【青森】人手足りず無償の「カシス収穫サポーター」募集→「悪どい行為」と批判 生産団体「田舎の慣習に流されてた」と撤回、中止に ★5 [nita★]
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6/27(月) 12:30
配信
青森県の地元紙「東奥日報」の2022年6月24日付ウェブ記事「カシス生産団体、収穫サポーター募集/青森」を受け、当該団体が27日、批判を集めたとして募集を中止すると発表した。
■「お叱りいただいた」
東奥日報の記事（現在は削除）では、団体は会員の高齢化により摘み取りなどを担う人材が足りず、収穫開始を前にボランティアを募集すると伝えていた。「少なくとも1日3時間手伝ってもらえれば、ある程度の量は収穫できる。ぜひ応募を」（会長）、「新規にカシスを栽培したい人も連絡してほしい」（副会長）とも紹介していた。
この2日後、団体は「サポーター募集の案内に関するお詫び」と題した文書をウェブサイトに掲載した。
報道を受け、「（営利団体が）無報酬で労働させて販売したカシスで利益を得るということはとんでも無い事で間違った悪どい行為であると多方面よりご指摘とお叱りをいただきました」と明かし、「お手伝いさんに現物支給という田舎の慣習に流されておりました」と謝罪した。
募集内容は撤回し、時給の支払いを明言。「間違いに気付かせていただき本当にありがとうございます。今後ともご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします」と結んだ。27日には募集を中止すると発表し、「すでに応募された方には直接ご連絡差し上げます。何とぞよろしくお願いいたします」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/aef4122be32003c23ee919f3be3bd1519cacb0c4
★1：2022/06/27(月) 13:03:59.72
前スレ
【青森】人手足りず無償の「カシス収穫サポーター」募集→「悪どい行為」と批判 生産団体「田舎の慣習に流されてた」と撤回、中止に ★4 [nita★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656329667/ 令和納豆「サポーターの皆さんに永久無料食事カードを進呈します
→アンケートの答え方が気に入らないからと、いきなりカード没収 うるさい世の中になったな
働きもしない騒ぎ立て屋がすぐ湧くわ これ留学生が手伝った代わりに宿と食事提供してくれるやつだろ？
正義マンが貧乏留学生の食い扶持潰しただけやん 現に応募者もいたのに
カシスなんて興味もない外野が騒いでこのざま
まさにネットイナゴ 無給で働ける余裕ある人など居ないだろうな
生活厳しいんだよ レタス農家が無料でやってたらあれだけど
カシスなんて儲からんし別に遊びならいいんじゃね。
りんごの世話で大変なのかな >>13
子供の労働はやばいよ
途上国のコーヒー農園はやらせてるが
子供は学校に行く時間がなくて読み書きできないまま成人してる
子供は勉強したり遊んだりサッカーチームに入ったり留学したり、と夢を追求する権利がある
これは日本が調印したユニセフ児童憲章で保証されてる >>11
無料で貴重な経験ができたやろ？
いちご狩りなんざ金払うんやで！
ww これを批判するかどうかでまともな人間かそうでないかの選別ができそう >>16
改革の抵抗勢力「うるさい世の中でー
ならアフリカに行けば？ というか無給でも働きたいやつはやればよくね？
無給でもやりたい暇なやつは一切見返りないことをわかってやるんだろ？ １募集内容は撤回し、時給の支払いを明言。
２「間違いに気付かせていただき本当にありがとうございます。今後ともご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします」
もうこの一連が見事に上っ面だけの銭ゲバ体質って解るな
１・・あれ？あれあれあれあれ？？？？
支払いは出来たんだ？出来るんだ？
なら何で当初は出来なかったんだろ？出来ないと誤認してたの？そうならその経緯も重ねて説明して欲しいなー？
急にお金が沸いて出てきて出来るようになったの？それとも何か勘違いして誤認してたの？
ニュアンス的に営利目的での無償募集でなく、産業の衰退を憂いての募集みたいな印象演出してたけど、
