感染者の全数把握、見直すとどうなる？「終わるのは深夜」の現場負担や課題は？ [蚤の市★]
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新型コロナウイルスの流行「第7波」が続く中、感染者全員について発生届を出す「全数把握」のルールの見直しを求める声が強まっている。感染者が爆発的に増え、発生届を提出する業務の負担が、医療機関や保健所に大きくのしかかっているためだ。厚生労働省は、新たな把握方法の導入の検討を本格化させるが、全数把握の取りやめは「重症化リスクが高い患者の把握が難しくなる」といった懸念の声もある。（榊原智康）
◆「診察した人だけ報告、意味ない」の声
「パソコンでの発生届の入力には2時間程度かかる。毎晩診察を終えてから取りかかるので、終わるのは深夜になる」。発熱外来を担う「いとう王子神谷内科外科クリニック」（東京都北区）の伊藤博道院長は負担が非常に大きいと話す。
感染症法では、医師は診断した全てのコロナ患者の情報を発生届で保健所に伝えると定める。発生届は、政府の情報共有システム「HER―SYS（ハーシス）」に入力する。一部の医療機関はファクスで保健所に情報を送っており、保健所にも入力業務の負担がかかっている。
発生届の内容は氏名や生年月日、住所のほか、ワクチン接種回数や基礎疾患の情報など。発生届を基に、保健所は入院勧告や健康観察などを実施。都道府県や国は、傾向を分析して感染対策に役立てている。
入力項目は当初120あったが、段階的に削減されてきた。厚労省は今月4日、さらに簡素化を図り、65歳未満で重症化リスクが低い人は、氏名など7項目でもよいとした。
だが、伊藤院長は「簡素化しても入力時間の大幅短縮にはつながらない。検査が追いついておらず、実際の感染者はもっと多い。診察した人だけ報告するのは意味もない」と強調。「入院できずに亡くなる人もいる。全数把握をやめれば、現場の負担が減って助けられる命がある」と訴える。
◆有力な「定点把握」仕組みと課題は
厚労省は、全数把握に代わる新たな流行把握の手法の検討を始めている。有力な選択肢が、一部の医療機関を定点医療機関に指定して報告を求める「定点把握」。現在は、季節性インフルエンザやRSウイルスなど流行時に多くの患者が出る感染症が対象だ。メリットとしては、定点医療機関以外は報告義務がなく、現場の業務負担は減る。一方で、全感染者数は推計値でしか分からず、流行状況をとらえる精度も下がる。
東京都によると、都内でコロナの発熱外来を担う医療機関は約4700カ所で毎日発生届を出す。一方、インフルエンザの定点医療機関は419カ所で、発生届を出すのは1週間単位だ。コロナに定点把握を導入するためには、どの医療機関を定点にし、どれぐらいの頻度で報告を求めれば、精度よく流行をつかめるかを検証する必要がある。
東京都墨田区保健所の西塚至所長は、定点把握では定点以外でコロナと診断されても保健所には情報が届かないため、「高齢者や基礎疾患がある重症化リスクが高い患者の把握が難しくなってしまう」と話す。
墨田区は、自宅療養中に体調が悪化するなどした人を対象にした電話相談窓口を設けたり、往診態勢の充実を図ったりしている。西塚所長は、定点把握への移行には、このような自宅療養者への支援体制の充実が欠かせないと指摘する。
東京新聞 2022年8月13日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/195450 #新型コロナウイルス の「第7波」が続く中、感染者全員の発生届を出す「全数把握」のルール見直しを求める声が強まっています。業務負担が医療機関や保健所に大きくのしかかっているためですが、「重症化リスクが高い患者の把握が難しくなる」という懸念もあります
#第7波 >>1
まるで全数把握出来ているかのような口の利き方だなw 大層な事務負担と言い張る割には、感染者の接種率もろくに出せてないじゃねえか。
ワクチン政策に都合の悪い情報は隠蔽w 隔離意味ないぐらい感染拡大してるのに
検査で陽性判明して何か意味あんの？ >>18
ほんとだよな。
忙しいからやめましょうって一般企業か？ もしかして未だにFAX→入力なの？
馬鹿なんじゃない？ というかプロ野球巨人の選手監督コーチスタッフで5日間で78人感染するものをどう抑えればいいのかw >>4
できるできないじゃなくて、やることに意味がないってことなんだが。 今どきは電子カルテなんだから全部手入力してるわけないやろ
毎日20万件の労力がかかるものは最優先で省力化or自動化しないと
せめてワンクリックで報告できるようになってるんやろ？デジタル庁さん？ これまでのただの風邪も大規模に検査、調査したら
今のオミクロンぐらいの感染力と重症化率だろうな 役所の上級国民と呼ばれる公務員やってるけど
コロナ集計はデタラメだから
まず午後４時５０分と言う中途半端な時間で正確な数字はほぼなし
翌日回しは勿論、酷い時２日後とかザラ
何故４時５０分かと言うと公務員の勤務時間が午後５時までと言う規定に合わせた物であり、その１０分前に終了がシステムw
あと、今の役所はどこも要職以外は非正規の安い賃金でよく働くバイト属性の非国民であり、公務員様は涼しい部屋で書類やらパソコンをチョロチョロ見てるだけ
んで、この集計もモチのロンで非正規の連中がクタクタになりながら管轄の病院やら保健所やらの
時代遅れのFAXを FAXの前でまだこんのか！とかブツブツ文句言いながらかき集めて
集計作業しとるわけ。当日締め切りに合わないのは公務員様にお伺い立てて明日回し、返戻確認で大幅に数字を上げないように調整もしてる所は聞いたことある
非正規でも残業は付くから非正規は死んだ魚の目で現金化ちらつかせて喜び勇んで残業する
公務員も監督として居残り残業するが涼しい部屋で報告待つだけで月に残業50時間分ゲット！
やめられまへんわ、公務員はw 単純に
・電子カルテ
・こういう感染症等の行政上の報告申請等々
・レセプト保険金関連申請
・医薬品の配送
これを一入力で一括して処理するシステムにすれば
日本の医療現場の電子カルテのメリットってゼロなんでは 保健所はお盆休みも無しで検査してるの？
大変すぎるわ… 日本の場合、システム作るにも何年かかるんだって話。
システムできた頃にはコロナ終わってる >>33
「5類にしろ」って言うと勘違いする人また出てくるから、「5類相当」な。 東京都なんて感染者のワクチン接種歴すら適当だからね
3回目、4回目接種者の感染者数の計上がない >>1
現場負担を軽くする為にあるシステムの筈なのに、上級官僚目線で作ったら現場に丸投げするシステムになって現場負担増で無理ゲーになってるんだよな。 無症状ですら計上するくせに
全国民検査せず希望者だけ検査
そして縮小かよ矛盾してるだろ😕
重症者数を見ていけよ😗 >>38
二類のままなのに自宅療養とかな
自宅療養させといて病院に設備がないので受け入れませんとか
