「ロシアが敗北」なら停戦交渉 ウクライナ大統領側近、抗戦意思を強調 [oops★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/928234659098361856/origin_1.jpg
共同通信の単独インタビューに応じるウクライナのミハイロ・ポドリャク大統領府長官顧問＝3日、キーウ（共同）
【キーウ共同】ロシアとの停戦交渉を担当するウクライナのミハイロ・ポドリャク大統領府長官顧問が5日までに共同通信の単独インタビューに応じた。ロシア軍の民間人を標的にした攻撃が続いており、現在は交渉が完全に停滞しているとの認識を示した上で、協議再開の条件として「敗戦国となるとロシアが認めること」を挙げ、高いハードルを設定した。
ロシアがこうした条件を容認する可能性は極めて低いが、欧米の軍事支援を追い風に、あくまでも抗戦によって領土奪還を目指す意思を強調した形。ロシアが広い範囲を制圧したヘルソン、ザポロジエの南部2州を冬までに奪還することが目標だと説明した。
2022/8/5 19:33 (JST)updated
https://nordot.app/928230485228863488 いやいや、大統領は
８月４日、ウクライナのゼレンスキー大統領（写真）は、ロシアとの戦争終結支援を求めるために中国の習近平国家主席と「直接」協議する機会を模索していると明らかにした。キーウで７月撮影。ウクライナ大統領府撮影（２０２２年 ロイター）
［４日 ロイター］ - ウクライナのゼレンスキー大統領は、ロシアとの戦争終結支援を求めるために中国の習近平国家主席と「直接」協議する機会を模索していると明らかにした。香港の英字紙サウスチャイナ・モーニング・ポスト（ＳＣＭＰ）が４日、インタビューの内容を伝えた。
同紙によると、ゼレンスキー氏はロシアに対する大きな政治的・経済的影響力を持つ中国に戦闘を終わらせるよう働きかけたい意向。
「中国は非常に強力な国家だ。政治的、経済的にロシアに影響を与えることができる。国連安全保障理事会の常任理事国でもある」と述べたという。 もうあきたよな。
いまは台湾中国がホットスポット。
ウクライナももっと派手なことしないと金集まらないよ。 >>1
まあそらそうやろイワン🧠魯助に土地盗られたまま停戦なんぞ有り得んꉂ(ˊᗜˋ*) 子供をシベリアやら極東送りにしたのが悪手過ぎたな
あれでウクライナは領土割譲で停戦はなしになったし
ロシアは当時負けるとは思わなんだろうからやったんだろうが まだやってたんだ日本は統一自民党のニュースで盛り上がってるから忘れてたわ >>11
この有り様でロシアが勝てると思える方がおかしい 実際それが1番ロシア降伏がロシアにもいい話
まだ今なら主権は許してくれるけどこれ以上続けると最悪ロシアが地図上から消える 第２次大戦後のウクライナ自治共和国の支配地域の線引きが間違っていた
ドイツの支配下にあった地域をそのままウクライナにしたのが間違い
ソ連邦解体の時、ウクライナ国境の線引きを見直しなければならないのをそのままにしたのが間違い
ロシア国民が多い自治体はウクライナからの独立を進めるので認めるしかないな
ウクライナ人が入植して親ウクライナ自治政府ができるのは無理がある 最後に生き残ったプーチンとゼレンスキーで殴り合うんか 理屈としては正しい ロシアが勝っている状態で停戦してもウクライナにメリットがない このままだとウクライナが負けるだろ
領土取られてるから退けないのは理解できるが… このまま冬に突入→ロシアガス遮断
欧→欧州発狂
さーて電気、ガソリン、ガス無しでどれだけヨーロッパ人が生活保てるか見せてもらうわw プー「停戦条件は、東部2州の自治国化を相互承認と、バイオラボの無力化、ゼレンスキーの首。クリミアは2022年当初に戻す。それだけ呑めば兵は直ちに撤収、キエフ復興はロシアの責任で行う」
どうする？ ポドリャクはロシアの非軍事化言ってるやつだから可能性ゼロ >>2
なんでもかんでも防衛利権維持のネタにしようとする馬鹿犬ｗ ソ連は40年で完全崩壊
弱小のロシア連邦は10年持たないで崩壊するだろう
フィンランドスウェーデンのNATO加盟のように、アメリカの目的が達成するまでが10年くらいってこと
ロシア連邦はその間に徐々に削られて行くだけ ポドリャクとかゼレンスキーはここで停戦してもまた攻めてくると言ってるが
どこで停戦してもその話は出てくる
でポドリャク垢読んだらロシアの非軍事化とか言ってる
核も廃棄させるのかぱねえ >>24
対等な停戦じゃあ
ウクライナが蒙った被害はやられ損なだけだわなｗ 仮にウクライナが奮戦しても
核で消滅するから無理ゲー過ぎる ゼレ内閣はみんなアメリカ国籍の偽ユダヤ人（ハザール人）やろ。
ロシア系住民を呼び寄せたネオナチに殺させて、
ロシア軍にネオナチを殺させて始末し、
どさくさで露軍の攻撃に見せかけてロシア系住民も殺して、
被害者ぶって他国から武器供与させて、ウクライナとロシアを滅ぼさせて、
新ハザール王国（第二イスラエル）を建国しようとしてる。 終わらせる気がないならどちらか滅亡するまで好きなだけ戦えや
勝手にやれ
極東がきな臭くなりもはやウクライナに構ってられんし関心もないわ ロシアが勝つ道筋はもうない
ロシアの後ろ盾の中国もウクライナに靡いた
完全に詰み 停戦すら2025年までは絶対にない
なぜならドイツのロシア化石燃料依存がゼロになるのが2024年いっぱいだから
アメリカ&NATO&EU戦略とレンドリース法のウクライナの利害が完全に一致してる
その間にロシアは削られまくって崩壊して行くだけ 敢えて8/6に核使用とか プーチンならやりかねない気はする >>1
ヘルソンも取れてないのにロシアが敗戦国とかクソ笑えるwwwww
しかも「冬までに本気出す」だもんなwwww >>43
おバカさん？
相変わらず核弾頭さんはお花畑に住んでるwwww アメーリカが本腰入れて軍事介入してワンチャンあるかもだけど
基本もうむりだろ >>47
中国の台湾侵攻が迫っている
アメリカぎウクライナを気にしてる余裕は無いぞ ゼレンスキ「死にたくねぇ！オラ死にたくねぇ！もうロスアなんてどうでもええ、助けでけろぉ！」 開戦から3日でウクライナは陥落スル予定だったのに、もう5ヶ月だぞ！ロシアはいったい何やってんだよ？やっぱり、核兵器を使用しないと勝てそうにないなw >>48
アメリカは複数の国を同時に相手する余裕があるから アメリカは明らかに台湾戦争を挑発して起こそうとしてるし
ウクライナ戦争どうする気なのかな >>51
ウクライナに売り過ぎて自国軍のジャベリンすら不足してんのに？ >>58
勝敗がまだ判る分その基地外の方がマシ
ゼレンスキーは今自分が勝ってるのか負けてるのかすら判ってないからな >>57
ジャベリンって、アルカイダにとってRPG7みたいなもんだろ
ゲリラ戦で個人が使う装備としては優秀だろうけど、戦局を左右するような装備じゃない
特にアメリカは航空優勢下での機甲部隊の展開というのがセオリーなので、アメリカの優位性が揺らぐ話にはならない よし！ロシア解体後はチャンコロ解体だ！
ドドーーーーーーーーン！！ >>62
つまり航空優勢取れなければ機甲部隊はガラクタになる訳か
台湾は中国本土の地対空ミサイルの射程内だから航空優勢無理だな
海から行こうとしても今度は地対艦ミサイルで沈められるし、陸上戦力ガラクタになるやん >>64
追記
しかもジャベリンもメチャクチャ高いし
これでどうやって台湾有事に戦うのか
https://trafficnews.jp/post/116465/3 これで敗戦受け入れ認めたら
タイマンでは勝てない
意気がり調子乗りクズ国家と言われるなw このままウクライナが敗北したらどうなると思う？
西側の援助のせいで戦いが長引き無駄な犠牲が出た
西側の連中は我々の命を代理戦争のコマとして利用し、そのくせ支援を出し惜しみした
って、もれなく日本人もウクライナ人から恨まれる事になるんだぜ つまりそして誰もいなくなったまでやめねーよということか
大量難民確定だろうな >>69
そして今度はウクライナ人による日本人をターゲットにしたテロがあちこちで起きる訳か
温厚な日本人と違ってウクライナ人は気に入らないことあったらすぐ暴れるからなぁ
おかげでドイツはじめウクライナ難民受け入れた各国の国民からメチャクチャ嫌われてる どうせボロボロになった地にシナチクがワラワラ入植してくるんだろうな
どっちがいいんだか多分雨側も露側もそうさせる合意してんだろうな >>1
もうお互い疲弊しきってるんだろうな。
どう落とし所を見つけるかだな。 >69
そもそも海外の期間の調査でもウクライナ国民の士気は高いままだからなぁ
むしろ上がってる位で >>74
そりゃ反対派をゼレンスキーが皆殺しにしてるから士気高い奴しか残らんだろ >>76
？？？
せめて日本語の会話ぐらい成立させようやw
そんなにロシアが勝ってるのが都合悪いん？ >>68
三沢に対空兵器潰しの専門部隊がいるし
事前に衛星で位置把握しているから巡航ミサイルでも潰される まぁ戦争する時にかなり重要な食料を輸出してる余裕やそんなこと一応合意許すとかプロレスもいいとこ ドンバスで終われば御の字だけど
続けたらオデーサから沿ドニエストルに繋げられる
ウクライナの主張が本当ならさっさとヘルソン取れ 停戦条件はどっちかの皆殺しだけだろ
全員死んだことを証明する方法はないが >>78
？全く疲弊してないって言い切るお前とまともに言い合う気はないっていってるんだが？
難しすぎてわからんかったかw >>82
ウクライナはロシアの野砲やカチューシャを潰せてないし
ロシアはMLRS潰せてないのなんで？
日本と中国は状況違うんのけ >>82
お前の頭の中では、中国の移動式のミサイル部隊全て衛星で把握してる訳かw
そんな技術あんならアフガン撤退なんてしてないしタリバンフルボッコにしてるけどなぁ？
いつからここは異世界と繋がってんの？
ってか巡航ミサイルってどこから撃つつもりなん？射程内に入る頃には中国本土からのミサイルでフルボッコにされてるけど 炉透けもさっさと小型格使えば早いのに
浮くもさっさと炉本土に撃ち込むかしかけりゃ早いのに
それらが全くないなら戦争という言葉はまやかしだし当てはまらないわなw >>86
双方疲弊してるって言い切る奴が言ってもブーメランにしかなってないけど頭大丈夫？ >>41
そこまでロシアが持たない
あほはだまってろ うわー、理論破綻の気狂いに絡まれたw
逃げよw
さようならw >>87
そいつウリナラファンタジー披露してるだけだからw
「巡航ミサイル」とか言っちゃってるんだからなw
射程に入る前にフルボッコにされてるのにw >>91
ロシアにとっては内戦だし
ウクライナ人の中にも親露派がいるんだから戦術核は悪手だよ
あくまでNATO参戦するなら使うからなって話 >>94
正論返されたからって顔真っ赤でファビョんなよw
「双方疲弊してる」って言ったんお前やんw >>1
劣勢になってるのを隠すための強がりにしか見えんw
イギリスの調査機関といい国際世論を味方につけようと捏造しまくりワロタ >>91
ウクライナにロシア本土を攻撃する能力なんて無い
そんな弾道ミサイル無いし、金無くて維持できないから核放棄したし あと数年の予定だから
露助はもっち頑張って兵隊集めないと そろそろ止めて小麦作ってくれないかな
ラーメン食えんくなる >>101
壺信者の岸田がロシアに喧嘩売らなければ
小麦も安くロシアから輸入できてたんだけどな >>64
ミサイルが航空優勢ってｗ
お前が軍事に無知なのはよく分かった こいつ戦争止める気ないんだな
せめて引き分けくらいにしないとプーチンは呑まないだろ
あんま欲張ると西側も離れるような気がする
結局他人の命より自分の生活が大事
イデオロギーじゃ飯は食えん >>87
対空兵器はレーダー稼働させているから
発射されているレーダー波で位置特定して
レーダー波の発信源に向かって誘導される対レーダーミサイルを使って潰す
野砲潰しと同じレベルで考えてるとかレベル低すぎだ >>103
キッシーは欧米行くと目をキラキラさせてるからなw
国内では死んだ魚の目なのに ロシアはもう戦車6割ぐらい失ってる
戦車無しで占領維持できるか？ >>99
核なんて北朝鮮ですら持てるんだぞ
ウクライナはもともと持ってたんだし維持できないなんてことはない 多民族国家ウクライナの国民は4200万人(クリミアの200万人除く)で
その内訳はウクライナ民族3400万人
ロシア民族700万人、ポーランド・ギリシャ系ほか100万人
それに加えて、ウクライナ系だけど母語はロシア語ですとか
ウクライナ系だけど親露派です、もいっぱいいて
民族分布と言語分布の違いで元から東西分裂していた複雑な国なわけね
元々同じ国で、同じスラヴ民族、言語なんか方言程度の違いで
老人世代は「わしは50年間ソ連人として生きてきたのにいつの間にかウクライナ人とやらになってた」なわけよ
ソ連崩壊時に、問題になる事を恐れて手をつけなかった民族問題が
30年の時を経ていよいよ爆発したって感じ >>110
その膨らんだ風船に針刺したのが欧米って事か >>108
また作ればよいのでは？
車みたいなものでしょう >>90
そもそも中露辺りがミサイルの射程ばかり気にするのは
制空健制海権取れないのを自覚しているからだ
それに対してなんの対抗策も用意していないと思ってるお花畑かよ >>106
レーダーとミサイル発射装置は別でデータリンクしてへんの
地上基地の設備ならそうすると思うけど中国のことはわからん >>108
今は親露地域を占領してドンバス軍みたいの活用してるやん
キエフ周辺はそれ無理だろうけど 敵から停戦言い出すのに期待とか
プーチン旧日本軍みたいでプリティやな >>116
要のレーダーが無ければ発射機は只の置物 ザポリジャー原発とエネルゴダールに152mm砲弾20発
原発内水素フレアの引火は鎮火したものの発電能力はなお低下したまま
夏の陣ウクライナ軍はますます漫然に 非現実的だけどな
まあ、戦争やってる最中に
「今よりもうちょっと攻められたら停戦する」
とか言えんわな こりゃ終わらんな…
支援打ちきったらどんな反応するか見てみたい 無限レンドリースも目録ばっかり立派で実際はチョビチョビ
泣きが入るのも致し方ない 原発砲撃漫然でもないのか
この方法でキエフは、ウクライナの核兵器開発の取り組みに関する情報を検証することができるIAEA査察団の
ザポリジャーへの訪問を妨害しようとしているとのことです。 >>34
ジョージアなど旧ソ連の一部であった衛星国の人たちも前から同じこと言っているんだな
国境を赤ちゃんが這うようなスピードで侵食して来るってね 彼らは元露助親分の手下だっただけに親分のやりそうな事は良く分かってんだろな ゼレンスキーの取り巻きは俳優仲間やら元テレビ局関係者だが
このポドリャクは少しだけ経路が違ってジャーナリストあがり
こいつかなり思想的に偏ってる臭いから、こいつがゼレンスキーの顧問なんてやってる限りはウクライナ人にとっては絶望の時間が続く ハッキリ言ってゼレンスキーはプーチン以上の独裁者だろ
欧米が支持してるからって自国民の安全や生活に関心があるとは思えない >>1
もう、ゼレンスキーは諦めろよ
もうすぐ寒くなるから凍死するぞ？ 2ヶ月も経てばウクライナは真冬の寒さだろ
国民を凍死させるのか？ ゼレンスキー(コメディアン、一発屋の俳優)
アレストビッチ(元俳優、人気ブロガー笑)
イェルマク(弁護士、映像プロデューサー)
ポドリャク(ジャーナリスト、元はアレストビッチが取り立てた)
↑こいつらが最後の中核的癌
↓内ゲバで追放済
コモロイスキー(富豪、アゾフの資金源、俳優ゼレンスキーのスポンサー、政治家ゼレンスキーの資金源だった)
イワン・バカノフ(ゼレンスキーの幼馴染で長年のビジネスパートナー、ドラマ国民の僕制作会社CEO、政党国民の僕の設立者、先日までウクライナ保安庁長官)
コーバン(ドニプロ防衛隊の長官、ゼレンスキーより遥かに人気のある政敵のため排除される) >>135
あとユーチューブの
TV局動画にぶらさがってるマヌケどもな
全員フルボッコにする自信あるが
フィルターでほぼ消されるから
うまいこと全体主義構築してやがる モスクワを長距離砲で攻撃すればロシアもプーチン下ろしするだろう >>1
まあ徹底抗戦やむなしやな ゼレンスキーがどうこうじゃなくてロシアとウクライナの旧来の確執は一般人レベルにおいても水に流す事が出来ないくらいデカいようだから >>32
>>129
プーチンを説教して9条の会！！！！！！！！
>>141
やるんならとっととやれ
こいつは結局戦争狂なだけなんだよ
なんだかんだ理由つけてタダで武器ぶっ放したいだけ
