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「ロシアが敗北」なら停戦交渉 ウクライナ大統領側近、抗戦意思を強調 [oops★]
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2022/08/06(土) 01:11:56.71ID:LcrOLIHj9
https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/928234659098361856/origin_1.jpg
共同通信の単独インタビューに応じるウクライナのミハイロ・ポドリャク大統領府長官顧問=3日、キーウ(共同)

【キーウ共同】ロシアとの停戦交渉を担当するウクライナのミハイロ・ポドリャク大統領府長官顧問が5日までに共同通信の単独インタビューに応じた。ロシア軍の民間人を標的にした攻撃が続いており、現在は交渉が完全に停滞しているとの認識を示した上で、協議再開の条件として「敗戦国となるとロシアが認めること」を挙げ、高いハードルを設定した。

ロシアがこうした条件を容認する可能性は極めて低いが、欧米の軍事支援を追い風に、あくまでも抗戦によって領土奪還を目指す意思を強調した形。ロシアが広い範囲を制圧したヘルソン、ザポロジエの南部2州を冬までに奪還することが目標だと説明した。

2022/8/5 19:33 (JST)updated
https://nordot.app/928230485228863488
0827ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/09(火) 23:09:27.91ID:X4GuimuR0
ロシアの民間人を撃ち◯すと楽しいんだろ
この前死んだロシアの殺人鬼ババアがウクライナ人は標的でとても楽しいと言ってたぞ
そろそろNATOもロシアに攻め入って露助をドンドン標的にしてやれ
0828ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/09(火) 23:12:16.15ID:f/7xlwNX0
ロシア弱すぎw
0830ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/09(火) 23:33:55.45ID:JkJ+RH9G0
>>791
NATOの疲れ待ちかよ
しかしアメリカもいるぞ
ロシアが先に疲れたら終わりだなw
ソビエトのときも先に疲れたんだがw
0832ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/09(火) 23:39:21.84ID:JkJ+RH9G0
まあ確かにロシアは耐乏生活に耐えながらも
負けないかもしれないが
それは北朝鮮になるって事なんだがなw
0833ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 02:27:45.97ID:pGU6yIY90
>>815
戦場はずっとウクライナだからね

開戦当初からのロシアはすぐ戦えなくなる系の話は全部嘘だったのに
まだそれ言ってる人いるのな
0834ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 02:44:41.11ID:yMDdeQoY0
まだまだアメリカの新兵器テストあるからな
0835ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 06:31:02.96ID:296K8mg/0
>>830
そもそも直近のシリアでNATO惨敗しとる。
0836ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 08:03:40.03ID:47wRJ8dy0
まー日本を核で焼くための内閣の顔ぶれになったし、ウクライナは欧州が泣きを見る冬までに手打ちだろう
江沢民に乗っ取らせる計画がダメになった中国に、アメリカをぶつけなきゃいけなくなった
0837ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 10:10:32.67ID:aAUesKBM0
>>815
あんなくそな大統領でよくついていけるよね
ゼレンスキーに文句を言う国民の報道が一切なのはなんでだろw
0840ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 12:17:59.89ID:IjQEOydv0
>>838
ドイツメディアがインタビュー配信したけど速攻消してたもんな。
民主主義陣営はほんと終わってるわ。
0841ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 12:24:31.32ID:47wRJ8dy0
>>838
言わせてガス抜き+アイディア吸収に使ってるロシアと正反対だわな
後者は、やってみろよと逆に煽って、批判者にアイディア吐き出させる旧2chの煽りに近い
その結果や門糞になり強硬派増えたわけだが

>>839
さすがにモスクワとかサンクに手を出すと、米英仏が報復により30分で国家消滅する
それを理解してるから報復が小規模で済むようクリミアやイジュームにピンポンダッシュ仕掛けてるのが今
やってる事は北朝鮮のミサイル実験の下位互換
0847ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 14:27:17.21ID:poQQYvjl0
>>837
国民には強制的に戦わせておいて自分は嫁とファッション雑誌の撮影会してる様な男だからなあ
0848ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 14:48:05.12ID:nUMxE5Gw0
>>825
ロシアの主張は一考に値しない、そう切り捨てるからロシアがなぜ軍事行動を起こしているか何にも理解できないの
だから「プーチンがボケたから」とかいう頓珍漢な認識に至るわけ。
0849ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 15:19:52.94ID:KX7SDFvs0
2017年12月の日本ユニセフの記事なんだが

https://www.unicef.or.jp/news/2017/0279.html

ユニセフは、すべての紛争当事者に対して、ミンスクで署名された停戦合意を改めて実行し、地雷除去活動や復旧作業を進めるための許可を求めます。

侵攻前の記事だし、やっぱりミンスク合意しないウクライナに非があるんだろうな。
0850ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 16:04:21.76ID:l80GXLsU0
「ロシアが絶対悪」って考える限り、妥協も和平も出てこないよ。
ウクライナに向けて十字軍を興して熱狂してる教会みたいなもん。
異教徒と話し合う意図なんて毛頭ない。相手を打倒するしかないと考えているなら、相手も強硬になるしかない。

平和のための行動が、一番平和から遠いという皮肉。
0851ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 16:16:40.86ID:DpkGr1Sc0
>>850
日本にとってはロシアは巨大悪で良いわな
北方領土を取ったままのロシアに味方するギリは無い
ウクライナに味方してロシアがつぶれるきっかけになるのを希望するw
プーチンは日本人の北方領土への恨みを見損なってるわw
もしロシアが北方領土を返していたら
おれはロシア側についてもいいわ
今からでも遅くないけどなwww
0852ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 16:34:22.82ID:l80GXLsU0
>>851
正直な話、北方領土って要る?

