“終身雇用をやめるべきか”各党の意見真っ二つ 「見直すべき」自民・維新・国民・NHK 「続けるべき」公明・立民・共産・れいわ・社民★5 [ボラえもん★]
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6月19日、参院選選挙の公示を3日後に控え、『日曜討論』（NHK）では各党の政策責任者が議論を交わし合った。
なかでも、“終身雇用をやめるべきか” というテーマが、話題を呼んでいる。
番組では、企業にとってビジネスをしやすい環境が整っているかどうかを基準にした、2022年の「世界競争力ランキング」を紹介。
63の国・地域のなかで、日本は34位と過去最低の位置にあった。
そのうえで、日本の競争力を高める課題の一つが雇用だとし、終身雇用の見直しについて、各党党首に挙手制で賛否を求めた。
「終身雇用を見直すべき」を選んだのは、自民党・日本維新の会・国民民主党・NHK党、「終身雇用を続けるべき」を選んだのは、
公明党・立憲民主党・共産党・れいわ新選組・社民党だ。
自民党党首として参加した岸田文雄首相は、「働く立場からの、選択の幅をもっと広げないといけない。
現場には、兼業したい、副業したいなど、いろいろな働き方を望んでいる方がおられる。この選択をできるシステムを作っていかなくてはいけない」と語った。
さらに、スキルを学び直す機会を設け、意欲のある人がより地位の高い分野にステップアップできるシステムを作ることを目指すと話した。
国民民主党・玉木雄一郎党首は、「終身雇用は維持が不可能。産業自体がAIによって置き換わる時代に、どうやって雇用を守るのかという観点から進めていくべき。
前提となるのは、万全のセーフティネットです。われわれ国民民主党は “求職者ベーシックインカム” という言葉を掲げている。
誰でも無償で職業訓練などの学び直しができ、より賃金の高いところに円滑に移動できる仕組みを整えるべき」と語った。
れいわ新選組・山本太郎党首は「国際競争力を引き上げるために、雇用を流動化させるということ自体がおかしい。
国が衰退し続けてきたのは、竹中平蔵さん的な考え方のもとに雇用の流動化が進められて、一人ひとりの購買力が奪われていったことが原因じゃないですか。
やらなきゃいけないことは、生産基盤の回帰。国が徹底的に、政府調達で日本国内で作られた商品やサービスを買う。
そうやって基盤を強化し、国内の雇用がさらに高い賃金で安定したものへ変わっていくという順番を踏んでいかなくては」と語っている。
「戦後の日本社会では当たり前だった終身雇用ですが、バブル崩壊後は、潮目が変わっています。次第に成果主義が叫ばれ、リストラも横行。
2019年5月には、経団連会長が記者会見で『終身雇用を前提に企業運営、事業活動を考えることに限界がきている。
外部環境の変化にともない、就職した時点と同じ事業がずっと継続するとは考えにくい』と発言しているほどです」（全国紙記者）
“人生100年時代” といわれる高齢化社会で、いつまでどのように働いて暮らしていくのか――誰もが一度は考えたことのある問題だけに、ネット上では、さまざまな意見があふれた。
《とりあえず、切られない安心は労働者に必要だと思う》
《終身雇用があるからこそローンを組んだり、貯金をあまり気にせず経済を回すんではないでしょうか？いつクビにされるか分からない状態にしたらお金使わなくなるよね。》
《終身雇用なんて要らんやろ、無くなっても有能は残って無能が切られるだけ》
《終身雇用なんて既に崩壊してると思ってたわ。てか、終身雇用をなくして、立場が弱すぎる派遣等の非正規もなくして、みんなフラットになればいいと思う。海外は大体そうでしょう》
https://news.yahoo.co.jp/articles/68e11830dc9cfbf4f18bbc8c4fdd9471c9204dd0
※前スレ
“終身雇用をやめるべきか”各党の意見真っ二つ 「見直すべき」自民・維新・国民・NHK 「続けるべき」公明・立民・共産・れいわ・社民★4 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655692776/ やめても良いけど
辞めたら即税金保険年金の支払い停止してほしいわ
辞めたら倍要求するとか無茶苦茶だわ 流動化させるには絶対条件として不安定な雇用の方の給料を高くすること、
転職の手続きを容易にすること、住民税の計算方法を変えること(前年の給料が元になっているから
失業した時にかなりの痛手になる)は少なくとも必要だと思うの 仕事を辞めたあとは見つかるまで貯金だけで過ごさなきゃいけないのに
終身雇用がなくなって突然クビなんて言われてその瞬間から税金や年金保険料が自腹になるとかたまったもんじゃねーわ
保険は必要だがせめて年金や源泉徴収市県民税はストップするべき
何ならこれまで払ったら年金から前借りみたいな形で年金が出てもいいレベル 終身雇用は起業コストを低く抑える上手な仕組みなのに
止めてしまったら”既得権”企業しか残れなくなる 終身雇用に反対の経団連と賛成の創価
自民党はどっちにつけばいいんだ？
金も票もほしいから悩みどころだよな なんなら総理大臣を派遣にしたらよい by へーぞー 政治家も支持率が低下したら