お人好しがこんな奴を応援してる >>134
経済政策大失敗で支持率ガタ落ちになったんで、しょうもない過激派とつるむようになったんだよなゼレンスキー 銭スキーもペレスも芝居臭い泣き顔がうざいから
サムネの小さいの見えたら即閉じ 脚気男
live.nicovideo.jp/watch/lv337997639 ロシアは常設軍の８割をいまウクライナに投入している
仮にそれらが全滅するとロシアは大変な事になる >>135
独裁者が独裁者でいられるのは 支持してくれる民がいるからだよ ヒトラーだって熱狂的に支持されていたよな 当時のドイツ国民から 大統領に署名してもらう電子請願の公式サイト
【喫緊の懸案事項】
・パブを大学の防空壕に置き、ビールの収益をナチス軍に送金する
・対露交渉委員長にヴェルカ・セルディーチカを任命するべき
i.pinimg.com/736x/72/1e/3f/721e3f451fd5f90d1a5d3469111dafc6.jpg
・戦時中の売春を認めればAFUは必要な物資を調達できる ロシアが負けることはなさそうに見える
本当に負けそうになったら核撃って終わらせるような >>159
この髪型ってどの髪型よ ちなみにウクライナ･コサック つまりウクライナの武人系の髪型は オセレーデツィで検索 ウクライナ人全滅まで徹底抗戦か
ゼレンスキーが最後の1人になったら
休戦協定結ぶだろ えーと…
戦争が終われば、プーチンは
平和に対する罪と人道に対する罪で、A級戦犯として死刑なんだよね？
んで、ロシア国民は1000年*先まで世界に謝罪と賠償をし続けるんだよね？ 敗北させたらさせたでいつまでもいつまでも何十年何百年経っても偏執狂ロシアがあの時はさあってずっと言い続けるんだぜ
共産国ってのは常に敵を作って置かないと維持統一出来ないんだから気の毒な国だな
あ、韓国朝鮮人統一教会みたいな国だなハンナラ国 >>164
プーチンがどうなるかは知らんが、ロシアやその国民は賠償し続けることになるね 物資が減ったら欧米はすぐ資本家が投機を始めてガメちまう
ロシアはそういうバカどもを畑の前に一列に並べて一斉掃射して肥料にできる
プーチンの長期戦への妙な自信はその辺の違いだろ
元々耐えるのが得意な国なんだよ
率直に言って
俺はムネオや橋下の意見に全面同意だ
奴らは嫌いだが今回に限っては正しい
無駄な血を流して無駄な貧困を生み出して
結局ウクライナは見捨てるくせに正義なんぞ言いやがって
喜ぶのはボーイングやロッキードだけだ
胸糞の極みだぜ ロシアは軍事国家の独裁政権だから停戦はないじゃね
アメリカのベトナム戦争とはまた違う 実質NATOが着いてるから負けるわけねーだろ阿呆しかいねーなw >>167
小麦価格も原油価格も落ち着いたから西側の勝ちじゃね？ 戦争はWEFの意向が入ってます
騙されるな日本
統一教会とは「NWO教」あるいは「SDGs教」のこと : 大摩邇（おおまに）
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2224551.html >>1
ってかウクライナが戦う事が出来ているのは誰の税金のお陰だと思ってる？ 負けって？
勝ってるやん
ロシア
早く停戦した方がええ
悪いことは云わん ウクライナへの武器供給が続く限り戦争も継続ってこと
100年戦争かな ゼレンスキーに反対するウクライナ人は、みんんロシアのスパイとして処分しちゃったからな。
徹底抗戦派しか残ってない。 まあ、当たり前だが有利な方が停戦交渉する理由は無いからな
もうウクライナは失う物が無い状況まで来たし
取り返せる物を取り返したい
ロシアが攻め始めたタイミングなら、クリミアや東を得られただろうが
もうウクライナは、ここまでやられたら諦めないだろ えええぇぇぇぇ、ウクライナのトップが本気でこんなことを言ってるのかよ…
国と市民を道連れにして破滅したナチスの幹部連中と同じようなことをしてないか？ >>183
いや、欧州では政府やWEFの悪巧み発覚しつつあるから ゼレンスキー
シナ兄さん助けて！
僕、大統領でいたい 歴史的にロシアが負けるのは国内が騒がしくなる時かな
革命でプーチンが処刑されてしまう ウクライナ負け確定なのに何いってんだこいつ
欧米もロシアと貿易再開してるだろ
経済制裁してるの日本だけでどうやって勝つんだ ロシアの経済はガタガタ
この状況下で利上げしてるんだからなw >>156
撃たせたら実質勝ちよ
メンテサボって撃てない説あるけど >>194
負けだよ
この戦争は世界を混乱させる事が目的だ
全面戦争は西側にも被害が出て面倒になる プーチンが始めた戦争に一万キロ離れた
シベリアやサハリンから兵士が送られて死ぬ
ウクライナのウの字も聞いたことない若者だ >>198
そのうちロシアに内乱が起きるから見てな だからウクライナの支援を絞るか
止めれば停戦できることは明白 今のロシアも
楽じゃないよｗ
もし制裁受けている国々が
1度目の冬を乗り切ったら
ロシアのパワーダウンは
すごく進み
うまくいけば来年中に
撤退でしょう >>201
EUは制裁緩めたからロシア資源買って生き残るよ
ウクライナはそうならないけどw ウクライナ勝たせたら
復興に101兆円クレクレだろw
敗戦国がそんな金負担できるはずないから
また世界中にクレクレだろ
ウザすぎる 軍需産業は儲かりすぎて笑いが止まらんやろうな
所詮世の中 金>ヒトの命 >>199
あれ？まだ経済崩壊してないよ
いつクーデター起こるの？
嘘つきくん ロシアが意外なくらい余裕がないのは
本当かもな？ｗ
北朝鮮に人材供給求めるくらい
だからなｗ
それとアフガニスタン侵攻の時
以上に苦労するし
西側の制裁は今後ボディブローのように
ロシアに徐々にきついダメージを
与え戦争どころではなくなるよ ロシアが始めた事だろ
最後までやりきって消滅しなさい 制裁は今後もずっと続くんだからもうロシアなんて終わってる
と言いたいとこだが、欧州はエネルギー欲しさにすぐ尻尾ふりそうなんだよなあ 人権アムネスティに得意の人間の盾作戦を封じられたから無理 まずはロシア軍を追い出してからだよ
話し合いはそれからだ 露助軍ご自慢の多連装の自走式ランチャーずらりと並べて砲撃して面制圧はメチャクチャ強いのは分かるんだけど それやるには弾数や人手も要るからなー
ホントか知らんが今使っている弾はベラルーシから巻き上げたモノだって噂もあるしな https://twitter.com/azmilitary1/status/1555281580826005505?s=21&t=WUMmKFmjtkyWQjCDC-oRpQ
ウクライナへの裏切り、ゼレンスキーはヨーロッパを非難する：「80億ユーロの援助が行き詰まっている。それは犯罪か過ちのどちらかだ。私はそうは思わない」プロセスを遅らせている国の名前を挙げたいそれが単なる間違いであることを願っている
英米がバックに付いてるからって舐めすぎ、貰えるのが当然だと思ってるクソ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 現状でも露助はクリミア取られそう
東部２州じゃ割にあわないｗ >>26
朝鮮連合軍が攻めて来て中四国取られて停戦できるか？ >>211
西側が本当に制裁するなら
ロシアからガス買うなよ
ロシア側からガスの供給量減らされて困ってるじゃん まあロシアの本音を書いてしまうと「せめてオデッサ攻略にステージが進む年末～来年春先までゼレンスキーが生きてないと困る」
今ゼレンスキー政権が崩壊して停戦に持ち込まれるのが一番不都合
沿ドニエストルまで地続きにする二度とない機会だからな >>228
シナリオ通りだろ
西側も世界統一政府へ一歩前進 >>105
ロシアが敗戦国になってガスと油を自由に取れるようになったらどうよ
ウクライナとそんな契約くらいしてるわな >>230
あったら今頃本気だして参戦してるよ
ロシアとは戦いたく無いんだよ
嘘ライナの為に 既にウクライナは負けてるんだが
解ってなかったのか >>228
オデッサ攻略どころか、クリミアがウクライナ軍に奪還されるだろう この手の頭がイカれきってるウク信ってどこから異世界電波を受信してるんだろな
今やムコライウが崩壊寸前なのも分かってない
あまりにも的確にミサイルを撃ち込まれるので都市封鎖してスパイ狩りなんて始めてる ロシアを敗戦国にするにはウクライナ軍がモスクワ占領支配せんとな
ただウクライナから撤退させるだけでは敗戦国とは言えんがな 頭がイカレテいるわけではないだろ ロシアというか、プーチンのことをよくわかっているから、こういう発言が出てくる >>237
ウクライナにはロシア軍２０万、陸軍常備軍の８割がいる
壊滅するとロシアはすっからかん
核を除いて反撃できない ロシア経済、類いまれなスピードで悪化−侵攻からわずか２週間で ★4 [蚤の市★] - 5ちゃんねる掲示板
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1647140795/
こんなースレもあったーけど
今もピンピンロシアさん 攻撃が最大の防御
ウクライナはロシア領土に侵攻しろ
そして民間人を虐殺しまくれ ロシアが有利な状況で停戦してもまともな合意はできないとよくわかっているんだろ
安倍のやった北方領土交渉を見てみろよ あれがロシアのやり方 日本が譲歩すれば、さらに要求する、日本がさらに譲歩する、さらに要求する とにかくロシアの戦争目的は
・NATO入りをさせない
が戦争目的だ
これが達成された瞬間で”ロシアの勝利”である
つまりＮＡＴＯ入りできなかったウクライナは完全に負けている
この段階で降参すれば、ロシアだった「まぁ、若い時は勘違いして間違うこともあるよ」と言ってやさしくしてくれただろう
しかし、徹底抗戦してしまったら、後は泥沼の戦いでしかない
のちの歴史学者達は、「このとき降参するべきだった」と書き記すことなる >>246
そりゃ条件は？って聞かれたらこう答えるしかないだけ
ロシアに賠償請求出来なきゃロシア軍消えても経済が破綻するんで
ロシア的には戦力差を見せつけて降伏して欲しかったろうけど
逆に滅ぼす以外で停戦出来なくなってく >>164
ならんよw
そもそもこれ戦争じゃないから賠償や制裁を当事国であるウクライナ以外はロシアに請求できないし 賠償なら簡単、セバストポリ軍港を米海軍に１００年間貸し出すのと
黒海を行くロシア船から通行料を取ればいい >>242
ワロタwwロシア軍は200万のうちの1/10しか軍事作戦出して無い ロシアは核兵器（占領した場合後々まで放射能がかなり残留の可能性があるので侵略されない限り多分使わない）
ただし、通常兵器の場合特にIC関連は中国などから密かに仕入れるだろう？ そうなると兵器の通常ライン工程だがかなり難しいが
ガスの他エネルギー産業や農業などで外貨稼ぐだろうから、製造ができるだろうな～？
それにロシアや中国は国家予算の何％とかいってもこれは表面に見える数字で実際 こういう戦争には国民の犠牲を強いてもかなりかなりの
予算を長期間にわたって取れる
結論はこのまま一進一退お互いに続けながら長期間 戦争が続いてしまうんだろうろうか？
どちらも折れない事もアル >>5
ロシア、中国との連帯表明。「中国を理解できるし全く正当。もはや米国の覇権が存在する余地はない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1659708816/
当然ウクライナが相談する余地もない >>244
急速に悪化してるよ
失業者の増大は隠せないからな ヤクザの抗争ひくわ〜
どっちもやってる事が非道過ぎる この人ヤベーな
ロシアが敗戦を受け入れる意味考えてないのか
そんな事言ってたら全面戦争になるぞ
泥沼になったら戦力で劣る国が飲み込まれてしまう事くらい分からんのか ロシアが今心配しているのはただただゼレンスキー政権はまだ倒れないで続けてくれっていう一点だけだよ
だからキエフを破壊しない
ゼレンスキーの健康と権力基盤をこの世で一番心配しているのはプーチンだろうな
ノヴォロシアを取り戻しドニエストルまで確保するというプーチンの人生・価値観の集大成
夢のような機会を提供してくれたゼレンスキーはプーチンにとって最高の臣下と呼ぶに値する ゼレンスキーは前線に時々出てくる。
プーは暗殺回避でひたすら籠城。
プー暗殺でまんま終了でいいかと。
勝敗はイーブンで >>1
> 「敗戦国となるとロシアが認めること」を挙げ、高いハードルを設定した。
馬鹿か。
勝てるわけねーだろ。
民間人の女にまで銃持たせて前線ぶち込んでる有様で、何ほざいてるんだよ。 ウクライナ人が何時まで耐えるかの方が先に限界くるだろ。ロシア国内がボロボロになっても内部から
変われるとは思えんしな。ウクライナ東部の工業地帯は復興はほぼ無理だし、農業も出来ない土地に
されて地雷まみれの国土になってまで、戦い続けられるのか。 >>248
違うWEFと売電にごめんなさい言わせることだ ロシアが間違いなく勝つよ。
本土の重工業が無傷なのだから
対独戦争と全く同じ。
人間の盾作戦を行うゼレンスキーへの支持とか
長く持つわけがない。 >>267
ゼレンスキー
嫌だ俺は大統領にとどまる >>266
ウクライナの武器は外国が供与するから、その点は互角、あるいはウクライナのほうが上 >>268
引き分け合意なら両者勝利
選挙で勝てるよ >>270
ゼレンスキーは負けるよ
散々悪事働いてばれている
権力の座は自分で守るしかない状態 >>271
そんなの演出次第だよ
良かったら日本からウクライナ支援として電通貸すからさ >>272
もうウクライナ国民に知れ渡ってるから無駄 領土取ってる側が敗北はねーわ
いい加減に負け認めろよ まだやってたんか
もうほとんどの人は関心ないだろ
酷いもんだ >>273
ウクライナ国民なんて田舎っぺ、電通なら楽勝っすよ >>266
ロシア国内が攻撃受けないのって、ウクライナが自重してるだけだろ
まあウクライナがロシア本土攻撃したら欧米各国からの支援は終わると思うから出来ないんだろうけど、
ロシアは調子に乗り過ぎ あほだろ
全世界が迷惑してんだからさっさと敗北を認めろウクライナ いまアメリカの世論を揺るがしているのは初のウクライナ生まれの国会議員であるスパルツ
彼女はウクライナという国とゼレンスキーがいかに腐ったゴミかを全力で力説し続けるので
ウクライナ性善説で世論を騙そうとしていた連中が手を焼いている 民間人を盾にしておいて、民間人を標的にしてと非難するのは飽きたよ >>278
馬鹿かよ
攻撃する武器がないんだろ
侵略するのか 笑 ソチで会談したプーチンとエルドアンはウクライナに関する話題をスルー
中露外相会談でもスルー
ゼレンスキーが負けを認めるまで戦争は終わらないんだね イギリスは誰が首相やるか組閣どうするか揉めてる、フランスはロシア寄りのルペン陣営が
一気に影響力が増した。ドイツは元々東ドイツ関係でロシアとも仲良くやりたい。冬のエネルギー
問題もあるから国民もうんざり。だから当初予定の兵器が全く届いてない。アメリカも国民は
バイデン嫌ってるから、ウクライナへの援助が何時まで続くか分からん。
民主主義だからな、このまま行けば生活が掛かってる西側は見捨てるよ。 ウクライナがモスクワクレムリンを攻め落として
ウクライナ国旗を立ててはじめて勝利 >>280
ロシアを応援している人はそこが弱点だと思っているのかもしれないけど関係ないからな ゼレンスキーが善人であろうがなかろうがこの侵略に関しては議論の余地がなくロシアが悪だから >>193
パイプラインの長期契約と違ってLNG船のスポットは戦争前の8倍とか10倍の価格
そもそも船の数が足りないので少なくとも今年には間に合わない >>41
化石燃料依存をゼロにするには、今は化石燃料で産業を動かさないといけないのよね
エネルギー問題がないこと前提のロードマップは、前提が崩れてるから意味を成さないよ >>64
航空優勢どころか
アメリカは制地球権持ってるから無問題ｗ >>106
それに関しては、セルビアがNATOに空爆食らったときにミサイルが撃たれているときはレーダーを切ってやり過ごして
被害を最小限に抑えたやり方がすでにあるのでそんなに簡単ではない
セルビアは最終的に地上軍投入のディスインフォメーションに踊らされ
反撃のために、分散していた戦力を集合させたところに打撃を食らって大損害出したけど
ちなみにこのやり方はウクライナが初手ミサイル攻撃を食らったときにも使っていて、
だからウクライナの対空を無効化できないのでロシアの空軍がほぼ活躍できていない >>230
そんな状態になる前にさすがにロシアは全核兵力使うわ
ヨーロッパの半分が人の住めない灰の大地になる >>141
逆だわ 頭大丈夫か?
