原潜だからといって通常潜より多くの乗員も必要としない、欧州で計画されている最新原潜の
乗員数は「たいげ」型とほぼ同等だ、多額の費用と長期ドック入りが必要な炉心の燃料交換も
もはや必須では無い(25年程度は悠に持つ)

これからの潜水艦は水中速力や航続時間や最大潜航など船体のカタログ性能を競うだけでは時代
遅れだ
UUVの様な新たな脅威も登場して来て、これからの水中戦では、いかに敵を先に発見して先手を打つか
それにだけ生存性がかかっていると言える
今でも既にそうで、映画の様に魚雷をデコイや操艦技術でかわすなんて芸当は魚雷の性能が向上した
現在ではもはや不可能なのだ、先に撃たれたら負けが今の水中戦の実状だ

水中では電波は使えないから音波が全て、これを収集する為に前方アレイ、側面アレイ、曳航アレイ
と増大する一方の聴音センサーや、そこから得られる膨大な音響情報から目標音源を抽出する為の
情報処理システムの電力源として、もはや電池では心許ないのだ
幾ら長く水中に潜れても常に電池の節約が念頭にある通常潜では、高性能なソナーシステムを持って
いてもその能力を十分には引き出せないし、そもそも大電力のソナーシステムを持つ事が出来ない。
原潜が有利なのはその点でも電力消費を気にせずに大電力の音響センサーと情報処理システムを
フル活用出来る点だ
これだけでも電力消費を抑えないといけない通常潜では原潜に負けてしまうのだ。
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:31:33.40ID:+GBmK9Q70
一台作るのに、中国の80倍の経費がかかる。
量産できないから、一隻で1兆円の経費。
しかも技術者がいないのに、それを無理な開発に投入する。
MRJとかいう旅客機ですまねーよ。

MRJの旅客機を5000倍酷い事になる。
能力的に全くかけらもおいつかないだろ。
しかも一隻は大袈裟でも何隻もやれないからコストはもう
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:32:52.21ID:yJ9k3+OP0
別に核とか積まなくても潜りっぱなしの運用できるんだから
持つメリットあるやん
0206人類経営者 再登板
垢版 |
2022/06/19(日) 17:33:10.36
>>1
キチガイたちが原子力潜水艦とほざいておりますw


ココ→ 先に核が必要なんだよ

.
原子力潜水艦なんて政治家の利権で高額
こんな事に税金を使うならこのお金で核を作りまくり日本各地・戦闘機・イプシロンに核搭載して抑止力を高めたらええねん


.
ウクライナが核放棄

ロシアに攻められる

ロシア:「核使うぞゴルァー」

.
核の抑止力がなくなればこんなもん

日本は日米同盟があるからなんとかなってるが、軍拡するなら原子力潜水艦より先に核武装が必要

.
日本の核武装「3カ月3億円あれば技術的に可能」
https://smart-flash.jp/sociopolitics/28262
.
中国:「日本は7日間で核兵器を作れる技術を持ってる」
日本:「核武装に7日もかからないけどww」
s://news.nicovideo.jp/watch/nw7022812
.
原発から出るプルトニウムで核兵器製造は十分可能
s://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20211102/se1/00m/020/056000c

使用済み核燃料に含まれるプルトニウムには核兵器に必要なプルトニウム239の割合が低い

しかしこれでも1キロトン以上の威力は出せる


.
8キログラムあれば核兵器は製造
※兵器級プルトニウムならさらに少量でできる

日本の核
英国とフランスで一時的に保管してもらっている約37トン
使用済み核燃料もイパーイあるしw

.
日本はとりあえず核4000発だけ作ったらええねんww
いつでも敵国の韓国・中国・ロシア・北朝鮮を滅ぼせる体制だけ整えた方がいいw
ついでに部落政党の維新、カルト公明、お花畑のパヨクが集まる場所にも発射して人類の敵を駆除しないといけないので小型化核も保有しなければならない
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:35:23.15ID:3OxaGUWp0
>>209
生まれも育ちも東京の
エセヒロシマ人じゃないか
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:36:05.57ID:QMY9LO+G0
そもそも日本は小型原子炉作る技術あるのか?
船舶は原子力船むつ位だろ?
最近重工大手はメルトダウン起きない安全性高い小型原子炉開発してたんだったか
でもまだ試作だろうし
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:37:51.60ID:moAwYGgx0
>>200
完全に昭和で止まってる人ね

今は沢山の無人哨戒機と無人哨戒艇と無人潜水艦をネットワーク運用して索敵する時代に入ってる
無人ならアクディブも出せるしネットワークで多方向から測量する事によって非常に精度の高い索敵が可能

超高コストの原潜なんて索敵に向いてない
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:39:06.86ID:ijXlBNS/0
珍しくNHK党がまともだった
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:39:15.53ID:HQrp4Dug0
世界一の軍事大国アメリカをもってしても、核保有国との直接対決のリスクは取れない。なので日本がもしも核保有国から攻められた場合は、同盟国であっても
アメリカはウクライナと同じ様に
武器支援はしますから
あとは日本の本土で
日本国民だけで戦って下さいとしか
言えなくなるだろう。
これは核兵器を保有してない国の宿命で
核兵器を持っていないと言うことは
代理戦争の戦場にされてしまう
リスクが非常に高い事を意味していて、
これを防ぐ1番の方法は核保有国になる事だが、アメリカさえ説得出来れば何とか
なりそうだがハードルが高い。
次策としては日本を攻撃しても
デメリットが多くて攻める価値が
ないと相手国に日本は酸っぱい葡萄だと
思わせて日本攻めを最初から諦めさせる事で、日本が原潜を保有してもしかしたら核搭載されてる原潜かも?と
思わせてるのも一つの方法でもある
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:41:44.42ID:U+7R3BEa0
なんで今さら原潜なんだよ
日本は地球の裏側まで出張る必要ないのに
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:44:44.74ID:moAwYGgx0
>>201
まぁな
でも予算付くからってアレもコレも買った挙げ句
それらの維持費で通常予算の兵器に回す分のほとんどが食われるのが実情なんだよな
アメリカの兵器はソフトウェアの更新料だけでもトンデモ価格だし
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:47:23.35ID:Umw2Ajli0
すっごく大きい原潜作ろう
イみたいに格納飛行機(戦闘機)乗せたり
人工農産物収穫できる施設積んだり
ICBMドーンと積んだり
わくわくできる原潜作るなら賛成
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:49:42.32ID:BEX9NIQI0
>>212
バカに付ける薬はないとはこの事だ
もしそのアクティブ水域に味方潜がいれば、音響は容赦無く味方潜の船体にも反響音をもららすのだ
アクティブ戦が出来るのは味方潜がいない水域のみ、それ以外の海域では聴音が全てになる
理解したか?
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:51:11.77ID:5oYKTd8t0
使い道もない原潜や空母なんて持っていてもしょうがないだろ。無駄だよ無駄。
まずは官舎の整備と隊員の給与上げて、志願者が増えるようにしろよ。
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:51:37.28ID:vvb99wzJ0
何で防衛力強化で原潜に行くんだよw
どういう利用方法想定して言ってんだよ。
核保有してSLBMでも搭載すんのか?w
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:51:49.47ID:8p7KO7090
核弾頭搭載ミサイルとセットでなければ、ただのうるさい箱だぞ
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:52:14.89ID:+u1qywsZ0
>>212
中韓インドのIT技術者を下請けに出してる日本じゃ(ヾノ・∀・`)ムリムリ
そんなもんアブなかっしくて使えないよ
いざとなったら乗っ取られるんじゃないの
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:52:49.55ID:JdBKyZrJ0
原子力利用について日本と同じ法律を持ってるオーストラリアが原潜を持つことになった
これが現在の世界情勢に対する答えでしょ
日本の防衛の要は海で、海の要は潜水艦
つまり日本の防衛の要は潜水艦と言っても過言じゃない

中国の驚異的な軍拡の早さに対抗するのに原潜は非常に有効
すぐにでも法整備して動くべき
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:54:34.00ID:SsHX6OXP0
このスレもしかして
原子力潜水艦を保有したら
核ミサイルもセットでついてくる
と思ってる奴おる?
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:55:06.72ID:qOAUuJ0f0
対アメリカ?
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:56:02.94ID:N3UMpujl0
大阪の今後の予定を見ると維新の優秀さが凄まじいな

2021年 USJ SUPER NINTENDO WORLD開業 (開業済み)
2022年 府市大学統合(国内最大の公立大)さらに授業料無償は2020年にスタート済
2022年 新今宮駅・OMO7大阪 by 星のリゾート開業
2023年 北梅田駅・開業
2024年 夢洲統合型リゾート(カジノ)開業予定
2024年 うめきた・街開き
2025年 うめきた・日本初ヒルトンチェーン「ウォルドーフ・アストリア大阪」開業
2025年 大阪・関西万博開催(メトロ中央線 延伸)
2025年 大阪メトロ「夢洲タワー」開業
2025年~2030年 京阪中之島線・JR桜島線 延伸
2027年 うめきた・完成
2031年 なにわ筋線・開通
2037年 リニア大阪開通(維新の成果で8年前倒し)
2047年 北陸新幹線大阪延伸(前倒しも)
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:57:01.39ID:K2/Mrd6T0
SLBMは関係ない。
ディーゼルでは速度と航続距離に問題がある。
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:57:45.58ID:F98VUNAt0
まあ戦略原潜じゃなくても攻撃型原潜として
いろいろ使い途はあるだろね
シーレーン、孤島防衛に出動する空母機動部隊の護衛
中国ロシアの空母戦略原潜狩り
北朝鮮の策源地攻撃用の巡航ミサイルプラットフォーム
とかさ
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:58:49.65ID:SsHX6OXP0
4万km譲って核ミサイルがおまけについてきたとして
誰がその発射ボタンを押せるのん?
もしかして総理大臣が押せると思ってるん?
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:59:03.37ID:dzl/BA0T0
最近増えた核兵器持てとか原潜持てとか今の日本の経済状態わかってるの?
とりあえず持ったら中国と韓国は経済制裁するな。
中国に金玉握られてる国も同調するしかない。
ますます貧乏になりたいの?
侵略される確率より貧困国になる確率が高いし金で経済的に乗っ取れば戦争より非難されにくいし復興する必要もなく結局安上がり。
簡単な事なのに目を瞑ってまで核を持ちたい理由は何?
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:59:07.30ID:moAwYGgx0
>>220
アホすぎるだろお前w
アクディブが他の船に反射したところでアクディブ出したとこからじゃないと距離も方位も計測出来ないぞw

信じられないバカって居るんだなw
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 17:59:19.60ID:+u1qywsZ0
>>220
なるへそー勉強になりました
ですが本当に水上艦だけで大丈夫なの?
深深水域や海底のちょうどいい窪みで待ち伏せしてる潜水艦とか
水上のソナー信号だけで探知できるか不安なんですけど
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:01:45.24ID:+u1qywsZ0
>>235
でもよ~オーカス仲間外れだぜ
中国経済だってこの先ロシアに巻き込まれて
どうなるか分かったもんじゃないし
持つかどうかくらい考えてもいいんじゃね
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:02:10.26ID:moAwYGgx0
>>233
中露の原潜狩りなら今の対潜網でも日本は世界一なんだがね
でまともな対艦兵器持ってない北朝鮮の策源地攻撃するのにわざわざ潜水艦使う意味は何?
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:02:43.33ID:K2/Mrd6T0
>>239
オマエが勘違いしてんだよ。
原潜の速度と航続距離には、
ディーゼルは太刀打ちできない。
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:04:02.68ID:JdBKyZrJ0
>>229
原潜は核を積まなきゃ意味がないと思ってるバカがチラホラいるね
攻撃型潜水艦でも通常動力と原潜では性能が違うの分かってないんだろね
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:04:42.47ID:JwClC+VG0
>>237
アクティブでも探知が困難なのが潜水艦のヤベーポイント。ただ潜望鏡やシュノーケル、通信アンテナを海上に出すと付近に敵がいたら即位置バレ
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:06:41.59ID:+u1qywsZ0
>>241
アメリカ・ブラジル・インド・オーストラリア・中国
全員持ってるぞ
日本だけ保有してないのはカッコ悪くね?
おまんち貧乏なんだと笑われるのが嫌なんですけど
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:07:31.92ID:qykpwrCV0
>>246
韓国ではないのだが
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:07:38.83ID:Np0i0ROZ0
どういう話の流れで原潜が出てきたのか知らんけど
核武装へのとっかかりにしたいとか言う話?

武装に核を使うというのなら判るけど、いきなり原潜って突拍子無さすぎる
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:08:55.25ID:aLLJYi0h0
侵略者って侵略をしてくるんだよね。こっちに向かってくるわけ。
どこか遠くを目指して延々とソーラーカーレースをやるわけじゃないの。
向かってくる敵を待ち伏せして、先に発見して、撃沈するの?わかる?
航続距離って地球を何周するつもりでいるのか知らんけど。
侵略者なんだから向かってくるのよ。魚雷のスピードは原潜より速いのよ。

わかるかなー?わかんねーだろーなー。
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:09:14.08ID:SsHX6OXP0
維新の会の主張では

アメリカから原子力潜水艦をレンタルすれば
もれなく核ミサイルがおまけについてきて
しかもその発射ボタンを総理大臣が勝手に押せる

と主張していたが
お前らどう思うね?
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:09:54.33ID:vvb99wzJ0
>>242
だから何を目的として原潜持つんだよ。対潜か?対艦か?
音まき散らして潜ってるなら速度と距離が長くても東シナ海や日本海にはいらないだろ
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:10:43.30ID:moAwYGgx0
>>245
海底にボトムしてアンブッシュしてる状態だとバレにくいけど
動いている状態でアクディブ数発喰らえばまず確実に存在はバレる
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:10:43.61ID:iu//SlDY0
浅はかだな
とりあえずイメージで言ってみました程度だろ
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:11:26.55ID:K2/Mrd6T0
>>252
海洋国家の日本は有事には何ヶ月も外洋に出て居ないと防衛が詰む。
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:15:07.19ID:K2/Mrd6T0
例えば日本の原発は全て海に面している。
有事に際して原発の数キロ先に浮上された時点で、
日本の防衛は終わりなの。
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:19:07.91ID:JwClC+VG0
>>253
海中の状況次第
即バレもあれば、深度50メートルで近距離まで接近されても探知できないパターンもある
だから日中共に海洋調査船で海中のデータとってるからな
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:20:59.05ID:neu+iEkv0
>>241
近海の潜水艦からだと着弾が早いからなぁ
ミサイルの航続距離も短くていいし
何より作戦の秘匿性が高い
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:23:18.63ID:4UYhE9Re0
日本海と東シナ海を守ることが出来れば良いので原潜は不要
潜水中は蓄電池で駆動する方が静かだから気づかれにくい利点もある
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:24:42.98ID:+u1qywsZ0
日本って潜水艦ゲーム出さないよな
エスコンとか鋼鉄の咆哮みたいなのは出るけど
STEAMゲーのCold WatersとかUBOATとか
やってたらかくれんぼ鬼ごっこで脳汁出まくりなんだが
しずかで地味だから売れないと思ってるんだろうな多分
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:26:07.56ID:moAwYGgx0
>>260
いや動いてる状況でアクディブを数発喰らえば存在は絶対バレる
但し一方向から食らっただけでは距離や方向は探知されにくいってだけ
でも存在がバレてるから相手が対潜哨戒機なら周辺にソノブイを10本以上落として捜索しだす
対潜装備ある水上艦なら全速でそこから離れて距離を取って対潜ヘリ飛ばしてくる

だから潜水艦は動いてる時に1発目のアクディブ食らった時点で逃げるか隠れるか急いで決めなきゃならん
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:27:04.97ID:K2/Mrd6T0
日米安保は即時攻撃条項がないなんちゃって同盟なんで、
アメリカ議会の承認を得る期間まで、
相当なレベルで防衛力を発揮しなければいけないし、
海上封鎖された場合には、
やはり外洋から封鎖網を打破しなければいけない。
シーレーンの防衛となれば、相当な航続距離とスピードを要していなければいけないだろう。
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:27:31.33ID:vSQvPYPl0
国防についてなんも言わん政治家に入れんほうがええでw
此処から先は投票行動で自分らの命や財産に直結する
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:27:51.09ID:aBm8nc1y0
>>229 鋭いな。急にNHK党を評価するやつとか出てきたから、核保有とセットと思ってんだろな
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:28:45.73ID:moAwYGgx0
>>261
だからぁ
北朝鮮にはまともな対艦装備無いんだから洋上艦でいいだろに
クルーズミサイルだってどこから飛ばそうが探知迎撃できないだろに
秘匿する意味って一体何なんだ?
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:28:50.63ID:aLLJYi0h0
原潜ってさ、魚雷より遅いんだから、P-1より速いってこともないよね。SH-60Kも魚雷よりは速いよ。
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:30:53.17ID:neu+iEkv0
>>269
洋上艦を貼り付けるとか
ミサイル防衛のイージス艦でさえ大変って
困ってんじゃんw
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:32:12.63ID:K2/Mrd6T0
例えば北朝鮮との拉致問題交渉のテーブルで、
平壌沖に突如原潜を数隻浮上させて交渉すれば、
拉致被害者は秒で返ってくる。
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:34:21.35ID:prcbpIAP0
>>11
原潜には戦略原潜(弾道ミサイル原潜)と攻撃型原潜がある。
攻撃型原潜でも通常動力の潜水艦をはるかに上回る航続距離と速度を誇るから有用。
オーストラリアが原潜を導入しようとしているのはそのため。

>>39
原潜は
燃料補給が不要→事実上無限の航続距離(食料の方が先になくなる)
電気分解で酸素を作れる→事実上無限に潜れる(同上)
電池切れの心配なし→最高速度も巡航速度も圧倒的
という特長がある。

その結果、
・通常型みたいに待ち伏せに徹さなくて良くなる。
・敵の戦略原潜を狩りに行ける。
・艦隊に随伴して水中から敵の潜水艦を探知できる。
というメリットがある。
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:35:09.20ID:moAwYGgx0
>>272
トマホーク搭載出来る洋上艦なら別にイージスじゃなくてもいいし
策源地攻撃するだけなら張り付けなくてもいいよ
反撃能力高い敵なら潜水艦で攻撃するのもアリだけど
北朝鮮なんて対艦攻撃能力がほぼ無いんだから潜水艦で攻撃する意味はゼロ
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:36:52.00ID:neu+iEkv0
>>275
そういや北朝鮮ってSLBMの実験してたな
日本海で北朝鮮の潜水艦狩りにも使えそう
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:40:00.66ID:moAwYGgx0
>>278
北朝鮮の潜水艦は黄海深くから出てこないよ
何の為の潜水艦か意味を考えたらすぐ判るだろに
日本海なんか来る訳無いわな
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:41:27.16ID:7rNdI7p+0
>>1
どんな効果を期待して保有論を言ってるんだ?