その日でクビにする制度をつくれ 言い換えれば人件費下げたいだけだろ
そりゃ消費も増えんし、デフレも解消されんわ
解消する気がねーんだからｗ セーフティネットを企業から個人単位にして、流動化の制度周り整えればいい
ただ既得権層に都合が悪いから難しいだろうな >>17
正社員も今だって首切りたいと思ったら如何様にも出来るし。 ジョブ型雇用にすればいい
そしたら解雇しやすくなるから これにビビってる奴なんて、使えない40以上の老害だけだからな。
仕事できる人は自分に自信があるから全く怖くない ロクに成果も出さずに会社にしがみついてるだけのクズは、どんどん振るい落したほうがいい
終身雇用なんて人材を腐らせるだけだぞ。さっさとやめろ 選択肢→いかに奴隷にするかしかない
派遣しかり嘱託しかり外国人しかり
その辺り永遠にリカバリーできない自民が何いっても説得力はない 経営者の啓蒙が全然足らんやろ
ジョブ型=全賃下げ、首切りヒャッハーやぞ 腐ってる奴らも救ってこその国の政策だろ。
この30年もそうやって来た結果がこの有様。 共産主義をまじめに考えるときが来た。
マルクス、レーニン、毛沢東を勉強しよう。 終身雇用を辞めて解雇規制を撤廃させて優秀な非正規を正社員にさせる、雇用の流動性を上げた方が中間所得層が増えて日本が復活する！！ >>1
まず公務員から試してみて
上手くいったら民間も考えるだろ 両建てでいいやん
技術あるならジョブ型滅私奉公ならメンバーシップ型 >>1
そういや理研の研究員か職員が雇い止めで揉めてなかったっけ？
まずその辺のところうまくいくようにしてから議論始めてな 終身雇用を辞めるなら、国民総公務員がセットだな
自動車会社も携帯会社も全て国営で
政治家も皆公務員で給与は一律にしよう 自民党以外の政党に投票することに意義があるんやで。 >>38
在職時の年収が公表されないとなんとも言えない これから選挙だっていってんのに
な ん で 自 民 と 公 明 が 真 っ ２ つ に 割 れ て ん の ？ マクロ経済分からん組とわかる組に綺麗に分かれたなw 終身雇用が無ければ技術継承なんてしないよ
自分のスキルを他人に教えることが自身の相対価値を下げる事になる これはマジで公明、立民辺りは票に影響するかもしれないな。 >>44
元から主義信条違う連中じゃん
犬猿の仲だったの忘れたのかよ NESARA/GESARAへの布石
もう止められない やめていいが国民民主党が言うように失業した際に失業保険より手厚いベーシックインカム導入しろ >>46
これあるからなマジで。
自分がクビにならない為に一人で仕事多く抱えてる奴いる。
実力主義というなら、企業はこれを評価せざるを得なくなる。 >>46
技術指導することは会社の命令であり従えないならやめていただく以外ないですね 終身雇用がパワハラを生んでると思うんだよな
パワハラとカースト制度で強烈で有名な企業から外資に転職したけどパワハラ所かつめるねすら見た事ない
日本の企業はダメな奴でも似た様な給料貰うしクビにならないからなんとかしようとするけど
外資だとまず貰う給料が全然違うから腹立たないしすぐクビになるから関わるのが時間の無駄 >>46
教えられるだけの実力があれば大丈夫じゃね？
淘汰されるのは無能だろうから >>35
上がらないよ
まず確実にベテランが新人に仕事を教えなくなるから
定年制廃止して成果主義導入した原田マクドナルドですでに実証済み
おかげでサービス悪化して会社が傾いた
若僧に仕事教えたら自分が首になるかも知れないのだから当たり前だわ 属人化解消だよ。
うちの会社がいつも言ってる。
スーパーマンはいらない。 >>57
それやった原田マクドナルドは会社が傾いたけどな 電通とかリクルートとかソニーは45までいたら恥ずかしいと考えてるよ。
周りからも可哀想と思われる。 首切りしやすい法律にしたら本当に流動性が高まるのかは見てみたいけど、我が身も怖い
別にIT屋だから首になっても仕事はあるけども 終身雇用じゃない欧米はそれなりに上手く回ってるんでしょ？ >>46
まあそんなことも無いと思うけど
自分の部下が出来なければ
自分の部署の業績が上がらず 自分がクビだから
アメリカとか上司に気に入られないと即クビだから
役に立つ奴は別だけど
会社の業績は上がるけど ブラック化になるだろうね
∧∧ 日本に合うかどうかは知らない
（ =ﾟ-ﾟ） 日本の場合一人にあからさまな差をつけると
.(∩∩) 残り全員やる気無くすからｗ まず雇用の流動性増加でうまくいくかを一般の公務員で試してみて
一般の公務員なんて全国で似たような仕事してるんだから流動性増加が上手くいくかを試すには最適な仕事だろ
まずそれをやれ
やって結果が出てからものを言え
民間に迷惑かけんな 終身雇用という安定があったから
技術の伝承が途絶えなかった
日本のものづくり
大丈夫なのか？ 終身雇用が機能してるのは中間層だけでしょ
かなり上だと役職就けないと去るか出向もしくはそれ以前に自ら転職または独立、かなり下だと能力や性格等に問題ありクビになる IR法案には難色を示して、本政策も野党みたいな立ち位置の公明党。
1年前に創価学会が大阪の大手ブライダル社を買収し、政府はブライダル業界にコロナ対策費を税金で投入すると決めた。