ウクライナにブチギレて国内世論が沸騰するから、
特別軍事作戦が戦争に格上げされて、キエフやハリコフがただの瓦礫の山になるわ >>199
起きるわけがない
ロシアに制裁しても、ロシア人はプーチンのせいだなどと思わない
制裁している西側、特にいらない横槍を入れるアメリカのせいだと結束するだけ
自由化とソ連崩壊後、アメリカ式を取り入れかけたら社会は混乱し
格差が極大になりロシア人の経済はどん底になった
プーチンはこの自由化を巻き戻し、邪魔な人間は暗殺してでもロシアの資源は
国有会社に取り戻し資本家はパワーバランスにおいて政府の下に置き、
社会保障を復活させロシア人の生活水準を劇的に向上させた
ロシア人は別に恐怖に支配されてるわけではなく、リアルな生活実感で
プーチンを支持しており、その対極にはエリツィン時代の“自由”を振りかざされた
貧困の過去がある >>296
トップがバイデンの間は判断ミスが
ついて回る >>301
じゃあロシアは総動員なんて出来るわけないな
やったらエリツィン時代以下、になってしまう
総動員できないならロシアの負けが確定だな >>301
ロシア国民に対するプーチンへの印象操作が必要だな
電通にやらせてみてはどうだろう？
ロシア国民なんて田舎っぺ、電通なら楽勝だろう 武器云々の前に領土防衛隊もヤル気無くなってんじゃん 君はコスタリカに1300億の個人口座を持ち
妻子を危険地帯である自国からとっくに脱出させ
両親もまたイスラエルに10億円の豪邸買い与えて避難済みの
ロシア語が母語であるユダヤ人のために、
8割がアメリカ国籍を持っているとされる内閣のために
命をかけて戦うことができるのか？
俺がウクライナ人だったら無理だわ プーチンみたいなバカがリーダーになるとこんなになっちゃうって良い見本やね >>226
露助をSWIFTから締め出した時も、ちゃっかり「ガスプロムは例外ね(はぁと)」なんてやってた時点でお察し。
しかもガスプロムだけではいかにも感ダダ漏れだから、わざとらしくもう一行もセットにして。
制裁() 今ウクライナ情勢どうなっているのかさっぱりわからんな >>54
今アメリカは·キ·ン·グ·メ·ー·カ·ー·が不在なんで誰も決断できない。だからプーチンが侵攻した >>305
実は安倍は生きていて工作員になってロシアに潜入してる。もうすぐ·内·乱が起きる手筈だ。 >>317
そんな現代版義経伝説みたいなのはいいから 聞きたいんだけど、仮に
「プーチンを斬首に処す」という、のぼり旗を掲げて
日本刀を抜き身で構えながらモスクワのクレムリン周辺を一日中うろついてたら、どうなる？
詳しく教えてくれ。 軍部の兵器横流しを了承してるからかろうじて持ってる政権
それがなきゃとっくにクーデターになってる >>324
人種差別世界一間違いない国が出来上がりそうですね ロシアって自国が攻撃されないから負けるってあり得なくない？ 報道特集で戦後のソ連時代にの核不拡散？の協議で、ソ連の代表が日本のように非核三原則があるような国には攻撃しないことを織り込もうと提案したけどアメリカに阻止されたという内容があったけど、アメリカの正義が欺瞞であることは周知の通りだけど、もしかして世界平和に関してはソ連てマトモな国だったのでは？と思ったわ。
確か、戦後まもなくソ連がアメリカに対して「世界の検察官のように振る舞うな」といってたシーンがあったかと。
アメリカ独自の善悪の基準でアメリカという検察官が権力を行使するから世界が不安定になるんだろうな。
そして、ウクライナを動かしてるのはアメリカ… ロシアが負けを認めて謝罪する
ウクライナは東部2州の独立とクリミアのロシアの主権を認める
この辺が落とし所かな ウクライナ相手でロシアの負けは絶対に無い。
NATOや米軍が最前線に出てこないかぎりはな。 停戦する気ないのな
ロシアが敗北を認めるわけがないのに >>333
アメリカとNATOはウクを最後は切り捨てて終わるよ プーチン暗殺したら終わる、クレムリンにトマホーク撃ち込む手もある >>333
ロシアにとってのベトナムにするつもりなんだろ
戦争に勝って領土を得ても割に合わないほど疲弊すればプーチンの寿命的に次は無い >>335
終わるわけないだろ
プーチンはあれでもロシアでは穏健派の部類なんだぞ
プーチンがいなくなったら野党が台頭するわけだけど
野党はプーチンのやり口が生温いと批判している強硬派揃いだからな
むしろひどくなってガチで第三次世界大戦になりかねない ウクライナ武器支援もりもりで
停戦するきがさらさらない https://twitter.com/ukraine66251776/status/1555306469737766912?s=21&t=EcWtPH1DQ6wGr6ug5KGzAw
ウクライナは戦争で戦死または負傷した部隊のデータの公開を禁止しました。
数字は200000以上の死者になる可能性があります
ウクライナ軍が町や都市を撤退させると、何千もの死体が置き去りにされます。
戦争レポーターのユーリ・ブツソフは、 ピスキーでのウクライナの兵士による投稿を共有しました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ゼレンスキーやその取り巻きが8月に大反撃で大勝利と調子のよいことを散々吹かしまくっていたが
どうも軍部側が無謀な突撃指令を拒否してるようだな
軍司令部側に近い連中は攻撃するとしてもそれは今すぐではないといった発言をしている ロシアが敗北認めるわけねー
ロシア側殆ど被害無いのに 日本だとろくに報道してないだけでウクライナ全域(西端リヴィウまで含む)に連日50～100発のミサイルが落ちてる
東部前線ではロシア軍が文字通り焼き払いながら進んでおり今は「ピスキーやバフムットが落ちた」「ウクライナ軍はまだありまぁす！」といつもどおりのパターン
ハリコフもだいぶコンガリ焼け落ちてきてロシアの大部隊がいつ来るかションベン漏らしながら震えている
ムコライウとザポリージャへの攻撃準備も着々と進行中だが
昨日はウクライナ軍がザポリージャ原発に榴弾を撃ち込んで安全管理の問題になってるな >>1
まあそりゃそうなんだが、
何年かけてとりもどすつもりだよ
落とし所作れよ >>1
まあそりゃそうなんだが、
何年かけてとりもどすつもりだよ
落とし所作れよ >>1
う～ん、負けたら何も話し合わずに逃げるだけじゃね
戦争犯罪や損害賠償はトンズラ
責任感などびた一文ない >>343
原発攻撃は「ロシアが管轄する原発をロシア軍が砲撃」とか訳分からんニュースとして報道してたぞ
ニュース作る人も少しくらい自分の頭で考えられんかなか >>347
ヤフコメも、ロシアが攻撃したに決まってる！
みたいな書き込みが多くて驚くわ。
ウクライナ擁護するために無理にストーリーこじつけて、メディアよりも日本人がバカすぎるわ >>13 戦線膠着してるけど南部へロシア軍を移動させてるらしい
近いうちに何かあるだろう はよモスクワに届く中距離ミサイルを100基単位で貸してやれよ 嫁と楽しくファッション雑誌の撮影会してるゼレンスキーに支援なんぞ必要か？
アムネスティの報告書が出た翌日に避難を呼び掛けるとか報告書無かったら今もやってなかっただろうな
この夫妻の正体は庶民を虫けらと思ってる貴族様だよ しかも、アムネスティには公表するなと圧力かけてたらしいじゃん >>352
ゼレンスキーもウク信もアムネスティ批判してるしどうしようもないわ じゃ停戦はないよ
ロシアは負けるくらいなら核飛ばす
無敵の人の国家版 >>5
中国を包囲するためにロシアに近づいた日本と同じレベルの愚かしさ。 油断して欲をかくからこうこうなった事を
理解しないとね、ウクライナの関係者も。 武器物乞いありきでしかもボコられてるのにどうやって領土取り返すのよ 私も最初から言ってた事ですが、
ウクライナという国も信用できないことも
色々と記事で明らかになってますからね。
とにかくアメリカヨーロッパの
要人の皆さんにはダブルスパイの類に
気をつけて頂きたいですね。
提供した武器の横流しについても
私も真っ先に警告差し上げましたからね。
私もこれからは表で言論活動出来るよう
人生を回復ですが、軍事は情報管理を
徹底しないとね。手の内を晒すとか論外です。 ウクライナは信用できんが基本的にはロシアが絶対悪という文脈の話でしかないからな ゼレンスキーが悪かろうがウクライナが悪かろうがウクライナｖｓロシアに関しては100パーセントロシアが悪い それだけの話
その枠組みを無視してウクライナの問題点を指摘するから説得力がない >>358
西側が今までの支援量の2倍をさっさとウクライナに捧げれば防衛できて
今までの支援量の4倍を捧げればロシアを撃退できるといってるな
なおウクライナ国民にたいして際限なく軍への召喚状を乱発する前提
今までの支援だけでEUの武器庫はスカスカになって悲鳴を上げている上に経済は連鎖破綻状態
イギリス政権崩壊辞任
イタリア政権崩壊辞任
フランス与党が少数転落、極右ルペン党大躍進
ブルガリア政権崩壊辞任
その他のEU各国もエネルギー高騰、インフレ、政情不安、干ばつでボロボロなのに
ウクライナのクレクレにいつまで付き合うのかと国民の不満は高まる一方 「絶対悪」って昨今やたら見かける幼稚ワード
これもともとはかなり宗教的な概念で、善の神と悪の神という宗教的善悪二元論が起源なんだが
日本人でコレを使い始めてる連中は例によって漫画が原因なんだよなぁ…
「愛の反対は無関心」や「争いは同じレベルの者同士」などと同じで、意味や由来も分からず使ってる脳死馬鹿 >>360
法により裁く場合は、その絶対悪の枠組みは通用しないんだけどね。
ウクライナにおける西側メディアには通用するw 相手が絶対的に悪いから相手の事情や言い分は考慮しない
何を言っても相手が悪いし俺は正しい、相手は悪魔そのものであり言い分に耳を傾けてはいけない
宗教的な思考停止ワードが絶対悪
あえてこの単語でいうなら近年のアメリカの外交姿勢にはこの絶対悪の思想が垣間見えるが
これは「全て俺が正しい、相手は何もかも悪い」という外交努力を放棄したジャイアニズムそのものであり
そのような傲慢な姿勢を貫けるのは世界の軍事費お1/3を一国で使っている狂気的な軍国主義が背景にある
要するに暴力でヤリタイ放題するキチガイアメリカを象徴する姿勢であり、先日もこの歪んだ価値観で「正義執行」といってアフガンの指導者を殺害した >>225
日本には米軍が居るじゃん
ウクライナにはそれがないじゃん
なぜ日本とウクライナを同列に考えるのか
何も考えられないから停戦しないという結論に至るのか >>361
金ならロシアの在外資産があるじゃないか
何のための国連決議だと思ってた？
ロシアへの非難決議が採択されたからロシアの在外資産は凍結、休眠預金等活用法とのコンボで没収だ
スイス以外はロシアの在外資産没収ですでに決まったというのにまだ金の話しをしてるとはな まあ今回の紛争でわかったことは、ロシア軍クソ弱ぇぇってことだねぇ >>354
侵略しているロシアとされているウクライナ
公平に扱うということはかえって不公平ということ
殴られている被害者をアムネスティは後ろから羽交締めにしているって言えばいいか？ >>367
そういう報道を信じてロシア軍を舐めてたら、ロシア軍は強くてひどい目にあった
命からがら帰還した義勇兵がそう愚痴ってたな >>348
ヤフコメはスルーした方がいい
壺工作員やダッピや世耕のサポーターズが回線使いまわしてコメントしてる
あとは書き込みが出来るが知的障害スレスレの知能の奴ら
読んでると頭おかしくなる 経産大臣がロシアとの取引をウクライナ大使館からイチャモンつけられる前に牽制するようになった
「ウクライナから文句言われてもやり通す！」って
スラブにはそういう態度取らないとどこまでも付け上がるから先に喧嘩売って正解 >>369
普通は侵略する方が補給尽きて撤退しないw
ロシアの脅威的な弱さは作戦立案能力の欠如だろう
ロシアの攻めは弱くて守りに固いという評価は独ソ戦だけの話しではなくて今のロシアにも当てはまる 「絶対悪」とう言葉に噛みついているか、 とにかくロシア擁護派は議論を混乱させて、何とかロシアが正しいということにしたいみたいだな
話を簡単にしよう 質問
ウクライナの問題点を言っている人はロシアのウクライナへの侵略は正しいと思っているということだよね？イエスノーで答えて ロシアを擁護しているのは左翼か日本人以外だと思うよ
在日中国人
在日朝鮮人
在日従北韓国人
ロシアを擁護するのはこの辺だな 意味や由来もわからず怪しげなカルト概念(というより日本では漫画概念)を使ってる低知能が嘆かわしいって話なんだけどな
この手の恥ずかしい勘違い漫画ワードを数え上げると本が一冊書けてしまうが >>374
そもそも侵略じゃなくてクーデター政権からのドンバス独立戦争なんだよ、ウクライナ軍に攻撃されていた独立宣言国への軍事支援だろ
イギリスの植民地支配からのアメリカの独立戦争とかと一緒と考えてる プーアノンの主張は日本でたとえると
人死んじゃうから
北海道侵略されたらすぐ諦めて気違いロシアに献上しろみたいな感じでしょ？ >>379
同一民族で中央集権の日本では例えとして成り立たないんだよね、多民族国家で州には州法があって自治権が強力で小さな国の集まりみたいな感じな訳だし、クリミアだって自治共和国でしょ
？
そりゃ一部の人間が選挙無視で建てた政権なんて嫌だと言う州が出てくるのは当たり前 >>381
そんなことをしたらガチで第三次世界大戦になるぞ 今は穀物刈り取りで忙しいから小康状態
吊り上げ協定でお互い攻撃する両露助
東スラブはやることがよく似ている
露北の取決めは人的支援と穀物石油の交換で原潜や核の小型化の技術提供とか記事にあるけど無いと思う
露助は軍事技術の調整役でこれは冷戦でも何時の時代でも国益は変わらない >>375
本職もいるかもね ロシア国営のアイツら 何かロシアの武器にやたら詳しくて絶賛してた人とかいたよね 20カキコから50カキコのマジな人 プーチンがウラルより西側に居たいならウクライナと領土交換すれば良い
昔ボリシェヴィキの極東共和国と言う国があり緑ウクライナと言う国が沿海地方にあった
緩衝国をボリシェヴィキが創ったらウクライナ人が独立を企てて潰された経緯がある
ウクライナはバカみたいな事ばかり言わず交渉しなよ >>380
日本は同一国家民族ではない
ロシアがアイヌ民族はロシア人なので保護しますなどと言って進行してくる可能性はあるし
ウクライナは選挙無視で立てた政権ではない
ヤヌコビッチが追放された後は再選挙してる ウクライナって昔から自分達で国家運営が出来ない
だから直ぐに保護国になっている
本家露助がいたから保ってただけで直ぐ天然ガスとか抜き取りを始めて問題になっていた >>319
捕まって罰金それだけ
ロシアは基本罰金払えば反政府デモは自由 >>394
ウクライナなら取っ捕まって拷問だぞ
ついでに反政府のメディアもなければ野党もない マンガでも映画でも無いからロシアの敗北は軍事力からして無い バカッター転載しか出来ないプーアノンwwwwwww ゼレンスキー→ウクライナ男性を提供
米英→武器を提供
米英「ロシア国土を攻めるのは戦線が拡大してこっちに火の粉が飛ぶから反対」 >>368
公平に判断するのは裁判所であってウクライナではない
何が公平かを被侵略国が決められると勘違いしているならそれは独裁者ゼレンスキーの思い上がりだな >>389
アイヌも沖縄も同化はとっくに済んでいて日本は単一民族となっている
それにロシアは理由なんかいくらでもつけてくるだろ
今回のウクライナ侵略もロシア人送り込んで独立要求させて保護名目で首都侵攻なんだからな
とはいえロシアは戦争が弱い、戦争が下手と言ってもいい
特に侵攻側になると補給の計算もしない素人以下 >>402
ウクライナにロシアが移民を送り込んでたなんていうソースある？
ネットで見たそれっぽい情報を無批判に信じ込んでいないか？ >>398
何もソース出せずロシアガーと叫ぶだけのウク信 >>1