やってることが滅茶苦茶 東京だけ減ったのって要は濃厚接触者でもない無症状の人がPCR検査受けてパンクしてるからじゃないの？
帰省するから確認のために検査したとかでさ >>40
設備要らないから病院の廊下とか庭に転がしとけばいいのにね >>40
解熱剤飲んで寝てりゃ大半の人、特にワクチン接種した人はあっさり治っちまうのに、今更未知の殺人ウィルス扱い続けてるし、
全数把握要求しながらキャパオーバーする方針立てるし、やる事めちゃくちゃだよな。 把握すんのやめれば入院出来ずに亡くなる人が助かるってどんな理屈？ >>43
テレビに出てる自称医療関係者とか
私は二年半も何も進歩できていない無能です
って宣言してるの分かってないんかね？ 医療関係者が足りないってんならコロナ専用の誰でも取れる資格作ってコロナ専用看護師として働かさせれば？
成りたい人居なければ徴兵みたいに国民から徴用すればいい。 コロナの対応を見てると日本が衰退しているのも当然だと思えてくる
FAX→入力とか脳ミソ昭和かよw >>42
それでもいいよ。
医者にもかかれないなんてあり得ないからな。
少しでも可能性のある場所に行きたい。
コロナでない原因不明の咳で眠れずに体を壊し休んでいる。PCRで陰性だったが、強烈なインフルエンザかも。
医者に行けないし、コロナで病院の方が医者に近いからコロナの方が良かったかも？
原因不明の病気を抱え、自然治癒か死ぬか、今狭間にいる。 仕事の進め方が駄目だから仕事自体やめまーす
馬鹿の発想だなw
ゆとりかな？ 検査スンナ派のせいで医療機関でないと確定検査できないなんて無茶苦茶なやり方した結果がこれ 海外を見習えと言いつつその海外がかかりつけ医にろくに連絡がつかない医療崩壊が常態化してバンバン死者が増えてるのは見てみぬふりだもんなあ 検査も申告も判定も全てテキトーなのに現場にはテキトーな数字の積み上げをキッチリ読ませる
ザルで水を掬う事に拘る
これで過労死したら本当の無駄死にだ そもそも濃厚接触者の判定とかもなあなあでやめてるけど
cocoa使えやって話でしかない
業務逼迫してるからやめる、じゃねえんだよタコ >>9
未だ日本民族は、愚昧な田吾作脳の「ほぐし」の最中。
思い込んだら試練の道を行くが男のど根性の頃よりはずいぶん「ほぐし」
は進んだものの。 電話で問診して自己検査キットを無料で送るようにすればいいだけ
この1週間コロナだったけど、結局自力で治して病院行けなかったわ >>60
それがおかしいんだろ
検査して処方されない時点で破綻してるんだよ
自宅療養とか棄民政策やって挙げ句に薬もないとか殺しに来てるだろう 今は殆どの病院が電子カルテだろ
改めて入力が必要なのか？
事務が入力して医師が最終確認だけでもいいだろうし 〉診療した人だけ報告するのは意味もない
なら診療報酬を請求すんなとツッコミたいが
レセプト記載の集計で診療分の全数把握は可 >>1
重症化リスクがない人ならば
抗原検査キット（体外診断用医薬品）でセルフ検査
→陽性判定でたらオンライン診療で医師が確認
→そのまま自宅療養、処方薬は公費負担でデリバリー
これぐらいでいいんじゃないの >>61
君は何か誤解している
まずコロナに薬はない
まあ漢方薬とか解熱剤とか咳止めは処方して効くこともあるけど、万能ではない
多くの患者は病院に行くことなく市販薬飲むか何もせず寝てれば治る（俺もそうだった）
だから無駄に検査のために病院を混ませるのではなく、本当に必要な人のために開けるべきというのが俺の主張 入力自体はテレワークで出来るだろうに
個人を特定出来る部分情報だけ保健所の入力で良いのでは？ Hersysは診療所と健康状態確認センタ、
療養所、感染指定病院、保健所などの間で
共有カルテ的にも使われているだろうから、
要連携なら廃止しろというのは暴論だわな。 >>65
それが正しいよ
人間が勝手にルールを作り、それを守ることにより自らパンクさせてるだけだから >>40
病床が足りないんだから仕方ない
それに感染者が増えると自宅療養というのはコロナ以前から決まっていた事で想定内の事 >>69
賛同ありがとうございます
俺もそう思います >>66
どんな凶悪な病気でもお前にかかればただの疾患だな 五類にしたらどこの病院でもコロナ患者拒否できなくなるから秒で医療崩壊するだろ >>74
凶悪（大体の人は寝てれば治る）
わー凶悪だなぁ大変だなぁ（棒読み まあ俺も、きちんと全数把握したいという日本人の美徳は理解するから、
現場には負担をかけずに陽性報告をしたかったけど、発熱ダイヤルにかけても「大丈夫なら自宅療養で」とか言われるし
かかりつけ医はお盆休みだったりで、結局検査受けられずに快癒してしまった
「なんで検査受けずにコロナ陽性とわかるんだ」と言われそうだが、高熱が長引いたこと、嗅覚異常があったこと、
咳と喉の痛みがオミクロンの症状に合致してたことから、まあ100%新型コロナだろということ >>58
あれも結局無駄金だったな
この政府は誰の金だと思ってんだ このハーシスの入力がクソ面倒らしいな。
無駄な必須入力項目が多過ぎて、どんなに慣れた人でも1人30分とかかかるんだったか。
それでFAXの方が楽だからと医療機関は保健所にFAXで報告し、しわ寄せが保健所に行く。
要するにハーシスとかいう馬鹿システムを廃止して全部FAXや手集計で運用すれば全て解決する。 >>75
医師の判断が入ってるんだから問題ない
5類厨というのは、支障があれば足枷の殆どを外せるという事を知らない >>81
中国とか他アジアとかとんでもない数検査するけど、どういうシステムを使ってるのかしら >>71
工場の生産工程で不良が一つ出たからと、すぐに作業内容を見直して改善すると、次にまた不良が一つ出た時に別の改善、これを何度も繰り返したら最終的に作業が増えて複雑になり、余計多くの不良が出るようになり、自ら首を絞めるパターンに似てる >>81
FAXでも記入項目は同じ
それに以前と比べると必要項目はオオハバに減ってる 以前のに一年に数回風邪引くようになるから今の調子で少し制限かけていけばいいんだよ
無駄な飲み会とか集まりがなくなってせいせいする 丁寧に全数やってるのは日本のみ
東南アジアはマスクは必修だけど
もう適当 >>1
診療所が、療養所や感染指定病院、定期
健康観察や食料薬の宅配とか諸々の
支援抜きで患者の面倒を看れるというなら、
Hersysはお役御免の不要でいいかも。
それらを全部やめた方が、救える患者が
増えると主張する町医者がいたら顔を見たい 今回の第七波はそこら中で尋常じゃないほど感染者増えてるから
把握はした方が良いと思う
人手が足りないてのは分かるけどもね てか、緊急事態宣言出さんのか？
発熱者めちゃ多いんだが重症者は少ないのか？ そんな単純作業は、生活保護や低学歴派遣
にやらせておけよ
そもそも医療機関もお盆休みだし、岸田内閣も
休めよ >>1
インフルエンザだろ無駄な努力は止めろバカアホ間抜け気狂い >>94
これほんと思う。
今保健所がやってる業務の9割以上は大学生のバイトでもできるだろ。
俺も土日なら手伝えるぞ？ >>24
