低賃金環境抜け出せないイタリア、働く貧困層が深刻化 ★2 [蚤の市★]
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(要約略)イタリアでは何百万人もが同じような話を抱えている。ほとんどの職業にきちんとした規制の枠組みが適用されないという、欧州で特異な状況に置かれた同国は、賃金水準が３０年にわたって停滞している。
ユーロ圏全般は消費者物価の高騰に伴って、賃金も上昇する気配が見える。だがイタリアは域内第３位の経済規模を誇りながら、そうした流れとは無縁だ。
第１・四半期にユーロ圏で妥結された賃金は前年同期比で２．８％上がった。主導したのはドイツで上昇率は４％に達した。一方イタリアの上昇率は０．６％に過ぎない。
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）がまとめた欧州２２カ国の１９９０年から２０２０年までの実質賃金上昇率はもっと対照的だ。スペインの上昇率は６％、バルト諸国に至っては２００％を超えるのに、何とイタリア１カ国だけが３％の下落となった。
ＯＥＣＤのこうしたデータは、「なぜイタリアは安定的で十分な給与が得られる雇用を生み出せないのか」という議論を巻き起こしている。そしてエコノミストが用意した答えは、特に教育と技術分野への過小投資、低い生産性、景気拡大の勢いの弱さが負の連鎖をもたらしているというものだ。また問題の根も深い。
ローマのルイス大学とパリ政治学院で経済学の教授を務めるフランチェスコ・サラチェノ氏は「われわれは１９８０年代に間違った成長モデルを選択してしまった。グローバル化への対応で、ドイツのような質の高い生産につながる投資をするのではなく、コストを下げて新興国と競争しようとした。つまり安月給が続いたというわけだ」と説明した。
＜機能不全の労働市場＞
イタリア経済は１９９９年のユーロ導入以降、加盟１９カ国で最もさえないままだ。イタリア中央銀行によると、時間労働当たりの生産でほぼ測定できる労働生産性は１９９５年からの伸び率が１３％と、ドイツの４４％を大きく下回っている。
この落差の背景には、急速な高齢化や労働者の技能の低さを含めたさまざまな問題が存在する。さらにイタリアがユーロに加盟したため、競争力維持のために自国通貨を切り下げるという手っ取り早い対策も封じられた。
「闇経済」の規模が大きいのもイタリアの特徴だ。とりわけ南部では、一部の正規雇用を持つ労働者が収入を補うために非正規雇用でも働き、これら非正規雇用は公式の賃金統計に反映されないうえ、賃金が一段と低く設定されていることがほとんどだ。
１９９０年代以来の幾つかの改革措置によって、イタリアの労働市場はある部分が規制緩和され、低賃金の非正規雇用が増える余地が広がった。今では新規雇用の過半数はこうした非正規雇用が占める。
４月の非正規労働者数は３１５万人超と１９７７年以降の最高水準を記録した。
ミラノのボッコーニ大学の労働経済学者ティト・ボエリ氏はイタリアの労働市場について、大半が改革以前に採用されてがっちり保護されている人々と、改革後に雇われて雇用の保障がなく賃金が低い人々の間で分断され、機能不全に陥っているとの見方を示した。
同氏は「真の問題は非正規雇用から正規雇用の契約に切り替えるのが極めて困難なところにある」と話す。
＜最低賃金法制化に冷淡＞
現在欧州連合（ＥＵ）加盟国で最低賃金が法律で決まっていないのはイタリアなど６カ国にとどまる。中でもイタリアは、賃金が平均の６０％未満という「ワーキングプア（働く貧困層）」の比率が最も高い国の一つだ。
それなのにＥＵが先週、最低賃金と労働搾取問題を対象とした共通ルールの策定指令を承認した際も、イタリア国内に歓迎ムードは乏しかった。
右派政党の支援を受けている多くの企業はコスト増大を懸念。労働組合は賃金交渉への介入を拒み、最低賃金を定めればそこまで実際の賃金が下がる恐れがあると主張する。
ボッコーニ大学のボエリ氏は労組の交渉力に疑問を呈し、団体交渉の場から数百万人の労働者が阻害されている現在のシステムは有効に作用していないと批判した。
経営者の間からは、最低所得保障制度に対する不満も聞こえてくる。イタリアの平均手取り給与の約２５％に当たる毎月４５０ユーロ前後を失業者に支給するこの制度のため、失業者の採用が不可能になっているという。
経営者団体のトップは「若者に仕事を提供しようと思っても、手ごわい競争相手がいる。それが最低所得保障だ」と強調した。(以下略)