なんの効果のない原潜あっても金人を捨てるだけ

再稼働できない原発を沢山持ってる大手電力みたいだ

一基一日で何千万円、何千人もリソース使うゴミだもんな
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:42:51.25ID:8A24rTCh0
出来もしないこと言っても無駄
もっと現実的な話しろよ
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:43:03.67ID:neu+iEkv0
>>282
北朝鮮がSLBMの実験したの日本海だぞw
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:44:27.15ID:7rNdI7p+0
>>283
技術上がってるから何年経ってもずっと一緒だよ
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:45:07.07ID:HfdCb45n0
改憲派だし、空母も必要だと思っているが、原潜必要か否かは分からない。

日本で問題なのは、戦前生まれから団塊の世代。
年金が確保されている彼等は非核三原則を支持し憲法9条を守ろうとしている。

その戦前生まれから団塊の世代を食べさせるために、高い税金や介護保険料をとられている若い世代には、無いに等しい年金と厳しい雇用環境が押し付けられている。

日本は憲法9条を改憲し、アメリカから核兵器をシェアするくらいの姿勢で臨まなければ、中国やロシアからの脅威に対抗出来ない。

何故ならば憲法9条の言うところでは、本土決戦でしか日本を守れないから・・・
巡航ミサイルや原潜の無かった時代の憲法が現代に通用するとは思えないだろ?
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:47:36.53ID:aLLJYi0h0
原潜は1隻3000億円以上。P-1は1機200億円、SH-60Kは1機66億円。
考えなくてもわかるよね。核報復目的じゃないなら原潜はコスパ悪い。
むしろ敵に建造させ、有事にあっさり沈めてアドを取る。

原潜みたいな国家最高機密はエリート中のエリートにしか任せられません。
常識ですから。
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:47:45.47ID:moAwYGgx0
>>287
アホかいなw
それは実験だろ
本格的に核運用に入ったら核弾道ミサイル搭載型潜水艦は相手が攻撃出来ない位置から動かない
黄海の奥に沈んでる限りアメリカすら北朝鮮の潜水艦を先制攻撃出来ないし
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:48:14.15ID:uXZ1cC/L0
>>266
平安時代の日本の人口は55万人で
土地はいくらでも余っていて
人口も少ないのに、飢饉が来ると
街の至るところに餓死者が放置されたままになっていて、貴族の庭園まで餓死者の死体がたくさん転がってる有様で
悲惨なのは、相手の事を思いやる人ほど
自分が食べすに相手に食べさせるので
先に死んでいく事で、乳児がとっくに
死んでしまった母親のオッパイを
ずっと吸っていたりと地獄絵の様な
有様だと史実として残っていたりするが
今の日本の人口は500万人どころか
1億2000万人もいるので、本土に上陸しなくとも海上封鎖するだけで簡単に
数千万人の餓死者が出てしまう
今の日本はシーレーンの安全が確保されて流通がキチッと機能しているから
これだけの人口が食っていけるけど
流通がちょっとでも止まれば
たちまち食料の奪い合いという悲惨な
地獄絵になってしまう
そうならない為にも日本に手出しをすれば強烈なシッペ返しが待っていると
相手国に思わせる抑止力効果の増大に
よって最初から侵略の対象にさせない
事が急務だと思う
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:48:40.39ID:BQ066xpT0
アメリカ、イギリス、フランス、インド、ロシア、中国、パキスタン、イスラエル、北を支えるアイテムの一つは核兵器、核兵器を搭載した原子力潜水艦が究極の防衛アイテムか
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:49:21.10ID:uXZ1cC/L0
>>294
訂正します
55万人ではなく550万人です
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:49:24.95ID:neu+iEkv0
>>293
実戦配備を考えないで場所選んで実験してんのかw
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:49:30.34ID:lPF82GWm0
原子力潜水艦に核ミサイルを搭載することが現在では最大の核抑止力であり国家防衛である
反対する政党は戦後の国連主義を維持したいサヨク売国政党だ


・賛成(保守政党)
 
 日本維新の会、N党、国民民主党



・反対(左翼政党)

 自民党、公明党、立憲民主党、共産党、れいわ、社民党


 自民党と公明党は増税しかアタマにない
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:50:31.93ID:EWGz6vZV0
いまの原潜はそんなうるさくないよ
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:50:39.15ID:sQJpLfbN0
原潜があると相手は核搭載を恐れるので防衛には最高
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:50:50.59ID:cGysp5eg0
原潜って常に潜航できるメリットばかり強調されるけど
常に発電されて音はうるさいし排水温も問題あるよね。
ディーゼル船の方がいいんじゃね?
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:51:29.05ID:moAwYGgx0
>>297
黄海は中国の船がメチャクチャ通ってるからね
なとこで実験して中国に怒らせたら北朝鮮にとっては大問題

ちょっとは思考とか勉強とかしろよw
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:52:11.08ID:OJ5gykRJ0
「グットモーニングUSA 本艦原子力にて航行中!」ってやりたいんだろう
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:53:47.30ID:5P72WDJD0
松井代表はリースも一考と発言してたね
自民党は元自民党の維新に食われるよ
岸田には忖度ゼロやからなあ
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:53:56.88ID:JwClC+VG0
>>301
旧式のソ連製と中国製の原潜はうるさいが
他は通常動力とたいして変わらないか
船体が大型の分、船内のノイズが漏れにくい
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:54:27.59ID:7rNdI7p+0
>>300
ロシアみたいな核攻撃するぞ!
との脅しに効果あるの?
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:54:42.75ID:grZLaVet0
維持費を考えたら原潜はやめるべき。
真に国防を考えるなら国防費の足を引っ張る提案をする輩を疑うべき。
ソ連の崩壊は軍拡競争に敗れ経済が破綻したからだ。
日本の経済を破綻させようと目論む輩は疑いの目で監視しろ。
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:55:52.62ID:vvb99wzJ0
>>280
今年アメリカのバージニア級最新原潜がロシア領海内で駆逐艦に捕捉されてすっ飛んで逃げたことがあったな。
中国、ロシアの原潜は静からしいけど
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:56:13.99ID:7rNdI7p+0
>>303
そんなイメージで言ってそう
どんな効果を期待してるんだろ?
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:56:22.51ID:K2/Mrd6T0
台湾有事の際には、
台湾と日本の間には有効な条約がないので、
日本の支援は隠密行動にならざるを得ない。
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 18:57:42.67ID:grZLaVet0
よく考えたら原潜は非現実的であるとすぐにわかるはず。
そもそも原潜を何隻作り原潜基地をどこに作る?
その費用は?
作るとしたら3隻以上は必要になるぞ。
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 19:00:04.52ID:K2/Mrd6T0
また諸島の防衛の際には、
シナは嵐の中で武装漁民を
難破を装い上陸させるので、
嵐の海で有効な作戦行動を取るには、
原潜のスピードが必要になってくる。
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 19:00:31.28ID:7rNdI7p+0
>>302
原潜保有ok,ngは別として
あいつは意味が分かってなさそう・・・
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 19:02:51.38ID:7rNdI7p+0
>>314
それなら原潜じゃなくて核兵器が必要なんだろ?

スレタイは原潜が必要って言ってるやん
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 19:03:15.30ID:K2/Mrd6T0
カネは刷ればいいだけ。
1兆必要なら、4兆余計に刷って、
1兆回収すればいいだけなんで、
何も問題はない。
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 19:08:22.49ID:4dP5h8E80
また無駄なものを運用どうするんだ
乗せる乗員いるのか?
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 19:08:36.93ID:moAwYGgx0
>>319
まぁ単に核報復用の弾道ミサイル撃つ為だけならVLS着いたディーゼル潜水艦を交代で東京湾に沈めとけばいいしね
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 19:09:45.83ID:dzl/BA0T0
>>240
与野党や国民で検討するのはいいけど核兵器を持たないとすぐに攻撃されるからはよ持て!
デメリットは言わないがはよ持て!
を国会議員が言うのはおかしいだろ。
ロシアが北海道を侵略するメリットは?
中国が九州や本州を侵略するメリットは?
これを答えずにはよ持てはおかしすぎる。
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 19:10:01.33ID:K2/Mrd6T0
戦争にはフェーズがある。
例えば台湾有事とか、
核は使えないんだから、
通常兵器でどう戦うか、
日本がどう支援するかとなったとき、
やはり外洋で、長期滞在し、
イザとなったときに、
高速で長距離を移動し、
隠密攻撃を行える事が重要になってくる。
また、長期戦になれば、
原潜の有効性が顕著に現れるだろう。
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 19:15:08.79ID:K2/Mrd6T0
中共なんか、インドと山岳地帯を巡って小競り合いしてんだぞ。
海洋進出は核心的利益と明言しているんだから、
パワーバランスに抜かりがあってはならない。
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 19:16:39.94ID:moAwYGgx0
>>327
死ぬほどアホだろお前w
一生懸命ググって来たんだろうけど
それはデータリンクしてアクティブ発信源からの情報があるからなんだよ

ちなみに俺は大前例として>>212で書いてるけどねw
でそれに対して意味不明の言いがかりつけたのがお前なw

お前が>>220で書いたのはどこの誰が打ったかもわからんアクティブで敵も味方もみんな見つかるとか
信じられないアホな話ね

マジでお前バカを超えたスーパーバカw
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 19:17:38.69ID:QDn7Gpj80
>>321
ならねぇよ。
日本数発vs中露数百〜数千発
話にもならないわw
日本に先制核打たせて首都の国民焼かせたらもう中露の勝ち確定。
世界世論を味方に報復核で日本を焼き尽くして終了。
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 19:18:42.23ID:kJPPQNEG0
今使っている潜水艦もバカにしたものではありませんよ。
静かすぎてどこぞの国なんか発見もできないんじゃないかしら
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 19:18:52.77ID:z0/CZYOD0
原子力潜水艦なんて要らないから、移民を制限しろよ。
日本は外国の核兵器も軍隊も怖くないが、移民や難民はどうしようもない。
内部から崩される、欧米のように
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 19:19:07.72ID:K/9RxVf/0
維新の言うことは朝鮮人が言ってると思えばしっくりくる
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 19:19:15.38ID:BEX9NIQI0
>>237
UUVは海底に鎮座して潜む潜水艦の発見では現在の機雷掃討の技術が役に立つ
海自がMAD探知を捨てないのも浅海域に鎮座して潜む潜水艦探知に必須と考えるからだ
ハンターキラーは水上艦だけで成り立つものではない
現代では対潜ヘリは必須だし、これからはUUVも対潜ヘリと並んで水上艦の潜水艦探知手段
として重要な手足となろう
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 19:24:35.47ID:rxvf9jAF0
空母とかいらないから長距離運用できるドローンとミサイル、核ミサイル搭載のSLBM開発が優先だな。
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 19:29:06.45ID:4HQQNnil0
>>23
自衛隊はたとえて言うなら控えがいないほどの部員数少・バットもボールも
グローブも足りないのに部員のスキルは半端ないストイックな野球部
高いバットやグローブ買えば強くなるよ
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 19:29:13.30ID:moAwYGgx0
軍事知識のアップデートが出来てないジジイと
そもそもまともな軍事知識が無いバカが軍事に口出すとロクな事が無いのは
このスレ見ればよく判る

アクティブソナーすら理解出来てないのに潜水艦スレでイキれるような池沼とかが
軍事語るとか恐怖すら覚えるわw
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 19:29:20.91ID:Wel6lXs+0
むつで放射能漏れ起こして大失敗で諦めたのに
日本人のアホ脳では無理なんだよ
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 19:39:28.34ID:neu+iEkv0
いずも型護衛艦の空母部隊随伴に2隻
中国ロシアの対空母戦略原潜に2隻
北朝鮮の策源地攻撃SLBM対策に1隻
訓練ドック入りとかのローテーション用に1.5倍

ざっと原潜7隻を通常動力型の退役に合わせて
横須賀と呉に配備ってとこだろ
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 19:44:21.16ID:OJ5gykRJ0
>>311
中二病だったりして
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 19:46:53.35ID:jTrXkDhO0
潜水艦ってソナーでしか見つけられないわけじゃないし、
海自は丸2日チャイナの原潜をロックオンし続けた実績もある。
まー、そういうことですわ。攻めてきたら沈む。いい?確実に沈む。それが抑止力。
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 20:10:21.36ID:moAwYGgx0
>>352
UUVはアクティブで敵潜水艦らしき物体を探知した段階で通信可能深度まで浮上するようプログラムすればいいだけだよ
その後データリンクしながらアクティブ発振し反射音を多方面から探知する
その程度の事が謎???
ちょっと考えたら判るだろに
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 20:12:06.74ID:moAwYGgx0
>>351
頭悪くてどうせフルボッコされるのにつっかかんなよw
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 20:14:34.39ID:iEg+Jf7M0
国内で入港できないけどどうするんだ?
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 20:16:14.26ID:4F3NwCD20
原潜なんていらねーと思ったがウクライナ見てると長期戦を睨んで長期間沈めておけるのは有効かもしれんな。
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 20:20:13.97ID:BbF2weAr0
>>352
最近は海底探査ドローンとの通信用に水中音響通信とか水中光通信の開発が進んでいる
低速度で良ければかなり長距離通信も可能
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 20:22:23.99ID:BbF2weAr0
いずも型護衛艦のような航空機輸送船には護衛潜水艦が必要だけど
その場合、攻撃型原潜でないと厳しいだろう、と
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 20:23:03.16ID:moAwYGgx0
>>360
UUVの操作系の命令はかなり水中通信でまかなえるようになってきてるらしいね
現段階では水中通信で膨大なデータを通信出来る状況には無いけど
世界中が結構本腰で研究してるからそのうち何か革命的技術が出来るかもね
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 20:26:58.00ID:k6a8thkC0
>原潜保有が困難な理由として、原子力基本法で原子力の平和利用が定められている点や運用コストの高さを挙げた。

基本法改正の大チャンスじゃないか
好機を見逃す奴は歴史に残らないぞ
岸田腹くくってやれ
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 21:02:32.33ID:n2zi3CiT0
>>5
立民、共産、社民ほど売国スパイじゃないけど日本にとっては害悪レベルの政党グループができたな。
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 21:02:32.71ID:aLLJYi0h0
ミサイルの射程が7000キロ以上あったら、なんなら1万1000キロもあったら、
わざわざ敵国の近海に潜む必要はないよね。なんなら自国のEEZ内でいい。
チャイナ、コリア、ロシアに落とせればいいから。
もちろん長期間潜む必要もない。
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 21:05:38.20ID:R3qYaNxb0
たいげい型を全長100m以上にしてVLSを20セル搭載
5分以内に20発巡航ミサイル発射して敵基地攻撃
すぐに800mまで潜って逃げる
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 21:19:02.85ID:neu+iEkv0
>>368
射程短けりゃミサイル単価が低くなるし
イージスアショアみたいに
国内ミサイル基地で揉めることもないからなぁ
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 21:27:32.63ID:aLLJYi0h0
ミサイルをケチって乗組員を危険に晒すんだってよ。
革命的敗戦主義の偽装右翼みたいに完全無欠の発想だな。
226事件的表現力に富んでいる。ごりっぱ
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 21:33:08.42ID:LC+xT0ah0
ウクライナの現状を目の当たりにしても一切実感がわかないパヨクこわすぎ
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 21:52:55.02ID:roBxTgFd0
>>164
大型艦新造したお!
でも乗せる隊員がいないんだお・・・

だから既存の艦船から人引き抜くお!!
既存艦は残った隊員をヘビーローテ勤務させるから大丈夫だお!!

