【青森】人手足りず無償の「カシス収穫サポーター」募集→「悪どい行為」と批判　生産団体「田舎の慣習に流されてた」と撤回、中止に ★3 [nita★]

**nita ★** · 2022/06/27(月) 17:25:21.09

6/27(月) 12:30
配信

　青森県の地元紙「東奥日報」の2022年6月24日付ウェブ記事「カシス生産団体、収穫サポーター募集/青森」を受け、当該団体が27日、批判を集めたとして募集を中止すると発表した。

■「お叱りいただいた」

　東奥日報の記事（現在は削除）では、団体は会員の高齢化により摘み取りなどを担う人材が足りず、収穫開始を前にボランティアを募集すると伝えていた。「少なくとも1日3時間手伝ってもらえれば、ある程度の量は収穫できる。ぜひ応募を」（会長）、「新規にカシスを栽培したい人も連絡してほしい」（副会長）とも紹介していた。

　この2日後、団体は「サポーター募集の案内に関するお詫び」と題した文書をウェブサイトに掲載した。

　報道を受け、「（営利団体が）無報酬で労働させて販売したカシスで利益を得るということはとんでも無い事で間違った悪どい行為であると多方面よりご指摘とお叱りをいただきました」と明かし、「お手伝いさんに現物支給という田舎の慣習に流されておりました」と謝罪した。

　募集内容は撤回し、時給の支払いを明言。「間違いに気付かせていただき本当にありがとうございます。今後ともご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします」と結んだ。27日には募集を中止すると発表し、「すでに応募された方には直接ご連絡差し上げます。何とぞよろしくお願いいたします」とした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/aef4122be32003c23ee919f3be3bd1519cacb0c4

★1：2022/06/27(月) 13:03:59.72

前スレ
【青森】人手足りず無償の「カシス収穫サポーター」募集→「悪どい行為」と批判　生産団体「田舎の慣習に流されてた」と撤回、中止に ★2 [nita★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656310338/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:25:57.04

万が一作業で事故っても雇用関係もないから
ボランティアに来たやつが来たのが悪いって
全責任負わされるんたからんなもん
どこが支え合いなんだよ悪しき慣習だろうが
労災も降りるようにやれよ
それもできないほど益が出ないならそんなのはやめちまえよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:26:19.24

女が来たらマワそう。田舎の慣習に流されていた。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:26:48.16

双方の合意のもとなら何ら問題ないだろ
奉仕活動なんだから労基も関係ねえし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:26:48.78

奴隷とボランティアの違いが不明

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:26:54.47

いなカシスてむ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:27:11.70

パヨカス最低だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:27:17.21

とうほぐ人とは話が合わないわけだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:27:19.32

田舎の暗部感すげえな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:27:28.45

現物支給もほんとにやるつもりだったのか疑う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:27:41.34

田舎に移住するとこれが待っている
消防団にPTAとまだまだあるぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:27:48.49

>>4
普通にあかんから中止しとる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:27:54.36

慣習では無料でコキ使う慣習なのかしら

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:27:54.70

>>5
お前はボランティア現場に派遣でもされたのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:28:18.97

ボランティアなんだから好きにしろとしか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:28:34.01

カシスウーロンとかいう謎の飲み物あるよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:28:47.70

>「少なくとも1日3時間手伝ってもらえれば、ある程度の量は収穫できる。ぜひ応募を」（会長）

何もわかってない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:28:48.84

悪い経営者とか五輪主催者のせいでボランティアのイメージは地に落ちた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:28:58.38

ありもしない慣習のせいにするとか
腐りきってるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:29:05.84

>>1
当たり前だよゴミ会社が

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:29:39.72

>>17
キチガイだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:29:57.80

プペル界隈なら金払って手伝わせてもらうところだぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:29:58.28

>>1
現物支給なら別にそれは構わないでしょう

問題はそんなこと明記してなくただボランティアに収穫作業させるような募集だったとこだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:30:04.54

スズメバチいる上に装備も自分もち

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:30:08.78

東京都オリンピックと何が違うの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:30:10.26

営利団体が無償労働力を募集し、服務規程まで公表しているという。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:30:11.88

