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ウクライナ軍、南部ヘルソン奪還失速か 米紙報道 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/08/14(日) 11:58:20.05ID:MbwifX2G9
【キーウ=共同】米紙ワシントン・ポスト電子版は12日、ロシアが制圧したウクライナ南部ヘルソン州で、ウクライナ軍の奪還作戦が失速していると報じた。ウクライナ軍関係者は、現状では兵器が足りず全面的な反撃は不可能だと指摘。欧米の追加軍事支援が必要だと述べた。

ウクライナ軍はヘルソン州で、ロシア軍が補給路として重視する橋を、米国供与の高機動ロケット砲システム「ハイマース」で攻撃し、通行不能にするなど戦果を上げてきた。ただロシア軍は同州で部隊を増強。1週間で約3千人が到着し、ドニエプル川西岸に駐留するロシア兵は少なくとも1万5千人になった。

10月になると地面がぬかるみ部隊の移動が困難になるため、ウクライナ軍の奪還作戦は時間との闘いにもなっているという。サク国防相顧問は、高性能兵器がなければ無駄に兵士を死なせる恐れがあると述べた。

一方、ウクライナメディアによると、国防省は南部ザポロジエ原発でロシアが新たな挑発行為に及ぼうとしていると発表した。ゼレンスキー大統領は13日のテレビ演説で「わが国や世界全体を脅そうとしている」とロシアを非難した。

日本経済新聞 2022年8月14日 11:45
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB140RY0U2A810C2000000/
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 11:59:13.28ID:8yF0Rui70
南部ヘルソン奪還、失速か 兵器不足と米紙報道 …
ウクライナ軍はヘルソン州で、ロシア軍が補給路として重視する橋を攻撃し、通行不能にするなど戦果を上げてきた。ただロシア軍は同州で部隊を増強。ドニエプル川西岸に駐留するロシア兵は少なくとも1万5千人になった。
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 11:59:47.25ID:FB/odgjM0
ざまあ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:01:23.07ID:2fv6Xb/P0
奪還はさすがに難しいか
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:01:30.45ID:oUbFkoMn0
なかなか停戦しませんな
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:02:14.54ID:jggQYbc30
東部戦線がひと段落したらロシア軍がヘルソンに集結してそのままオデッサまで侵攻だな
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:02:40.06ID:BLpdd5v80
イギリス君は優勢って言ってなかったか?
どっちがホントなのか
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:02:44.30ID:Eyog/6tX0
おかわりクダサーイ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:02:44.40ID:kpVMY7Gz0
プーチン好きなお前らには朗報だな
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:04:29.24ID:PGpRmqMw0
この記事を要約すると
ウクライナ軍「もっと武器をくれ」 と言っているだけの話
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:05:22.29ID:T7tttNuI0
>現状では兵器が足りず全面的な反撃は不可能だと指摘。欧米の追加軍事支援が必要だと述べた。

アメリカの兵器供与が小出し過ぎるw
ハイマーヘスは1桁少ない
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:05:46.14ID:DeC+dOw90
 
 
皆でロシアボコって資源ゲットだぜ! 
 
 
 
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:05:58.70ID:FZiVDjPF0
ロシア・ウクライナ・ベラルーシこの地域では昔から攻勢を掛ける方が不利だったからなぁ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:05:59.29ID:T7tttNuI0
>>23
お前が在日朝鮮人であることだけはわかった
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:06:09.64ID:uZNzPlMq0
ロシアが図体の割には弱いってのは確かだけど、にして大国とウクライナじゃ最初から相手にならんのよな
時間の問題でしかないしその間に周りの国がロシアに何をするかでしか「負けない」状態に持ってけない
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:06:27.41ID:T7tttNuI0
>>27
ドイツも苦労したからなあ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:07:18.97ID:n06eo4iJ0
ウクカス軍は軍人の在庫尽きたからその辺のおっさん徴兵して戦わしてるらしいやん
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:07:19.55ID:T7tttNuI0
>>30
戦車隊7000両ぐらいは必要だな
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:07:44.98ID:eLu90R120
ブリカスに恥かかせんなよ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:07:48.48ID:B3xdWymn0
戦力の逐次投入にも程がある
むしろそれが狙いか
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:07:57.52ID:T7tttNuI0
>>32
普通の日本人は西側なんて言わんよw
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:07:58.49ID:3yzcgzoF0
1万5千なんて長篠合戦の時の勝頼軍程度じゃん。
一揉みで叩き潰せよ。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:08:55.63ID:T7tttNuI0
>>39
全員刀しか持っていなかったら楽勝だろw
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:09:11.18ID:BCzdAe9e0
Влади́мир Алекса́ндрович Зеле́нский
英雄→厄介者→戦争犯罪人
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:09:18.29ID:y2QDsf9t0
>>8
双方とも大本営発表してるから実際のところは分からんが、
客観的事実から判断すると、少なくともドニエプル川西岸の飛び地を維持するくらいの余裕はある。