それな
ほんと日本ってデジタル後進国だわ >>81
入力項目が多いと言ったって項目が決まっていて、それもせいぜい30個程度ならば、入力画面、インターフェイスの作り方で効率化できるはず
マイナンバー（番号そのもの）と保険証番号は既に連携されている
マイナンバーとワクチン接種歴も紐付け済み
つまり、氏名、生年月日、住所、ワクチン接種歴、保険証番号はマイナンバーに紐付けられた情報として既にある
本人情報の入力は保険証番号から紐付け辿って自動入力するとか、やりようはあるんじゃないの
法改正が必要かもだけど、デジタル大臣が交代したところだしね 電子化、自動化しろ
手入力してるからこうなる
こういうときにやらないからIT原始人レベルのままなんだわ
先進国が聞いて呆れる >>96
その大学生は入力した個人情報をSNSで発信しないとでも？ コロナの検査結果が出る場所にカウント要員派遣して日報をweb登録→日時バッチすれば良くね。
マイナンバーと検体をセットにしとけば、報告すれば集計なんざ楽だろ >>100
そんなん、1時間くらい研修やって誓約書書かせるだけでいいだろ。
なんで個人情報をSNSで発信しないことを担保する為に保健師資格が要るんだよ？ >>9
小学校の頃から非合理な教育を受けてきたから >>98
項目が多かった時は、感染経路など聞き取り調査などが必要な項目があったから時間があったから時間がかかったんだろう >>100
既に役所の窓口の接客は非正規のバイトばかり
非正規でも役所が直接雇用してるならまだいい
窓口業務を委託してるとこだと民間会社のバイトだったりする
部署によっては、委託のバイトが市長公印を捺印したりする バイトの誓約書と憲法に記載されてる守秘義務ではレベルが違うんで >>1
支那虫狂殺那は人間の都合なぞ知ったこっちゃないぞwꉂ(ˊᗜˋ*) 全部保険証からマイナンバーで連携できる
できないのは個人情報保護法のせい
立法すれば大半が解決できる お役所仕事
縦割り主義
韓国や台湾みたいに全部オンラインで
繋げばなんでもない
紙とfaxと印鑑じゃそうなるよ いい加減5類の扱いにして週1報告でいいようにしないと。もう市中に広まってしまった後で完全隔離なんて不可能だし、毒性も弱まって隔離する必要もない。かかった人が重症化、後遺症を防ぐための処置に全力まわさないと。 ソウルや台北は2年半前にすぐ
中央情報システムみたいなの完成させてた
日本は未だに遅れてデジタル大臣だもんな >>115
その大臣もTwitterやってます程度なのに大喜びしてるバカ国民も多いしな >114-115
技術の問題ではなく、法律の問題
マイナンバー法は敢えて連携させないための法律
個人情報どうこうでアホどもが騒いだ結果がこのザマ 検査と隔離とマスクはやめるとキレる奴らがいるからな
頑張って続けてくれ >>109
行政が扱う個人情報は、委託や指定管理の民間も扱ってる
委託業者や指定管理者にもバイト居る
それと同じ これもハンコの撤廃と同じで、馬鹿馬鹿しくて意味のない仕事でもやるのが美徳という
日本人の意識の問題だね。
さっさと5類にして数えるももやめろ >>117
法改正するしかないね
去年の衆院総選挙で補助金関係について迅速なワンストップサービスを自民党が公約に掲げていたから
やるんじゃないの 何で個人情報云々言うてる人が居るんだ
的外れも甚だしい 法的には最低限の届出項目は名前と年齢と性別
あと必要に応じて連絡先を追加するなどして、必要最低限の入力で済むようにしたら良いだけ
入力も医師がやってるのかも知れないけど、事務職などが入力して、届出は医師がチェックして送信したら、医師の負担は殆ど無いだろ >121
個別の情報はすでに各行政機関が持ってる
それを「わざと」連携させないのがマイナンバー法
>馬鹿馬鹿しくて意味のない仕事でもやるのが美徳という
>日本人の意識の問題だね。
デジタル化怖いって団塊達が騒いだ結果がこれ
結局、負担は全部現役世代に降ってくる >>126
既にハーシスで各行政機関が連携してるだろ >127
してない
ワクチン接種データを持ってるのは厚労省じゃなくて各市町村だけど、それを読みに行くとマイナンバー法違反
これは確実
健康保険証からマイナンバーを調べて姓名住所を登録ってのも、多分できない
基本的にはデータ連携させないってのがマイナンバー法の主旨だから
そうしないと導入できなかった
団塊達が個人情報の漏洩だのプライバシーだので大騒ぎしてたから >>128
>>1を読んでるか？
俺様の想像するやり方だと出来ないというだけややん
ワクチンもマイナンバーも関係ない >>128
そもそも、マイナンバーにコロナを登録する意味は何なんだ？ >>99
ITの専門家でもデータ入力てのを軽視してるやつがいて、
一瞬でデータ入力できるて思ってるやつがいる。
今だって管理システムはIT化されてるんだけど、
医師や病院が一瞬でデータを入力するていうのが前提のシステムだからな。 >>1
Hersys がクソアプリ
タダでさえ面倒な作業を更に面倒にしている元凶 そりゃ2時間以上入力だけでかかるよ >131
読んでるよ
そもそもデジタル化のメリットはデータの使い回し/連携
それが出来ないから１から10まで全部手打ちせざるをえないってのが原因だろ
>128
そんな話誰もしてないよ >131
そんな話は誰もしてない
>132
データ連携してればその手間の大半は不要って話なんだがね
できないのは、団塊達が連携できないようにしろって騒いだから >>133
手打ちするてのが終わってるわ。
アマゾンで買い物するとき手打ちするか？
基本全部クリックだろ。 >135
アマゾンは自社で集めたデータを好きに使っていいから、顧客により便利なようにシステムを組める
マイナンバー法は便利なシステムを作ってはいけないっていう法律 5類言っている奴らも半分がめんどくせーから5類とか、もう無理だから5類とかいう根拠で草生えるわｗ 医師自身がデータ入力しない場合は、医師の
手書きカルテや口述を看護師や看護事務が
手入力という涙ぐましい手間を掛けるっぽ。
用語知らずの素人は字や指示を類推できずに役立たず。OCR文のチェックも同様。
間にFAXとか入ると更に悲惨なことに。 >>133
ハーシスだけで完結してるのにデータの使い回しって
どっから使い回すんだよ
マイナンバーと連携なんて意味無い事をする方が馬鹿 先進国はどう事務処理してるんだろか
日本なんて後進国なんだから、学ばなきゃ >>136
法律の問題じゃなくて、インターフェース設計が稚拙なだけ。
病院に住所とか打ち込ませるのが終わってるわ。
住所は保険からわかるんだし。 5類って叫んでる人いるけどデータ入力と5類化って何か関係あるの？ >>138
今は名前や年齢などだけで、専門的な項目や用語は必須ではないから、だれでも入力出来るけどな
簡略化しても、現場で煩雑なままの運用をしてるだけじゃないのか >>143 個人情報一々報告する必要なく病院で何人該当感染者の患者診たか定期的に報告すればいいだけだからはるかに楽になる。 連携するとしたら電子カルテとの連携だな