（Gavin Jones記者）
ロイター 2022年6月19日8:10 午前2時間前更新
https://jp.reuters.com/article/analysis-italy-employment-idJPKBN2NY0BB
★1 2022/06/19(日) 10:21:14.17
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655601674/ 大きな子ども問題
いわゆる子供部屋おじさんのイタリア版
まぁこういうのは世界中であるよ
格差広がっちまってるからさ 特に教育と技術分野への過小投資、低い生産性、
景気拡大の勢いの弱さが負の連鎖をもたらしているというものだ
ドイツのような質の高い生産につながる投資をするのではなく、コストを下げて新興国と競争しようとした
小泉竹中と一緒じゃねーか 政治が5流だと悲惨だな
日本は安倍晋三政権の9年のおかげで空前の好景気継続してるからよかったわ 中国人労働者問題に触れないのはロイターも恣意的だな 中国人にずかずかと土足で経済市場に入り込まれた国は必ずこうなります。
というか、今のイタリアも酷いからね、中国共産党が警察を派遣して
現地の中国人の警備をしてるんですから侵略みたいなもんですよ。
そして、そのような事を許してしまったのが
イタリアの親中派の金の亡者たちです。バッハとかいう奴の同類ですね。 日本は安月給から更に半分税金に盗られるからイタリアより酷い 冗談抜きでＥＵもようやく本腰で中国との関係も切ろうとしてますが、
その前に連中にＥＵ内に”コロニー”や”基地”を作られないようにしないとね。
本当に笑えない状況だからね、ＥＵも。
ＥＵも空中分解する可能性があるね、ロシアや中国との関係で。
ウクライナもすんなりＥＵの一員と認められるとは思いません。 まずイタリアは南部の治安と経済どうにかしろ まるで朝鮮半島並に差がある 日本もだろ
共通項は中小零細が多い事
コレを潰さないといけない
菅さん続投ならよかったのに
中小零細ブラックが日本を潰す原因
賃金上がんないのもこいつらのせい 低賃金の日本のソニーのXperiaが高価なゴミなのはなぜ？ 賃金が揚がる仕組みがわからない。
国が最低賃金を法律によって強制的に上げるの？
それとも経営者が賃金上げるぞって宣言して上がるの？ >>28
求人出す→来ない→給与上げて求人出す
これが起きているのがアメリカ
日本は働いてない人が１５００万人いる国 ダウナーの日本人と違って、イタリア人ならｲｷﾂﾞﾗｻｶﾞｰとか言わないんだろうな >>23
技術もない、設備投資もしない、競争力もないけど政府からの補助金ジャブジャブ（当然それは税金で貧困層を含む国民からの所得移転）と政府の政策により人為的に不当に低水準に抑えられた賃金により生き延びている
そしてそういった中小零細企業の業界団体から政治家に献金がキックバックされるという仕組み（コンプライアンスがいい加減な中小企業のほうがオーナーの鶴の一声で高額な政治献金しやすいというのがミソ） ユーロ圏はドイツの独り勝ちだろ？
周りに負担を押し付けまくっている。 >>9
欧州の日本だぞ
EU内でも突出した財政赤字だ
財政出動だの通貨発行権だのバカ丸出し国家は同じ道を辿るんだよ >>18
イタリアはまだ陸続きだし、EUだから他の国に就職できる
イギリスが人気
日本は他国への就職も難しいし、イタリア語ほどメジャー言語ではないし、前途多難 イタリアは中国の前はロシアとべったりだったしな
ロシア車なんてフィアットのコピーだったし
どっちに転んでも駄目だったわ おかしな人達と付き合うとそうなる。
国が振り込め詐欺に掛かって延々と振り込んでる様な状態になったら、
国力の衰退は目に見えて出てくる。
原因を拾って改善してないから、衰退するんだけどね。
「リスク管理とか言いながらジャイアンに貢ぐ」ってのは、やめた方がいい。
（どこの国とは言わないが、複数ある。） >>44
Syamuだらけ氷河期世代の悪口はヤメロ >>45
別に北朝鮮並みの国境線での監視体制を築かなくても奴隷が容易に逃げ出せないとタカを括っての今の扱い >>23
中小零細ブラックがなくなれば国民生活が破綻するぞ
無能底辺労働者の受け皿もなくなるぞ
無能に大手一流企業の仕事なんか務まらないぞ
英語で電話もメールもできないバカタレなんか絶対に採用しないぞ >>32
EUの中では品質良い方。
ドイツがヤバい。
