経団連が提言「雇用の流動化をすすめ、企業に賃上げ競争をさせる」 ★2 [ボラえもん★]
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【ニッポン放送・飯田浩司のそこまで言うか！】
参院選（７月１０日投開票）の争点について、引き続き、経済政策に注目しています。
とはいえ、マクロ経済政策は一見良さそうに見えるものが逆効果を生むなど、われわれの肌感覚とズレるものもあります。
例えば、物価上昇の対策として与野党ともに賃金上昇を訴えています。これを政府が決める「最低賃金アップ」によって促そうとすると、
経済規模が拡大していない場合には、むしろ逆効果で雇用を減らしてしまう恐れがあります。
韓国の文在寅（ムン・ジェイン）前政権がまさに、その罠（わな）にはまってしまいました。最低賃金の上昇によって、人を雇うコストが上昇しました。
企業はそのコストに耐えられず新規雇用を絞ったり、既存の雇用をカットしたりして、労働者が割を食う結果に終わったのです。
ということで、最低賃金上昇からスタートするのは「悪手」ですが、かといって政府の要請程度で企業が賃上げするなら今頃とっくに賃金は上昇しているはずです。
ここ１０年は「官製春闘」と揶揄（やゆ）されるほど、首相官邸は毎年のように財界に賃上げ要請してきましたから。
では、どうすれば？
ヒントを探していると、今月初めに出された分厚い提言書を発見しました。
ほかでもない財界の総本山・日本経団連のシンクタンク「２１世紀政策研究所」が出した『中間層復活に向けた経済財政運営の大転換』という研究プロジェクトの報告書です。
第一生命経済研究所首席エコノミストの永濱利廣氏を研究主幹に、岡三証券チーフエコノミストの会田卓司氏、ＵＢＳ ＳｕＭｉ ＴＲＵＳＴ日本地域ＣＩＯの青木大樹氏、
明治大学の飯田泰之教授、第一生命経済研主任エコノミストの星野卓也氏といった、気鋭のエコノミスト・学者が執筆陣に名を連ねています。
１８１ページにわたる報告書では、日本経済の現状を、需要不足と中間層の衰退の悪循環と指摘します。
弱い需要では国内投資のインセンティブが働かず、企業は「合理的判断」で海外に活路を見いだそうとしますが、それは国内のさらなる需要低迷を呼び、悪循環が続くとしました。
これを打破するために、財政ルールを見直して十分な規模の財政出動を行い、賃上げ、中間層の底上げにつなげていく。
ジャネット・イエレン米財務長官が主張した「高圧経済」を日本でも行うとともに、雇用の流動化を進め、企業に賃上げ競争をさせる。
すると、企業は「合理的判断」で自然と賃上げをするというシナリオを提示しています。
詳しくは、日本経団連・２１世紀政策研究所のサイトに全編無料で公開されていますので、一度ご覧いただければと思います。正直、このクオリティーの論考を無料で読めるのはすごいの一言。
経団連といえば「消費税増税」「財政再建」に積極的で、２言目には「財政規律」と言う人たちの集まりだと思っていたのですが、こんな提言も出していたんですね。
参院選の投票にあたって、少なくとも参考にはなるはずです。
■飯田浩司（いいだ・こうじ） １９８１年、神奈川県生まれ。２００４年、横浜国立大学卒業後、ニッポン放送にアナウンサーとして入社。
ニュース番組のパーソナリティーとして、政治・経済から国際問題まで取材する。現在、「飯田浩司のＯＫ！ＣＯＺＹ ＵＰ！」（月～金曜朝６―８時）を担当。趣味は野球観戦（阪神ファン）、鉄道・飛行機鑑賞、競馬、読書など。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba28b613f8681a0e1b578b343f37409ad5ed0a54
※前スレ
経団連が提言「雇用の流動化をすすめ、企業に賃上げ競争をさせる」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656663902/ はじまるのは労働力を安く買いたたく競争の間違いだろ？ 各企業は45歳定年制を導入せよ！
無駄に多い世代を間引くことで
10代20代にチャンスを与え成長させよ
そして有能な若者には報酬を上げること
無能な老人はいらない時代だ
経済を回すのは若者だ！
貧困なのは若者に金が行き渡らないからだぞ！
最低賃金は1000円以下にして
大卒初任給を30万にすべきなのだ！！！！ >>1
こいつら国民から投票で選ばれたわけじゃないのに
なんでこんなに影響力あるんだ 労働者がバカだから賃金が上がらない
上げなくても辞めも文句も言わないからね 「君なら50万出す！」「いや、こっちは100万だ！」……という夢を見たのだ 3行でまとめるね
賃上げについて
国「企業が頑張れ」
経団連「国が頑張れ」 ニッポン放送＝自民党支持のフジサンケイグループな
気をつけろ 経団連がいかに日本の経済を足止めしているのかがよく分かる愚策だな
競争相手を海外にシフトしないと先は無いで >>7
非正規の単価は流動化のせいじゃなく単純に人手不足のせいで上がってます >>2
> はじまるのは労働力を安く買いたたく競争の間違いだろ？
完全にそれ。
てか、今までロクな事してなかった輩の戯言を信じる方がアホ。
やれるなら昔からやってるわ、こんなのw >>7
上がってない。上がったのは各種税金と
物価だけ
公務員の退職金は2200万 流動化は、すすめるというより「せざるを得ない」
経営サイドの人手獲得ボーナスは2015年を境に終了したから
もう被雇用側にロイヤリティはなくなったよ
でも賃上げ競争は極々一部でしか興らない >>15
そしてここ5ちゃんはネトウヨ、ネトサポ、自民党工作員の巣窟 下請けは外注含め三層までにすること
中抜き率は一割(ピン)までにすること
これでこの国はボトムアップできる
先ずはここからだぞ軽ダンれんｗ 労働者を使い捨てにする雇用の流動化の意味もわからず
自民の構造改革に賛成するのがＢ層 一流会社リストラされて来る人は大抵使えないから、最後まで責任もって面倒見て上げて >>2
安く雇う会社なんてみんな入るな
それで賃金アップ圧力になる >>2
給料が安いところに労働者が集まると思ってるなら、そうなんだろ
流動化でどんどん転職するようになればギャラで仕事選びが普通になるよ
ハードな仕事が嫌なら安月給で我慢するしかなくなる 庶民が年収200万円で暮らして、上級国民が庶民が納めた年貢を何十兆円も中抜きする美しい世界だね、令和日本。きっと太平洋戦争前の日本も、こんな感じで貧富の差が広がってたんだろうね。
日本政府の政策通り一般市民の総貧困化に成功しつつあるな。国民がそこそこ貧困化させるのが一番統治し易いのをよく理解している。流石上級国民だ
上級国民にとって都合の悪いことは下級国民に報道されず認知されず、こうして格差は埋まることなくやり過ごされてきたんだね。
日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる
政治家、官僚、上級達は今のゴウジャスな生活は諦めません。
下級国民達よゴミどもよ税金払えー
庶民が年収200万円で暮らして、上級国民が庶民が納めた年貢を何十兆円も中抜きする美しい世界だね、令和日本。きっと太平洋戦争前の日本も、こんな感じで貧富の差が広がってたんだろうね。
上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】 20年もリストラに勤しんできたのにまだその一本柱でやってるのが日本式経営 日本は製造業と農業が主体だから
月給10万のタイ人なみの賃金で働く”中間層”が欲しいんだろ 何をやってももう無理だから
この国もう終わってるんだよ どうせ雇用は流動化するけど賃金は下がるんでしょ知ってる >>14
経団連「まずは解雇簡略化で人件費抑制させろや。話はそれからだ」（実現したら上げるとは言ってない） 上級国民にとって都合の悪いことは下級国民に報道されず認知されず、こうして格差は埋まることなくやり過ごされてきたんだね。
日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる
政治家、官僚、上級達は今のゴウジャスな生活は諦めません。
下級国民達よゴミどもよ税金払えー
クソジャップの大学教授って官僚の天下りどころか場末のアナウンサーやら話題だけの芸能人がポンポン慣れる無能パンダの集合体やないっすか、そもそもクソジャップ博士だって最低3年と1000万円ドブに捨てて名刺に数文字書く権利が与えられる程度の無価値自己満資格やし、四流後進国になに期待してんの
上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】
そのカネを、いつも助けてくれるグルである政治家、役人、大学教授などに【賄賂としてキックバックします】
搾取マシーンと化したFラン大学は、要するに学生をATMと見ているだけだ。 流動化って解雇しやすくするだけだろ？
100%賃下げ圧力になる
経団連解体した方がいい 副業許可して欲しいんよ
そうしたら流動化する気がする >>31
人材派遣会社を規制緩和して人材の流動化を促進させた結果
給料は上がりましたか？ 人員整理→収益上がる→株価上がる→信用上がる→国は税金増える
アメリカだと失業率とかの指標によって株価上下するけど日本は影響ないし(^_^;) 需要ギャップ20兆不足解消と最低賃金上げが先じゃね？ 上級国民にとって都合の悪いことは下級国民に報道されず認知されず、こうして格差は埋まることなくやり過ごされてきたんだね。
日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる
政治家、官僚、上級達は今のゴウジャスな生活は諦めません。
下級国民達よゴミどもよ税金払えー
クソジャップの大学教授って官僚の天下りどころか場末のアナウンサーやら話題だけの芸能人がポンポン慣れる無能パンダの集合体やないっすか、そもそもクソジャップ博士だって最低3年と1000万円ドブに捨てて名刺に数文字書く権利が与えられる程度の無価値自己満資格やし、四流後進国になに期待してんの
上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】
そのカネを、いつも助けてくれるグルである政治家、役人、大学教授などに【賄賂としてキックバックします】
搾取マシーンと化したFラン大学は、要するに学生をATMと見ているだけだ。 あーこれ派遣の時と同じパターンだわ。
間違いなく賃金下がる。 ボーナス大幅減額で月給上げても企業は大儲け
な策だな 基本的にパワーバランスが企業＞労働者になる訳でこれに移民を組み合わせると賃金は下がる 流動化ってリストラの名前変えただけ
重たくて使えない団塊の世代消したいだけ
優秀な若手中堅は外資に行くしな 経団連企業を潰すような企業が出てくることが
日本再生につながる。 庶民が年収200万円で暮らして、上級国民が庶民が納めた年貢を何十兆円も中抜きする美しい世界だね、令和日本。きっと太平洋戦争前の日本も、こんな感じで貧富の差が広がってたんだろうね。
日本政府の政策通り一般市民の総貧困化に成功しつつあるな。国民がそこそこ貧困化させるのが一番統治し易いのをよく理解している。流石上級国民だ
上級国民にとって都合の悪いことは下級国民に報道されず認知されず、こうして格差は埋まることなくやり過ごされてきたんだね。
日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる
政治家、官僚、上級達は今のゴウジャスな生活は諦めません。
下級国民達よゴミどもよ税金払えー
庶民が年収200万円で暮らして、上級国民が庶民が納めた年貢を何十兆円も中抜きする美しい世界だね、令和日本。きっと太平洋戦争前の日本も、こんな感じで貧富の差が広がってたんだろうね。
上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】 >>2
無理でしょ
みんな金無いから日銭欲しさにすがりつくから >>45
そうなんだよな。
賃上げにつなげるには非正規労働者用の機能するまともな労働組合が必要。 雇用流動化して何で賃金上がるの？
教えてエロいひと！ 最高賃金を半分に下げてその分を最低賃金値上げに回せばいいんじゃね >>51
経団連 「そんなことしたら景気がよくなっちゃうだろうがドアホ」 そんなん国として即効性がない
個人責任の政策じゃん
馬鹿馬鹿しいほどクソ政権 20年30年こいつらの提言受け続けて日本がこうなってるのに ベトナム人に１０万以下で農業漁業畜産やらせたり
深夜のライン工や出前館までベトナム人を屑賃金で使い倒しておきながら
どの口が言うんだろう
研修生って名目はお前らが付けたんだろうが 流動化←これ言ってるやつらが今のポストからいなくなることから始めような >>67
ふむ、つまり公務員を見つけたらガソリンぶっかけて皆殺しにしろ
ということかな？ 競争なんて誰もしたがらないよなw
日本人リスク背負うのスゲー嫌うし >>65
そうなんだよな。企業優遇やめて
国民の税金安くすりゃいいのに。
国民が金持ってりゃイナゴの企業は
飛び付いてくる。 岸田インフレってw
ロシアインフレやろ
あと日本はG7の中ではダントツでインフレ率低いですから
インフレ率日本1%以下、米国7.68％
インフレ率の推移(1980～2022年)
(アメリカ, 日本)
https://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=PCPIPCH&c1=US&c2=JP
あと円安になってるから安いように見えるだけで
物価がそれ以上に高いからイギリスもドイツも生活苦しいんじゃないの？
ちなみに米国はあの物価で最低賃金は978円だよ(7.25ドル)
第七波が発生しました
ワクチンを打っていない人または ワクチン’2回まで’しか打ってない人はコロナに感染すると“後遺症で”で死ぬ可能性があります↓
今後ワクチンを打っていない人が増えた分だけ後遺症で死ぬ人が増えます。世界各国、後遺症で死ぬ人をコロナ死としてカウントしてないことから、一見コロナ死が少なく見えても、大勢の人が後日コロナの後遺症で死んでいる状況です。
それが世界中で超過死亡者数(その国の全ての死者数)が増えている理由です。
ワクチンが原因と唱える人もいますが、ワクチンができる前から新型コロナの感染者数が増えた国では超過死亡者数が大幅に増えています。ただの風邪ではありません。デマを鵜呑みにせず、堅実な判断をお願いします。またワクチン接種をしない決断をした方ももう一度だけ再考ください。
あなたのために、家族のために、日本のためにワクチン接種が必要です。命と健康を、詐欺師に渡さないでください
>>1-3
>>1000
Long COVID（後遺症）
一旦退院しても、状況が悪化し、再入院する症例や症状が慢性化する症例が少なくないことが知られており、long COVIDと現時点では名付けられている。イギリスの国家統計局およびレスター大学の調査の結果、退院した患者の１／３は５ヶ月以内に再入院し、８人に一人が亡くなる実態も明らかになった。現在、レスター大学を筆頭にLong COVID慢性期の実態を解明するための研究を実施中である
ソース元はデイリーテレグラフ(イギリス国内では発行部数NO1 の最大手の新聞)
https://www.telegraph.co.uk/news/2021/01/17/almost-third-recovered-covid-patients-return-hospital-five-months/ ごく少数の超優秀な若手や中堅はそれで得するが、
大多数の普通レベル以下の能力や年寄りは逆に足元見られて低い待遇の職場しか見つからない。多分二極化進むだろうよ。 庶民が年収200万円で暮らして、上級国民が庶民が納めた年貢を何十兆円も中抜きする美しい世界だね、令和日本。きっと太平洋戦争前の日本も、こんな感じで貧富の差が広がってたんだろうね。
日本政府の政策通り一般市民の総貧困化に成功しつつあるな。国民がそこそこ貧困化させるのが一番統治し易いのをよく理解している。流石上級国民だ
上級国民にとって都合の悪いことは下級国民に報道されず認知されず、こうして格差は埋まることなくやり過ごされてきたんだね。
日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる
政治家、官僚、上級達は今のゴウジャスな生活は諦めません。
下級国民達よゴミどもよ税金払えー
庶民が年収200万円で暮らして、上級国民が庶民が納めた年貢を何十兆円も中抜きする美しい世界だね、令和日本。きっと太平洋戦争前の日本も、こんな感じで貧富の差が広がってたんだろうね。
上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】 経団連の提言w
より賃金安く従順な最大限搾取出来る奴隷が欲しい 庶民が年収200万円で暮らして、上級国民が庶民が納めた年貢を何十兆円も中抜きする美しい世界だね、令和日本。きっと太平洋戦争前の日本も、こんな感じで貧富の差が広がってたんだろうね。
日本政府の政策通り一般市民の総貧困化に成功しつつあるな。国民がそこそこ貧困化させるのが一番統治し易いのをよく理解している。流石上級国民だ
上級国民にとって都合の悪いことは下級国民に報道されず認知されず、こうして格差は埋まることなくやり過ごされてきたんだね。
日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる
政治家、官僚、上級達は今のゴウジャスな生活は諦めません。
下級国民達よゴミどもよ税金払えー
庶民が年収200万円で暮らして、上級国民が庶民が納めた年貢を何十兆円も中抜きする美しい世界だね、令和日本。きっと太平洋戦争前の日本も、こんな感じで貧富の差が広がってたんだろうね。
上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】 >>72
株は売却不可になると価値が下がる、下手すりゃ無価値になる
売却出きるから買う奴もいて価値が保たれる
流動性が一番価値を上げる。
目先のことしか考えられんうちはわからんやろうが 無能低能は一生正規雇用にはなれない世界の到来か（笑）
ざまあ リストラするぞ て事だな。
氷河期には良く耳にしました。 雇用の流動化 同じ能力なら高学歴な方を残してリストラだろうな。そして高学歴な方の大学の後輩を２人採用する。 雇用を流動化させないで、どうやって成長産業に移行するんだよ 輸出企業ばかり得する消費税を下げてから物言って、国内需要が乾いてきとるのなんとかしろ ジョブ型、45歳定年制に対応できる人が結婚と子育てすればいい
不安定＋自己責任で結婚と子供が増えるわけない 日本政府の政策通り一般市民の総貧困化に成功しつつあるな。国民がそこそこ貧困化させるのが一番統治し易いのをよく理解している。流石上級国民だ
圧倒的にFランと呼ばれるアホ私立大学が増えました。
