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「ロシアが敗北」なら停戦交渉 ウクライナ大統領側近、抗戦意思を強調 [oops★]

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2022/08/06(土) 01:11:56.71ID:LcrOLIHj9
https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/928234659098361856/origin_1.jpg
共同通信の単独インタビューに応じるウクライナのミハイロ・ポドリャク大統領府長官顧問=3日、キーウ(共同)

【キーウ共同】ロシアとの停戦交渉を担当するウクライナのミハイロ・ポドリャク大統領府長官顧問が5日までに共同通信の単独インタビューに応じた。ロシア軍の民間人を標的にした攻撃が続いており、現在は交渉が完全に停滞しているとの認識を示した上で、協議再開の条件として「敗戦国となるとロシアが認めること」を挙げ、高いハードルを設定した。

ロシアがこうした条件を容認する可能性は極めて低いが、欧米の軍事支援を追い風に、あくまでも抗戦によって領土奪還を目指す意思を強調した形。ロシアが広い範囲を制圧したヘルソン、ザポロジエの南部2州を冬までに奪還することが目標だと説明した。

2022/8/5 19:33 (JST)updated
https://nordot.app/928230485228863488
0522ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 16:39:20.66ID:51nlVrBy0
自分は女子供と違って矢面に立たないから強気だな
0523ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 16:40:48.95ID:51nlVrBy0
最初はあんなに強気だった欧米も今では黙り
0524ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 16:43:52.02ID:yxE1mVgu0
>>493
クーデターが起きて無けりゃクリミア併合は無かった、セヴァストポリ軍港があり軍事機密とかもあるんだから、アメリカ主導と見られるクーデター起きたら真っ先に確保に走るのは自然な事だと思うんだけど
0526ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 16:52:01.07ID:51nlVrBy0
ウクライナ制圧してNATO圏内と隣接するとNATOも仕方ないから出ざる終えないから少なくとも暖かい内は決着つける気はないわけ
ウクライナの↑の方もそれを理解してるから強気なの
0527ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 17:04:34.78ID:51nlVrBy0
進行能力が大きく変わる秋頃に自分たちの亡命先を確保しつつ
へらへらしながら下手に出つつ交渉してがち当たりが来そうなら逃亡な
日本人としては国民総火の玉で露助ぶっ殺してくれてありがとうというべきだが
見てて気分がいいかどうかは別話な
0529ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 17:10:36.31ID:g6159LQb0
>>516
重罪って、親露国だったウクライナをここまで煽ってメディア使って革命起こしたバイデンの事か?
0530ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 17:25:26.84ID:tGwQ0+PF0
>>528
へー
それずっと言ってるけどいつ負けるの?
0531ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 17:27:00.70ID:tGwQ0+PF0
>>527
総火の玉では無いな
ロシアの支配地域でWW2ナチス支配期の様なパルチザン祭りは起きてないし
0532ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 17:27:52.82ID:5CBFJj810
台湾の件もそうだが、結局はアメリカが世界各地に無責任に火種をばら撒いてるだけだな。

二大政党が功を競って、中露に強行姿勢を見せて有権者を喜ばせようとしてるだけ。
それで本当に戦争が起こって同盟国がやられても、自分達は戦わず責任を取らない。

アメリカはもう中露を簡単にひねり潰せるような軍事大国じゃないんだから、軽挙妄動はやめて欲しい。
0533ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 17:28:11.99ID:vjkRhUtj0
>>520
山上は母親を狙えって言ってた壺信と同じじゃねぇか理屈の構造wwwwwwww
0535ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 17:29:11.46ID:tGwQ0+PF0
アムネスティの報告書が出るまで避難を呼び掛けもしない
国民は地獄と言いながらゼレンスキー夫妻は楽しく戦場っぽい背景作ってファッション雑誌の撮影会
とんでないゴロツキ夫妻よな
0536ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 17:30:30.97ID:tGwQ0+PF0
ゼレンスキーと一緒になってアムネスティ批判してるウク信は
避難の呼び掛けは不要って考えなんだろうな
0537ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 17:31:25.52ID:U4E9CFgW0
>>532
そりゃ火種を撒くだろ
戦争の芽がでたら、支援で名目の金を貸して、自分の国の武器買わせるのがアメリカの一番デカいビジネスなんだから
0539ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 17:34:44.44ID:+9oD3/bW0
いまだにロシアが負けると思ってる情弱いるのが不思議だわ
ドローン!ジャベリン!M777ときて今度はハイマース!てか
こいつらいつ学習するんだよw
0540ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 17:35:11.24ID:aToGXagA0
高垣典哉 ウクライナ情報局 キエフ ウクライナ最新情報
@TakagakiUkraine
ロシアのプロパガンダを助長してこの無法で残虐な侵略戦争を肯定し長引かせている機関、人間を全て葬り去りたい。
0542ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 17:36:34.84ID:aToGXagA0
見てりゃわかるがウク信はオデッサの虐殺でばっこんばっこんやってる側の
メンタリティーが多い
0543ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 17:38:11.71ID:aToGXagA0
パルチザンwがロシア協力者を殺すネタに喜ぶ

