X



【朝日新聞】「同性愛者は差別してもいいということか」 全国から憤りの声 ★3 [nita★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001nita ★
垢版 |
2022/06/21(火) 16:51:19.73ID:YAKuR4eZ9
6/20(月) 21:09
配信
朝日新聞デジタル

 「同性婚を認めなくても憲法に違反しない」――。大阪地裁の20日の判決は「合憲」だった。全国5カ所で起こされた訴訟では、札幌地裁が昨年3月に「違憲」と判断していただけに、各地で同じ訴えを続ける人たちからは憤りの声があがった。

 「札幌では、同性愛者も『生きていていい』と受け止めてもらえた。今回は、『差別してもいい』と否定されたように感じる」

 2021年3月に東京地裁に提訴した福田理恵さん(48)は沈んだ声で語った。

 大阪地裁判決では、特に「不利益は相当程度解消ないし軽減されている」とした点に疑問を感じるという。

■パートナーシップ制度で不利益解消?

 パートナーの藤井美由紀さん(47)と同居するマンションは、自分に何かあった時に藤井さんが相続できるよう公正証書の遺言を作成した。「異性カップルなら婚姻届1枚でいいのに、同じ税率で税金を納めている私たちは10万円以上かかる」と憤る。

 福田さんが入院した時は、藤井さんが「いとこ」とうそをついて病状の説明を受けた。

 福田さんは「(大阪地裁)判決は自治体のパートナーシップ制度が広がったというが、何の法的効力もない」と強調する。

 藤井さんは、判決に「判断することから逃げている」と感じた。「『議論が尽くされていない』というが、いつまで待てばいいのか。現実を見てほしい」

https://news.yahoo.co.jp/articles/cb5cfabdd45f14fe80b3b9096526cf47a8d6e02b

★1:2022/06/21(火) 06:53:07.00

前スレ
【朝日新聞】「同性愛者は差別してもいいということか」 全国から憤りの声 ★2 [nita★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655775146/
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:28:27.11ID:BBGqPETh0
>>687
「生き方に悩んでる人が多様な選択を取れるようにする」なら
(成人で自己決定権のある人間なら)誰が誰と結婚してもいいことになるけど
一夫多妻や多夫一妻多夫多妻、近親婚も問題ないという考えなのかな?

私は到底賛同しかねるけど
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:28:37.53ID:+vWLxrB+0
そもそも憲法が云々とか言わないで事務的な民法的な手続きに支障が出ないように政府が法改正して配慮すれば事実婚でも良いわけだろ?
なぜ国の結婚制度にこの人たちは拘るのかなぁ
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:28:40.25ID:4RmB8OUs0
>>779
裁判官ごとに、判断が違うわけで、常にコロコロしてるだろ
根本に関わる法律判断にかかわる社会常識の判断をそう言う裁判官がやるのはまずいのに、
実際はやってるからこまるといってんだよ
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:28:45.14ID:EbC1bz6v0
>>830
てか明文されてて解釈の余地がない
札幌地裁だけアタオカなんだよ
高裁、最高裁とより厳密に法文に当てはめるから、
勝ち目がない
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:28:47.52ID:sTy77u+70
>>849
「憲法が同性婚や、それに準ずる制度を禁止していると解釈すべきではない。国の伝統や国民感情、時代ごとの夫婦や親子関係などを踏まえ民主的に決められるべきだ」と指摘し、今後の社会状況の変化によっては同性婚などを認める立法措置を取らないと憲法違反になりうると言及しました。

よくわからんけど司法としては結論はこれ
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:28:50.43ID:KXYXJp9x0
左翼さん「憲法守れ!憲法変えるな!」

左翼さん「天皇制?同性結婚?憲法なんて意味ないからさっさと無効にしろ。国民投票とかいらないから今すぐ変えろ!!」


これなんで??
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:29:13.98ID:eSfTPvw80
>>833
それ以外の婚姻制度っつうか
婚姻関係じゃないけど特別な関係のある人として登録して法的に権利を守る制度
ならありえる
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:29:15.04ID:EbC1bz6v0
>>824
だから改憲政党に入れようぜ
LGBTのためには立憲とか共産とかれいわじゃダメなの
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:29:16.10ID:LOIz3cUB0
手当たり次第安価つけんでええよ
オナニーはひとりでやって
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:29:17.97ID:L8q5vQES0
同性結婚が可能になるにはまだまだ時間がかかりそうだ
でも数年前と比べると確実に前進してるな
日本も少しずつだが良い国になってきてるよな
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:29:39.10ID:OTEiDacq0
ちなみに
札幌地裁での判決でも