そこに天下りする上級国民。
それを批判されない為にマスゴミから教授や講師を多数採用。
そして増えすぎた大学を潰さない為に中国や韓国からの留学生に過剰な奨学金。
こんな流れだね(怒)
三流の私学経営者に、三流の国家議員がむらがり、官僚は天下り先を増やすために、どうにもならないような私立大学を乱立させた。税金の無駄遣いだ。
学院、学園の次は国際、福祉か
無尽蔵に増殖したFラン文系
上級国民やらマスゴミの天下り先確保のシステム
無能の学生に組ませる学費ローンは廃止するべき。補助金目当てと天下りポストで作られたFラン大学は汚い大人の金儲けの道具。
天下り用私立大学乱立させたし、そこで先生してる人たち食わせなきゃいけないから、とりあえず4年と400万円超を頭弱いどもには貢いでもらおう。
、、、って世界なあ
今日も日本の大学事業は解決できないほど問題が山積みです。
実質、大学教授が天下り的に、甘い汁を吸う住処になっている。 社員が辞めてキャリアアップするのは今でも問題なくできるじゃん
流動化で企業がしたいことは賃下げ競争だろ 現状の労働者のマインドで解雇規制を撤廃して企業が解雇できるようにするとどうなるか？
賃金はますます下がるだろな笑
企業が解雇をちらつかせる→守りのマインドの労働者は解雇だけは避けたい→給料下げでも黙って受け入れる
この負のスパイラルになることは火を見るより明らかよ
賃金が低いのは労働者側の問題によるところが大きい
労働者が勉強して自らより賃金の高い企業に渡り歩くようにならんと賃金なんて上がらんさ 経団連が居ないほうが
日本経済成長できただろ
就職の学生の時期や基準を勝手に決めやがって
お前らが流動化阻害してんだろ >>80人と株は違うと思うが。
だって新人はどこに行ってもまず足手まといですから。
すぐ使える人はフリーで稼げばいいのでは。企業戦士は続けて働くことに意味がある。 ヨーロッパでは待たざるものを世話することが金持ちに求められるけど、日本は違うんだな(^_^;) リストラして優良人材だけ取るって悪い風に取る人多いけど、実際の現場で明らかにミスマッチな仕事なのに、職場にしがみついている人ってどこの会社にもいるわけよ。で、精神病んだり、同僚に迷惑かけたり。
そんな人に相性の悪い仕事続けさせるより、引導渡してやる方が本人のためじゃないの？ これ日本でやると結局賃上げなんてできないし有能な人が市場に出回りやすくなると
いま非正規のやつはより正規になりづらくなるよ >>91
経営陣の引退までを守るために若手を切るんだぞ。
自分が定年退職した後の会社がどうなろうが、どうでもいい のが普通 >>101
それ雇用の流動化と関係なくね？
今だってそこまで行けば大抵辞めるし >>98
じゃあ金持ちを見つけだしてカチ込んでガソリンぶっかけて皆殺しにするしかないわね >>101
それだと
2対6対2の法則で
8割は終わるな
生き残った上位2割の中で競争させても
同じ結果になるらしいが 成長しない産業がほとんどの経団連に賃上げしろって言ったらこうなるよな(^_^;) 仮に人件費の総額が同じだとしても。
ロクに働かん無能は、給料ガッツリ下げるなり、首切るなりして、それで浮いた分を
成果出してくれる優秀な人間に回して、よそに逃げられないようにしたい。
てのは誰だって思うわな。
無能の尻拭いやシワ寄せ喰らってるのに、給料に大差はない、なんて状況に嫌気がさして
辞めていく人間ってのも、実際に居るんだし。 >>101
それだと
2対6対2の法則で
8割は終わるな
生き残った上位2割の中で競争させても
同じ結果になるらしいが 四〇歳で肩たたきされるんだから1.5倍払っても終身では賃下げなんだよなあ 氷河期の時期の企業の振る舞いみてると企業の言ってる事など何一つ信じられない >>110
その考えになると自然と雇用数は減るよね 維新と言ってることがまったく同じ
パクるなよ経団連 日本の平均年齢高くなりすぎた
日本の平均年齢50歳近い
昔みたいに年功序列で40越えたら管理職やホワイトカラー業務とか無理
現場で働く若い人が圧倒的に足りない
生涯現役で低賃金で現場で働くことを求められてる
高齢者は体力落ちて40肩で動き遅く現場で生産性少ないから不当に高い賃金出せない
今年の新卒の人数は氷河期世代の半分近くまで減ってる 政治家がまず流動化しろよ
無能な固定政治続けやがって あと言っとくが、能力の無い奴を切る なんて事は起きないぞ。
課ごと消される
最初は広く薄くを出向とかやるが、最終的には課ごとリストラだ。
能力なんて課が違えば新入社員なんだし関係ない >>108
残りの２割で日本を運営するならアリな政策なんだがな
なんでこんなやり方して少子化を問題視するのか
ジョブ型の世界だと一人っ子に全力投資になるだけだろ 成長している国みたいに価値のない奴をどんどん切らないと世界で勝てないからな 移民に積極的な企業や政治家を駆逐していくべきだよ
在日中国人が100万人以上、在日韓国人朝鮮人が40万人以上いる
生活保護不正受給の95パーセントは在日韓国人だが >>125
その世界にするなら少子化を喜んで受け入れないとな 言っとくが賃金上がるのは大企業の正社員のみだぞ
それ分からんアホじゃあるまいに もう共産主義でええんちゃうの？
何が嫌なん？お前ら >>96
同じことや
必要としてる人間に行けるように流動性を高めることが価値を高めること。
株価の下落防ぐために売却禁止にしていると誰も買わんやろ
みんなな、簡単に売れるから簡単に買うんや
そして資本が集積されてる。
猿にはできない発想やけどな >>122
有能中の有能な人くらいだよねまともに賃金あげられるのって >>110
今の低賃金で他所に逃げないんだからそんなの心配する訳ない
優秀なやつは今まで通りさっさといいところに移るし
まあまあのやつは解雇ちらつかせて現状維持
あかんやつはクビにする
企業を利するばかりよ
賃下げ圧力にしかならん >>1
中間層の衰退を招いた自民党=経団連が日本が経済成長しない理由をそこにあると言うのはブラックジョークにしかならないわ >>123
企業もやる事狡猾だからな。
>>1みたいな事言ってても額面通り受け取るのは危険。 だから俺ら凡人が完全自由競争社会で恩恵なんてある訳ないじゃん
オリンピックやエンタメ業界みたいな世界で才能も能力もない不細工な俺らがどうやって生きていくのよ
ネトウヨはまったくわかってない
自分のしょぼくれた姿を鏡でよく見ろよ
俺らしょぼくれた禿げたおっさんはみんなで助け合うしかないのよ
競争するよりお互い励ましあって生きていくのよ
それが修正資本主義＝社会主義リアリズムなんだよ
リアリストになれよ バカウヨ
自由競争はスーパーマンに任せて俺らは社会主義的リアリストを目指そうぜ 毎年同じ仕事してんのに賃上げしなくていいんだよ。パート、バイトはね。その代わり人員減らすなって事。 潰れる企業もゾンビにせずにちゃんと潰せ
それが流動化だ >>132
本当に有能な人材なら現状で賃金は上がっているだろうしな >>127
何のためにAIとロボット技術が進んでるんだ
シンギュラリティまでの人員は余裕だろ 雇用の流動化って馬鹿の一つ覚えのように言ってるけどさ
そんで非正規がんがん増やして所得減らしたのは誰よって話なんだよなぁ クビになるだけ
賃上げは起こりませーーん！！
なぜなら日本だから 経済衰退を放置してる今の日本で、雇用の流動化なんてしたら、企業は全開で賃下げ競争に走るだろうがトンマ。 >>1
でも45歳定年で実習生こそ日本の宝なんだろw
クズ経団連
派遣法改正・フリーター
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
外国人実習生・留学生
裁量勤務
ジョブ型 ←New!!
※全て海外と異なるジャップ式 １課～３課まである → ３課をリストラ
支店が有る → ○○支店を閉鎖 とかだな。
そもそも他課で有能な奴なんて要らないのよ。 どの課も
1から教えなきゃならないくせにウルサイし、そもそもリストラの競争相手 要らない 非正規のうえ、挙句の果てには個人事業主にして業務委託契約すんだろ
そして雇用状態のように使う
そういうの、偽装請負っていうんだぜ >>30
それは言えてるな
安売りするくらいなら無職の方がいいかも知れん >>125
もう20年以上も前から国際競争力つける為に非正規雇用ガーと言って色々進めて来たけど、
その結果日本勝ってるかい？ >>132
そもそも、この人たち能力をジャッジする能力がないやん
能力高い若手を首にして、能力ない人を定年後も再雇用したり…そんなことばかりやってる
組織へのロイヤリティと従順さ、みんなと仲良くできるか…そんなとこくらいしか見てないし評価する能力がない 転職で陥った罠
決算賞与で前の年収と同じくらいになるように払うよ。
→払えない。
私がえっ、仕方ないなという顔だけで私があまり苦情を言わないと見た瞬間
でも残業はしろよなと言われる。
(転職前の会社)月収＋残業代 → (転職後の会社)前の会社と同程度の月収なのは周知だけど、残業代込み、
という意味合いにされる。
契約書には月収には残業代含むと書かれていない。
当然、書かれてたら親も含めてそんなやたらと悪くなる契約了承するわけない。
転職エージェントや面接官からは年収がそんなに下がったのはあなたの仕事能力に問題あるんじゃないと嫌味を言われる。
その対策で前の会社の数年分の源泉徴収票を持って行ったり。
月収は残業代込みですか？と面接官から質問される。
現職の会社から聞いてて分かってて、こういう嫌がらせの質問してるんだろうけど、
大手でもそんなこと言ってくるのってビックリした。
面接先の会社の給料とかと比べても、残業代ない月収で年齢に対して低すぎと常識的に分かるはずなのにそういう質問をしてくる。
ズルしてでも年収を下げさせとけば転職も難しくなって今の会社から抜け出しにくくなるという算段。
ちなみに面接での出来事
ゆとり面接官は態度がでかかったり、タメ口してくるのが多かった。
隣のバブル面接官の方が敬語で丁寧な喋り。
面接の帰り、すまなそうにあなたの方が年上なんですけどね、と気を使ってくれるバブル面接官もいた。
東大生ですら、ゆとり面接官は隣に座って足組んで足裏をこっちに向けてくるのとかいた。 >>145
出す必要ないよ
派遣の賃金安いのは会社が差っ引く割合多すぎなだけ >>149
経団連が求めているのは
1-3課全部リストラ
実習生や留学生を安価で雇ってやりがい搾取 >>1
30年以上にも渡って経済成長させられない自民党=財務省=経団連を先ずリストラすべきだろ >>1
まずは前提条件を再確認してほしい
GDP成長率はあんま変わらない
他国は賃金が上がって物価も上がっている
日本は賃金据え置きで物価が下がっている
経済規模の成長は変わらないのに
賃金と物価と利息の関係を解明せずに
賃金だけ上がってないと騒ぐ阿呆に政治はできない 熟練度が必要の無い産業ばかり推進してきた結果が斜陽国家。 こいつらの理屈は企業と自分達富裕層友達が儲かれば
日本の一般人は死んでも構わないだからなあ 非正規は無能ばっかりなのに企業が払ってる人件費は正規と大差ない
解雇規制緩和すれば雇用の調整弁としての派遣は必要なくなる
中抜きがなくなる分給料上がる まあ よくある手が
新たに課を新設してｗｗ で人を集める
↓
僻地に飛ばし
↓
そのまま閉鎖 だな。 むろん有能な奴もたくさん入れる >>105
家族が居たら、何だと言うのか？
民間企業は慈善団体じゃないし、生活保護する役割も本来はないぞ。 日本政府の政策通り一般市民の総貧困化に成功しつつあるな。国民がそこそこ貧困化させるのが一番統治し易いのをよく理解している。流石上級国民だ
圧倒的にFランと呼ばれるアホ私立大学が増えました。
そこに天下りする上級国民。
それを批判されない為にマスゴミから教授や講師を多数採用。
そして増えすぎた大学を潰さない為に中国や韓国からの留学生に過剰な奨学金。
こんな流れだね(怒)
三流の私学経営者に、三流の国家議員がむらがり、官僚は天下り先を増やすために、どうにもならないような私立大学を乱立させた。税金の無駄遣いだ。
学院、学園の次は国際、福祉か
無尽蔵に増殖したFラン文系
上級国民やらマスゴミの天下り先確保のシステム
無能の学生に組ませる学費ローンは廃止するべき。補助金目当てと天下りポストで作られたFラン大学は汚い大人の金儲けの道具。
天下り用私立大学乱立させたし、そこで先生してる人たち食わせなきゃいけないから、とりあえず4年と400万円超を頭弱いどもには貢いでもらおう。
、、、って世界なあ
今日も日本の大学事業は解決できないほど問題が山積みです。
実質、大学教授が天下り的に、甘い汁を吸う住処になっている。 逆だな
流動性もたせて「いつでも首きれるんだぞ」な状態じゃ低賃金で泣き寝入りだろ 経団連のやるべきことは
傘下企業に賃上げを促すことと
札幌 うんこ 五輪 反対すべきだ
無駄なことやってる余裕 日本にもうない >>171
おういつでも辞めたるわ
残ってほしかったら給料あげなw
こう言えるだけの人材になれ >>161
このスレ呼んでみればわかるが日本の労働者も労働者の味方をしない
カニバケツ社会の日本はバカばかりだからもう衰退を止める術がないのよ >>160
正規にゴミが多いなら、非正規はもっとゴミが多いだろうな。
とすると有能な奴って一体何処にいるの？ まず外国人技能実習制度をやめろ！
そして労働ビザを取得させて日本人と同じ賃金体系で働かせる >>166
日経株価は暴落中だし 景気悪化は確定
景気が悪くなるからｗｗ と原油が安くなったり半導体不足が解消ですぅレベル
氷河期が来るのは確定事項なのよ 実際は日本人差別をして海外では賃上げして日本では賃下げしかしてないだろ
しかも日本では海外でやったら懲罰賠償を食らうレベルの人権侵害の嫌がらせ解雇をやってるしな >>131 人間は老化しますから。猿でもわかるが何もできない若者の方が必要なんですよ。 こう株も何も全面的に下がってる時に言うと叩かれるんだろうけど、少しでも会社に依存しない資産作って会社の言いなりにならなくてもいいようにしとけよ。 そうだ、良いことを思いついた。
消費税を廃止しよう(^^;) >>164
売国亡国反日勢力がこいつらを支持するのは理解出来るが愛国連呼するのが大好きな自称愛国者がこいつらを支持しているのは全く理解出来ないわ >>175
海外だってそんな啖呵切れる奴ばかりじゃないと思うぞ 給付金や減税でみんながたくさん物買ったりお出かけして消費をたくさんするようになれば
働く人の賃金はあがっていくだろ！！ 雇用の流動化
年取って高給無能になったらリリースしたい
初任給でバリバリ働くソルジャーだけ欲しい
これが本音だろう
本当に高給で良い人材引っ張りたいなら引き抜きすりゃいいじゃん
引き抜きやってるの外資ばっかりなのが現状 能力を持つ者なら大歓迎かもしれんが、正直そんな奴は多くない
基本的に持たざる者が多いだろうから、この提言は上手くいかんだろーな >>176
当たり前だ。
需要が足りていないのだから、
失業率が高くなるだけ(^^;) >>182
海外には留保金課税が有るから、投資や人件費に使わないと
税金で２０％とられるのよー（アメリカ） 経営者目線の労働者が大量で草
肉屋目線のブタwwwwww >>175
それ人手の少ないとこだけ言える
人手が数千から数万人単位でいるような会社なら
遠慮なくどうぞどうぞと言うに決まってんじゃん
代わりを他所の事業所なり支社なりから異動させられるんだから >>168
企業に社会的責任ってあんじゃなかったっけ？
それゆえに株式会社などは税制的に優遇されてんじゃなかったっけ？ >>191
妄想の話。実現出来たとしても本当に有能なごく一部の層の話だろ。大多数の労働者にとっては改悪。 ぶっちゃけ社畜、奴隷扱いしてる限り、奴隷が給料上がるわけねえだろ >>192
> 年取って高給無能になったらリリースしたい
そりゃ、誰だって思うだろ。 競争をさせられるのはイヤどすな
コロッセオではあるまいし 経団連とはなにか？
誰がなんの目的で作ったのか
みなさん知ってます？
知ったらびっくりしますよ 早期退職優遇制度とかで企業が退職金めっちゃ上乗せして高齢者を会社から辞めさせようとするのは、手切れ金出して家からニートを追い出すみたいだ
すごくお荷物 >>179
有能は当然少数だが、両方にいるやろ
超有能は外資にいってるだろうが 机上の空論
今はエリート層が高額のサラリーをもらうけど流動化が進めば逆に企業が決めたほどほどの相場に落ち着くからみんな不幸になる >>1
賃上げってそんなことで上がるのか？ｗ
雇用の流動化とか言ってるけど、やっぱり転職出来て型にハマるってのはかなり難しいぞ 経団連が初任給を50万円に設定して、1年後とに5万円づつ給料を下げていけば完璧な雇用流動化が実現する >>202
なぜ今こんなことを言い出すのか
人口ピラミッドの崩壊
退職金が足りない
このままいくと破綻 製造業が国外流出した穴埋めとしてやっと打ち出して来たのが中韓頼みのインバウンド政策だぜ？
経済のパイが縮小する一方なのにどうやって分け前を増やすんだ？ >>1
利権だけ守って雇用も守れぬ無能集団らしいな
日本版GAFAが生まれなかったのはお前ら寿命が尽きたゾンビ大企業が市場から退場しないからだ そもそもこの経団連の言うことが本当なら派遣制度とトリクルダウンで賃金アップなんてとっくにしてる筈だったんやぞ
現実はこれや、こいつらは私腹を肥やす事しか考えていないゴミなんだから真逆のことをしたほうがいい そもそも成長国の大半はこれで上手くいってるんだから、正しいやり方だと証明済みやね 非正規めっちゃ増やして流動化させた結果が今なんだがw 技術も知識もない低賃金労働者ばかりにして、
付加価値の高い製品も作れない日本はもう終わりだよｗ
人にカネをかけないそのつけｗ
雇用の流動化言うなら50歳で経営陣は退職しろよ >>191
適当な事言ってればバカな国民は騙せるって事だよ 日本は「お賃金が上がらないのは消費者の低価格志向が原因だ。」「値上げすれば儲けが増えて賃上げに繋がる。」みたいなノリでいわゆるコストプッシュインフレをうながして値上げを目指してきたはずですが、ついに食べ物とかをグッと値上げできるようになったのになんだか皆嫌そうなのは何故か。デフレマインドか。🤔 最低賃金もそうだけどみんなが同じ給料っておかしいね
もっと企業に任せるべきだわ
無能でも最低賃金以上とか無能でも同じ会社ならみんなと似たような給料とか
もっと自由に賃金上げ下げしたり雇ったり解雇できるようにした方がいいね >>1
雇用の流動化の結果が、
非正規だらけになった、、、 下げる口実だけ探して、日本国内じゃ賃上げ競争なんか絶対に起こらんよw
真面目に賭けてもいいよww もう日本の経済は終わりだろ
雇用環境がここまで壊滅的になったら
経済活動も引き摺られるはず ただ人減らしして非正規雇用を増やしたいだけ
結局、もう企業経営者にガソリンぶっかけて皆殺しにしなきゃ解決しないんだわ
日本人の国民性はこんなもんなんだからしゃーないわ >>194