親露派なんか殺してしまえのあたおか国家ウクライナそのまんま
0544ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 17:39:01.95ID:U4E9CFgW0
>>540
ウク信って、何でそんなに戦争させたいんだろうな
娯楽で戦争観覧してるとは言え、人格障害くらい隠せよ
0546ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 17:53:21.26ID:g6159LQb0
>>539
そういやウクライナにはトルコ産のドローンがあるから鉄壁とか抜かしてたよな
その数、なんと15機(ドーン)
ハイマース?12基だ(ドドーン)
0548ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 17:55:47.01ID:5CBFJj810
>>545
ウクライナがドンバスへの砲撃やめたら戦争止まると思うで。

あれ続けてる限り、ロシア軍はネオナチ共の無差別殺戮から人々を守る正義の軍隊だからな。
0549ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 17:57:08.92ID:0i58SG9J0
まぁだったら早く押し切ればいいよ
冬になれば侵攻側が圧倒的不利になる
それができないのがロシアなんだから実態として停戦交渉できてないわけでね
0550ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 17:57:39.27ID:g6159LQb0
>>545
何がロシアに軍事行動起こさせてるのか考えてみた事ある?
まさかプーチンがボケたからとか言う西側メディア盲信してないよな?
0552ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 17:58:57.57ID:0i58SG9J0
>>548
止めるのは侵略側であるロシアで、正義には一生なれないよ
だったら続ければいいんじゃないですかとしか
民衆の犠牲ガーって言いつつ侵略してるキチガイは正義にならんよ
0553ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 17:59:54.95ID:0i58SG9J0
>>550
仕方ない侵略なんて存在しないんだよ
まずロシアが停戦して誠意を見せるしかこの戦争が終わる方法は無い
0555ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 18:09:10.93ID:g6159LQb0
>>553
太平洋戦争は仕方ない侵略だぜ
そう仕向けるように画策した国があるのは当然知ってるよな?
0556ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 18:15:27.89ID:5CBFJj810
>>552
ロシアは侵略者じゃなくてウクライナの内戦を止めようとしてるだけだぞ。

8年前に軍事クーデターで政権を奪ったネオナチ政権がロシア系を迫害し無差別殺戮を始めたので、
ウクライナ軍のロシア系部隊が反乱を起こし東部二州軍を形成してロシア系住民を守ってきた。

ロシアとフランスとドイツは政治プロセスで紛争を終わらせようと8年間働きかけたが、
ウクライナ軍が停戦合意を破って再びドンバス侵攻を始めたから、ロシアが武力介入を始めたの。

全てウクライナが悪いんだよ。
それを認めるとロシアを利する事になるから西側諸国は嘘を吐いているだけだ。
0558ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 18:18:46.79ID:ZG6sFV0w0
ウクライナはどれだけマシな降伏を出来るかを考えるべきだわ
ロシアはここで引いたらお終いだから絶対引かないよ
0561ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 18:24:59.89ID:g6159LQb0
>>556
だよね
おまけに「侵攻はミンスク合意違反だ!」とアメリカは罵る
でもさあアンタら『マイダン革命』とやらを起こしたよね?
革命で政権入れ替わったあとの国が安全保障なんて引き継いでるわけないでしょうがw