海上自衛隊です
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 21:56:24.84ID:5e5Dq4YX0
現在のディーゼル式で世界一って言われてるから後回しでいいだろ
今論じるべきところではないな
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 22:03:10.19ID:MlrmApdN0
ディーゼルハイブリッドで戦略核ミサイル潜水艦って作れるのか?
出力足りないとか無いのか?
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 22:05:12.27ID:OjvBVObl0
環境に優しいクリーンな潜水艦
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 22:07:44.59ID:ecXMxFrQ0
潜伏は情報収集が主な目的なんだが
ミサイルの話もMDで防がれにくくできる
軌道を読むのが難しくなるし
対処する時間も無くなる
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 22:19:50.25ID:ecXMxFrQ0
原潜は比較的うるさいって言われてるのが本当なら致命的な話だが
あれ情報戦つーかデマじゃないかなあ
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 22:58:02.58ID:N2B5GApe0
>>385
アメリカの最新原潜クラスになると、もはや世界中のどの通常潜でも静かさで勝てない
やはり遮音の効くデカさ(耐圧殻が分厚い)は正義
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 23:27:38.38ID:0RO7Ntti0
>>1
んじゃ「むつ」に議員のせようよ
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 23:33:13.56ID:0RO7Ntti0
>>385
原潜はさほどでも
第一、発電したらE潜と変わらない航行できるし、
ラムジェットならスクリューもない
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 23:35:59.38ID:T5ePboCE0
オーストラリア原潜調達でストッパーはずれたような感じになってるしな、
もたせたくない連中かとおもうよ。自民はもちたいがアメリカの意向があるのでめったなことはいえないとはおもうが。

核ミサイル装備。これはむずかしい。通常弾頭の弾道ミサイルでお茶をにごす。
核抜きの原潜+通常弾道ミサイル装備。 ハードルは高い。
今のところ、さくっともてて防衛力向上が容易なのは通常動力の潜水艦(大型化は必須だろうが)+弾道ミサイル(核装備のすんどめ状態)だろう。

これもたせないためにわざわざハードルあげてきてるとおもうわ。
原潜は魅力的かとおもうし対中国、ロシアという側面においても今後必要な装備にもおもえるが
今日本の状況において攻撃型原潜にこだわる理由はそれほどないとおもわれ。
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 23:36:37.10ID:MswxTQBB0
日本はアメリカみたいに大型原子炉つかった30kt出し続ける潜水艦は必要ない
小型原子炉+LiBつかった原潜でいい

小型原子炉+高濃縮燃料を採用し、また原子炉の核燃料は艦寿命の間交換不要、
原子炉のみで最大10kt、原子炉+LiBで最大25kt、

普段は原子炉を静音モードで動かして、3ktで巡航しつつ、LiBの充電と快適なホテルサービスに電気を使用、
極静音行動時は原子炉を停止してLiBのみで行動
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 23:38:36.46ID:Ci4B1m2V0
おもちゃ買って買って~   じゃないんだから、
なぜその装備が必要なのかどんな任務が今後必要になるのか説明しろよ。
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 23:39:21.61ID:DUta+iZg0
N国は余計なこと考えずにNHKを潰す事だけ考えてくれよ
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 23:39:48.48ID:pCvHcogx0
>>391
日本人は昔からバカだから無理だよ。
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 23:45:14.08ID:LC+xT0ah0
>>393
パヨクはレイシストしかおらんのかな?
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 23:46:24.55ID:T5ePboCE0
シーレーン防衛はアメリカは丸投げーみたいなことをいっているうちは
説得力皆無だわね。このあたりいじると日米同盟の存在や存在価値もゆるぎかねないしな。
原潜は魅力的だとはおもうが優先度は低い。
弾道ミサイル、巡航ミサイル1000発もったほうが、敵国にいやがられるとおもうわ。1000発どころか100発でも
相当いやがられるとおもうが。
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 23:49:26.58ID:pCvHcogx0
>>394
日本人はバカ。アメリカ人は賢い。

日本人は昔「満蒙は日本の生命線」と言って、中国大陸を侵略した。
しかし敗戦後、アメリカの指導に従って、製造業を中心に精を出して働いたら大発展した。
「満蒙は日本の生命線」とは一体何だったのか?方向が完全に見当違いだったねw

はら、日本人はバカで、アメリカ人は賢いだろ?
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 23:54:47.98ID:LC+xT0ah0
>>396
パヨクは日本人レイシストしかおらんの?
選民思想を気取ってるが、世間からバカにされてる事から目を背けちゃいけないよ
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 23:57:38.18ID:N2B5GApe0
>>391
それ言ったら防衛費2%議論も同じで、先に数字ありきではなくて
戦略と必要な軍備を考えて、それにはこれぐらいの費用がかかる
それで防衛費が2%になるなら仕方が無い
ただ先に2%ありきで、これぐらいの防衛費になるから、あれ買おう
これ買おうってロジックなら間違ってる
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:06:47.47ID:2sKQMjrv0
>>397
低学歴ネトウヨ乙
おまえらは日本の害にしかならんから、早く死んでしまえ。
何も惜しくない人間。
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:24:02.02ID:zjPG2PCn0
米国は日本の核保有を認める方向に転換したけど
ICBMと戦略原潜の保有は認めないと言われている
ただ、攻撃型原潜の保有は空母の護衛に必要なので認めと思われる
戦略原潜と攻撃型原潜の区別を付けよう
なお例の潜水空母伊-400が戦略原潜の元祖だと囁かれている
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:41:25.57ID:e89ieYrd0
売国奴氏ねアホ
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:42:47.45ID:4Dg9Qixv0
>>403
妄想も大概にしろ、キチガイ
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 04:49:32.50ID:MpF2TW500
記事が電報で(赤面)
ロシア人コメ「サムライはなにかと不遇すぎる」

同情されちまったwでも日本解放作戦なんてお断りだよ☆

ただ自民で門前払いする前に、軍人と有識者でガチに議論ぐらいはさせてもいいかもな


もいっちょおまけ知日派の垢

日本の中世文学の古典である『平家物語』に、こんな言葉がある。

「王は船、臣下は水」
水は船を支えるが、同時に転覆もさせる

長文略

あ、ちなみに。平家物語は、一族にとって良い結末ではなかった。
源氏との対決に敗れたのである。 政府や軍の管理の間違いのため。完全に迷子になり、誰もいなくなった。





ナチにあらずば~栄華を極めたイレズミ者もいまや森の逃亡者。かぶっちまうよね
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 05:17:05.11ID:IsXWdkYf0
イロモノ党ばかりが賛成してんだな
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 05:21:11.20ID:hO/VIVas0
南シナ海あるから原潜いるな
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 05:39:04.08ID:pxzyuoJ90
>>310

あれ ロシアの核ミサイル戦略原潜
いつでもどこでも瞬時に狩れるよ って
ロシアへの警告じゃん?

   ∧∧  ウクライナがらみで
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 05:53:16.08ID:hO/VIVas0
あと、海上原発にも転用てきるな
10万トンくらいのタンカーに原発10機
あれ?原子力空母?
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 06:49:16.34ID:bsymf7DX0
ないよりはマシだが
まずは核兵器の保有を目指すべき
非核三原則だのお笑い憲法9条など固執して
周囲を取り囲む敵国、韓国、北朝鮮
中国、ロシアを喜ばしている場合じゃない
非核国には何の抑止力も無い
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 06:49:39.70ID:KY275jxJ0
まともな保守は高市早苗とか参政党を応援していると思う
ただ参政党はまだ知名度低いんで、知らない人は自民に投票するだろうな

参政党の演説がすごい!
youtube.com/watch?v=M3OPE54AdHM
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 06:56:00.40ID:AhoGJOqj0
>>588
原潜と核ミサイルはセットになるよね。

核ミサイルは反対の立場だけど
現在では一番安く確実な抑止力になるのは否定できない。
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 07:01:04.83ID:9dzLNqQ10
>>409
イキれるだろ
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 07:16:26.15ID:9dzLNqQ10
ワガグンには象徴として原子力潜水艦「大和」が必要なんだよ
戦力として必要とかじゃない
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 07:16:29.16ID:dYMOBaXz0
原潜からミサイルをNHK放送センターに撃ち込むんですね
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 07:23:45.97ID:InPpkxlP0
原潜は
基本静か
電力無尽蔵
水中待機は食料と人間の生理的限界まで可能
その間、センサー類を電力制限無しに無制限に使える

これだけでもバッテリー潜に優る価値がある
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 08:04:21.72ID:bv7OPdVz0
N国入れるなや
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 08:04:57.16ID:8hKjMxSf0
日本が原潜持ってもアメリカを攻撃するくらいしか使い道ないんよね
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 08:12:46.26ID:Rque30Uu0
日本は潜水艦技術は高いんでしょ
原潜にすれば防衛力アップで全体的にコスパも満たされるのでは
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 08:58:55.19ID:bwb8+5QB0
国民の生命と財産を守る事を確信させる政党政治家に投票しよう
安全保障は最優先事項ですから
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 09:03:17.02ID:GKEEe32X0
いらないだろ。ほんと色々欲しがるよね。旧軍と帝国政府と一緒
票稼ぎか。もう21世紀なんだよ。空母だの原潜だの前時代的なもんいらねぇっての
なにやるんだよ。第二次日本海海戦か?w
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 09:05:38.62ID:Kt8s8V+W0
ま、「原潜欲しい」「核欲しい」と言って、アメリカに止められると良いよw
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 09:08:02.88ID:i5LbrcbH0
沈黙の艦隊が30年越しに
胸熱や
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 09:09:05.40ID:5ZxPAcHo0
軍事機密だからどこの誰も教えてくれないし、
ぶっちゃけ開発能力があるのかどうか。
ゼロ戦が作れたから旅客機が作れるとは限らない。
PCやスマホだけじゃなくちょっとと思う。
特に防衛装備品。
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 09:13:06.69ID:5ZxPAcHo0
より現実味が無いけど、北朝鮮方式。
核とミサイルが圧倒的なコストパフォーマンスだよな。
中国も手が出せないと思うよ、核武装してるんだから>北朝鮮
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 09:26:12.53ID:jsH4SoRD0
>>32
そんなこと言ったら、ほとんどの国で原子力を扱えなくなるぞ。
中には放射性廃棄物を海に投げ捨ててるやつもいるんだから。
失敗を糧にして運用する力を向上させればいいんだよ。
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 10:13:52.45ID:mXiKaxSh0
原子力船「むつ」の放射能漏れから60年余り経つが、日本はこの分野の技術は相当に遅れて仕舞ったな。
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 10:45:47.27ID:puKpSESf0
日本原潜の有り様としては

既存のAIP区画を小型モジュール炉(SMR)にそっくり換装してリチウム電池搭載はそのまま
水中充電用、ダッシュ用、無音潜航待機中の電力として電池併用で活用かな

これなら船体規模や乗員数は今とそう変わらず、通常潜の欠点を補えて身の丈にあった原潜を
作れると思う、全ては新型炉次第だけど
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 11:41:12.86ID:WNysLiwD0
>NHK党は導入を主張

なんだ、国防に関しても主張があるんじゃねぇかww
綾野がどう17才元アイドルがどうとか言ってすねてたのは何だったんだよw
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 11:47:22.72ID:cS9pDFlk0
技術的には疑われようがないんだからガラだけ見せてブラフかけとくってのは?
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 11:53:26.21ID:KQ0mgnb10
>>201
防衛省は正面装備をひたすら拡充したがるからな
現場じゃ時間外勤務の規定がないのをいいことに人手不足を過重労働で穴埋めしてるというのに
0457巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/06/20(月) 11:58:25.44ID:Q+Lk27Mn0
核が無いのに抑止力に成らんしな何なのコイツら
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 11:59:44.95ID:jFsDxDjE0
今の潜水艦じゃダメなの?
日本のは優秀なんじゃないの?
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 12:03:17.88ID:1Az9hIEa0
憲法9条死守なら原潜と核武装は必然。
俺はフランスが核実験やった頃からずっとコレ主張してた。
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 12:10:12.70ID:1Az9hIEa0
>>458
うむ。だかディーゼルエンジンだと如何せん活動時間が短いのだよ。
原潜は1度出航したら食料が尽きるまで永遠と航行できる。
その間に「何処にいるのか?」行方を眩ます事ができ、それが核抑止力として非常に重要になる。
つまり本国が核攻撃された時、いつ何処から報復してくるかわからないからな。
北朝鮮がどんだけ核搭載の弾道ミサイル開発しても、何処から発射するのかがだいたい特定出来れば先制攻撃でソコを破壊(もしくは核攻撃)してしまえば、
核ミサイルによる反撃は殆んど不可能だろう。
だから北朝鮮は今必死で潜水艦から撃てる弾道ミサイルの開発を急いでいる。
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 12:11:11.46ID:ZcmAVHVz0
>>274
攻撃型原潜もSLBM魚雷搭載しているんだよ。
ハープーンのようか発射する。
ロサンゼルス級なんて搭載してるんだからな。
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 12:17:08.95ID:mmVlHInk0
>>461
デタラメはいかんよ。
米海軍で核任務があるのはオハイオ級だけ。
他の艦船から核が降ろされたのはパパブッシュの時でオバマが解体破棄した。
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 12:21:20.07ID:pH2pibei0
>>460
いまはほとんどE潜だよ
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 12:27:31.98ID:AqlwR0or0
核なんてまだ無理だから原潜からでいいよ
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 12:32:15.30ID:KQ0mgnb10
ただでさえ通常戦力の維持がガタガタなのに
「馬鹿みたいに金かかる新装備購入したい!!」って
ただの利敵行為だろ
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 12:34:02.30ID:1Az9hIEa0
>>465
ようは活動時間をどう伸ばすかって話よ。
原潜までいかんでも、数ヶ月間無寄港で活動できんと核抑止力としての能力は低いと言わざるを得ない。
原潜並みの核抑止力を原潜無しで持つには、かわぐちかいじの『沈黙の艦隊』に出てきたような民間船に偽装した海上ドッグや、もっとSFじみた海中基地が必要となる。
となると原潜の方が現実味があるだろ?
まあ性能だけなら今のままで充分だろうけどね。
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 12:35:48.53ID:fDH4rbNP0
>>469
当たります
インドは制裁を逆手にとってアメリカのライバル企業から軍事兵器買いまくって、アメリカの制裁を揺さぶったwで核燃料や核物質をアメリカから買えるようにして抜け道作ったんや
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 12:38:29.72ID:/swg3sbe0
まだ、言ってるのか。
何度も言う。

止めておけ

原子力潜水艦以前に、原子力船「むつ」で頓挫したでしょ。

よく、今の技術だと出来るって主張があるが、海外は、
半世紀近く前に技術は確立している。技術自体はそんなに
進歩もして無い。

日本の問題は、運用する人間。
事故を起こしても、隠蔽、捏造、責任逃れ。
根性が腐ってる連中に原子力は無理。

あと、アメリカ海軍が原子力巡洋艦を全て退役させた理由を
調べてから、主張する事だわ。


割に合わん。
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 12:41:31.99ID:mmVlHInk0
>>472
大丈夫か?
アメリカが核物質の安定供給を決めたのはNPT未加盟の状態でもインドの核政策に縛りをかけるためだが。
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 12:51:54.53ID:1Az9hIEa0
>>470
だから憲法改正が必要って話なの。
現行憲法では、自衛隊が自衛戦闘を行った時点でハッキリと憲法違反の存在になってしまう。
だから自衛隊は今の時点では「戦闘しない為の存在・日本が戦争しない為に存在する」事になってる。

「アホか?オマエが勝手に言ってるだけだろ?」と思うカモ知れないがコレは本当の事なんだ。
日本がドコかの国から侵略を受けて、国民に死者と損害が出て自衛隊も攻撃され、やむを得ず反撃してとしても、
戦闘した時点でハッキリと憲法違反になってしまう。
いや反撃行為が憲法違反なんじゃなくて、自衛隊全体の存在が憲法違反になってしまうんだ。
コレを避ける方法は2つ、
「核武装して、今より更に日本を攻撃したり侵略したりしにくくする」
(自衛隊が戦闘しなくて済む)か、
「自衛隊が自衛戦闘をする事を認める内容を憲法条文に書き加える」
か、
このドチラかだ。
そんで、より現実味があるのは憲法改正のほうで、より安全なのは核武装。
モチロン両方実現するのがベストだし実はこれワンセットにして動いた方が現実化しやすいんだけど、
ぶっちゃけソレは今の日本では不可能だろ?
だから最低限ドチラかはやっておかなければ成らない。
俺は昔から右翼左翼の思想抜きにして現実問題としてコレ言ってるだけどねぇ。
しょせん庶民が便所の壁にこんな落書きしても、それこそ現実を無視した話だよねぇ。
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 12:56:33.10ID:1Az9hIEa0
>>473
だから原潜って言ってるのさ。
扱いが難しいだろが、金がかかろうが、今日本に必要なのは原潜なのよ。
それが出来ないのなら、奇想天外な漫画の中の技術を現実化するしかないんだってば。
気象衛星やGPS衛星に見せかけた衛星墜落式の核爆弾(まさにガンダムのコロニー落とし)とか、さ。
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 13:00:56.54ID:ij2+DJD20
>>477
まあその前に11兆円盗んだの返さなきゃな
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 13:14:38.33ID:62JlUDbT0
>>7>>11だよなぁ
先に原潜とかアホかと
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 13:41:35.03ID:OY4aQK240
核弾頭もSLBMもないのに原潜だけあっても意味ないし
まずはモスクワと北京と狙えるICBMと出力1メガトン程度の水爆を作れるようにならんと
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 13:45:34.28ID:Z6s8abqj0
軍国主義かよ維新
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 13:50:15.21ID:G7n0a7DE0
で、実際ところ原子力潜水艦を一体何に使うのよw
維新や国民民主は選挙目当てでテキトーなこと言い過ぎしゃね
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 13:52:45.42ID:Lfqmr87o0
>>484
南シナ海の哨戒、中露の戦略原潜の追跡
こんな感じかな
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 13:59:05.66ID:Lfqmr87o0
>>486
>>112読め
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 14:28:00.38ID:Dd6BNh1U0
>>1
「中国が脅威だから」防衛費倍増とか核装備とか言うなら、50年前の日中国交正常化の検証反省および政府方針の根本転換がなされた上で。

ちなみに日中国交をやったのは田中角栄と創価学会(鳩山岸佐藤中曽根および安倍河野小泉維新等の系統)。
また国交後の政治親善交流、経済援助・技術援助、同系統勢力による非核三原則、武器輸出三原則、防衛費1%縛り、
対外交戦権否定、先制自衛権否定等の反省検証も、当然なされた上で。
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 14:38:45.98ID:8hKjMxSf0
>>484
アメリカを攻撃するくらいしか思い当たらん
リメンバーパールハーバー!
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 15:20:00.16ID:8m1Vo/mj0
重大核事故ばっか起こしてるジャップが原潜所有って…頭放射能汚染されてんのか
地球をこれ以上汚すなよ
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 15:25:24.84ID:OxLKZPer0
>>449
だから、韓国北朝鮮は原潜もSLBMも開発できてないから
こいつら偽旗政党の工作員たちに命令を出して日本で作らせようとしてるんだよ。
そして日本でもし開発に成功したら、その設計書は丸パクリで部品を裏ルートで調達しようとでも
考えてるんでしょう。

あいつらに原潜やSLBMなんか作れる訳がないだろう、まともなミサイル一つ作れないのに。
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 15:28:45.75ID:OxLKZPer0
とにかく現状日本が取りうる最善の核戦略は
米国の核武装の負担の一部を担う事で米国の核戦略に組み込んでもらう
ニュークリアシェアリング一択ですね。