労働者の敵である自民党=経団連を支持している奴隷労働者は救いようがないな 理想(建前)：トリクルダウン
現実(当初の目的)：上級国民一人勝ち
これと同じで
理想(建前)：賃上げ競争
現実(当初の目的)：好きな時に雇えて好きな時に解雇できる都合のいい安い労働力が欲しい だったら今でも契約社員に転換したら正社員でいるよりも待遇爆上がりにする仕組みにしたら良いだけだと思うが、何故かそういう事しないよね。 >>174
青森ねぷた
参加費7000支払って労働 >>220
派遣はその結果有能だろうがボーナスなし最低賃金にされてるけどどこの世界線の話なんだ？ >>1アタオカだろ
それより米企業と賃金競争しろよアホが 日本政府の政策通り一般市民の総貧困化に成功しつつあるな。国民がそこそこ貧困化させるのが一番統治し易いのをよく理解している。流石上級国民だ
圧倒的にFランと呼ばれるアホ私立大学が増えました。
そこに天下りする上級国民。
それを批判されない為にマスゴミから教授や講師を多数採用。
そして増えすぎた大学を潰さない為に中国や韓国からの留学生に過剰な奨学金。
こんな流れだね(怒)
三流の私学経営者に、三流の国家議員がむらがり、官僚は天下り先を増やすために、どうにもならないような私立大学を乱立させた。税金の無駄遣いだ。
学院、学園の次は国際、福祉か
無尽蔵に増殖したFラン文系
上級国民やらマスゴミの天下り先確保のシステム
無能の学生に組ませる学費ローンは廃止するべき。補助金目当てと天下りポストで作られたFラン大学は汚い大人の金儲けの道具。
天下り用私立大学乱立させたし、そこで先生してる人たち食わせなきゃいけないから、とりあえず4年と400万円超を頭弱いどもには貢いでもらおう。
、、、って世界なあ
今日も日本の大学事業は解決できないほど問題が山積みです。
実質、大学教授が天下り的に、甘い汁を吸う住処になっている。 流動性を高めた結果が派遣奴隷や
終わってるわこの国は >>1
今の状態で賃上げって発想は無いんかい
アメリカを見ると分かるが欧米の雇用システムだと貧困もアホみたいに増えんだぞ 他の国じゃ普通にしてるんだから首切り自由化しても何の問題もない
日本の労働者が心配性すぎるだけ やっぱ大正義は公務員だよな
日本の民間企業なんてマジで碌なところない そんな悠長な事しなくても若年層が経団連を無視すりゃいいのよ
国内企業には関わるな外資だけ目指せ
君らが中年になる頃には少しはマシになろうだろう >>215
日本も経済が成長していた時期なら賃金は上昇していた事について説明して欲しいわ >>241
他の国、とは？
バカなの？
ねえ、バカなの？
アメリカ＝他の国？
ねえねえ、バカなの！？
解雇規制が厳しいのは日本だけだと思ってるの？
ねえ？ 役員の賃上げ激化する皺寄せが底辺労働者直撃するのか >>244
都合の悪いことは見えないことにするのがこいつらの特徴 >>191
(俺たちは)賃上げ競争
(お前らは)賃下げ競争 >>240
うーんアメリカって平均年収日本の倍だぞ
バイデンが子育て費用の話で世帯所得20万ドルを一般例にしてたのに卒倒したわ 流動化を派遣で失敗とかいうけど
正規の数の方が多いし、流動化がそもそも進んでないんだよな 年功序列的なピラミッド構造な賃金体系が中細りなかたちにかわるだけでしょ？
Bクラス以上に賃上げが起こるのは事実だろう。
そしてC以下（DやE）がその煽りを食らって賃下げもしくは非正規への転換。
そんなところだろうよ。
企業が人件費総額を増やすわけがない。 日本政府の政策通り一般市民の総貧困化に成功しつつあるな。国民がそこそこ貧困化させるのが一番統治し易いのをよく理解している。流石上級国民だ
圧倒的にFランと呼ばれるアホ私立大学が増えました。
そこに天下りする上級国民。
それを批判されない為にマスゴミから教授や講師を多数採用。
そして増えすぎた大学を潰さない為に中国や韓国からの留学生に過剰な奨学金。
こんな流れだね(怒)
三流の私学経営者に、三流の国家議員がむらがり、官僚は天下り先を増やすために、どうにもならないような私立大学を乱立させた。税金の無駄遣いだ。
学院、学園の次は国際、福祉か
無尽蔵に増殖したFラン文系
上級国民やらマスゴミの天下り先確保のシステム
無能の学生に組ませる学費ローンは廃止するべき。補助金目当てと天下りポストで作られたFラン大学は汚い大人の金儲けの道具。
天下り用私立大学乱立させたし、そこで先生してる人たち食わせなきゃいけないから、とりあえず4年と400万円超を頭弱いどもには貢いでもらおう。
、、、って世界なあ
今日も日本の大学事業は解決できないほど問題が山積みです。
実質、大学教授が天下り的に、甘い汁を吸う住処になっている。 古い産業構造を保護したままで流動性を供給しても
悪い格差社会を推し進めるだけで経済成長には繋がらない >>242
生産性のない公務員を国民みんなが望めば国が潰れてしまうけどな >>252
そりゃ雇用の流動化阻んでるのは企業自身だし。
今だって賃上げするのは自由なのに競争なんてやってない。 日本のような社会主義国家がなぜ経済発展しないのか単細胞の無能なバカどもは考えようと絶対しないしたらメンツが潰れるから
労働貴族よろしく解雇するな賃金あげろとふんぞり返ってるだけ 終身雇用は無能な奴のためにしかならないとは思うが
新卒入社から社内昇進で社長になったような奴が雇用の流動化とか言うと腹が立つね 派遣増えたから駄目になったんじゃなくて
駄目になったから派遣が増えたんだろ ＞ すると、企業は「合理的判断」で自然と賃上げをするというシナリオを提示しています。
バカじゃないのか？
この何十年も「合理的判断」していないのに？
経団連クラスの大企業の内部留保が増えるだけだ 1980年代から給与が上がってない国が何しても無駄よｗ
これと少子化もリンクしてるという >>1
【毎日LIVE】7/1(金)22:00～生配信！！選挙特番！参政党公式YouTube
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参政党【政党DIY】
http://y2u.be/ap0kmDNZQWs >>161
労働者の味方ってなんですの？
資本家は資本を増やそうと活動する
それだけなんですけど？
企業は国の代わりに福祉を担うなんておかしいんです
企業は資本主義に純粋であれ
福祉は国が行う
が、正しいんです
日本政府は福祉を民間に押し付けて
異様な社会主義国家を作り上げました
特定の人が豊かになる社会主義
汚職や汚染がわかりづらい日本
ほんとすごいね >>244
当時は途上国でマンパワーがメイン
成熟国は米国ITみたいに頭脳強者が必要
前者は流動化が低くても高くても成り立つが後者は無理 結局根本的な構造改革とかしないで
派遣とか外国人労働者で誤魔化して来たんだろ >>253
変なところで送信しちゃった。
B以上に配るべき金が、いまはDやEに行っちゃってるんだろ。
それを正そうってのが、おかしな話か？ >>1
企業は雇用の流動化で安価な労働力を獲得
経営者は「賃上げ競争をさせる」と言い続ける(だけ) ＞ すると、企業は「合理的判断」で自然と賃上げをするというシナリオを提示しています。
企業を美化して間違った結論を出すいつものパターン 内部留保↑、役員報酬↑、配当↑
法人税↓、賃金↓
これが日本企業、倫理観なんて持ってねえぞ
給与上げて景気良くしようと考えてるまともなのは公務員くらいしかおらん 嘘こけ
簡単に従業員をクビに出来るようにしてくれと言いたいんだろ 立憲が言うように無理矢理に正社員を増やして給料上がると思ってんの馬鹿だろ >>237
その通りな面はあるね
なんだかんだで1番の原因は労働者が圧倒的に怠惰なこと
自ら動かないし勉強もしないんだから
ただひたすらに支配者層が賃金上げてくれるのを待つのみ
誰が好き好んで奴隷の待遇を良くしようとするのかと >>257
そうか？本邦一流企業層は外資に人が流れてるぞ
無能な正規が邪魔で賃金勝負ができないとさ させるわけねーだろ
こっちはもう人生終わるとこまできてんだぞ 何を言ってるのか分からない
ついに狂ったのかとしか思えない >>282
求める能力に見合わない求人もまぁチラホラ。企業がやる事ってそんなもの。 非正規を増やす→企業はやりやすい
非正規の賃金を上げる→労働者はやりやすい
これでいいのに 労働環境悪すぎ
給料上げないのなら少し緩めていけよ
バランス取れなくなってる企業からボイコットだ まともなやつが言ってるなら一理あるが
経団連が言ってるとカタストロフの前触れにしか見えない
そのぐらい信用ない >>290
ですね。そもそも、雇用も何も、この20年で有名な企業が
バッタバッタ倒産してる。
勤め上げるだとかそういうのは、もはや昭和の幻想でしか無い。 成長産業に移行するための人材の流動化が必要なんだよ 賃上げしないなら真面目に働かないって思考になるよ
マゾじゃなけりゃ 日本組織
生産向上の意見や提言＜＜＜＜組織に宥和
5年後10年後も生産性は低いままで通貨安誘導で
利益を稼ぐモデルにしがみ付いてる >>275
日本企業が最先端の技術産業であるなら
最先端の人材を最高額で雇うでしょう
でも日本企業が下請け万歳で
どこでもできる仕事になりさがり
日本人はそんな程度の仕事しかできなかったら
賃金なんて下がる一方
当然だと思いませんか？ 正社員の方が圧倒的に多いし派遣は非正規の中でまだ5%しいない
これで日本全体が派遣労働で衰退したなどという頭の構造してるキチガイ連中がなぜかネットに大量にいる
無能な人間の首を10人切ってその給料で優秀な人間を1人雇った方が日本企業は成長するし川上で人材の取り合いが始まり結果的に川下まで賃金は上がっていく
これが合理的な経済成長 日本が世界の成長から取り残されている原因は、日本特有の政策、制度、慣行等を堅持している、ガラパゴス路線堅持にある。
成長したかったら世界と同じようにやればいい >>301
この国のやつは真面目だから非正規のバイトで昇給なくても大体のやつは真面目に働いてるよ
給料上がらないくらいで真面目に働かない変なやつはリストラした方がいい 労働者が団体として行動したりすることを
労働者自身が否定するんだからこの先なんてどうなるか簡単に分かるだろう 金のいる子育て世帯にベーシックインカムでいいよ、財源は40歳以上に独身小梨税、健康な独身のナマポ廃止、これで日本は復活するから、マジで。 >>1
年収200万円どころか150万円時代になるな、こりゃ 消費税があるかぎり、君たちの給与がアップすることはありえません
正社員は非正規より実質25%(消費税 + 社会保障税)もコスト高。賃上げなんて夢のまた夢。
【会社が支払う消費税】＝
(売上 × 10%) - (仕入費用 × 10%)
外注費(派遣)は仕入費用に参入可能
人件費(正社員)は仕入費用に参入できない
【会社が賃金30万払う場合のコスト】
正社員:34.5万円(社会保険半分負担4.5万)
非正規:27万円(消費税3万円減少)
※社会保険料 会社負担 約15%
賃金貰っても、これだけ国に吸い上げられてるから、今のままじゃ手取りは絶対上がらない
所得税5~45%
住民税10%
社会保険料30%(会社と個人で半々)
消費税10%
ーーーーー
合計55%～95% 賃上げは実質的に物価上昇になる 目先の金に喜ぶ奴らの票取り 語ってから一切進捗を見せたことない団体
存在価値ないやろ 日本って元々デフレ志向で戦ってきた国だったからな
切り詰めて我慢してこんなコストカットしたよって
そんなクソ細かい国民ならむしろさあ職人芸に格付けやら品質管理やらそっちを厳格にやっていって
そうやって高級品だけ作って輸出してどんどん円高に誘導
給料上げろインフレ達成じゃなくて円高による実質貴族国家を目指す
これどうよ 経団連の会長副会長は19人いるが
ＤＮＡの南場を除く18人が転職すらしたことがない
昔からの終身雇用スタイルで現在の地位を築いておきながら
自分が勝ち組になった途端に雇用流動性がとか言ってる時点で説得力ゼロ >>303
でも内部留保、役員報酬、配当は増やせますw >>307
一切働かなくなるならダメだが、給料に見合う分は真面目に働く、なら、
普通の考えで、別に変なやつではないな。 工学部出て年収500万あるだけでドヤ顔できる時代
こんな楽な時代に文系進む奴って縛りプレイでもしてんのか？ >>192
その通りだが、高給有能ビジネスマンが納得する待遇、
仕事を用意できないんだろう。
でもって、ソルジャーばかり揃えたがる。
で、人を育てず直ぐ使い捨て(^^;)
それって、まさに昭和爺婆経営ハングリー精神の伝統だろう(^^;)
MBA出身者を使いこなせないと、90年代から言われていたが、
サラリーマン経営者には、
無理なんだろう。 >>318
一番社会システムから遠い場所にいるからな😅😅 >>311
クビにしやすいならまずは採ってみようか？って流れにはなるだろうよ。そこだけはメリット。
でも賃金上がる話とはまた別。 >>319
すいません、内部留保ってどんなものかご存知でしょうか？ >>1
新卒一括採用廃止と雇用の流動化、真面目に必要だと思うよ
今は無能経営者の人件費圧縮の口実になってるが、きちんと機能すれば賃金上げの要因になりうる >>321
年収500万でドヤ顔ってどこのスラム住んでんの？都内じゃ1000万でも庶民だよ 何も変わらなそう
経団連みたいなのが経済のセンスなかったのが日本衰退の元凶 >>330
頭悪そう
経団連に入れるのは大企業とその下請けのみ
バカじゃねーの？おまえ DXすれば事務仕事は全部派遣でいいし
100人の正社員より
10人の高給社員と50人の派遣
正社員減ったから賃上げだぜ！ってだけの理論 日本の賃金が上がらないのは終身雇用制が原因
雇用流動化が進めば賃金が上がるという嘘のロジック >>305
正社員でも中抜きで下請けから派遣されて、正社員とは思えない待遇の人いっぱいいるけどな
直接雇用でもボーナスなしや寸志で非正規よりも稼いでない名前だけの正社員もいる
もちろんそんなろこは退職金もないよ >>329
物価上昇と低賃金化で、事実上年収400万円と変わらんレベルにまで
落ちてるからね。 年金や日銀が保有している株式を放出して
経営者に危機感を植え付けろ >>329
まあ大して変わらんよ
たぶん500だと所得税ほぼ0で1000だと200以上行くだろ 内部留保が毎年どんどん増えている
人件費以外には投資しまくってる倫理観のない日本企業w >>324
まずは採ってみようか、とはならない。
新卒採用ならまずはってなるだろうが、中途採用は仕事をこなせる能力があるかをがっつり査定されて、能力無しと判断されたら採用されない。 >>333
日本の大企業がセンスねえならなーんも成長してねんだろう
おまえこそ理解力なさそう >雇用の流動化
賃上げの妨げはこれなんだが？
日本的経営が正しかったとなぜ彼らは認めないのか。 >>334
派遣が正社員より少ない人数で出来る仕事を正社員に高給でやらせる意味ないよ
溢れた正社員が別の職場探して仕事やれば日本の生産性上がるんじゃないの >>6
子供作らない人が多いのに
馬鹿なの？死ぬの？ >>341
まあでも内部留保しとかないと退職金が持たないぞ
今の50代全員が退職金もらい切ったらスカスカになるよ 賃上げはとりあえずいいから所得税とか住民税率落とせ
それだけで随分楽になる層はいるやろ >>338
今の若い子は給料上がっているよ。初任給はもちろんベースアップ、残業代も出る、36協定も厳しい、副業もOK。いったいどんな世界に住んでいるんだ？ 正社員ってだけで仕事できないやつは派遣と同じようにすぐ切られるようになるな >>324
年齢で扱いにくいとか、若ければ若い方がいい、若い方が教えやすいとか
日本人にはそういうのが染み付いてるからなかなか難しいと思うけどね
履歴書に年齢や職歴の年号禁止にするならまだわかるけど >>1
ネトウヨアナウンサーの飯田浩司は、
分配なきアベノミクスを絶賛している、、、 給与を上げないくせに「なんでみんな物を買ってくれないんだ！？」って騒いでるんだよね日本企業って >>329
君50代なの？それとも平均から50%以上のアッパーの人も庶民て呼んでるの？
https://i.imgur.com/2xmbTOv.jpg 結局、成果をまったく見てないから飼い殺しして終わり 日本政府の政策通り一般市民の総貧困化に成功しつつあるな。国民がそこそこ貧困化させるのが一番統治し易いのをよく理解している。流石上級国民だ
圧倒的にFランと呼ばれるアホ私立大学が増えました。
そこに天下りする上級国民。
それを批判されない為にマスゴミから教授や講師を多数採用。
そして増えすぎた大学を潰さない為に中国や韓国からの留学生に過剰な奨学金。
こんな流れだね(怒)
三流の私学経営者に、三流の国家議員がむらがり、官僚は天下り先を増やすために、どうにもならないような私立大学を乱立させた。税金の無駄遣いだ。
学院、学園の次は国際、福祉か
無尽蔵に増殖したFラン文系
上級国民やらマスゴミの天下り先確保のシステム
無能の学生に組ませる学費ローンは廃止するべき。補助金目当てと天下りポストで作られたFラン大学は汚い大人の金儲けの道具。
天下り用私立大学乱立させたし、そこで先生してる人たち食わせなきゃいけないから、とりあえず4年と400万円超を頭弱いどもには貢いでもらおう。
、、、って世界なあ
今日も日本の大学事業は解決できないほど問題が山積みです。
実質、大学教授が天下り的に、甘い汁を吸う住処になっている。 >>357
賃金は上げるべきだ（ウチは上げないけど）
他力本願の睨み合い >>340
年収500って所得税0？何を言ってるんだ？ >>364
99%の日本企業「みんなが給与を上げたら景気が良くなって儲かる！俺のところは給与を上げないからもっと儲かる！！」 >>358
うん、都内主要区はマジでそうだよ。周りのパパ友は外資や経営者、士業、最低でも大手勤務。 今の日本の不景気は日本企業の自滅の結果なんだよね
あまりにも道徳感が無さすぎてもうダメだわ >>369
それをアッパー層と理解せずに庶民って君は言ったの？
俺は理系院卒だから友達は大手たくさんおるが30代なら700前後だ
TELやファナ行った奴は1000行ってるだろうけど 窃盗腐敗犯罪組織が提言だってよ
何ほざいてんだこいつ >>271
いっている？
大卒初年度の年俸が多すぎるということかな？ 普通に勉強すりゃマーチ以上入れて、新卒システムで楽々と有力大手入れて、40歳には1本確実に貰えて、就職雇用、更に退職金に企業年金。今の状況は最高に良いのにな 経団連に乗せられて解雇の流動化なんかしたら酷いことになるだろうなー
みなし残業制度も酷いもんだった
しかし企業は制度を悪用しすぎだろ
それを野放しにしてる労働者もたいがいだけど まともな評価能力あったらこんなことになってないしまともな評価能力ないのに流動化したらどうなるかなんて目に見えてますやん こういう話題の本質は
「一億総中流」
が
「できる人と出来ない人で格差が開きますよ」
になってみんながびっくりしちゃってる
ってことなんじゃないかと思う