仮に日本が踊らされて、革命で中国傀儡共産政権が立ったあとに「アメリカは日米安保守れ」とか言えますかつう話。
0564ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 18:35:32.45ID:bLbZhLLA0
>>556
反米拗らせ過ぎだなw
まぁだったらロシア応援し続けてればいいんじゃない?
ロシア側が思い通りに行ってるようには全く見えないし余裕も無さそう
そんな状況でウクライナを降伏させられるわけがない
0565ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 18:40:47.34ID:khWAI0yH0
>>549

ウクライナ大統領府長官「冬が来る前に事態を打開すべき」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220802/amp/k10013747011000.html


財政破綻、人口減少だけではない 破綻国家となりつつあるウクライナの窮状
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec752aefb8b386bcfd66b35e914825ea3cbb768d


早期決着を望んで居るのはウクライナ
冬が来たら終わりなのはウクライナ
何故なら金が無い

君が素早く全財産を千羽鶴に換金して送れば或いは大逆転劇が起こるかも
0568ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 18:45:55.46ID:uk81Gkty0
どちらかが絶滅するまで勝手にやってろ
0569ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 18:52:58.80ID:khWAI0yH0
>>567
無いと分かってて敢えて聞くが

根拠は?
0570ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 18:54:19.70ID:CP00MLXe0
まぁウクライナが財政破綻して降伏くするとその負債はロシアが抱き込むことになるからしばらくロシアは機能不全になるだろう
そこは日本西欧は関係無いからな
0571ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 18:57:16.44ID:khWAI0yH0
>>570

【解説】 ウクライナがEU加盟候補国へ 何が変わる? ロシアの反応は?

https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-61905073.amp
EUがウクライナを引き取ると言った時に「そんな負債を抱えたいなら勝手にどうぞ」とロシアは言ってるけど
0572ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 18:58:36.89ID:CP00MLXe0
>>569
戦術論的にこの程度の戦力差で降伏させることは難しいんだよ
最悪でもアフガン化するしかない
ロシアの戦後体制もはっきり示されていない現状ロシアが勝つことはかなり難しいかしいと思うよ
何を根拠に勝ち誇ってるのかが理解できない
0573ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 18:59:38.53ID:CP00MLXe0
>>571
え、戦争に勝っても負債は受け取らないの?w
じゃあただのアホじゃんロシア
まぁアホなのかもしれないけど
0574ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 19:00:08.72ID:5CBFJj810
>>570
ロシアはウクライナと戦争してるわけじゃないからな。

ウクライナ政府が降伏するのは東部二州政府に対してだよ。
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 19:05:18.80ID:CP00MLXe0
ロシア側の理屈やシナリオ通りにいってるならとっくに戦いは終わってるよ
いくらロシアの理論を代弁したところで一進一退の攻防が続いてウクライナに降伏の兆候が一切無いのが現状
いい加減ロシア派もイライラしはじめてるんだろうなというのはわかる
0577ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 19:06:11.61ID:a8YU4QqD0
>>575
そして東ウクライナと西ウクライナに分断される未来
0578ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 19:06:47.46ID:khWAI0yH0
>>572
正直欧米がウクライナをどれだけ破綻国家にしないかが鍵だけど今現在毎月50億の赤字を生み出しているからね
どうやって戦争続けるの?
0579ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 19:08:09.12ID:OWwDI0150
>>1
あんな小さな国で総力戦?
0580ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 19:09:06.18ID:5CBFJj810
>>576
いや、ロシアのシナリオ通りなら、ネオナチを捕まえて裁判にかけ、ウクライナ軍は解体しなきゃならん。
相手は武装しているので言葉でどうこう出来る話ではない。

まだ多くて30万程度のウクライナ兵しか非ナチ化してないから、
90万のウクライナ軍を滅ぼすには後1年半は必要だろう。
0581ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 19:09:08.11ID:CP00MLXe0
>>578
そういうのは破綻してから言った方がいいよ
今言い張っても強がりにしか見えない
あなたみたいなのはロシアの財政が際限無しだと錯覚しているんだろうね
0582ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 19:09:48.24ID:khWAI0yH0
>>573
負債とは
他から金銭や物資を借りること。その借りたもの。また、債務。