ロシアがヤバくなったらロシアがドニエプル川の橋を破壊して川を防衛線にするかと。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:09:32.18ID:YwoB02kA0
ウクライナの6月の大反撃が8月にずれ込んで8月の大反撃予定が今は確か9月にずれ込んだんだよな
来月から始まる予定の大反撃にロシアは震えて眠れ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:09:38.35ID:2/Wx66wM0
ゼレンスキー誰か止めろよ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:09:40.84ID:c9VrYkYl0
10月の泥濘期が来る前に、橋頭堡はお互い拡大したいだろうねぇ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:10:28.02ID:CgBi+IyR0
相手が核保有国の時点で勝ち目なかった
こんなん誰でも分かるだろ
少なくとバイデンが米軍を送らないと宣言した時点で戦わない判断するべきだった
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:10:40.40ID:T7tttNuI0
>>44
お前がプーチンを止めろよ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:10:58.89ID:ymf5vzX00
オデッサ取られたらもう終戦だから
さすがにそこには外国人傭兵の名を借りたNATO軍が待機してるだろう
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:11:43.32ID:FZiVDjPF0
>>33
その辺のおっさんが現役済みの予備役なんで
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:12:00.76ID:W1XiNb6O0
最初の攻勢しのいだ以降、軍事専門家さんたちも言ってたでしょ
守るだけならジャベリンだのの対戦車ミサイルも有用だけど、攻めて土地を奪還するには火砲と戦車がいると
そして火砲も戦車も部隊として運用するには錬成に時間がかかる
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:12:05.21ID:2/Wx66wM0
>>48
戦争は善悪じゃないだろう
プーチンの方が強いんだからゼレンスキーは折れるしかない
折れないとウクライナ人が無限に殺される
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:12:31.41ID:qzn5mgjp0
>>47
やっぱりお前は朝鮮人やんw
北朝鮮が日本に戦いを挑んだら降伏しろって思っているだろw
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:13:14.06ID:YwoB02kA0
>>55
ゼレンスキーにとってはウクライナ人なんかどれだけ死んでもノーダメだからなぁ
ウクライナ人とか知ったこっちゃないだろ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:13:32.72ID:c9VrYkYl0
ネオナチ系のアゾフ大隊やらアイダール大隊の報道がまったくない日本の報道
公安調査庁が今年、テロリスト要覧からアゾフ大隊をこっそり削除したのは記憶に新しい

日本の報道だけ見て興奮してるのは、単純にバカです
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:14:03.26ID:qjGTHLPn0
儲けるだけ儲けて手のひら返してウクライナ叩きが始まります
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:14:14.03ID:2/Wx66wM0
>>58
全く同意
とんでもないのを大統領にしたもんだウクライナ国民は
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:14:17.46ID:G8qA+UeX0
もはや戦争開始前から兵隊だった人は死に絶えてるだろ
欧米が最新兵器だのいっても市民に草生えたレベルの奴等に扱えるのかと
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:14:34.67ID:BCzdAe9e0
>>51
士気が高いから死傷者19万、行方不明者集計不能でも余裕余裕
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:16:02.19ID:2/Wx66wM0
>>67
縄文人はノーベル賞になんか興味ないから
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:16:43.63ID:AR0/8qEI0
全部他人依存の時点で勝てるわけない
一生兵器と金貰うつもりか
ゼレンスキーが偉そうにしてウザいから黙ってロシアに占領されとけ
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:16:46.46ID:HoMp3jCx0
ウクライナを全部焦土にすればいつか全てロシアのものになる
時間とともにロシアの優位が決定的になる
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:17:02.82ID:2/Wx66wM0
プーチンは悪いが、プーチンに喧嘩売ったゼレンスキーはもっと悪い
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:17:44.12ID:6Z/LDOUv0
>>31
ドイツは苦労しすぎたから助けてやらないとな
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:18:29.15ID:c9VrYkYl0
西側が甘えかすから、ゼレンスキーは余裕のご様子