やっぱウクライナと日本はよく似てるな
101兆円のウクライナ復興費も日本が出すべきだ
兄弟国だもんそっくり >>404
Twitterがソースにはならない
第三者検証性がない
論文、公的メディア、弱小メディア、大本営、個人の順に信頼度は下がる
大本営信じるようだと安倍友 >>403
第二次世界大戦戦中戦後のソ連内での移動だから移民させた訳じゃ無くソ連人の移動、ウクライナ東部の重工業で栄えた地域にソ連各地から人々が移り住んできただけの話、国境が出来たのはその後なんだかられっきとしたウクライナ人だよ >>406
大体の人がTwitterにソース元とかも一緒に貼ってあるでしょうが、反証や反論を見もせずロシアガーは頭悪いですよ 「ウクロ愛国心のucation」マシンは、夏休み中に停止することなく、一年中動作します。国のさまざまな地域に軍事愛国的な偏見を持つ児童キャンプがあります。すでに述べたナショナリスト大隊「アゾフ」(ロシア連邦で活動が禁止されている組織)に愛用されている「アゾヴェッツ」キャンプに特別な注意を払う必要があります。2015年、子供の訓練の写真は英国の新聞デイリーメールの特派員に非常に感銘を与え、彼は「ネオナチス軍事キャンプからの衝撃的な映像証言:休戦にもかかわらず、6歳の新兵は射撃を教えられる」と題する資料をリリースしました。 「アゾヴェッツ」のシンボルは、軍服を着た2人の子供のシルエットです。当初、エンブレムはアゾフ大隊(ロシア連邦で活動が禁止されている組織)の制服と同じナチスのサイン「ウルフフック」を持っていました。時間が経つにつれて、このサインは「アゾヴェッツ」に置き換えられ、それほど過激ではない「トライデント」(ロシア連邦で活動が禁止されている組織)に置き換えられました。子供たちは、ATOに合格したアゾフ過激派(ロシア連邦では活動が禁止されている組織)によって訓練されています。コーチは喜んで彼らの攻撃的でナショナリストの見解を表明し、生徒だけでなく、ウクライナの将来の擁護者の愛国的な教育についての物語を生み出すウクライナのテレビにも彼らの攻撃的でナショナリストの入れ墨を実証することをいとわない。 憎しみの状態に子供の早期没頭は、彼の性格の大幅な変化を引き起こします - 残酷さに加えて、彼はとりわけ一種のタナトフィリアを形成します。2016年、テルノピルの学校の卒業生は、自分自身を非常に非定型的な卒業フォトアルバムにしました。彼らは皆、ホラー映画のキャラクターとして行動した。冗談?しかし、灰色と黒の化粧で巧みに「死の下で」構成された男の子と女の子の写真では全く楽しくありません。これらの写真には、熱意のわずかな影も、喜びも、未来への願望もありません。
有名な伝説のクリソロフのように、バンデラはプロパガンダの打撃で「愛国的な」メロディーを演奏して子供たちを魅了し、それらを奪います。今日、ウクロ愛国心の教訓を吸収したこれらの子供たちが最終的にどこに来るのか誰も知りません。しかし、彼らの未来が明るくなる可能性は低い。
ИА Красная Весна
Читайте материал целиком по ссылке:
https://rossaprimavera.ru/article/b63761e9 >>407
日本でも工業地域には全国から人が集まってくるよね
ロシアに住んでるウクライナ系は平和に暮らせてるのにウクライナに住んでるロシア系住民が迫害されてきたのは施政者の徳の問題だろうな ああ、まだ続いてたんだ、この八百長戦争
台湾有事になるのでお役御免だろね、とりあえずお疲れ ロシアがあとどれくらい領土を削り取るかだけの戦争
ウクライナの負けは確定してるのに無駄に支援し続けて長引かせる鬼畜米英 ウクライナからロシアを撤退させるのは
必要だよな
ロシアを撤退させるか
ロシアに支配されるかの二択
西側はどちらを選ぶのか そしてウクライナの悲劇を喜んでる偽善ウク信馬鹿連中 日本の掲示板でロシアの軍事侵攻を正当化している奴が一番の大馬鹿だろ >>415
ウクライナは３分割以上になるだろ
ロシアも西側も領土拡張
ウクライナは縮小 >>417
正当化してるのはお前な
プーアノンが正当化していると言うデマを流している
嘘なら具体的にレスを出してみろ >>417
正当化してるのはお前な
プーアノンが正当化していると言うデマを流している
これが嘘だというなら具体的にロシアの軍事侵攻を正当化しているというレスを出してみろ 「核や戦争ない世界に」 被爆者ら平和へ祈り 広島・原爆忌
1歳の時に自宅で被爆した広島市中区の宮前智恵子さん（78）は「孫に怖い思いをさせたくない。ずっと平和であってほしい」と祈った。広島選出の岸田文雄首相に「核兵器をなくすと、もう少しはっきり言ってほしい」と注文を付け、ロシアのプーチン大統領にも「戦争はやめてほしい」と求めた。
ですよね〜 >>415
ロシアに占領された地域を独立させればウクライナからロシア軍はいなくなる >>368
何度でも書くが、ゼレンスキーが避難を呼び掛けたのはアムネスティの報告書の翌日
報告書無かったら今も避難の呼び掛けはしていないだろう
国民は地獄だと言いながら自分は嫁とファッション雑誌の撮影会してる様な奴 まだやってんのか？
日本は安倍の暗殺から壺問題が噴出してもう誰もウクライナに関心なんかない ロシアが勝てる要素なんかもう核しか残ってないやん
でも使ったら完全に世界を敵に回すから使えないわな
なのでもうロシアの勝利は無い ロシアプーチンの手法はまんまムソリーニとヒトラーに影響されたスターリンの手法
でも今のロシアって中国の習近平をヒトラーに喩えると
いつか中国に裏切られて中国と戦う事になる
しかし今度はあめりかや欧州は味方してくれない
中国とロシアの関係も同じさ
どちらかが裏切られて戦後に裁かれる運命にある
歴史に学ばない独裁者はアホでる >>434
ソ連を崩壊させた時と同じような手口でロシアを孤立させようとしてgdgdになってる欧米は何を学んできたんですかね？ ソ連はアメリカと無理に張り合って軍国主義なんてやったことで経済がボロボロになって終わった
その破滅をみて後悔しているプーチンは20年以上かけてロシア経済を立て直し、基本的に黒字で国家運営をしている
政府総債務が世界でもトップクラスに健全だからな
それに対してアメリカとEUと日本は過剰債務の歪な状態に陥っている
金融という名の半分詐欺で回し続ける自転車操業
これで経済戦争を仕掛けたら見事に西側の自称先進国が破綻してしまった キッシンジャー自身がデタントの頃と現在の世界情勢の違いを指摘してロシアを崩壊させるのは困難だと警告していたのにアメリカ政府はそれをスルーした
独仏は必死に泥船から降りる方法を考えていそう >>437
まだ半年で勝利宣言は早い
20年は続くよ！
ちなみにロシアの在外資産は没収が決まりました
80兆円ごちです BRICsという名のアメリカ被害者の会がまた勢い付いてしまうな アメリカも中間選挙後にどうなるか？
ロシア中国インドブラジル、サウジアラビア等のOPECがロシア寄りで西側はどうするの？ ３００キロ飛ぶハイマースのミサイルをウクライナ軍に渡して、とっとと戦争を終わらせろよ >>440
じゃあ報復でユニクロやトヨタのサンクトペテルブルク工場も接収されるやん
日本はいったい何兆円の大損こくんだ？
北方領土は全島戻らず、北方領土周辺の漁業権もサハリン2の権益も剥奪され
企業は大損こいて、ロシア上空も飛べなくされて
これが日本の国益なのかよ岸田文雄! >>399
EU加盟国が責めたらロシアとEUが戦争中ということになりかねないからな。EUがロシアに宣戦布告するのかそれともロシアがEUに宣戦布告するのかしらんが。
米英が派兵したらロシアと米英が戦争中ということになりかねないからな。米英がロシアに宣戦布告するのかそれともロシアが米英に宣戦布告するのかしらんが。
ウクライナとロシアが戦争中とかウクライナとロシアが地域紛争中なのか国際法上はどっちなのか知らんが、撃ち合ってるみたいなさ。 負けないよ
勝ちも負けもないぐらいの微妙な感じで
ロシアの国力削ぐ作戦だもん がんばれウクライナ！
がんばれゼレンスキー！
目指すは共倒れだ！ 領土取られてるから退けないのだろう
ただ現実はウクライナが劣勢で領土は更に減ってる 最近独立宣言されてより多くの土地を取られている東部は無視してひたすら南部の海辺を取りたいというのがウクライナの本性
東部では元々居た住民を「強制移住」までさせて、もう捨てにかかってるし >>450
確かに南はロシアの進軍が止まってるようだ
でもウクライナが支配地域を取り戻してる気配も無い わざと勝たない作戦だからな
ロシアはもう潰れるまで戦うしかない 何年も戦い続ければロシアの国力は確実に疲弊していくんだから日本にとっては願ったり叶ったりでしょ >>454
それは間違いないのだけど
世界経済も疲弊して特にEUは大打撃だ…
この後は中国との戦争も控えてるしな >>455
アメリカも2期連続GDPマイナス成長で景気後退してるしな だから「強力な兵器」クレクレクレクレクレクレクレクレクレ
いつもの兵器を集る乞食ゼレンスキーだよ
ロシアと停戦したら
今度は「荒廃した都市の復興支援」クレクレクレクレクレクレクレクレ
日本に集ってくるぞ＞クレクレ乞食のゼレンスキー フランスメディアはゼレのネガキャン始めたし、台湾戦争が始まったら強制終了する予感 ウクライナ大統領府長官「冬が来る前に事態を打開すべき」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220802/amp/k10013747011000.html
ウクライナは何年も戦えないんですが
冬が来たらお終い
ロシア ウクライナ南部の支配地域に戦車移動 戦闘一段と激化か
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220806/amp/k10013757631000.html
イギリス国防省は「ウクライナでの戦争は新しい局面を迎えようとしている」と指摘
数日の間に南部の膠着状態が崩れるそうです ロシア軍は前線の兵士にバカンスとらせる為に交代要員を送ってるだけという話もあるけどな。
ヘルソンの地形は開けた平野が続いているのでドローンから丸見えで防御側に物凄く有利。
トーチカに篭って前線を維持しながらウクライナ軍が反抗作戦を行う為に兵力を集中させた所を空爆して一網打尽にする。
これを繰り返すだけでウクライナの非武装化が達成出来る。
こんな美味しい場所を動かすだろうか？ ウクライナ軍はドローンでザポリージャ原子力発電所を攻撃してるじゃない。
何が停戦よ こんだけ不利な戦況の戦争なのにゼレンスキーはブクブク肥ってるんだよなぁ...
すっげえ違和感しかねえわ こいつはこいつで話し合う余地無い感じだな
まあロシアに都合よく話が進むの嫌なんだろうけど
台湾も開戦したらこうなるのかな ロシアが撤兵すれば直ぐ終戦とか言う人居るけど
それが出来ねーから今な訳で、それが出来るならそもそもこんな事になってねー ウクライナ軍はドネツクの市街地に対人地雷ばら撒いたりと虐殺行為を未だに毎日続けている事を忘れてはならない。
ウクライナ軍を非武装化、非ナチ化しないままロシア軍が撤退するのは無責任というものだ。
半年で30万人程度のウクライナ兵を削ったのだから、2年もあれば全員バンデラ送りに出来る。 >>464
国民を人間の盾にして
自分は核兵器にも安全なシェルターに篭ってるからね
運動不足なのさ >>467
ロシア兵は親露派だろうがお構いなく破壊と虐殺してるがな >>470
それはウクライナのプロパガンダでしかない。
そう宣伝しないとみんなロシア側に逃げちゃうからな。
日本のマスコミは大本営発表好きだからそのまま報じてるが、事実と乖離して矛盾だらけになってる。 欧米がゼレンスキーをもう邪魔だと思ってるんですけど・・・・・ 「戦局がどうなろうがペロシを招いて戦局を動かし続けていく」
ほい、今時の流行をおさえたサイコーに好戦的な発言の例出来たよー 基地街大統領
国を護るのがトップの役目だろ
なぜ、外交で国を護れなかった？ まあ翻訳すんと
国民よ死ね！悲しみを怒りに変えて、死ねよ！国民よ！我らウクライナ国民こそエラばれた民である事を忘れないで スペインはレオパルドＡ４50両の
提供予定だったが
理由つけて断ってきたなw
流石に101兆円クレクレとか聞いたら
引くわな >>476
国際政治の常識を語るのが極左だけなんてこの国終わってるな >>474
そりゃロシアが約束を守る国じゃないからだよ >>479
約束を守らないのはゼレンスキーでしょ
https://youtu.be/KEPWgMXut_8
スカイニュースオーストラリア公式YouTube
コメンテーター、ゼレンスキーは公約を守らずロシア人の子供の骨を犬の餌にしてやると公に発言するネオナチアゾフを支援して弾圧を強化した ウクライナって政権が末期状態で平日に戻ってもまともに国家運営出来ないだろ。もう破産国家がやけっぱちで何でもやってるキチガイにしか見えない。ロシアのほうが冷静なんだよな。恐ろしく冷酷だけど。 この状態で停戦してウクライナに途方もない支援をするよりもロシアにくれてやったほうが得策だと思うが ロシアは核を落として終結させろ
過半数の西側諸国はもうウクライナ支援にうんざりしてる
実情はウクライナなんかどうでも良くてアメリカの顔色を伺ってるだけだろ プーチンのウクライナ侵攻は悪手だが、そもそもの原因はゼレンスキー。被害が大きくなる前に、ウクライナは負けを認め、その上で交渉した方がいい。
宇露戦が始まった当初から言ってた事に、ようやく世論が追いついて来た感じ。
もっと早く分かっていれば、無駄に、無意味にロシアを敵に回す事も無かったろう。 ロシアなんか刺激せず仲良くしてりゃどこよりも安く資源を売ってくれる優良資源国なのになぁ >>447
でも資源高騰してロシアの利益になっていってますよ？
軍備についてもウクライナから最新鋭兵器流出してますし >>486
ロシアはウクライナ引き止めのためにかなり優遇してたらしいのだが
ロシア憎しの民族主義に流されて道を謝ったのがウクライナだな
日中の関係に似てないこともないので
日本も色々考えないとな
まあ、地続きじゃないので大規模侵攻の心配はほとんど無いけどな この頃少しずつウクライナという国も腐敗天国のクズだったという話がマスコミからも出始めて
あぁヨーロッパもいい加減手を引きたいと考え始めてるんだなぁって思う ロスケはウクライナで、
ロシアと仲良くすれば、
核はいらない、軍隊もいらない
って親ロシア派に工作員させて、
それで核を廃棄し、常備軍を6000人に減らしたところで、
クリミアで親ロシア派を武装蜂起させたクズだからな。
プーチン一家とその取り巻きは根絶やしにしないと。 ザポリージャ原発にミサイルが着弾したんだが
ザポリージャ原発はロシアが掌握している
なんで自軍の兵士がいる原発にミサイルを打ち込むの?って思うのが自然
だけどニュースではロシアがミサイル打ち込んだって報道している
ロシアを支持しているわけじゃないが、なにかおかしい ほんとロシア応援してるやつらってどんな層なんだ？
北チョンの在日？
ウクライナ人も大概だが、自国侵略されてのんほんとしてるやつらなんかそっちの方が信用ならん >>432
単にウクライナの旗色が悪くなったからスレ伸ばしが伸ばさなくなっただけ >>434
その歴史に学ばないっていうのが歴オタのオナニーなのよな
歴史に詳しい奴が政治やりゃ上手くいくっていう根拠の薄い妄想
そういう奴が好みそうなキャラがまさにゼレンスキーの演じてた役なのよな >>496
国民は地獄だと言いながら
嫁と楽しくファッション雑誌の撮影会やってるゼレンスキーを応援する気にはならんな
アムネスティの報告書が出た翌日に避難呼び掛けとか報告書無きゃ今もやってないよね
ゼレンスキーと一緒にアムネスティ批判してる奴の方がどんな奴なんだろって思うよ 何をもってロシアを応援しているかの基準は存在しないはずだが