だから今稼げてる人と稼げてない人がいくら話し合っても解決しない
文字通り平行線だから
それをどっちも見てバランスしていくのが政治家に求められてるんだろうが、いかんせん政治家ももうこの構造に取り込まれちゃってるから話が進まない
八方塞がりじゃないかな
ブー垂れながら死んでくか、日本という狭い世界の猿山の大将で死んでくか、グローバルに活躍していくか
最後のは1パーセント以下だろうけど、 >>382
ネイティブの英語はまじで聞き取れない
日本の英語教育考えた奴は死罪にすべき もう国ができる景気対策って公務員の給与をひたすら上げ続けることくらいしかできないよ
少なくとも公務員はまともな給与もらってまともに消費してくれるし、給与を上げない民間への圧力になる
法人税減らしてもらって給与を下げて、その分配当や内部留保を上げた民間にはもうどんな優遇しても無駄だよ https://i.imgur.com/XNS9adH.jpg
44歳独身派遣工だけど、流動化してたらこれだぞ
それも昨日で契約終了で今日から無職だし 淀んだ水から浮かび上がってきたガスみたいな奴が何いってんだよ 労働者も当然競争するわな
どれだけ低賃金でどれだけきつい仕事をするかという競争もある
こんな競争勝てっこないわ 雇用流動化による賃上げ効果を狙うなら、まず、失業中の失業手当を最長３年かつ前職時の８割支給で更に健保年金は減免、くらいやるといい
そうすると前職以上の待遇でなけりゃ、転職しなくなるので、求人賃金は自然と上がる 自民党と経団連は韓国型の雇用を日本に導入しようとしている
４０歳まではメンバーシップ型雇用で人件費を抑えて、４０歳で一旦解雇して、
４０歳以上は有能な人を必要な期間だけ雇って身軽な状態にするというジョブ型雇用 >>324
なるわけない
雇用の流動性が高いアメリカで2009年のリーマンショック後に
失業者1人につき1人分の仕事があるようになったのは
トランプが大統領になった2017年になってからだ
リーマンショック直後の最悪期にはアメリカの失業者6.5人に対して1人分の仕事しかなかった
つまり求人倍率は0.15倍でこれがクビを切りやすいアメリカの現実
https://www.bls.gov/charts/job-openings-and-labor-turnover/unemp-per-job-opening.htm トリクルダウンと同じで金持ちがバカを騙して丸儲けするパターンだわな
しかもバカに限ってそれを支持するというのが面白い 上級国民にとって都合の悪いことは下級国民に報道されず認知されず、こうして格差は埋まることなくやり過ごされてきたんだね。
日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる
政治家、官僚、上級達は今のゴウジャスな生活は諦めません。
下級国民達よゴミどもよ税金払えー
クソジャップの大学教授って官僚の天下りどころか場末のアナウンサーやら話題だけの芸能人がポンポン慣れる無能パンダの集合体やないっすか、そもそもクソジャップ博士だって最低3年と1000万円ドブに捨てて名刺に数文字書く権利が与えられる程度の無価値自己満資格やし、四流後進国になに期待してんの
上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】
そのカネを、いつも助けてくれるグルである政治家、役人、大学教授などに【賄賂としてキックバックします】
搾取マシーンと化したFラン大学は、要するに学生をATMと見ているだけだ。 >>390
それもある、だが文系で結構貰ってる奴は本当に激務してたり能力ある奴じゃね？
そういう知り合い居ないから細かいこと知らんけど 戦時中の大本営みたいなやつらなだな経団連
マッカーサーの再来を待つしかないだろ来週我々わ。 >>394
リーマンショックがあったのは2008年だった 国「法人税下げるし給与にも回してや〜」
日本企業「給与下げて内部留保と配当は増やしたろ！」
国「えっ？なんでそうなるん？？？」 >>380
プレミアムフライデーとか名付けた経団連のあれもなかった事になったな😅😅 >>382
医者と普通のサラリーマンの給料差なんてのは、まさに
「できる人とできない人の格差」
で、現時点でも既に存在してる概念じゃないの。
異なる職業間での格差は良いが、サラリーマン同士がそうなっちゃダメって
理由はない。 頭のいい体力のある奴にとっては最高だろうな
そうじゃ無い奴も真面目に頑張ってれば
特に問題もなかったけど そうじゃなくなる
上司の機嫌そこねるとクビ
その上司も業績上げられなきゃクビ
アメリカで特に優秀でもなく普通の奴が
今の日本のようにプライド持って安定的に働けるのは
アメリカ軍だけ
∧∧ マジ
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>1
で、不景気到来と同時に解雇の嵐が吹き荒れ、そこら中に無職が大増殖するところまでがワンセットね。 流動化してるのに即戦力求めすぎw
仕事も覚わらないうちにフルで働かせてるだろ？
そうすると後から後から色々と面倒が出て来る。
ちゃんと引継ぎ出来る期間は必要だぞ。 賃上げは日本では絶対に起こらない
企業が溜め込むだけ あくまでも大企業だけだもんな
底辺からやらないと
ピラミッドは安定しない >>401
給与上げたの確認してから減税しなけりゃ当然そうなるよな
人間は基本的に邪悪な猿だから 全員野球じゃなく
全員プロ野球選手にｗ
監督も成績悪けりゃ・・・
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>386
何で電工の資格もってるのに工場や土木ばっかなの？勿体無い
関東なら関電工でも行けば20代でも年収1000万超えるよ。
あと、半年以下の就職は履歴書に書かない方がいいって習わなかった？ プロジェクト毎にバイト集めてやる時代になるよ。
バイトリーダーでも普通に仕事こなすし、派遣やら使えば安く済むし、専門家分野も外注出来るので、時代は変わった。 有能への報酬は俸給ではなく「他の奴は切るけどお前は残してやる」という行為で支払われます
それでどんどん意欲低下や人材流出がおきて今に至る、何だ今までと同じじゃないか 足りない労働力を海外から補う、とか言ってる奴らが「賃上げ競争」とか。もう無茶苦茶やなw 日本の求人倍率はリーマンショック直後の最悪期でも0.5倍はあった
アメリカだと0.15倍なので3分の1以下
雇用の流動性をアメリカのように進めるということは
景気の最悪期に求人倍率が今までの日本の
3分の1以下になることを受け入れなければならない
不景気時には就職氷河期なんて比較にならないレベルの就職難を受け入れるということ そも能力がない人材の方が多いだから
ナンセンスすぎる
競争なんて起きない >>319
労働者の賃金単価が競争状態にあるから
高い賃金を払わなくても労働者を確保できているんです
要するに日本人ってその程度の労働価値ってことなんです
同じ労働でも日本の国土に優れた、かつ安価な産業インフラがあれば
それが参入障壁となって国内労働単価が高く維持できるんですけどね
今の日本の行政にはそういう裁量も知識もないみたいで涙です 弱者に直接金を配れよ
無能な経団連と自民党はもう余計なことはするな
弱者に自由のやらせたらそこからイノベーションが生まれるんだよ 今の日本人って簿記もできんのか
内部留保に関するコメント読んでいると悲しくなるわ 日本企業は国が賃上げのために優遇した分だけがめて賃上げには一銭も回さないような存在なんだから
そういう輩を相手にしていると自覚すべきなんだよね >>10
だからだよ
イチイチ何年かに1回選挙で立場が変わったりしないでズットいれるから権力者になる >>423
そこに突っ込みを入れると全無視される
正直何かの工作員なんじゃないかと疑うレベル >1
ID:16lzX7nj0 さっさと、森羅万象を司る閣議決定で、金融ロックダウン金利引き上げ、円高デフレに回帰させないなら、
自公 岸田ッピ 注視 座視 政権 いますぐ 全部、見つけ次第、殺せよ。
日本でも、 バカ公家気取り 大名気取りクソ上級だって、
ポンコツガラクタ 量産型 粗悪劣化
御坂シスターズ、出鱈目インチキ
小田急 京王 北新地 相模原 京アニ ジョーカー紛いに、暗殺されるｗ はい、完全論破！
いざ、日本に大きな影響がある大きな戦争、大不況が起きると、
日本では、巨大暴動スタンピード、政権交代が起きる。
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、
危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、
モリカケ忖度、桜を見る会、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、金融業界 土建業界への利益誘導 縁故資本主義の極み。
広島 有権者ペタ贈収賄買収事件。
製造業偏重の、ブラック奴隷貧困派遣労働者の、
パンデミック、飢餓輸出なテラ暴挙。
こういう、重税加速、インフレ化な、
スタグフレーション慢性的構造大不況激化から、もうすぐ起きる、令和日本スタンピード巨大暴動の、プロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww
ID:16lzX7nj0
1990年代、昭和末期から平成初期に。
ソ連 東欧共産圏連鎖破綻やら、
1990年 湾岸危機戦争での、グローバル資源価格高騰。インフレ化。
プラザ合意後 ブラックマンデー後の、欧米ノミクス超通貨安誘導、円高加速不況から、
低金利政策、金融緩和、円安インフレ化政策。
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの、出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。
スタグフレーション慢性的大不況っぽい、平成慢性的不況へ。
足立区 女子高生コンクリ殺人事件。
練馬区中村橋派出所襲撃 警官2人殺害事件。宮崎勤 連続児童殺人事件。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
長崎市長銃撃事件。住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。八王子スーパー店員3人射殺事件。
元サントリー 31 部長夫妻 射殺事件。ID:16lzX7nj0 30年前にやるべきだったよね
老害が会社に居座るためにダダ捏ねなければ出来たよね >1
ID:16lzX7nj0
さっさと、森羅万象を司る閣議決定で、金融ロックダウン
金利引き上げ、円高デフレに回帰させないなら、自公 注視 座視 政権 いますぐ 全部、見つけ次第、ぶっ殺せばいい。
日本でも、 バカ公家気取り 大名気取りクソ上級だって、
ポンコツガラクタ 量産型 粗悪劣化
御坂シスターズ、出鱈目インチキ
小田急 京王 北新地 相模原 京アニ ジョーカー紛いに、暗殺されるｗ はい、完全論破！
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、ID:16lzX7nj0
モリカケ忖度、桜を見る会、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、金融業界 土建業界への利益誘導 縁故資本主義の極み。
広島 有権者ペタ贈収賄買収事件。
製造業偏重の、ブラック奴隷貧困派遣労働者の、
パンデミック、飢餓輸出なテラ暴挙。
こういう、重税加速、インフレ化な、
スタグフレーション慢性的構造大不況激化から、もうすぐ起きる、令和日本スタンピード巨大暴動の、プロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww
ID:16lzX7nj0
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。自公福田、自公麻生政権末期。
イラク戦争、リーマンショック前後の欧米ノミクス 超金融緩和。
グローバルインフレ化政策化。グローバル投機狂乱ペタバブル過熱化。
これで、石油価格、穀物価格の高騰から、グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、
ブラックアウト気味。増税化
スタグフレーション慢性化構造的不況化。
長崎市長射殺事件。秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、大阪此花区パチンコ店放火で、
あわせて21人焼殺事件。
厚労省幹部連続殺傷事件。
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、グローバル ハイパー ショック中。
2009年ー2011年 この時期に、日本は、政権交代から、インフレ低減で、
有害疫病貧乏危険害人はシャットアウトで、総量規制。緊縮財政、ロックダウン風味。
円高 デフレ政策な、友愛民主党政権で、日本は、廉価な物資豊富で最高だったの。
2013年 餃子の王将 会長 暗殺事件。 賃上げしたければ、国が最低賃金の引き上げをするしかない
流動化を嫌う日本企業が今更何言ってんだろうと思う 金持ちの金持ちによる金持ちのための政治
それが民主主義の本質 >>1
スレタイが恣意的な気がする。
財政出動で中間層復活がメインテーマの話じゃねーのこれ。 派遣で流動化は十分してるだろ
それで上げてないんだから口だけ 解雇規制撤廃
45歳定年制
ジョブ型雇用の推進
これで大学が就職予備校から学問の場に戻り
会社の社内ニートを追い出せる おまえら上級国民だけ優遇されて
法人減税駄々下げしてもらってる事は全然言わないんだなｗ 日本の場合流動化は低賃金化するだけなんだよなｗｗ
内需国だから労働者の賃金が下がれば消費も落ちるしひたすら負のスパイラルで貧乏国に逆戻りｗｗ
まあ今更取り戻せると思うなよ。
とっくに引き返せないラインは割ってる そもそも経団連が自民党にお願いして安い賃金で働かせられる非正規社員増やしたんだろ >>427
内部留保は余資じゃなし現金でもないんだけどね
あたかも現金あまってそうな報道みると
質の劣化に呆れますわ 今の日本の構造のままだと首切った社員を派遣に堕として安価で使い倒すようになるだけだな
企業が賃上げして労働者集めてるならとっくに日本は復活してると思う まあ高い給料払えない企業には退場してもらうことも必要だよ
日本は補助金や非正規雇用に頼ったゾンビ企業が増えすぎた 国「法人税下げるから給与も上げてね」
日本企業「役員報酬↑、配当↑、内部留保↑、給与は…↓w」 >>444
いやまぁ現金残高も増えてるんですけどね 日本の賃金が低い低いキャンペーンを
逆手に取られたなｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>422
これ以上働かない人優遇は止めようよ
努力する人から徹底的に搾取し続けた結果、
日本じゃ誰も努力しなくなった >>453
じゃあまず消費税やめようぜ。
現役が最も消費も多いからな。 こんな感じ？
（現在）
◆以下の方を時給800円で募集します
・PCスキルがあること
・プログラミング、Photoshop,Illustratorができる方優遇
・英語を話せること。TOEIC800点以上
・中国語もできればなお可
・普通免許、さらに重機の免許がある方優遇
（今後）
◆時給2000円で以下全ての能力を満たす人募集
・ソフトウェア開発経験のあること
プロジェクトマネージャー経験必須
・英語、中国語、スペイン語、フランス語でビジネスのできること
・普通免許、二種免許、さらに飛行機の定期操縦士免許、ヘリコプター操縦士資格を持っていること
・オリンピック市場経験のあること
近代五種のメダル獲得経験者優遇します
・陸上十種競技で、アジア大会決勝進出相当の身体能力を有していること
・要人暗殺経験があるとなおよし >>1
流動化なんてしたら、優秀な人材はより賃金の高い海外に流れるだけだぞw >>445
そりゃそうなるよ
非正規で職場を転々とするのが普通になるんだもの 今と変わらんやん
行き場のない奴を低賃金で使い潰すだけ >>449
うーむ、現金残高が増えてるから何なの？
現金残高が利益と同等とか思ってるの？全然違うから
指標で言えるのなら
ぎり経常利益率対労務費率くらい
現金が多いとか
売掛が多いとか手形が多いとか
預り金が多いとか
不動産とか無形資産とか
資産の在り方はいろいろ多様なんだよ
知識のない人たちが変な情報に遍在すると
アメリカみたいになるんだよな
ほんと、教育って大切だな 中途採用？うちの会社初めてなんだろ新人と給料一緒な！で終わりでしょ
だいたい経済連の企業が新卒至上主義で中途とらねーし >>463
いや、現金余ってそうな報道見ると。。。っていうから、それに反論しただけだよ。
別に内部留保がどうのというのには大した意味はないと思っている。
そもそも国内消費が縮小傾向なのに内部留保ないと耐えられないまである。 定期的に個人として賃上げ交渉しないといけない
できない人が多数だからエージェント雇う
だれがエージェントになるかって今の派遣会社で派遣してる人間だろう
ただの派遣社員化ですよね >>453
君みたいのは増えてきたことは歓迎だね
がんばれ！理不尽をゆるさず！ >>1
見えます
雇用の流動化を名目とした中抜きが
見えます >>465
いやいや、所得税やめたら格差広がるだけでしょ。
格差が広がるとマネーが流れなくなって景気悪くなるよ。
もし所得税やめるなら、所得に対して累進で一定割合消費することを義務付けるぐらいはしないとね。 わざとなんだろうけど
内部留保には現金以外も含まれる
を
現金以外しかない
と言い張る人いるよね >>467
これ以上働かない人優遇するの？
本当に努力が大嫌いなんだな >>479
まぁ個人の努力と根性の問題じゃないからな。 >>466
解雇規制を緩和すりゃ、派遣なんて徐々になくなっていくんじゃないの？
正社員として雇ったら、容易にクビにできないから、派遣に頼ってる面もあるわけで。
正社員でもダメなら切れるのであれば、わざわざ派遣会社に手数料払ってまで、
派遣に頼るメリットは薄れる。 人件費が高くて配分が下がってるなら人数を絞ればいいじゃない
同じパイでも人数減らせば取り分増えるでしょ
と言う事でみんなクビ！ 雇用の流動化のデメリットとしては失業者が今より大幅に増加し
ホームレスが今とは桁違いに増え治安が大幅に悪化するのも受け入れる必要がある
2020年の日本のホームレス数は4000人程度だがアメリカのホームレス数は58万人だ
アメリカの人口は日本の2.6倍程度なのにホームレス数は145倍
こういうのもアメリカの現実 賃金が上がるのは一部だけ、大半は貧乏になるな
トータルで企業の人件費は抑えられるから経団連は大歓迎 >>475
所得税の下りは良いけど