これから主要国の承認をとりつけて一から核開発なんかするコストも時間も
馬鹿らしいし、今の日本にそんな人材がいるのならITなど他の分野で
米国と協力する形で活躍いただきたい。

もっとも、ITも朝鮮に荒らされてるから荒療治が必要でしょがね。
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 15:29:12.50ID:U8qQdC850
こういうのは極秘でもう持ってるていうのが作法だよね
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 15:31:03.20ID:t42mnTA30
どうせ仏か米ミンスあたりの横やりじゃねーですか?
潜水艦にマイクロ炉実用化されると困るぽいね
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 15:35:43.41ID:9I1tVimJ0
空母も同じだけど1隻じゃダメなんだわ
定期的に改修したり機能分散させる必要がある
一隻がトラブルで運用止まったら全体にも響く
最低でも3隻ないと運用できない
1隻なら、じゃぁ定期検査中に宣戦布告したろか、にしかならない
今どきは衛星写真でバレる
機材もそうだが人員の運用も必要で
アメリカから一隻買ってきて沈めときました、では役に立たない
EUなんかはNATOの枠組みがあるから単体でも運用できるけど
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 15:36:34.93ID:OxLKZPer0
とにかくクソ中平蔵や損正義のような韓国スパイがバックについている政党なんか
一切信用しちゃいけないからね。
このまま韓国と一緒に潰れてもらうのが一番です。

日本がまず真っ先にやるべき事はアメリカの要人の皆さんに協力頂いて
韓国北朝鮮のスパイどもを日本の政治経済から追い出す事です。
そして朝鮮人に関わられない形でもっと日本人の留学生を増やしていくべきであってね。

連中も切羽詰ったら何でもやってきますから皆さんにもご注意いただきたいね。
私も冗談抜きで流石に急がねばなりませんね、半年は”近日中”とは言いませんからね。
申し訳ないがもう少しだけお待ちいただきたいね。
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 15:38:17.75ID:3yett80A0
そもそも、原潜保有にどういうメリットがあるんだ?事故を起こした時のリスクはわかるが。
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:04:14.18ID:kD3LGJz50
第2自民と 第3自民が 第1自民に変わって いいにくいこと言ってくれるんだ
自民党にとっては とても 便利なシステム構築


もうひとつは あえて ニュースにする価値なし
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:09:01.07ID:mInX1Bck0
保有するとして、買うのは米英?
日本に作れないよね
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:39:11.45ID:1Bsc7eME0
「原子力船むつ」みたいに放射線漏れてどこにも寄港できないで
放浪の旅になるんだろうな
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:45:38.01ID:Fd70YRA40
昔原子力船むつというのがあってだな
もうどうしようもない厄介な代物だったんだ
そんなこと今の国民は忘れてるんだろうな
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:50:25.25ID:sKx1hyHL0
>>1
原潜に核兵器のせてずっと潜ってたら効果的でデメリット無いだろ
地上に核置くと先制攻撃やテロの標的になる
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:57:04.06ID:zjPG2PCn0
ソ連崩壊後に日本海に放置されていたソ連海軍の多数原潜があって困っていたところ
「それはお困りでしょう。もし宜しければこちらの方で解体処理しますよ。」と
環境浄化ボランティアを買って出た隣国があって
危険物だからと同じ物が作れるくらいに詳細な調査をした上で慎重に解体処理して差し上げたそうで御座います
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:57:15.99ID:gixuh29d0
原潜て 
核武装する気か

ああ軍靴の音が雷鳴のように
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:58:49.49ID:7zWfUw3w0
売国移民党よりもしっかりしてる
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:18:25.27ID:zjPG2PCn0
原子力潜水艦と核武装は直接的な関係はないです
核武装は国防の中心の話題になる大きな選択だけれども
原子力空母と通常動力型空母で違いは動力だけなのと一緒で
原子力潜水艦と通常動力型潜水艦での違いは動力だけ
核兵器運用の道具として原子力潜水艦が使いやすいという程度の話なので
国防の中心の話題にはならないです
原子力潜水艦には核兵器を搭載して海中に隠れている戦略原潜と
空母艦隊などに随伴して艦隊の護衛に使われる核兵器を搭載していない攻撃型原潜があって
この二つを区別しましょう
例えばいずも型護衛艦などを中心にした艦隊を護衛するのは通常動力型潜水艦は
速力や航続距離の関係で難しいところがあるから随伴する潜水艦を攻撃型原潜にしたいというのは成り立つ話
いずも型護衛艦が海外出張するときは海自の通常型潜水艦が随伴するけど
ヤバそうな場所に行くときは米海軍の原潜がそれとなくかもしれないけど警護している可能性が高い
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:31:25.67ID:zjPG2PCn0
潜水艦の動力を通常型にするか原子力にするのかよりも
空母を持つか持たないかという選択の方が軍事戦略的には大きいんじゃないかな
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:33:42.03ID:k6lt4Enw0
>>517
両方必要やろな
アメリカだけで世界安保はもう無理
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:35:10.53ID:+0enHhjv0
上にも書いてあるけど維持費無茶苦茶かかるぞ
身の丈にあった装備にしろよな
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:46:56.99ID:62JlUDbT0
もう今更原潜よりも無人艦の開発に精を出した方が
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:54:56.41ID:2PqgA1ko0
日本の極右、極左のいずれも、今更大陸に進出して領土を拡大せよ、とは言っていない
よって、地球を何度も滅ぼせるほどの大量の核兵器を所持する動機も必要性もない

そうなれば日本の核政策は他国から攻撃されない点のみを考えれば良い
核攻撃をされたら必ず相手の首都に報復できる分だけを所持していれば事足りる
これはイギリスやフランスがたどり着いた戦略ミサイル原潜の所持が最適解に近い
核保有すれば攻撃目標となる、という反論もどこにいるかわからない原潜には通用しない

現実的に日本が原潜を作ったり、核兵器を開発するのは政治的に無理だろう
ならばどこかから借りるしかないってことになる
これはドイツとイタリアの政策に近いものになる
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:01:16.55ID:zjPG2PCn0
どうですか
軍事系外信が「日本、戦後初の空母保有へ!」と配信してるなか
民主党鳩山政権だったから国内や周辺国では全く無風で
戦後初の空母(航空機輸送艦)の予算が通過して建造が始まったようなことが再び起きるかもしれない
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:01:41.83ID:k6lt4Enw0
>>519
それ、経済効果は公共事業と同じ
軍需も公共事業であり
経済を活性化させる
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:05:54.83ID:SYiVzlb50
原潜中はマバカ

なんで戦闘力が同じなのに5倍の値段するもの持つ必要があるんだよ

日本が原潜持つ理由とはなんんだ?
戦略核ミサイル原潜もって北極海で待機するのか?
空母打撃群の露払いでインド洋や大西洋まで行くのか?

仮に戦略核ミサイル搭載艦ですら、通常動力艦でいいわ
デカい潜水艦作って発射機構つければいいだけ

原潜は建造費は高いし、原子力専門要員も必要になる
金だけかかってバカバカしい

そんなだったら通常艦を3隻作ったほうがいい
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:10:36.87ID:SYiVzlb50
シーレーンを守るというなら原潜数隻持ったところで意味がない
アメリカのように50も60も持つ必要がある
そんなのは経済的にとても耐えられない

けつろん日本に原潜は無用

そんなら通常潜水艦を50隻体制にしたほうがいい
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:14:11.77ID:SYiVzlb50
>>510
それなら通常動力艦でいい

原子力である必要がない。
どうせ何日かに一度は帰港せねばならない

船は平気でも、人間はずっと戦場にいられるわけではない
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:27:38.75ID:6Mm79i/C0
撃沈しねーのに攻撃型原潜は欲しいwww核武装はしないのに戦略核原潜は欲しいwwwガキかよ。
まずは敵艦を撃沈しましょう。まずは核武装しましょう。

ほんとに、やりたいなら原潜を米国から売ってもらえるか。その際、核シェアしてもらえるか。
出発点ってのはそのくらいシビアなものだよ。非核三原則なんて憲法でも法律でもない。

おまえらにそれができるの?できないなら絵空事だね。
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:32:25.13ID:zjPG2PCn0
敵基地攻撃能力を言い出して憲法に違反しないと決めたのは第三次鳩山政権の鳩山一郎首相なので
鳩山共和党が政権を取ったら継続した政策をやってくれるはずキリッ
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:24:13.47ID:Dd6BNh1U0
維新もれいわもあべスガ竹中創価左翼反日別働隊
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:35:17.66ID:xW6OSXdp0
あたりまえ
トマホークも配備しろ
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:49:01.05ID:+gawlk/p0
まずは、水上移動式潜水可能原子力発電所だろ
被災地にも行けるし、何かあったら水がある、ミサイル来そうなら潜れる。、
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 21:30:59.32ID:XYHscNYa0
しかし時代は変わったんだな、与野党党首会談で原潜保有が論じられるなんて
しかも問題にされるのはコストや人手で、保有そのものに核アレルギー論が出ないなんて
昭和世代はもう消え去るのみだな
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 21:33:21.61ID:rbNv0sF/0
>>528
今時、何日かに一度寄港どころか、一度浮上しただけで人工衛星に捕捉されるから、いざって時に役に立たない可能性が高い
一度潜ったら必要ならいつまでも潜っていられる原潜がベスト
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 21:36:42.47ID:rbNv0sF/0
>>531
アメリカの兵器は、アメリカの都合が悪い時に作動しない気がする。
ましてやシェアリングとか無意味
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 21:53:12.61ID:YZKWa0aA0
ネットの議論はちょっと違う
宮台教授はアメリカのような
制度に向かうべきと言ってるし
それが日本の正論
つまり、日本自衛隊と
県自衛隊に半分に分けるとき
この原潜も、沖縄県知事の
原潜でよい、そういう
まともな議論がないのが
中央集権の既得権を
やめない証拠、知事自衛隊によこせ
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 21:59:29.14ID:wvQBBmhS0
日本原燃 「潜水艦用の高速増殖炉を開発します!これを使ってください!」
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 22:02:55.48ID:zjPG2PCn0
この手の超小型原発をエネルギー源にする場合、事故ったら
エンタープライズ号のワープ・コアのように艦外に放出すれば潜水艦は生き延びられる
あ、ラッキー!潜水艦作ってるのも三菱重工じゃないか
超小型原発はそのほか東京芝浦電気なども開発中のようだ
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 22:03:54.84ID:wvQBBmhS0
日本原燃 「高速増殖炉は冷却材に金属ナトリウムを使いますので音が出ません!潜水艦には高速増殖炉以外にないです!」
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 22:04:23.37ID:LIJKsV820
原潜や原子力空母までは要らないと思うが、潜水艦や各艦船の増強は必要だろう。

日本で問題なのは、戦前生まれから団塊の世代。
年金が確保されている彼等は非核三原則を支持し憲法9条を守ろうとしている。

その戦前生まれから団塊の世代を食べさせるために、高い税金や介護保険料をとられている若い世代には、無いに等しい年金と厳しい雇用環境が押し付けられている。

日本は憲法9条を改憲し、アメリカから核兵器をシェアするくらいの姿勢で臨まなければ、中国やロシアからの脅威に対抗出来ない。

何故ならば憲法9条の言うところでは、本土決戦でしか日本を守れないから・・・
巡航ミサイルや原潜の無かった時代の憲法が現代に通用すると思う?
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 22:38:00.79ID:wvQBBmhS0
>>552
日本は世界唯一の被爆国です。
核兵器の廃絶こそが日本のなすべきことです。
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 22:38:24.32ID:SYiVzlb50
>>540
全然意味ない。戦略核はその存在のみが核抑止力となるのに、

それが原潜だろうと通常艦だろうと、核兵器搭載艦を攻撃できる国などない。
その時点で核戦争勃発。

動力が原子力である必要はまるでない
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 23:08:03.64ID:anLoFWvG0
立憲共産党の力がなくなったから、韓国朝鮮の影響がなくなった
それが大きいな
メディアは相変わらず、韓国マンセーたけど
もう、誰も見てないからな
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 23:09:13.98ID:BEdvhLcU0
航行型洋上原発で電力不足の地域に行って問題解決。
フラットデッキにはカタパルトで警備用の戦闘攻撃機の発着艦が可能。
イージスアショアのシステムを載せても良いかも。
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 23:15:06.14ID:Awwy2Ve30
>>551
日本の憲法なんてアメリカ人が考えたもの
日本の軍事力を削いで二度と戦争させないようにしただけ
そんなもの有難がってる馬鹿が多すぎる
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 00:14:04.91ID:ZkvS9Cbe0
>>526
間地レスするとイスラエル方式もある
リチウムイオン戦略原潜に核搭載巡行ミサイルまたは弾道ミサイルを搭載して核パロールする方法ね
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 01:04:56.87ID:lCOm2Euw0
>>451
>>失敗を糧にして運用する力を向上させればいい
お前この言葉を福島原発のせいで避難してる住民に言えるか?
どうしてもやるんならお前の実家をNSCで覆ってその中でやってくれ。
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 03:00:39.08ID:kD73MQiX0
売春をパパ活だの援交だの言い換えるのと同様、
マスコミ野党って間違った方にしか煽らんのな。

なんで報復核も持ってないのに、原潜が必要なんだ?
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 04:45:08.25ID:dGNZpEhw0
外国は無人潜水艦の開発をしているようだな、無人だと乗務員の事は無視出来るから
非常に効率的な潜水艦が出来る可能性がある。その為には軍事衛星の開発も
同時にやる必要があるが高度な技術が必要となるが科学を軽視し
観光やカジノを積極的にやろうとしている日本には無理な話しだな
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 04:50:48.65ID:yAAzVKTf0
>>566
すぐ作れないから早めに手を付けた方がいい
アメリカから買うなら10年、国産するなら20年見た方がいい
10年後以降は絶対に必要になると予想しておく
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 04:55:17.82ID:Hqcr5zJY0
原潜ないからろくな海底図持ってなさそう
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 05:01:06.86ID:1oU+aTpg0
岸田のアホがアメリカが核持ち込んでます、配備してますと国会で言えば済む話
なにが広島選出の議員だボケ、核カ-ドを私物化すんなや
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 05:12:30.54ID:MXboBhFW0
>>570
アホはお前じゃね。
日本に配備しなくても狙える時代に持ち込んでますって言えば済む?
昭和初期のままの頭だなw
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 05:53:23.22ID:FJSg1/7T0
仮に戦略核ミサイル搭載艦ですら、通常動力艦でいいわ
デカい潜水艦作って発射機構つければいいだけ

原潜は建造費は高いし、原子力専門要員も必要になる
金だけかかってバカバカしい

そんなだったら通常艦を3隻作ったほうがいい
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 06:01:44.73ID:MXboBhFW0
>>572
戦略原潜
出港し潜行したら任務終了し帰港直前まで浮上しない。
発見されるリスクを下げるためだ。
長期潜行できない通常動力艦は核任務に向かない。
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 07:37:17.49ID:wcQk/eQT0
国際社会に平和が維持される機構とは、基本的に、国家間相互のプレゼンスの均衡で保たれるもの
従って、まず制度から改善するのが本来は最も正しい途

保有する軍事機関が国際ルールに準拠して動けるように制度を改めるのは、ごく自然なことであり当然のこと

また、スレの主題に沿って骨子を述べると、GDPの規模から言っても平和を維持する責任を全うするためのあらゆる方策が求められる
長期間潜っていられる原潜を深海に遊弋させることもプレゼンスを保つ方法のひとつ
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 08:25:24.03ID:zV7ZoY4/0
>>1
NHK党ってなんだよ?はげ。
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 08:26:46.36ID:ULfI/B/40
野党がより良い案を提示して与党を引っ張る構図が出来てきているな
立憲共産党みたいな建設的な提案をしない野党はこれからもう支持されることはない
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 08:29:17.68ID:U3Ys6epd0
日本が自主防衛できると困るのは英米
その代理人が自民党
自主防衛には反対するサヨク
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 08:47:29.85ID:yf8fGpvS0
>>546
△こんなヤツが総理では
○こんな憲法では
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 08:48:46.23ID:8c7itrLW0
原潜作っても、持て余すのがオチだろ
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 08:48:48.78ID:yf8fGpvS0
>>578
そのために英米は奴隷憲法を投下した
護憲ブサヨは英米植民地主義の犬
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 08:49:11.54ID:mgOnL4UR0
そもそもそんな技術も無いし
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 08:51:33.33ID:yf8fGpvS0
>>580
軍隊はもて余す状態がベスト
むしろもて余す状態にするために
軍隊は強大であるべき
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 09:08:14.65ID:FbaZr54m0
松井一郎の「原潜は性能がいい」って発言には心底呆れた
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 09:11:08.42ID:rNSSHlnZ0
海に囲まれた日本は原水に核ミサイル積めば、もう二度と他国は手出しできなくなる
どこに潜んでるかわからないところから核が発射されるからな
こんな脅威はない
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 09:13:20.31ID:rNSSHlnZ0
原水を30基ほど造って、日本海ウロウロさせるだけで
中国も朝鮮半島もロシアもしょんべんチビってビビりまくりよ
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 09:18:58.24ID:4+NSdpPm0
>>577
いずも型護衛艦の予算を通過させて建造を始めたのは民主党鳩山政権でんがな
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 09:24:09.70ID:C+1stqGP0
>>1
バカかな?
保守は岸田しかなくなったわ