ゼレンスキー夫妻がファッション誌のグラビア撮影
https://switch-news.com/whole/post-79757/
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:19:56.83ID:cO0ggrUr0
なんかさ欧米の支援のやり方というかタイミングが博打の胴元みたいにどっちが勝つか一進一退のハラハラドキドキを上手く作ってるように見えるよね
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:21:11.40ID:2/Wx66wM0
>>77
全く空気読めない夫婦
クスリでもきめてるんかな
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:21:33.61ID:CadqV5rm0
物乞いウクが降伏でいいよ
クレクレにいつまで税金から支援しないとならないんだ?
ウク降伏なら食料品や燃料や石油製品が値下がりするだろうから降伏してくれ
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:22:03.76ID:ymf5vzX00
ロシアが勝つとウクライナでもアメリカとユダヤが負けたことになる
どんどん支配地域失い続けてもう目ぼしい属国は日本しかないから
最終決戦の舞台は日中戦争だな
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:23:54.55ID:WPJoMCJy0
実際ウクライナがどうなろうと構わなくて、ロシアを弱体化させたいだけだからな
戦争が長引き疲弊していくのが一番だろうて
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:24:01.40ID:pAjA2eSh0
アメリカはもう次の政権に丸投げする気だから何もしないぞ
台湾も大変だしな
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:27:19.42ID:c9VrYkYl0
ウクライナはウクライナで「ロシア語話者」を弾圧してるのは
ロシア侵攻前からよく聞くはなし

日本の報道では、これは完全にスルーしている

ロシア語話者大嫌いな勢力は全ウクライナ連合「自由」
全ウクライナ連合「自由」と聞くと、民主主義を目指し、ウクライナの連合を表明している感はあるが、
実態はスヴォボダと呼ばれる極右政党でありロシア語話者を極度に嫌い、ロシア/ウクライナの二重国籍を
認めず、共産党の存在を断固否定するので、ゆくゆくは壺売りとも仲がよくなるだろうね
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:29:25.16ID:bdNfJ9u90
>>97
降伏したら準参戦国の日本も敗戦国として国際法廷送りよ
うっかり直送して準参戦国になってるイギリスと日本はもう後には引けない
アメリカやフランス、ポーランド等はクッション挟んで直送してないから準参戦国じゃない
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:29:38.16ID:2qPqQaCO0
ワシントンタイムズ?
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:31:12.48ID:CadqV5rm0
ウクが降伏しても日本にほとんど影響なし
むしろ生活必需品の値段が下がり日本国民にメリットだらけ
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:31:56.29ID:nLiMU8NW0
>>8
そら双方消耗してるだろ
ただロシアに不利な情報流す報道が多い一方ウクライナの損耗状態はまともに報じられてないだけやろ


実際志願兵の精鋭の残存はどうなってるんだろうな
兵器が来てもまともな戦力が残ってなければどうにもならん
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:32:02.18ID:Rt6np3/P0
>>59
そりゃ軍隊だからね
SEALsだってテロリスト要覧に載って無いでしょ?
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:32:36.56ID:6Z/LDOUv0
>>72
日本もアメリカ依存だよ ほとんどが

米軍が居なきゃ 今頃、命も無いし政府も無いし憲法もインターネットも無い
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:32:51.45ID:nLiMU8NW0
>>56
頭悪すぎだわ
刈り上げ君もそんなに暇じゃないだろ
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:34:43.07ID:RzbmOXpj0
>>67
みんなアフリカ起源だろ
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:34:47.08ID:Lpar4O+g0
イギリス
ロシアはヘルソンで弱ってる
アメリカ
ウクライナはヘルソンで弱ってる
ウクライナ
ヘルソン奪還するから武器をくれ
ロシア
ヘルソン守るから橋を壊すな
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:34:55.49ID:DyCqbdyP0
2ヶ月以上前からヘルソン奪還言ってるけど
膠着状態のままだからな
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:35:07.11ID:c9VrYkYl0
中国で弾圧された法輪功
かれらの一部は渡米したが、アメリカの壺売りに浸食され行動を共にすることが多くなった