アベノマスクの発注先も創価学会系企業。
公明党が与党に加わってから、一般庶民にとって経済は全く良くなっていない。 >>60
仕事の出来ない無能は
そもそも仕事を教えないのではなく、仕事を教えられない
そんなのは切り捨てても問題ないどころか、かえって会社にとってプラスになる
無能を大量に抱えているから、有能な人間すら保守的になり仕事を教えにくくなる こうゆう議論になると 日本人全員頭が良くて
優秀で体力のある奴しかいないような話になるけど
別にそんなことないからｗ
真面目な奴が極端に多いだけで
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) うちの職場の話だけど
自分の立場と言うか飛ばされないために
仕事をずっとなんだかんだ言い続けて渡さない人いるわ
そのくせ他人にはその人のやっている仕事はマニュアル化しろとか
こいつに教えとけとか
いやいやおかしいやろ
こういう自分だけ美味しいとこ取りしていくタイプ
こういうのをクビなら賛成するわ >>60
それは他己評価も加えて教育環境が整っているか等も企業は改善していかないといけない
1社だけが改革しようとしても難しい、実力至上主義の会社が一般的になれば終身雇用の会社は淘汰される あれだけ叩いている割に、終身雇用派というか、メンタル的に立憲寄りのヤツ多いじゃねぇかw >>70
そういう人は
シニアや障がい者やパートの仕事を横取りしてまで生き残るから 業績も生産性も極端に上がるよ
ただ今の正社員が
全員ブラック企業の非正規雇用みたいな扱いになる
優秀な奴は何の問題も無いし 給料もすげえ増える
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 年金も切り捨てられるのだから雇用の事など構っておられるか >>73
それは分かってるし、自分の給料や身分が安泰だなんて、思ってない。
ただ、成果出しても出さなくても待遇に大差がないとか、
ろくに仕事らしい仕事しなくても、クビにならない、
みたいなのはおかしくねーか、ってのもある。 >>79
非正規が正規雇用されて役に立たない正規が非正規雇用となる
完全に実力主義となって生産性は上がる そもそも民間企業で終身雇用だとしても50年間潰れない企業はないだろ
公が資本の準民間ならわかるけど 俺のように能力がにと終身紅葉が安心できるんだけど
雇用側が成果主義、ジョブ型にすると言うんだからどうもんらんわな アメリカで特に頭も良くない奴が
今の日本のような安定的な仕事を得ようとすると
アメリカ軍に入るしか他に方法が無い
∧∧ マジ
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) ホンマこれ
税きびしわぁ
きっちり取りやがって
システムかえてくれないかな🖕 >>81
>>82
∧∧ まあそう
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 海外では解雇しやすいのが普通だから、日本もそうすべきという意見がある。
海外では解雇しやすい代わりに給料は高めに払う。日本は解雇されにくいが給料は低い。
日本と海外では一長一短がある。
ところが、政治家や大企業は海外では給料が高いという事実を伏せて、
解雇しやすいのが当たり前とういところだけを国民に伝えている。
つまり、日本は解雇されやすく給料が低いという最悪の組み合わせを政治家や大企業は望んでいる。 >>72
残念だけど原田マクドナルドという実際の事例があるから
成果主義ってのはその成果を正しく判断出来る人間がトップにいないと機能しないんだよ
経営者が無能だと原田マクドナルドみたいになる 終身雇用維持派が意外と多いなは、切られる側というか自分は無能寄りの自覚あるってことか
まぁ日本人は生産性低いからなぁ 別にやめていいよ
居座るのは他所で通用しない無能でしょ 働いたこともない奴らが「失業のたびにスキル学びなおせ」なんて随分と簡単に言ってくれるじゃねぇか 終身雇用なんて企業それぞれが決めるこったろ
年俸制にすればいいだけなんだから と言うか、クビ切った人より更に優秀なのを安くで雇えるなんて夢物語、お前の会社では絶対にあり得ないから。 >>82
そもそも、正社員の募集なんてたくさんあるんだから、本当に優秀な非正規なら今の時点で正社員になるか、正社員に誘われているから んでアメリカがなぜ成功しているかというと従業員だけでなく経営者にも厳しい世界だから
日本みたいにトップは誰も責任取らないような社会だと機能するわけがない
海外から奴隷を輸入して搾取するしか能がないブラック経営者だらけの日本で上手く行くわけないんだな >>1
小泉改革に騙されたアホがまた朝三暮四に喜んでマンセー！しちゃっているのな この手の話題だと、失業率がとか言う奴多く居るけど、
なんで民間企業がそんな生活保護みてーなことを、せにゃならんの？ >>61
その言っておる本人は自分のだけはちゃっかり属人化するんだろ？分かります >>1
公務員をリストラしまくるってことか
おもしろそうだな笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