日本が原潜持ったとして核兵器持たないと意味がない
非核三原則を破ることになる上に、
航続距離から考えると外征可能になるだろ?
自民もそりゃ容認せんよ
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 09:24:46.83ID:C+1stqGP0
>>588
消費税を目的税にしたのも野田政権だしね
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 09:25:32.36ID:C+1stqGP0
>>584
D潜やE潜との違いを説明させたいな
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 09:25:55.22ID:4+NSdpPm0
核兵器を持たなくても攻撃型原潜には意味があるさ
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 09:27:22.59ID:4+NSdpPm0
>>590
野田政権は武器輸出を解禁した方が大きい
武器輸出が解禁されたので米国だけじゃなく欧州各国などと兵器の共同開発が可能になった
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 09:34:08.77ID:rkzMOhlj0
日本には小型原発を作る能力がないのでできなかった
小型原発自体は安全面からも将来有望とされてるし、地上で使うこともできるんだが、如何せん、日本には開発能力なし
米国が売ってくれればできるが、まあ、無理だろうな
米企業の小型原発を作るノウハウ持ってる部門が切り離された何の価値もない残り滓を東芝が高値で買ってたくらいどうしようもない日本の開発力だ
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 09:47:37.68ID:97HTIGLE0
>>1 原潜にいちばん積極的なのは国民民主党なのにな。
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 09:48:19.70ID:WcBqckU40
自公政権では無理だった 絶対に配備すると言って
自民は政権奪取できたが 選挙公約は全て虚言だった
ゲリゾーは天誅者だ
まずは草を排除した政策一致した日本復活党でも造れ
そうでなければ変わらない変われない
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 09:49:15.26ID:DvfC889w0
SLBMとセットじゃなきゃただのうるさい潜水艦やんけ。いらんわ。通常動力倍ほど増やした方がよっぽど国防に資するわ。
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 09:53:12.62ID:+OEAH0NO0
まだ三菱を信じてる奴いるんだな。こんな絵だけでまだ騙せるんだから
むつでお漏らし、マテリアルもお漏らし。これは過去のことでいまなら作れるとかいうのかね
旅客機はどうなりましたかね?旅客機はダメでも原子炉は作れるってか。オメデタイ
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 09:54:32.44ID:4+NSdpPm0
なに言ってるんだ
最近話題の敵基地攻撃能力を言い出したのは鳩山一郎首相
鳩山一郎さんは自主国防路線
鳩山一郎さんの政敵が吉田茂首相で「戦争は米国にやらせおけばいい」の最小武装路線
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 09:57:10.18ID:4+NSdpPm0
だから敵基地攻撃能力を継承する鳩山由紀夫内閣が
周囲を沈黙させて無風で戦後初の空母を作ったんじゃないか
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 09:58:46.16ID:FmmW/rxZ0
原水作ってどこまで行く気なんだ
日本の仮想敵のチャンコロ露助だったら原水なんていらない訳だが
現状配備されてる静音性の極めて高いやつで十分だろう
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 10:02:52.31ID:QUn7h3wi0
日本が原潜持っても潜水艦版大和だよな
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 10:04:24.61ID:4+NSdpPm0
独立国にになっちゃうのかw
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 10:05:12.07ID:ufMpfjQK0
原潜イコール戦略原潜とかSLBMとか核ミサイルとセットじゃなきゃ意味ないとか
どこの昭和頭なんだ
それ以外にもメリットあるんだぞ
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 10:07:13.51ID:s7B5mEyL0
意味ないよ。基本は日本防衛と東アジアだしさ。拡大してアジア太平洋なんだから。世界展開する米軍装備と比較しても参考にならない
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 10:28:55.57ID:+OEAH0NO0
まぁそれで無人の原潜を作るってならいいかもな
いままでの有人原潜をいまさら配備とか昭和脳すぎるからな
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 10:49:51.85ID:dGIe+Tp00
三菱重工業が超小型原子炉(マイクロ炉)の開発を進めている。炉心サイズが直径1メートル×長さ2メートルとトラックで運べる小ささだ。可搬性に優れることから、離島やへき地、災害時の電源として期待できる

三菱重工によると、マイクロ炉の設計寿命は25年を目標としており、その間の燃料交換を不要にする。

原潜用としか考えられない
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 11:12:30.66ID:4+NSdpPm0
電池っぽいよね
でっかいけど
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 11:17:17.42ID:dGIe+Tp00
出力が従来型原発の3分の1に満たない次世代型「小型モジュール炉(SMR)」。クリーン・エネルギーへの移行に重要な役割を担うと期待され、脱炭素社会を目指す多くの主要国が開発資金を投じる

従来型原子炉の1/3の出力はある
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 11:18:47.34ID:lgA5RA9r0
>>452
> 原子力船「むつ」の放射能漏れから60年余り経つ
ご自慢のゼロ戦からはもっと経つ
国防は考えなきゃいけないと普通に思うけど、
金ばかり天文学的にかかって、30年前の兵器みたいって事になりそうで
本当に心配。
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 11:23:00.38ID:4+NSdpPm0
30年前か
ウクライナ製の遼寧のことを言ってるのかな
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 11:24:06.48ID:6Bz8pcFF0
>>581
>【与党】公明党「外国人への地方参政権の付与を実現します」 ★3 [ネトウヨ★]

>【カルト】統一教会と自民党を結ぶ「票とカネ」。菅内閣に9名の利害関係者、日本会議とも共通する思想 [ウラヌス★]

>【政治と宗教】安倍晋三前内閣総理大臣、統一教会系大規模イベントで演説 創設者・韓鶴子氏に敬意を表す ★17 [Stargazer★]

>【宗教と政治】安倍晋三元首相「朝鮮半島の平和、世界中の指導者の率直な会話重要」 旧統一教会系イベントでメッセージ 昨年9月以来 [上級国民★]

>“統一教会”の国際会議に自民党国会議員大量出席、清和会会長が来賓として講演
<政界宗教汚染~安倍政権と問題教団の歪な共存関係・第18回>
2019.10.17 ハーバー・ビジネス・オンライン

何がブサヨだよこんな民族が違う朝鮮人一味のくせにバカチョンが

おまえらその米国軍需産業ユダ公のご命令で改憲推進してるんだろが

米国ユダ公のパシリ派兵の為に改憲できるかよバカチョンw
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 12:00:37.18ID:dGNZpEhw0
維新やNHK党が導入に積極的なら自民とは絶対に導入はせんよ
野党の分際で偉そうに与党にもの申すとか生意気過ぎる
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 12:08:53.41ID:H8QWuIx+0
良かったなぁお前ら
N国立花が援軍に駆けつけてくれたぞw
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 12:12:22.73ID:CsUwIR7e0
保有を主張してるのが維新・N国・国民←これだけで間違いだと分かる
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 12:17:06.25ID:yf8fGpvS0
>>626
立憲や共産が反対している時点で
原潜は必須やな
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 12:22:12.45ID:ybIZ9PLi0
>>613
は?
全く船舶原子炉に必要な条件が検討されてないけどw
話をするにはレベルが低すぎだな。
時間を無駄にしたわ。
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 15:21:30.33ID:L5nRyn9Q0
原潜っても、食料が必要だから、何ヶ月に一回は港に帰る
整備も必要だしな
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 15:25:17.15ID:L5nRyn9Q0
日本で原潜の製造ができるかな
ゼロからだとかなりコストも時間まかかりそう
冷戦後に沿海州に放置されてたソ連原潜の解体とかしてたから、原始的な原潜のノウハウがある程度あるだろうけど、そんなの使えないだろうしな
原子力船の建造からかな
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 16:50:57.73ID:L5nRyn9Q0
>>634
中古って半分に切って、原子炉燃料入れ替えたりしないと使えない
そんなことしない
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 16:56:45.86ID:ufMpfjQK0
原潜って大仰に構えても日本が悩むのは動力部分だけだ。
今、原潜を新規に建造しようって国は、そもそも通常潜の建造ノウハウすらろくに持たない潜水艦新興国だ
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 16:58:35.37ID:L5nRyn9Q0
>>636
酸素や真水の精製装置や、放射線防護とか、いろいろ大変だぞ
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 17:14:54.00ID:yRfJPhch0
>>638
支那から?
なら確かに聞こえる
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 17:16:18.79ID:b6cXNvoY0
賛成してる党の政治家が碌なもんじゃないし、
原子力潜水艦だって、別にすぐに役立つ便利グッズじゃないよな。

購入コスト、維持費も被爆リスクも、乗員のメンタルリスクも効率悪すぎるだろ。
事故起こしてっ沈没しようものなら、誰が責任取るの?
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 17:28:45.38ID://RShaPT0
あのな、自衛官がご飯とパン両方食べたら処分されるような国が持つオモチャじゃねーんだよ。
原潜の維持も金がかかる。衰退没落国は核を持つ方が安くて早いんだよ。
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 17:58:07.37ID:SlZ6gasq0
>>636
無知ってオーストラリアが米国から引渡しされ単独で運用可能になるまで10年と言われてる理由もわからないだろうなw
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:35:46.79ID:XnGGYY/k0
>>637
だから動力部だけなんだろ、それには補機類も含むぞ
それ以外の区画や耐圧殻の溶接などは通常潜の技術がそのまま活かせるだろ
新興国じゃそれすら自力じゃ出来ないんだぞ
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 21:26:32.37ID:MXboBhFW0
>>643
仮に完成品を渡されても簡単に運用出来ないのが原潜だってことも分からないの?
原子炉物理の博士クラスの知識を持つ士官の養成だけでも大変なんですけど。
しかも商業原子炉とはかなり違う原子炉の管理ができる士官の養成だぞ。
船舶原子炉で日本は失敗し、それ以後何もしてないこと忘れてないか?
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 22:26:31.80ID:e5q8fc880
>>645 なかなかうまい表現だ。(´・ω・`)
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 22:39:00.90ID:Envn/wUq0
原子力船でお漏らしし、バケツで臨界させ、フクシマを爆発させた倭猿が原子力潜水艦www
処女航海で海の藻屑となるのは確定じゃねーかwww
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 23:07:05.40ID:D/DD2Evj0
外洋に出るなら兎も角、東シナ海や日本海で原潜使うとかアホらし過ぎて
態々、捕捉されに行くようなもんw
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 23:14:05.09ID:5uQ8mrG/0
日本が原子力潜水艦など保有したら、アメリカから核攻撃されてしまいます。
日本の敵はアメリカです。
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 00:04:13.96ID:MRw/3QsY0
核ミサイル積まないとあんま意味ないぞ
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 02:34:08.68ID:wVcGUHmU0
自衛隊の任務つまりどこで何をするかの方が変わるって話だろコレ
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 02:46:42.75ID:s6iKKmK+0
安倍は原稿の朗読だけは練習して上手くやったのに
岸田は朗読すらヘタクソ
ちょい頭悪めの小学生が文章を読まされた時のよう
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 02:49:43.26ID:KHqb1l/g0
上海電力維新に原潜を賛成されても日本のために使おうと考えてるとは思えない
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 02:53:53.63ID:rhWNmhfm0
与党+維新+ちょこちょこ
法案出せば通るのか?

って核ミサイル搭載して
大海でスタンバイしてなきゃ原潜ってなんのために持つのかわからんちんだな
まず原潜→次に核ミサイルなのか
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 03:52:05.98ID:ss+IFFT30
戦略型か攻撃型なのかそもそもどっちだ?

自国開発するにもかなりの期間を要するだろ
まさかアメリカから完成品を輸入?
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 04:20:09.05ID:AcXuvLUZ0
米国などは無人潜水艦を考えているらしい、無人だから兵器と通信設備と
動力だけを考えれば良いから、実用化出来れば最高の潜水艦になる
日本もその方向で検討した方が良い
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 04:35:25.73ID:jiaG5R8M0
>>660
日本ももう始めてる
海峡に着底して情報集めたりにはいいからな
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 04:48:29.73ID:O2aFYxNi0
やっぱ日本は潜水艦につおいから
まんま原潜にして量産すればいい
で、しれっと核搭載の巡航ミサイル積めば鬼に金棒
但し、あくまでシンネコで秘密裏にやらないと
それと、やっぱ何と言っても地下シェルターを急げよ
今時、欧米に限らずどこの国でもドデカい地下シェルター持ってるぞ
こないだTVで欧州のどこだか国名忘れたけど、すんげーデカい地下シェルターの
全容やっててホントたまげたよ、あれ見てて我が国の糞政府は
国民を守る気一切無いだろ、と思ったね…

ほんとは地方の山奥に核弾頭とかいっぱい持って隠してんのかな、かな?
だったら文句言わないけどさ
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 07:21:06.32ID:ALrOzNMt0
原潜だけでも抑止力になるぞ
積んでるのか、積んでないのかあいまいにしておけばいい
アメリカ軍の将校あたりも同乗していればなおいい、もしかしてシェア?となる
とりあえずあいまいでいいんだよ、イスラエルなんていまだにそうだから
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 07:29:11.79ID:GK+4v2eY0
また爆発するだけだろ日本みたいな国が持っても
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 07:35:41.50ID:k3Lg4k3n0
>>560
言えるよ?
失敗を許容出来ないのは進歩しないと同義だしね
福島だって新規原発の建造妨害しなけりゃ使用中止になってて震災被害は無かっただろうし
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 08:44:11.22ID:UBClQJ/l0
>>663
馬鹿って言われるだろお前。
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 09:05:31.78ID:B5uNAl4c0
>>642
オーストラリアと日本じゃ潜水艦の造船基盤がまるで理解出来てない人乙
まあ、それでもマジで日本に原潜導入しようと思ったら10年は悠にかかるけどな
だからオージーは完成品レンタルとかも考えてるわけで
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 09:40:09.62ID:Cyr8fBZu0
自衛隊が一番欲しがってるのはリモコン自爆装置付きのアメリカ兵器ではなく、
日本人が開発した兵器と弾薬。玉が無いと防御も出来ない。
海上保安庁に自衛隊の戦艦を譲渡。
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 09:43:43.92ID:rLTCvxAb0
ぶっちゃけ日本の国力から原潜はない
しかも為政者による一点豪華な兵器を欲しがる政策で
自衛隊は予算不足に苦しんで弾薬すらないわけでさ

政治パフォーマンスのための武器はいらない
こいつらのせいで戦えない自衛隊になっている
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 10:09:02.28ID:ElYhtORA0
>>632
原子力空母も同じくなんだよね
食料の補給や乗員の休養も必要
随伴艦隊は通常動力だから燃料の補給も必要
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 10:09:43.40ID:lsbRe2780
無駄遣いの極致だな
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 12:40:48.61ID:1cmrZQu10
ネトンスルがこんだけ火病っているんだから
必須なのは間違いない
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 12:45:07.65ID:o60tBCjZ0
アメリカ太平洋軍の原子力潜水艦も実質は日本のもんなんだし
好戦的でアフォな日本人が持つ必要はない
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 12:47:25.83ID:XGqwHYAZ0
>>678
日本が原潜持っても朝鮮半島にミサイル打ち込む程度の話だよ
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 12:57:09.51ID:yxjlXWcv0
>>678
反日人種差別主義者が原潜保有に火病っていると言う実例やな
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 13:00:11.21ID:nhsaqWIK0
>>274
海上自衛隊はシーレーンと周辺海域の制海権確保が主任務だから
艦隊組んで遠方まで行くなんて事ないから攻撃型原潜は必要ない
海上自衛隊の潜水艦は周辺海域の待ち伏せだけ特化してればいい

原潜作る予算があるならその分
通常動力潜水艦の数と乗組員の確保に予算割くべき
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 13:04:51.36ID:QIjkzayb0
>>675
> 建造技術がないので。

むつの時代で止まってる。どうかすると退化してるかもだよな。
今の時代の技術は持っていない。ゼロからだよな。

中国も最初はウクライナから古い原子力空母を買って、
いろいろ勉強しながら国産原子力空母を作り始めたな。
作らないけど北朝鮮よりすごいミサイルは作れそうだが、戦闘機や原潜はどうだろう。
金と時間ばかりかけて、結局できませんでしたになりそうで
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 13:05:40.28ID:wVcGUHmU0
既にもっと大きな取り組みになりそうだが
本格的にシーレーンってことなら

近場での待ち伏せみたいな話を一通りして
扱き下ろして終わりにはならないと思うがな
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 13:09:41.48ID:XGqwHYAZ0
>>682
甘いな
南シナ海まで視野に入れてるよ
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 13:27:26.78ID:Cyr8fBZu0
防衛費増強はアメリカユダヤ様の自爆装置付き兵器を買うため。
植民地の日本はユダヤ様には逆らえない。
0689相場師 ◆lXlHlH1WM2
垢版 |
2022/06/22(水) 13:31:23.54ID:WzbXYF8P0
核保有論が出ればそれだけで中国からの挑発・嫌がらせは沈静化するだろうね
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 13:32:28.23ID:jvkYDB+G0
SLBMは絶対に必要だよ
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 13:34:20.41ID:RldTs7ns0
>>689
つ予防的防衛措置
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 13:35:42.59ID:RldTs7ns0
>>676
 先制ミサイル攻撃されても仕方ないよ
持つ前に潰す、露中なら間違いなく
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 13:36:29.44ID:XGqwHYAZ0
>>692
わかったから、早くミサイル撃ってこい
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 13:46:49.63ID:8I7B9QT80
核武装とセットじゃないと、あまり意味がないような
それよりも、通常動力型の潜水艦を増強した方がコスパが良くないか
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 14:08:18.07ID:Cyr8fBZu0
原潜より日本に100万人もいる、人民解放軍の武装スパイを中国におくり帰さないと、
日本人が中国人に虐殺、略奪、強姦され、日本人は皆殺しになってしまう。
時が来たらやつらは、通信線、電線、携帯基地局を爆破し、電車は脱線、通信不能となってしまう。
警察も自衛隊も当然来てくれない。
やつらは機関銃などの武器を日本中に隠し持っていていつでも行動できる。
日本人は包丁と竹ざおで戦うのか。
妄想は止めて、身近な日本人を守る事を考えるべきだ。
武装中国人を入れた、自民党の朝鮮政治家たちがまず標的にされるだろう。
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 14:29:02.38ID:Tmh3qf1Z0
>>694
松井、玉木、立花がそんなまともなことを考えてる訳ないだろ
タカ派っぽく振る舞った方がウケそうだからやってるだけ
実際、野党の意見なんかどうでもいいから
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 14:43:28.39ID:ZI9vwHni0
導入するとして日本に何機必要になるのさ
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 15:36:31.61ID:5ZFuwwne0
>>676
核兵器は最も有効な防衛装備だからねぇ
そら共産党五毛や反日パヨクは事務所総出でファビョって毛反発枕()
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 15:46:30.31ID:xValx4B+0
>>699
東シナ海は水深が浅いから、原潜は騒音・熱排水で見つかりやすい。
専守防衛に徹するなら、同じ予算で通常動力を3-4隻配備した方が有用だ。