ボランティア禁止にすればいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:30:22.39

繁忙期にちょっと人手借りるぐらい普通の事だろ
金銭のやり取りしないだけでｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:30:49.27

「金の介在しない仕事は、絶対に無責任なものになる」
https://pbs.twimg.com/media/CRZ1hJ9UcAA52DN.png

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:31:22.02

>>17
「お前がやれ」以外にするコメントないよ困ったねw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:31:23.39

外国人技能実習生を貸せって話だったら嫌だなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:31:25.23

まぁ五輪のときにも国が率先してボラ使ってたからな。
勘違いするヤツがいても不思議ではない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:31:38.88

営利事業のオリンピックのボランティアって結局あったの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:32:06.98

この時期だと青森でも気温が高いから、普段外で体を使った仕事していない人は熱中症が恐ろしいね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:32:09.10

>>25
同じだぞ
東京オリンピックは批判されようとゴリ押した
こちらは撤回したのが違いなだけだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:32:16.43

無償は存在しない
有償なのに払わないだけに過ぎない

ちなみに欧米のキリスト教会ボランティアってのもちゃんと奉仕者に賃金は払うんだよな
無償と思ってるのは日本だけｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:32:22.42

田舎の慣習？習慣？やったら何でも許されるのか？夜這いが慣習やったからとか…レイプやしw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:32:30.60

>>28
お互い様の支えあいならば、ありだよ。
一方通行だから、勘違いも甚だしいお願いになってしまっている。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:32:39.25

これに怒る人がよく分からん
嫌なら応募しなきゃいいだけ
誰も強制してない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:32:44.82

労基何シてるの？お茶してるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:32:45.28

かわいそうだからお前ら無給で手伝ってあげろよ！！！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:33:23.93

>>36
キリスト教会は営利団体ではないから。
日本の仏教団体も奉仕活動を行う。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:33:33.42

農業体験とか遊びがてら参加する人もいるんだから別に問題ないだろｗ
winwinの関係です

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:33:43.92

西野さんがよくやってたやつか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:33:55.03

>>29
農作物の収穫するだけやで
しかも3時間程度
どっかの会社の社員を無償で雇うんじゃないんだから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:33:55.81

興行や生産活動だと波風が立ちやすいね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:34:07.37

>>1
時給より収獲したカシスで作った製品送るとか
ただでバーベキュー食わすから朝のウチ収獲体験しててきな事でやればいいんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:34:34.74

田舎の慣習が日本停滞の原因だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:34:37.00

1000階くらい電話してやった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:34:39.67

同じ地域ならもちつもたれつでボラも成り立つ。
が、地域無関係の一方通行な労働をボラと称したら搾取でしかない。
それを田舎の慣習と言ってしまう部分があまりにも悪すぎる。

労働ボラにしたいなら最低でも地元産での三食飯付きと宿付き必須だろうて。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:34:50.95

これじゃ兄弟や親戚、友人で青森の農家の子と結婚するとなったら
自分まで収穫に召集されるのでは?と全力で反対されかねない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:35:21.85

東北の水産業も無料のボランティアが来てくれないから復興できないとか言ってるらしいよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:35:30.95

>>45
うちの工場で３時間程度無償でライン工やってくれよ。
大勢のボランティアが来てくれたら、大手と価格勝負できて儲けがでくる。
是非にお願いする。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:35:40.27

すぐに訂正する辺り悪気はなかったのな…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:35:46.94

>>38
なんで一方通行なの？それぞれ参加する動機がある人しか参加しないんだから双方向で合意形成されてるだろｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:35:56.92

>>18
「募金」
「絆」
「寄り添う」
「しっかりと」
そして「ボランティア」

最近耳にした瞬間に嫌悪感を抱く胡散臭い言葉になってしまった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:35:57.54

>>25
トンキンよりは批判されて引っ込めるだけまとも。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:36:12.14

田舎の慣習ｗｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:36:12.53

>>45
それバイトやん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:36:24.54

>>18
やっぱり五輪のボランティアを叩いてたアホ共なのか
どこの国でやっても溢れるほどボランティア人員集まるのに
あれはまるで日本特有のやりがい搾取かのように喧伝してたアホ共