格差が拡がると景気が悪くなるってのは必ずしも正しくないでしょ
100億収入の人が200億の収入になる一方で
400万円の人が500万円になったら格差は拡がる事になるけど
景気は悪くならないよね 俺は
東京選挙区→山本太郎
比例代表→れいわ新選組
に投票する
両親もれいわ新選組支持者だから計6票入る
俺は富裕層じゃないから税金を安くしてほしいんだ
ふざけんなよ経団連 >>476
運送会社とかそういうのは昔は結構あった
運転手同士で会社作って自分でドライバーもやる
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>470
内部留保ないととかがそもそも
企業会計の原則は
借金と自己資金を使って
現金や設備や不動産を持つ
という構造になる
借金＋自己資産＝現金＋設備＋不動産
で自己資産が多くなると内部留保が多いってなるんだけど
それは設備に使われてたり不動産に使われてたりして
それらは事業運営上では現金に換えられない必須設備だったりする
そこがわかってない人たちが騒ぐから困る 首切れようが切れまいが給与高くする必要がなけりゃ給与上げんやろ まずは公務員の雇用を流動化しろや
公務員は優秀なんだろ
だったら手本を見せろ これだけは言える
自民党が勝てば経団連のいう通りになる >>6
45歳定年なんて実施したら家やマンション買う奴も減るだろ
そのタイミングで家具や家電などを買い替える人が多いから、それが減ると経済に与えるマイナス影響はすごいぞ 今更賃金上げると言っても30代ぐらいまでだろｗ
ゆとりしかおらんｗ
氷河期は切り捨てられ最強の人だらけになるｗ
この先一斉に何をしでかすのか楽しみだよ 賃上げ代わりに生活不安定だと、今より幸福度上がらないよな。 流動化を進めつつ国が支援すれば良い
つーか本来ハローワークがその立ち位置だろ
やる事やればちゃんと良くなるのに何もやってねー >>484
子供だけだと危なくて学校に行けない社会は嫌だ >>475
日本の富の大半は非労働者である高齢者が保有してる
だから所得税をいくらあげても格差は変わらないよ
格差問題を解決したいなら資産課税と相続税増税だよ アメリカはジョブマーケットがあるから雇用流動化する
ジョブマーケットの無い日本に雇用流動化なんて起きない
雇用流動化による賃上げは格差を受け入れる事により成立する
とはいえアメリカは給料上がってもバイデンの支持率は下がる
大卒初任給が50万円平均でもニューヨークに住めない
家賃30万円以上
住めるのはエリートのみ
雇用流動化を語るのは格差社会を望む者
底上げ的な賃上げは生産性向上しない限り無理
オイルショックの時に何故物価上昇を上回る30%以上の賃上げが実現したか？
省エネ製品開発に国民的に取り組んだからだ
車、家電、あらゆる生活必需品が省エネ開発された
それが海外市場に受け入れられジャパンアズNo1となった
マイナスになったなら、マイナスをプラスに変える
それが牽引となり物価を上回る給料上昇に繋がる
その成功体験を持ちながら、そんな政策が無いのが日本の現状
安倍が異次元の経済政策と語りスローガンを意味不明にした
株で儲ける話だけのアホ状態
価値観の多様化を受け入れてる現状において、やみくもに付加価値を求めても賞味期限が短いから投資回収が難しくなる
漠然とした付加価値の追及などバカバカしい政策なわけで
日本は、輸入品に頼って値上げに苦しんでる
となれば、単純に言えば国内生産し、さらに世界に売れる様にすればイイわけで
小麦が値上がりして苦しいなら、どうすればそれを克服するか？
需要がありながら世界的に供給量が落ちてるならチャンスなわけで
小麦の生産技術向上開発をするか？
マイナスをプラスに転ずる為のスローガンを掲げて取り組めば必ず給料が上がる
構造的な問題で底上げ出来ないなら、ドイツの様に個人事業を優遇し、グローバルを規制すればイイだけ
機会平等化が進み、会社ではなく個が前面に評価される
それにより底上げが起きる
それぞれのマイナスをプラスに変える
それは固定観念を捨て、フットワークの軽さが必要
新規事業的にクローズアップしてベンチャー的に取り組める様にすればイイ お前の隣りにいるやつを殺せば取り分は1.5倍になるよ
って事 >>499
そもそも格差問題は解決しなくてもよい
格差問題の陰に潜んでいる貧困問題は解決しないといけないけどね 使い捨てにしたいだけだろ
バレバレなんだわクソジジイ共が >>493
日本の賃金が低いって大騒ぎしてるの野党だろ？
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>501
ベンチャーと個人事業主はインボイスでコロの予定だろｗ 消費税引き上げ所得税下げの人って何故か老人全員が金持ちとか思ってそう
世代間対立煽っても消費税が希代の悪税であることに変わりはねえよ 流動化＝解雇だからな
誰を解雇するのか決めるのは人間
可愛がっている奴は解雇しない
仕事ができる出来ないは関係ない >>1
●日本は 庶民の天国
● エリートの地獄
バカは知らない
世界のエリートと底辺の
税金と賃金の相場
【消費税】
欧米・２０％
日本・１０％
【社長役員報酬(2020年平均)】
米国15.8億円
ドイツ6.9億円
日本1.2億円
【相続税最大（2018年1月）】
ドイツ30％
米国40％
日本55％
【最低時給(2020年)】
ドイツ12.0ドル
日本8.2ドル
米国7.3ドル
ーーーーーーーーー
日本の底辺は恵まれているのに
バカで底辺だから世界の相場を知らずに経営陣エリートに文句ばかり言う
そうして優秀なエリート層は海外に逃げてゆき
日本は世間知らずでわがままなキチガイDQN底辺だらけになる
>>2-5 流動化すすめるならサポート体制もセットでやんなきゃだめじゃない？ 「雇用の流動化をすすめ、企業に賃上げ競争をさせる」
↓
いや、逆だろ
企業に賃上げ競争をさせることで、雇用の流動化を進めろよ 賃上げをすすめ、競争による雇用の流動化を促す、ではないわけね。 消費税アップなんて輸出産業は還付金が増えるからウハウハだよ
近年、自動車の値段を何でこれほど上げるのか俺には理解できんわ 日本人は何にビビってんの？
何もビビる必要なんてないだろ？ >>513
欧州の消費税は手厚い軽減税率
日本は社会保障費の負担が最悪 日本はアイディアとかより職人気質の技の国なんだよね
基本的には凡人の国
ダメな奴でも生涯雇用ならそれなりに使えるようにはなるんだが、流動性と短期雇用だと本当にただの素人集団 >>518
仕事の出来ない社員とか、給料に見合わん低い成果しか出せない社員とか、
雇用し続けねばならないままじゃ、賃上げ競争の原資が無いんだろ。 んだんだ。
流動化が前提ってことは、目的は首切りやすくすることでしかないもん。
賃上げして安定雇用しなさいよ。 雇用の流動化のおかげで、毎日のように新人の相手
会社がタイミーなんか使うから
毎日がいろんな意味で運任せ
仕事の優劣もそうだが、来るかどうかも当日にならないと分からんし >>529
世界中、どこでも買われるような職能、技術があればいいじゃん
企業にしがみつかなくても何時でも自由にいろんな企業を渡り歩ける程度の
逆に汎用スキルしかないのに
企業に永劫雇用を求めたりしたら企業は終わる
企業は無能労働者の施設じゃないんだし >>1
経団連www
おまえらが賃上げして税制を正せよwww
国のせいにするなwww >>513
底辺も業種によっては確かに恵まれてる
エリートはピンキリだがどうにでもなるだろ
一番割を食ったのが中間層。没落したのも中間層 解雇規制を緩和するなら派遣社員を業務を拡大時にやむを得ず雇用する形態に戻さないとね 歴史上
賃上げしろって強要空気で賃上げに成功した国はあるんだろうか
賃上げってそういうことじゃない気がする
そもそもからしてもう無理だろ
日本 賃上げする。
自然と競争になる。
競争させる必要は全くない 賃上げしないと雇用がないから世界は賃上げしてるわけでしょ
日本のように賃上げしないでも雇用があるなら
賃上げなどするわけねえじゃん 勿論飼い犬の移民党に選挙前に花を持たせるための嘘です 世界中で安価に入手できる労働力と同じ程度なら
日本の賃金なんて上がるわけがない
日本人の賃金をあげるだけ、日本人労働力に付加価値あるの？ >>531
言っていることがいまいち理解できない。
世界中どこでも渡り歩けるだけの技能を誰しもが持ち得るわけないですよ。
汎用なスキルでも生きていける社会こそ、社会の然るべき姿だと思うので。 >>486
格差が広がるとマネーが流れなくなる
これが分からないからあなたは景気が悪くならないと思うんだろう。 社会性のないアホみたいなスレが伸びておまえらの生活に直結する社会性のあるスレは伸びない
おまえらねらーも本当にアホなんだな >>543
うん
ただ野党が他の国と同じにしろ 日本はダメだって
うるさいからｗ
∧∧ しゃーないｗ
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 『世の中不景気だから給料上げませんwww♪
』
↑(´･ω･`) このぴょん吉小猿どーすんの？ アベノイミンで優秀な外国人が移民してくるんじゃなかったっけ？ こいつら地方の求人情報まで調べて言ってんのかね？
額面20万前後の求人環境でキャリア無しを増やしたらどうなるかわかってないだろ >>543
汎用スキルなら世界中の労働者も同じスキルを持つでしょ
そしたら就職は競争価格になるので賃金は下がるでしょ
それをわざわざ高く買うことなんてないって話 勤続年数とか前職の収入額に準拠しない「国の」失業保険がないと流動化即餓死みたいな社会になるで >>529
それは修行用の重い胴着を身に着けたままピッコロやセルに勝ちなさいってのと同義だよ？ 流動化が経営者や株主に都合が良いだけだと社会が狂うぞ >>546
世界やアメリカは格差が拡がっているけどマネーは流れていて景気悪くないよね？なんで？
格差が問題なのではなく貧困が問題なんでしょ。勘違いしては駄目だよ >>386
職場変わるの疲れるでしょう？ 流動慣れすれば平気？ >>526
軽減税率と言っても食品で言えば
スウェーデンなら１５％ドイツで７％
軽減税率でもたいして安くはない
欧州は自由に病院を選び自由に受診する権利も無い
日本の庶民は恵まれてるし
日本のエリートは欧米と比べると責任と税金ばかり大きく報酬が少ない
こんなだから当然優秀な人材が流出する 企業が儲かれば社員の給料が上がります
企業が儲かるように必死で働け
・・・内部留保
雇用が流動化すれば給料が上がります
正社員を自由にクビ切れるよう法改正しろ
・・・従業員の低賃金非正規への置換え >>554
あなたが他の人にしたレスを見たけど、政治と企業は切り離せないよ。
今改めて強く賃上げが求められているのも円安による物価上昇が半端なく、庶民の生活が苦しくなっているから。
このまま庶民の生活がどんどん苦しくなれば、少なからず大企業の業績も落ちることでしょう。
外資を求めりゃいいし、日本が没落するなら海外企業になればいいというなら、それまでだけどね。 日本の問題は新卒採用優先の習慣
雇用の流動化を推進して
中途採用再就職が当たり前の社会にするべき
雇用の流動性が無く中途採用が出来ないと
不況で新卒就職が出来なかった世代が
永遠に就職出来ないので社会問題化する
雇用の流動化は正解 デフレと円安で工場呼び込む方が手っ取り早い
コストコとか鴻海が地元の雇用市場を荒らしてるらしいし >>568
流動化して有望なやつが溢れてるのに
途中から社会の歯車外れたやつやとう理由なんかある？
もっときびしくなるだけだぞ 俺の知人で小さな飲食店を経営してる奴がいるんだが、そいつがどんなに人手不足でも
オッサンだけは絶対に雇わないって言ってた。
過去に雇った事あるけどオッサンがホールに立ってるだけで顕著に売上が下がったから
辞めてもらおうと話し合いしたけどメチャクチャ揉めたらしくもうコリゴリだって。
オッサン雇うぐらいなら若い外国人の方が１００倍マシというのは飲食店経営者の間では
常識らしいぞ。 雇用が流動化すると一定数の労働者が弾き出され、その中から無差別殺人犯人が現れる 賃下げ競争してる企業に賃上げ競争なんてできるはずないじゃん
企業にどんなメリットがあるんだよ？ >>573
どんな人間でも雇いますじゃないと低所得者層が増えるだけだわな ん？
人件費を安く抑えて中国東南アジアに対抗する安い国を目指したのが小泉竹中改革の派遣法だろ？ 雇用が流動化して賃上げされるなら、派遣で働いてる人は金持ちなはずだが 氷河期世代の雇用を増やして
所得を3年で500万ぐらいに上げたら流動化も上手くいくんじゃね？
雇用と所得を与えて救わなきゃいけない世代を救えてないのに流動化とかありえんよ その分失業対策強力にしないと一時期のデトロイトみたいな修羅の国まっしぐらだけど 日本の底辺は税制や賃金では恵まれている方
問題は流動性のない雇用の習慣
号令で雇用に流動性を無理やり持たせれば
不景気で一時的に蹴られても景気が戻ったときに素早く復帰できる
終身雇用と新卒採用の習慣の名残で日本の雇用体制は時代に順応出来ておらず
著しく雇用の流動性に欠けている
小泉以来３０年間日本が放置した欠陥 生産性が低くて賃金安い中小企業の流動化率はよその国と遜色ないのが現実だけどな
流動性が低い大企業は利益出しまくってるが 無能なのは自民党=経団連=財務省なのにツケを払わされるのは何故かおまえら奴隷労働者
奴隷労働者であるにも関わらず自民党=経団連=財務省を支持しているアホは救いようがないわ >>576
社内ニートを排除できる
スポット参戦できる人間が市場に増えるので必要な時だけ投入、固定費が下がる 全員非正規にしてくれなんて、自分とこで率先してやればいい話で
政治家に頼む話かと思うよね
結局逃げられるから正社員で募集しといて
育成の失敗は棚上げだよ 30年も賃金が上がらなかったり日本の経済が停滞していた原因って
国が国民から税金を搾り取ることしか考えて来なかったからではないか？
賃上げをした企業に対して税制面で優遇する政策をしたらまだ一部ではあるが賃金は上昇した
それって自民党政権が国民の賃金が上がるような政策をせず国民が豊かになることを妨げてきたからじゃん
その結果が今の日本の姿だろ >>568
欧米の若年層の失業率の高さを知っていて言っているのか？ なるほどねえ・・・ハナから雇用されてない上に
人手不足って言ってるドライバーとか
さぞかし賃上げ競争が激しいんだろうな？ 一応今でも雇用助成金捨てて数ヶ月分の給料を退職金にプラスすれば簡単に解雇できるんだけど？ 円安で利益が出ようが貴様らの賃金に還元しないし
雇用の流動化で負担が軽くなろうが貴様らの賃金に還元するわけもなかろうがｗｗ
一億奴隷化社会が貴様らを待っているｗ >>585
30年以上にも渡って経済成長していない日本では単なる絵空事に過ぎないのに 割と利益出しまくってる大企業にいるけど、結局中小と構図は変わらんからより悪質さが際立つだけだよ
この国に必要なのは現業職の待遇向上と、ブルシットの徹底排除 >>591
自民党の良さかどうか分からんけど
雇用を守るって事が最優先されてきたからな
それを今更何かするってのは相当厳しいと思う そもそも今はなろうと思えば正社員になれる時代じゃん
今派遣にしかなれないってよほど高齢かよほど売りがないかのどちらかしかいないと思うが… >>196
日本も留保金課税あるんだけど適用対象が同族の大会社とか狭いんだよなぁ そもそもボーナスから3割も税金取るのやめろよ
その月の社会保険料は払ってんのにボーナスからも天引きするってどう言うことだよ
ほんの20年くらい前まではなかったんだからボーナスからの徴収やめろよ >>584
最初から無理な話
雇用の流動化のお手本のアメリカは「好景気ですら」ホームレスだらけ
ロサンゼルスみたいな大都市の道路脇の歩道はホームレスのテントだらけで有名
日本は全国でホームレスは4000人程度なのが
アメリカは人口390万人のロサンゼルス市内「だけ」で3万6000人のホームレスだぞ
ロサンゼルス市は人口の1%近くがホームレスだからな
増え続けるＬＡのホームレス人口、立ち並ぶテントが犯罪の温床に
https://www.cnn.co.jp/usa/35138094.html >>591
日本経済の内臓病が理系離れ
日本経済と理系離れは、リンクしているからな・・・
トドメを刺したのが、バブル崩壊による社内教育制度の崩壊 >>599
雇用維持優先が成長をさまたげデフレを作った原因の１つだと思うわ >>605
まあ当然だよな
労働市場に参入できるチャンスは一度だけ
最初の職種が人生で唯一の職種
その職種の市場が崩壊すれば、ホームレスしかない >>29
一流会社リストラされた技術者たちが中韓企業に雇われて
元いた一流会社が没落してるんですが 経団連の犬の労組がゴミなのでいままで賃上げ競争がなかった。
賃上げのためと言いつつ首切り解禁して結局賃上げなんてなかったとなるのが目に見えてる。
首切りしたいなら社員を全部非正規にすればいい。新規採用も全部非正規にしろ。 でも配当には流れてるんだよなぁ
雇用がっちり給与上がらずそこそこ
配当の不労所得もそこそこなんで
個人的には変化は望まんわ >>607
しかし、それでも就職してりゃ給料貰えて生活できてるから社会が保つんだよ
生活保護だって税金だし
そういう社内ニートでも企業が負担して飼ってれば社会保障費が掛からんのよ
クビクビ言う前にちゃんと評価して評価したやつの給料上げてんの？って話から始めないと 法人税を上げればすぐ賃上げになる。
賃金は税金の控除対象だからね。 米のまねごとして後追いすればするだけ悪くなっていく >>1
国が強制的にガンガンあげていかないから何時までたってもデフレだったんだよ。 >>585
現状で雇用の流動化を促進させることは、正規から非正規への切り替えでしかないからなぁ
底辺からこぼれ落ちた圧倒的多数な景気調整用にされる非正規とスキルを持つ極少数。
スキルアップと流動性という言葉がすでに機能しない日本では
机上の空論になりかねない。 そもそも雇用の流動化なんて言っているのは日本だけ
最初の職種がコックなら、コックの経験しか評価されないが世界標準だし
コックが勤める会社を変える事は普通だけど、コックがエンジニアになるとか普通じゃないし 派遣の給料上がってないやろ
都合よく使って切るだけの話よ >>598
自分もそこそこの会社でそこそこ利益出してたけど変な外部経営者に乗っ取られたから
ソッコー転職した
日本の企業ってまともな経営者が育つ風土が絶望的に欠けてる このゴミ国家はこういうことすると雇用が流動化するだけで賃金は逆に下げてくる >>612
給料上がるの体感したいなら儲かってる中小の方がいいよ
能力にもよるけど大企業にいた頃よりずっと上がる >>609
中韓からしたら金も技術もサポートし続けてくれた自民党=経団連様々だわな >>622
交渉すりゃええがな
「コイツいなくなったらやべーな」って思わせるんだよ