じゃあ自分達で産業の衰退を進行させてたって事だよね？
ちゃんと時給払って募集できたのにしてなかった、って事だもんね？
２の、いかにもコンサルに指導して渋々作りました的な全く無機質なテンプレ文章ｗｗｗ
流れ的に「これが営利的な総合判断においての最適解」だからこういう文章にしました感丸出しｗ ボランティアって言い方が良くないな
ボランティアって基本無報酬だし現物支給って後付けにしか聞こえんし 留学生がここで飯食いながら下宿してリモートで大学の授業受けてってのが良いと思う >>24
オレオレ詐欺被害者「やい、金返せ
オレオレ詐欺犯「貴重な経験ができてよかったろ、普通は有料のレッスンだぞ >>30
宿と食事くらいは用意してくれる
脱引きこもりのプログラムとしてもよく使われてる
ま、これで引きこもりの逃げ道もなくなったわけだ(笑) >>31
東京五輪ボランティアと同じ構図な
本当は金払えたのに払わなかった 交通のアクセス良ければ観光農園にしてカシス狩りとそこそこ人気出そうな気もするが、 別にやりたい奴がやればいいだろって奴は無職だよな？ >>34
本当に息子さんがトラブルになってなかったと、そこは言祝ぐべきだろ？
これを払ってなかったらトラブルになっとったんやで？
信じるなら最後まで信じろよ！
ww >>37
五輪はウマウマした連中が最後まで正当化してたからな >>35
引きこもりなんて使えないってｗ
すぐ疲れただのなんだの言ってサボりだすからな
社会に出ないで一生引きこもってもらったほうがいい >>43
使えるやつは金で雇うに決まってるだろ
労働とボランティアを履き違えるな ボランティアって穴掘りが趣味のやつが化石発掘をやるとか（発掘されれば助かるから補助金が出る）
もともと趣味でやってる人が暇潰しがてら自分の意志で追加でやるもんだろ
ボランティアでやってください、とか他人が依頼すること自体がありえねえぞ
>>13
うちの農協では新規就農者(主に親元就農)に先進農家の所で実習を受けられるよう斡旋する事業もやってるぞ。
一応それなりの給料も出る。
親から習うだけだと作物に対する見方も世間も狭くなるんだよね。 じいちゃんの時代の稲刈りとか近隣が総出で手伝い合ってたな お礼に美味しい農家飯出すとか、カシスをお土産に持って帰れるとか言っとけば良かったのにね。 謝罪は丁寧なんだが、「間違いに気づかせていただいて」ってのが嘘くさく、卑怯な印象あるわ
おかしいって一片も思ってなかったわけがない >>45
ボランティアってのはタダ働きだろ？
ただでもいらんやつっているだろ？
こっそり盗み食いするやつとか職場の金盗むやつとかさ
働かんやつもいらん、いるだけで他のやつのモチベーション下がる >>38
それじゃ儲からんやん？
そもそも、オリもそうだが商業ビジネスに無償労働で加担する理由が全くない。
個人個人がそこに悦びを見出すなら止めはしないがね。
その人たちはそれが対価なのだから。 ボランティアって元々はタダ働きって意味じゃないんだけどなぁ >>50
それは互いに助け合ってるから、次回助けられるまでは無償（ボランティア）で良いよ、って話だろ
>>52
何も要求してこなかったら黙って搾取してしまおう、という意思が見え隠れするんだよな 親類縁者に手伝ってもらうなら現物を分けて終わりってのもいいだろうけど
不特定多数に募集をかけるならまずいかもね
作業中にハチに刺されてアナフィラキシーとか、転倒事故とか
病院に行く必要があるような事故起こった時に雇用されているのか否かで
責任の所在が変わってくるかもしれないし 要約
ごめんねごめんね〜
田舎の慣習ってこういうもんなんだけどね〜
批判してる人、知らないだろうけどこれ田舎の慣習だけど、そっかー、知らなかったよね〜ずーっとやってたんだけど、そういうこと知らない人が批判してんだよね〜
知らなくて批判してんだ〜そっかー
うんでも、気づかせてくれてホントありがと！でもあなたたち知らないだけだよね、知ってたら言わないよね？
田舎の慣習って知らないだろうけど気づかせてくれたことはありがと！ >>53
秋篠宮ズルヒサ君の盗用火消しを担当したのと同じコンサルかな、電通Dappiかな >>58
あなた自身が無償でもやりたいことでしょ？
だったらやらせてあげるよ
が押し付けに変わってきた これこそイジメなんだよな
青森は色々タイミング悪かったな
本当に可哀想
充分叩いて満足しただろ？