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:36:30.09

田舎にこんな慣習はそもそも存在しない
繁忙期の手伝いにもちゃんと賃金は払う

そもそも払わないと末代まで恨まれ生きていけなくなるね
一体どこの田舎の慣習なのかしら

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:36:39.98

最低でも赤字がトントンになるぐらいの募集って分かればなぁ
お土産付きで
もし黒字になって自分の資産（小遣い）増やしたら、なんじゃそりゃ？になる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:36:41.79

>>45
5分で帰っても全部握り潰しても何なら歯型付けても何の文句もないなら
ボランティア募集しましたで通るかもしれんけど、そうじゃないからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:36:44.61

>>43
＞選別したカシスを冷凍車で運び箱詰めする「出荷補助コース」

遊びっつーより、クソきつい肉体労働やろｗｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:36:46.01

収益の為の作業をタダ働きはアホだろ。
青森やばすぎる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:36:49.46

オリンピックで叩かれてたの知らんのかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:36:50.12

ベトナム人を安直に呼んで使い捨てしてる糞企業のがより悪質だと思うけどな・・・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:36:50.61

ええええ
行こうと思ってたのに
誰だよ関係ないのに文句言ったアホ！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:37:13.64

利益は一人占め

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:37:16.04

>>55
合意を形成して成り立っていたのなら撤回はしないよな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:37:30.16

>>68
普通に雇用契約書を交わせばいいだけだぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:37:46.17

でも青森だから頑張った人には症状くれるんじゃないのかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:37:48.10

お手伝いさんに現物支給が風習とか
通貨の概念無いんか
その地方全部物々交換の社会だと言ってるようなもんだぞ
言い訳にしてもひどい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:38:07.63

儲かった金はどこいくのよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:38:14.69

>>54
そもそも無駄に腐らせるよりは的なところが出発点なんだから別に悪質でもない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:38:18.18

>>68
同じことして金もらえるようになるんだから感謝しろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:38:31.43

>>63
五輪ボランティアでも研修するくらい徹底してるが
ドタキャンしたらペナルティあんの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:38:34.58

別に嫌なら応募しなきゃいいだけなんだからケチつけなくても良いんじゃない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:38:45.04

>>60
まぁ、収穫作業と比べたら五輪は得られる経験の価値に差があると普通の人は思うと思うｗ
そうでない人が勝手に収穫作業で搾取されればいい
自発的なボランティアが集まらない時に何が何でも集めて来いと言わないのなら問題ないかもしれないけど
問題になったってことは何かあったんだろうか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:38:45.91

オリンピックは明らかに高額報酬を得てるやつがいるからネェ
赤字かもしれないこっちの方を一概には批判できないけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:38:58.65

>>74
労働の対価は農場の持ち主に、
労働した人にはやりがいを。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:39:07.82

めんどくせえ世の中になったな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:39:09.91

>>72
収穫量三位以上じゃないと貰えないぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:39:10.69

>>77
約束したから来いって言われるよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:39:24.41

ボランティアだと万が一の事故の時に労災が降りないからな

労働契約を結ばないと労災降りないし
労基法では通貨払いだし

最低賃金の有報酬で募集して安くカシスと交換させるとか方法はあると思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:39:44.20

まあそりゃね
不当廉売的行為になっちゃうよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:39:46.31

いや金を払えよwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:39:50.70

ブルーベリーとかも大変だけど
成り立っているところをみると
育てている品種がだめか栽培方法が悪いんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:39:57.81

>>79
体験の価値を判断するのは無関係のお前じゃないんだけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:40:00.58

労基は何の役にも立たんな
田舎の日常なんだろ？ボロい商売やで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:40:08.66

初めから間違いと気付け
職人の世界でノウハウを伝授していただく立場だとしても気持ち程度の給料は出るぞw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:40:20.23

ボランティアをタダ働きに使える奴隷としか考えてないやつは全員○ね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:40:21.49