制度ではなくて個々の病院の問題になるけど >139
住所氏名年齢
ワクチン履歴
>1に何が書いてあるかぐらい読もうぜ >>142
保険は使わないよ
使わないものを連携させる方が面倒臭くなる >>148
だから、マイナンバーと連携する意味はないだろ
そもそもマイナンバーを聞かれてもスグに答えられない人が殆ど
ワクチン接種や基礎疾患などもマイナンバーには無い
それにそれらは今は必須じゃない
ただ単にマイナンバー言いたいだけだろw >>139
取材によると発熱外来で陽性者1人あたり
・G-MIS
・HER-SYS
・都独自の陽性者管理システム
の3つを別々に登録する必要があるらしい
上2つはなんで連携できねーんだファック！
3つ目についてまじうんこゆーてた（要約） >>143
5類がどーというより季節性インフルは濃厚接触者とか無症状者まで広範に検査しないから
陽性者という分母は小さくて済む＝事務作業が楽
加えて5類でも麻疹や風疹などは全数把握だけど、季節性インフルは定点把握なので
サンプル医療機関に選抜されない限り、陽性者の事務登録はないってのが大きいんだろう
ただ5類連呼しているバカの中で、山際大臣なんかもそうなんだけど
患者数（コロナは陽性者数）で計算する重症化率・致死率がインフルとオミクロンは同じ！
っていってるのはまじで間抜けなんだよね
だって分母が2類相当で広範に陽性者を拾っているコロナ ＞ 体調悪い奴しか検査しないインフルなんだからさｗ
コロナをインフルと同じ運用にしたらコロナはヤバいｗ >150
連携できれば保険証番号打つだけで住所氏名年齢ワクチン歴は入力不要
マイナンバーカードを保険証として利用していれば、ICカードリーダーに通すだけ
基礎疾患と現状の症状を入力すればいいだけになる
結局、お前の言ってることは
一つ一つ全部手で打て、大した量じゃないから大丈夫なはず
ってことだろ
それが出来てないって言うのが>1なのに >>151
G-MISは病院の状況だから、個々の患者の情報とは連携しようがない
都独自というのは、ハーシスの情報を使えば済むような気もするけど、何なんだろう >>151
システム設計するやつてデーター入力が一瞬で終わると思ってる。
いくらシステムが３つになったにせよ。
データー入力が一瞬が三瞬になるだけでしょ。
だから連携なんて考える必要性がないんだよ。 >>153
絵に描いた餅を語って楽しそうなとこ悪いけど、保険証は使わないんだって
簡略化の為に複雑化して訳わかめになるパターン >>152
分母の要因はそうかもしれんが、死因カウントがコロナの方が広範に拾ってるんだから分子の要因では逆にコロナの方が高く出る
コロナは関連死も全部含めてるし、速報値に至っては癌とか事故とか別死因も含んでるからね >>155
ハーシスだけでも1人登録するのに最初は100近くあって
苦情があって50くらいまで減らして、今回やっと7項目になった
そんで都独自のうんこシステムなんかハーシスからデータ貰えばいいだけ
小池のやってるあっぴるの為に現場は疲弊している >>157
＞ 死因カウントがコロナの方が広範に拾ってるんだから
5類言う奴ってほんとこのデマ好きだよね
厚労省の通達ちゃんと読んでる？
何度も否定されている話なんだけど
君もどうせ交通事故や殺人事件で死亡しても
遺体がコロナ陽性ならコロナの死者数にカウントだー！ってバカ間抜けチンカスだろ？
あくまで死因カウントはWHOの指針通り、コロナで入院した患者が
その後死亡した場合に、合併症などが主要因でもカウントする関連死カウントだけよ？
あと超過死亡と関連死についてはインフルも拾ってるよ？ >156
連携させないから、その都度全部手打ちになるよって話なんだけどね
簡略化できないから現場が大変だよねって話
爺さんにはわかんないんだろうなあｗ >>161
ハーシス作ったのて爺さんじゃなくてITエンジニア。
ITエンジニアが100個ぐらい入力させるシステムを作った。
つまり、ITエンジニアは100個ぐらい入力させることがどれほど大変なのかをわかっていない。 5類バカ列伝
・コロナは交通事故や殺人事件の被害者、自死でもコロナ陽性ならカウント！厚労省の通達ガー！
→ 日本でもWHOの指針通りのカウント方法で、厚労省の通達デマは切り取りデマの典型例
通達はコロナで入院した患者がコロナ肺炎以外の既往症や合併症で死亡した場合でも報告を求める内容
交通事故、殺人事件の被害者、自死などはカウント外です
また超過死亡や関連死については厚労省のサイトにもあるように、季節性インフルの死者数でもカウントしています
・5類にすればコロナ対応する医療機関が爆増！現在は65%の医療機関が遊んでいる！
→ まず65%ゆーてんのはバカ維新の大阪だけで、鳥取県なんかだとすでに全医療機関の9割以上が対応している
またコロナ対応をするかどうかは2類か5類かが問題ではなく、そもそもゾーニングが困難などがある
それと感染研の医療機関向けQ&Aにもあるように、5類感染症であってもゾーニングが原則
別室対応、外で対応、時間をずらすなどが基本で、困難な場合は5類でも診療を拒否しています
入院予定の患者が陽性の場合は延期しますし、入院病棟内から5類感染の疑いが出た場合は
「検査結果を待たずに」速やかに隔離措置するよう指示が出ています
・とにかく5類にすればみんなハッピー！
→ 頭ハッピーセットかよ >>161
入力が面倒というのは、項目が多くて入力内容が基礎疾患や症状など聞き取りしなければならない内容が多いからだよ
物理的な入力作業じゃない
複雑化したら逆に混乱するという事が理解出来ないようだど、ほんと絵に描いた餅でしか語れないのな >>162
電子カルテ導入の医療機関でCSV登録できるだけでも全然違うのに
って話もあったけどハーシスとかいうくそうんこってCSV登録できないらしい
（もちろんフォーマットの課題もあるにしてもそもそも登録自体の仕組みがない）
加えて初期の頃はプルダウンの選択で後続の項目が動的に変化する部分もあったそうで
とにかく入力する手間がハンパじゃないクソうんこ、さすが干したる庁ご謹製って感じ
COCOAもそうだけど、まじでクソタル庁は解体した方がいいよｗ
中抜き業者に発注するしか能力ねーみたいだし 要件定義プロセスを十分に時間をかけているのかね！こんな事でどうするのか！
ITパスポートに受かったばかりの俺に言われて悔しくないのか！ >>162
入力項目は厚労省だよ
厚労省の指示に従ってエンジニアが作るんだろ 入力が面倒なのは、ここまで感染者数が増えるの想定してなかったからだろ
一日数百人レベルの感染者数なら今のシステムでもいいんだよ >>167
項目が多いのは確かに顧客要望という点で厚労省が悪いけど
要件定義っていうのはなんでもかんでも顧客が言ったことを全部機能化する話じゃないし
さらにプルダウンを多用したり、前項目の選択や入力に応じて後続の項目が動的に変化するような
まじくそうんこ激烈下痢弁仕様にしたのはITうんこベンダーだろ >>168
