X



【車】ハイブリッド販売禁止なら英国での生産から撤退も トヨタが英国政府に警告 ★2 [ボラえもん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ボラえもん ★
垢版 |
2022/08/01(月) 12:55:52.86ID:RW+eaalH9
【ロンドン時事】31日付の英日曜紙サンデー・テレグラフによると、トヨタ自動車は英政府に対し、
脱炭素計画の一環として2030年にハイブリッド車(HV)の販売を禁止した場合、英国での生産から撤退する可能性があると警告した。

 同社は英工場で「カローラ」のHVモデルなどを生産している。

 環境シンクタンクが情報公開請求で入手した文書を基に同紙が報じた。
トヨタはHVに対する規制が自社の生産、販売などの事業活動に加え、英国での「将来の投資」にも影響を及ぼすと訴えたという。

 英政府はガソリン車とディーゼル車の新車販売を30年に禁止すると決めたが、HVについては環境性能に優れたモデルに限って35年まで認める方針。
ただ、業界や環境団体との協議を経て年内に策定される基準では、一部のプラグインハイブリッド車(PHV)以外は対象とならない見通しだ。 
https://news.yahoo.co.jp/articles/991f202a247368067b29b3430d571afdce62a998

※前スレ
【車】ハイブリッド販売禁止なら英国での生産から撤退も トヨタが英国政府に警告 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659313834/
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 13:51:13.18ID:dRs0o8lM0
>>81
トヨタ追い出したいだけだしな
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 13:51:58.91ID:Rj9wrA/i0
イギリス 2030年までに内燃機関車の新車販売を禁止します
トヨタ  内燃機関車新車販売禁止を撤回しないと
     内燃機関車工場を撤退させるぞ!
イギリス はい、撤退してください

警告になってないよね
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 13:52:11.53ID:Z2lByIr60
EV専用工場にするにしても、わざわざUKで作る理由は無いわな

とういうことでUK工場はサヨウナラ
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 13:53:32.57ID:+CeVmarr0
Evいうても結局発電時に二酸化炭素だして出してるのがほとんどだから環境に本当に優しいかは怪しい
森林伐採して太陽光や風力発電所つくってるのと変わらんかもな
0091くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2022/08/01(月) 13:53:41.09ID:TSGDRAjS0
バッテリーの問題に目途がぜんぜんつきそうにないんでしょ
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 13:55:03.20ID:dRs0o8lM0
>>90
環境なんか誰も気にしてないよw
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 13:56:42.73ID:Rj9wrA/i0
>>90
イギリスは火力発電の割合が45%しかないし、原発と巨大海上風力ガンガン増設中でさらに火力割合が低下する
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 13:58:07.17ID:mu/Dn7fn0
>>8
お前、何もわかってないな
そう思ってるのは今だけだぞ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 13:59:50.72ID:dRs0o8lM0
イギリスはイギリス産のクソみたいな車がお似合いだろw
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:01:07.60ID:Jlovx19Y0
>>95
イギリスは遠浅だから海上風力発電作りやすいんだよな
ただ、今年の冬みたいに風が止まって風力発電できなくなった事もあるけど
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:01:43.45ID:MRNW3SYh0
こんだけ言ってるから
売れてる車の半分くらいEVだと思ったらまだ2%程度なのな
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:02:31.68ID:hhEKa0hE0
>>97
グレタ 「ぐぬぬ」
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:03:13.95ID:82EuuANJ0
日本のハイブリッド路線は最初から最後まで完敗だったな
クリーンディーゼルに負け一難去ったら今度はEVでトドメを刺される
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:06:10.86ID:nQsHNK1/0
ウンコジャップが白人に逆らったら滅亡させられるぞ
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:07:09.14ID:Jlovx19Y0
ドイツの地方都市で実験的に始めた地熱利用はけっこういいなあ
夏は太陽熱を集めて地下に貯蔵
太陽光で余った電力も熱に変えて地下に貯蔵。

地下に熱を貯めて地下熱発電して、それを相手い電源として利用
冬は地下熱使って暖房。

まだ実験都市での利用にすぎないけれど、外部からのエネルギーの購入はゼロになったそうだ。
ドイツの専門家が言うには、日本はこの方式に最も適した国 って言ってた
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:08:36.90ID:+A5p86dA0
ボルボが自社のEVと内燃機関車、同モデルで
比較してたのメディアスルーしてたよな