ウクライナの負債はEUがどうにかするでしょ
ロシアが払う訳が無い
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 19:10:13.68ID:g6159LQb0
>>572
「などと持論を展開。」ってやつかw
0588ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 19:13:00.26ID:U0Sn2ml+0
>>57親露派の資産没収
0589ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 19:13:53.60ID:g6159LQb0
>>585
>戦術論的にこの程度の戦力差で降伏させることは難しいんだよ
>ロシアの戦後体制もはっきり示されていない現状ロシアが勝つことはかなり難しいかしいと思うよ

えっと論拠はどこ?
明確なソースが見てみたいな
0591ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 19:14:03.17ID:QW8jV71z0
まだ半年なのに
泣きべそロシア弱すぎw
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 19:14:55.85ID:g6159LQb0
>>587
いや悔しいとかいいからソースは?
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 19:16:09.36ID:M3TKKGRG0
ひとまずウクライナはどうでもいいからさ
西側はイスラエルの非道を止めろよ
国際社会からダブスタだと非難されてて
ロシアを批判の効果が薄くなってしまう
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 19:17:05.35ID:khWAI0yH0
うくあが勝つと信じてる奴はまず辞書を持ちニュースを洗いざらい読み理解する事
どちらも応援しないで分析すれば方程式の様に当たり前の結果が出てくるからね
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 19:17:56.20ID:5CBFJj810
>>593
ロシアの勝利と正義は既に何度も証明されてると思うぞ。
マリウポリの解放やセベロドネツク解放で。

住民も列を成してゼレンスキー支配地域からロシア支配地域に移ってきてるそうだよ。
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 19:18:37.51ID:khWAI0yH0
>>594
どっちもどっちだけど停戦しても意味無いのは悲しいね
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 19:18:48.66ID:M/fN0T6zO
 
>>1

イ亭

単戈

.亠
.父

シ歩

糸色

文寸

馬太
._
|=|
. ̄
 
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 19:19:52.83ID:fDCNNkbd0
共産主義者はプライド高すぎだから絶対負けを認めない
ヒトラーみたいに自殺するまで追い込んで初めて勝ちを手に入れられる
ゼレンスキーよ、理解してるか?
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 19:21:08.59ID:g6159LQb0
>>593
聞いてるのはこっちなんだけど。

>戦術論的にこの程度の戦力差で降伏させることは難しいんだよ

それが明記されてる「戦術論」とやらをここに出してみて?
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 19:21:40.12ID:M/fN0T6zO
 
>>1

才亢

単戈

.音
.心

.田
.心

弓ム
.|虫

言周

 
0606ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/08(月) 19:22:02.09ID:fDCNNkbd0
ゼレンスキーかプーチンが死ぬまで徹底的にやれ
疲弊したところを日本は北方領土と南樺太に攻め込む
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 19:23:41.28ID:CFY+UDJK0
日露戦争パターンやな。

領土は得るけど、賠償金はなし。それを勝利と言ふ。
以後、経済的にジリ貧になって破滅するという罠。
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 19:24:05.34ID:5CBFJj810
>>602
実際嘘だからね。
ロシア占領地域の原発にロシア軍が砲撃とか笑っちゃうよ。

西側メディアは狂ってるね。
ドネツクの民間人を毎日砲撃して殺害してるのも報じないしね。
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 19:24:26.97ID:yIeBT77/0
>>600
チン子でピアノひく政治家っぽいのならいる
白い粉を机にこぼしてる動画を間違って上げて慌てて消すお茶目さん
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 19:26:22.18ID:M3TKKGRG0
>>597
イスラエルを殲滅して消し飛ばせば
アメリカの正義を示せると思うんだよ
大義名分を持って中国ロシアを滅ぼせる
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 19:31:14.47ID:5CBFJj810
>>611
今やウクライナ発の西側メディアの報道など、相当頭の弱い奴しか信じないよ。
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 19:35:35.86ID:HnO8F/3i0
>>573
別にロシアは貧乏なウクライナが欲しいわけではない
ウクライナが中立化して二度とロシアに逆らわずドンバスクリミアに危害を加えないと誓えばそれでいい
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 19:36:11.95ID:7tsifFPe0
>>610
左翼というか極右じゃね?大日本帝国臭がする
まあ右も左も行き着くとこまで行ったら似たようなもんだけど
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 19:38:07.51ID:QW8jV71z0
ロシア推しが一生懸命相手はウクライナと思い込もうとしてるの笑えるw
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