日本は交渉の文化が無いからそうなる そもそも経団連って必要かって感じ いつまで大企業のロビー活動で政治の舵取りする気やねん トリクルダウンが起こるとか言われて起こらなかったからな
雇用流動化は失敗した時のダメージはめちゃくちゃでかいから覚悟しておいた方がいいぞ
解雇するなら給料半年分最低渡せとか条件決めておかないとただ解雇されて終わる >>621
それがジョブ型雇用
ジョブチェンジしたければ修行の後ダーマ神殿に行かなければならない
欧米人が中高年でも大学に通うのはジョブチェンジか学歴を上げてキャリアアップする為 >>633
毎年決算後の3カ月以内に決ｂﾟた金額なら
控除されるぜ・・・？ >>630
大手に儲けさせないでトリクルダウンもクソもない
お祭りのオリンピックですら金使うなの大合唱で金が回るわけがない >>635
税控除対象に入ってないと思うよ？
そもそも決算によって課税されるし。 >>624
株主の利益を重視するなら短期的な利益こそが重要で長期的な利益は蔑ろにされるのは当然だから 首切り云々は本当はほとんど関係ないだろう。これだけ非正規比率ふえたのに経済は悪化するばかりだしな。
竹中改革さんざんやっていまだに糞成長だから責任回避のために原因をどこかに押し付けたくて、それがたまたま解雇規制ってことになっただけだろう。
首切り自由がそれだけすばらしいなら非正規だけの会社つくれば市場を席巻できるはずだろ。
そもそも今残ってる正規って本来比較的優秀な人材のはずなんだよ。無能なやつから非正規にリプレイスされたはずだからな。 >>618
評価者は居るんだけど
上層の方はこう言う成果があって利益がこうです！←評価される
中間から下はうちの部署は優秀なんで給料上げました←評価下げられる
コレに切り替わるせいで下っ端は何やっても据え置きで査定変わらんのよね >>630
金は金持ってるとこに集まるんだからトリクルダウンなんて起きようはずもない
底辺に流してこそ循環する >>639
コンビニは事実上非正規だけといってもいいくらいだよ。
非正規の生き血を吸ってるのがコンビニ本部。 流動化を進めたら企業が賃上げする理屈を説明してくれ >>1
正規を切って非正規を増やすってか
人件費削減だな >>632
日本じゃ無理だよ
日本は社内研修を受ける為の学歴だから・・・
会社が持っている研修ノウハウを大学院に移行して、やっとスタートライン >>628
やってる本人が自分のスキルが無いと成り立たないって思ってないから
難しいと思うよ >>628
それな
時代遅れだ何だと言う割に、なんか毎日同じ事やってるだけで給料上がるみたいな、そこだけはいつまで経っても昔の感覚のままの人間が多いのなんの >>634
適正ないヤツだらけで糞非効率じゃん
特にディレクション
伝言ゲームやってんじゃねーんだよ >>638
株主がもの言えばそうかもな
日本の株主は黙って株価だけ見てるんで
利益ではじめたらハイエナみたいな無能経営者モドキがワラワラ寄ってきて食い物にされるから 本当に今の日本企業に賃上げ競争する気があると思ってんのか？安く使い倒すことしか考えてないから人も育たんのにw >>649
ジョブ型と適正は関係ないぞ？
企業が都合よく配置するのがジョブ型、というだけのことｗ >>613
バランスの問題だけど行き過ぎたと思う
国の力で雇用を維持するのは共産主義、社会主義と同じ
ソ連が崩壊し、中国が資本主義を取り入れたように
この方に行き過ぎると衰退する 流動化に反対する輩は今後一切既得権益について批判するなよ？
お前自身が既得権益にどっぷり浸かってるんだからなｗｗ 言っとくけど欧米は日本以上のコネ社会だからな
実力主義社会などと言うのはいい加減なコンサル辺りが流布している戯れ言だぞ 欧米は組合がメチャクチャ強いしストライキも多いけど
日本は労働者が従順で真面目
そういう部分を無視して欧米型にしたら一方的に企業側にメリットがあるだけ 経営状態次第で即クビになるわ給料はバイト並みだわ
が経団連の目指す世界やろ？ >>1
バカだなぁ給料多くすれば勝手に転職してくれるんだけどねぇ？
バカにはわかんねぇんだろうなぁ自分の身が大事すぎて 雇用の流動化が起きたとしてその後何故か日本で起きるのは労働力ダンピング競争
しかしTV新聞で発表されるのは上層の一部を切り取った平均賃金で政策成功扱い
ここまで見えた >>628
そういう人には既に正規雇用を打診してるでしょう >>662
低品質な商品は、安さを売りにするのと同じで、
大したスキルを持たない労働者も、それしか売り文句がない >>101
バカだなぁ
能力高い奴が動きやすくすればいいだけなんよ
今何故動きにくいか？
給料が安い、年功序列で能力を評価できる奴がいない、外国の方が儲かる
以上論破 >>657
そもそもコンサルなんてものはただ一人の例外もなく全員ゴミ おかしいな、底辺が望んだ世界なのに
自分は能力がある側だと勘違いした底辺が望んだ夢を叶えてあげようって話なのに >>636
っ内部留保
即論破
馬鹿多すぎクソワロタ >>658
それが狙いだからな
やるなら最低でも業種ごとの労働組合を組織することは最低条件だわ >>658
ジャップは真面目というか、
ただのバカ社畜でしょｗ >>658
日産とかトヨタの海外工場でも当たり前にストライキ起きてるよなぁ。
だから向こうの工員はそこそこ高給みたいだしね >>678
さらに、
低賃金非正規社畜が増えるだけですねｗ >>662
そりゃお前らもスーパーで産地にブランドがあれば高い方も買うかも知れんけど、
同じ質なら安い物買うでしょ？
無能同士の戦いでは安さで優劣を競ってる 日本の場合雇用を流動化させたら組合がなくなって首切りが自由になり、更に安い人件費て外国人やとって終わりw ぶっちゃけ非正規はマジで常識ない
派遣のくせに権利ばっかり主張しやがるし就業時間もろくに守らないし従業員の福利厚生のために置いてる消耗品もバカみたいに派遣が使ったりくすねたりする
正規でも中小でぬくぬく定年まで勤められるみたいな会社にいるのは本当にろくなのがいない
大手でもあからさまにやる気のない仕事してなさそうなふんぞり返った態度のやつもいるけどまだ常識はある 日本人は潜在的に性善説主義者が多いから、ごく一部の性悪が一人勝ちできるようになってる >>681
っていうか、
貧乏ジャップは、なぜか金持ち優遇の自民党を支持してるからだよｗ >>687
正直者がバカを見る国ですからねｗ
やったもん勝ちｗ
バカジャップ国民 日本企業は50歳以上の動きが悪くて人口が多い楽勝世代のクビを切りたい。実際、もはや定年まで会社に残ることしか仕事に目的を持っていない割に基本給が高い人も多い。生産性は非常に低いから解雇自由になれば職を失い心許ない貯金と家族を抱えた初老が町に溢れる日本が見れるようになる。 >>686
消耗品使うよりも全く仕事せずに給料泥棒するほうがよほど常識に欠けるだろ
仕事してるだけマシ >>613
>しかし、それでも就職してりゃ給料貰えて生活できてるから社会が保つんだよ
それは社会保障の範囲で国が考えるべきことであって、企業に解雇規制という形で押し付けるのはそもそもおかしい
>クビクビ言う前にちゃんと評価して評価したやつの給料上げてんの？って話から始めないと
これはその通りだと思う >>681
日産はまだしもトヨタが作業変わらんのに払う賃金を変えてるとかいうクソ対応してるのなら、やっぱ日本の経営層がゴミってことだな ボトムアップすれば全体が上がるそれでやってけないのは潰れたらいい プロスポーツ選手と同じシステムでいいのかもしれんね >>693
それじゃなくて
先ずマトモに給料払えよ♪
って事だろwww♪ (^∀^) 賃金上がるけど競争厳しいと、賃金上がらないけど終身雇用だったら
日本人は後者選びそうだな 時代遅れの企業にはどんどん退場してもらって
そこの人材を回せばいいんだよ
経団連は絶対言わないだろうけどな 先ずマトモに給料払えよ♪
まぁ、払っても無駄だと思うけどwww♪ (^∀^) >>1
れいわヤマタロ[創価在タレ反日]は岸田や立憲(のマシな方)より遥かに悪い安倍[二代目池田大作DS反日]
や維新[アベ大阪民国別働隊]をなぜ叩かないのか？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
問題ありすぎでしょ↓ 都構想やＩＲやメガソーラーと同じで、中華と安倍竹中[親中親韓反日]の命令でやってるんだろ？
武漢と提携「国防上問題ない」 大阪知事、「一帯一路」で物議も ★3
/asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654039625/
2022/05/31(火)
> 大阪府の吉村洋文知事は３０日の府議会本会議で、府と大阪市の共同部局が昨年１２月に結んだ中国・武漢との港湾提携について
>「国防の観点から、問題があるなら当然やめるべきだと思うが、そうとも思わない」と述べ、協力関係を維持する考えを示した。 >>692
定年延長も、支給開始年齢を遅らせたい国の都合を、企業に押し付けてるよな。
もっとも、国がきちんと面倒見ようとすれば、税金や社会保障費が増大して、
無能を切った分の給料が増えたとしても、手取りは変わらんって事態もありそうだ。 日本の悪しき雇用慣行撤廃せず派遣の規制緩和など愚策だと
主張してきたがようやく浸透してきたか。
肝心な所に手をつけず中途半端な自由化をやった
竹中は犯罪的だ（業績も人のを丸パクリ）。
流動化によって賃上げ競争が生じるというロジックはよくわからんが
無能ははやく首切られるようになるということなのかもな もうええてそういう視点は
賃金を押さえつけた結果
経済も押さえつけられたんだろ
この三十年の実績 あはははwww♪ (^∀^) 銭出せば言う事聞くってwww♪
地獄みるんじゃねぇか？ >>1
もう非正規激増で流動化してるだろw
彼らの賃金は上がっていますか？ 実際プログラマーとかは必要に応じて給料変動するし、流動性高い職種って給料上がりやすいとは思うけど
無理に流動性なんてあがらない気がするんだよな。第一首キリやすくしても人入れて首にしてって雇う側も結構しんどいし 流動化すると賃上げ競争になるの？
それは有能な人材が流出しやすくなれば
そうなるんだろうが… >>700
そうじゃなくて、配分を変えるだけでいいと思うよ
もっと貰えるべき人たちが全く貰えてなく、全く貰うに値しないクズが高給を得ている現状が問題 流動化馬鹿って脳みそ誰かにハッキングされてるの？
同じことを呪文みたいに繰り返してるだけで中身のあること何一つ言わないよね 日本て給料上がるメカニズムが死んでるんだよな。
憲法で保証されるくらい重要な労働三権が有名無実化してしまったからな。
給料払う方と貰う方、その点では利害が対立してるわけだから絶対に緊張関係は必要なんだよ。
その重要な部分を骨抜きにした連合の罪は重い。
連合ができたのが１９８９。消費税もその年だし、そこらへんに日本停滞の病巣があるんだろうな プールしてる本人が言うかね
マジで二重人格なんだろうな
普段は心の底から「自分は社員たちを大事にしている、皆さんのおかげで会社が回っている」と思ってるが
いざカネの話になると情勢だの株主だの山ほど言い訳を並べ立てて
最終的に「彼らは誰でも出来る仕事だけやっている、
我々のように社会に貢献する素晴らしい経営陣になろうとしない彼らの自業自得だ」
とか言って人件費カットする
寝て目が覚めたらまた賢者モード >>710
上がるわけないだろ
終身雇用の正社員様を守るための犠牲なんだから
全員を流動化してそこからスタートだよ >>711
たしかにブログラマー、医者みたいに
スキル・資格で中途採用でも雇ってくれるような仕事なら
流動性が高い状態=賃金上昇なんだろうが
ほとんどの労働者はそうではないやろ
ほとんどの労働者は年を取ると「長年勤めた忠誠心」が頼みの綱で
中途採用してくれる所はほとんどない >>713
流動性が上がれば自然とそうなるよな
自信がないとビビるのは心理的に理解できる >>647
技術職ならそれは無いよ
超凄い人を100として大体数値化できる
技術だけでなく立ち回りやらも含めないとダメだけどね >>720
デキるやつの意欲を削ぐから致し方ないかもしれんね >>700
終身雇用だから給料が上がらないなら
役員の報酬だけ上がるのはおかしいからな 労働者弱体は自民政権50年でとっくにされてるよな
オワコン企業の70過ぎの老人達の経済団体に国が税金流すのやめて競争させ潰れるとこは潰さなかった結果 ジョブ型にすればいいんでしょうね
ジョブディスクリプションの内容に応じて報酬が決まり、決められたことが出来なければ契約解除かな 結局、企業が賃上げ競争をしたくなるほど有能な労働者なんて
ほとんどいないのに、どうしてそれが全体の賃金を上昇させるほどの
効果があると言えるのか？ 45歳定年は将来確実だろう
衰退国日本にふさわしい
自民党を支持した国民の自己責任だ >>723
出来る人間を率先して首にする結果に終わると思うけどねｗ >>727
解雇されないことを良いことに新しいことを学ばない人が危機感を感じて学びを始める
労働者の質自体が上がるから報酬も上がりやすい そもそも日本企業の倍になった利益を賃金に還元せずに
全て株主に回してきたお前ら経団連が元凶なんや
https://i.imgur.com/MlKc9Wq.jpg
偉そげに言うなクズども 新しい商品やサービスがどんどんでてくる
それを開発するのは労働者
学ばない労働者が取り残されるのは致し方ない
そういう時代になってしまって リスキリングていうけど、資格とっても、努力に見合う評価なんかされない 日本経済を引っ張れるほどの有能な従業員さんが大勢いるならこんなに落ちぶれてないってｗ 優秀な経営者な、日本人より中国人やインド人。
経団連に中国人かインド人会長が一番早くの雇用のグローバル化。 まともな考察があるのに経団連トップが馬鹿だから消費税減税に反対するという
消費税減税するには高齢者の医療費負担増やすだけでいいけど、そうすると医者へ無駄に通う高齢者が減り金儲け出来なくなるからという医療上級のため >>727
企業の上部に居る人が公的年金貰えるまでしがみ付く制度がおかしい
年金は一元化すべき 50歳以上の正社員は一部のバリバリやってる人を除いて必要性が低い。マネジメントをする若手の数が減ってるからポストにつけず、若手の隣で同じ仕事しているが遅い。この人たちのクビを切るのは日本社会にプラスなんだろうか。考えさせられるな IT系ですら賃上げ競争が起こってない。
新卒プロパーか外資エリート以外は上がらんよ。 >>743
びっくりした！＼(◎o◎)／
なんか違うのんが居てるぞ >>727
その上澄み人材を企業が囲ってるから
まぁ流動化させた所でその上澄みは動かないから得をするのは中流だね
その反動で下流は死ぬ
死ぬのは困るから勉強する、底上げになる 経団連なんて馬鹿なおっさん多いから下っ端労働者を流動的にしたいんだろうけど、日本の問題は管理職が無能だからって意識がないところな
まず管理職の雇用を流動的にしたほうがいいよ >>745
起こってるとこと起こってないとこがある
DX関連はかなり競争激化してる
そのせいでSIでも人不足で上がってる
やけど下請けは厳しいね 社員を首にすることだけに気を取られてまじで時間を無駄にしてるよね経団連 人材派遣の中抜きを法で規制すれば賃金は簡単に上がるだろ 会社に賃上げできる体力はあるの？
地方の中小企業は放置？ 給料に見合わない働きの従業員なんて、経団連だのに関係無く、
誰だってクビにしたくなるだろ。
そんな、ごく当たり前の感覚に、なんでこんなに反発が出るのか？ 賃下げ競争になるだろ。労働者はいつまでも新人扱いできるから。 流動性ねぇ···
転職回数で書類選考秒殺されるんだが
朝応募したら昼前にお祈りメール喰らって吹いたことあったぞ 新聞屋や派遣工の賃金があがったことあるのか？ないだろ。それは異動すればいつまでも新人だからだ。 >>751
社員のせいにしてるけど、経団連が消費税減税に反対して購買力を削ってるのヤバすぎる
売上が伸びないのは社員が悪い、消費税ごときで消費が落ちるのは国民が悪いって思ってそう >>755
↑
なぜか経営者のつもりになる超絶バカ社畜ジャップ 流動化が進んでるかは別として賛成してる奴は優秀な奴か底辺～無職
そう考えると少数派だから解雇規制は緩和されないだろう >>744
働かなくなった人は急激にボケが進んで財政の負担が大きくなるの >>747
中流も獲得競争してもらえないから死ぬのでは？
日本では「勉強は役に立たない」は常識でしょ
重要なノウハウは現場に隠されているから
現場で働く以外ではスキルが身につかないし
だから現場で学べる限界以上に学ぶことはできない >>718
賃金あげれば勝手に流動するぞハイバカ即論破 会社ってのは情報が正確にいつも入ってこないと何もできなくなるんだよ。 >>774
↑
なぜか経営者のつもりになってる超絶バカ社畜ジャップ 嘘松ｗｗ
賃上げには繋がらんだろうｗ
トリクルダウン詐欺と一緒じゃないかｗ
まあ、騙されるアホが多いから、何度でも
同じ手を使うんだろうけどｗｗｗ >>777
経営者の求めることがわかれば収入を上げるの難しくないから大事なことだよ 企業の言うことばかり聞いてるからこんな事言い出すんだよ
国民にとってどんな企業が必要かって視点で考える必要がある
超円高の時、本当なら退場すべだった企業を
アベノミクスで救ったこと自体が間違いなんだよ 小泉の時にやって団塊ジュニアの氷河期壊滅させて日本の没落を決定付けたやつじゃないですか 人を育てることを諦めて即戦力ばかり求める態度をまず変えないと >>783
本来察するのは客の求めてる物だぞw経営者の奴隷かwジャップ奴隷根性クソワロタ >>787
なんでジャップは、
生活が苦しくなるのに自民党を支持するんでしょうかね？ｗ
貧乏大好きバカジャップｗ >>789
ですよねｗ
経営者の味方をする貧乏バカジャップｗ 流動化は賃上げに何てまったくつながらない。逆作用しかしない。
賃金を２０年以上も下げ続けて消費を冷え込ませ続けて、結局企業の自分のバイ＝利益を縮小させ続けてるんだから
今の経営者連中、経団連って本当に無能のクソバカだよな・・・
日本の実質賃金の推移
https://i.imgur.com/YFtGIJO.jpg
https://i.imgur.com/y5rwXZn.png 言うは易く行うは難し
絵に描いた餅
雇用の流動化なんて大昔から言われているけど 単に雇用調整弁だから悪質
人を切れば自ずと賃上げできるのはこのスレ以外でもみんな言ってる
経団連が労働層を人と見ていないのが分かる好例
後で読んで見るけど結局大したこと書いてないと思う
経団連が日本の悪性腫瘍だよ お仲間守りたいだけ 無能の極み >>789
それは違う
客は必ずしもこちらの利益を考えないからな
経営者は客の利益と会社の利益の両方を考える >>792
非正規が増えてるので、賃金が上がるはずですよねｗ
なぜか貧困になる竹中ジャップ国 ｗ 賃金上げるにはイエレンの方法が1番いい
減税と財政出動ね
サラリーマン上がりの経団連は株主にでもなったつもりか?