オホーツク海でロシア原潜を追いかけ回したり
台湾有事の際に太平洋で中国原潜と対決したいなら話は別だけど。
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 15:53:18.00ID:lO4A1ueh0
今自衛隊で一番問題なのが隊員不足なんで原潜で活動範囲広げるのはありなんじゃないの
まあそれ以前にパワハラ体質変えたほうが良いが
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 16:03:54.01ID:sLhwtHa70
実際に原潜に乗る海自隊員には、不人気だろうな
ただでさえ、長く船に乗るだけで嫌なのに
動力としての酸素補給の必要がなく、無限に潜ってられる原潜

長時間、海底待機が基本の業務なんて、想像しただけでうんざり
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 16:10:31.29ID:lO4A1ueh0
>>656
山口のデマにまだ騙されてるかどうかでそいつの知性が分かる。もう山口の主張で否定されてないものがない。
最近だと副市長会議も平成24年から存在してた。秒で論破されてんの
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 16:22:17.83ID:xValx4B+0
維新なんて鈴木宗男や橋下徹の発言だけで票は激減しているだろ
原潜云々も保守派の票がほしくて無知なことを言っているだけだ。
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 16:38:03.85ID:xHzyHPku0
>>615
何か間違っているか?
売国スパイグループの政党と売国というほどではないが日本にとって害悪となるグループの政党に分けただけだが?
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 17:26:48.95ID:ifk9rzMW0
>>707
訴訟起こしまくってる橋下がビビりまくって訴訟しないのは、勝ち目がないから

事実だから訴えられないんだよ
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 18:36:14.36ID:vnSmBoIU0
>>705
あとパワハラもそうだが休めない、人もいないからさらに悪化の悪循環
3自で給料一番高いといってもこれじゃ定着しないよ
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 18:54:19.18ID:1dhWCyzf0
>>3

だよねえ
やる気なくとも検討しますというだけで牽制になるのにねえ
既に結果出てなきゃおかしいぐらい前からわかってた事ですら
やらないじゃなくてこれから検討しますとか言うくせにね
核共有や原潜は即断即決よね
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 19:00:16.00ID:1dhWCyzf0
>>30
そうだよ、"形だけでも"検討すべきなんだよ
それだけで抑止になるんだから

>>32
昭和44年じゃなあ
管理能力云々の前に
「日本性が最高なんだぜっ」ってマーティに言われるより「こりゃダメだ日本製だ」ってブラウン博士に言われる時代に近い
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 19:27:53.03ID:yUqeBFcN0
>>716
検討だけで抑止になると本気で思ってる?
とりあえず、原潜が核の兵器転用に、ならないのか?なるのか?の政府の公式
な見解が先だね。
ちなみに過去の国会答弁では。
現状広く商船の動力にも原子力が使用されてるなら・・・・・・・・
現状において原子力を動力とする艦船は、軍艦しかなく軍事転用と言わざる得ない。
よって違法って答弁してるんですけどどうすんの?
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 19:44:40.68ID:ikRJYa5o0
>>718
むつ でググれあほ
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 20:01:00.75ID:HwTvrwq40
核兵器持ってないのに原潜持つ意味あるの?
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 20:08:27.45ID:0Ya0Ea3y0
潜水艦には
1. 核ミサイルなどを積んで海中に止まり有事に備える戦略潜水艦
2. 艦隊護衛、敵艦船攻撃の攻撃型潜水艦
の二種類があって
攻撃型潜水艦を原子力艦にする意味はある
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 20:23:17.16ID:1dhWCyzf0
>>718

それだけじゃ無理だけど足しにはなるんやで

>>現状において原子力を動力とする艦船は、軍艦しかなく軍事転用と言わざる得ない。
よって違法って答弁してるんですけどどうすんの?

違法なら法律を変えればいい
それが出来るのが国会だろ
後、いつの答弁か知らんが検討してはいけない理由にはならない
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 20:35:25.59ID:yUqeBFcN0
>>726
多国間の協定を根拠に違法と答弁してるのに法膣を変える?
違法なものを検討する必要があるのかね?
まず日本が核の平和利用に、他国とどんな取り決めを決めて
協力してもらい違反した結果がどうなるか勉強してから出直せよ
無知。
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 20:46:17.58ID:5bS4Fi950
>>726
君は議論する基礎知識もないようだな。
政府が核武装を検討した結果はデメリット
しかないです。
報告の締めくくりは
核に対する無知が問題を厄介にしている。
君のことだよw
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 22:30:43.77ID:mxXhRSsJ0
相変わらず維新は売国政党だな
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 22:42:13.42ID:1dhWCyzf0
>>727
ああ、"違法なら"の前に"仮に"が抜けてたね
そもそもだけど検討もしてはいけないなんて条約は結んでないはず
実際2004年に原潜の保有の可能性について検討されてる

>>728
何時の話か知らんけど
過去の世界情勢でそうだったとしても
現代も同じかどうかは検討してみないとわからないし
未来において本当にアメリカが信用できなくなったらせざるを得ない
吹けば飛ぶような戦力しかない国の話なんてまともに聞いてもらえない

核を持つことで発言力や抑止の面で大きなメリットがあるのは北朝鮮やインドの例を見れば想像ぐらいはできるはずだけどねえ
仮に実際は検討しなくても検討中と明言するだけで牽制にもなる
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/22(水) 23:06:55.74ID:Fo97xr9y0
>>722
全くない
東シナ海で運用するアホはいないからw
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 05:46:05.36ID:6B9dWl9a0
>>730
>何時の話か知らんけど
ほらな議論する基礎知識すらない。
将来的に米国との同盟破綻、周辺国の核武装があったとしても核武装にメリットはないって結論なんですけど。
吹けば飛ぶような狭い国土しか無い国と大国では攻撃に対し許容範囲がことなる。
よって核武装が抑止になるとは到底思えないと軍事的には分析されてるんですが。
発言力は非核国でもあるし北なんて米が空爆を検討したら態度を軟化させたよなw
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 06:23:27.43ID:+RxtMOxW0
【珍説】
核保有国以外は発言力がない。
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 06:25:46.77ID:4pHiXrEt0
>>1
核兵器持ってない=報復手段が無いのに運用コストが高い原潜持ってどうするのよ?バカなの?

原潜だからってディーゼル潜より攻撃力があるとか頑丈とか無いから。
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 06:31:15.82ID:4pHiXrEt0
>>733
北朝鮮ですら核開発成功したらプレゼンス得て生きながらえてる訳で日本がアメリカから三行半食らった時にプレゼンスを維持する目的で核兵器を持ってるのは損にはならない。
そうなった時に初めて原潜持つ意味が生まれる。
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 06:37:41.66ID:Kq3ev5O80
>>733
現在もしくは未来の話じゃなきゃ意味無いって言ってるんだよ
平気は日々進歩してる
軍艦で岸につけて大砲で攻撃する時代からボタン一発で相手国から直接攻撃できる現在に頭を切り替えてくれ
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 06:37:47.47ID:7N75OYRY0
>>730
検討するなら先に合法か違法か国の立場をはっきりさせてからだろ。
立場が曖昧な状態で適当なことやってるから何時もダメなんだよ。
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 06:40:52.33ID:Kq3ev5O80
>>734
核に限らず攻撃したらある程度痛い報復があると思わせられるだけの武力は必要
インドやウクライナの例を見たら明白だと思うが

>>736
空母対策に戦略核は要らんと思うが……
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 06:40:58.28ID:6B9dWl9a0
>>737
はぁ?
核開発の制裁で国民はまともな生活ができてませんけど。
>>738
>将来的に米国との同盟破綻、周辺国の核武装があったとしても
日本語が不自由なんですねw
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 06:49:44.29ID:Kq3ev5O80
>>739
何言ってるの?
違法かどうかも検討の内

後、必要かどうかの検討が先

まず必要か必要でないか、より良い手段は無いかを検討をする
そして必要なら違法かどうか検討する
そして違法なら合法にもっていくにはどうすればいいか検討する
どうにもならなければ妥協できる代替案を考える

この手順だろ

国防にどうしても必要なら現時点では違法であってもあらゆる手段を使って用意しなきゃならないし
不要なら違法かどうかなんてどうでもよくなる
絶対に達成しなきゃならん目標がある場合
必要かどうかの前に違法かどうかを考えるのは無駄だし
必要かどうかの検討すらしないのは愚の骨頂
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 06:54:38.22ID:6B9dWl9a0
>>743
頭大丈夫ですか?
北が攻撃されなかったには核保有が理由ではなく露中韓の強い
反対があったからで核保有が国防になった現実はありません。
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 06:56:09.36ID:Kq3ev5O80
>>741
>将来的に米国との同盟破綻、周辺国の核武装があったとしても

だからそれも含めた検討だよ
そもそも周辺国のうち4か国以上がはすでに核武装してるし

後、なんでこの文章引用みたいな書き方してるんですかね?
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 07:11:36.50ID:s5rzE/cT0
艦船の動力を原子力にすることは容認されてし、日本もしたがったが、開発能力がなく、むつも事故を起こして頓挫してそのまま
地上の原発だって米国からの技術輸入がなければ出来なかった
これが現実だ
0750国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望
垢版 |
2022/06/23(木) 07:15:41.99ID:WJDK/hC90
原潜とか空母
潰したら放射能汚染するからどう位置づけられてんのか謎
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 07:59:11.86ID:ZaCDDOgU0
原子炉が海中にあると水が放射線をけっこう遮断する、なおかつ冷やすので
地上にあるときのようなことにはならないと言われてる
ソ連軍が日本海にけっこう放置してたけど誰も騒いだりしてないべな
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 08:04:56.90ID:ZaCDDOgU0
あ、とはいえ、ソ連軍が日本海に放置していた原子力潜水艦の一部は
日本海に面しているさる国が「これはとても危険でしょう」と解体処理ボランティアを申し出て
危険物だからと同じ物が作れるくらいに詳細な調査の上で解体処理して差し上げたそうです
その程度にはちゃんと処理した方がいいに違いないです
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 08:22:24.46ID:ZCVG+6Hv0
同時に核ミサイル開発もしないといけないな
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 08:39:41.54ID:kNkpcnZn0
>>745
馬鹿丸出しw
含めた検討結果がそれでもメリットなしだと言われてるのに大草原
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 08:47:31.75ID:dxzCp4NU0
>>742
原潜が不要なことは小学生でもわかるだろw
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 08:50:04.60ID:qsuAD++Z0
大陸棚で浅い東シナ海に原潜置いたとこで熱ですぐバレる
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 09:00:28.12ID:AGubpjkw0
>>755
大国は不用なモノを
もってんの?
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 09:11:54.07ID:JzKUn6jB0
そりゃ無いよりはあったほうが良いかもしれんけど他所の国までじゃんじゃん出ていくこともなく行動範囲が狭い自衛隊で原潜て持て余すだけじゃね?
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 09:12:51.60ID:DlYuZnj20
>>758
核も持たない日本に常時タービン回して位置特定される原潜が必要なのか?
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 09:13:47.01ID:5E/pyeuo0
原潜は不要だけど核ミサイルは数発有って良い
なんなら保有してると口で言うだけでも良い
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 09:14:12.41ID:DlYuZnj20
>>761
ディーゼル蓄電ハイブリッドで
静かに空母狙ってりゃ良いだろ
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 09:15:38.27ID:T6iPLOgf0
>>11
韓国はSLBM発射可能な潜水艦の増産を決めてるらしいな
核弾頭は南北統一すれば手に入るから
それで日本を占領だーとか考えてるんだろうが
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 09:17:53.92ID:ErGgmD+I0
日本近海での自衛活動で原潜を持つ意義はねーと思うわ。

いくら燃料補給不要になるといえど、乗組員の食糧は積める量に限りがある、永遠に潜航なんてできない。

あと原潜用の原子炉は、普通の発電用とは違うからな。
核兵器にできるレベルの高濃縮ウランの燃料棒が必須、これを国産で用意しないといけない。
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 09:19:45.77ID:GcdfXnHg0
敵国を守るために日本は武器を持つなと言う工作野党には滅びてほしいな
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 09:49:45.04ID:BhDmLW/c0
>>1
弱小野党のみっともない売名行為

原子力潜水艦の基地を何処が引き受けるのか
日本の海軍基地は狭小でやっていけない

それとも新幹線誘致のネタが欲しいのか

馬鹿にするのもいい加減にしなさい
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 09:52:23.43ID:eUkMEoo50
まったく同意。日本には維持管理とかできねえし、無理
それと原発であんな事故起こすような管理体制では原潜潜行させてるなんて全く無理
それkら原潜はほとんどが攻撃型となっており核弾頭ミサイルを積むのが大半の原潜の目的となっており
その核弾頭ミサイルの維持管理もむずかしい。アメリカはすでに80年以上のキャリアを持ってる

日本ででるまくはなく 素直にアメリカに他の事で協力することだね

ミサイル原子力潜水艦の内部】最高機密・オハイオ級の艦内構造はどうなっているのか?
https://www.youtube.com/watch?v=epK7nUIUfZk

米軍が公に一部軍事機密公開(許可された部分のみ)
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 09:54:06.67ID:BhDmLW/c0
>>766
まぁ自民党様にお伺い立てて

阿呆な若輩者がゲーム脳だから
原子力潜水艦で選挙区売名行為しますが

お願いします自民党さま公明党さまという政策無能がみっともないね

本来は原子力発電所稼働とNHK民営化が国会議員の仕事

出来ないから原潜買えと喚き散らす
国会議員やる資格がない
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 09:59:51.32ID:ZaCDDOgU0
EEZの面積が世界6位の広さだから効率的なパトロールのために原潜があってもおかしくない
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 10:22:12.70ID:gy0rg1+M0
>>772
日本製ハイブリット潜水艦を増備すれば済む
母港が問題となるが大したことではない
どうあがいても海自定員を埋めるほうが極めて難易度高くてな

限られた予算で戦力増強となると

日本国内製造で改良型艦船を随時更新
現用の自衛隊基地を改修更新 
男女別に新規施設を作り直し隊員勧誘

此処にどーやって原子力潜水艦を組み込むのだか

オスプレイ購入で予算無くなって大ブーイングの百倍たちの悪い噺だよ
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 10:32:13.71ID:rEt8ypVL0
>>773
これはマジでダサい事件だった
通常型潜水艦とはいえバッテリーや搭載してる魚雷が大爆発してた可能性もあったのにこの程度で済んだのは不幸中の幸い
まともに操縦や探知すら出来ないのに原潜なんか持つ資格ないよ
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 10:34:50.51ID:gy0rg1+M0
国会議員の目先当面の課題
原子力発電所の再開による安定電力需給
老朽した地方インフラの随時更新と不要なインフラの廃止もしくは集積
先進国で引き受けない人材奴隷移民導入反対
外国人材出稼ぎは「出島」で時限免状発行一年契約で更新
外国人優遇とマスゴミ優遇を廃止
田舎の無駄な大学を廃止
生活保護は日本国籍のみ
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 10:39:34.91ID:HyOnswhw0
原潜て核兵器を温存する為に使う物だと思っていたがちがうのか?
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 10:58:47.71ID:gy0rg1+M0
>>777
泡沫野党の中でも数人理解しているが
選挙演説の企画書で三文プロレスやると云うから黙っているだけ
馬鹿な有権者の選挙表はこれで1%採れるとリサーチさんがいうからと
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 11:02:24.45ID:7bWmDCsP0
こちらが掌握しているとこで迷い込んできたのに
対処するって状況から外れるとそれほど変な話でもないよ

そもそも原子力じゃなくてもどんどん大型化してるし
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 11:03:38.62ID:gy0rg1+M0
国会議員の仕事は
日本国のスクラップアンドビルド
それでは地方老人票が採れないから黙っているだけ


無駄な寒村は集約して労働適齢者を各都道府県県庁所在地に集約
税収が悪い自治体は冷遇する自治体改易もやると
それが言えないなら国会議員辞めてしまえ
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 11:06:55.97ID:gy0rg1+M0
反日三国人からカネもらってる議員が必死ならば
海自ハイブリット潜水艦は怖ろしいから潰すと喚いているとしか聞こえないな
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 11:10:28.30ID:3QhJbFvM0
原潜は不要でも核ミサイルは持つべきだわな
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 11:15:12.55ID:lJqeqozm0
>>67
日本の場合は攻撃型潜水艦の相手だけだろ
戦略型原潜を相手にする必要がないんだから原潜まで班必要ないだろ
原潜の本領発揮は戦略型潜水艦だからな
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 11:19:10.20ID:gy0rg1+M0
>>784
戦時中の魚雷しか知識が無いオジサンに
現行の海自魚雷の敵索能力と命中率を教えてくれw
空母艦隊を何隻で壊滅出来る?
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 11:26:47.17ID:m6CEOWC50
敵原潜を常に追尾監視するためには同等以上の潜水航行能力と隠密性及び敵原潜を撃沈するための攻撃能力が必要だろ。ディーゼルじゃ補給している間に逃げられてはしまう。
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 13:01:29.03ID:u3jP9HUM0
誰とでもすぐケンカするハシゲといい
維新って戦争好きなんだな
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 13:44:08.45ID:PJBBOc0J0
>>790
外洋に出て何をするんだね?w
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 13:44:33.98ID:gaqn7lBW0
空母ならまだしも  原潜作っても使い道がない 金を掛けるならたいげい型潜水艦を進化させる方が良い
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 14:19:01.09ID:AvS1wugA0
原潜は建造に時間がかかる
先に原潜だけ作っておけば素早く核武装できる
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 15:21:29.00ID:waVL3m7G0
売国移民党は常にきんぺーの顔色伺ってるからN党以下だわ
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 15:53:41.03ID:w468wg+L0
遠洋まで出て行く可能性があるのなら、考えの中には入れていてもええんじゃないかい。
アメリカは軍事的には煮え切らなくなってきてるし、いつでもアジアの平和を維持する立場を交代できる様に
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 16:08:14.87ID:gy0rg1+M0
>>800
陸自の海兵隊だけだも予算逼迫してるのに
原子力潜水艦ですかアハハハ
特別な例外除いて艦艇が日本国内製造だから嫌がらせしているのであろうな
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 16:11:20.36ID:gy0rg1+M0
取り敢えず
水陸両用装甲車は米国製
オスプレイは米国直輸入
軽機動装甲車は一説によるとトルコ企業開発車両が自衛隊要求適合とか

原子力潜水艦騒いでる輩はミリタリーアレルギーで狂っている阿呆な連中だとよく分かるだろ
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 16:12:27.00ID:gy0rg1+M0
あぁホバークラフト忘れていたw
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 16:14:42.99ID:gy0rg1+M0
トヨタクラウンでさえ妙な姿になって生産台数縮小に対応
製造大国のプライドを見せるのが国軍の存在意義
それがわからない土地転がしのボンボンが政治家やっていては技術研鑽が腐るわな
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 16:15:48.46ID:lhNnGpbY0
ところで、ミズリーって原水は、
モピロン、横須賀港にあるのかな
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 16:16:14.72ID:gy0rg1+M0
維新よりもトランプ大統領のほうがまともではないか
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 16:19:36.03ID:Kq3ev5O80
>>744
何の話でしょう?
北が攻撃されたとかされなかったとかの話ではなく
核を持ったと公表した途端
世界一の大国の国家元首がわざわざ時間割いて他所の国に出張ってまで会ってくれるようになったという話ですよ?
前後を比べると明らかに発言力が増してます
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 16:27:08.95ID:gy0rg1+M0
日本という国は
北朝鮮が核ミサイルを打込んて国民が死んだら
其処で結束してアカとザイニチを排除始めますよ
大人しく出ていけば不問
大騒ぎするなら普段使えない報道機関が追跡監視に転じて言い分聴かなくなる
美味しい敵地攻撃は米軍に任せて自衛隊は邦人避難しか活動しないという
通常装備を潰す飛び道具は要らんのですよ
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 16:29:27.36ID:Kq3ev5O80
>>754
その検討したのは2022年6月17日以降の話ですかね?
岸田総理は検討せずに一蹴したと思うんですが何時検討したんですかね?

