Ankerの充電器に不具合？ ブログの指摘記事に公式声明「一般使用には問題ない」(7/5)【ITmedia NEWS】 [少考さん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
Ankerの充電器に不具合？ ブログの指摘記事に公式声明「一般使用には問題ない」
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2207/05/news203.html
2022年07月05日 20時00分 公開 [山川晶之，ITmedia]
充電アクセサリーなどを手掛けるAnkerの充電器が話題だ。ブログ「Purudo.net」が、100W対応のUSB PD充電器「Anker 736 Charger（Nano II 100W）」のレビュー記事にて、USB PDの規格に違反していると報告。Twitterを中心に記事が拡散し、Anker Japanは「一般的な使用においては問題はない」とする声明を発表した。
https://xn--p9j1ayd.net/archives/55794
（略）
関連リンク
・「Anker 736 Charger (Nano II 100W) 」に関するお知らせ
https://www.ankerjapan.com/blogs/news/357
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
※関連スレ
Ankerの充電器 60Wまで対応のケーブルに100Wを出力 ケーブルを破壊 デバイス破損の危険性も [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656934695/ 1枚の女性の写真を「美しくしてください」と世界各国の人に修整してもらったらどんな差が出るのか？（画像)
http://photo-yahoogo.geo.jp/entry/672973.html やっぱり訳のわからないメーカーと違って
問題がありそうなツッコミがあるときちんと説明も改良もするね
この辺り情報共有されないようなメーカーのは怖いよ 2022年6月23日 (木) より販売を開始したUSB急速充電器「Anker 736 Charger (Nano II 100W) 」 (製品型番:A2145 / 以下 本製品) につきまして、一般のブログで電子負荷装置を用いて3Aケーブルを使用して充電した場合、通常なら60W出力に制限されるところ、100W出力を検知した事象の指摘がございました。
本製品は法的に求められているPSE認証を取得しており、またUSB-IFが定めたUSB Power Delivery (以下 USB PD) への互換性があり、PCへの充電など通常のご使用においては本事象の再現性はなく、安全にお使いいただけます。
なお、PCの充電など通常の使用環境下では、3Aを超える電流をシンク側 (PC 等デバイス側) が要求する場合、ソース側 (充電器側) が接続したケーブルのeMarkerの有無を確認し、シンク側に供給可能な電流の範囲を送信します。シンク側はその範囲で最適な負荷電流を決定します。しかし、電子負荷装置を用いた特殊な環境下で、シンク側 (電子負荷装置) がその電流の範囲を無視し、仕様以上の電流を強制的に要求することで、ソース側である本製品から5Aの電流を引くことは理論上可能です。
以上を踏まえ、一般的にお客様がPC等のデバイスを本製品で充電される際に過電流になるリスクはなく、本製品は法的に定められている過電流保護機能を備えており、安全にご使用いただけます。また、現時点でお客様から事故報告は一件もいただいてはおらず、法的にも求められておりませんが、上記のような特殊環境において本事象の再現が可能であることを鑑み、本日以降に製造する本製品について、さらに安全にお使いいただけるよう、接続しているケーブルがeMarker非対応の場合も、ソース側でも制御する仕様にアップデートをしております。
繰り返しになりますが、本製品をご使用のお客様におかれましては、PC等の充電等一般的な使用の範囲においては、同様の事象は発生しませんのでご安心ください。もし本日までにご購入いただき使用にご懸念がある場合は、製品購入後30日以降でも返金対応を致しますので下記弊社カスタマーサポートまでご連絡ください。 規格を無視して電流長そうとしたら不具合出るのは当たり前だろう。 >>1
> しかし、「一般的な使用の範囲においては、同様の事象は発生しない」としつつも、eMakerの有無にかかわらず100Wが流れることに変わりはない。
> 同社は「現時点でお客様から事故報告は一件もいただいてはおらず、法的にも求められておりません」としつつも、
> 5日以降に製造する同モデルでは接続したケーブルがeMaker非対応の場合も充電器側で電流を制御する仕様にアップデートするという。
> 併せて、同モデルを購入後30日以上経っていても返金対応すると表明。カスタマーサポートまで問い合わせるように案内している。 それでもアンカーの充電器とイヤホンはコスパ良すぎて買われるからな
ネトウヨだけが買えない いかにも発達障害っぽい感じだ
Ankerの言うことが正しいわ >>7
ankerって、中華ゴミ企業アマゾンで、 大量ステマレビューあるよね 以前PSE法違反を指摘したが未だに法律違反を続けているみたいだしな
モバイルバッテリーの容量は使用電圧での実容量を表記しなければ違反だが
未だにセル容量表記を続けていてAmazon等のレビューでも再三指摘されている
問い合わせ入れても担当者から回答させると言ったきり音信不通という >>12
お互いが間違っちゃいねえけどなって事で終わりだろ
・本誌より
今回、本誌が公開した記事により、数多くの消費者の方に混乱を生じさせてしまったことをお詫び申し上げます。
また、製品販売元である Anker Japan 様にも、カスタマーサポート、製品検査の再実施など想定外の業務を生じさせてしまったことをお詫び申し上げます。
本日公開されました、上記リリースの内容と、本誌で実施したテストで発生した事案を照らし合わせても、事実に沿わない項目はなく、本誌として何らかの情報を追加する必要性はないと考えています。
また、既に公開しております記事に関しましては、修正を加える予定です。 TP-LinkのPoEインジェクター買ったらPSEマークがなかったｗｗｗ ああなるほど
元記事は無理矢理事象が発生するような環境で起こしたわけか ケーブルは付属品だけど充電器は別売りで用意しろとかザラにあるからな
そこまで保証するの確かに法律は求めようがない >>23
3AまでOkよと言ってるのに5A流そうとするんだもん。
負荷側の問題でしょ。 複数ポート製品で**Wって書いてあって
複数繋げると出力分けあうのやめて欲しい Anker、昔に比べてクソ高くなってるので二度と買うことはないだろうな。 なにげにPSEへにも攻撃しちゃてるからAnkerがそれを盾にしているのが中々クレバーでいい感じ。
元認証機関マンより アンカーのリリースが何言ってるかよくわかんないって層が世の大半なんだろう なんの問題もないけど、返金対応してアップデートもするよ🙃 結局eMarkerの有無はちゃんとチェックされてるって事だよね。
無視したのは、むしろ今回問題を指摘した実験者の側ってことで。
でも、給電側が供給可能な電力を報告して、
それを上回る要求が来た場合の振る舞いは
規格上どうなってるの？
供給可能な電力を上回って良いとはなってないよね？
もし、PC等の受電側として常に固定値の電力を要求するような機器を作って
「規格に沿った充電器であれば、供給可能な範囲でしか給電してこないから
一般的な使用では問題ない」とか主張しだしたらどうするの 批評家気取りの発達障害はこんなもんだ
韓国帰らずに韓国人に負けるレベル 電子負荷装置なんか使うからじゃん
つまらん難クセだな ＞Anker Japanは「一般的な使用においては問題はない」
合理性より人命が重い国においてこの会見は悪手 何のために値段の高いアンカー選んでると思ってるんだよ 車で細いブースターケーブルで乗用車をかけようとしたら、ケーブルトロケたな。 付属の充電器があるからそれ使っとるけど
コレ買うとどう役に立つん？ >>39
供給する電流をどこで制限するかは実装者に委ねられてるんじゃね？
1mAでも超えたら止めるとかいう実装だとラッシュカレントで出力止まって受け側が起動できないとか起こりそうだし、マージン持たせるのが普通だと思う。
規格できちんと決まってるならブロガー氏が規格はこうなのに違反していると書いたのでは？ Ankerもだけど、使用セル明記してくれないかなぁ。 菊水電子負荷装置の解説がわかりやすいから、それ読むとAnkerの説明もわかりやすいと思うよ。 ステマしてたのは事実だけど
この記事は胡散臭いと思ってた アップデートするって事はイレギュラーな
ケースがあったって事じゃねえの あーあ
この対応は駄目
目先の損(回収)をしたくないからといって信用を完全に失った
充電周りで規格外の出力があると出火事故を誘因する
絶対に許されない商品であり対応 捨てたって事は適当なケーブルでテストして100w流れたアンカークソって言ってたんだろうな
・総評
筆者は、本記事の初期執筆が完了した時点で製品を廃棄してしまったため、製品の良し悪しについてコメントをするのは控えさせていただきます。
https://xn--p9j1ayd.net/archives/55794 >>13
完璧過ぎる対応じゃね？
益々Anker信者になるわ 田辺君全力土下座案件なのにわかってなくて草
I=V／R
中学で習うオームの法則
電圧一定なら電流は抵抗値で変わるんや