>>84
何かペナルティがあんの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:40:26.57

>>70
既に応募者もいたが騒ぎになったから撤回したという事

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:40:39.11

息子や娘や嫁に逃げられたのに他人が来てくれるはずがない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:40:44.72

既に「お手伝い」させられてる人達にもきちんと報酬払えよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:40:49.22

囚人でも使えばいいのに。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:41:00.43

>>94
正しい行いであると信じるなら突っ走ればよい。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:41:10.35

農業なんてこんなとこばっかだよな
外国人実習生なんてのもただの奴隷じゃねえか
何が実習だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:41:12.47

おまえら汗流してこいや
労働の尊さを知ってこい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:41:15.42

青森クズしかいねえのかよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:41:33.29

何がいかんのか理解できん
経費をなるべく抑えるのは経営者として当然だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:41:36.75

>>53
そりゃ無理だよ。

ボランティアてのは、拒否してもいいし、予定されていること以外の作業はしなくてもいい。
特定の人だけに、何度も来てもらって作業しても貰う事も難しいし
サポートを受ける人もボランティアの方が決めていいことになってる。

なもんで、ライン工みたいなのは労働者だわな。
無償ボランティアとか無理だろ。

嫌儲が発狂するような営利かどうかってのは
別にポイントじゃないと思うぞ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:41:37.74

>>1
「行けグエン」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:41:40.88

>>88
今回の件は別に金払うと成り立たないなんて話じゃない単にタダ働きさせようとしただけ
ブルーベリーより儲かるらしいぞカシス

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:41:47.33

収穫量の20％をお持ち帰りできたんやろ例年は
https://i.imgur.com/rddZWlQ.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:41:51.66

情けねぇな。反対する奴は来なければいいだけでグダグダいうなと言えばいいのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:41:57.01

日本は昔から公地公民だからな(´・ω・`)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:42:05.30

そんな慣習今時ある？逆にこの人たち青森からタダで手伝いに来てくれるの

カシスなんてスキマをしっかり見つけてそこそこの額で通販できる程度に世間わかってるのに？

小麦や米などの穀類でもない嗜好品なのに？
贅沢品の高い果物ばっかり作ってる農家が貧民になんの関係がある？

酒用の果汁とか高いスイーツの飾りの葉っぱとか助け合いじゃねえだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:42:21.03

>>93
来いって言われること自体少なくとも不利益だよな
罰則が決まってなきゃ何でもやっていいなんて価値観で社会は動いてないから
ペナルティ連呼しても無意味

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:42:48.45

>>103
工場のライン工とカシスの箱詰め作業は、どこが違う？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:42:49.25

労働力のダンピングも違法行為に認定すればいいのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:42:54.81

こんな時こそ無職引きずり出して使えよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:43:01.39

無計画に増やしすぎたからだろ
工場でネジ作りすぎたからボランティア募集するようなもの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:43:14.30

田舎の慣習がほかで通じないと気づかない所がねｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:43:26.95

>>107
今はそーゆー昭和脳の理論が通用する時代じゃないんだよクズ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:43:32.72

>>111
当人が嫌になったら好きにやめていいし
強制できない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:43:34.82

>>102
無報酬でお前やるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:43:34.99

>>103
営利かどうかはポイントやで
明確にクオリティを要求されるって確定しとるからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:43:42.29

>>111
別に募集かける分には構わないんじゃない？
普通なら誰も来ないだけなんだから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:43:49.75

>>103
農作業の手伝いは十分労働だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:43:57.21

ジャップは奴隷だからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:43:59.18

>>105
別に浜辺の掃除と同じでやりたい人が楽しんでやればいいだけの事でやる気のない奴が声デカくして反対する意味が分からんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:43:59.92

>>1
ヒキニートを使えよ
150万人もおるんやし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:44:01.96

>>120
あかんやで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:44:03.16

あたりまえじゃ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:44:04.04

>>118
やりたくない人は応募しないだけだろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:44:19.12

りんご農家みたいにりんごの木のオーナー募集したら良いじゃんw
カシスの木のオーナー募集
あれなら買った方が安いけど金に余裕ある奴が収穫体験とか楽しくやってんじゃんw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:44:23.13