もういいだろ辞めてあげろよみっともない >>1
俺の町内会の空き缶整理みたいな話だな。
市は何億円って利益を得て俺たちは完全強制ボランティアだもんな。
文句言うと町内会長が「どこの町内会でもやってることだ」言いやがる。 >>66
人間の本質なんてそうそう変わるものではないからな >>38
観光農園は客に荒らされるから言うほど儲からんのと、国交省の安全基準を満たすのが結構大変。
結局、出荷用と体験観光用の圃場は別になるよね。 >>65
最低限三時間以上やってもらいます
とかな こういうボランティアに来るやつ男女とも異性目当てやからすぐヤレる
清掃活動とかは就職面接の時使う常套句やし陽キャほど積極的に出るもんやで
ただしイケメンに限る >>72
観光農園なんて中でセックスや脱糞する奴らも絶対いるだろ 田舎って、こういうコジキが多いよ。
コジキから生まれ、コジキに育てられる、そしてまた、コジキを生み育てる。
それが「普通」になっちゃってるから、外部から指摘されるまで「何が悪いの？」って感じだったんだろうな。
従業員を採用するときに、出生地や育った場所をチェックするのって、理にかなってるんだよ。 ハシモトホームに頼めば
同じ青森で、今どうせ仕事ないだろうし >>74
げえっ行ってのかよ
まずは仕事みつけろよ >>51
まぁ日本のグローバル化じゃね？
親切もおもてなしも、対価を払うからやるもん。
というか、貰ったらそれ以上でお返しするのが普通。
そうやって互助を一定の範疇でやっていたのに、勝手に解釈かえて搾取しまくる人が増えただけだろ。
幸せの総量は一定量。
偏れば不幸になる人が増えるが、人が感じる幸せはひとそれぞれ。
搾取してもその人が不幸と思わせなければバランスはとれる。 地縁なし顔も知らない人間にボランティアで働いてもらうのってめちゃくちゃ怖いぞ
手抜き不平不満泥棒、ボランティアなんだからいいだろって感じでなんでもやり始めて収集付かなくなる
団体の方も一度それを経験しても良かったかもな
こんなやばいのが集まるなら金払った方がマシだったってなる 自分に直接害があるわけでもないのにわざわざクレーム入れてぶっ潰すやつの正体。
あくどい行為なら応募ゼロになるだけなんだからほっとけよ >>80
自民党清和会とパソナ経団連の新自由主義やね なんか精神的な没落というか腐敗というか衰退というか、
こういうの露骨に野暮ったいとか胸糞悪いのが増えたよなー
営利派遣とかコンサルとかが幅効かせてこうなっちゃったんかね
騙すなら綺麗に騙せよ、騙された側が騙されてるって認識できないようにやれよって
お互い笑おうぜ、て感覚はもう本当に絶滅しちゃったわな 何年も低賃金でコキ使われる技能実習生の気持ちわかったか？ >>75
それは観光じゃ無くても国道沿いのビニールハウスとかならわりとよくある。
特に電照菊とか夜中も明るいので。 これで辞めるからネチズンが調子に乗ってまた息苦しい日本が加速するんだよな そもそも、社会そのものにしろ法治主義にせよ、「性善説前提」に構築されてるんであって
そこに性善説が機能してなきゃ「成立しなくて当たり前」なんだよなｗ
小泉のオヤジが台頭して自民が増長してそこに竹中だのが取り入ってきてワタミ社長だの堀江だのが脚光浴びてた２０年位前からそれが崩壊したんだよな
例えば「無断駐車は１万円いただきます」
これ、無断駐車は迷惑だから止めて下さい、その為の対策として罰金設定します、て普通の人間なら解釈できるよな？
根幹的な意図としては「無断駐車やめてください」て意味って理解できるよな？
それが共通認識として成立するから成り立つよな？
でも、そこに
「逆に言えば１万払えば無断駐車してもいいって事だよね？」て解釈する人間が増えたらもう機能しないわな？
「そうだ！じゃあ１万払って無断駐車の優先権買い取って１万以上で金持ちに駐車させれば儲かるやんｗ相手のルールに従ってるだけやしｗｗｗ」とかな？
もう「後者側の人間」が増え過ぎたんよこの国。
特に政治家官僚はじめ寄生虫ゴキブリ公務員側に、なｗ
じゃあ必然的にその下流である一般国民も「なんで上級国民を差し置いてウチ等が倫理観堅持する義理がある？」ってなるわなｗ
当然の帰結ｗｗｗ >>83
野党も他の団体も変わらんけどな。
集団の利益追及は間接民主制なら当たり前にそうなるし。
むしろ公益のためと背景が見えない人が言う方がよっぽど怖かったりするわ。 政治家の「法的に問題無い」答弁が容認された時点でもうこの国の倫理感は崩壊しちゃったんだよな