同性婚は憲法24条で禁止されている事が判決文にも入っていて敗訴になってる

なぜかそこはマスコミは全力スルーしている
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:29:51.55ID:xssMikBv0
>>820
随分気に障ったみたいだけど
自分が罵倒されてそんなに頭に来るなら自分も誰かを罵倒すべきじゃないよw
ダブスタ野郎は信用されないから
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:29:57.47ID:sTy77u+70
>>866
「憲法が同性婚や、それに準ずる制度を禁止していると解釈すべきではない。国の伝統や国民感情、時代ごとの夫婦や親子関係などを踏まえ民主的に決められるべきだ」と指摘し、今後の社会状況の変化によっては同性婚などを認める立法措置を取らないと憲法違反になりうると言及しました。

今まさに今回の判例で合憲と判示したよ
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:29:59.99ID:L8q5vQES0
本当に日本で性差別(セクハラ)を無くしていきたいよな
性同一性障害の人や同性愛者の人達も当たり前に結婚して、誰もが普通に幸せになれる社会を作りたいよな
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:30:03.42ID:qB3L9zyK0
>>1
嫌な物はイヤ、嫌いな物は嫌いという発言はそれぞれに感じる主観だから差別には当たらないと思う
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:30:03.53ID:4RmB8OUs0
>>779
裁判官は独立で、勝手に判断変えて良いんだぞ
そんなことさえしらないのか?
裁判官は選べないから、裁判はある意味くじ引きだぞ
わかってんのかゴミクズ
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:30:11.05ID:eSfTPvw80
>>845
じゃあ一夫多妻もかな
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:30:12.23ID:28HI6HUM0
同性愛者は子供を作れず国家の繁栄に貢献しないから、政府にとっては積極的に同性愛者の権利を拡充するインセンティブがない
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:30:12.65ID:ezeuyUI50
誰でも異性同士で結婚出来る自由は認められてるのだから差別問題はない

同性愛は、受け入れる人と受け入れない人と価値観が二分するわけで、統一する理屈がない
生理的に嫌な事を押し付けるな!
種の保存本能の無い生活スタイルと種の保存本能の有る生活スタイルは異なって当たり前だろ
女は女らしく、男は男らしく、それは動物でさえも本能的に振る舞うもんだろうに
巻き込むなキチガイ
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:30:17.79ID:EbC1bz6v0
>>852
意味がわからない
つまり婚姻届を出さずに同居し、事実婚の状態であるならば、
夫婦の義務を果たせるってことでいい?
となると「離婚行為」は何をもってなすの?
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:30:19.80ID:EZFSuQZ/0
>>138,347,1
同性間の婚姻はこれを禁ずる、みたいな条文があれば別だが
「両性の合意」とは当事者間の合意という趣旨、これは法学者もほぼ一致してる
憲法9条の条文で自衛隊が合憲なんだから、解釈変更は可能