発熱外来の医師や登録スタッフが仮に1日の陽性者が10人しかいなくてもハーシスの登録はクソ（要約）って発言してたよ >>160
デマはお前だ
確定値ではそんなことはないだろうが、今、死者数として使われている速報値の積み上げでは
「直接の死因がコロナ以外も含む」でない値がないので集計できない
ttps://www.at-s.com/news/others/images/0805labo2.jpg
大阪や奈良などはコロナ以外を除いた件数も発表してたが、それによれば3～4割はコロナ以外の死因 >>169
ソフトの出来はともかくとして、厚労省は病院の状況は把握してるんだろうから、感染症法で定められた最低限の項目だけ必須項目にして、後は任意にしても良かったと思う >>171
だからさ…
コロナ「で」死亡したか、既往症や合併症で死亡したかの話なんだよ、通達も
交通事故、殺人事件、自死などはカウントしてないの
デマこきチンカスバカ間抜け >>172
いずれにしても1人の登録をするのに3分以上かかる（初期のハーシスだと5分以上）ということは
10人陽性者を対応しただけでも30分かかるわけで、しかも電話番号や住所の入力ミスとかあると
保健所のサポートがいかなくなるとかいううんこ
一方で陽性者にはマイハーシスというまた別のシステムで
保健所が発行した番号と併せて電話番号や住所いれさせてんのよ？ｗ ２年半が経過しても
何度も波を経験してもこの現状
明らかな準備不足で何をやっていたのか問いたくなるよな
脳味噌が壺で出来ているのなら仕方がないと思うが >>173
それと季節性インフルの死者数なんかもっとザルなカウントなんだよ？
そもそも季節性インフル「で」死んだ人だけ厳密にカウントするなら
インフルの致死率・死亡率なんかジャンボ宝くじ1等当選よりも低いわチンカス >>173
交通事故死で感染と報道された若い人が、都道府県のコロナ死亡者一覧に載っていましたが >>178ってイベルメクチンが効くとか個人輸入してそうｗ >>180
事実に対して反論できずにレッテル貼り。これがコロナ脳の常態です
なお、確定値が違うという話はしていなくて>>179の医師はデルタ前で感染が拡がっておらず、通達前の運用も含まれた2020年に大きな乖離がなかったと言ってるだけ 医者を通さないでPCR検査だけで陽性登録出来るようにすればいいだけだろ
救急車→医者みたいな経路にしても
一般大量検査用のシステムがあれば流用して医者の労力を削減することは容易い >>181
？？？？
君がいつ事実を提示したんだ？ｗ >>180
実際、イベルメクチン効くよ
ずいぶん前に個人輸入してたのを感染時に飲んだが、非常に効いた >>182
少し前にそうなった
自分でマイハーシスに登録したら医師が確認して正式なコロナの仲間入り >>187
それは法律上出来ない
だから形式上は医師が介在してる >>188
2年間以上何やってたんだという話だな
医師を介在させないといけないから
中国レベルの検査数も達成できないんだろう >>167
指示通り作ったからって言うなら、それはエンジニアじゃねーよ。
御用聞きでしかない。
だから日本のITはマヌケだてことなんだよ。 保健所のバイトしてるけど
療養期間の決定に発症した日が関わってて
そこが絶対抜けてる状態で発生届を送ってくる医療機関があって
それを医療機関のほうに問い合わせて確認しようとしたらブチ切れられた
確認で病院の手間を増やすな、とか言ってくる前に最初から書けよって話
手書きだし古いファックスなのか文字つぶれてて読めないし
あと全国放送で「myハーシスの利用を呼びかけてる」ってニュースをやっちゃったせいで
対応してない県なんだけど、それ絡みの「やり方がわからない」って電話が殺到してうんざりした >>190
エンジニアは感染症の専門知識は無いんだから、入力項目は厚労省の指示通りにしか出来ないだろ >>189
5類感染症の報告も医師の介在なんだが
>>192
じゃあ医療向けシステム開発してるとこは客が言うがまま開発してんのか？w >>193
法律に基づいて省令で定められたものを民間の医療とは無縁のエンジニアが省略しちゃうのか >>194
ハーシス初期の100項目近いものは法律に基づいて省令で定められた項目ではありませんけど こんなことやったって無意味でしょ。フリップぽーんのような
言い出しっぺがいない。みんなそう思ってるのに、誰も言わずに仕事を
続ける。「こんなのさー」。みんなが手を止める。「無意味じゃね？」
「あ、俺もそう思ってたんだよな」「俺も」「私も」「え？全員？」
それがお笑い芸人のひな壇に対する嫌悪だったし、テレビの小窓であり。
衆愚に陥ってる日本民族の集団は多い。 >>196
？？？？？
初期のハーシスでも任意項目てんこ盛りなの知らないの？
でも選択で切り替わるような関連項目とかあるから全部すっとばして登録もできないという苦情が多かった
馬鹿なの？チンカス？ >>193
法改正しろよ
可能な限り大量の頻回PCR検査をして陽性者を隔離すれば
医師の時間を消費せずに感染拡大防止が出来るはずだろ >>199
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
コロナの対応が辛いから、そのほかの感染症も含めて法律を変えろって？
馬鹿なの？チンカス？ 187 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/08/13(土) 17:19:16.77 ID:KPl3Dg2N0 [2/4]
>>186
医師を通すな言うてるだろ
馬鹿だろこいつｗ >>202
ところでハーシスとかいうクソチンカスがCSV登録できないのも省令で決まっているんですか？ｗ >>205
？？？？？？？？？？？？？？？？？？
散々法律だの省令だのほざいていて、肝心の法律を知らなかったの？
全数把握にしろ定点把握にしろ、医師の届出は「感染症法に基づく」ものですよ？
新型インフルエンザ等対策特別措置法に基づくものじゃないんですけど だいたい岸田政権は壺隠しに躍起なのか国会ひらいてねーんだから
感染症法の改正もできねーだろうがよ
医師を通さずにやるってのは
省令や厚労省通達で変更できる範囲超えてんだよ >>206
感染症法を改正すればいいだけだろ
お前何言ってるんだ？
中国レベルの大量検査に反対するために適当なこと言ってる？ >>203
ソースもクソもない
届出は法律で定められたものなので、細かい事まで項目は厚労省が決めてる
結核感染課長の通達通りの項目をエンジニアが設定するだけ
性別も男女の他に「その他」も追加されたみたいたけど、そんなどーでも良い事も含めてな
>>204
それ技術的な問題 コロナ対応が大変だから感染症法を改正して
医師を通さずにできるようにしろ！
ID:KPl3Dg2N0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>212