負荷制御するのはシンク側や
ソース側ちゃう
あと法律と規格の違い、関係
あとPDの規格書800ページあるけど隅から隅まで読め
Ankerに訴訟起こされたら100％負けるぞ
どんだけAnkerに恨みあるのか知らんが
筋悪すぎ
さっさと記事全消しで逃げたほうがいいぞ eMarkerなしのケーブルに5A流して問題ないとか言い張れるメーカーは滅びるべし
裏で何軒燃えてるかわからんぞ 最近のAnkerどうなのと思ってたけど
今回の対応でマジ惚れた
今後はAnker一択でいいわ
意思決定の速さ、適切な対応
完璧すぎ
プログで仕様変更した、間違ってたの認めてんじゃんと解釈してるアホ多すぎで呆れる >>61
ゆうても70％オーバーだからなあ。
2倍ですらない。 規格通りじゃなかったからアップデートする コレだけが事実なんだわ もう作っちゃったのはそのまま
交換するといえば素敵だったが所詮そこまで ※（一般的な正常に作動してる環境中の使用では）問題ない Ankerくらい販売数出せるなら正規認証通せば良いのに
今回のは規格準拠すら出来てないから充電器として論外だけど まあ、USB-Cの髪の毛みたいな接点に5A流そうということ自体無理があるとは思うけどw >>13
これアップデートこの製品とアップデート前の製品って区別できるの？
流通在庫で古いのが残ってたら9製品を買っちゃう可能性あるよね >>13
接続しているケーブルがeMarker非対応の場合も、ソース側でも制御する仕様にアップデートをしております。
なんで、安全にしてやったよみたいな説明してるの？
eMarker無しで5A流していたのがアウトなのに… そりゃあ行儀の悪い低抵抗な負荷を繋げたら、オームの法則に従って電流は流れるさ >>3
Ankerって中国企業やろ
それがゴメンナサイしたなら、むしろネトウヨの勝ちでは？ 給電側がeMarkerの解釈が必要かの記載が規格書あるかどうか
理屈上は受電側の指示に応じて給電するのがUSB PDなのでeMarkerの解釈は受電側の責任で給電側は不要でも変でないな 5A危ないつうけど
スイッチング高速でキャパシタンス小さいガリウム系だから
短絡漏電検知したときのリーク遮断に自信があるんじゃねぇの
危険性の検証言うならこれテストせぇよ田辺君
あと他社製品とテスト内容が違うのはなぜ？
とにかくAnker側はemarker識別して正しくPDO返してるんだから
引き電流の責任は負荷側
無印ゲーブルで5A引いちゃうシンク側が致命的な規格違反だわ
ソース側の知ったこっちゃない 件のブログでも規格違反はないと書いてるな
本記事のリリース当初、3Aケーブルでは20V/5A（100W）の供給を行なってはならないとお伝えしておりましたが、これは間違いです。
充電器側はケーブルの種類を確認する責任しか有しておらず、受電側（デバイス）が USB-PD 規格に準拠しない設計になっている場合、3Aケーブルにおいても、20V/5A（100W）が供給できるようです。
本誌が検証で使用した負荷抵抗器は USB-PD に特化していない汎用製品であるため、この現象が発生したものと考えられます。但し、同じ機材を使用して行った過去の同社/他社製品の検証において、同様の症状は見られませんでした。
Universal Serial Bus Power Delivery Specification, 4.4 Cable Type Detection, 6.4 Data Message および 8.2 Device Policy Manager より >>77
給電側がeMarkerをチェックして、対応しているモードを受電側に広告する
これがPDのネゴシエーションのプロトコルよ 明らかに足踏みしてるな中国製造業、、、
やはり消費者保護の仕組みを作らんと覇権はとれないよ
そのうち改善されるだろうと期待していたが
やはり民間の努力だけでは無理そう PDの規格書読むと
PDEPRはソース側がemarker判定して返したpdo以上の電流流しちゃダメ規定あるけど
ノーマルPDにその記載はない ああ給電側がPDO正しく通知してても受電側が無視したら5A流れちゃうって話なのか PDの規格違反？
最強の弁護士軍団の任天堂にそれ言える？w
任天堂はPD名乗ってない？
プラグ形状はTYPECじゃん挿せちゃうじゃん
危なくねぇの？ 5Vしか受けられない装置だけど電源側に20V出すように要求したら壊れました。
これと大して変わらんな。 >>74
引っ張る側の責任というのが規格だからだろ ＵＳＢの電流規格はなし崩し的に守られてないからな。TYPE-A 0.1Aなんか守ってたらクレームの嵐だろ。
それでもなんで安全かというとデバイス側が電圧降下見ながら充電電流制御してるから。 こういうのって死亡事故起きないとPSE適合検査のようなの
できないってこと？記事読んだけどかなり危ないじゃん だから
電流値を担うのは供給側ではなくて受電側
デバイス側、シンク側でしかできないの
電気回路の基本の基本で中学で習うんだよ
オームの法則
コンセントにドライヤーを挿す
強弱切り替えるボタンはどこについてる？
ドライヤー本体だね
負荷抵抗を変えてんの
すると回路に流れる電流が変わる
何個もドライヤー使うとブレーカーが落ちる
でもドライヤーの強弱制御はブレーカーではできないでしょ？ AmazonのセールでAnkerの充電器買い替えようとしてたところだが >>92
物理底辺にもわかりやすく言え
坂田アキラレベルに頼む >>92
その例えで言うと、Ankerの充電器にはブレーカーがないんだね
eMarkerがないということは5AはNGというわけなのに、流し続けるんだ
他の充電器はそうではないらしいよ？ Ankerのモバイルバッテリーみたら1000円くらい高くなってたわ >>91
全く危なくない
コンセントにハサミ挿したら感電した
危ない言うてるサイコ記事 IEでWeb標準を無視し続けたMSみたいな言い訳だなｗ リチウムバッテリーって燃える時は溜め込んだエネルギー全部開放されるから怖いんだよな >>88
元々USBｰCケーブル／コネクタに5A流そうなんてのが無理だと思うよ。 USB PDはお行儀が悪いとかちょっと怖いんだよね
100均なんかのUSB-CケーブルもPD非対応5V 2.4Aまでとかいうわけわからんものもあるし >>87
要求したほうが悪いよな
ブロガーが通常じゃあり得ない状況を作り出していちゃもんつけたってことなんかね >>110
まあ、一般的な充電器はその対策がされているわけだからね…
充電器はお行儀の悪いデバイスの為の安全装置を持っているべきだよ >>97
だから5Aで切れるようになってるんだろう。
ショート対策ならそれで十分。
受け側が完全にぶっ壊れてたらネゴシエーション出来ないから電力は供給しないので安全。
壊れてないのにUSBｰPD反した電流を受け側が流したら受け側がおかしい。 >>97
ある
当然5A超えたら遮断する
その挙動はバカブログにも記載されてる
流しちゃ危ないだろ？
負荷側が無理して引いた責任
ソース側の知ったこっちゃない
シンク側（デバイス側）でもeMarker読めるんだからそっちで責任取れって話
（読めないなら引くな）
あとそれでケーブル溶けて短絡しても検知して遮断できれば火事にはならない
Ankerはその応答性に自信があるんじゃねぇの知らんけど >>111
最初からそのような指摘であったなら良かったんだろうね。 >>111
その対策って、デバイスが20V寄越せと言っても、お前にはそんな耐圧無いだろうと見抜いて出力しないということか？
意味不明なんだけど。 >>115
eMarkerの有無で3A超えて流して良いかが分かるって話じゃない？ >>116
安全装置は内蔵しててそれが5Aで動作することもブロガーが証明してる。
供給側でケーブル上限の3Aで切らなければならないとはされていないのでダメってわけじゃない。
心配な人もいるようなので、3Aで制限するように改良しますて動きでしょ。 >>117
ここのスレみると規格の範囲内ではあるみたいなのでPSE認証局関係ないでしょ 結局、尼やヤフショで品切れになってるし、一旦販売停止にしてる？
それで、5日生産分から修正するって事は…？？ アダプター持って外出
出先でどうしてもQC他に給源する必要があった時
PD完全準拠のアダプターはできない
Ankerはケーブル含め使用者の責任とデバイス側の責任で出力を許容する
5Aまで要求通りに出力してたけど
鬱陶しいイチャモンつけられたからアホに寄せて3Aにリミットする >>117
PSEいうならPDO無視して電流流す受電側に問題があると思うぞ。 こんな話有るみたいだけと本当なのかな？
317 SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eaeb-rhAg) sage 2022/07/05(火) 23:19:56.56 ID:l8hbI2OX0
https://twitter.com/WWDC1999/status/1543960534969884673
MacBook Pro 16 ってPDO無視して100W引くヤバい仕様になってんの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 3Aまでしか流せないケーブルなら給電側で3Aに制限するってのはやさしい
今回みたいにデバイスが糞だった場合を想定するのは正しい こんないい加減なことしてると、USBライセンスしている団体からバンされるんじゃね？ 電流流すて表現が悪いわな
電流引くなんだよ
オームの法則は高等物理だから一般人には理解できんだろうが
とりあえず電流、電力とは
供給側が押し込むんじゃなくて