例えばカタログスペックをどの程度書いて良いか等が他国より相当甘い。（ただしそれが悪い点ばかりではない。
他国より暗黙のうちに機能してるフェイルセーフティが数段レベル高くなると言うメリットもある。
そこらのやる気の枯れ時が怖い国ではある。
なお、日本では検査偽装と言う形で似たような形は発生している。
が、こちらは法律違反である。） >>28
企業の高収益が続く→優秀な人材を確保するため賃金を上げる
人件費は固定費だからな
企業の収益悪いのに賃金上げられるはずがない ワタミ会長が自民党の議員をやっていたくらいだから日本政府にとってはこれが理想の労働者像ということ
https://i.imgur.com/WFtHnyx.jpg >>29
ボロボロなのは底辺だけ
一般人は関係ないよ >>23
それはもう前に民主党政権下でやったよ。
超絶円高政策で、資金難になった中小企業を韓国政府が国家予算から金を出して全て買収して回った。
【韓国経済】日本への依存脱却、10大核心素材研究開発に1兆ウォン投入 家業を引き継げ無くなった日本企業が特にM&Aの対象
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258460937/
【政策】韓国：日本企業買収支援で基金設立へ、技術取り込み狙う [10/06/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276866909/ > グローバル化への対応で、ドイツのような質の高い生産につながる投資をするのではなく、コストを下げて新興国と競争しようとした。つまり安月給が続いたというわけだ」
日本と同じじゃん >>9
西欧のチョンはオランダで
欧州のチョンはポーランド
みたいな印象を持ってる >>30
超難関国家資格いくつも取って全部１０年以上の実務つけろ
若いうちはダブルワークトリプルワークやれ
そのうち大手一流から引く手数多になる
なんなら名義貸しでも食えるしな
行政上の責任は全部こっちに来るけど 主要先進国で少子高齢化がヒドイのは
日本・イタリア・ドイツ
あれ、これって・・・ 非正規労働者数ざっくり人口比で補正かけると日本は1000万人くらいよ
イタリアの3倍以上 >>21
中国は中から食い荒らすなんて
トロイアの木馬みたいだな 裕福にならなくてもいいじゃない
自分一人何とか食い繋いでいければ
それで十分さ イタリアとか仕事なさそう
一部のデザインや車関係以外でみんな何して暮らしてんの？ >>63
ドイツは2000年代に入るまで「欧州の病人」って言われるほど景気が悪かった
それを打破したのはシュレーダーのアジェンダ2010なんだが、要するに労働者には厳しい政策の数々を打ち出したんだよ
その結果、ドイツ人の給料は下がったので評判は最悪
だが見事にドイツ経済は立ち直り、今日の繁栄を築いたんだよね
それでドイツ人の給料は比較的、低くなっているってことを知るべしｗ ［ローマ １６日 ロイター］ - アルプス山脈に近いイタリア北部のリゾート地でウエートレスをしていたディアナ・パリーニさん（４４）は先月、退職した。賃金と労働環境のひどさにうんざりしたからだ。時給８ユーロのうち現金手渡し分が６ユーロ、福利厚生も年金積み立てもなし。大卒のパリーニさんは故郷のミラノに帰り、ドッグシッターの仕事に就いた。
イタリアでは何百万人もが同じような話を抱えている。ほとんどの職業にきちんとした規制の枠組みが適用されないという、欧州で特異な状況に置かれた同国は、賃金水準が３０年にわたって停滞している。 前から言ってた事ですが、そもそも今のＥＵ自体が非常に危ういです。
ロシアや中国に対して結束という形でまとまれればまだ何とかなるでしょうが、
ＥＵ自体が腐敗化していてオリンピック・バッハみたいな人物が多数潜んでいるんでしょうから
これからもめるに決まってるのであり、イギリスが離脱したのも無理はない状況です。
というか、ロシアや中国に対してまとまれるかというと、
それも難しい状況ですね。ハンガリーなんかはあからさまにロシア側です、
インフラ資源で既に依存しちゃってるから関係を切りづらいのです。
今のイタリアと中国もそういう関係でない事を祈るばかりです。
日本も人のこと言えないけどね。 >>28
上がる仕組みなどない。
皆、気付いてはおられると思うけど。
書くと長文になるので書かないぜ。 確かに中国による不当競争でそうなってるという側面も大きいけど根本的には国内の利権構造（特定の層を肥え太らせるために意図的に他を犠牲にしている）だということを忘れてはいけない