【論点】日本国憲法は同性婚を禁止しているのか?
http://llanjapan.org/lgbtinfo/649
 
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:30:24.46ID:YalFWkLx0
>>848
法云々ではなく、自分に有利なようにするために反対意見を持つものを悪人に仕立て上げていくから嫌われてるだけ
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:30:32.38ID:2Ui0DnvV0
逆差別をしたいようだ な?  同性婚を認める? これが有りになると世の中ぐちゃぐちゃになるのは明らかだ 、差別ではない 馬鹿なことを言うな!
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:30:33.39ID:OCMuuhl/0
>>844
バイブじゃなくてディルドだけど、アレなんでウナギって言うんだろな?
別に現実のウナギって双頭ってわけじゃないし
0886ぬるぬるSeventeen
垢版 |
2022/06/21(火) 18:30:40.67ID:ExHtydMt0
>>793
自分の遺伝子の伝達が精液によってのみ行われる、と思うのならこれはもう議論の余地はない。全く君が正しい。
そうではないよ、技術や思想、資産や会社などでも己の遺伝子は遺せるんだよと私は主張している。
そうでなければ、異性とまぐわう事が至上の世界になってしまう。
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:30:40.76ID:MGkEy+Mf0
>>581
八つ当たりしても判決は覆りませんよ
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:30:41.84ID:aT6eqngI0
こういう人達はなんで憲法改正の声を上げんのやろ
国民投票で白黒ハッキリするのに
否定されたら諦めるしかないが
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:30:45.27ID:+vWLxrB+0
>>841
既存の社会がメチャクチャになる責任を金持ちのリベラルは果たして取ってくれるのかね?
あらゆる場所あらゆる時空に発生する歪みの責任は絶対取らねえだろコイツら
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:30:50.23ID:EbC1bz6v0
>>869
なんらかの法整備が必要、ってだけだよね
言いたいこと
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:31:04.74ID:cS06KGLa0
同性愛者は差別される事を願ってるだろ?
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:31:08.69ID:pd3kRo+30
欧米は同性愛カップルの子持ちファミリーも多いのに
日本で見たことないから
日本の同性愛かわいそうと思うよ
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:31:18.10ID:sTy77u+70
>>885

男性と女性だろ?
よくわからん

「憲法が同性婚や、それに準ずる制度を禁止していると解釈すべきではない。国の伝統や国民感情、時代ごとの夫婦や親子関係などを踏まえ民主的に決められるべきだ」と指摘し、今後の社会状況の変化によっては同性婚などを認める立法措置を取らないと憲法違反になりうると言及しました。

よくわからんけど司法としては結論はこれだよ
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:31:27.43ID:WLMYOQ+U0
>>847
SM野外露出のゲイは多いぞ
ロリコンに該当するショタコンも少なくないw
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:31:37.06ID:AV7/bW5n0
主文は同性婚を認めないことを合憲とするんだけど、裁判官の個人的なお気持ち表明をダラダラ書いて
マスコミがそこだけ取り上げて裁判所は懸念してるとか騒ぎ立てるのが最悪のパターン
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:31:42.57ID:4RmB8OUs0
>>779
法律判断には常識が反映されるなんて、
基本中の基本で、それで法律判断が変わったものなんかたくさんあるぞ

そんなことさえも知らないくせに
他人を罵倒するのか?
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:31:44.90ID:UQDNvi8+0
>>770
朝日アク禁事件で知られたが
真の差別主義者こそあいつらだからな
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:31:45.24ID:5s1OHt7N0
>>816
今はダメ
だけど今後は検討する必要が出てくるだろう

だから今の時点ではダメってことで間違ってないのでは?
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:31:57.20ID:vC7gxspw0
日本第一党の見解は?
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:31:59.19ID:OTEiDacq0
>>890
いや憲法24条改憲しない限りは同性婚は永遠に不可能って話さ
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:32:16.91ID:eSfTPvw80
>>880
その当事者って二人じゃなくて三人や四人でもいいのかな
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:32:25.74ID:Lj/YSOQO0
だからさ同性婚姻が認められ少子化が進んで国が滅んで
何か問題あるのか?
ローマ帝国と同じ国はいつかは滅びるわけ
自然の摂理だろ
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:32:30.08ID:+vWLxrB+0
>>877
自衛隊は違憲だから日本滅びろ
はよ戦争やれ
そうすりゃLGBTなんて言ってる余裕も無くなるだろ
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:32:33.11ID:d1WB5lwt0
コミー
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:32:33.46ID:sTy77u+70
>>900
今ですら違憲ではないっていってるよって話をしてる
0913ぬるぬるSeventeen
垢版 |
2022/06/21(火) 18:32:38.98ID:ExHtydMt0
>>818
生物的にはね。しかし思想や様式は代々受け継がれてゆく。
それを遺伝子と呼んでいるわけです。そこが獣とは違う。
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:32:58.35ID:eSfTPvw80
>>892
子供が可哀想だよ
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:33:01.11ID:sTy77u+70
>>908
憲法で禁じられてるとかいう嘘を前提にするからおかしくなる
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:33:09.43ID:aVPda8CJ0
同性カップルと認められないと、普通に税金取られて
配偶者優遇受けられないじゃん!こうですか?
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:33:52.98ID:EbC1bz6v0
>>892
別に。
特別養子縁組を同性カップルに認めてないだけなんだが。
欧米がはじめたんだぞ、同性愛の取り締まり
GHQ憲法に明記されてんだろ?