受電側がムリクリ吸い出そうとしてるのイメージしろ これもまた危険な商品を販売している！ankerは悪！自分正義！だから何言ってもいい！
でヒステリー起こした記事書いたら大事になった正義マン事件か >>124
給電側で3Aに制限すると、電圧が下がってしまうし、その分給電側の内部で熱になるから危険だよ。
給電側でできるのは、定格超えたらシャットダウンするくらいだけど、それやったら使い物にならない。
世の中、電流守ってないデバイスだらけなんだから。 不具合とまで書かれてるんだから
マジでAnkerは訴訟起こしたほうがいいよ
スラップ訴訟だけど
これは許すわ
ブログ悪質すぎる
実際勘違いしてるバカ多いし
半端ない風評被害だろこれ >>130
エレコムとかガチガチすぎて使いづらい
なんでこれ流れるのにこっちは流れないのが頻発する
ケーブルやデバイス全員カオスなのが悪いんだけど 素直に認めて謝罪するんじゃなくて論点逸らした言い訳する対応の悪さがいかにも中国企業って感じ >>129
そうか？
勝利宣言にしか見えんのだが
四季があって水道水が飲める一流国民がチャイナボカンを指導したった感
現実はオームの法則も理解してないバカがトップクラスの技術集団に喧嘩ふっかけるドン・キホーテ >>135
まぁ給電を受ける側が自分の耐えられる以上の電流を要求した場合に、要求された側が、要求された通りの電流を流すことが、給電する側の不具合かっていうとなぁ
給電を受ける側の問題だろって話だと思うんだが でもなんかレビュー側も煮えきらないな。どの製品でコレが起きたのかはっきりしてない。Anker製とだけ。3AケーブルだけどeMaker無し、PD用。んな製品あんの？これだけ壊れた言うてる製品ちゃんと出してほしい。
それと充電器本体はすでに廃棄したとかんな訳ある？なんかなー >>135
論点逸してないし
言い訳もしてない
言い訳するに要素がなにもないもん
不具合ではないから
仕様変更したのはぶっちゃけどっちでもいいからだろ
アホがなんかギャーギャー言うてる、面倒だからアホにあわせといたる的な大人対応 電源って一番大事な物だからなぁ…
火を噴いたり発熱したり一番トラブルがあるのが電源装置
過度な安さや小型さを求めちゃいけないんだ
安すぎる物、小さすぎる物は大抵どこかで無理してる
今やまともに設計されて、まともな部品を使ってるUSBアダプタの方が少数派なんじゃないだろうか。
ダイソーのUSBアダプタなんてコンセントに刺した途端火花が飛ぶような物らしいが
まともな設計のアダプタならそんなことありえんわ。 >>137
Ankerのイヤホンとモバイルバッテリーが安いから買ってみようかなと思ってAmazonチェックしてたけど怖いし対応もよくないみたいだから買うの止めるわ
やっぱソニーのイヤホンとエレコムのモバイルバッテリーにしとく
ここ見といてよかった >>140
＞面倒だからアホにあわせといたる的な大人対応
どこが大人対応？
めっちゃ適当な対応じゃん……こわ…… 安い物には安い理由がちゃんとあるんだね
勉強になった 壁コンセントと機器の間にＵＰＳ噛ませてからこいつを使えば済む話だろ Ankerもugreenも日常的に使用してるけど問題ないよ。ugreenのL字ケーブルは差込がしっかりしていてお気に入り。充電も早いし。 ポータブル充電器は日本のパステルカラーでケーブルが同色対応でフニャフニャしたやつ。これは非常用に持ち歩いている。 これはPDのコンプライアンステストをパスできない製品
ということかな >>1
ちょい古いけど、ケーブルの違いで挙動変わるかどうかの記事見つけたから貼っとく
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1080233.html
MacBookのアダプタだとケーブルの規格に合わせて正確に電流が変わっている
規格以上の過電流を流すのは明らかに不具合ってことになる
ちなみにこの記事でもAnkerのアダプタも調べられてるけど、クソミソに書かれてたｗｗｗ
まあ、安全取るなら純正使っておけってことだ
ケーブルに過電流が流れると絶縁物が溶けたりして火災になる場合もある
ほんの少しの利便性と火事、どっちが大事かよく考えよう PDについて規格違反を指摘されているのに
PSE認証だから大丈夫とか的外れだよなぁ >>153
PSE認証にPDの規格を遵守しているか、なんてないしな
そもそも接続したケーブルが燃えてもPSE的にはケーブルが悪になるだけだな ケーブルは尼の安いやつでもいいけど
アダプタは純正か国産、あるいはApple様のやつにしとけ
燃えてから気づくのでは遅い 要求情報が異常だったり誤検知だったりしても大容量供給するとも取れるしここの製品はやっぱ避けるわ
コストがどれだけ低くてもパフォーマンスがマイナスならコスパ悪すぎ >>154
そもそもPD規格を順守する約束でUSB名乗ってるんだから
気に入らないならUSBのロゴを消すべし 今や中国企業しか選択肢がなく、これでも中国企業の中ではマシな方なのだから
酷い世の中になったものだわ >>152
最近はMacBookもMagsafe復活してるしな
PDの取り巻く環境のカオスっぷりにAppleですらも根を上げたのかも 安定のベルキンがあるのにアンカーを使うやつはおるまい 今汎用のUSBケーブルで５A保証できるのってないだろ
だから100Wの充電器はケーブル一体型でない限り無理 Ankerの信用できないところ
モバイルバッテリーの丸いPSEマークは認証機関は存在せず
自社または検査機関で適合検査してマークを付けるのだが
直販サイトなんかで未だにPSE認証取得なんて書いているんだよな
最近になってやっと一部でPSE技術基準適合とか書き始めたが 日本製のやつ名前さえ出てこないほど影が薄くなった。有名企業なのだが。日本製は良い製品で信頼できるのは間違いない。アリのイヤホンコネクターはたいていデザイン模造品、ケーブル加工で飛び抜けた技術があるのが未だに日本製なのは事実。あんなの量産国で製造できるわけない。 まぁ問題はPD20V5A100W使うデバイスを持ってる奴がここに何人おるかいう事やなw
MBP14や16以外のそれこそWinでPD100W要求する端末中々見掛けんしな。AsusのX13は純正以外は100W弾いとるし 日本のメーカーよりユーザーの欲しいものを的確に出してくるからなぁ。
うちで買ったAnker製品は直ぐ壊れちゃったけど。 3Aでネゴって無理やり5A引っ張ったら5A流れた規格違反だ
USB規格上無理やり引っ張る方が悪いしそもそもAnkerはPD以外の急速充電に対応してるせいでUSB規格から締め出されてる
要は火元のブログがAnker嫌いすぎてネガキャン頑張ってたけど今回は一線超えましたってことだろこれ
つうかUSB-CコネクタをPD以外に使うなって強制すんのって訴えたら勝てるんじゃね 安心安全安心安全安心安全安心安全安心安全安心安全安心安全安心安全安心安全安心安全安心安全安心安全安心安全安心安全安心安全安心安全安心安全安心安全安心安全安心安全安心安全安心安全安心安全 >>80
> 給電側がeMarkerをチェックして、対応しているモードを受電側に広告する
> これがPDのネゴシエーションのプロトコルよ
可能であれば、それを解説したサイトがあれば教えてくれない？
「USB PD の仕様書(英文800ページ？)を読め」っていうのは勘弁で。 ベルキンの無線充電器もUSB PD規格違反してそうなのあったな 今、Anker製品3点、もえないゴミに出してきた。 国内キャリア3社が自分とこの型番付けてAnkerの充電器を売っていたりするよな
下手すると全部返品か あーあ、開き直っちゃったか。最悪の企業対応だな。
これじゃこれまで築き上げてきた信用ガタ落ちだな。 もともとクソブログのネガキャンも5A流れ続けるでなく5Aで止まるだし
3Aのところに5Aリミットなんてごく常識的な実装なのにバカなパソコンの大先生は専門知識なんて無いからコロッと騙される
こんな対応しなきゃなんなくなったメーカーが可哀想 ブロガーが通常使用範囲外の負荷装置で無理矢理ケーブルのサポート範囲以上の電圧を流させたってAnkerは言ってんだよ >>1
以前ポートが壊れる事象もアンカーだったか？
交換対応に気づいたときはもう対応期間過ぎていた 規格守ってないメーカーなんてクソほどあるから、
プラグフェスタで団体がキレまくってたな。。 きっちり規格守ってチップ入れたケーブルクソ高くなるのにそのクソ高いケーブル販売したら信者用とか言われる始末 ブログの記事は普通に使ってたらまずやらない事をやったって認識でよいの？ >>108
PDじゃなくても2.4Aは流せるから、わけのわからんケーブルではないよ。
PDで定めるチップ入ってないから3A以上流れない（充電器とデバイスが規格を守る限り）ってこと。
>>118
PD規格に不備があったので、当社独自の仕様で対策しましたってことなんだよね。
これのせいでPD規格非対応になったりしないか不安ではある。穴にしか見えないけど、重要な意味があって供給側で勝手に供給絞らないようにしてたんだろか。 最近の充電器は難しすぎるよなぁ
type-cの充電器でtype-cのデバイスでも、遅いとかならまだしも
全く充電が始まらなかったりする 規格守ってないことをちゃんと書いてくれたら高いケーブルも買うんじゃないでしょうか >>189
チャージポートを新たに規格作り直しした方が良いんじゃない？
USBに依存し過ぎと思われる
もしかして次は電気自動車にこのUSBがチャージポートとして使われるのかな？ 改めてブログ読んだけど、デバイスや負荷抵抗何使ってるかも書いてないアホだな。
テスト環境ぐらい、書いときゃ分かりそうな話なんだが。
まさか・・・巨大な抵抗接続して試してんのか？！ 色々不安だったからユーザー登録してないけど、店舗で返品対応してくれるならやる。