性別にその他入れないと人権団体がわめき散らすからなｗ >>214
あ、PCRと抗原検査の区別がつかない人？ 抗原検査陽性の登録制は医師を通さないようなものじゃないか
建前は別にして >>216
感染症法に基づく医師の届出がわからないバカｗ
PCRｗ
抗原ｗ
そんな話いつ誰がしたのよｗ
5類の季節性インフルの定点報告の届け出は抗原検査だぞ？
馬鹿なんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ID:6Vb+Kpag0
ID:KPl3Dg2N0
IDコロコロして無知丸出しｗｗｗｗ
>>217
ちなみに神奈川県がやっている「医師を通さない療養証明発行」は
全数把握にカウントされていないんですよ
あくまで感染症法に基づく医師の届出はその名の通り
検査方法がPCRだろうが抗原検査だろうが、あくまで医師が診察して届出てんの
季節性インフルのような定点把握の場合でも
サンプル医療機関に指定されたところが、抗原検査して届け出出る際にも医師を介してんの
素人が抗原検査キット使って陽性でーす！で
感染症法に基づく医師の届け出の対象にはならないの >>218
ID:KPl3Dg2N0 は未だに>>199で「可能な限り大量の頻回PCR検査をして陽性者を隔離」とか言ってるPCR真理教じゃん
中国みたいに検査・隔離と言ってる現実が見えないアタオカ(遺伝子研の教授とかコロラドの仲間)
相手しない方がいいよ だから東京都が始めたり、今厚労省が岸田の十八番の検討士で調整してんのは
医師を介する部分をオンライン診療で通すやり方な
この場合なら感染症の指定医療機関ではない医師でも対応ができるから
それでもあくまで感染症法に基づく医師の届出は医師を介する必要がある
悪法だろうがなんだろうが医師法含め、日本における感染症対応ではそういうルールだ
そこを変えようとするなら相当国会で議論しないと無理だよ、コロナだけの話じゃないんだから
つーか季節性インフルの抗原検査で陽性の場合にしろ
あくまで医師が診察を伴わないものは、正しく病気として定義されんのやぞｗ >>219
厚労省はそれもカウントするよう通知してなかったっけ
別途記載して合算してカウントだっけ >>223
黒岩知事も言っているけどカウントされていない
すでに3万人だか6万人が利用していると言っていたけどカウント外
カウントするのは東京都のような、オンライン診療でも医師を介している場合 >>220
検査、隔離は現実的な政策だろ
というかそれがないから医療崩壊してる
大量検査が無意味なら
駅前とかにある無料検査はなんのためにやってるんだよ >>222
壺とは反対で共産党シンパですよ。放射脳と併発してる人多い
去年あたりまではここで無闇な検査に反対する人を「スンナ派」とか嘲ってた化石みたいな人たち
#PCR検査と治療薬提供の拡充を求めます とか言って抗原検査をディスってるアタオカ いまだに大規模検査だの隔離だのいってるバカがいるんだｗ
さすがに5類連呼、5類でハッピーは脳みそハッピーセットなバカと思ってる俺でも検査・隔離はいわねーわｗ >>223 >>224
最初は合算しなかったけど、あちこちから指摘されたらしく、数日後から合算するようになった >>221
感染者把握だけならPCR陽性だけで済むんだから
医師の介在なんか要らないだろ
他の感染症の話も意味がわからない
コロナはどう見ても特別だろ >>226
だいたい季節性インフルくんなんてほぼ9割以上抗原検査よなｗ
抗原検査ディスってる奴ってPCR検査利権でもあんのかねｗ >>228
？？？
え？感染症法に基づく医師の届出にカウントしているの？
ソースどうぞ メールに変えればいいんじゃね？
FAXなんか使ってるから数数えらんねーんだよ。
頭悪すぎて草。 >>229
じゃあお前は中国行けばいいじゃないかｗ
大好きなゼロコロナ政策やってんぞｗ >>230
抗原検査は偽陽性が出るからそれだけで陽性という訳にはいかないだろ >>233
PCRのみによる陽性判定に医師は不要ということと
大規模検査・隔離による感染拡大防止の
効果についての反論は出来ないの？ もうコロナで保健所いらないから、保健所の給料半分にして、浮いた半分でコロナ専門機関立ち上げてくれ。
当初から保健所のコロナ対応にはウンザリだわ。 >>234
え？？？
抗原検査で偽陽性になる確率なんてPCR検査と変わらないですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
抗原検査が問題なのは、感染してんのに陰性を出る確率がPCRより高い、偽陰性だよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから症状が出ている人は、それが別のウイルスが原因でもない限りは
抗原検査はほぼ陽性を示すんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ偽陽性の問題はPCRの方が指摘されてんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>235
大規模検査・隔離による感染拡大防止を実現できてる国って、強権で国民従わせることができる中国以外でどこ？
去年「収束国」とあなた方が言っていた台湾、ニュージーランド、オーストラリア、どうなりましたか？ >>237
無症状なら偽陽性は高いだろ
ということは普通の風邪でも偽陽性は出る
PCRの偽陽性は取り違え以外ゼロだろ >>238
完全に封じ込め出来なくても
効率的に感染防止が出来ればいいだろ
100パーセントにならなければ対策をとるのに反対なのか？ >>239
抗原検査で陽性は無症状であっても間違いなくほぼ感染者だよ
何度もいうけど抗原検査の精度で問題なのは偽陰性であって
抗原検査で陽性が出る奴はほぼ感染者でOKだよ >>239
ウイルスの遺伝子を検出できるという意味での偽陽性は取り違えやコンタミ以外にはほぼ起きない
でも、少しの遺伝子でも増幅してしまうので、感染状態に至ってなくても陽性になることはある
こういう人を隔離しろというのは人権侵害なんだが、そういう意識のないファシストがあなたたち >>240
質問に答えてませんね
中国のような全体主義国家以外で、大規模検査・隔離による感染拡大防止を実現できてる国はどこですか？
できてる国がないということは現実的でないということ だいたいここまで抗原検査ディスるくせに季節性インフルの検査にはなんの疑問もないのか？ｗ
5類感染症だって、保育や義務教育なら法律による登園や登校制限だぞ？
まともな企業や医療機関なら就業規則で出勤制限だ
入院予定の患者のスクリーニングでも抗原検査を使うけど
陽性なら入院延期するか、急を要する場合でも陰圧室対応の他
手術などにおいても感染症に感染している前提での対応が求められる
入院病棟内から5類感染症疑いが出た場合も抗原検査を使うけど
わりと早く検査結果が出る季節性インフルだって
「検査結果を待たずに」他の入院患者とは分ける隔離措置だよ