LCAだと完全風力のみで作ると5万キロ弱で
Co2排出量が内燃車より少なくなる
原発とか組み合わせだと7万キロで、現実的
製造だと11万キロでEVの方が少なくなる
向こうは走行距離多いからまだしもこれじゃ
日本とかなら内燃機関の方が環境にいい

車ライフはゆったり楽しみたいね

https://youtu.be/T77M9oBT4CQ
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:08:39.21ID:WVs3TlNa0
EUから離脱した島国で車作る必要なくね?
ハンガリーあたりで作ればいいやん。
ブリカスは不要。
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:08:54.91ID:+ai52CZ20
イギリスはバスと自転車の国を目指すって宣言してるからトヨタの警告なんて屁とも思ってなさそう

ジョンソン首相、交通インフラの強化方針を打ち出す
https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/02/b89243d94e155bed.html
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:10:51.27ID:Jlovx19Y0
>>109
最初はドイツ、フランスの案があったけど
日本人スタッフがフランス語、ドイツ語を学ぶのはハードルが高い
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:11:08.54ID:xhHKvyQU0
そりゃ売れないなら工場置いとく意味ないからな
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:11:09.81ID:Otqi0WKp0
トヨタの対外政治力ってすごいだろ
EV出来ない出来ない言って結局製品としてはすぐ出せるレベルで準備されていて
欧米は正直ぐうの音も出ないだろ
リチウム鉱山も確保済みだし
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:11:21.76ID:dRs0o8lM0
>>110
チキンレースやってるだけだからねwイギリスは
数年トヨタが粘ったら自滅するのはイギリスだよ
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:12:00.23ID:Jlovx19Y0
>>112
水素は容器の劣化が早い
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:12:18.61ID:Rj9wrA/i0
>>110
そもそも内燃機関車を禁止するんだから、内燃機関車工場を撤退させるぞって言われても、はいどうぞだよな
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:13:41.91ID:ff5mb+nF0
ジャップの癖に生意気だな!
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:13:58.23ID:Rj9wrA/i0
>>114
早く市販してくれよ
リース、サブスク限定ってなんやねん
しかもリリース即リコールだし
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:15:17.87ID:Jlovx19Y0
欧州はロシア産天然ガスの代わりに水素に舵を切るらしいけど
水素は水素で問題が多い

1.高圧にする時のエネルギーが結構必要で、それも一種のエネルギー損失
2.水素原子が容器を著しく早く劣化させる
3.水素の特許の95%を日本が抑えている
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:16:49.11ID:+ai52CZ20
>>115
イギリスのバス自転車政策は本気だから
EVとかハイブリッドとか駆け引きをしてる段階じゃないんだなあ

「自転車は車道の真ん中を走らなければならない」新たな交通規則がイギリスで施行へ
http://yurukuyaru.com/archives/87627439.html
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:17:13.11ID:ODT/YRpX0
ガソリンエンジンでいいだろ
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:17:22.11ID:WePMNizl0
>>118
元々はHVが作れなくて対抗手段のクリーンディーゼル詐欺が失敗して
他にネーから後先考えないでEVと言ってるだけ。
トヨタがHVやめたら即座にHV作り出すのがイギリス。
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:17:58.49ID:dRs0o8lM0
>>122
そのうち箒での飛行しか出来なくなりそうだなw
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:18:09.42ID:ihbwDNMh0
>>109
フランスに工場あるし
製造時のCO2も計算されるとEU内だと原発がいっぱい稼働してるフランスしか無理だからなぁ

>>120
V2Hや急速充電使うと劣化して中古車の価値がつかなくて
消費者が損しないようにリース
何も考えずに売ると初代リーフみたいになる
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:18:46.11ID:AwMLlyZS0
警告になるんかそれ?
どうぞどうぞって感じじゃ無いの?
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:18:55.97ID:2S2y8O1n0
>>40
自国メーカーがないから
こんな事が出来るんじゃね
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:19:23.16ID:AEA3Hrr10
英国でHV販売禁止で、トヨタは撤退し
英国でHV販売続行でもトヨタは撤退し
モピロン、
英国HV販売禁止で、日産はサクラ投入し
英国HV販売続行でも日産はサクラ投入し
てほしい。