宅配便で送ったりする対応だと住所氏名がデータベースとして残される可能性あるからやらない。
どちらにせよ規格で嘘つくメーカーの製品はもう買わない。
宣伝文句を信用できないから。 このメーカーは持ち上げられすぎ。確かに他の支那メーカーよりはマシだけど、それは他が酷すぎるだけ。 日本には消費者庁というありがたい御上がある
ケーブル溶けた際にはアマゾンのレビューで必ずこき下ろすこと
と同時に消費者庁にも詳細を報告すること
火事になったら億レベルで請求すること
そんな風に淡々と国民の義務を果たすまでの事 まともな充電器「3Aまでな。規則ですので」
機器「3Aまでやって。本気出せへん・・・すまんな」
Anker「なんや、ぎょうさん電気使いおるな、忖度しまっせ、5Aいくでー」
機器「よっしゃ燃えたるでー」
ケーブル「あちちちち(5A対応してない)」 PD規格は、eMarkerで確認した電流値以上を吐き出すことを明確に「禁止」してるの？ >>34
aukeyとかがAmazonから排除されたからな >>193
検証実験としては不備がありすぎて話にならんレベル んなもんユーザーがきとんとケーブルを選べばいいだけだろ。
今どうしても手持ちのケーブルを使いたいのに勝手に制限されたら余計なお世話。
だいたいテーブルタップでもしょうでしょうよ。 ぷるど氏の勧める充電器（メーカー買いは非推奨）
・Apple純正
・ベルキン
・サテチ
・エレコム
まぁそうなるわな。ベースアスとかCIO信者見てると
ジャップランドが30年無成長でチョンに追い抜かれるのも無理はない 寝てる間に充電しときゃいいじゃん・・・
モバイルバッテリーもあるんだし
急速充電器ってそこまで必要かね？ 記事を書いてた人の反論はどこにあるんだろう
読んでみたい >>208
なんでAnkerが謝らなきゃならんの？
謝るのはブログの人
思い込みと無知で難癖つけてるだけ 負荷装置が5Aくれつっても3AケーブルやeMarker無いケーブルには5Aよこさない他のメーカーの充電器あんの？ソース付きで あらら、せっかくステマが大成功してたブランドなのにね これって差したUSBケーブルを区別できないと充電粉として
規格違反になるん？3Aケーブルにそれ以上流れる機器を接続したら
ケーブルが燃えるかもって事なんでしょう >>212
USBというより、あの端子でな。
狭いピン間隔で高電圧も怖いし、あの接触面積で大電流も怖いし。
高電圧大電流と言っても 20V 5A 程度だからやれてるってことだろうが、あれで 5A はやっぱり怖いな。
ケーブル本体は 100V くらいの耐圧は普通にあるだろうから、5A 流せりゃ AC から 500W 行けるわな。 Amazon はAUKEYとLavPowerの取り扱いなくなり買うものなくなった その辺の端末で3A以上も流れるのってあるのかい？
何か100ｖの延長ケーブルに規格以上の負荷をつないで
ケーブルが燃えてしまったのと同じじゃん
使う人がバカ過ぎるのでは 記事修正されてるってことはAnkerの勝ち？
でもイメージは相当下がっただろうから負けか ぷろく主も雑多な100w関係の様々な充電器・ケーブルとか試して、そもそも100wヤバいやろ！みたいな論調に持っていけてたら
今頃は規格の盲点指摘した人って一部界隈から持ち上げられてたのにね。
Anker憎しで他が見えなくなってたか、、、 >>220
修正記事も、
「Ankerはこう言ってるけどな！」
「他の機器はそんな問題無いんだけどな！」
みたいな感じにしか読めないんだが。 俺は別ジャンルの尼出品者（国産品のみ）だが
中華転売してる日本人は、ステマやら他業者妨害をやり尽くした挙げ句に
成功したブランドを中華メーカーに乗っ取られるアホだらけだよ 日本人より中華企業の方がまともな対応するようになったんだな 世界的中華ブランドで年商億！とかイキってたチビメガネが
メーカーが一瞬で取引停止にされたの笑ったわ やはり中国企業だな
出始めのころはよかったが、最近は品質がかなり落ちている印象 それで他のメーカーの充電器って３ＡのＵＳＢケーブルが
差し込まれたって識別して３Ａ以上は遮断するようになってるん つうか機器側も融通効かないのがあるからね。
5A 要求して 3A しかだめって返されたら一切受電しないとか。
充電が遅いとか消費に追い付かないとかあっても、3A は受電して電力の足しにしてくれよ。
そういう融通を効かせてくれないなら、充電器に勝手に制限される方が余計なお世話だわ。 例え負荷側から要求があろうとも接続ケーブルの規格以上の電流を流す仕様は駄目だろ >>229
いつでもフルパワーで受電するわけでもないしなぁ 規格にあるかって事だろうな
差し込まれたUSBケーブルの種類を判別する機能が
規格にあるのなら違反だけど無いのなら適切な
ケーブルを選ばない使う方がバカ過ぎるって事 Ankerよりましな充電器つくってるメーカーが思い浮かばない
日本企業はこのあたり全滅やろ 世の中には今回のような無茶な電流を引っ張る負荷装置がどれだけあるの？ >>232
エレコム 日本企業じゃないがアップル純正 俺は手持ちにankerの45w持ってるから使うけど
正直急速充電必要だった場面は一度もない
なんせ寝てる間しか充電しないから
ankerのモバイルバッテリーにはお世話になってるが
使用頻度はめちゃくちゃ多い 発火や爆発した場合
「一般的な仕様ではなかったので、当社には責任はない」
って言うつもり満々だな つーか類似商品眺めてて思ったんだけど
なんでコンセント直挿しタイプがメジャーなんだろ
多少デカくても充電ドックみたいにした方が安全性確保しやすいと思うが >>236
さすがに本体の発火や爆発ではそんな言い逃れはしないでしょ。
ケーブルが燃えたら、それをユーザーの裁量の結果と言うことはあるかもしれない。
で個人的には、ユーザーの裁量の余地はある方がいい。
テーブルタップと一緒よ。
安全面ではケーブルなんて燃えなけりゃいいわけで、3A 流せるケーブルに 5A 流したところで燃えはしないだろ。
触って温度を確かめることもできる。
機器は 5A を要求するものの、定常状態では 1A くらいしか使ってないかもしれない。
電気的には、電圧降下が大きくて機器を充分駆動できないこともあるだろうがそれならいいケーブル使えよってだけ。
そういう判断、できる方がいいでしょ。 >>20
電気用品安全法施行規則のどこにそんなこと書いてある？ >>211
まず結論ありきの公平性に欠ける恣意的誘導実験だよな そもそも負荷に応じたケーブルくらい自分で選べよ、延長コードでパン焼きながらドライヤーつけて1800Wくらいつかったら危ないだろ嫁 >>237
持ち運びに ACケーブルが邪魔だから不人気なんだろうね。
コンセントを無駄に塞がれて迷惑極まりないが。
大体 AC側なんて大きいのでも 2A にも満たないような電流しか流れないんだから、ACケーブルも USBケーブル程度の太さで充分なのにな。 >>240
このブロガーの他のブログ見ても執拗にANKERディスっててちょっと気持ち悪い >>244
まともなのがどれなのか一般人には分からんだろ
高くても有名ブランドの信頼感を選んでみんなAnkerを買っているんだからさ 充電ドックで検索したら8ポート110W22Aが\4999なんだが
安全性は要検証だが、安く高性能になるのは間違いない
コンセント直挿しタイプは非合理的 >>247
多ポートなのはポートあたりの仕様が重要だよ。
全部 5V 出力とかならいらない。 >>13
だったらアップデートするなだし、交換もおかしいな話だろ
ちゃんと詫びろ、やっぱ会社が中華クオリティだな 知識がないのなら充電しようとしている製品が指定してる推奨品を
使えば良いじゃんかー
この記事読んでも何のことかようわからん人が多いでしょう >>13
これ読んでなかった
3A を要求しながら 5A を引く負荷をわざわざ使ったということ？
それで 5A 出力されたと騒いでたの？
アホらしいにも程があるな。
10A 引いてもヒューズも飛ばず充電器が燃えたというならまだしも、充電器側は 5A 流して燃えない作りなんだろうから、後は機器側の責任でしょうよ。 >>251
携帯の中に介入するアクセサリー界隈はOS次第ですぐおじゃんになったりするからな
嫌なら公認されるしかない 詳しくないが、ケーブルが対応しているかどうかの判定を充電器側がしないといけないわけではないが、うるせーのでするようにしますってことか。
濡れた。 ブログ主は他社製品との比較してるけど製品思想が違うもの比べてるだけ
そもそもUSBは縛りがヌルい、ヌルいから普及した
規格の厳しさとコスト（及び普及率）はトレードオフで、USB陣営は普及させることに傾けた
ザルい製品を容認した歴史的経緯がある
低電圧のときはそれで良かったがTYPE-Cで大出力化して安全性を担保するにはそうも言ってられない
USB-IFの認証制度で互換性や信頼性を消費者が選択できるようにした。
規格ガチガチの製品もアリだし、ヌルい製品もあり。
前者は安全ではあるが使い勝手は悪い、持ち物にお行儀の悪い製品が紛れ込むとダメ
クソ挙動するデバイスがクソほどある
そもそもコストが全然違う、20Ahのモバイルバッテリーで比較してみたら
USB-IF認証だとエレコムで１万円、非認証だとAnkerで５０００円
いやいいのよ、安全第一でエレコムを選択するのもアリだし、廉価な製品も許されるのがUSBの世界
んで、しかしエレコムのモバイルバッテリーだとケーブルもデバイスもUSB-IF認証取ってないと
給電できない可能性が高い、給電できてもスピードが遅かったり
実際、両者の製品のレビューを見るとエレコムの１万円はボロクソ、
充電できないだの初期不良だの散々書かれてる