つまりこの世界に中国という国が存在していなくてもまったく同じことになっていたのではないかと思う >>72
そもそもドイツは低賃金労働者を確保する為に東ドイツを吸収併合したんだから
そりゃそこを起点に賃金はガクッと下がったでしょ >>77
円暴落と世界的な食糧・資源価格高騰で慢性的な食糧難になりそうだからな >>85
ベトナム奴隷と使い捨ての非正規奴隷が組み立ててる日本製も似たようなものだ 低賃金奴隷を増やせばその分富める富裕層が増える
彼らの余った金が活発に動き経済は活性化する
しかしそんな国民を貧しくする「経済」に意味なんてあるのか？ >>9
懐かしいな。
こいつらと組むと戦争に惨敗する上に、不利になるとケツまくる奴らなんよね。
ドイツも組むと負けるけど、一応矢面には立つからな。 >>86
民主主義が戦後むりやり与えられただけで社会に根付いてないというのが大きいんだろうね >>89
その富裕層の支持と献金で私腹を肥やせて政権を維持できれば政治家は国民全体が不幸でも別に構わないんだよ 最低賃金が日本の倍もらってるイタリアを賃金上がらない病扱いする日本のマスゴミって ＥＵは実はまだ移民問題も全く解決できてないのであってね。
その移民問題でもいまだにもめている状況でウクライナから大量難民ですからね、
最初は共感して助けてあげたとしてもそれが長期化で数年続くとなると、
ポーランドもドイツもウクライナからの難民たちには
”市民”になってもらうしか手はないのであり、
そうなるとまたＥＵ各国のリソースが割かれるのです、実務的にはね。
ゼレンスキー氏はその辺も他国の良心とやらに頼りっきりで
早期停戦を行いウクライナの経済を早急に立て直しつつ
ロシアとの戦いは政治戦に持ち込むという選択を実質捨てましたからね。
左翼系の人物に乗っ取られるとどこもこうなるんでしょうが、
ＥＵの状況は極めて不安定であり、ウクライナ侵攻をきっかけに
まとまるとは思えません。だから私もイギリスにＥＵから抜けるよう薦めたのですから。
冗談抜きで神の使いでも現れて、みんなを導いてくれるのを祈るしかないね。
でも神の使いもオリンピックバッハみたいな人物に売られて
ジャンヌダルクみたいな目に遭うのは嫌でしょう。 >>71
日本と同じ
パン屋、ホテル、公務員、聖職者、一次産業、売り子、工場勤務
日本と違って車検とか塾とかコンビニがないから、
その分就職口が少ないのかもしれん >>96
かといってどこぞの国みたいに移民じゃない実習生（期間限定の奴隷）なら問題ないのかというと… >>1
だーかーらー
俺達が仕掛けて世界中で経済低迷させたんだってｗ
何年も前に優しい俺達が世界中の掲示板、SNSなどでシナリオを教えたったやん
.
人類が生き延びるために人口削減しか選択肢がない
人口削減するには戦争か病気(ウイルス)
↓
病気(ウイルス)はご存知の通り、ワクチン＝ウイルス
↓
欧州に中東人を放り込んで経済低迷させる
日本に韓国人をを放り込んで経済低迷させる
中国は制裁だけでオッケー
アメリカは移民大国なので勝手に土人が入り込んで経済低迷
↓
準備完了
↓
放置プレイ
↓
世界主要国のモラル崩壊、経済低迷
↓
省略
↓
2025年 第三次世界大戦開始(人口削減開始)
↓
終戦
↓
世界問題クリアｗ
↓
世界政府の誕生、世界政府軍(地球防衛軍)の設立、世界統一通貨の発行
※世界政府軍(地球防衛軍)は銀河連合に加入(公表はされない)
↓
人類は本格的にAIとの共生を始める
.
決まってるんだって、誰にも止められへんねんって
農業も製造業も運送も介護もその他もAIがやるねん
警察もAIとAIドローンがやるねん
裁判官もAIがやるねん
人類は平和で豊かで幸せに暮らすねん
ちなみに今ある全ての発電所はなくなり、永久電磁力発電と熱発電
※いま永久電磁力発電と熱発電を世に出したら世界中で大勢の人が失業するからまだ世に出されへんねん
ちなみに空飛ぶAI完全自動運転車も永久電磁力発電だからガソリンだの電気だの不要
はよ現実に気付いたらええのにｗｗ
数年前に俺達が教えた通りの世界情勢になってるやろｗｗ
俺達C○Aにケンカ売った国は必ず制裁するし
俺達C○Aが世界情勢を作ってるんだって＝未来を作ってるんだって気づけよｗ と思う
こんなん出ました〜 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