>>755

不要と言ったのは
自民・公明・立憲・共産・れいわ・社民でしたっけ?
自民は一枚岩だと信じたくないけど、答えたのが岸田だという事を考えれば日本を守る気ない人たちばかりじゃないですか

>>757
自衛隊は軍じゃありませんので
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 16:29:27.71ID:gy0rg1+M0
それでも東日本大震災ほどの被害はないだろう
10分の1か100分の1の死者で済むなら
えげつない言い方だが安くつく
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 16:30:35.77ID:gy0rg1+M0
>>757
原潜も原爆も持たない
米軍配下の日本州郡なんだからさ

理解できない阿呆はかわいそう
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 16:33:49.38ID:gy0rg1+M0
>>810
防衛に関してはイージス・アショアで呆れ果てている
オスプレイと水陸両用作戦装甲車は例外で
他は全て国内生産遵守
岸田総理だろうか別人だろうか防衛装備品はもういじらない
次期防空戦闘機だけが注視される
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 16:36:57.52ID:gy0rg1+M0
>>1
マスゴミが記事書くネタをくれというから仕方なくほざいている
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 16:41:46.38ID:gy0rg1+M0
>>791
維新の喧嘩は部落モンの喧嘩
とても外交に遣えるシロモノではない
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 16:44:16.41ID:gy0rg1+M0
維新は伊丹空港廃港失敗と京都市財政再建放置の責任を徒労なw
現実頭皮してるんじゃねぇよ
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 16:45:13.41ID:Kq3ev5O80
>>814
>岸田総理だろうか別人だろうか防衛装備品はもういじらない

今後刷新しないって話かな?
もしそうならそんな奴には国防任せられないね
相手方はより良い兵器を開発してるのに
こちらはずっとそのままとか
AI搭載型ドローンや誘導ミサイルVS黒船
みたいな状況になりかねん
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 16:46:50.13ID:gy0rg1+M0
>>818
安易に米国産を購入せず
日本国内製造に徹底するという意味

軽機動装甲車は多分無理だろうけど
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 16:47:13.08ID:dZvva/lF0
原潜とは源泉、要するに命の源と言う意味でご飯やおかずの事を指している
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 16:53:51.39ID:gy0rg1+M0
陸自装備は不整合な機材が多く
新規開発車両や通信設備更新で共用化を押し薦める
特に回転翼機はスバルベルの半世紀前機材で統一するなど
枯れた設計に最新製造修繕工場の効率化を進める
三菱MRJや旅客機の共同開発で判ったことで
海外に部品発注すると1年2年は平気で遅刻する修復出来なくなる
機材修繕は全て日本国内企業で対応する
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 16:56:28.43ID:gy0rg1+M0
維新は土地転がしボンボンの経営不適格者の芸者政治家しかおらん
製造業というものを舐めている
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 16:57:32.91ID:vPTNOPnc0
こいつら中国朝鮮の”偽旗軍団(笑)”のスパイどもは
韓国北朝鮮が原潜もSLBMも作れないから日本に作らせてパクろうとしてるだけですね。

「竹島は韓国にくれてやればいい」などとわめきだす
朝鮮堀江豚が関与してる連中が何をほざこうが信用してはいけないね。

客観的に考えて、今の日本が原潜を持つ事の意義は薄いです。
日本が持つべきは中国朝鮮ロシアの飽和攻撃というワーストケースに
耐えうる実弾兵器の増強であり、そしてその際は共に戦ってくれるであろう
米軍とのスムーズな連携ですね。

核報復の手段はアメリカ政府に協力をお願いしてアメリカに一任するのが一番であり、
その際はコストの一部を日本も負担するのはもちろんの事、
軍事研究での人材的な協力も今後は重要になるでしょう。
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 16:58:08.22ID:SGGlNFNb0
10隻ほど持ってても損はないな
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 17:00:43.99ID:vPTNOPnc0
とにもかくにもまずは日本は中国朝鮮のクソスパイを何とかしないと。

日本は既に内戦状態に突入していると言っていい経済状態であり
マスコミでも大学機関でも韓国のスパイが堂々と活動している状況だからね。

中曽根も韓国のスパイだったと疑う方がいいと思いますね。
宮澤喜一はもろに親韓派の売国奴です。
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 17:06:44.14ID:vPTNOPnc0
本当に笑えないからね、姑息で卑怯ななりすましの侵略者どもは。

私もこんな国だと最初から知っていたら
連中に目をつけられてもうまくかわせるように
もっと慎重に行動してましたからね。

そしてメリルリンチやバンカメのようなアメリカの企業に直接就職する事を
最優先してミドルオフィスでお世話になり、それをもとに
スムーズな渡米を最優先していたと思います。

まあ、その場合は歴史は変わってしまったかもしれませんので
神の皮肉としか言いようがありませんがね。
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 17:08:10.06ID:JxykkUt40
原潜だけじゃダメでしょ
それが装備してるミサイルだったり魚雷だったりが脅威な訳で 
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 17:11:28.49ID:PJBBOc0J0
>>810
原潜を保有する理由が、性能がいいって国民舐めてるとしか思えんがww
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 17:13:40.63ID:h5fX/JLs0
>>70
でも黒海は結局、7隻のロシアのディーゼル潜水艦キロ級に制圧されてるよ。
小さい海だと原潜よりディーゼルの方が役に立つんじゃないかな
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 17:23:14.62ID:h5fX/JLs0
原潜は常に放射線を出してるから、探知されやすいんじゃないかな
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 17:25:06.93ID:B5WEvAuX0
動力がなんであれ、ミサイルを10発くらい打てる潜水艦を10隻は持たないとダメ
それがアメリカから自立する一歩
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 17:29:24.12ID:4/YQaOMu0
>>829
原潜は殴り合って沈めたらえらいことになるので、双方ともにさほど危険な任務は任せられない。
危険な任務は沈められても良い通常型でとなってしまう。
その意味で、短時間なら原潜並みの性能を絞り出せる日本のそうりゅう型が最狂と言われるのもうなづける。
あの性能の潜水艦を、刺し違え上等で前線に出してくるからな。

この辺りは、第2次大戦で一番活躍した戦艦がロートルの金剛で、最強だったはずの大和がほとんど活躍
しなかったことに通じるものがあるな。
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 17:32:30.67ID:mLzsd+tU0
>>793
シーレーン確保
それが確保できなかったから
大東亜戦争が起きた
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 17:54:16.83ID:vPTNOPnc0
勘違いしちゃいけないのはね、大和も武蔵も運用法を間違えなければ
大活躍してた可能性は高いという事であってね。

特に特筆すべきは継続戦闘能力でね、多数の魚雷が直撃しても
戦闘参加し続ける事が可能な卓越した耐久性は
空母を守る盾としては当事これ以上ない性能であり、
正しく運用されれば長距離砲弾射撃能力も加えて
米軍にとってはかなりやっかいな存在になっていたと思います。

ではなぜその日本が誇る超大型戦艦が役に立たなかったのか?
阿呆が作戦に関与したから、そうとしか言いようがありません。

ミッドウェーも大和自らが空母の護衛にあたっていれば
全然違う結果になっていた可能性があります。
時代が航空戦に変わったから、それは当事の軍部の言い訳でもあるでしょう。

大和を引っ込ませて空母の方が先行なんて運用、まるで意味がないからね。
大和を空母の護衛と遠距離砲撃という最も有効的に活用できる運用をしていれば
それだけで全然違ったと思われます。

そうしなかったのは当事の司令部が大和を象徴として、
また快適なホテルとして使っていたからであり
大和が一番活躍できる戦場に送って被弾し損耗するのを恐れたからです。
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 17:55:14.61ID:4/YQaOMu0
>>835
こういう事を言う奴って、そのドローンをどうやって敵のいるところに運搬するか考えたことが無いのだろうなw
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 18:00:49.90ID:PJBBOc0J0
>>833
原潜で?
頭、ダイジョーブか?ww
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 18:02:41.74ID:PJBBOc0J0
>>837
原潜が必要だと言うヤツが、運用を考えているように見えるのか?w
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 18:03:57.21ID:vPTNOPnc0
何が言いたいかというと、
どんなに凄い「俺スゲー!」兵器があったとしても、
それを阿呆が運用したらただのホテルやガラクタに
成り下がってしまう、そういう話でね。

それは兵器だけじゃない、人材にも同じ事が言えます。
どんなに「俺スゲー!」人材がいても、その人材を正しく起用できなきゃ
それは組織にとってもその才能ある人材にとっても不幸なのです。

ですから大事な事は、二度と満州派閥の知恵遅れや
牟田口のような朝鮮スパイのような輩に日本の組織を乗っ取られない事であってね。

これから政治からも経済からも連中は退場してもらわないとね。
え?侮辱罪? そういう事は結果を出してから言えよ。
俺はもう何度も何度も結果を出して才能をご理解いただいてんだよ。

とにかくさっさとしないとね、本当に暑くなるのは不味いからね。
では。
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 18:04:29.44ID:bRxGfgMO0
原潜イコール核武装
核ミサイルを積むくらいしかメリットないのが原潜
もちろん賛成
原爆より有効な兵器が出てくるまで原爆は必要
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 18:05:40.99ID:bRxGfgMO0
核攻撃は核保有でしか守れない
歴史を見ると核のある国が核のない国に核を使った例しかないからね
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 18:06:12.26ID:vHhGqbLB0
戦略型?攻撃型?どっちよ
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 18:08:42.19ID:h5fX/JLs0
>>252
それな。当面は根室とか宗谷の狭い海峡の警戒監視が課題だから小回りのきく通常型の方が良いと思う。ロシアも黒海に展開してるのはキロだし。
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 18:10:24.54ID:4/YQaOMu0
>>845
そもそも現状では、日本は核兵器保有の目途が立たない。
もっとも、隣の韓国では「いつかSLBMを持った時のためニダ」といって、使いもしない
垂直発射管を搭載した通常型潜水艦を保有したりしているが。
あんな馬鹿な国の真似をするつもりか?
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 18:46:15.47ID:eUkMEoo50
アメリカはまだ完全ではないが将来的にこれを目指してる いわゆる審判のないスカイネットみたいなもの

統合全ドメイン指揮統制(JADC2)
https://milterm.com/archives/1813

日本もまず自国の自衛隊の防衛ネットワーク(今は各自衛隊が分裂してるだろう?)を整理統合して築き、
これを味方特にアメリカの世界レベルの軍事ネットワーク(最初はNIFCAなどのミサイル探知ネットワークにアクセス
できるように全システムを構築)とリンクして集団防衛体制に当たる

そうすると全体的に何が今防衛で足りないかの問題点がわかるようになる
それからだな議論 ただ闇雲に核が原潜だといっても意味を持たない
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 18:52:28.91ID:eUkMEoo50
味方の探知機械が少なくてもとりあえず軍事ネットワークをリンクさせておけば
即弾道ミサイルや巡航ミサイルなどの発射情報が味方に伝わるんだよ

だから自国が早期警戒機の数が例えばが足りなくても補えるんだわ
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 18:55:25.86ID:eUkMEoo50
審判の日だったかな(ターミネーターだったよな AIが自我に目覚めてってあったけど現実には目覚めない)
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 18:59:47.38ID:BhDmLW/c0
建造可能な大和型護衛艦にしとけw
艦体構造は現在の流体力学で最適化
艦上構造体はステルス設計イージス・アショア搭載
武装はトマホークミサイル5倍増し
その他海自艦艇装備と同等で装甲艦の利点を最大限確保
魚雷は今更必要か?など兵装は吟味して
年次改良型に余裕ある艦艇とする
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 19:01:20.45ID:eUkMEoo50
ヘルファイア搭載ドローン【ウクライナに売却?】アメリカ軍のハイスペック無人攻撃機
https://www.youtube.com/watch?v=N9f1qe23Isg

最新MQ-20 アベンジャーってやつがステルスドローンだよ ターボフャンジェットエンジン搭載 最高速度ステルスドローン機で
時速740kmは世界最高速
兵器搭載量 2900Kg 最高高度15240m AGM-114 GBU-24 GBU-31 GBU-39 搭載できる
ウエポンベイは無線で操作可能

とりあえずこいつは兵器積まなければ航続距離も大幅にアップできるので、偵察任務にも優れているので
MQ-20 アベンジャーが自衛隊にはほしいいな->新兵器ゆえに軍事機密が多いので無理かも知れないけれど
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 19:14:07.02ID:b/uWzOfs0
核搭載の弾道ミサイルも同時に装備したミサイル型原潜の開発なら大歓迎

攻撃型原潜ならいらね
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 19:14:33.32ID:eUkMEoo50
イージ艦は高度な探知能力とNIFCAなどのネットワークや攻撃や防御の汎用度(対潜 対艦 対空 対地まで)
が高いのでこれは何隻あってもいいが高価なので予算との兼ね合いだな

アメリアも予算が膨大に膨れ上がって大変そうなんだけどね予算が青天井になっってくるな~...でもこんなの開発してる

速報【次世代イージス艦DDG(X)初公開】&最新アーレイバーク級駆逐艦フライトⅢとは?/アメリカ海軍
https://www.youtube.com/watch?v=dc_qSnFMFes
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 19:23:25.57ID:vPTNOPnc0
指揮官と言ったらサッカー代表の森保監督の話になりますが、
正直言って、一番成長したのは森保監督なのではないかと思うくらい
監督としてはしっかりされ始めたと思いますけどね。

森保監督はコメントは弱弱しくてぶれぶれですが、
それは森保監督が口下手でいろいろな人を気遣おうとして、
尚且つ体裁があるので自分も庇おうとするからそうなるのであって
練習内容も試合内容もそこまで悪くなかったと思いますね。

チュニジア戦が駄目駄目だったのは返ってラッキーだと思うべきです。
ビハインドの展開に慣れてないのでビハインドに弱い、ストレスに弱いという
チームの未熟さが鮮明に出てくれたんだから。

正直あの面子でほぼフルメンバーのブラジル代表にあそこまで善戦するとは
思わなかったので凄い成長だと思いますね。
日本代表の攻撃の課題はいつもの事なのですがね。
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 19:57:35.73ID:CK7AGxBM0
苦しめたので
ドイツ製買う
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 20:21:51.46ID:PJBBOc0J0
>>843
いや、してないだろ
だから何だと言いたいんだ?
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 20:56:53.99ID:6B9dWl9a0
>>808
日米原子力協力協定 第2条
日本国政府又はその認められた者が受領者となる場合には、日本国の領域
内若しくはその管轄下で又は場所のいかんを問わずその管理の下で行われる
すべての原子力活動に係るすべての核物質について、機関の保障措置が適用
されること。
不拡散条約に関連する日本国政府と機関との間の協定が実施されるときは、こ
の要件が満たされるものとみなす。

直接であると第三国を経由してであるとを問わず、両国間で移転される資材、
核物質、設備及び構成部分は、供給当事国政府が受領当事国政府に対し予定さ
れる移転を文書により通告した場合に限り、かつ、これらが受領当事国政府の
領域的管轄に入る時から、この協定の適用を受ける。
供給当事国政府は、通告された当該品目の移転に先立ち、移転される当該品目が
この協定の適用を受けることとなること及び予定される受領者が受領当事国政府で
ない場合には当該受領者がその認められた者であることの文書による確認を受領当
事国政府から得なければならない。

お前は無知だから黙ってたほうが良いぞ。
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 21:01:38.47ID:9SEU7SF30
野党は日本のデーゼル潜水艦の性能がどんなのか知ってからこんなこと言っているのか
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 21:07:56.08ID:ZmQO5+xy0
>>867
自分の知る限り、政治家でまともな軍事知識がある人はいません。
もっとやばいのが自衛隊にも居ないという現実。
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 21:20:04.93ID:ZmQO5+xy0
>>868
終了させた場合は原子炉構成資材、核物質は提供国に返還、核技術をすべて失い日本の核事業そのものが成り立たない。
協定は日本の核武装を不可能にする内容で、考えた条文や解釈はあなたと次元の違う核物理の専門家です。
協定破棄や予想される核物質の入手先なんて素人でも予想出来ることですべて潰されてますよ。
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 21:32:48.34ID:Kq3ev5O80
>>870
終了させたうえでアメリカさんに新規に許可貰えば問題ないのでは?