恐らくアダプターやケーブルにUSB-IF非認証が紛れ込んでるんだろうけど、アホにはわからない
結果、星評価はAnkerの方が高くなっちゃう
念のため繰り返すがUSB Implementers ForumはUSB-IF認証の取られてない製品の製造販売を
認めており法律違反ではないし、AnkerもForumメンバー
USBの標準仕様書はあるがこれを逸脱した製品の製造販売もForumは認めており、法律にも引っかからない
実際任天堂ですら作ってる、ちなみに任天堂はForumに加盟していないが、
勝手にTYPE-Cコネクターを使ってる、ええねん、これすら許されるのがUSBの世界
Switchのアダプターは正式にはUSBですらないがスマホに繋げば充電できちゃう、無茶苦茶 挙動は怪しかったのかもしれないけど、明確な規格違反でもないのに、規格違反品です！って最初に書いたのがまずかったな 充電器側で接続されたケーブルを識別できるんだね
優秀じゃんか特殊な使い方をした場合には100ｗを出力するわけね
特殊な使い方をしても100ｗが出ないようにしたならそれで良いじゃん 日本人に論理的思考は無理
だって統〇教会べったりの自民党を支持してるんだもん しょせんアマゾンレビュー詐欺が全盛だった頃に知名度獲得できただけの会社 なるほどわかった、アップデートされるならいいんじゃないの
どっかのMACアドレスが重複しても「他所も同様！」と開き直ったところよりずっとマトモだと思うわ 今回Ankerは対応はしたのだが、
3A縛りに意味はない
定格電流を落とすだけの意味しかない
I＝V/Rなの
抵抗値が変わらず（デバイス側が）欲しい電流が引けなければ電圧降下が起きる
何度も書くが電流は供給側が押し込むのではない、受電（シンク）側が吸い取るの
無理に吸い取ろとうするが吸い取れなかったらどうなるか
吸い取り量を下げなきゃならない、ようするに負荷抵抗を上げる
（下げるんじゃなくて上げる I=V/Rだから電圧V一定ならRを上げるとIが下がる）
ところがそんなお行儀のいいデバイスなら初めからソース（給電側）PDOの通知に従い
負荷抵抗を調整して電流値を規定内に納める、くどいがこの挙動は給電側ではなく受電側が担うべきもの
（当該充電器はケーブルのeMarkerを読み出し流せる電流を判定し正確にPDOを返答しており
eMarker無しなら3Aまでで勘弁してとデバイス側にきちんと通知してる）
給電側が3Aしか流してくれない、それでもデバイス側が無理に引っ張ろうとしたら
給電側は遮断するしかない、せっかく能力的には５Aまでイケるのに
ケーブルの許容電流と言うが、瞬時的に3A超えただけで遮断すると使い勝手がわるい
その程度では燃えない
いや、燃える場合もあるがそれ言い出したら消費者が悪いで終わる話
ケーブル溶けたところで短絡検知して供給側が遮断すりゃいいだけ
デバイス側でもeMarkerは読めるんだからデバイス側で読んで引ける電流を判断せぇって話で
お行儀の悪い規格外のデバイスを規格外のケーブルで繋いで、動かない、燃えたて
いや、アダプター悪く無いから
危ないじゃん、安全側に振るべきだと？たかが100w程度でなにを大げさな
一般家電製品だとAC100V、ブレーカー遮断容量は20Aとか、2kWくらいまで引ける
短絡起きても遮断時間はクッソ遅いで。なにも怖がらずに使ってるがな
ちなみに次のPD給電規格のUSB-EPRでは48V240Wまで引き上げられるが、この規格では
給電側はeMarker読み取って（無いと給電開始もダメ）ケーブル既定値以上の負荷がかかったら
遮断するよう仕様で定められている ブロガー側の規格の認識が足らなすぎたって話？
こんな奴に規格外行為されて偉そうに批評されてもそりゃ辛いわな 中国の怪しい充電器使ってたとき充電中めっちゃ熱くなってたけど
日本製のやつに変えたらあまり熱くならなくなった
中国製のやつ大丈夫なのか？ Ankerの発表をよく読むと、過去のAnker製品を何でも返品対応なんてしない、あくまでもバレたこの製品だけ返品対応って事みたい。 規格違反してるならUSB-PD対応名乗っちゃダメだろ ブロガー田辺くんの致命的な無知は中学校で習うオームの法則をまったく理解してない事
電流値を担うのが給電側だと信じ切ってる
アダプター側が３A流したり５A流したりの制御して、受電側は送られてきた電力を受け取るだけ
みたいなイメージなんだろうけど
（電気を水流で例えるのはご法度なんだけど、あえて間違いのために例えると
ダムの水門のイメージなんだろう、水門が充電器、勝手にたくさん水を流されたら
下流の人は水没するがなイメージ）
同じ勘違いしてる人は多い、てか日本人の９割間違えてるんじゃないかな
ちゃう
I（電流） = V（電圧） ／ R（抵抗）
電流値は電圧と抵抗値で変わる
電圧一定だと電流値を制御するのは抵抗でやるしかない
抵抗を変動させるのはデバイス側でしかできない。
田辺くんのおバカ実験は給電側が抵抗の最小値（流せる電流）を正しく通知
しているのにそれ以上に抵抗を下げてたくさん電流を流そうとして
流れてくるのが悪いと文句言うてる
いや無理に引いてるのはそっちでしょとしか たとえば端子ショートとかの故障で受電側が結果として3Aを超える電力を取ろうという動作になってしまったときに
私は3Aまでしか流せないとはっきり言ってるケーブルに3A以上流しちゃうACアダプタということになるので
それが規格上必須なのか努力目標なのかは別としても、そんな状況でも出力は3Aまでだとしっかり守れるACアダプタと比べると危険性が高い製品であるということはできるだろうね
そのうえで今回のブログは多数の製品検証をしてきてるので、
今回の検証構成において3Aのマーカーついてるケーブルにそれ以上の電流を流しうるACアダプタがどのくらい一般的なのか/例外的なのかもわかってるのではないかな 「(中国ではチャイナボカンは当たり前の事なので)一般使用には問題ない」 >>270
どの規格のどの項目に違反してるの？
違反ってなに？法律違反？
さらに規格逸脱してるとなにか問題あるの？
なにか法律に引っかかるの？
そもそも非営利団体のUSB Implementers Forum自体が
規格逸脱の製品を製造販売することに制限かけてないんだけど
USB Type-CやUSB-C、USB-IFは USB Implementers Forumが商標持ってるけど
USB-PDは取ってないんじゃないの？知らんけど
誰がどう使っても勝手でしょ？
規格逸脱してる筋の悪い製品だ？
USB-IF認証製品しか使わないってそりゃ消費者の選択
高くて使い勝手が悪いが好きにすりゃいい、安全ではある
尼でなんでもいいからUSB-IF認証製品のカスタマレビュー読んでみ
ほとんどの商品でアホが使い物にならないとかブチギレてる
そりゃ接続してるデバイスやケーブルすべてを認証取得製品に変えないとマトモに動かんよ、
互換縛りなんだから
こういうバカ対応のコストも商品価格に乗っかる >>271
>また、過電流はデバイス破損の可能性もあることから、かなり危険な状態であるといえます。
>このことから、通常実施する MacBook や iPhone・iPad を接続しての充電電圧チェックは中止としました。
この辺の記述からよくわかるね。
充電器側が無理やり流し込むわけじゃないっつーの。 やっぱ今時ブログとかやってるやつは駄目だわ（熱い掌返し） 3Aしか供給しないよって返したのに対して、それでも5A要求された場合にシャットアウトしなければならない、みたいなのは無いからね
むしろ要求側で制限しろって書いてあるくらい 任天堂Switchの充電は誰がどう見てもTYPE-C
ところが任天堂はこれをTYPE-Cとは名乗ってない
たまたま似た形で電気的にもたまたま互換性があるが、違う、という建前
あくまでも専用ACアダプター
でもSwitchのアダプターにスマホを繋げば充電できちゃうし
Switchに市販のUSB充電器を繋げば充電できちゃうが
そんなことを勝手にしないでくれって建前
TYPE-CやUSB-PDを名乗ってないからセーフ？
でも挿せちゃうんだぜ、危なくね？
規格違反じゃないの？
なんでこれは許せるの？
Ankerの充電器とは出荷数が桁違いだぜ、あぶねぇなぁ
規格逸脱が許せない田辺くんは
ぜひとも任天堂をディスって最強法務からお手紙をもらって下さい >>278
「Anker 711 Charger (Nano II 30W) をレビュー 今年最悪の充電器が早速登場」
の記事は苦笑失笑噴飯ものやで
＞公称値を1A以上超えなければ保護機能が動作しないことがわかりました。特に20Vに至っては、2A以上超過した段階でしか保護機能が動作せず、最大14V/3A=42W（公称値+12W）の出力ができてしまうなど、正常な動作をしているとはいえないレベルです。
俺はこのセンテンスでバカ確定させたわｗ
負荷側が４２Wも引くのが悪いのであってそこまで出力できるってことは充電器側の
設計マージンに余裕がある、安全性が高いとしか読み取れないのだがwww
実はAnker推し？ww
アダプター側は30WのPDO返してるんだからシンク側で制限かけるのが電気設計の常識 >>280
シャットするのではなく3Aまでは流すでいいんじゃないかね
ケーブル様は3Aまででよろしくと言ってるんだから
ケーブルも一つの登場人物（かつ、今回の被害者）と意識しないで無理やり本製品の擁護や批判をするのは無理だよ >>283
その場合に3Aで制限しなければならない仕様もない
明確でもないのに規格違反と言ってることを批判してるだけで、フェイルセーフなかった事はそれはそうかなと思ってる >>13
中国製品未だにあまり信用してないけど、この説明聞く限り問題ないように見えるけど？ >>282