ロシアのやっている事は間違っているが筋は通ってる(東部地区の防衛)
ウクライナのやっている事は防衛という意味では正しいが、国民を見殺しにしている
ウクライナの行為をおかしいと書き込んだら
ロシア信者と決めつけられるのはおかしい 21世紀にもなってコテコテの消耗戦を見せられると思ってもなかったわ
しかも航空戦力の活用も朝鮮ベトナム以下でコテコテの地上戦
戦車の登場で廃れた塹壕戦までやってるし
第一次世界大戦かよと 航空戦力というと日本の情報弱者の間では「ウクライナのドローンが新兵器で凄いんでしょ？」で脳味噌の活動が止まっているからな
実際には低速中高度をとぶバイラクタルはほぼ全機撃墜されたし
ロシアの各種ドローン群が圧倒的猛威を振るい、東部では普通に連日の航空機爆撃が続いている いや、正直軍事の事は詳しく聞いても分からんけどね
記事に書いてある事を鵜呑みにするしか無い >>7
ロシアが勝利する可能性もぜろだよー。勝つのはアメリカ、スウェーデンやフィンランドに代表されるロシア近隣諸国、NATO、十分ロシア軍が損耗すれば日本も勝ち組。 >>502
ハズレ。ロシアもウクライナもスティンガーの類の対空ミサイルを恐れて航空兵力は低調。かろうじてSu-25が両軍とも戦果を挙げている程度。 >>504
今のところ日本が勝ってるとは思えんね
日本もロシアも利益になる取引きをロシアを負けさせる為に一緒に負けてるだけ
EUよりマシだけど >>506
ま、それを言えばアメリカもドイツが方針転換してF35を大量に買い込むことにしたヤツとか、実際に生産して売れて利益になるまで買ったとは言えない。まだまだ先は長いよね。 >>294
ドイツみたいに金のある国なら10倍価格にも耐えられるけど、ウクライナにはそんな金ないな 大間抜けが、なにがハズレだ
Orlan10が偵察しKUB-BLAが振ってくる
スティンガー(失笑) 今のウクライナ内部でみてる現実的な勝敗ラインてどの辺なんだろ モスクワ攻撃しないから
ずるずる消耗戦になる
ものの消耗じゃなかて人の消耗だぞ
モスクワへ特攻しれの SPF豚を無菌だと信じるようなヤバい認識の奴が一定数いるんだろうな 相手が負けてくれるなら停戦も考えてやるって
現状の戦況みて言ってんのか？アホ抜かせ国民人質に取って戦争してる犯罪者 >>515
ロシアのプーチンほどの重罪じゃないし、ウクライナ国民は継戦を支持してんよ。 >>516
まずはプーチンが罪にふくせ。今どき大々的に国境線を越えて侵略した犯罪者。 ゼレンスキーは国民の代弁者という仕事をちゃんとやっているのか甚だ疑問 ウクライナ人はあと何人死んだらゼレンスキー討つべしってなるんだろう。 >>493
クーデターが起きて無けりゃクリミア併合は無かった、セヴァストポリ軍港があり軍事機密とかもあるんだから、アメリカ主導と見られるクーデター起きたら真っ先に確保に走るのは自然な事だと思うんだけど ウクライナ制圧してNATO圏内と隣接するとNATOも仕方ないから出ざる終えないから少なくとも暖かい内は決着つける気はないわけ
ウクライナの↑の方もそれを理解してるから強気なの 進行能力が大きく変わる秋頃に自分たちの亡命先を確保しつつ
へらへらしながら下手に出つつ交渉してがち当たりが来そうなら逃亡な
日本人としては国民総火の玉で露助ぶっ殺してくれてありがとうというべきだが
見てて気分がいいかどうかは別話な まぁロシアの敗北は決まった
後はどういう負け方をするか、だけ >>516
重罪って、親露国だったウクライナをここまで煽ってメディア使って革命起こしたバイデンの事か？ >>528
へー
それずっと言ってるけどいつ負けるの？ >>527
総火の玉では無いな
ロシアの支配地域でWW2ナチス支配期の様なパルチザン祭りは起きてないし 台湾の件もそうだが、結局はアメリカが世界各地に無責任に火種をばら撒いてるだけだな。
二大政党が功を競って、中露に強行姿勢を見せて有権者を喜ばせようとしてるだけ。
それで本当に戦争が起こって同盟国がやられても、自分達は戦わず責任を取らない。
アメリカはもう中露を簡単にひねり潰せるような軍事大国じゃないんだから、軽挙妄動はやめて欲しい。 >>520
山上は母親を狙えって言ってた壺信と同じじゃねぇか理屈の構造ｗｗｗｗｗｗｗｗ アムネスティの報告書が出るまで避難を呼び掛けもしない
国民は地獄と言いながらゼレンスキー夫妻は楽しく戦場っぽい背景作ってファッション雑誌の撮影会
とんでないゴロツキ夫妻よな ゼレンスキーと一緒になってアムネスティ批判してるウク信は
避難の呼び掛けは不要って考えなんだろうな >>532
そりゃ火種を撒くだろ
戦争の芽がでたら、支援で名目の金を貸して、自分の国の武器買わせるのがアメリカの一番デカいビジネスなんだから アムネスティは意地でも報告書は撤回しないようなので証拠はガチだろうな いまだにロシアが負けると思ってる情弱いるのが不思議だわ
ドローン！ジャベリン！M777ときて今度はハイマース！てか
こいつらいつ学習するんだよw 高垣典哉 ウクライナ情報局 キエフ ウクライナ最新情報
@TakagakiUkraine
ロシアのプロパガンダを助長してこの無法で残虐な侵略戦争を肯定し長引かせている機関、人間を全て葬り去りたい。 >>538
まぁマリウポリの頃から女子供使った肉の壁作戦はやってたし、今更だなぁ。 見てりゃわかるがウク信はオデッサの虐殺でばっこんばっこんやってる側の
メンタリティーが多い パルチザンwがロシア協力者を殺すネタに喜ぶ
↓
親露派なんか殺してしまえのあたおか国家ウクライナそのまんま >>540
ウク信って、何でそんなに戦争させたいんだろうな
娯楽で戦争観覧してるとは言え、人格障害くらい隠せよ >>544
じゃあロシアが戦闘やめればいい
侵略されてる側が抵抗を止めることはない >>539
そういやウクライナにはトルコ産のドローンがあるから鉄壁とか抜かしてたよな
その数、なんと15機（ドーン）
ハイマース？12基だ（ドドーン） ウク信ってわがままなおばさんメンタルなんだよな
話通じないし馬鹿 >>545
ウクライナがドンバスへの砲撃やめたら戦争止まると思うで。
あれ続けてる限り、ロシア軍はネオナチ共の無差別殺戮から人々を守る正義の軍隊だからな。 まぁだったら早く押し切ればいいよ
冬になれば侵攻側が圧倒的不利になる
それができないのがロシアなんだから実態として停戦交渉できてないわけでね >>545
何がロシアに軍事行動起こさせてるのか考えてみた事ある？
まさかプーチンがボケたからとか言う西側メディア盲信してないよな？ >>548
ロシアがヘルソンに配置した行政担当は市民を見棄てて我先に逃げ出したぞ >>548
止めるのは侵略側であるロシアで、正義には一生なれないよ
だったら続ければいいんじゃないですかとしか
民衆の犠牲ガーって言いつつ侵略してるキチガイは正義にならんよ >>550
仕方ない侵略なんて存在しないんだよ
まずロシアが停戦して誠意を見せるしかこの戦争が終わる方法は無い ポドリャクのアカウント見てる？
そんなんで停戦にはならない >>553
太平洋戦争は仕方ない侵略だぜ
そう仕向けるように画策した国があるのは当然知ってるよな？ >>552
ロシアは侵略者じゃなくてウクライナの内戦を止めようとしてるだけだぞ。
8年前に軍事クーデターで政権を奪ったネオナチ政権がロシア系を迫害し無差別殺戮を始めたので、
ウクライナ軍のロシア系部隊が反乱を起こし東部二州軍を形成してロシア系住民を守ってきた。
ロシアとフランスとドイツは政治プロセスで紛争を終わらせようと8年間働きかけたが、
ウクライナ軍が停戦合意を破って再びドンバス侵攻を始めたから、ロシアが武力介入を始めたの。
全てウクライナが悪いんだよ。
それを認めるとロシアを利する事になるから西側諸国は嘘を吐いているだけだ。 ウクライナはどれだけマシな降伏を出来るかを考えるべきだわ
ロシアはここで引いたらお終いだから絶対引かないよ >>558
売電やイギリスはじめとするNATOが煽りに煽っちゃったからな >>556
だよね
おまけに「侵攻はミンスク合意違反だ！」とアメリカは罵る
でもさあアンタら『マイダン革命』とやらを起こしたよね？
革命で政権入れ替わったあとの国が安全保障なんて引き継いでるわけないでしょうがｗ
仮に日本が踊らされて、革命で中国傀儡共産政権が立ったあとに「アメリカは日米安保守れ」とか言えますかつう話。 高齢プーチンが勝てるわけないのに
プーチンが死ねばロシアは終わりなのに >>556
反米拗らせ過ぎだなw
まぁだったらロシア応援し続けてればいいんじゃない？
ロシア側が思い通りに行ってるようには全く見えないし余裕も無さそう
そんな状況でウクライナを降伏させられるわけがない プーチンは軍事は専門外だからな。現場に丸投げだろう。 >>565
じゃあ冬の前にウクライナが降伏するはずだって？
その可能性は極めて低いと思うがね >>567
無いと分かってて敢えて聞くが
根拠は？ まぁウクライナが財政破綻して降伏くするとその負債はロシアが抱き込むことになるからしばらくロシアは機能不全になるだろう
そこは日本西欧は関係無いからな >>570
【解説】 ウクライナがEU加盟候補国へ 何が変わる？ ロシアの反応は？
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-61905073.amp
EUがウクライナを引き取ると言った時に「そんな負債を抱えたいなら勝手にどうぞ」とロシアは言ってるけど >>569
戦術論的にこの程度の戦力差で降伏させることは難しいんだよ
最悪でもアフガン化するしかない
ロシアの戦後体制もはっきり示されていない現状ロシアが勝つことはかなり難しいかしいと思うよ
何を根拠に勝ち誇ってるのかが理解できない >>571
え、戦争に勝っても負債は受け取らないの？w
じゃあただのアホじゃんロシア
まぁアホなのかもしれないけど >>570
ロシアはウクライナと戦争してるわけじゃないからな。
ウクライナ政府が降伏するのは東部二州政府に対してだよ。 >>574
じゃあますます絵空事だな
ありえないシナリオだわ ロシア側の理屈やシナリオ通りにいってるならとっくに戦いは終わってるよ
いくらロシアの理論を代弁したところで一進一退の攻防が続いてウクライナに降伏の兆候が一切無いのが現状
いい加減ロシア派もイライラしはじめてるんだろうなというのはわかる >>575
そして東ウクライナと西ウクライナに分断される未来 >>572
正直欧米がウクライナをどれだけ破綻国家にしないかが鍵だけど今現在毎月50億の赤字を生み出しているからね
どうやって戦争続けるの？ >>576
いや、ロシアのシナリオ通りなら、ネオナチを捕まえて裁判にかけ、ウクライナ軍は解体しなきゃならん。
相手は武装しているので言葉でどうこう出来る話ではない。
まだ多くて30万程度のウクライナ兵しか非ナチ化してないから、
90万のウクライナ軍を滅ぼすには後1年半は必要だろう。 >>578
そういうのは破綻してから言った方がいいよ
今言い張っても強がりにしか見えない
あなたみたいなのはロシアの財政が際限無しだと錯覚しているんだろうね >>573
負債とは
他から金銭や物資を借りること。その借りたもの。また、債務。
ウクライナの負債はEUがどうにかするでしょ
ロシアが払う訳が無い >>580
まぁやれるもんならやってみろとしか
口だけじゃロシアは勝てないし正義にもならん >>583
ちゃんと論拠があるし実際ウクライナはロシアと互角に渡り合ってる訳でね まぁ悔しかったら早くウクライナ降伏のニュースを待つんだなとw >>585
＞戦術論的にこの程度の戦力差で降伏させることは難しいんだよ
＞ロシアの戦後体制もはっきり示されていない現状ロシアが勝つことはかなり難しいかしいと思うよ
えっと論拠はどこ？
明確なソースが見てみたいな このニュースで親ロ派がイラついてるのが本当によくわかる
思い通りに行かず残念だったね >>589
負け惜しみはいいからw
で、いつロシアの正義と勝利が証明されるの？ ひとまずウクライナはどうでもいいからさ
西側はイスラエルの非道を止めろよ
国際社会からダブスタだと非難されてて
ロシアを批判の効果が薄くなってしまう うくあが勝つと信じてる奴はまず辞書を持ちニュースを洗いざらい読み理解する事
どちらも応援しないで分析すれば方程式の様に当たり前の結果が出てくるからね >>593
ロシアの勝利と正義は既に何度も証明されてると思うぞ。
マリウポリの解放やセベロドネツク解放で。
住民も列を成してゼレンスキー支配地域からロシア支配地域に移ってきてるそうだよ。 >>594
どっちもどっちだけど停戦しても意味無いのは悲しいね
>>1
イ亭
単戈
.亠
.父
シ歩
糸色
文寸
馬太
.＿
|＝|
.￣
>>593
西側が報道したい事を事実として報道する世界ではロシアの勝利が周知される事はあり得ないね 共産主義者はプライド高すぎだから絶対負けを認めない
ヒトラーみたいに自殺するまで追い込んで初めて勝ちを手に入れられる
ゼレンスキーよ、理解してるか？ ロシアの正義と勝利が証明されてるってアホかw
西側報道全部嘘だと思ってるのねw ゼレンスキー的には戦争前に戻すだけじゃだめみたいだ >>593
聞いてるのはこっちなんだけど。
＞戦術論的にこの程度の戦力差で降伏させることは難しいんだよ
それが明記されてる「戦術論」とやらをここに出してみて？
>>1
才亢
単戈
.音
.心
.田
.心
弓ム
.|虫
言周
ゼレンスキーかプーチンが死ぬまで徹底的にやれ
疲弊したところを日本は北方領土と南樺太に攻め込む 日露戦争パターンやな。
領土は得るけど、賠償金はなし。それを勝利と言ふ。
以後、経済的にジリ貧になって破滅するという罠。 >>602
実際嘘だからね。
ロシア占領地域の原発にロシア軍が砲撃とか笑っちゃうよ。
西側メディアは狂ってるね。
ドネツクの民間人を毎日砲撃して殺害してるのも報じないしね。 >>600
チン子でピアノひく政治家っぽいのならいる
白い粉を机にこぼしてる動画を間違って上げて慌てて消すお茶目さん 本質的に言ってることがことごとく左翼っぽいよねこのゼレンスキーさんは >>608
あんたはロシア側に洗脳されてるようにしか見えない >>597
イスラエルを殲滅して消し飛ばせば
アメリカの正義を示せると思うんだよ
大義名分を持って中国ロシアを滅ぼせる >>611
今やウクライナ発の西側メディアの報道など、相当頭の弱い奴しか信じないよ。 >>613
ウクライナ発信の情報は9割嘘だだけど
ロシア発信の情報も9割嘘だろうよ
そんなもんだよ >>573
別にロシアは貧乏なウクライナが欲しいわけではない
ウクライナが中立化して二度とロシアに逆らわずドンバスクリミアに危害を加えないと誓えばそれでいい >>610
左翼というか極右じゃね？大日本帝国臭がする
まあ右も左も行き着くとこまで行ったら似たようなもんだけど ロシアだけが本当のことを言ってて西側は全部嘘ってどんだけ拗らせてるんだよw ロシア推しが一生懸命相手はウクライナと思い込もうとしてるの笑えるw >>620
どうだろ
ロシアが正義で勝利なことは証明されてるってレス見て釣りかと思ったら本気っぽいし >>520
広島、長崎であれだけ死んでも天皇討つべしってならなかったからな。 >>1
おいこらゼレ公
さっさと白旗上げてプーチンに土下座して首の座になおれ！
お前のわがままでインフレになったわ
世界中がウクライナのせいで迷惑しとんじゃボケ
ゼレ公のドコジキが >>618
ロシア国防省の定例ブリーフィングとかチェックしてみたら良いよ。
慎重かつ正確な報告を行ってるよ。
ウクライナみたいに南部大攻勢みたいな景気の良い話を打ち上げたりしない。
まだウクライナ軍がヘルソンに向けて大軍で進撃してると信じてる奴おる？ ウクライナ発表や欧米プロパガンダが嘘ばっかというだけのこと 単に停戦しちゃうと占領された部分がそのままだし、