>『男色大鑑』(なんしょくおおかがみ)は、井原西鶴による浮世草子。
1687年(貞享4年)4月に発行。全8巻、各巻5章、計40章。
男色が題材の作品は、室町時代に『稚児物語』、
江戸時代初期の仮名草子に『藻屑物語』『心友記』があったが、
浮世草子では初めての作品であった。

室町時代からショタの国だぞ
戻すか?
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:33:55.42ID:BBGqPETh0
同性婚も夫婦別姓もオプションを増やすだけでその方がいい人間が選ぶだけなんだから否定する理由がわからないという意見があるが
無修正ポルノ・ハードSM・売買春・他害を伴わないドラッグ使用・近親相姦・+妊娠出産のどこで顔が引きつるか見てみたい
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:33:59.78ID:AV7/bW5n0
なんでここまでやられて、今の憲法はダメだって結論にならないんだろう
安保法の時だってそうだった
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:34:00.68ID:4RmB8OUs0
>>779
そもそもコロコロってどっからでてきたんだ
勝手におけさなこと言い出して
人に文句つけるのはやめろ
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:34:02.97ID:UM6DMk2+0
憲法改正推進している自民党が同性婚に消極的(風)で
憲法改正に反対してる野党が同性婚に積極的

おもしろいよね、罠だよ
必ず将来は自民党が同性婚を認めるはずだから
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:34:05.79ID:OCMuuhl/0
>>913
ジーンではなくミームってヤツだろ
日本語でならさしずめ「意伝子」とかか
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:34:32.23ID:4RmB8OUs0
>>897
全く迷惑なもんだね
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:34:36.56ID:eSfTPvw80
>>917
禁じてるじゃん
嫌なら議論して憲法変えれとしか言えない
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:34:37.52ID:sTy77u+70
>>919
認められているって書いてるんだよ
何をどう読んで誤解してるのかわからんからどう解釈してるか説明してみて
24条とか関係なく判決文をどう誤解しているのかだよ
0937ぬるぬるSeventeen
垢版 |
2022/06/21(火) 18:34:43.57ID:ExHtydMt0
>>878
全くその通りだし、もっと何世代にも渡るぐらいの時間をかけるべき。
急に決めるような事じゃない。
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:34:49.96ID:+vWLxrB+0
>>892
その欧米の社会はうまくいってるんですか?(・ω・`)
私はそうは思わないけどね
そうやって日本っていう特殊な国に欧米からどんどん違う価値観を入れた結果日本は酷いことになったじゃないか?
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:34:51.89ID:5s1OHt7N0
>>925
ホント謎だよなw
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:34:51.94ID:h5wZ4I880
これはもう婚姻制度を廃止するしかないな
あと同性異性に限らず不純交遊を法律で禁じると
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:34:56.11ID:sTy77u+70
>>934
禁止してませんっていう判決がでています
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:34:58.15ID:epB8xuWV0
何のために避妊するかのか?
そもそもセイキとは何か?
結婚にこだわる必要があるのか?
憲法は無視だということか?
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:35:10.46ID:AV7/bW5n0
今の憲法下では条例でパートナー制度なんて脱法行為みたいなことやってくれてるだけでも御の字だと思うけどね
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:35:25.36ID:eSfTPvw80
>>923
男色と同性婚は全然違う
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:35:33.61ID:BBGqPETh0
昨今の同性婚論議においても「貞操義務」の話題は不自然なまでに排除されている。婚姻制度の重要部分のはずなのに。物凄くまずい状況
まあ同性愛者って往々にしてサルみたいな性欲の持ち主だから貞操義務なんか守れるわけないと思ってる
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:35:38.76ID:sTy77u+70
>>943
憲法関係ないんで・・・
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/21(火) 18:35:52.17ID:+vWLxrB+0
>>916
子供社会の分断も深刻になるよなあ(・ω・`)
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況