>>118
やらねえけど
やりたいやつにやらせりゃいいだけの話
実際応募はあったと書いてるじゃないか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:44:24.69

>>119
誰の基準でどこのポイント？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:44:36.28

>>107
まぁこれがいいなら各企業（来る来ないは別として）専門知識がいらない作業ならボランティア予備放題で際限ないしどうなのとは思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:44:40.28

>>117
＞「少なくとも1日3時間手伝ってもらえれば、ある程度の量は収穫できる。ぜひ応募を」（会長）

作業内容どころか時間まで決まっているようだが。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:44:42.52

>>99

ヒキニートが約150万人
外国人労働者が約170万人
だいたいヒキニートの分を外国人労働者で補っている計算

2020年時点で87万人…「ニート」数の推移と現状をさぐる
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20210404-00229506

中高年ひきこもり61万人　内閣府が初調査
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43067040Z20C19A3CR0000/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:44:58.12

>>125
どの法律の何条何項に抵触してるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:45:11.90

>>121
労働かどうかじゃなくて、労働者かボランティアかの違い。
労働者かどうか判断されるポイントは使用従属性じゃねえの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:45:11.96

収穫物何グラム迄無料、超過収穫は買い取れみたいなシステム昔からあるな。あれとは、違うのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:45:16.97

>>53
やっぱりライン工と同じだと思ってるアホなんだな
ライン工体験で人が集まるか想像してみれば何故収穫体験との違いに気付くはずだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:45:28.46

雪降ろしもボランティアに無償でやらせる土地柄だから知ってただろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:45:32.21

最近の日本市民はボランティア精神が欠けてます
子供の頃から募金精神を育みましよう
一生懸命貯めた小銭を全額寄付しなさい
ピンハネは日本の伝統文化です
当然募金にも経費がかかります
豪邸に住むにはお金がいるのよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:45:44.35

>>130
何が知りたいの？
厳密な話はダルいから割愛するけど、ざっくり言うと仕事に質を求められると労働になるってことだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:46:05.17

>>123
この団体が撤回すると決めたことに関してアンタが今グダグダ言ってるのと同じじゃん？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:46:05.85

>>10
まあ売りもんになるやつしか取らんしな
手作業で収穫しなきゃならん、人手が足りないがスタートだったはずだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:46:07.59

>>1
双方合意があればよくね？
外野がとやかく言う必要ないわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:46:09.94

>>106
無料のブドウ狩りみたいもんだろｗ
歩合入ってるところがやる気出るわｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:46:22.99

最低賃金を下回る違法労働、通貨払い違反、労災保険なしでの重労働
そもそも重労働が無償の慣習など一体どこの田舎にあるのやら
この田舎でもそんな慣習がなく逆に有償の手伝いが普通との書き込みもネットにあった
ツッコミどころ満載過ぎだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:46:27.58

>>137
箱詰め作業を収穫体験と呼んでいいなら、ライン工をモノづくり体験と呼んで、
無償で働かせてよいわけだよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:46:28.50

人材不足からの収穫人募集なんだから
お手伝いとかいうレベルじゃ無いよな
間違いなく労働力として募集をかけてる
はっきり雇用者と言わんとな
お手伝いとかいう言葉で矮小化せずに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:46:35.24

>>132
嫌になれば止めてもいいし、それにともなう損賠対象外だし
労働契約違反にならんのじゃね？

まあそこまで詳しくわからんが。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:46:46.31

>>53
製造物の20％あげる上でやりたい人がいれば来るんじゃね？
ここみたいにチラシ作って近所に配ったら？人が来なければカシスと違ってその程度の事しかしてないってだけだしｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:46:55.55

別に謝る事じゃないだろ
ただ誰もやらないだけだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:47:14.99

収益ないなら仕方無いけど、自分等儲けるんだろ
そらそうだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:47:25.20

>>116
義務でも強制じゃないのに何言ってんだ？行かなきゃいいだけだろクズ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:47:27.47

>>134
違法な契約は無効で心行くまで自分で調べろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:47:45.26