後、勘違いしてると思うけど原潜を持てと言ってるわけじゃないよ
検討するだけでもいいし
作ったふりしてハリボテでも十分なんだよ、敵陣営にバレさえしなければ
それこそ密約で端から見たら原潜作って配備したかのように見せかける手伝いをして貰えば良い
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 21:36:24.30ID:ZmQO5+xy0
>>875
悪いけどアメリカの国防政策の最重要課題にしてるのは核の不拡散ですから。
協定を結ばせた本来の目的を無視して幼稚にも程があるのでは。
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 21:38:53.54ID:ZmQO5+xy0
>>876
第16条
3 いかなる理由によるこの協定又はその下での協力の停止又は終了の後におい
ても、第1条、第2条4、第3条から第9条まで、第11条、第12条及び第
14条の規定は、適用可能な限り引き続き効力を有する。

第1条、第2条4、第3条から第9条まで、第11条、第12条及び第
14条の規定は核武装に関わる条文。

今どき小学生でも、もっとまともな反論するよ。
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 21:51:22.50ID:Kq3ev5O80
>>877
そうだね、
つまり日本が原潜持った方がアメリカの国益にかなうなら許可出るという事だね

>協定を結ばせた本来の目的を無視して幼稚にも程があるのでは。

兵器は進歩しますので
普通に考えて状況に応じて臨機応変に対応できるように満期を設けてたのでは?

>>878
可能な限り、なら世界情勢が許さないという可能でない状況ならセーフですね

>14条の規定は核武装に関わる条文。

一般的に核武装と言うと、発電ではなく、戦術核みたいな大量破壊兵器の装備を指すと思うのですが……
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 21:58:03.23ID:ZmQO5+xy0
>>880
よほどのアホでなければ、日米原子力協定が日本の原子力利用の根幹を
定めることに気づき、検索するがID:Kq3ev5O80のアホはそれが出来ない。
ちなみに、日米原子力協定は欧州や中国も関わっている多国間の協定なので
違反すれば日本は孤立することになる。
現在のNPT体制は国家間の核紛争より拡散による核テロを懸念してる。
拡散を望んでる国が無いことも知らないID:Kq3ev5O80を見てると軍事、経済外交の
有識者が無知が核の問題を厄介にって締めくくりに納得w
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 22:23:54.73ID:Kq3ev5O80
>日米原子力協定は欧州や中国も関わっている多国間の協定なので
違反すれば日本は孤立することになる。

あーうん、
僕をバカにしたいだけで言ってる理解する気が無いのは解った
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 22:56:50.38ID:Kq3ev5O80
>>884
あくまで、現状はでしょ
原潜が必要でかつ色々な柵で持つことができないならその柵をどうにかする打開策を考える
必須ではないなら代替手段を考える
国を守らなきゃならない立場なら当たり前の事では?
現状では実現できないからと言って考えもしない人に国防任せられないよ

何時までもアメリカが守ってくれると楽観はできないもの
アメリカの庇護を失った場合の事も視野に入れて議論・検討はしなきゃ
某二重国籍疑惑の議員みたく「何時攻めてくるんですかー?ニヤニヤ」じゃだめなんだよ
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 23:02:12.41ID:8PQnk3Ve0
>>1
自民も賛同しろ
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 23:24:23.73ID:1bE4Wj760
日本人の敵は、東朝鮮自民党政府、アメリカのユダヤ人。
原潜など三菱重工と東芝、日立を儲けさせるだけで無駄。
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 23:38:59.22ID:kHoCXS+W0
税金ドロボー

原潜なんか持つために納税してんじゃねーぞ
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 23:53:51.71ID:RtxBrNJn0
売国維新がまともな判断をするわけ無いやん
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/23(木) 23:59:46.28ID:nV7HGG/v0
原潜は領海内でしか使用不可
としておけば平和利用の域を出ない。
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 00:01:06.36ID:qTM9pBhm0
結構な事だが、先に作っとくものがあるだろ?
それを作ることが前提での原潜なら良いけどさ
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 00:32:57.41ID:c5f8L+uL0
護衛艦は、就役したあと任務が終わるごとに港で補給を受けるほか、
2年に1回程度の頻度でドックに入り、通常の運用をしている間には修理できない
箇所の修理やメンテを行う。
車の車検のようなもの。
このドック入りは、通常動力の艦艇なら数週間で終わり、その間に乗員は溜まった
休暇を消化する。
もちろん潜水艦だって同じだ。

だが原子力艦の場合、原子炉を止めても原子炉内の核分裂生成物が熱を出し続け、
なかなか原子炉の温度が下がらない。
福島第一は原子炉の核分裂は止まっていたが、それでも注水できなくなってメルト
ダウンした。
原潜の原子炉も冷却できなくなれば同じことが起こる。

原子炉を停止して数ヶ月経つと、放射能も下がり発熱も弱まる、これを冷間停止という。
原子力艦が上記のドック入りをした場合、冷間停止前にメンテを始め、その過程で
誤って冷却できなくなったら大事故につながる。
それを防ぐために、冷間停止になるまで原子炉を冷やし、その後に艦のメンテを行う。
それには最低半年以上は待たなくてはならない。
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 00:36:46.61ID:c5f8L+uL0
通常動力潜水艦は、定期ドックメンテも数週間で済み、稼働率は80%近い。
それに対し原子力潜水艦は、2年に1回の定期ドックメンテに、毎回1年近くかかる。
その時間の大部分は原子炉の冷却期間だ。
原潜の稼働率は、イギリスの場合で40%という数字が公表されている。

したがって、通常動力潜水艦10隻の艦隊と攻撃型原子力潜水艦10隻の艦隊があった
としたら、通常動力潜水艦10隻のほうが普通に強い。
通常動力の艦隊は8隻が常時稼働しているが、原潜艦隊は4隻しか稼働していない
のだから。
しかも原潜のほうが建造価格が高いので、予算が同じなら同じ10隻は持てない。
せいぜい6隻だ。
その40%だから、下手したら8隻の通常動力潜水艦に2隻の原潜で立ち向かうことになる。
だから通常型潜水艦艦隊のほうが強くなるのだ。

原潜は、決して通常動力潜水艦の上位互換な代物ではない。
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 04:29:51.68ID:s+rbNDz50
>>885
軍事に疎く核の利用に関する協定や法も知らず願望を語ったところで
お子ちゃまのわがままと変わらん。
お前みたいな奴が一番ダメなんだよ草
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 05:20:42.58ID:kddKqMj00
「これは要らない」とかで熱心に扱き下ろしてる間に
岸田は財務省色の強い人事で防衛費2%潰しにかかってるからな

選挙乗り切って岸を切ったら終わりだから警戒した方がいいぞ
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 05:29:12.68ID:UrdVlzCw0
>>895
了解




維新連中の肛門に燃料棒突っ込んだれ
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 05:38:21.56ID:VRLj+gS40
>>573
戦略核ミサイル潜に浮上も何もない

戦略核ミサイル潜を攻撃したらそれは核戦争を意味する

原子力であろうが通常であろうがそれは変わらない
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 05:52:20.86ID:N3tnNT2G0
反維新グループ

辻元清美
蓮舫
菅直人
泉健太
山本太郎
水道橋博士
大石あきこ
ラサール石井
松尾貴史
町山智浩
米山隆一
志位和夫
福島瑞穂
立憲民主党
共産党
れいわ新選組
社民党
朝日新聞
毎日新聞
共同通信
日刊ゲンダイ
産経新聞
百田尚樹
有本香
花田紀凱
山口敬之

2022 日本維新の会 参院選公約
https://i.imgur.com/QdNKm4D.jpg
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 06:09:09.37ID:T3n6xg5U0
>>904
戦略原潜は生存性重視です。
潜水艦が発見されるリスクで最も高いのは
海上へ浮上。
だから米戦略原潜は、潜航したら帰港まで
特別な事情がない限り浮上しない。
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 06:25:29.56ID:VRLj+gS40
>>908
論外。確かにその通りだが。平時において、核搭載戦略潜水艦を攻撃できる国などありはしない。

それに大体潜航してればいい。通常艦であろうと浮上航行し続けるわけではない
頃合い見て浮上して、また潜ればいいだけ
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 06:26:32.34ID:A9vmemvd0
>>904
攻撃型、戦略型であろうとイージス艦であろうと攻撃し撃沈すれば、それは開戦を意味する。
どちらかが核を使えば核戦争に発展するだろうが、使わない場合は発展しない。
これが成立しないと仮定するなら、核抑止など妄想ということになるが。
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 06:27:39.73ID:VRLj+gS40
戦略潜水艦が原子力である必要がない
この1点。

同じことするにしても、デカい潜水艦作って核ミサイル発射機構作って、
長く潜れるようにすればいいだけ
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 06:30:04.99ID:VRLj+gS40
戦略核潜水艦は最後の切り札
こんなのが実働することになるのは世界の滅亡を意味する。

その役割は存在だけ。それなら動力は原子力である必要はない
別に常にうろうろ移動するわけではない
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 06:34:12.44ID:A9vmemvd0
>>909
あんたアホか?
軍事侵攻は外交の失敗の結果なんですけど。
酸欠でどうしも浮上しなければ=発見される可能性が高いってことも分からないのかね?
そもそも軍事的に緊張してない平時に他国の軍艦を攻撃する国ってどこだよ?
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 06:34:47.51ID:VRLj+gS40
アメリカもソ連も、二次核抑止力として戦略ミサイル原潜
タイフーンやオハイオ級を作ったが、

その役割の理論は理解できるが、実質的に地上発射の弾道弾だけで
何千発もあって、双方壊滅なのに、二次核抑止力もくそもない。

冷戦時代は実にムダなものに金使っただけ
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 06:37:05.05ID:VRLj+gS40
>>913
だからー、相手は核戦争する気なのか?

そんな軍事緊張あるなら潜ってればいい。
通常艦でも今時は長時間潜航が可能だ

別に原子力である必要はない
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 06:42:58.23ID:VRLj+gS40
>>918
通常艦だって潜って作戦ポイントまで行けるってば。
原潜よりむしろ隠密に

動力が原子力である必要がない、わかるか?
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 06:43:59.72ID:A9vmemvd0
>>917
お前の知識不足は明らかだなw
戦略原潜が核兵器の3本柱だってことも知らないんだからw
ってかお前核戦略の3本柱って知らないんだろw
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 06:44:53.80ID:VRLj+gS40
まあ100歩譲って原潜のほうが展開時間が長く持つ、としよう

そのためだけに建造費や運用コスト5倍のモノ買うとか、愚の骨頂
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 06:48:24.01ID:VRLj+gS40
>>920
何が3本柱だよww
今だ冷戦時代のムダ金ロジック信じてるのかw

既に戦略爆撃機の24時間待機は解除されて、その存在すら無視されつつある
何の意味もないよ

核戦争になったら弾道弾だけで壊滅。地球は10回滅ぶくらいため込んでる
バカバカしくて、原潜なんか意味ない
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 06:51:33.08ID:VRLj+gS40
大体日本が原潜持ったところで、どこの国がビビッるって?

敵がやる気になったら弾道弾束にして撃ち込まれるだけ
日本が戦略原潜持ってても意味ない
どうせ日本は壊滅。向こうは半壊で日本必敗
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 06:54:56.60ID:A9vmemvd0
>>922
冷戦時代から飛躍的に軍事技術が発展し、核弾頭の輸送が変わったの?
戦略爆撃機に求められてる任務は、柔軟性で即応はICBMなんですけど。
核戦略の3本柱で、役割が分担されてることも知らないアホがwwwwwwwwwwwwwww
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 07:00:44.15ID:T3n6xg5U0
核の3本柱。
ICBM即応性
戦略爆撃機、任務の柔軟性
戦略原潜、生存性
これ核戦略を語るなら基本知識。
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 07:01:31.57ID:VRLj+gS40
で、日本は新しく独自の核戦略を取るというのかい?

できもしないのに原潜とか意味ないから

何をするにしても原潜は無用
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 07:03:10.43ID:VRLj+gS40
潜水艦の生存性とか言っても、本国が壊滅して潜水艦だけ生き残っても意味ないってのww

ムダロジックに騙されんなよw
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 07:04:13.34ID:A9vmemvd0
ID:VRLj+gS40がファビョってみっともない件。
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 07:07:04.32ID:5PxlBSk80
>>928
運用を考えてないキミもみっともないから心配するなww
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 07:09:06.64ID:A9vmemvd0
>>927
本国に大きな被害が出ても、報復する能力があるってことが核抑止なんですよw
ちなみに、米オハイオ級原潜は一隻で一国滅ぼすことも可能です。
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 07:17:21.55ID:TTIdVBX10
何の意味があるんだ
政治家が逃げるのに使うのか
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 07:22:53.03ID:A9vmemvd0
>>932
オハイオ級原潜一隻で中国の総保有量より多いですからね。
正確な情報なのかわかりませんが。
現状短時間に発射出来るハイアラート体制に置かれてる米核戦力は約1000発。
弾頭の総数は約5000発。
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 07:37:10.97ID:hCsnFaOJ0
>>914
場所が特定されている地上配備型は最初にやられる可能性が非常に高いからこその
戦略型原潜の配備なんだが…
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 08:25:51.12ID:b5Goi1hh0
日本が原潜持ったら、アメリカから日本が核攻撃れて、アメリカは中国が
攻撃したと嘘の宣伝をする。
日本の政府やマスゴミも揃って中国が攻撃したと発表するだろう。
アメリカのユダヤ人は中国と日本を戦争させて両方潰したい。
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 09:24:13.35ID:B//5mHKj0
>>943
自分が語ってる範囲内では法の縛りは関係ありませんので知る必要も調べる必要もないからですね
原潜を持てと言っているわけじゃない
選択肢として、抑止力としての実現性必要性を検討もせずに切って捨てるなと言ってる
語る姿勢を見せるだけで牽制ぐらいにはなるんだから
まずは"必要"か"必要でない"かを"検討は"しなければならないと言ってます
普段検討検討、既に結果出てなきゃダメレベルの事まで検討してる岸田総理が
検討すらせず必要ないと断言したことを批判してます

国を守るためにまず何が必要かを考えるのが先です
法がどうとか縛りがどうとかはその後の話です

必要なら縛りを解く方法を模索しなければならないし
解けないなら代替案を考えなければならない
最悪メリットデメリットを考えて無視したときのデメリットをメリットが上回るなら無視です
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 10:01:54.25ID:b5Goi1hh0
中国爆撃機3機が沖縄通過 太平洋へ、空自緊急発進
第3次世界対戦の準備です。
原潜製造間に合わなかったね。 
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 10:07:02.45ID:iseRlrjL0
まだ言ってるのか?
何度でも言う。

止めておけと。

メンテナンス、運用面でも、通常型と比較すると
コストと人手が全然違う。

原子力巡洋艦が退役した理由を調べてこい。
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 11:52:11.78ID:VRLj+gS40
>>930
だからーもう一歩深く考えてみろっての
地上発射の戦略核がてんこ盛りがある中で、二次核抑止力とかいるかっての。
アメリカソ連の場合は、原潜の核がなくても双方破滅だっての。
いくら先制攻撃してやるっていっても、全部の核発射基地を第一撃で破壊することはできない
山の中にあるサイロは潜航中の潜水艦くらい捕捉・破壊が困難

原潜なんてただのムダ金でしかなかった。
戦略原潜がいたから核戦争にならなかったというのは間違い。
戦略原潜なんぞ無くてもならなかった。
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 11:57:31.23ID:VRLj+gS40
仮に戦略核ミサイル搭載艦ですら、通常動力艦でいいわ
デカい潜水艦作って発射機構つければいいだけ

原潜は建造費は高いし、原子力専門要員も必要になる
金だけかかってバカバカしい

そんなだったら通常艦を3隻作ったほうがいい
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 12:51:29.07ID:pSX4BW1u0
素晴らしいな
反対派には絶対入れないぞ!!!!
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 13:19:07.50ID:gRZHe9LA0
>>948
まず合法か違法かが法治国家なんですけど。
合法であれば必要か不要か。
合法か違法かの結論が出てないのに慎重になるのは当たり前。
無知は合法か違法かの問題があることすら知らず原潜を導入と叫ぶ。
そもそも動力を原子力に変えたところで飛躍的に防衛力が上がるわけではない。
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 13:32:07.13ID:mbZWjJX00
「軍事的知識に日本国民は意図的に背を向けてきた。そうした無知を悪用する形で誤った情報が流されている」
「よく聞かれる質問で、軍事大国と途上国の戦争でどちらが勝てるか?」
「やってみないと分からないと、私は答える」
「軍事的な衝突は、複雑な外交問題であり、軍事力が優れてる国が勝てる保証はない」
by江畑謙介
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 14:04:47.26ID:txBHcJni0
賛成や
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 14:15:57.70ID:b5Goi1hh0
日本が勝手なことをすると、小松空港のF15戦闘機のように
遠隔操作で自爆させられます。 
アメリカのユダヤ人にお伺いをたてて、監視装置を付けないと
戦略核潜水艦は作れません。
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 15:12:14.70ID:VRLj+gS40
>>961
抑止力がーとか言って無駄な金かけたのがソ連
そのおかげて潰れてくれた

アメリカもムダ金だけはよく使った
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/24(金) 15:17:12.91ID:VRLj+gS40
アメリカが攻撃型原潜を持つ→意味ある
日本が攻撃型原潜を持つ→意味ない

戦略原潜はもっと意味ない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況