じゃあそれらも根拠にするのは抗原検査だけど、偽陽性ガー！とか言うの？
馬鹿なの？チンカス？脳みそ5類ハッピーセットですか？ >>241
ほぼ？
0.1%でも偽陽性出るなら無症状者に対する大量検査には向かないだろ
毎日無症状者1000万人に検査したら100日で人口の100万人を隔離することになるんだが自分が働いてる人間なら当然PCRの方がいいだろうな
もちろん抗原なすぐ隔離できるというメリットもあるだろうが
PCR検査を基本として特別に症状の重い人を抗原検査で素早く隔離と言うような使い方でいいだろ >>231
神奈川県のプレスリリース
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/ga4/covid19/k-vision/article_20220207.html
↓
更新日：2022年2月7日
神奈川県の新規感染者数の扱いについて
1 自主療養制度を踏まえた新規感染者数の集計方法の見直し
2022年1月28日（金曜）に開始した「自主療養」制度を受け、神奈川県ではより正確な感染動向の把握のため、これまでの発生届による新規感染者数に加え、「自主療養届出システム」を通じて自主療養届を発行された方の数を合計するよう見直しました。 >>243
中国はmRNAワクチン不使用なんだから
非民主制だからといって別扱いする必然性はない >>245
毎日100万人をどこに隔離するんですか？
検査や隔離作業に携わる人は何人必要で、どこからそのリソースを確保しますか？ 全数調査と日々感染者数は出してくれよ
感染者の数が行動を決める基準のひとつになってんだし >>246
だから感染症法に基づく医師の発生届にカウントしているんですか？と聞いてんだが >>247
中国以外にはないということですね
日本で隔離に逆らう人がいた場合、どうやって従わせるんですか？
ｍRNAワクチン使ってようがそこは変わらないですよね >>252
日本の現行制度では隔離に従わない人はどうすることになってるの？ >>251
悪い
「神奈川県は合算した人数を新規感染者数として報告している」ことしか知らない いままでろくに仕事してなかった奴らだろ？
暇で税金だけもらって定時上がりしてた奴らからしたら、残業なんてふざけるなと言うわけだ
今ようやく存在価値発揮してんだからやれよ >>246
> これまでの発生届による新規感染者数に加え、「自主療養届出システム」を通じて自主療養届を発行された方の数を合計するよう見直しました。
つまりこれは神奈川県がプレスリリースする「新規感染者数」にはカウントしているけど
発生届による新規感染者数とは別だってことだよ？
そもそも黒岩知事が感染症法に基づく医師の届出には含まれていないとメディアで答えていたのは7月なんだが
（研究用抗原検査キットも自主療養届出システムの対象にするって話をした時ね）
つーか何度も言うけど、感染症法に基づく医師の届出は法律で医師を介すると定められている以上
医師を介さないカウントは含まれないし、もし含むんだとしたら医師を介さずに報告をしている＝違法ってことになる
季節性インフルと同じ定点報告に～と言われているのは
サンプル医療機関に選抜されなければ、この報告義務をしなくていいからだよ
ただしサンプル医療機関に選抜されているところでは、報告は医師を介する必要があるし
報告しないのも報告義務違反で違法で罰金（だったかな）もある >>254
そもそも発熱外来が、陽性者の届け出登録だけで限界だっつーてる背景が
感染症法に基づく医師の届出とあるように、医師を介す必要があるから問題になってる
でもこれは感染症法に定められているから、コロナに限った話じゃないってのが問題なわけ
だから発熱外来の人たちは、定点報告にしてくれーと言っているわけよ
報告対象となるサンプル医療機関にさえ選ばれなければ報告事務手続きいらんから
（確かインフルだと全国で5000くらいの医療機関が対象として選ばれている） >>249
つまり、あなたは毎日100万人の隔離という施設、スペース、人手といった多大なリソースが必要な施策を、
何の見積もりもなく主張してるんですよ。現実的じゃないということに反論するなら、概算を出してみてください。算数できるんでしょ？
>>253
日本では警察や自衛隊といった権力でも強制することはできません。法律の知識も無くアホな施策を主張する無知な人なんですね 数字をごまかしたところで実態が把握できなくなるだけだ >>258
そいつ擁護したくはないけど横から補足だが
一応隔離については1類感染症やインフル特措法では義務が条文化されていて
強制力の点で言うと以下の点が条文化されているよ
・入院措置が可能
→ この入院措置っていうのは強制力を持って行えるとされています
また精神疾患でも入院措置っていう条文があるんだけど
その際にはベッドにベルトで縛り付けて入院させるところまで可能との事
もちろん警察や自衛隊が逮捕するような話ではありませんが一応法律上の強制力はあるという事
・感染者（疑い含む）が隔離義務に違反して出歩いた場合の罰則
→ 1類感染症は懲役または罰金がある重い累計になってます
また未遂、予備的行為も懲役または罰金が条文化されています
→ 特措法では法改正で隔離義務に違反し、入院先から逃亡などした場合科料があります >>258
抗原検査だと偽陽性100万人の隔離が必要になって弊害が大きいから
PCRで大量検査して一部に抗原検査併用しろと言ってるだろ ちなみに260で書いた内容が、いわいる「コロナは2類相当どころか1類並みだ！」とか言われる背景だと思う
ただ1類感染症の罰則はまじで厳しい内容なんで、コロナの科料なんか雑魚みたいなもんですが
2類感染症には罰則はなかったと思うんで、まあ2類相当じゃねーよ！はある意味で同意です >>261
だからなんで抗原検査で100万人の偽陽性が出るんだよ
馬鹿なのかよ
お前がいってんのは研究用抗原検査キットじゃねーの？ｗ 感染者数を把握したいだけならうちのクリニックは今日1日で何人陽性ですって報告だけでいいのよ。
なんで喉が痛いだけですみたいなやつらまで全員の住所とか生年月日とか登録せにゃならんのよ。 なんでインターネットを使わないの
本名まで情報吸い上げるんじゃないだろうし
陽性者にスマホから書かせるサイトくらいいくらでも作れただろ
やらないと医療費は実費にしたらいい >>266
単純な頭数だけを目的とはしていないからだよ
感染症法に基づく医師の届出というのは
単純な増減だけではなくて、それが年代別や性別に偏りがあるものなのか
また居住地だけじゃなくて、勤務地や職種業種に偏りがあるものなのか
ワクチン接種の有無や回数、また以前はワクチンの種類なども偏りがあるものなのか
そして症状の系統や重さはどうなのか
など多角的な分析の為にあるんですわ
だから定点報告と言えど季節性インフルだって、頭数だけ報告しているわけじゃない >>268
ここまで患者数多い状態で記述疫学なんてやる必要ないじゃん。