しかし、凄いな
北海道だがうちんとこは農家パートの時給高くて農繁期は他に人が集まらんてのに
冬はスーパーコンビニでレジ打ち、それ以外は農家でパートなんて主婦が多い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:48:01.46

>>140
要は、営利だから、労働（？）だからボランティアはNGという話なら
そりゃポイントズレてんだろ、て話。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:48:04.07

>>1
田舎の慣習ってさ・・・
この前の自殺した人に賞状を症状にして渡してた何たらホームって会社も青森じゃなかった？
もはや人間が住む街ではないのか？青森って？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:48:06.56

こういう考えだから外国人技能実習生を最低賃金時給を遥かに
下回る奴隷のような扱いで働かせるんだろう
うっかりホンネが出た形だろうに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:48:12.31

これさ
労働契約じゃないから
暑いから休憩するわーて最低3時間て話だが30分で止めても自由だし
摘みながらつまみ食いする奴がいても自由てことなんだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:48:18.26

>>146
工場のライン工ボランティアで人が集まるのかどうかすら想像できないアホ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:48:20.79

募金詐欺でもないのに、果物の収穫体験に目くじら立てるバカｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:48:33.97

現物支給なら別にいいんじゃないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:48:35.94

>>158
自由だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:48:56.75

>>131
別に義務でも強制でもねぇし
農業体験的な遊び半分で参加してカシス貰って帰るってだけでしょ。やる気もない奴が何ムキになって切れてんだって話よｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:48:57.39

独禁法に抵触してるんだろうな
無給で労働者を雇い廉売出来るようになるから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:49:02.81

>>159
カシス箱詰め体験にはボランティアが来るのだろう？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:49:29.81

>>155
何言ってるかわからんけど、労働は労働法の範疇でボランティアの話じゃなくならね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:49:30.16

農家仲間同士でお手伝いし合うならともかくね
普通にアルバイト募集だったら、ちょっと賃金安くてもやってみたい人はいるかもしれないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:49:37.86

さっさとごめんなさいできたことだけは評価できる
これができずに炎上を燻ぶらせるケースが多いだけにな
どこぞのハシモトホームとかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:49:46.22

違法でもなんでもねーよ
ボランティアは奴隷労働だから違法とか言っちゃうバカもいるのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:49:53.76

ははーん
グエンが来なくなったから
日本の池沼にターゲットを切り替えたな！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:50:04.50

労働基準法
第九条　この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、事業又は事務所（以下「事業」という。）に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。

自由意志で応募して、賃金を受け取っていないなら関係ないな
もちろん途中で勝手に帰っても何のお咎めもなし
雇用契約なんて結んでもないし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:50:10.41

>>162
収穫量よりつまみ食い量のが多くても自由なんかな
労働じゃないなら

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:50:16.56

あくどいんだよ
言い訳も本質的なひどさが垣間見れる
何も言わない方が良かったんじゃないか
言い訳するたびにボロが出るタイプだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:50:20.29

人の勝手だろw
行きたい奴が行くのになんで文句つける輩が出てくんだよw？
ボランティアは誰かの許可なきゃやれんのかw？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:50:24.70

>>141
別に俺はこの団体に対して直接意見してるわけでねぇしｗ
個人の感想を便所裏で書き込んでるだけ。なぜ一緒に思えるのかが分からんｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:50:26.75

>>153
何の契約結んでんの？これ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:50:35.95

>>147
まあ収穫作業間に合わなくて売り物に出来ないカシスが惜しい、何とかならんか？がスタートだからな
農作業だから何となく行けそうな気もするけど、もし牛丼屋とかサービス業が同じことやったら頭おかしいんかって俺でも思うわ
話が大きくなってしまった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:50:36.40

>>146
繁忙期に短時間お手伝いなんて面白そうじゃんｗ
どんな製品できるのか知らんけどｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:50:38.75

>>158
大概疲れたら休みながら実をつまんだりしてるんだろうね
それでうまくいってんだろう
雇用契約ならそうはいかない
勝手にサボったらペナルティ
つまみ食いしたら窃盗な