法的だの明文化だのてのは「あくまで目安」であって「そもそも本来明文化規則化しなくても理解できる倫理だろ」なのに、な？
例えば接客業に就いた人間が「職務規定の細則に無いから」って「挨拶はするけど座席の案内はしません、料理は運ぶけど客がこぼした汚れは拭きません」
なんて無いだろ？「自分は接客係の契約で雇われたんであって清掃は契約違反、テーブル拭きや清掃は別途清掃員に依頼してください」
なんて奴居たらアスペだろ？
でももう今はそのアスペが増えすぎたのよなｗｗｗ
逐一明文化規則化しないと「明文化規則化されてないんだから逆にそれはＯＫ」て解釈する発達障害者が増えすぎたのなｗｗｗ
性善説前提で作られたルールなんか幾らでもあって、そこで倫理観無視したらもう成立しないわな
麻雀のルールで「チョンボは罰符満貫払い」なんてイカサマしようとした時のペナルティあるわな
普通にやってたらそんな状況多発なんかしないし、普通に問題無いルールだよね。
でも、性善説が成立してなかったら？
跳ね満倍満役満ってな満貫以上の振り込みが確定する前に自分で山を崩して不成立に持ち込めば「罰符満貫分」で済むよね？
長い目で見ればトータルでは滅茶苦茶有利だよね。
「自分は満貫以上の上り（収入）の可能性は保持しつつ、絶対に満貫以上の振り込み（支出）は無い」んだから。
汚い？恥ずかしい？
でもルール的に問題ない以上はルール設定の問題であってそれを実際にやる個人を叩くのはおかしいよねっていう。
そういうメンタルがこの国の寄生虫ゴキブリ公務員。
そんな卑しい恥ずかしい事してまで勝ちたくないってのが一般民間人。
結局現実としては何言われようが勝ち続けるのは恥も倫理観も無い寄生虫ゴキブリ公務員側ｗ
これが現状のこの国ｗｗｗｗｗ 無償を隠して募集したなら批判もできるが 隠してないなら別によくね？ ただほど高いものはない
撤回とは言え悪いイメージが付いた ハシモトホームといい
ここといい
青森県民おかしいぞ
ボランティアで労働させて利益を得るなんて極悪人だ 本当に魅力がないなら、人なんて集まらないだろうとは思う。
魅力があれば、それを楽しむ人も現れるのだろう。
勝手に無償労働の募集をすればよい。
ネット民が騒ぐことでもなかろう。
とは思うが、これまでは知り合いの嫁とか、知り合いの青年とか、オフの役場職員とか、町議とかが作り笑顔で働かされていたのだろう。
そう思うと、今回を機に賃金が発生するなら、それはそれでよいことなんだろうな。
お気の毒さま。 >>72
出荷用作業の安全性が低いということなら
ボラやバイトを不特定多数から広く集めるのやめたほうがいいんじゃ、 >>90
日本のルールはとくに性善説前提だから外国から見ればイージーだろうよ。
ルールで決まってるのに、
ご遠慮ください、とか、お控えくださいとか。
ちゃんとしてくれてありがとう、とか。
日本人として美徳ではあるが、それを悪用している人が出ているなら性悪説に切り替えるべきだろうな。 >>65
有償のボランティアも普通にあるんだけど
日本だけ何故かタダ働きの意味になってるしな
日本人の奴隷根性や金の話するのは汚いこと、って精神論とマッチしたんやろな 大都会東京五輪ボランティアの風習にならってなにがイカンのや >>61
お前すげえキモいな
平日朝っぱらからそんなの書けるの
人間が排水溝のヘドロレベル もうここのカシス食べるのやめようや！
青森県産のカシスは青森やブランド名付けるな！
ただのジャップのカシスで肥料買いの大手商社に流しとけ！ >>94
そもそも募集対象がご近所や親戚だろうからね。
狭い範囲への募集をネットで世界に公開しちゃったのが問題でな。
とはいえ親戚やご近所の人に手伝ってもらっても何らかの対価は必要なはずだけどね。
うちも昔、近所の人に収穫を手伝ってもらっていたけどちゃんと給料出してたよ。 >>104
代理店に頼んでおけば、悲しみのTwitterからの自主的ボランティアまで演出してもらえたかもな。
あるいみ、カネをケチるからこうなる。 そら叩かれるけどいい謝罪文だな
それはそれとして田舎の人不足深刻すぎる
悪循環止まらない
食料自給率も上がらないな ぎりぎりで謝れたのはよかったね
自分も田舎だからわかるけど若い世代が駄目だって言っても年寄りが強行させるからね
今回はちゃんと軌道修正できるようで良かった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