機器故障まで考えると無視してはダメな域になる
宅内で言えば宅外からの引込線からブレーカー、分電盤とか宅内配線から壁コンセント、壁コンセントからACアダプタ、ACアダプタからケーブル、ケーブルからデバイスと
上流から下流に向けてより総合的で包括的な安全機構を備えてなければ
末端側のささいな故障や水濡れでいきなり家が炎上するような危険性に繋がりかねないわけで、
規格上必須なのか努力目標なのかは知らんが安全側に振った設計であるべきという主張があるのは当然の話 速度制限時速60㎞/hの一般道でアクセル踏んだら160㎞/hで走行できた
速度超過できてしまう自動車メーカーの自動車はおかしいってのがブログ主の主張 >>288
Ankerの発表見ると、そこで60Km/hしか出ないようにクルマ側でも制御できるけどしてなかった、今後出荷する分はクルマ側でも制御するようにする、って感じの記載になってるので
安全のためにできることをやってなかったのだなと消費者に認識されてる
そのうえでこの制御がどのくらい一般的に当たり前にやってるべき当然の安全設計なのか、
みんなやってないことでなのかでメーカーに対する消費者の評価が大幅に変わる
で、この辺のさじ加減はたぶん大量の検証やってきてる該当ブログの人が一番詳しい 規格っつーか本来なら受電側に制御能力と責任があるという話なのだから
ケーブルの規格以上に電流が流れないようにするフェイルセーフ機能は既にある
必要とされているのは、馬鹿なブロガーが実験用受電機器で無理やり電流を流させようとしてもケーブル規格以上に流れないようにするフールプルーフ機能なんですね、あーばからし 普通は充電器、ケーブル、充電される機器のそれぞれに内蔵されるチップで情報交換しあって
何Aまで流せられるよーって確認した上でそれに合った電流をながすのに
この個人ブログは電子負荷装置を使って、通常では有り得ないやり方で電流を要求して
充電器側は要求された分だけ電流を流した、って認識でOK？
普通に使ってりゃ問題にならないんだから、単なるいいがかりにしか見えないけどな この個人ﾌﾞﾛｶﾞｰが言いたいのは、
3Aまでしか対応してないケーブルを使ってるのに、充電器される側がケーブルのスペックを意図的に無視して5A流すように要求したら、
Ankerの充電器はそれに応えてしまった、本来ならケーブルは3Aまでと要求してるんだから、
充電される側から意図的に5A要求されようが3Aまでしか流してはいけないだろ！
ってことかな？
まあ充電器は電子負荷装置の使用なんて想定してないから裁判したら負けるだろうね これで文句言う位なんだから
反証例として同じ検証をやったらちゃんと3Aしか流すの許さない電源はちゃんとあるんだろうけどな >>287
安全な製品を目指すことに異論はないよ
だけどコストとの兼ね合いも無視はできない
途上国の貧困層にクッソ高いUSB-IFを押し付けても無理や
何百万分の１のおバカな事故のために過剰な品質を押し付ける社会的な合理性はない
タバコに火をつけるライターはクソほど火事を起こしてきたが
安全ガチガチ、ライター禁止ってやらずに、保険を創設し
燃えちゃった人は可愛そうだけど金銭補償はしたるで、で社会を回した
それでいいんだよ、バランス
で、USBはユーザーに選択の余地を与えた
先進国で十分な所得があり安全に振りたきゃ認証機器を買えばいい
Ankerはまだ命の値段が低い中産国以下の庶民層がターゲットで
そんな製品使うな恥ずかしいと提言するのは結構だが
そんな製品にも社会的な要請と意義はあり
そういう意味で、田辺ブログは筋も悪いし理科レベルの知識も欠けてる
電源アダプターの発火短絡ごときで変電所のGCB（ガス遮断器）までは届かんよｗ
心配するなｗ
玄関脇の配電盤で止まる
社会はそんなに脆弱ではない まあ一般的な機器や使用では機能するリミッターが存在するが
その安全弁たるリミッター機能のない実験用電子負荷装置を用いて電流流させた結果だからね
リミッター使わなかったら電気流れすぎたぞコレは危険な商品だ云々…そりゃあなあ Ankerはこの個人ブロガー相手に裁判してみてほしいな
個人ブロガーはいい加減な情報流しすぎだから、このへんで判例作っておいたほうがのちのためになると思う 不適切な使用方法をすれば危険ですというだけの話
そして世の中には信じられないくらい不適切な使用をする奴は少数ながらいる (´・ω・｀) >>292
本件とは別として
端子ショートや水濡れ、ケーブルやデバイスの故障などによる誤動作は日常の中で普通に起きることという前提でないとダメだろ >「一般的な使用においては問題はない」
そういう問題でもないとおもうが。
ここで、「一般的な使用においては問題はない」と宣言する姿勢に問題がある。 壊れた機器が誤った受電要求をしてそれに応えた充電器のせいで機器が更に壊れるってのがブログ主の主張 で、他製品はどうなの？
Ankerの話鵜呑みにしていいとは思えないのだけど
そもそもQCに対応している時点で規格違反だよね？ 取りあえずこのスレには大量にAnker工作員が涌いているとしか認識できない
所詮は中華よ >>301
つまりUSBの規格自体が間違いであるって話でしょ
送電側、受電側、ともに安全機構が必要であるのに企画で義務化されていない、と
そのうちケーブル本体にリミッターつけろ言うんちゃうの？ 充電器はパナの二口のんつこうてる
1.8Aとそんなに急速じゃないけど日本製の安心感 >>304
規格で定められてるならまずそれは守るのは当然として、
その先の安全設計こそメーカー独自色を出しつつ高付加価値をつけられるところだと思うぞ
これは論理的な設計でもそうだし、物理的な材質その他で良いものを使うとかもそう
むしろ規格の範囲だけ実装してればあとは何もいらないと言うならAnkerという高価格帯のメーカーはそもそも存在価値がない 他の製品見れば分かるけど同じことやってても問題がない製品が多い
製品の1つに問題があったと言うのは間違いないが 田辺君の「今後の対応」がクソすぎて呆れる
＞但し、過去の Anker 製 USB-C 充電器の挙動との整合性からも、特殊環境下であったとしても、保護機能が正常に動作する必要があると考えるため、その方針に変更は行いません。
よし、Anker訴訟起こせ、許す、
この勘違いバカをとことん追い詰めろ
「保護機能が正常に動作する必要があると考えるため」
もうね、致命的にわかってない
働いてるつーの、引き電流がアダプターの能力超えて「アダプター本体」で破損、短絡、火事オヤジ
これは供給側で安全担保しなきゃならない
で、供給側が担うべきはここまでで十分なの
この機能にAnkerは十分に性能満たしてるの、保護機能は正常に動作してんの
使い方が悪くてケーブルが燃えるのはケーブルが悪いし、
接続した機器が破損したなら破損した機器側の設計がタコなの
責任範囲はデバイス物理的に切り分けられるのが電気設計の基本
なんでこれ全部供給側が担う発想なの
かつ、そして法律は電気の使用者にも一定の責任を課している
コンセントタコ足してドライヤーたくさん回したら配線が溶けて火事になりました
そんな過電流が流れる前にブレーカーが止めるべきだ、ブレーカーが保護しなかったのが悪い
無限にタコ足できる構造も悪いみたいにキレてる
いや、繋げんなよって話だよね >>299
そういう状況下での使用時の事故までメーカーに責任感負わせるのって違くない？
包丁で人を刺したら包丁メーカー訴えるってのとなんら変わらないトンデモ理論的だと思うけど だから3Aの規格に5Aの電流が流れるのが悪いなら、5A流れてしまうケーブルも悪いんよ
送電側、受電側、ともに実験用機材でリミッター無視したら設計以上の電流が流れてケーブルが焼損してしまう
ケーブル本体そのものにそれぞれ上限の電流までしか流れないようにする個別リミッターの備え付けが必要なのだ！
ここまで展開できるなら評価したるわw >>309
規格の範囲でどこまで決められてるかは別として、実際に消費者がどの製品を選ぶか、避けるかという話においては
同価格帯くらいの製品群を比較してそこにおいてこれは比較優位だ、これは比較不利だとかで製品順位付けするのが妥当かな、個人の感想だが
今回の製品と同価格帯くらいのものを同じように試験して、そこで他の製品の多くがしっかりこの状況を保護できるとかなら、ブログの内容にも説得力があると思う
ここで本製品よりずっと格安な粗悪製品とかと比較しても意味ない
もしそういうのと同じだとしたら格安品のほう買ったほうがいいし 規格違反で売って良いレベルではないとまで言い切ってるから、さすがに同価格帯で有利不利を比較検討とかいう問題の話ではないと思うが これってそうなの？
317 SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eaeb-rhAg) sage 2022/07/05(火) 23:19:56.56 ID:l8hbI2OX0
https://twitter.com/WWDC1999/status/1543960534969884673
MacBook Pro 16 ってPDO無視して100W引くヤバい仕様になってんの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>313
何を検証するの？
「強制的に流せば5Aまで流せますね。」で終わりでしょ。 >>317
該当ブログより
>このことから、通常実施する MacBook や iPhone・iPad を接続しての充電電圧チェックは中止としました。（Lightning ケーブル側の保護機能でワンチャン大丈夫な可能性はありますが）
本人は試していない、だから本人は結果を知らない、個人的な想像しかしていない