戦力を回復させたロシアがまた攻めて来る可能性があるからな。 >>611
ロシアは海外に得にああしろこうしろって発信してないからなあ ロシアの衰退が望みなんだから停戦するわけないじゃんw お前ら…少しは疑えよw
情報戦だから両陣営とも殆どが嘘なのは当然
本当だと判断して良いのは以下2つだけだ
1.両陣営とも同じ内容で発表してる事
2.自陣営に不利な事を自ら発表した事 目下、ウクライナの敵はロシアじゃ無くて金だぞ。
この状況はまずくて、戦略的にロシアにはめられたと言っていい。
ウクライナは毎月90億ドルの援助を要求しているが、
この金額は何処の国だってホイホイ出せない。
90億ドルだぞ！！
2ヶ月で「ジェラルド・R・フォード級航空母艦」が買えて50億ドルおつりが来る額だ！！
この要求はいくら何でもあり得ん。
お前ちょっと会計検査受けろと言いたい、問い詰めたい。 >>611
いやっ、いやいやマジで
「ロシアがザポリージャの原発を砲撃した！それも毎日！我々にはどうすることもできない！」
とかいうウクライナの発表を丸っきり信じちゃうの？
いやもうね、少なくとも現場の人間は知ってるよね。あり得ないんだよね
ロシアが絶対的に悪で、連日連日悪事ばっかり働いてる悪い国
そんな訳がないんだよ
言ってみりゃウクライナなんてマイダン革命時点からウソで成立した国よ？
何でそんな国の発表信じんの？ >>627
あのな、ウクライナはゼレンスキーを始めとするテレビ番組作ってた奴らが政権運営してんの。
そのノウハウを使ってスポンサーであるNATOを引っ張って来て資金と兵器を用意させ、
それがロシアとの戦いに活躍していると宣伝する事でスポンサーの良さを視聴者に刷り込み、
スポンサーの政権支持率アップに貢献する事で制作費アップを狙ってる。
彼らからドラマが盛り上がればすりゃ戦果はフィクションでも良いんだよ。
飽きられて視聴率下がったらスポンサーが降りて番組打ち切られちゃうからね。
結果としてウクライナ発の情報は嘘だらけになってる。 どっちが正しいとかどっちが嘘つきとか面白いなw
ロシアが衰退することが正しいって軸で世の中動いてるのにそんな表面だけ見てたら禿げるぞw >>635
まぁ、それだな。
このままではウクライナはジリ貧で負けるだろうが
その頃にはロシアも弱体化してる算段
(ついでに欧州も経済的に壊滅してるけど…
日本は比較的損害軽微で済むから
次の中国の台湾侵攻に供える事が出来る まさか金コマでウクライナ崩壊の危機とか斜め上過ぎるわ。
給料無配が続いたら住民ロシア側に行っちゃうじゃん。 ロシア派が出鱈目流布しまくっても全く聞く耳持たれて無くて草 >>635
そんな浅い事言われてもな。
今の問題は超大国アメリカが張子の虎になってるのをどう取り繕うかという問題を軸に動いてるんだよ。
21世紀の米軍はジェンダー平等やゼロエミッション達成が優先目標に掲げられる腑抜けた軍隊だ。
そうしないと兵士が集まらないからな。
結果としてシリアやアフガンなど実際の戦場では負け続けている。
アメリカが弱い前提に立てばNATOや日米安保など、これまでの安全保障の枠組みは根底から崩れる事になる。
同盟国はこの問題に頭を抱え、表面的には結束して中露に立ち向かおうと見せているが、
日本を見れば分かるようにアメリカの同盟国は豊かで高齢化が進み、アメリカ以上に戦えない国になっている。
万策尽きてやる事ないから勝った勝ったと宣伝してんの。 >>634
すげーよな
大統領選は未曾有の候補者乱立、これも票拡散の為だろう
そして選挙期間中、『理想の大統領』みたいなドラマの主演に立候補者が出てたっつんだから
こんなもん先進国じゃタダの選挙違反だぞ
つまりウクライナの大統領なんかメディア操作すれば誰でもなれる
その程度の国ってわけ 結局民主主義に絶望してアカに傾倒したアホってことがよくわかるな そもそもウク信ってゼレンスキーのドラマ見たのか？
あのドラマがロシアのプロパガンダになってるんだが ゼレンスキーのドラマでは民族主義者がロシア人選別して殺している
ウクライナ人とロシア人の区別などない
争いはやめようってオチ >>644
だからと言ってロシアが信じられるは無いw
最悪どっちもどっちでしかないし現実問題双方停戦は不可能 >>648
どちらかだけ信じるのは知能に問題があるとしか
事実、ウクライナ発の嘘は多過ぎる
ロシア発の情報は見る価値も無いが、どうせ嘘だろう ゼレンスキーのドラマじゃ上から下までウクライナ人は糞で
まともな人間はほとんどいないとさ
こんなんロシアのプロパガンダですやんw
ってだけの話をしている >>640
どこでもそうだが、精兵と一般兵の落差が激しいと思う。
たとえばカナダが赤化してアメリカと敵対し、それをよしとしないケベック州が
分離独立するのを支援しようとしてアメリカ軍が北進した場合、
果たしてどこまで戦えるか……。
いまは冗談のように書いてますけど、中国系移民がドンドン増えていくと
そういう状況も生まれるわけでしてね……。 事実は一進一退が続いてて簡単には終わらないってことだろ
どっちも情報戦してるのは両方苦しいってことだ ボグダンはガチガチのウクライナ信者だが
最初の頃からウクライナの発表は嘘が多い
それを西側メディアがそのまま流してるって言っとるよ
あいつロシアのスパイなんか？w
最近もボランティア活動で純粋にやってるの自分らくらいで
他の人らは全部政治活動(賄賂)でやってるってさ
ウクライナは全てリセットしないといけないと言っている
ゼレンスキーのドラマも同じ >>646
どっちもどっちが理解できるんならまだよろしい
ついでに、自国の軍隊を欧州で存続させる事を目的に、相手側勢力にあった政権を転覆させて革命を起こし
革命後の人事について国務次官補が口を出したという話も耳に挟んでおこうな
プーチンが何も理由なく軍事行動起こしたのかどうかも。 欧米にとってはウハウハだろ
自分の国に直接リスクは無いのに他国の駒であそべるんやで 長期戦だな
もう金ないって言ってたのに大丈夫か
といってもウクライナ側から終わらすのは難しいしな
まぁベトナムもアメリカと10年くらい戦ってたか >>520
何人死んでもロシアのプーチンのせいだって思うから。ゼレンスキーに矛先が向くのは戦後しばらくしてだよ。 >>529
八年前にクリミア侵略してから親露なんてウクライナからいなくなった。今回の第二次侵略でウクライナは永遠の反露になったよ。 >>655
プーチンはアホだってことは間違いないぞ
それはゼレンスキーどうこう関係ない無能 >>655
どんな理由があっても国境線越えて侵略した時点でダメダメ。 >>650
まあ、戦時中にはどっちもプロパガンダが飛び交うよね。 プーチン氏は仕方なかったんだ有能な指導者なんだって思うアホはおらんよ >>659
ポロシェンコの反露路線にうんざりした国民が宥和路線のゼレンスキーに入れたんやぞ
ゼレンスキー後の州の議員選挙においても南東は親露政党が過半数とってる プーチンが「オデッサを解放出来ないのは軍事的敗北だが、国内建て直しを優先する」とか言えば終わるのか？ >>642
その程度の国だけど、ゼレンスキーは逃げなかったという一事だけでも戦時中の国家元首の役目を果たしてる。 >>665
取られた領土が戻ってこなくて良ければ… ・ウクライナ、スウェーデン、フィンランドは永久的にNATOに加入しない
・ロシアと上記3国で永久的不可侵条約
・ロシアはウクライナから撤退
・ウクライナ復興費用はＧ７とロシア
・戦争犯罪人はそれぞれで自国兵のみ処分
色々あるけどこの辺で手を打ちましょう ゼレ公のドコジキ野郎
はじめは、ロシアは攻めてこない、とか抜かしてたくせにな ドラマじゃ政治家や市長、州知事らみんなオリガルヒの傀儡で
ゼレンスキーだけ真っ白というキャラ
大統領なった後はゼレンスキーもオリガルヒの傀儡と言われて支持率激減w >>667
では逆に、ロシアがクリミア+東部２州をいきなり打ち捨てるなんてのが実現すのかな？
このままダラダラいけばオデッサの部分がキエフになるような >>669
それ実質ロシア負けだからよっぽど疲弊しないと難しいだろうな >>673
ロシアは中立地帯を勝ち取る
ウクライナは独立を勝ち取る
世界は平和を勝ち取る >>673
１で話してるポドリャクはロシアの非軍事化やぞ
非軍事化させなきゃまた攻めてくる～
だから停戦なんかない
顧問風情のポドリャクになんの権限あるのか知らんけど >>660>>661
そいうバカ単純な図式でしか見られないからダメなんだよ
どんな理由があってもいけませんとか、学校の先生じゃあねんだから
そういう理屈なら、他国でクーデター企図する事はどんな理由があってもダメだろうよ >>672
何が逆かはよくわからんけど
ウクライナの領土が半分くらいになる迄は
泥沼化でジリジリと押され続けるよ
反攻のゲームチェンジャーなんて無いし
アメリカも中国対応で支援は厚く出来ない >>677
その頃にはロシアもズタボロだろうな
中国紛争では何もできんだろ >>666
逃げないつうか、何で逃げる必要あんの
キエフでサミット開けるぐらい超安全なシェルターがあるのに。
逃げるも何も「私が戦時の政権を担当します」と米政府にお願いしたのがゼレンスキーなんだから。
お陰で支持率爆上がり、死んでも本望だろう。
あんだけアメリカから金貰ってんだ、裏切れると思うか >>678
ロシア弱体化が目的だからそれでいい
ウクライナ民には悪いが命をかけて泥沼化してほしい
後はいつ中国が動くか、だな… >>680
それな
現状その目的は十分過ぎるほど達成中
個人的にはアフガン化すると思ってるがな
ロシアが思った以上に弱過ぎたことで泥沼化してる 普通の頭があれば長引くほど自国が枯渇して西側諸国を利するだけなんだから手打ちを考える
それが出来ず終わりの見えない戦いに全ベットしてる時点でプーチンはアホ確定 >>354
アムネスティの言ったことはまさにカスの言葉なんだがｗ >>680>>681
その見返りとして世界は何を得ましたかと？
ロシア弱体化の見返りとしちゃあひどすぎませんかと
得をするのはアメリカだけ
穀物高騰、エネルギー問題・ガス田権益、商売相手、商社販社の支店や営業網
対露問題なんか喫緊じゃなかったのに、アメリカの都合だけで全てを失ったぞ
ロシア片付ければ世界が平和になるとでも思っているのかｗ
そりゃもはやアメリカに毒されてんだよ ロシア弱体化って言ってるけど、
実際に弱体化してるのは欧州や日本じゃないか。 白旗あげてラブアンドピースでいいだろ、どうせ他所の国の出来事。 >>686
ロシアがキツいのは事実だろうにw
見て見ぬふりしてもロシアの支出はアメリカEUどころじゃないぞ
あと人もガンガン死んでるからな
ウクライナと正義が云々言ってる場合じゃないわけよ ザポリージャで住民投票するらしいw
ウクライナ軍は原発攻撃をやめろw 日本のニュースはロシア不利情報だらけだからイラつくのはわからないでもない
でも欧米視点だと泥沼化して消耗し続ければ続けるほどロシアは不利だろ
ウクライナの勝敗ってあんまり関係無い >>689
だからロシアが困ってお前は何が嬉しいんだ？
まずは世界が困ってるだろう。それを天秤にかけて何の意味が？
アメリカと一緒になってウクライナ応援してるアタマもおかしいよ ぷー推しも
あまりにもロシアが弱くてイライラ隠せないなw >>692
日本の立場が反露なんだからロシアが困る方がいいだろ
どんどん弱まればいいと思うし世界の意思とか知るかよ
世界のためにはロシアが早く勝つべきって？
アホかw ウクライナの財政規模はもともと6～8兆円(為替などよる)
それが今や毎月1兆円の支援が必要だといい、兵器費用はそれとは別腹でNATOの全保有量より多くの兵器をよこせ
復興予算は現時点で100兆円だと言い張っている
来年になればこの復興予算とやらは2倍3倍になる
まあ来年までチンポ大統領が独裁政権を維持できているかは別問題だがな
民放停止、内ゲバ、市民権剥奪、国境で徴兵の魔手から逃れようとする男性を連日大量逮捕 >>696
いつ日本が反露であると公言した？
で、ロシアとほぼ国交ぶった切って得したことって、具体的になんだ？
世界のためにはそうだなあ、さっさと終わってくんねえと困るわな
お前はさっさとウクライナが勝たなきゃ困るんだろ？
多分お前の望む結果にはならねえし、泥沼化は世界が望んでないよ
NATO存続・拡大のために他国で革命扇動したヤツが全ての責任を取れ。
どこだか分かんだろ？ >>698
ロシアに勝って欲しいんなら素直に言えばいいのにw ウクライナの勝利は親露派の弾圧に繋がるからな。
東部2州に対するウクライナの報復は凄惨なものになると容易に予想できる。
誰かが止めねばならんが、誰も止められんだろう。
悲惨なことになると思うよ。
皮肉な話だが、ホロコーストを防ぐというただ一点で、ロシアが勝ったほうがいい。 親ロ連中も願望でしか語れない時点で相当な泥沼なんだろうなと >>698
公言しなけりゃ反ロではないという
お前の勝手な前提で論を組み立てるな
馬鹿ｗ >>684
アメリカが得をすれば日本もアコボくらいは貰えるからいいだろｗ
ロシアや中国が勝っても何ももらえないし
北方領土や尖閣どころか
北海道と沖縄は取られるぞ
馬鹿ｗ >>704
えーっと、なるほど
アメリカが正しいじゃなくってアメリカが得すべきと言うんだ
ロシアウクライナの戦争でアメリカが得した分でアメリカが日本に天然ガスや失った権益補填してくれるといいね！ >>706
お前は何一つ読まずにレス返すバカだと分かったからな
相手するだけ無駄。 >>708
悔しくて連投してんじゃん
ただの反米拗らせた馬鹿が >>708
ちゃんと読んでもらえれば納得されるはずだと思ってるなら冷静になった方がいいぞ
ここは日本なんで >>684
一応俺の書き込みは見返しておいてくれ
俺はウクライナはどうでもよくて中国を警戒してる >>707
当たり前だろうが
ロシアや中国が勝っていったい何のいいことが日本に起きるんだって
左翼勢力が喜ぶくらいだぞｗｗｗ >>714
開かれた貿易、多極化世界に移行するだけだろ。
アメリカ国内の政治に振り回されることのない世界だよ。
ロシアや中国とも善隣外交を行うだけの話だ。
政治の基本だし、日本国憲法が謳う国是だろ。 >>716
>開かれた貿易、多極化世界に移行するだけだろ。
なるか馬鹿
なことは中国やロシアが尖閣や北方領土から立ち退いてから言え馬鹿ｗ
>ロシアや中国とも善隣外交を行うだけの話だ。
だからそんなことは中国やロシアが尖閣や北方領土から立ち退いてから言え
つってるだろうが馬鹿がｗ アメリカ人はなぜかロシアを不倶戴天の敵と思っている
その思いは日本人の想像を絶する
今回のことはアメリカにとってロシアつぶしの千載一遇のチャンスだ
逃すはず無いわｗ >>719
まあ、話が逆だね。
ウクライナでクーデターを起こしてロシアを追い詰めようとずっと仕組んできたのが
アメリカで、アメリカの隙をついて形勢を逆転させたのがプーチン。
だからずっとアメリカはやられっぱなしだし、どんどん追い込まれてきている。
他国でクーデターを仕組んで傀儡政権を立てるのなんて、当たり前だがほとんどの国は
嫌うから中東アメリカのような地域は中立を保ってしまった。
アフガニスタンで失敗したこともあって影響力はかなり落ちてるよ。 国民はロシア軍と戦ってる中で、ゼレンスキーは嫁とファッション雑誌の撮影会
アムネスティの報告書の翌日に渋々避難の呼び掛け
報告書無かったら今も呼び掛けしてなかっただろうな >>720
こういう嘘話しないと耐えられないんだな
初期はずっとロシアノーダメって言ってたしw >>720
相変わらず馬鹿だなお前
いやそういう考えもそうだがそのデタラメが通ると思ってる馬鹿さのことだがｗ
アメリカはクーデターなんて起こす必要は無い
ゼレンスキーは元々取り込める側に居たからな
それを排除して誰をロシアを追い詰めるためのクーデターの首謀者にするんだよｗ
クーデターに失敗したのはプーチンの方だ