人を使いこなせない管理職が無能なんだよ
その管理職を使えない経営者が責任がある >>791
ジャップ論破されてんのに気づかねンだわ
そら30年進歩しないわw >>794
↑
なぜか経営者の味方をして貧乏になる超絶バカジャップ >>787
闘わねば、とストでもしようものなら、
「何でお前らの給料のために、不便を強いられなきゃならんの？」
と、同じ労働者の立場にある人間から、労組に文句がでるよな。
あれ、マジで理解不能。
つか、文句言うなら、経営者側に言えよな。 あー
わるかった
わるかった
わるかったな
一匹残らず死なねぇかな？ (^^) >>795
社内失業者を意図的に吐き出させて女性や外国人を矢継ぎ早に入れまくってと
労働市場を意図的に供給過剰な状態にし続けたんだろうしな >>800
経営者と敵対する意味がねンだわ
同じ労力を使うなら収入上がる使い方をする方がいいからな 俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するけどね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が残っているし
発想も柔軟だから
同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし
新しい事を覚える意欲も無い
その点、フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから
仕事をしながらどんどん伸びる >>805
バカだなぁ
給料上げる方法がそれしか思い付かない、まさに井の中の蛙
発言軽すぎてむしろこれ窓際レベルだろ本当はw 出来るやつも一時期だけ雇って吸い取られて終わりって事ね
外資によくあるパターンで高給で釣ってノウハウやルート出さないとすぐクビ
ノウハウやルート出しても出し切ったらクビ >>808
そうそう
それしか思い付かないからそうしてる
それはそうと、あなたはどうやって収入上げてるの？ 雇用の流動化でどうやって賃上げ競争されるんだよ。アホか。自民党を支え続ける国民が一番アホなんだけどな >>811
なんでてめーのケツを俺がふくんだよw自分で考えろって言われるだろw 経団連が身を切るようなことを言うわけがないｗ
公金に吸い付く生保企業ばかりだしなｗ
株買い支えてもらって
為替誘導してもらって
企業減税してもらって
奴隷派遣化で人件費下げてもらって
海外での事業参入展開の為のバラマキを国に肩代わりしてもらって
自立できてないし、今後することもできないだろうｗ
生保と一緒だよｗ 楽だしなｗ X 「雇用の流動化をすすめ、企業に賃上げ競争をさせる」
○ 「首切り放題で、企業も国家も縮小する」
もうだめだねこのくに すまん (´･∀･｀)y-~~ またな♪
>>6
経済をまわすのは若者？
ガチャでもまわしてろよww >>815
おれのケツを拭かなくていいよ
分かった風なこと言ってるから、どれほどの者なのかなーって思ってな
言えないならそれで良いよ >>772
全員が100点満点を取るのは無理
なら60点70点でやる事をやる
これが中流
街の定食屋みたいなもの
勉強ってのは定食屋で例えるなら飯は100点作れないけど接客でカバーしようとかそういう所
スポーツ選手なら解説の道とか育成の道とか自分が戦えるのはどの道だ？ってのを探すこと 雇用の流動化で内部留保が潤い余裕が生まれ、庶民に還元される仕組み。これには多くの犠牲が必要。 人に聞けば答えが貰えると思ってる奴隷根性ジャップには経団連は相応しいわ
お前ら文句いわねーから使いやすいわ生産性低い言っとけば騙されるからなw >>310
マジでそう思うならあちこちのスレで聞いてみたらどうｗ
社会がかなり歪むから その子育て世帯にも悪いしわ寄せ来ると考えるのが普通の感覚だと思うが違うか？？
進撃のなんちゃらみたいに子育て世帯は城郭の中で住まないといけなくなるなｗ
都市建設シミュレーションソフトでもしてみたらどうか？歪んた政策で市民混乱させて遊んでいる配信者とかいるぞｗ 雇用の流動化したいなら大企業潰せば良いんじゃね
社会貢献するつもり無いみたいだし ほんま性悪のゴミカスが得するようになってんのや
クソだよクソ 誰かのために犠牲になる人増やさないと現状は我先にの精神しか育ってない。 >>1
バブルがはじけさせられ、
「労働者と経営の雇用者のバランス」を
改変しなきゃならなかった３０年前に
おまえら【ケイダンレン】はなにをやった？
1.ボーナスのない低賃金「派遣カースト」を設立し、
雇用の調整弁にした
2.それでも【人件費】払うのイヤだと
国内の工場を次々閉鎖→海外へ移し
働き盛りだった団塊ジュニア世代を皆独身にした
3.雇用がまったくなくなり→売り手市場になっても
まだ「賃金引上げ」を嫌って今度は
日本人より安い「移民労働者」を劣悪な環境へ投入
おまえらのやってきたことは悪魔もドン引きする所業や クビ切りしやすくして賃金上がるならストライキなんか存在してないだろ😰 数年前も同じフレーズ聞いたよ
それがどんな結果になったか？現状見えてるならわかるはずなんだ… 多くの人にとってやりがいのある仕事は、
「正規労働者になれる可能性が、どんなに小さくてもひどい待遇の非正規で頑張り続ける」
という人がうじゃうじゃわきつづけるので、すごいブラックになる。
「みんな」と違うことに、やりがいを見出さないと、酷い人生になりやすい。 >>821
どれほどの者ってどんだけ上から目線よw経営者目線ってやつ？w 経団連が「雇用の流動化」って言うのは年功で給料が上がったベテランを切って安い若手と入れ替えるためなのに賃上げ競争ってw 賃上げと失業率の上昇はニコイチだよ
賃金が上昇すると求められる能力が上がるけどそれを満たせない人は失業する
お前らはそっち側の人間だから賃金上昇を喜んでると危ないよ 雇用の流動化で賃金が上がるなら非正規の賃金が正規より上昇していないと辻褄が合わないねぇ 経済が拡大してない時の消費増税はどうなんですかぁ？
都合が良いところばかり何言ってるんですかぁ？ｗ 経団連の連中を一箇所に集めてガソリンかけて燃やす方が効果的
●平均賃金の上昇はGDPギャップ解消1年後！
GDPギャップ解消
↓
半年後、完全雇用が達成される
↓
さらに経済成長が半年以上続く
↓
コアコアCPI以上に名目賃金の平均値が上昇し始める
↓
さらに好景気が本格化し根付く
↓
ようやく実質賃金での平均値も上昇し始める
が賃金アップのマクロ経済学的メカニズム
（業種・職種特性や労使関係などのミクロ環境は除く）
雇用と賃金問題の解決には、まずは何といってもGDPギャップの解消が一にも二にも先決！
ところが未だ日本は、内閣府「1-3月GDPギャップは▲3.7％、約21兆円の需要不足」。
＋10兆円で30兆円の財政出動をしなきゃならねーのに、岸田は数兆円の財政出動すらしない（怒り）
しかも「失われた30年」もの間、円高デフレ不況を放置してきた！
①製造業装置業の海外脱出と国内雇用の縮退
②移民労働開放による日本人雇用ロスト
↓
③移民労働浸透により賃下げ圧力が恒常化
④移民労働の母国への送金により所得が海外流出
↓
①～④がスパイラル化
長期に診れば、全てが円高と、ドーマー条件を無視したプライマリーバランス狂信者の罪務省のせい（怒り）
そして円安は移民労働に対する最強の参入障壁！！
所得を海外に流出させ、犯罪を起こし治安を悪化させ、日本人から雇用と賃上げを奪う移民労働をパージしろ！！
マクロ経済では
貯蓄＝所得+消費 かつ 所得＝消費+投資。
なので貯蓄と投資は相対になる。
つまりただのISバランス。
「貯蓄から投資へ」では所得そのものを増やすことが出来ず、てんで無意味！！
所得が増えて初めて消費や貯蓄が増える！
だからOECDは、マクロ経済政策では一にも二にも経済成長を最重視する。
こんなことすら理解出来ない岸田は、救いようのない経済音痴（怒り）
企業が設備や人材に投資し付加価値を「生産」し、「所得」を得る。
さらにそこから再投資し、レオンチェフの産業連関的に波及して乗数効果が働くから、
国家経済も拡大し成長する。
ところが岸田の「Invest in Kishida」は、家庭の金融資産が、株式に変わるだけ！
株式は財でもサービスでもないので、
売買されても株価が上かってもGDP＝国民の所得は大きくならない（株式売買手数料を除く）。
むしろ資産所得（配当金）だけ倍増させると、「働く生産者」の所得は減ってしまう！
実際、97年以降は、売上・人件費・投資が横ばいなのに、一方的に配当金だけ増えてきた。
岸田の「資産所得倍増」とは、日本経済を凋落させたグローバリズム＝新自由主義、の衣替え！
Invest in Kishida は、国民困窮化と亡国の政策（怒り）
非正規化を進めて更なる賃下げ競争の間違いだろ
自公維国は正社員のクビ切り易くする法案に賛成してる政党です
参議院選では
高市派を全員当選させ、
国賊宏池会と特亜親衛隊公明のシンパは全員落選させるのが
国民の義務！
ベテランを一度、初心に戻せるなら流動化できるのにな。いまは、fast-in-fast-outで常に若手が溢れてる前提だし。 >>827
雇用の流動化を図るのなら、再就職しやすくなる、それが普通になる、だから再就職すれば賃金が上がる、
というようにすればよい。
ものすげー大変だぜ。日本の労使慣行を根本から変えようってんだからな。そんなだいそれたことを
経団連や無能岸田ジタミが考えているはずがなかろう。
安い移民を入れたいだけだよ、こいつらは。そのためならどんな嘘でもつく。 >>848
外国人をカットして優秀な人間を雇えばいいだけじゃね？ 雇用の流動化って企業が切りやすくなるってことでしょ？
企業に切られたやつを高い金だして雇おうとする馬鹿いるん？ 竹中が政権の経済対策に絡んで何十年だ？
その間に何が改善した？誰が私腹を肥やした？
もう答えは出てるだろｗ
竹中が有能な経済学者で、有効な経済対策を打てていたのであれば
G7中、日本のぶっちぎり1人負けにはなってないだろｗ
それでも竹中をありがたがって徴用する
理由は何だと思う？ｗｗｗ なんでありがたいんだろうねｗ
誰がありがたいんだろうねｗ
それが答えだよｗ 日本の場合は内部留保が過去最高になってるのを吐き出させるだけで、
韓国の状況とは全然違うと思うがね
最低賃金引き上げに耐えられない産業にはご退場いただければ、結果的には雇用の流動化につながるし >>849
安い外国人労働者をどんどん日本に入れろって自民党に要求してるのはまさに経団連なんやで >>835
そもそもの話、正規非正規で分ける必要が無い
日本は終身雇用があったため正規信仰が強過ぎる
もう既に転職リストラ当たり前になったんだから終身雇用時代の考えを捨てる事から始めないといけない
「正社員なんだ！安泰だね！」
なんていつまで前時代引きずってんだよと >>850
無能は配管工や土木作業員に流れていくだろ
有能な奴は在職中に賃金の高いところに転職するようになると思う >>821
あ、そうそう、ぶっちゃけ経営者目線になった時点で分かってるだろ？
労働者は馬鹿だから搾取する対象であるとw
資本主義ってそういうもんだからなw
もしそれをすっとぼけてキャラ作りしてんなら構わねーけど
ピラミッドってのは下が多いから上が安定してるんであって下が無くなりゃ落ちるのははえーぞーw
総中流から今落ちてきてるのはそういう層だけどなw
俺は上級国民じゃねぇからそんなのごめんなんでまだピラミッド残ってる間になんとかしてくれやw どうしたら有能な人材になれたん?