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:50:45.89

俺の仕事も誰か無料で手伝ってくれ！
報酬としてtwitterに写真載せてあげよう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:50:55.68

>>165
カシス収穫には人が集まる理由が想像できないアホ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:50:58.39

当方鳥取だが
梨の花が咲くのは桜の後だが
梨の交配受粉の時期前になると農家さんは知り合いに短期バイトのお願いかけたりハロワに求人出したりする
うちもオカンも何度か縁故で声が掛かってかバイトしてたなぁ
タダ働きしたことは無いぞ

それでも無償に近い額で頼むなら野菜作ってるような福祉作業所に当たってみては

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:50:59.21

>>176
行く行かないの約束はその時点で契約

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:51:16.80

こういうのが横行してるから最低賃金上がらんのだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:51:26.63

器物損壊などの法に触れるようなことをしない限り
遅刻しても何をやらかしても問題ないっていう契約だよねえ、これ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:51:32.22

>>167
農家だからこそシビアに有償で査定するので田舎の慣習をこの団体が誤解してる可能性が高い
繁忙期にはパートタイムの奪い合いになるのが農村なのよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:51:37.34

これが許されるならなんでもありだよ。

カシスの恥詰め作業ボランティア
コンビニの品出しボランティア
ライン工体験ボランティア
介護体験ボランティア

少なくとも３時間やっていただければ、当方の儲けが確保できます。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:51:45.51

>>183
何の知識もないのに知ったかぶりしてダセェｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:51:45.73

この件で1番ダメなところは元売りが出荷増やすためにボランティア募集してるところじゃね？
金銭絡むのにボランティアは流石にないだろ

ボランティアの全てが悪いとは言わんよ
地域の掃除とかなら住民の役に立つし誰かが儲けるわけでもないし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:52:00.05

>>174
全くその通りｗ
馬鹿が何故か切れてて草でしかない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:52:07.52

>>165
来るかどうかは別として、ボランティアで募集しても噛みつくほどの事じゃないだろ。
人集まらなければそれだけの話だし。

そんでボランティアでやってもらう作業と労働者として
指揮命令下でやらせる作業ってのは、使用従属性ってとこ。

ボランティア行ってなんじゃこりゃで文句があるなら
労基に相談しりゃいい話で、労基が判断するから。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:52:16.90

あたし２０歳女子だけど誰もあたしの可愛いカシスは収穫してくれない(;_;)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:52:40.95

>>187
学校や地方公共団体がよくやっているな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:52:42.42

やりたきゃやりゃいいじゃんね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:52:42.87

>>185
だからそういう契約にしないほうがいいんじゃないの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:52:44.01

>>187
許されるでしょ、ボランティアが集まるかは別の話で
別に強制的に集められてるわけでもなし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:52:45.62

馬鹿すぎw
同じ青森の農家として恥ずかしいわ
こっちは時給¥1000+交通費で六人バイト雇ってるのによ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:52:54.35

こんな遊び半分の話は暇な奴が行くんだからほっとけばいいのよ
お互い合意してるのになんで無関係で何の貢献もしない奴が発狂してるんだとｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:53:05.64

>>188
単発君が自己紹介
口約束は契約やで
レストランで注文したら支払い義務が発生する
みんな知ってる常識

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/27(月) 17:53:14.52

>>171

労働者かどうか判断されるポイントは使用従属性。次の５つのポイントで労基が総合的に判断するよ。
１．仕事の依頼に対して拒否する自由がない。
２．仕事内容ややり方について具体的な指揮命令を受けている
３．命令や依頼により予定されている仕事以外の仕事をすることがある
４．仕事をする場所や時間が指定され管理されている
５．本人に代わって他の人が働くことが認められていない、また、本人の判断でサポートを受ける人を認められない

【青森】人手足りず無償の「カシス収穫サポーター」募集→「悪どい行為」と批判 生産団体「田舎の慣習に流されてた」と撤回、中止に ★3 [nita★]

【青森】人手足りず無償の「カシス収穫サポーター」募集→「悪どい行為」と批判　生産団体「田舎の慣習に流されてた」と撤回、中止に ★3 [nita★]