ウクライナを脅してゼレンスキーを追放しようとしたんだからな
その兆候が出始めたときからアメリカはゼレンスキーと連絡を取り合い
助けるという言質を与えゼレンスキーを強気にさせて
ロシア追い落としに動いた
まあお前はプーチンの目論見とその失敗を残念がってそっくるアメリカに投影してるんだよ
馬鹿がｗ ロシアの失敗をアメリカに転嫁してもロシアが雑魚過ぎて勝てないのは変わらんよ >>731
おれが勘違いしてると勘違いしてる
便利な頭の馬鹿ｗｗｗ >>724
あのさ勘違いくんちょっといい？
2014年に起こった尊厳の革命だのマイダン革命だのを起こしたのがアメリカじゃないって、無知としか言えないよアンタ。
革命直前に国務次官補のヌーランドが在ウク米大使と一緒に反政府テロ運動を警戒中のウクライナ警察の前で散々煽り散らした事実
アメリカの暴走を憂慮するEU諸国に「EUのバカどもを黙らせろ」と発言したこと
革命後のウクライナ政権人事について指示を出したこと
これらは映像にも記録にも残っている事実なんですが >>733
それのどこが今回アメリカがウクライナでクーデターを起こそうとしていたという根拠になるんだよ
どこがおれの>>724への否定になるんだよｗ
自分の知ってることをわめき散らせば
それと関係の無いことに関しても何か説得力があることを言ってる
と思い込める馬鹿かよｗｗｗ >>734
妄想はお前だろ
まともな思考が出来ないから
そこに逃げ込むしかない馬鹿なんだよお前は
馬鹿ｗ >>734
起こそうとしていたじゃなくて、現に起こしたと言ってるんだが、2014年にw
お前さあ、根本からこの軍事案件について理解してないんじゃね？根本のとこから。
まっったく話にならないのはそのせいだわ
そりゃ勘違いくん扱いされるわw >>737
>起こそうとしていたじゃなくて、現に起こしたと言ってるんだが、2014年にw
2014？
今の話をしてるんだよ
い～ま～の～
馬鹿かｗｗｗ
>この軍事案件
だからそれがどう
今お前の言ってることを道びくんだつってるだろうが
関係ない文章をコピペしただけで
自分の言ってることの正当性の理由になると思うな
この馬鹿がｗｗｗ >>733
ならおれもお前のマネをしてやる
ホレ
お前の言ってることはこれで完全に否定されてるだろうが馬鹿ｗ
↓
ロシアのプーチン大統領がウクライナ侵攻に乗り出して以降、ロシア正教会はロシアとウクライナの関係を裂く「邪悪な勢力」との戦いを支持し、プーチン氏の決断に宗教的な正当性を与える役割を果たしてきた。なぜ人をあやめることを禁じる教会が隣国への侵攻を支持するのか。
「神よ、我らの兄弟であるウクライナの政治状況が、ルーシの団結をいつも阻もうとする邪悪な勢力の勝利に向けられることを許したもうことなかれ」
ロシア正教会トップのキリル総主教（75）はウクライナ侵攻開始から3日後の2月27日、モスクワの救世主キリスト大聖堂での説教でそう祈った。
ルーシはロシアの古名だ。9世紀ごろに建国したとされるキエフ・ルーシ（キエフ大公国）はロシア、ウクライナ、ベラルーシの東スラブ系民族のルーツとされ、10世紀に当時の大公がキリスト教の洗礼を受けたことが3民族が正教を受け入れる起源となった。 >>738
お前が>>720の
＞ウクライナでクーデターを起こしてロシアを追い詰めようとずっと仕組んできたのがアメリカ
この文章の時系列を完全に勘違いしてバカレスしたお前の責任じゃねえか。
もう既にアメリカはウクライナでクーデターを起こしているんだよ。
お前はそれを知らないで噛み付いたんだろ？
ホントにマヌケ極まりない勘違いくんじゃんw >>739
それ、何が言いたいの？
どこの誰が何を言いたくて書いた文章で、お前はそれを引用することで何をもって俺の何を否定したいの？
全くの謎wwwwwwww
勘違いくんはこれだからダメなんだよw >>741
だからお前のマネしてるんだって言ってるだろ
馬鹿ｗｗｗ >>740
だから時系列のどこをどうおれが勘違いしてって言うんだよ
そこは説明出来ないってのは理解できてるんだろ
馬鹿のくせにｗｗｗ
賢い馬鹿だなあｗ >>740
これも完璧に否定しとくか
ホレｗ
↓
1991年8月19日はソ連でクーデターが発生し、当時大統領だったゴルバチョフ氏が監禁されました。
しかし、ロシア共和国大統領だったボリス・エリツィンが戦車の上に乗って抵抗を宣言するなどをし、クーデターは失敗に終わりました。
このクーデターをきっかけにソ連崩壊に向かい、同年にゴルバチョフ氏が大統領職務の停止を宣言し、ソ連が消えてなくなりました。
ソ連崩壊の要因は色々ありますが、その1つにアフガニスタン侵攻があげられます。 >>744
文句があったらマイクロソフトに言え
変換にしか絡めない馬鹿ｗｗｗ >>742
マネだと強弁しても全然伝わらないし俺の何も否定できてないから却下。0点です
>>743
＞ウクライナでクーデターを起こしてロシアを追い詰めようとずっと仕組んできたのがアメリカ
↑コレ読んでウクライナでクーデター起こしたのがいつだか知らないで噛み付いたんだろ？
マイダン革命なんて誰でも知ってる常識で、それを知らなかった勘違いくんが一人で発狂してるって図式じゃん。 >>745
は？ロシアのクーデターの話なんか誰もしとりゃせんがなw
ホントにお前って勘違いくんなんだな。 >>745
しかも30年前のロシアの話持ってきて何の関係があんだよw
お前知能テストでも受けてみたらどう？ >>747
だからお前のやり方では
お前の主張が通らないって例として出したんだから
おれの言ってることが伝わらないってのは
まさにお前が自分のことにおいてそれを認めたってことだがｗ
よかったな
おめでたい馬鹿ｗｗｗｗ >↑コレ読んでウクライナでクーデター起こしたのがいつだか知らないで噛み付いたんだろ？
>マイダン革命なんて誰でも知ってる常識で、それを知らなかった勘違いくんが一人で発狂してるって図式じゃん。
全然違うな
これは根拠だ馬鹿ｗｗｗ
↓
当時は、ヨーロッパ諸国の東側陣営の民主主義・資本主義化、アメリカとの冷戦の集結、ソ連政府への不満など、ソビエト連邦を継続する意義が低下し始めていました。
これに危機感をもったソビエト連邦の首脳陣は、新たな連邦条約を結ぼうと準備を進めます。
すると、この「新連邦条約」に反対する人たちによってクーデターが発生します。
クーデターは失敗に終わって首謀者は逮捕されますが、このクーデターを起こしたのは当時のソ連のリーダー、ソ連共産党のゴルバチョフ書記長の側近たちでした。 >>752
いやだからロシア崩壊時の30年前のクーデター未遂事件持ち出したらお前がウクライナのマイダン革命知らなかった言い訳になんの？
ほんっと何がどう繋がるのかw
理解できるヤツがいたら解説してくれよマジ >>753
ああ分かった
お前夏休みの中学生かなんかだろ
しゅくだいおわった？ >>754
まだ理解できてないのか
おれがその文章を出す意味が
何度も説明してるのに
バカってのはどうしようもないな
ｗｗｗｗｗ >>755
どうした
なんで補足の説明文にまで絡むｗ
お前本当にバカだなあああｗｗｗ >>756>>757
やれやれリアル中学生だったかʅ（◞‿◟）ʃ
お前がマイダン革命知らなかった言い訳に頓珍漢な話持ってきてあれこれ必死こいてるのは分かったからさ
まあなんだ、暑くてイラついてんなら市民プールでも行っておいで。
ママがお金出したげるからさ >>758
負け惜しみ言って
逃げの体勢に入ったわ
この負け犬バカはｗｗｗ
バカ叩いて敗走させるのは
気持ちのいいものだな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本じゃどうやったってロシアの正義や正当性なんて証明できんよ
そもそも勝てない戦いをしてる雑魚なのにさ 734 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/08/09(火) 14:04:58.30 ID:JkJ+RH9G0
>>733
それのどこが今回アメリカがウクライナでクーデターを起こそうとしていたという根拠になるんだよ
どこがおれの>>724への否定になるんだよｗ
自分の知ってることをわめき散らせば
それと関係の無いことに関しても何か説得力があることを言ってる
と思い込める馬鹿かよｗｗｗ
736 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/08/09(火) 14:34:55.44 ID:JkJ+RH9G0
>>734
妄想はお前だろ
まともな思考が出来ないから
そこに逃げ込むしかない馬鹿なんだよお前は
馬鹿ｗ
あははははははははwwwww
自分にアンカつけた自分のレスに、反論されたと勘違いして自分でケンカ売ってるwww
あっはははははははこれ最高のギャグだな！wwwwwwww
面白えなぁ脊髄反射の単細胞くんは！wwww >>761
とうとうレス番の間違いにしか絡めなくなったかこの負け犬はｗｗｗ
必死で遡って探したかｗ
その時に言っとけよ
おまえの必死で惨めな様子がバレるだろうがｗｗｗ >>762
え、ご自分の事を「馬鹿」と仰ってるんだから、まさにその通りじゃありませんかww
もう同意するしかないよコンチクショー！wwwww
ぎゃははははwwwアンカ付いたら誰彼構わず反撃してみる単細胞ww
たとえそれが自分でも許さない、容赦しない！「馬鹿」と言ってみる！
いいよいいよー子供っていいねえーwwwwww >>761
このバカがナミダを流して喜んでるのは
単なるおれのレス番間違い
>>735へのレスのつもりがそこで引用されてるおれの>>734と間違っただけ
ちょっと考えたらわかることなのに
自分の思い違いに喜びまくってるバカｗｗｗ
↓
>自分にアンカつけた自分のレスに、反論されたと勘違いして自分でケンカ売ってるwww >>763
こういうことが判断できない>>764
バカって自分でばらしたバカなんだよお前はｗ くだらない理由でヒートアップし過ぎだろ
お互い重箱の隅でしかマウント取れないなら議論自体無駄だ バカが本論から逃げようとして
転んででしまってるレスだわこれは>>761
大笑いだｗｗｗ >>764
ああーん自称馬鹿のボクが必死の反撃だあ！
ボク馬鹿だもんねえ！
ワカルw痛いほど分かる！www
ほらプール行っといで！ >>768
ホレ読んでみろ
バカ犬ｗ
>>764
>>767 >>749
何度言ってやっても
おれがしたことの意味の分らないバカｗ
幸せなバカだなｗｗｗ >>766
だってコイツ議論できないんだもん、致し方ない処置ってもんよ
マイダン革命知らなかった言い訳にゴルバチョフ時のクーデター未遂持ってくんのよ？
どう会話が成立するのかとwww >>771
>マイダン革命知らなかった言い訳にゴルバチョフ時のクーデター未遂持ってくんのよ？
まだ意味が分ってないのかよこのバカは
この程度の頭でよくもこういう話題に首を突っ込んでくるものだな
バカがｗｗｗ >>772
うんうん分からないから説明よろしくねー
それよりプール楽しいよプール！！！
あそこのほら、回るプール行っておいで！500円あげるからwwwww >>773
その>>772で馬鹿にされてる理由は分ったか？
これから逃げてるんじゃねえぞ負け犬ｗ
↓
>マイダン革命知らなかった言い訳にゴルバチョフ時のクーデター未遂持ってくんのよ？
まだ意味が分ってないのかよこのバカは
この程度の頭でよくもこういう話題に首を突っ込んでくるものだな
バカがｗｗｗ まだやってるのか…
ウクライナに支援を続けておけば
何年でも耐えれるだろう
支援切れてウクライナが敗戦する頃には
欧州ロシアは揃って弱体化してる
その時、中国が台湾侵攻してるかどうか
日米がウクライナ支援を継続出来るか否かは
その状況にかかってる >>775
中国の台湾侵攻は無いな
しょせん態度がでかいだけの漢民族だぞｗ
それが通じるのは相手が引く場合だけ
日中戦争だって日本が引くと思ってたが引かなかったから中国中で逃げまわって最後は重慶に雪隠詰めになった
今回もアメリカは引きはしない >>777
お前、いろんなスレでウソ吐いては叩かれてるなw
ホラフキンとか、勘違いくんとか、サイコパスw
でさあ、そんな法螺吹きのお前の解説にクソ以上の価値があるのか？
俺も貼っとくか
http://hissi.org/read.php/newsplus/20220809/SmtKK1JIOUcw.html 引くとか引かないとか意味が分からんな
台湾は中華人民共和国にある島というだけやん
なんでアメリカが関係あるんだか理解が出来ない
これにアメリカが軍事支援する権利があるんだったら、クリミアやドネツク、ルハンスクに対するロシアはその何倍も正当性がある いや、もっと簡潔にいうか
アメリカが台湾から引けないのなら、その何倍もロシアはウクライナから引けない
欧米がどれだけ軍事や経済で脅そうともな >>774
いや分かんないから説明よろしく。
多分このスレで誰も理解してないんで、誰でも分かるように説明よろしくな。
あとついでに体内のハチ毒を小便て「中和」できる仕組み
マイダン革命を知らない言い訳に30年前のソ連クーデター未遂事件を持ち出した事の関連性
ウナギ漁業権について勘違いして怒られて、コピペ連投して逃げを図った件の言い訳
以上、どぞ クリミアまでをウクライナ領に戻したら
停戦してもいいんじゃないかな。
もちろんお金はもらうけど。 >>780
だから何だって話だけどな
それで苦しむのはロシアなんだから アメリカにとっての台湾は所詮他民族、地理的にも太平洋の西半分が中国領になったとしても遥か海の彼方の国
ロシアにとってルハンスク、ドネツク、クリミアは同じロシア語話者が生活する同胞の土地
地理的にもロシア本国地続きでここをとられたら即首都モスクワにも影響する
明らかに熱意が違いすぎる >>778
馬鹿か
犬でも出来るようなことをして勝った気になろうとするとか
哀れな犬だわなｗｗｗ ウクライナが勝つ方法なんてないがな
プーチンを暗殺したってとまらんぞ
ロシアの安全保障の問題だ >>781
何度も何度も何度も説明してるだろうがｗ
見返してみろｗ
辛いから嫌かよ
この負け犬がｗｗｗ >>786
むしろここからどうやってロシアが勝てるのか疑問だな >>787
されてないからしろと言われてんだよ
お前の手口はどのスレでも一緒だよなあ？
害悪極まりないからプール行っとけ >>788
ロシア軍は既にウクライナ軍のあらゆる攻撃に対応出来る体制を整えていて、
無理攻めせず安全第一でウクライナ軍の弱った所を徐々に切り取っている。
これを続けながらNATOの支援が尽きるのを待てば良いだけ。
ウクライナ側は既に軍の大半が破壊されていて、前線を維持しようにも予備戦力が枯渇しかけている。
陣地戦では交代要員を送れる限りどれだけ損害が出ても前線を維持出来るはずだが、
既にドネツク正面という主戦場で補給路が切れたわけでも無いのに押し込まれてるのはかなり末期的な状況。 停戦だの終戦だのは勝ち負けハッキリさせるって事だからな
だから往々にして休戦状態で何十年も経ったりする >>791
要はロシア贔屓にすらロシアの勝ち目が見えてない状況だということだね
長期戦なんてロシアにいいこと何一つないのに、それしか思い付かないんだから >>793
いいことづくめだぞ
自称民主主義が他国の圧力に逆らえず自国民を殺害するか、前言撤回して土下座するかの末路が見られる
中央銀行に見限られて政府が破産するか、世界の警察のパワーで中央銀行踏み倒すかの末路も見られる
今仕掛けないとまずいと分かってるからこそ、挑発やウクライナの強硬策で誘ってる
それをいなしつつ粛々と事を運ばれるだけで死亡確定だから、この顧問は冬までに追い出せないと駄目と嘆いてるわけ
因みに追い出すため四倍支援しろと言っているが、既にNATOは弾薬二割供給してる≒全部よこすか参戦しろという意味である >>794
むしろロシアに長期戦やる力が無いと思うよ