というか
サクラ販売禁止でもサクラ生産続行で
決まりだね。
というか
サクラは英国で発売してないなら
サクラを英国で発売すればよい。
サクラはHVぢゃなくてEVだと思われるから
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:20:01.13ID:q27xU3w60
お前ら恥ずかしいからイギリスと言うな。イギリスと言う名の国は地球にはないぞせめてUKと書け。いつまで日本人は勘違いしてんだよ
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:20:43.72ID:M64rqyY50
>>7
イタ公をWhiteヌガーって言うやついるだろ、欧州は土人化が始まってるんだよ。
これからはアジアの時代ニダアルネ
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:21:41.68ID:AUc3fEo10
>>124
HVなんて失敗作じゃん

ガソリンに税金掛けられて割高
HVに税制優遇
ストップアンドゴーが多くHVに有利な環境
この日本で収支トントンがやっと

これが初代プリウス出てから25年後の現実じゃん
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:21:50.85ID:Nilxf3Sx0
どうせそのうち無理だと気がつくだろうな
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:22:40.77ID:YA0v38dG0
昔、三菱がアメリカでセクハラ訴訟を起こされて映画にもなった事件が有ったけど
アメリカの訴訟に詳しい人間が、三菱は訴訟を起こすなら工場を閉鎖して撤退する事を通告して
戦わないとダメだって言ってたな
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:25:42.74ID:dRs0o8lM0
>>140
当然の事を言って脅しにるわけがないでしょ
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:25:54.36ID:jI01Eoms0
大陸はともかく、英国はトヨタの話を真面目に聞くだろうな

英国は1990年代に、民族系の大手自動車メーカーが事実上全滅した
残っているのは、アストンマーチン、モーガン、ケーターハムぐらいで
これらに雇用を期待というのは・・・・

BMW系ロールスとVW系ベントレーもあるし、一応製造は英国でやっているが、開発はドイツ
また、これらも雇用は・・・

特にBMWは事実上トヨタグループで
内燃のノウハウをたくさん持っているココは
一応EVはやるけど、理想としてはトヨタのHVに乗っかって
トヨタグループのHV用内燃を全て引け受けたいところ
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:28:27.80ID:jjaPAywo0
hvが作れないからねw
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:29:14.34ID:82EuuANJ0
ぷっ欧州がハイブリッド作れないだってよ笑
ネトウヨ気質の情弱がどっかで日本の技術力マンセーの聞きかじりして来たんだろうが
韓国の高校生が自前開発のハイブリッドエンジンで毎年大会を開いてる程度の技術だよ
欧州がハイブリッドに目もくれないのはランニングコストが高すぎて採算が合わないから
エスティマクラスのバッテリー交換でいくらかかるか知ってんのか
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:29:41.32ID:mnQWZqLk0
ハイブリッド車トヨタの特許でがんじがらめ過ぎるんだよ
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:31:02.38ID:+ai52CZ20
>>125
他の指導者には真似できないような強硬手段に出るのがジョンソンの恐ろしいところだよなw
ちなみに自転車が真ん中を走るのは危ないってクレームが多かったからロンドン中心部を時速30km規制にして
車が自転車を抜けなくする法案を後で施行してクレーム言う人たちを黙らせた
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:33:13.21ID:pQEMesKM0
>>146
もう最初のほうの特許は期限切れてるだろ
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:33:19.38ID:YA0v38dG0
トヨタが特許を公開しても真似出来ないから
作ってもトヨタレベルの効率は出せないからなんだろ
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:36:08.66ID:PLun9gis0
これはイギリスとトヨタの問題だから互いの好きにすればいい
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:36:21.74ID:UGPDIjdx0
>>145
ただ作るだけなら部品調達は簡単だな
重要なのはハイブリッドの特性を充分活かした制御配分
初代プリウスはカローラの燃費2倍作れとか
もうエンジニア殺しに近い無理難題はなんとか突破したらしいな
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:39:23.98ID:W9cVhpc/0
>>152
電池の耐久性は最初の頃から凄かったかね
昭和電工の研究グループがプリウス出たての頃分解して出した結論としては、TOYOTAはEVを出す技術力はあるだったな
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:39:40.07ID:TewDYdPj0
フォーミュラEはいつになったら速くなるの?
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:48:09.33ID:JDi7diFL0
そりゃ、欧州でも優秀なエンジニアが
トヨタ車を一生懸命調べれば
似たようなものは作れるさ。