そして規格としてはMacbookPro16が故障していない限りケーブル定格以上の電流は流れない >>319
>>320
でも本人は「環境を再現できる」って言い切ってるから、同構成だと
火が出るって事になるよね？ >>320
なんでチェックしなかったのか理解に苦しむよなあ >>321
アンカーに文句言ってる場合じゃねーだろ。
アップルに文句なぜ言わないってカンジ。 規格違反のMacBook Proを窓から投げ捨てろ。 要するに三角タップは15Aまでしか流せないのに
合計20Aの機器繋いでも悪いのは繋いだ奴で
タップ側には責任はないと言ってるような感じ >>321
そうなるね
でもMacが規格通りの動作をするなら問題ないはずだから、この人は確認もせずAppleにもいちゃもんつけてることになるな >>7
実際に性能はいい
Amazonでステマやってた多数の中国企業（有名所含む）は淘汰されたけどAnkerは生き残ってる Amazonでポチったのになぜか配送途中でむこうからキャンセルされたことがあったな
なにかあると思ってたけどやっぱり認識しとったんや つまり過大に接続した場合の保護機構が無いのを指摘されたけど、それは繋いだ奴が悪いからうちの責任じゃありませんと
どこの国のメーカーだっけ >>326
それもちょっと例えが違うな
自動車が法定速度以上出せる状況は危険だし異常だから、
それぞれの道の法定速度に対応してそれ以上の速度が出ないように自動車側が都度完全自動運転で制御されるべきだ、という例えのほうがまだ近い
3Aまでのコードだよ、それ以上引き出そうとするとコードが危険だよってサインを送電側から受電側に信号送ってるのに、
信号も安全規格も無視して5A吸い出すの動き(電力消費)をする受電機器が悪い ん、もっと違ったわ、あくまでブロガー側の例え話をしちまった失礼したw 田辺君メンタルつぇな
メールやDMで間違いを散々指摘されてるだろうに一切無視
ワイのブログのお陰でAnkerは保護機能改善した、ほうらみろ不具合を認めてるじゃないか
だってよｗ
まず、Ankerのリリースを読めばわかるがどこにも「保護機能」とは書かれてない
３Aでリミットするのは保護でも保安機能でもないからだ
定格電流の上限を下げただけ
電気的にはなんの意味もない
まぁ多少安全にはなるが、配線や絶縁に十分な性能があり５A流せる環境でもeMarkerが
無いだけで３Aに制限されちゃう、使い勝手が悪くなるだけ
Ankerリリースの
「ソース側でも制御する仕様にアップデートをしております。」
騒がれて数時間で対応するのも凄いが
この皮肉がさらっと出てくるAnkerスタッフ有能すぎ
これすげぇ皮肉なの
バカにバカと言うと叱られる世相だからギリギリのところで
技術者にはわかる文脈でバカにバカと言うてる、全部このセンテンスに含まれてる
俺これ読んだ時に思わずニヤリとしてしまったよ
田辺君、キミ既に完全KOやねん、もう立ち上がらんでええねん
頑張るところじゃない
過去のAnker記事も全消しで逃げるか謝るかどっちかにせぇ
他の記事もほじくり返されるぞ、間違いだらけやで だからこの対応はフェイルセーフ機能の追加ではなく、フールプルーフの設定なんだってねw 田辺君は簡単に再現できるというが
コンセントにハサミつっこんで感電して
簡単に突っ込める構造が悪い
突っ込まれたの検知してブレーカー落とせ
ピリッとするのも許さん
ハサミなんて誰でも簡単に突っ込めるじゃないか、再現できる、許せん
負荷抵抗を確認してからAC100Vを流し始めればいいじゃないか
そっちのほうが安全だ
こーゆー主張してる
いやハサミ突っ込むな
普通つっこまないだろ
子供いるならカバーつけろ
アホには電気機器使わせるな USB-type Aならわかるけど、
USB-type Cみたいな小さなコネクタに大電流を流したら､
発熱するのはあったりまえ。 中華製品にしてはまともだったAnkerも、やっぱり中華だったと 中華って中国を讃えるって意味だからな一応
所詮は中国でいいんだよ 汎用性を高めた結果だな。
USB-PD規格を策定した側にも責任はある。 やろと思えばできるというのは余り良くはない
ちょっとした故障とかでそのまま燃える可能性もあるだろうし 充電器ってやっぱ従来のACアダプターみたいに直接ケーブルくっついてて伸びてる物の方が安全かもな
自分はauのスマホだからauの充電器使ってる 脳死でこれにしたが悪くないわ
https://onlineshop.au.com/disp/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=7462&dispNo=001001002
んでこのACアダプター製造してる会社HOSIDENというメーカーらしく調べたら同じのがあった
https://www.hosiden.com/products/ac_adaptors/item_CBC2153_001
色んなケーブル使えるみたいな仕様で高電圧大電流を扱うのは危険だと思うわ
接続部がいっぱいあるとその分抵抗高くなるし >>239
経済産業省 モバイルバッテリーに関するFAQ
https://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/mlb_faq.html
Q.24 ３．７Ｖの単電池を内蔵し、モバイルバッテリーの出力として５Ｖに昇圧している場合、表示すべき電圧は３．７Ｖなのか、５Ｖなのか？
A.24 ご質問の場合、表示すべき電圧は５Ｖ
Q.25 表示すべきとされている定格容量とは何か？
A.25 モバイルバッテリーとして5時間にわたり供給できる電気容量のこと（JIS C 8711(2013) の3.5項参照）。なお、この定格容量は、内蔵する電池の容量と必ずしも一致するものではない。 >>344
ということはそれに従っていないアンカーは経産省の解釈と法律の解釈が異なるってことなのかな
定格容量はUSBPDなら複数の出力電圧があるわけだし、その場合は経産省の回答では微妙
組電池の容量がわかればだいたいの人はわかるからいい気gする 問題ないと言い切るならわざわざ金かけて処置する必要全くないのに
改修と回収しといて実使用に問題ありませんはなぁ >>347
capacityとして内蔵電池の電圧とAhを併記してるものは普通に見かけるが、実際に出力端子から取り出せるAhを記載してるモバイルバッテリーは見たことがないなあ。
ほとんどのモバイルバッテリーは電安法違反なのかな？
確かに「記載すべき」情報だと思うけど、USB−PD対応機のように出力電圧がたくさんある場合には無駄に表示面積食っちゃうね。 田辺っつーキショオタクレーマーの公開処刑だそうだな？w
言い返さない相手に能書き垂らしまくってたらてめーの理不尽が曝け出されちゃいましたﾌﾟ
ネットで発言しといて無かったことにしようと思っちゃうヘタレがイキった報いは生涯賃金オゥブｱアアアな賠償ｷ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!!www >>349
身近なところでダイソーで売ってるモバイルバッテリーには実容量が書いてある >>349
電力なんだから Wh で書けば統一できるわな。
バッテリー容量を記載するか出力容量を記載するかはちょっと微妙だな。
DC-DC変換の効率は負荷条件で変わってくるしな。 >>341
技術の問題でこれほどのポリコレ（ポリティカルコレクトネス・正誤判断は政治的に決める）は見たことがない。
悪いのは規格を守らない中国メーカーでなく規格を作ったアメリカメーカーなんだそうだ。 この商品の使い道がよう分からん
旅行でたくさんのアダプター持ちたくない人向け？ >>356
その書き込みしてる人にまともな対応は難しいよ。
電源側は、必ず電気必要側に要求された電気をオームの法則通りに供給できると主張する、変な頭の人だから。 >>346
引くとか、引っ張るとかは、電源設計してるとよく使うぞ >>355
ノートPC持ちなら100W対応は便利よ。ついでにスマホetcも充電できる。 >>349
安い中華しか買わないからじゃね
https://i.imgur.com/U5c12we.jpg
>>347
法律を理解しているメーカーは表記している
https://i.imgur.com/le59Vrs.jpg
そもそも記載していないメーカーは
PSEの検査方法をしっかり理解して実質しているのか疑わしい
検査の過程で容量は測定しているはずだから すべての製品が規格通りに作ってれば問題起きないが
規格通りに作ってない機器をつないだ場合規定以上の電力供給する事実はかわらないんじゃないのか？
実際他の製品では今回のアダプターみたいな動作しなかったわけだし >>361
法律を理解じゃなくて省庁に忖度しているところはってことじゃないの？
エレコムでさえPD対応してても定格容量に12Vの物しか書いてない ケーブル「ぼくUSBケーブル、３Aまで流せるよ、ケーブルに流せる電流は配線の太さ、絶縁性能で決まるの
スペックを上げればコストが上がり配線太くなり折り曲げ柔軟性も下がっちゃう、３Aで十分って人のための商品だよ
詳しい性能はeMarkerチップに書いてあるから読んでね」
アダプター「お、ケーブルが刺さった、eMarker読んだろ、なになに３Aまでね、OK」
アダプター「お、向こう側にデバイスが刺さった、通知したろ」
アダプター「おーい、デバイス君、今の環境は3Aが上限な、ワイは５Aまでいけるけどケーブルが３Aまでやって
だからそっちの抵抗値は６．６Ωよりも下げないでね」
悪のデバイス「ぐふふふふ、俺様はルールを無視する悪者だ、ネゴシエーションなど知ったことが、おりゃぁぁ
６Ω、５Ω、ふふふ、負荷抵抗を下げてやる、そうしてたくさん電気を吸い取ってやるのだ、まだまだ耐えられるかな」