韓国に竹島譲れって言われたら私は断固拒否するけど、北方領土は奪還対象とは思えないんだよなぁ。
それよりは仲良くして安く資源を売って貰いたい。
0854ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 17:54:54.11ID:KX7SDFvs0
>>851
日ソ不可侵を破って侵攻したのはソ連。ソ連にはウクライナやジョージアも含まれる。
今のロシアは領土を引き継いだだけで本質はソ連とは全く違うんだが。
本音ではロシアは返して日本と平和条約を締結したいだろうね。でも返すと在日米軍を置かれかねない。
0855ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 18:00:41.35ID:DpkGr1Sc0
>>854
しかし軍事的に北方領土の価値なんて全く無いぞw
在日米軍があんなとこに行ってもロシアは軍事的には何の痛痒も無い
そもそも米軍があんなとこに基地とか作らないわ
軍事的に価値は無いし
基地に必要なものの一つに兵士の慰安のための後背地ってのがあるが
あの島には無いわなw
0856ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 18:05:13.91ID:DpkGr1Sc0
まあ平和条約が欲しいのはロシアの方だってのは間違いない
日本と友好関係が結べたら極東は栄えるからな
敵対してて良いことなんて何も無い
日本はそれが唯一のカードだから簡単には平和条約を結んではいけない
安倍が結びたがっててプーチンがそれをけん制してたのは
お互い分っての芝居だからなw
0857ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 18:06:43.71ID:KX7SDFvs0
>>855
ロシアとの国境付近で最前線だから基地は置かれなくても艦艇や潜水艦は行き来するようになると思うぞ。

ちなみに北方領土があるせいで、知床の観光船事故のとき捜索した護衛艦やらサルベージ船は駆けつけるのに宗谷海峡経由だったよ。
0858ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 18:11:50.27ID:KX7SDFvs0
>>856
いやプーチンの方が結びたがっていた。だからプーチンから前提条件なしに平和条約を結ぶとまで言い出したこともある。平和条約を結べばとりあえず二島は返ってくる。でも日本は四島一括返還に固執し、話はなくなった。

またプーチンは在日米軍を置かないという確約を日米で合意し文書化すれば返すとも言った。しかし安倍はやらなかった。
0859ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 18:23:25.08ID:l80GXLsU0
人口減ってく日本が北方領土取り返してもさ…新しい過疎地産むだけじゃ無いのって思うんだよね。
北方領土ホントに要る?
それよりサハリンの天然ガスとか原油を提供して貰う方が、日本の繁栄には役立つと思うんだよね。
ロシアは戦争相手にもガスの通過料金支払う、変なところで義理堅い国だから、
まるっきり信頼できないと言うことは無いと思う。

北方領土は単に感情の問題なんだよね。

あ、でも竹島は駄目だよ。領海と経済水域と安全保障の面であそこは譲れない。
韓国の機嫌を取ってもつけあがってますます理不尽な要求してくるだけだから、譲歩したくない。
0860ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 18:23:42.12ID:DpkGr1Sc0
>>857
行き来したところでたいした意味は無いわ
そもそも軍事的にほぼ価値の無いところなんだから
だからそもそ行き来しないと思うw
0862ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 18:27:17.76ID:KX7SDFvs0
国後があれだけ北海道に食い込んでいるし、北海道からは近いし北方領土は日本に返してもらった方がいい。
あそこらへんの漁業権ももめる。
逆に ロシアは北方領土を返したいだろうね。ロシアから見れば辺鄙だし。インフラ整備大変だし。でも無人島にはできないし。
0863ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 18:28:30.97ID:DpkGr1Sc0
>>858
2島でならプーチンは当進めたがるが
それじゃあ日本にとっては価値は無い
それで喜ぶのはロシアの犬のムネオくらいだぞw
0864ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 18:30:03.22ID:AcaxfYq90
元々ロシア人が多い地域を西側の都合でウクライナの一部として独立させたのが間違いだしな
0865ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 18:31:03.74ID:DpkGr1Sc0
>>861
北方領土に軍事的価値があってアメリカが基地を津きりたがってるなら
根室とで十分だわなw
なのに作ってない
北方領土に軍事的価値が無いのの証拠だ
0867ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 18:32:44.63ID:KX7SDFvs0
>>860
尖閣で中国艦艇が行き来してて日本では問題にしてるけどね。あんなことを北方領土でアメリカがやるようなもん。もちろんサハリンにも近づくだろうし。ロシアは嫌だろうね。

>>861
だから北海道に在日米軍はないんだけどね。訓練は北海道でしてるけど。
0868ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 18:37:29.90ID:KX7SDFvs0
>>863
いやだから二島当確で残りは話し合い。これの何が悪いのかと。

>>865
北方領土に軍事的価値がないとかではなく、自衛隊の基地もたくさんあるしそこを米軍が使える。訓練も北海道でしている。米軍をあえて常駐させる必要性がないのもある。
0869ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 18:45:14.61ID:DpkGr1Sc0
>>868
>いやだから二島当確で残りは話し合い。これの何が悪いのかと。
その時点で終わり
日本は残りの島はあきらめるって合意になるんだから
大問題だw
そしてそれをロシアに約束したてのはムネオだwww
0872ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 20:36:30.80ID:o2nDK0jK0
ロシアそのものが分割されそうだからな。
0875ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 21:45:19.86ID:qqNDrECW0
ロシアは戦後にものすごい賠償金を
払わされそうだな。
どうせ払えないだろうから
ロシアとの貿易の関税とかを多めに取るような感じで。
0876ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 22:47:58.40ID:6kGMf6Fh0
>>875
ロシアの肥料とエネルギーに関税をかけたら農民一揆が起きるな!楽しみ
0877ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/10(水) 23:44:06.03ID:mxJhvKMx0
まだウク信はそんな寝言言ってるのかw
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