ただ、トヨタから部品買わないと
同じような値段では作れないというだけ。

全部オリジナル部品にしたら
価格は3倍になるそうな。
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:49:11.46ID:R04toZBW0
いまエネルギーの技術革新の必要が迫られてるから
30年までハイブリッドを売り続けるという経営判断はさすがにしてないとは思うけどねw
産学連携でうちの研究室にもかなりの額出してくれてるしさ
 
まぁ水素が当たるかどうかはわからんけど
エゲレスの頬っぺたハリにいったのは別の裏事情がありそうな気はするなw
欧州のEV転換の事情が環境問題ではなくコテコテの政治的事情であるようにw
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:49:49.78ID:JDi7diFL0
韓国が真似して作ったら、値段が
8倍になったのはプリウスだったか
バイクだったか。
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:51:10.50ID:4kBbhVL40
>>19
都市部なんか徒歩+公共交通機関か自転車のほうがいい
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:54:05.85ID:fN4iMch80
地球環境の理論は、スケールが大きすぎて検証ができない。
検証ができない理論は単なる仮説。
二酸化炭素濃度が温暖化の元凶とする説も、
二酸化炭素濃度上昇が化石燃料によるとする説も、
地球のin vivoでは未検証。
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:56:38.54ID:R5+QtvyG0
>>1
e:HVなら高精度加工機械技術も要らず馬鹿欧米でも出来るだろう
10KW/h積めば、詐欺燃費WLTの数分ガソリン消費0で市街地・郊外燃費は伸びる
10KW/Hは走行距離数十km分 1時間  町の買い物はしご 通勤荷ちょうど良い
長距離は高効率回転帯域利用エンジンでアクセルON/OFF過剰操作のロスを無くす
VW燃費詐欺のように燃費測定規格に合わせた設計がしやすい
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 14:59:24.77ID:JDi7diFL0
コストダウンでは、同じものを一箇所で
大量に作ることで人件費を減らすのは基本だ。

だが、EUがEVなどで迷走して
次から次に方針を変えると
そのたびに生産設備や車種を変えることになり
VWなどはコストダウンができなくなる。

なので世界販売でここ数年は
VWはトヨタに負けている。
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 15:02:33.01ID:ttSLNAqB0
欧中のEV化は政治色濃すぎてコロナやロシアの前からロードマップがハードランディングだったのがね
温暖化も都合で利用してただけ
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 15:04:49.65ID:Exi2Ack30
ここでもアホ丸出しなEV否定論者がいるが
そもそもトヨタでもEVに舵切ってて
レクサスなんかは100%EVにするっつってんのに
ほんと5ch底辺にはアホが多くてビックリする
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 15:07:27.08ID:lEoRIJrF0
>>1
ジョンソンのシナと自国メーカー優先作で発言したけど
自国はEVへのシフト見直す流れだし、ジョンソン辞めるからシナ優遇の必要ないし
撤廃はしないだろうが、期間は延びるんじゃないか
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 15:08:22.25ID:Jlovx19Y0
>>171
トヨタがレクサスをEV化するのは欧州、北米、中国でのみって言っているぞ ?
勝手に捏造するな
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 15:08:22.96ID:aDmHSngt0
TPSで下請けイジメてHVと水素に注力してたんだから自業自得だろ
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 15:09:22.71ID:KVsZbhrb0
11月のアメリカ中間選挙でのバイデン民主党の負けっぷりを見込んでるんだろう
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 15:09:55.26ID:JDi7diFL0
水素、メタン、エタンは圧縮が難しい。
プロパン、ブタンだと
ガスボンベやカセットコンロ用ガス
と同じ程度の軽いタンクで良い。

ペンタンから上は常温で液体である。
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 15:10:40.13ID:Z0c9cHd50
>>171
お前が一番アホでワロタ
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 15:11:37.05ID:D5RRJwdt0
以上、イギリス政府の腹立ち紛れにヲナニーの時間でした。
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 15:16:26.67ID:BZ6zFHgB0
最近の暑さ考えたらEV移行はしゃーないわ
原子力をフェードアウトさせながらっての現実的
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況