兵員が足りなくて刑務所から出すくらいだし
どう考えてもロシアの負けなんだよね
戦略的には今まで仮にも中立だった国をNATO側に回し、韓国レベルのGDPでしかないロシアが大ダメージを受けて、戦力を戦前に戻すことは事実上不可能
作戦はそのほとんどが失敗、今や東部ウクライナ軍大包囲どころか地図を拡大しないと分からないくらいにまで落ちぶれて
戦術面でも今やかなり怪しい >>795
ロシア軍に長期戦をやる力が無いと言うのが、そもそも西側メディアの間違った認識。
シリアを見れば分かりそうなもんだが。
総兵力の2割以下しかウクライナに投入してないロシア軍はローテーションしながらバカンスとって戦ってる。
大半の前線の兵士は1日4時間交代でウクライナ陣地を砲撃するルーティンをこなしてるだけだぞ。
これまで最前線で戦ってたチェチェン部隊なんか、今はモスクワの特殊部隊アカデミーで訓練してる動画配信しとる。 NATOや米軍が前線に出てこないなら、ロシア軍に負ける要素は無い。
精鋭がみな戦死して今のウクライナ軍なんて烏合の衆だぞ。 ロシアの敵は、非対称戦を推奨している。
頭固い奴にとっても効くからね。 >>796
もうどこから突っこんだらいいのやら、だけど
ロシアは兵力不足なんだよ
それは開戦初期からそう
キエフなんて攻めずに東部に最初から集めておけばまだ見れたものになったかもしれないけど、無駄な兵力損耗で今やまともに攻撃すらできてない
ロシアの最大の失敗は、そもそも戦略的な目的がなんと今でもハッキリ分からないことにある
人によって言うこと違うんだから、ロシアの目的が
いったいいくつ出てくるんだろうね >>800
だからそのロシアよりウクライナの方がよっぽど戦力不足なの、今は。
米軍が出てこない確約があった以上、最初からロシアに負ける要素は無い。 >>800
日本のマスコミの報道を間に受けてたらロシアの目的すら理解出来なくなる。
馬鹿量産体制だな。
ロシアの目標は侵攻当初から一切ブレてないし、だからこそ安定した世論の支持に支えられている。 >>802
じゃあ言ってみてよ
言っておくけど、ロシア贔屓の人ですらロシアの戦略的な目的がバラバラなんだけど というか、マスコミはロシアの目的をどう説明しているんだろうね
マスコミもワケワカランのじゃないかな >>804
そりゃロシアだって民主主義国家だから国民は好きな事を言うだろう。
ウクライナと違って野党もあるしな。
だがウクライナの非ナチ化、非軍事化、東部二州の安全確保という目標は一貫している。 ゼレンスキーがNATOに入るって駄々こねたから戦争になったんだろ。
純粋に安全保障の問題でロシアは悪く無い。 >>806
いやいや、ウクライナを無くすとかの妄想から、東部だけだったキエフなんて囮だ、まで千差万別だよw
そもそももう非軍事化も非ナチ化(これは反ロシア政権から変えるという意味だろうけど)も、無理じゃん
今やロシアが停戦求めているのに いいかげん現実見なきゃ
>>806がロシアの目的なら、もう失敗したんだよ、ロシアは >>808
非ナチ化とはウクライナを暴力で支配するアゾフ連隊のようなネオナチから権力を奪い裁判にかける事。
非軍事化とはロシアや東部二州を攻撃出来る軍備を持たないようにする事だ。
この2点が達成出来ればロシア系住民の安全は確保され、ロシア国内で高まっていたウクライナの同胞を虐殺から守れと言う世論を納得させることができる。
その他の意見は、日本のマスコミがロシアを悪魔化するために取り上げているだけだろう。 >>809
だから米軍やNATOが出てこない時点でロシアの失敗は有り得ないんだが。 >>810
ほら、人によってまたロシアの目的が違う
「目的の不明確」
これがロシアの、というかプーチンの最大の失敗だね
目的を誰にでもハッキリ分かるようにするのは、トップの仕事だからね
これは政府から一企業まで変わらない
ロシアは中越戦争の中国を見習うべきだったんだよ
いきなり攻めて反撃受けたら「膺懲」と称してさっさと退却
ロシアはこれにならうべきだった
今さら遅いけど まあ、ここまで来るとご自由にかな。
もう、ウクライナがどんな国かわかったし、
ロシアが攻め入った意味もわかった。
今後はプロパガンダも通用しにくくなる。 >>813
ロシアは別に本土を戦場にしてないし、たいした事無いでしょ。
1番ワリを食ってるのは間違い無くウクライナ人。 >>812
いや、プーチンの支持率80%とかだろ。
バイデンの倍だぞ。
ロシアの目的はこの侵攻前の演説ではっきりしとるわな。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220304/k10013513641000.html
ドンバスの人民共和国はロシアに助けを求めてきた。
これを受け、国連憲章第7章51条と、ロシア安全保障会議の承認に基づき、
また、本年2月22日に連邦議会が批准した、ドネツク人民共和国とルガンスク人民共和国との友好および協力に関する条約を履行するため、
特別な軍事作戦を実施する決定を下した。
その目的は、8年間、ウクライナ政府によって虐げられ、ジェノサイドにさらされてきた人々を保護することだ。
そしてそのために、私たちはウクライナの非軍事化と非ナチ化を目指していく。
また、ロシア国民を含む民間人に対し、数多くの血生臭い犯罪を犯してきた者たちを裁判にかけるつもりだ。 >>816
じゃあ何で人によって言うこと違うんだろうね、ロシアの目的
まぁプーチン自身が某大帝のこと言い出すから、みんな混乱しているんだろうね >>817
それぞれの人の立場によって好き放題言うからだろ
ブーチンの言ったことまで切り取ったり曲解して
そういう雑音取り除けばロシアは一貫してるんだよ >>817
そりゃウクライナと違って野党がある民主主義国家だから色んな意見あるよ。
日本と同じだね。
ロシアが独裁国家みたいなイメージをマスコミは植え付けようとしてるけど、騙される馬鹿居るんだな。 >>818
それ、一貫してないじゃん、みんなバラバラならw 「目的」は一つにまとめないと
バラバラにしてどうする >>820
ポドリャクはロシアの非軍事化言ってんだが
この敗北の定義一致してるのか？
どうやってロシアの非軍事化するの？ >>822
知らない
俺はロシアの話をしているんだし ポドリャクのハードルは高すぎて相手する価値もない
だいたい大統領府長官エンリクの顧問じゃなくてエンリクが出てこいや >>816
ロシアに対する非難決議で終わる話し
ロシアの主張は一考に値しない ウクライナ大統領府の顧問であるミハイル・ポドリャク氏は、ヘルソンに対する
反撃の報告は、ウクライナが実施している情報作戦の一部であるとBBCとの
インタビューで述べた。
「それは情報心理作戦でしたか？もちろん、今日、すべてのパブリックコメントは
情報および心理作戦の一部です」とポドリャク氏は述べ、ヘルソンに対する
反撃の準備に関する報告が現実のものか、それとも情報戦争の一部かという質問に答えました。
彼によると、キエフはロシア軍の士気をくじく必要がある。
同時に、彼によると、ウクライナはロシアと同じように軍事作戦を行うことが
できないため、創造的に行動します。 ロシアの民間人を撃ち◯すと楽しいんだろ
この前死んだロシアの殺人鬼ババアがウクライナ人は標的でとても楽しいと言ってたぞ
そろそろNATOもロシアに攻め入って露助をドンドン標的にしてやれ >>789
何度も何度も説明してるから言ってるんだよ馬鹿ｗ
読み返すのがそんなに辛いか
この馬鹿はｗ >>791
ＮＡＴＯの疲れ待ちかよ
しかしアメリカもいるぞ
ロシアが先に疲れたら終わりだなｗ
ソビエトのときも先に疲れたんだがｗ >>799
お前は悔し涙で顔がグチャグチャで笑えるわ
馬鹿犬ｗ まあ確かにロシアは耐乏生活に耐えながらも
負けないかもしれないが
それは北朝鮮になるって事なんだがなｗ >>815
戦場はずっとウクライナだからね
開戦当初からのロシアはすぐ戦えなくなる系の話は全部嘘だったのに
まだそれ言ってる人いるのな >>830
そもそも直近のシリアでNATO惨敗しとる。 まー日本を核で焼くための内閣の顔ぶれになったし、ウクライナは欧州が泣きを見る冬までに手打ちだろう
江沢民に乗っ取らせる計画がダメになった中国に、アメリカをぶつけなきゃいけなくなった >>815
あんなくそな大統領でよくついていけるよね
ゼレンスキーに文句を言う国民の報道が一切なのはなんでだろｗ >>837
反対意見を弾圧してるんだから言えるはずがないし、
言ったとしても忖度メディアは報道しない モスクワまで攻めてから言え
核を乱射されても頑張って進撃するんだ >>838
ドイツメディアがインタビュー配信したけど速攻消してたもんな。
民主主義陣営はほんと終わってるわ。 >>838
言わせてガス抜き+アイディア吸収に使ってるロシアと正反対だわな
後者は、やってみろよと逆に煽って、批判者にアイディア吐き出させる旧2chの煽りに近い
その結果や門糞になり強硬派増えたわけだが
>>839
さすがにモスクワとかサンクに手を出すと、米英仏が報復により30分で国家消滅する
それを理解してるから報復が小規模で済むようクリミアやイジュームにピンポンダッシュ仕掛けてるのが今
やってる事は北朝鮮のミサイル実験の下位互換 自分で国民殺して、原発攻撃して、国民を盾にして
嘘ライナはサタンです >>835
シリアでとか
ＮＡＴＯ兵はやる気出ないだろｗ >>845
ウクライナだとやる気出るのか？
言ったところでNATO参戦の可能性はゼロだけど >>837
国民には強制的に戦わせておいて自分は嫁とファッション雑誌の撮影会してる様な男だからなあ >>825
ロシアの主張は一考に値しない、そう切り捨てるからロシアがなぜ軍事行動を起こしているか何にも理解できないの
だから「プーチンがボケたから」とかいう頓珍漢な認識に至るわけ。 2017年12月の日本ユニセフの記事なんだが
https://www.unicef.or.jp/news/2017/0279.html
ユニセフは、すべての紛争当事者に対して、ミンスクで署名された停戦合意を改めて実行し、地雷除去活動や復旧作業を進めるための許可を求めます。
侵攻前の記事だし、やっぱりミンスク合意しないウクライナに非があるんだろうな。 「ロシアが絶対悪」って考える限り、妥協も和平も出てこないよ。
ウクライナに向けて十字軍を興して熱狂してる教会みたいなもん。
異教徒と話し合う意図なんて毛頭ない。相手を打倒するしかないと考えているなら、相手も強硬になるしかない。
平和のための行動が、一番平和から遠いという皮肉。 >>850
日本にとってはロシアは巨大悪で良いわな
北方領土を取ったままのロシアに味方するギリは無い
ウクライナに味方してロシアがつぶれるきっかけになるのを希望するｗ
プーチンは日本人の北方領土への恨みを見損なってるわｗ
もしロシアが北方領土を返していたら
おれはロシア側についてもいいわ
今からでも遅くないけどなｗｗｗ >>851
正直な話、北方領土って要る？
韓国に竹島譲れって言われたら私は断固拒否するけど、北方領土は奪還対象とは思えないんだよなぁ。
それよりは仲良くして安く資源を売って貰いたい。 >>852
取られたもの返せってのは当たり前だろ
何のために窃盗罪とかあると思ってるんだ
馬鹿ｗ >>851
日ソ不可侵を破って侵攻したのはソ連。ソ連にはウクライナやジョージアも含まれる。
今のロシアは領土を引き継いだだけで本質はソ連とは全く違うんだが。
本音ではロシアは返して日本と平和条約を締結したいだろうね。でも返すと在日米軍を置かれかねない。 >>854
しかし軍事的に北方領土の価値なんて全く無いぞｗ
在日米軍があんなとこに行ってもロシアは軍事的には何の痛痒も無い
そもそも米軍があんなとこに基地とか作らないわ
軍事的に価値は無いし
基地に必要なものの一つに兵士の慰安のための後背地ってのがあるが
あの島には無いわなｗ まあ平和条約が欲しいのはロシアの方だってのは間違いない
日本と友好関係が結べたら極東は栄えるからな
敵対してて良いことなんて何も無い
日本はそれが唯一のカードだから簡単には平和条約を結んではいけない
安倍が結びたがっててプーチンがそれをけん制してたのは
お互い分っての芝居だからなｗ >>855
ロシアとの国境付近で最前線だから基地は置かれなくても艦艇や潜水艦は行き来するようになると思うぞ。
ちなみに北方領土があるせいで、知床の観光船事故のとき捜索した護衛艦やらサルベージ船は駆けつけるのに宗谷海峡経由だったよ。 >>856
いやプーチンの方が結びたがっていた。だからプーチンから前提条件なしに平和条約を結ぶとまで言い出したこともある。平和条約を結べばとりあえず二島は返ってくる。でも日本は四島一括返還に固執し、話はなくなった。
またプーチンは在日米軍を置かないという確約を日米で合意し文書化すれば返すとも言った。しかし安倍はやらなかった。 人口減ってく日本が北方領土取り返してもさ…新しい過疎地産むだけじゃ無いのって思うんだよね。
北方領土ホントに要る？
それよりサハリンの天然ガスとか原油を提供して貰う方が、日本の繁栄には役立つと思うんだよね。
ロシアは戦争相手にもガスの通過料金支払う、変なところで義理堅い国だから、
まるっきり信頼できないと言うことは無いと思う。
北方領土は単に感情の問題なんだよね。
あ、でも竹島は駄目だよ。領海と経済水域と安全保障の面であそこは譲れない。
韓国の機嫌を取ってもつけあがってますます理不尽な要求してくるだけだから、譲歩したくない。 >>857
行き来したところでたいした意味は無いわ
そもそも軍事的にほぼ価値の無いところなんだから
だからそもそ行き来しないと思うｗ 北方領土じゃなくても、根室半島に基地置かれたら一緒じゃーんと思ったしね＞米軍基地 国後があれだけ北海道に食い込んでいるし、北海道からは近いし北方領土は日本に返してもらった方がいい。
あそこらへんの漁業権ももめる。
逆に ロシアは北方領土を返したいだろうね。ロシアから見れば辺鄙だし。インフラ整備大変だし。でも無人島にはできないし。 >>858
２島でならプーチンは当進めたがるが
それじゃあ日本にとっては価値は無い
それで喜ぶのはロシアの犬のムネオくらいだぞｗ 元々ロシア人が多い地域を西側の都合でウクライナの一部として独立させたのが間違いだしな >>861
北方領土に軍事的価値があってアメリカが基地を津きりたがってるなら
根室とで十分だわなｗ
なのに作ってない
北方領土に軍事的価値が無いのの証拠だ >>865
訂正
基地を作りたがってる
根室で十分だ
ちょっと酔ってるものでｗｗｗ >>860
尖閣で中国艦艇が行き来してて日本では問題にしてるけどね。あんなことを北方領土でアメリカがやるようなもん。もちろんサハリンにも近づくだろうし。ロシアは嫌だろうね。
>>861
だから北海道に在日米軍はないんだけどね。訓練は北海道でしてるけど。 >>863
いやだから二島当確で残りは話し合い。これの何が悪いのかと。
>>865
北方領土に軍事的価値がないとかではなく、自衛隊の基地もたくさんあるしそこを米軍が使える。訓練も北海道でしている。米軍をあえて常駐させる必要性がないのもある。 >>868
>いやだから二島当確で残りは話し合い。これの何が悪いのかと。
その時点で終わり
日本は残りの島はあきらめるって合意になるんだから
大問題だｗ
そしてそれをロシアに約束したてのはムネオだｗｗｗ >>869
四島一括だといつまで経っても話が進まないけどな。 >>870
そもそも今のロシアと話しても無駄だろ。
下手したら国が無くなりそうなのに。 ロシアは戦後にものすごい賠償金を
払わされそうだな。
どうせ払えないだろうから
ロシアとの貿易の関税とかを多めに取るような感じで。 >>875
ロシアの肥料とエネルギーに関税をかけたら農民一揆が起きるな！楽しみ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