保健所への詳細報告は中等症以上&ハイリスク者のみにして、あとは数だけ数えてりゃいいんだよ。 >>263
あ、じゃあ無症状者への抗原検査での偽陽性率は取り違え除いて1/10000以下のオーダーなのか？ >>270
オミクロンがデルタよりマイルドだとか
どういう症状の違いがあるのかとか
後遺症はどうなっているのかとか
新種が出ていないかとか
全数把握しているからできることだよ >>271
？？？
無症状だからといって感染していないわけじゃないし
無症状と言ってんのもあくまで素人の自己判断がほとんどで
抗原検査で陽性で無症状は比率で見たら少ないんだけど？ 抗原検査で陽性が出ているならほぼ陽性で間違いないんだよ
だからこそインフルエンザだって抗原検査だ
偽陰性について課題（つまり感染者の見逃しによる感染拡大）があるというならまだしも
まさか抗原検査で偽陽性がーとかいうキチガイいるとは思わなかったわ
むしろ偽陽性言うならPCR検査の方がやばいくらいだろw >>273
オーダーで１万分の１かどうか聞いてるんだが >>272
こういう浅いやつが全数把握ガーっていうてるんやな >>274
抗原検査ガーくんはたぶん偏向レンズで普通の方々とは違う世界が見えてるんじゃないかな
↓の方々みたいな主張をしているんですよ
ttps://twitter.com/sunasaji
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>274
>>277
ところで抗原検査陽性に実質100%の精度あると思ってるなら
医師の判断いらないよな
街角で無料抗原検査して陽性者は全部感染者として記録する、でいいのか？ >>278
？
日本語通じてます？
休日やってる心療内科行った方がいいぞ >>278
ちなみにお前が大好きなPCRも100%じゃないんだけど？
なんで医師がいらないとか言ってんですかね >>280
実質100%だろ
まさかウイルスが検知できるけど感染性のないやつは偽陽性とか言ってる？ PCRが100% wwwっっwwwwww
ダメだコイツw 以上、PCR真理教はコロナ脳の中でも最底辺の基地外ということがよくわかるやり取りでしたｗ
こうはなりたくないものですね～ >>285
ID:KPl3Dg2N0 さんの主張を見て、今では中国くらいしかやっていない検査&隔離ゼロコロナ方策を支持する人が増えるといいですね
オミクロンで自分や身近で感染者が出て症状や隔離の不便さを実感した人が増えていて、上海などの隔離の実態も知れた中で、
PCRを盲信してる人以外で、果たしてそんな奇特な人がいるのかは知りませんが
どのみち、日本の政治では立憲共産党くらいしか賛同しないので実現性は限りなくゼロですけどねｗ PCRの判定結果出すところに入力してもらえばいいだろうに。
何で仕事分担しないの？脳みそ少なすぎるだろ。 >>287
感染症法に基づく医師の届け出だから
コロナに限った話じゃない うちの県が使ってるコロナ用の電子カルテシステム
・地方間の通報しか想定してないから域外の郵便番号を入れるとエラーになるんで
別の枠に入力しないと動かない
・100歳以上がかかることを想定してなくて年齢が99までしか入れられず
年齢ソートすると99がいっぱい出る
・ハーシスと連携しているが登録されている電話番号が固定電話の場合
入力内容がバグるから全部手打ちしなおし
・県庁センターが最初に土台のデータを入力してるんだけど土日祝日時の入力ミスの量がすごい 二類据置にしてるのは日本と中国だけ
北朝鮮ですら共生を歌い出したと言うのに岸田は無能 >>288
だからその法律変更すればいいじゃん。多分変更する必要ないと思うけど。検査の手順に組み込めばいいだけで、医療関係者の委託業務の一つに加えればいいだけ。 >>292
なにがだからなの？コロナの為に感染症法を改正しろとかバカ丸出しだろPCR5類教団 昨日今日にコロナ禍が始まったわけではないのにな
無能な壺が仕切ってるとこうなるわな >>293
PCR真理教の人は5類相当への緩和は絶対反対
先月も#緊急事態宣言を出して下さい のツイデモやってたし緩和されて隔離がなくなると彼らの主張の根底が崩壊するので アマゾ◯言ってる人がいるけど
売る商品を登録する時クリックだけなわけないじゃん
FAXは使わないとは思うけど 入力項目が多いなら
受診する人に入力してもらうかだよね >>297
ハーシスとマイハーシスが連携しないんだぜwwwっwww まだFAX集めてるのか？formsでいいだろ。
まぁネットでやってもバカだから死ぬほど解答項目多くして使いづらい専用システムになるだろう。 受診せずに、10日目
家族誰も医者にかからず
保健所さえ届けてない 全体数の把握をやめて感染者の実情がわからなくなり、それでも現場の負担は増える一方になる
現場「政府は事態を把握していないからまともな対策をしない、現場を知れ」
ここまで読める スマホやパソコンで氏名や住所、ワクチン接種歴など患者が入力出来るような項目を患者自身が入力できるアプリをデジタル庁が開発して配布し、病院や保健所の負担を軽減すればいいだろ。河野、頑張れ。 >>173
はい、答え出ました
ttps://www.chunichi.co.jp/article/527405
現行では、ほかの疾患が主な死因でも新型コロナに感染していれば、重症者や死者数に計上している。
県によると「第七波」で、新型コロナが原因で死亡した人はいない。重症者は他の病気が原因で重篤な状態となっている人がほとんど。 ワクチン接種が始まってからコロナで死亡するのは未接種だけと決まってたんだが… 全数把握が悪いみたいな言い方はミスリード
検査は全部やり
検査陽性一件ごとの調査の項目は片手指数ぐらいに減らせ
ってことだろう
もともと百件以上の記入項目がありやってられんという話
多数の個人情報の収集して何に使うのという疑問
質問項目が多すぎるアンケート調査の相手はしてられないのと同じ
いかにも広告代理店丸投げみたいなやり方だよな >>310
感染経路や接触者など、面倒な調査が必要な項目もあったからな
でも今は住所や年齢などの一般的な情報だけらしいが 理想的には感染者が自分で登録すればいいんだが
信用できない奴らが多いので医療関係者が代行してるのが現状 >>312
医師がコロナと診断したら、法律で医師が報告する事になってるからだよ
自分で抗原検査して陽性なら、自分で登録する制度はある 現状で医療崩壊してて毎日2-300人死んでて、これを5類認定して係数を簡素化した所で死者数が減るロジックが分からないんだよなぁ・・・あ、死者数も数えるの止めるって事かw >>315
そりゃ無闇な検査もなくなるから、他の死因で亡くなった人が>>308でコロナ死者にならなくなるから激減
正当な死因で扱われるようになるだけだから、国の死者は減らないけどね >>320
国の死者は減らないって書いてあるじゃん
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