アダプター「定格５Aまであるからワイはぜんぜん余裕やけど」
ケーブル「あぁぁ発熱しちゃう、耐えられない、もう止めて」
悪のデバイス「俺はもっと電気が欲しいのだ、これはどうだ、うりうり、４おーーーーむ、５A」
アダプター「わい高性能やから問題なし、流せるで」
ケーブル「やめてー、もうイッちゃうー、ぼっ」
アダプター「あ、短絡してもた、電流が無限に流れてるで、アカン、遮断しよ、わい壊れてまう、
ふーセーフ、間に合った、わい高性能やから瞬時遮断できるで、過電流保護や、安全安全」
おバカブロガー「ケーブル燃えた、アダプターが悪い、アダプターが無理やりたくさん規定外の電流を
押 し 込 ん で き た」
Anker「え？いやオームの法則、USB-PDネゴシエーション規定」
おバカブロガー「過電流保護が効いてない、ダメ製品だぁ」
Anker「面倒クセェやつ、勘違いしてるユーザーも多いし、対応しよ」
Anker「ありえないシチュエーションへの対応だけど３Aで遮断するようにしました」
おバカブロガー「ほうらみろ修正した、ダメなのわかってるからだ、俺が見つけたやでえっへん」 20V 3A (=60W)の電源に繋がれた装置が、60Wギリギリまで電力を使い、ケーブルやコネクタの接点で合計1Vの電圧降下がある場合、電流は3.16A 流れる。
ここで電源が3A超えたからと言って出力をカットすると装置は動かない。
規格としてテキトーすぎる気がする。
互換性まで考慮して出し側はここまでは流せ、受け側はこれ以上流すなと規定してこその規格だろう思う。 中華メーカーなんてコピーして作ってるだけのかと思ったら
ちゃんと設計して作ってんだな まともなケーブルなら自身の容量超えで出力を許さないから問題なしじゃなかったか Ankerのモバイルバッテリーってカタログスペックどおりの容量ないよね。
10000mAhまら体感的にせいぜい9000くらいしかない。
あと残量のゲージがデタラメ。残り20％くらいでゲージ3/4残ってる。個体差かと思ったら
別の製品でも同じ。 USBテスターにも保護機能が組まれていると思ったが、上限値変えられるものはあるのかな？ >>370
Ankerのモバイルバッテリーって危ないと思う
USBテスター繋いだ状態で充電してみると
充電中はランプが点滅で充電完了すると消灯するが
消灯後も電流が流れ続ける
買った時期の全く違う2つの機種で試すと両方同じで
完了後30分以上は確実に流れてた
その後は怖くて抜いてしまったが
差したままだと燃えそうで怖い 流したらダメでしょ
安全装置が無いということになる Ankerの10000mAhモバイルバッテリーを4Gケータイに一晩繋いだままにすると必ず空になる。4Gケータイ2回分以上の残容量はどこに消えているのやら。 これみたいな不正な装置使ってもし火事とか起きた場合は使用者の責任？ >>377
メーカー側はそう主張するだろうね。
後は各論かな。 >>378
Anker製品はUSB-PD規格互換の独自規格をうたっていたんじゃなかったかな。
実際には出力制御なんてやってないのがバレた訳だけど。
自動車だったらリコール対象レベルの案件だと思うけど、中国メーカーだし事故起こっても逃げる気がする。 家電を自己改造して使用して出火したらメーカーの責任ってか？w 元のブログ記事って、例えば「スピードリミッターがかかってスピード出ないから、スピードリミッター解除したら、スピードリミッターを超えるスピードが出た。危険だ。」ってこと？話のくどさも含めて。 さすがAmazonで好意的レビューの多い企業だ
ここにも好戦的なレスの多さよ >>1
スレでAnkerの悪口書いてる奴いたから、
Ankerに送ったら法的対応を含めて検討します
だってさ >>21
いや
「訂正しないなら訴訟でやろうや」と言われてひよった
でもデマは広がり続けているので、
損害賠償の訴えは補填することになる 事実→規格に違反している
推測→規格に違反はしているが問題ない
USB規格や粗悪品が乱発されている今日日、Ankerのこのザ・中国って対応はダメだろ
他国で商売するならいい加減にして中国ルールは捨てろよ こいつのブログ、とにかくankerを叩いてて気持ち悪い >>388
事実 規格通り
推測 ブログ主はバカで素人
異常な状態で異常な動作したとAnkerをこけ下ろし
ま、賠償払えばいいだけだよな
おまえも 規格が決まってるから文句が言えるけど独自規格のlightningとその互換品とかとんでもないクソの塊だろうな >>392
え？ただの難癖？
Ankerもブログ側も記事の内容自体は全く否定してないんだけど この企業はフェイルセーフとかフールプルーフをガン無視かよ
アンカー製品は二度と買わない まあ、ここまで説明があれば、一般的な使い方なら問題なく継続使用できることが分かるからいいんじゃないか？ >>396
ガン無視では無いから製品の改良を公約したのでは
このモデルより前の製品は安全側に振った実装だったそうだし 「 不具合でも問題ない！ (｀・ω・´)ｷﾘｯ 」 >>392
解説出来ない又はそんな事実は無いの
どちらかって事だね >>99
物理的互換性のある端子に
誰もがやるように指すだけの話が
なぜ「コンセントにハサミ」になるんだ？ 100W使うヒーターとか使ったら3Aケーブルなのに5A流して危険があるってことだろ
Ankerが悪いわ 家電とブレーカーにはemarkerの仕組みがそもそも無いのに
なんで無理やり例え話にしようとするんだろなぁ >>406
3Aのケーブル用意して作為的に5A流すよう細工しておいてこれは危ないですよってかw
それなら受電してるデバイスが発火故障するかどうかまで実証実験すれば良いのに実証しないで発火故障の恐れありと仮説を事実のように公言しちゃうのはどうなのと？ 3Aのしか流せないって言ってるのに5A流すAnkerのアホwwwww 前世紀だったら、「ケーブルさえ差し替えれば5Aで使える優れもの！」と歓迎されて終了だったろうに
サルでも充電器を使うようになってちょっと気の毒だな ところで、MacBook Airとかに要求以上の電流流すと受電（Mac)側で保護機能が働くの？ >>411
給電側の俺の5Aのレスが受電側3Aの君には受け入れられないって事かな？
それは君の容量不足だね >>7,18
それな。中華系はバッテリーの爆発事故が多いから買わないに越したことはない。
事故が起きてからでは遅いからな。 >>413
受電側に電流量の決定権を委ねていたので、アダプターがMacに無理やり5A押し付けることはない
MacがeMarkerを無視して5Aを使いだした時にアダプター側で抑止(シャットダウン)機能がなかっただけ
ちなみに過電流防止機能はあるので、5Aを超える電流(短絡等)のシャットダウンは元々出来る >>405
ヒーターが60Wまでしか使いませんとウソの申告したらそうなるね >>413
電流は流すじゃなくて「引く」
充電器が任意の電流を自律的に流すのではない
MacBook側が電流を「引く」の
中学校でI＝V/Rってオームの法則を習っただろ？
Iが電流、充電器から流れ出る電流
V/R がMacBook側の式になる
Vは電圧、これは２０V
で、どれだけ電流を引っ張るかというのはR、つまり抵抗値を
変化させてIが変わる
MacBookがRを４Ωにすれば２０／４だから５アンペアになる
充電器から５Aが流れる、引っ張られる
MacBook側がRを６．７にすれば２０／６．７で３A
Rを変化させるのはMacbook側
MacBook側が２Ωにすれば充電器から１０Aを引っ張ろうとする
充電器はそんな能力はないから遮断する
MacBookに限らずすべてのデバイスが同じ動作
電気、物理の基本、中学校の理科で習う内容です >>413
つまりMacBook側の保護機能もクソもない
MacBook側が引こうとする電流が充電器に余裕があれば充電器は渡すだけ
Mac側が自分で要求しているのに保護する意味がない
そんなに引こうとしなきゃいいだけ、抵抗値を下げなきゃいい >>404
マトモな知能の人間はコンセントにハサミを突っ込まないだろ？
危ないからだ、誰でも知ってる
USB充電器に不正な操作ができる模擬デバイスを挿して強制的に超過電流を
流してケーブルを燃やす実験はマトモな人間はやらない
普通に売られているUSBデバイスはちゃんと保護機能がありちゃんと
守られる、Ankerの充電器もその機能はちゃんと働いてる
ブログのやった実験ってのは電気的に言えばコンセントにハサミをさして
感電したと文句を言うてるのと変わらんレベルのバカ実験なの >>421
コンセントにハサミを突っ込まなくてもケーブルが剥げる時は剥げるし、なんかの拍子で粗悪な抵抗が破損したり取れてしまうかもしれない
だから通常仕様を超えた電圧をかける試験なら
当たり前だがどこもやっているはずだ >>422
電圧？
ナニを言い出すんだ？
意図がわからんw >>422
マジレスすると過電流防止装置が付いてるので皮膜剥がれて短絡するなら直ぐに電流はカットされる
ちなみに該当アダプターのUSB-C端子に無理やりハサミ突っ込んで短絡させても電流はカットされる >>373
1:なんという機種で
2:充電完了状態で何A流れて
3:それがどう問題で
4:どうあるべきか
教えてほしい。 >>420
M1MacBook Airの破損はなんで起きたん？
Mac側が自分で要求しているのに限度超えて引っ張って壊れたの >>428
そのリンクには、障害の詳細が書かれてないけど、過電流でぶっ壊れたの？ 実質5A流したとしてもケーブルが少し暖かくなって終わりだろうけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