有能ってなんなん 成長産業を創出出来ない無能な自民党=経団連が経済の舵取りをしている事が問題なのであって日本が経済成長しない事と雇用の流動性とは相関しないんだけどな まーたロクに仕事もしないできないやつらが反対してるのか 冗談抜きでこれから俺の人生と名誉を貶めたクズども表に引き釣り出して
合法的に裁かせるから全面的に協力いただきたいね、本当の日本人なのだったら。
まあ、朝鮮経団連に本当の日本人がいるとは思ってませんがね。 >>859
保身に走った老害
無能経営者ども・売国経営者どもが
地獄へ堕ちればいいだけや
有能な若い経営者は育っている
【日本型経営】を捨てる前に
【オフショア（非課税）資金洗浄】のズルをしてた
外資のゴミどもと闘わなかったヘタレどもや 非正規(奴隷)は、正規(貴族)の賃上げに協力させること。奴隷を流動化し加速させることで、貴族の賃金が潤う仕組みなら可能性はあるな。 >>861
少なくとも「アベガー悪い」とか連呼してる左翼は頭の悪い連中であることは確かだろ 外国人労働者の導入が賃下げ要因になるなら世界で最も移民労働者が多いとされているアメリカの賃金水準は日本以下でないと辻褄が合わないよね
明らかにアメリカ以下の製造拠点しか持たないで国外に製造拠点が移築されていることが低賃金の要因なのにまだ外国人労働者のせいだとか信じ込まされてるんだな日本人は 経団連の工作員と、政府系の工作員って一緒だよねｗ
同じところに依頼して、経団連が資金を出してるのかな？ｗｗｗｗｗ
バスターズｗ 今までもやって来てると思うけど、貴族の人材獲得が今、厳しくて人手不足が発生している。非正規の奴隷が無能過ぎるので貴族の奴隷化(ジョブ型雇用の推進)で残留貴族の賃上げに貢献。 選挙前だから
平民を引っかけるハニトラ
当選したら関係なし ベーシックインカムを導入して働かなくて食べていけるようすればいい
その財源は企業の内部留保への課税
そうすると必然的に労働力が足りなくなるから賃金を上げて人を募集するサービス業が出てくる
そうやってベーシックインカム以上の収入が給料から出るようにすればいい
働いたほうが儲かるという事が実感出来る社会にすればいいだけだと思うけどな 経団連なんて大企業の社長が集まって偉そうなことを言ってるだけで
大した権限持ってないと思うよ >>876
そんなことはない
自民党はほぼ経団連の提言をそのまま実行し続けてきている
https://i.imgur.com/Qa8h285.jpg 雇用流動性⇒派遣
（高賃金＝ヘッドハンチングされる人材か一発屋）
合理的判断で賃金を上げる⇒しない（していない）
中間層復活⇒現状無理（終身雇用崩壊中・勤続年数昇給型崩壊中
＞１＝無意味な報告書だ >>858
有能なやつは現状でも高いところにいける
そもそも人間の大半は無能だということを理解しろ
無能でもそこそこ稼げるようにしないと国は栄えない 30年間日本をミスリードし続けて中抜き以外なんもできない衰退国にした文字通りの売国奴集団 >>869
外国人労働者が多いと賃金が下がるというイメージは
昔のイメージだとそうなんだよね
アメリカは移民大国だから賃金が上がってるのは事実だし
他にも移民が多い国の方が経済成長も賃金もグングン上昇してる傾向が強い
要するに「移民が移民が」と騒ぎたいだけの人が多いだけ
トランプ大統領の真似してるアホが急に騒いだからね
日本人は特に感化されやすい >>873
非正規をバカにするなｗ 正規非正規どちらでも有能やバカはいる 〇〇市USB紛失事件知らないのか？ 笑い話で済めばよいが「うちもやべえな」っていうところもいっぱいありそう
貴族の人材獲得が上手く出来ないと衰退へとなるから貴族の生存競争にもつながるだろう 過去にもよく起きていることだ 無能のみんなは、国から降りてきたお金をみんなで再配分しまくって生活してる。 まあ言いたいことは分かるが大多数の庶民は終身雇用的な制度で給料上げろだからな
全てにおいて手遅れ感はある >>882
無能な正規のせいで有能な非正規が割を食ってるんやで？ 日本政府の政策通り一般市民の総貧困化に成功しつつあるな。国民がそこそこ貧困化させるのが一番統治し易いのをよく理解している。流石上級国民だ
圧倒的にFランと呼ばれるアホ私立大学が増えました。
そこに天下りする上級国民。
それを批判されない為にマスゴミから教授や講師を多数採用。
そして増えすぎた大学を潰さない為に中国や韓国からの留学生に過剰な奨学金。
こんな流れだね(怒)
三流の私学経営者に、三流の国家議員がむらがり、官僚は天下り先を増やすために、どうにもならないような私立大学を乱立させた。税金の無駄遣いだ。
学院、学園の次は国際、福祉か
無尽蔵に増殖したFラン文系
上級国民やらマスゴミの天下り先確保のシステム
無能の学生に組ませる学費ローンは廃止するべき。補助金目当てと天下りポストで作られたFラン大学は汚い大人の金儲けの道具。
天下り用私立大学乱立させたし、そこで先生してる人たち食わせなきゃいけないから、とりあえず4年と400万円超を頭弱いどもには貢いでもらおう。
、、、って世界なあ
今日も日本の大学事業は解決できないほど問題が山積みです。
実質、大学教授が天下り的に、甘い汁を吸う住処になっている。 有能社員なんていないってｗ
今上にいるようなのも人の手柄をあたかも自分の手柄のようにアピールするような単に世渡りが上手いってだけの自分では何も産み出せない口から産まれたような魑魅魍魎みたいな奴等ばっかだろ 雇用の流動化で賃金上昇が見込めるのはせいぜい上位5%くらいだろう。
つまり、全体の95%は逆に雇用の不安定化でデメリットが生じる。 保険と年金の会社負担分や税金の給与天引き含めてトータルで比較した場合、日本の状況はそんなに悪いのか？ こんだけ傍若無人やっていても自民選ぶ国民が多いんだから経済成長しないのも自業自得だわ >>881
日本の場合は国会議員と官僚の不作為が原因だろうね
仮にトランプのように国内へ製造業を呼び戻すようなディールを日本がやったら企業にとって為替変動の影響をクリアしないといけない(円高を保証)しそうすると確実に輸出先(主にアメリカ)との貿易摩擦を解消しないといけない
こんな複雑系に対しての解を導き出せる国会議員と官僚なんか今の日本に存在しないでしょうな
そういう意味では自国第一主義のトランプはなかなか有能だったとも言える >>887
有能というか
普通に仕事こなせるからそのポジションなんだよ
平均的にそこそこやれるからだ
無能な人は確かに存在するよ
何度言ってもわからない人とか
知恵遅れみたいなのは確かに一定数は存在する おちんちん舐め舐めの仕事も同じ
人気のある嬢は客が集中するけど
人気が無いのは誰も指名しない
全ては競争なんですよ 公務員ってマジ勝ち組よねー。彼らの指示の下で仕事するけど一緒に仕事しても甘い汁ばっかりすわれてるのをひしひしと実感する。 >>881
ばーか
鎖国するようなナショナリズムなのに
なんで侵略移民国家と同じに語るんだよ
そもそも極東の島国で長年独自文化で生活してきたのに。
日本がアメリカの歴史で語られるなら
インディアンの立ち位置だぞ。
シロンボの理屈が全て正義なら太平洋戦争なんて起きてねえよ
アイツラのルールに合わせたのに。
シロンボの真似事が正しいとか勘違いしてんじゃねえよ。 そもそも経団連って日本人の代表でもなんでもないからね
こいつら株主には日本国籍以外が含まれているのにあたかも日本の権益を代表して政治に首突っ込んでる時点で異常なんだよ
経団連に日本の雇用について政治家に意見する立場にはないだろ
どうなってんだよ日本の民主主義は 公務員の待遇を下げるのが先だな
今のままだと、ますます学生が公務員を目指してしまうのが日本人 >>898
グローバルに資本主義が展開いしているのに日本特殊論で語るのはマルキストで特に共産党系講座派の影響をモロに受けてるな多分意識してないと思うけどね 韓国は韓国、日本は日本の事情があるから韓国の事例参考にしたとこで無理無理
どうせ失敗に終わる 雇用の流動化が叫ばれて３０年
失われた３０年と被るのなw >>899
昔は【日本経団連】だったが
途中から「日本」を外した＝見捨てた
いまは【ケイダンレン】
ビルには、フクロウの銅像が飾られた
悪魔の下僕や 流動化の前に守られすぎて首切りできないのも見直した方かよい >>899
日本国籍以外の株主って何か問題でもあんの？
外資系は欧米の株主だから別に危険性はないぞ
日本で多いのは欧米系の企業の日本法人とかほとんどだぞ >>898
その思考はアカと同じだぞ
共産主義陣営の考え方に洗脳されてるっぽいね 雇用の流動化に何の意味もないのに、本当におかしなことにこだわるわな。 公務員こそ首切りしやすくすべきで
不景気時はたくさん受け入れ景気良くなったら放出で
雇用の調整に使えばいいのにな >>907
お仲間が上がれば賃上げ回復の兆しというテロップがながれ、雇われた街中のインタビューアが適切な回答をするよー。 リーダーとか経営者の流動化が必要なんだよな。
一般労働者の流動性とか必要ないだろ。 >>908
結局、そこの問題にブチ当たる‥
国家を跨ぐ多国籍企業
＝世界の総資産の６割以上を持つ非公開株主「ブラックロック」を頂点とする
【経済カースト】＜【身分制貴族カースト・王族支配】の歴史
これは『政治問題』でもあるし『歴史問題』でもある
我々がどこまで「奴隷なのか？」の闘争の歴史でもある 今だって税収過去最高だし
ボーナスの平均金額も上がってるし
景気良いわけで 経営者層が流動化しないと意味ないんやで
フジテレビなんて株式会社なのにあれだけ業績落としていつまでも日枝が君臨して
こんどの社長も日枝のお気に入りの木梨がよくものまねしてたジジイ
こういう例が日本中であるのだろうな 口曲がりとか森元とかのさばり倒してるの見れば分かるよな。ジジイがポジション固持してるのが全ての災難の元 経営者陣をコロコロ変えるのもな
それやると目先の利益優先で自分達のいなくなった後のことなんて知らないと無茶する奴が出てくるんだよな >>914
ま、日本も反植民地だけど欧米の中も国内で格差が拡大して
産業が空洞化してて空っぽなんだよな
だからロシア潰しやろうとしたら資源も工場も欧米に無くて
セルフ制裁状態に耐えながらやるしかなくなってて草 >>876
ところがどっこい
年間百本ぐらいの提言を政府に送り続けてんだよ >>920
「お客様第一主義・護送船団方式」と呼ばれた
【 日本型経営 】は
顧客＞国民への社会貢献＞社員の福利厚生・生活＞内部留保＞役員報酬＞株主配当
だった
ところが、いわゆる「グローバル化の波に呑まれた」
欧米アングロサクソンのユダヤ経営スタイルは
株主配当＞役員報酬＞内部留保＞顧客＞社会貢献イメージ宣伝＞社員の生活＞福利厚生
やからな、あとは押して知るべし >>922
欧米社会はタッグを組んで協力関係にあるのが強みだぞ
農産物もみんなで協力して対処してる
日本も準白人国家として世界からは認識されてるわけで
ブルーチーム陣営の一員として間違った国は正してやらなきゃいけないのも事実 もし経団連にそれだけのパワーがあるなら野党がなぜ自分たちの勢力に
取り込もうとしないのか理解に苦しむ
土下座してでもトップ会談を開いて味方に付けなきゃダメだろ？
そういう所が自民党との圧倒的な差になっている 社長になったからには社員から搾取して豪邸に高級車に愛人作らなくちゃいけないから上がりません 東京オリンピック開会式のディレクターだっけ？あんなんが有能として評価されて重用されるんだぜｗどこにいるんだよ有能なやつってｗ 歴史は繰り返す サイクルがある
時代は戦争と革命の時代に移行した
このビックウェーブに気づけよ。今大底に向かってる。
価値観がひっくり返る フジツボみたいにしがみついてる社員を
削り落としたいんやな
その前に天下り構造改革を破壊してほしいな >>6
あるわけねーだろ。
30で子供作って高校大学へって時に
リストラなんて、逆にチャンス潰してるだろ >>933
なるようにしかならんのよ
無いところからはお金は生まれない
嫌なら独立しろ >>934
最後に「公務員」粛清されると思うよ
支配者層の考えてることはだいたい解る そりゃそうだろ
一回雇うと無能とわかっても首を切れないなんておかしいわ >>931
「有能」ってのは血縁とかの「コネ」の言い換えだよ 支配層＝公務員てただの事務屋だろ置き換え簡単
政治に献金して公務員の数減らそうってなるんだろ
（現場公務員は除く←この重要性だけは知っている支配層） >>937
>>嫌なら独立しろ
チンカスウヨクがフライドチキンの屋台を引いて歩く朝鮮のような社会を目指すのかw >>1
とんでもねー罠だなw
ワクチンを打つような馬鹿が
また騙されるんだよ >>940
そういうルールを作って労働者の権利を確保しないと、労働者は資本家に使い潰されるのよ
産業革命当時の労働環境に時間を巻き戻したいの？ >>939
もうかなり派遣や非正規雇用に置き換わってるだろw >>932
底辺は犠牲にならないと社会は回らない。 >>938
無能である事が30年以上にも渡って実証され続けているのになおも自民党=経団連に国の舵取りを任せようとするアホばかりの国なのだから我が国は救いようがないわ 経団連って下請け搾取するだけの団体だと思ってたけど誤解してたようだ
是非とも日本株式会社のドンとして実現して欲しい >>946
そういう下っ端はどうでもええんやけどなあ >>948
自称愛国者であるカスウヨクは売国亡国の徒である自民党=経団連を平然と支持し続けるのだから質の悪いブラックジョークだわ 人材の奪い合いと買い叩きが同時に起こって二極化が進むと思う >>936
世の中は厳しいぞ
それは昔だって同じだよ
親がリストラにあって
子供は路頭に迷う
そして幼女は売られてしまうんだ
幼女のスジ肉を口に含んでコロコロしたい人間が
世の中にはたくさんいるんだぞって俺は教わった
その時にはどういうことか知らなかったけどね
世の中は厳しいぞ
だから親になったらしっかりしなくちゃいけない この話はその労働者が生み出す付加価値次第なのよね。
例えば、ITプログラマーなんかだと超人的な付加価値を生み出す可能性から賃上げになるんだけど、逆に管理職や単純労働は価格競争になってしまう。 >>957
もうその路線になってかれこ30年たつわけだが >>960
だって学習能力ないやん。なるようにしかならん。アキラメロン。 経団連の委託業者が自民党な。
お前ら少しは勉強しような。文句言っても自民党選んでんだからな ４０手前、３０半ばくらいで成果のない従業員を遠慮なく切れるような企業と競争しなきゃいけないのでこうなるのも仕方ない >>963
阿部寛でドラマ化されるかもな
君のような人にも夢と勇気を与えるTBSなドラマが >>2
これ
ここまで経団連の言い出したことで労働者にプラスになったことは一つもない
労働時間も全然減ってない >>962
底辺労働者が自民を支持するんだから日本人頭悪すぎるわ >>965
日曜洋画劇場の陽が沈む光景をイメージすればいいんだな？ >>921
＞立民・泉氏、岸田氏の政策「連立組めるのでは」日経
＞【愛知11区】6回連続当選の古本氏 衆院選出馬せず 全トヨタ労連が自民と対立回避 旧民主党系の強い愛知県内の他の選挙区にも波紋 [マカダミア★]
＞連合会長「消費減税すべきとの考え方ない」日経
＞【労組】「連合」会長 自民党会合で異例の講演 [Ikh★]
＞【自民】連合と政策協議 高市氏「一緒に取り組む」 [ぐれ★]
＞自公民３党合意の消費増税
＞自公民３党の６年連続公務員昇給賛成可決
何の冗談よ、これを見てみろ
間違ってもグルの自公民３党とかに政権とらせたらダメだろｗ ここまで日本を衰退させた責任を取って経団連は解散しろ 韓国で最低賃金を引き上げられたら失業率がアップしたって言うのは嘘八百
季節変動で失業率がアップしただけで実際には元に戻ってる
こんな嘘八百pに騙されて低賃金労働を強制されたおかげで平均賃金で韓国以下に落ちぶれた 経団連って日本の癌だよな
こいつらの言うとおりにやって一つでも日本国民のためになったことあったか？ 経団連が今まで言ってきたこととやってきたこととその成果を鑑みると、自堕落な人の言い訳レベルにしか見えないなぁ >>968
あれは一体どういうことなんやろか
テレビというアホ製造機の前でボーッとしてるんやろか >>976
労組を基盤とする野党の政策が非正規のための政策じゃなかったから
これに尽きる 新卒一括採用に拘っている限り雇用の流動性は生まれない。
人間一度は首切りや倒産を経験しないと、中途採用に興味が向かない。
というか、会社は潰れるって当たり前の事を知らない人が多いんではないかと。 移民受け入れの張本人が賃上げとか世迷い言を言うなｗ
賃下げの間違いだろ 日本は内需国なのに中産階級が滅亡したからなｗ
もう消費者がおらんｗｗ
食い物と100均しか買わない貧乏人ばかりで経済は回らんし産業もジリ貧になってくだけよｗざまあｗ 被雇用者の1日7時間労働を義務化せよ
それと週休3日制な当然それらを超えたら残業休日出勤扱いにせよ
さらに被雇用者ベーシックインカム
拘束時間は国に奉仕している時間と捉え俸給を与えよ >>946
最後に「正規公務員」が粛清されるだろう‥
って言ってんの >>981
奴隷大量輸入して消費者増やすから大丈夫でーす 経団連は庶民の敵という先入観しかないんだけど
なぜ？ >>985
桃でも盗まれてろｗ
あいつらが買うのは結局食品と百均だけさｗｗ残りは仕送り。
そもそも円安で移民も来なくなるｗｗ >>945
日本の奴隷労働者は思考能力がないから自分たちの権利を放棄する事に抵抗感がないんだよなあ >>985
何が奴隷だよ嘘つくんじゃねーよバカチョン
統一教会系安倍チョンの移民政策のせいで在日ナマポも過去最多で
そのしわ寄せが日本人の年金とか社会保障カット賛成可決してるくせに
日本人が逆差別されてるわ 自殺を考えてる無能いる？
いるんだろ
そういうのはどこの国でも一定数は出てくるんだ
人間だけじゃない
鶏の群れだって同じことさ
ダメな奴はみんなからクチバシで突いて殺される >>945 >>992
我々【日本人】って、
「与えられた条件の中で、知恵を出し合って
試行錯誤し、環境改善していく」
のは得意なんだけど
「ヴィジョンをぶち上げて、大ナタを斬り
全体をリードして切り開いていく」ことが
ものすごい不得意な国民性なんだよね‥困ったことに まずは老害がいらんｗｗｗ
過去払った年金もない割に、今の働き手の年金で生きる人間のクズｗｗｗｗｗ
競争力上げたいなら、まずは、老害の処分だろうね >>992
「権利」って言葉を振りかざすと四方八方から叩かれる社会だからな >>996
出る杭は打たれるからだぞ
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