スヴォボダの一部はすでに渡米しているので、壺売りとも仲良くなって
すっからかんになるか、さんざん利用されるだろうね

一方的にロシアが悪〜と思ってるのは、それはそれで自由だが
もっと根は深くて広くて、虫歯と思ったら顎の手術まで必要なレベルです
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:36:34.58ID:VCQr9RDF0
次はどうかなぁ、北朝鮮の傭兵vs.F16の訓練を積んできたついでに何故か英語訛りになっちゃったウクライナ空軍かな。
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:37:01.27ID:SoIQniTr0
>>114
2000年代初頭からNATOに入るな言われてるのに入ろうとしたりロシアと国境隣接してるんだから自前である程度の軍備してないとこうなる事はわかるやろ
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:37:40.17ID:WPJoMCJy0
年単位で続くかな?
プーチンが暗殺されない事にはロシアも止めないだろうし、やられるだけ殺られたウクライナがこのまま停戦も出来ないだろうし
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:37:52.46ID:HoMp3jCx0
>>117
クリミアはね やるとクリミア半島の住民餓死するんじゃね
ヘルソンの高速道路橋と小さい橋沢山落としてる ドンバスもかなり落としてる
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:39:01.27ID:Rt6np3/P0
>>113
来年か・・・
宇露共に兵士は残っているのだろうか?
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:39:22.35ID:quPl9Q+W0
戦車無いのに領土なんて取り返せる訳無いじゃんw
ジャベリン抱えて、生身特攻する?w
一瞬でミンチ肉にされるよw
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:39:33.87ID:7bqgqhfI0
世論と離れてるから読むと洗脳されるって証拠じゃないかね
若者は国葬賛成派が多いそうだが、テレビしか情報源がない年寄りは反対してるとか
テロリストを庇い、殺された安倍総理を貶す報道見てると日本のマスコミは反社そのものになってないかね
世界で一番中国共産党から金もらってるメディアは日本だそうで、金で報道やめて嘘や偏向による洗脳始めたらカルトそのものやん

安倍総理が残した功績
>>1-5
>>996-1000
悪夢の民主党政権(現:立憲民主党)が終わった2012年から
安倍総理の経済対策 アベノミクスが起きた2019年までの8年間にここまで経済が回復しています
有効求人倍率は0.8倍→1.6倍
平均給与は400万円→440万円
就業者数は6200万人→6700万人
失業者数は285万人→140万人
自殺者数は28000人→20000人
日経平均は8000円→24000円
正社員の数は3300万人→3500万人
正社員の有効求人倍率は0.5倍→1.2倍  
年金運用益は20兆円→60兆円 
名目GDPは490兆円→560兆円  
実質GDPは510兆円→550兆円  
最低賃金は700円→900円 

中国が拡散した新型コロナによる死亡者
世界 635万人
米国 105万人
日本 3万人
世界で初めて中国から新型コロナをばら撒かれた国は日本です
当時の安倍総理は慎重な判断を行い、コロナを徹底的に抑え込んだ結果 コロナの感染者及び死者数は先進国ではダントツで、世界的に見ても日本は圧倒的に被害が少ないです
また類を見ない大規模な経済対策も行い、自殺者数を抑え込み、世界で”唯一“自殺やコロナ死を含んだ総合の死者数(超過死亡者数)を大幅に減少させ、多くの日本人の命を救いました

ほとんどの人がこの実績を忘れます。
ただ、安倍総理が日本人の命や暮らしを守るために、良くするために誰よりも必死であったことは忘れないでください 
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 12:41:29.35ID:IL8Lq9dw0
>ウクライナメディアによると、国防省は南部ザポロジエ原発でロシアが新たな挑発行為に及ぼうとしていると発表した。

これは、原発をぶっ飛ばすぞ!て宣言みたいなもんやろ
ヨーロッパを脅迫してるのはぜゼレンスキーなのではないか
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 12:42:53.41ID:jy2qZyXU0
か?
具体的な事、書いてないな
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 12:44:01.10ID:jy2qZyXU0
>>118
古い情報だねw
情弱が何言ってんだ
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 12:44:54.87ID:FpFxj65U0
>>118
ジャベリンマンのはしゃぎっぷりが懐かしいなw
ジャベリンで戦車撃破するのに何人のウクライナ兵が死んでるのか考えて無かったみたいだしw
0137朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2022/08/14(日) 12:46:11.82ID:0xOa1kxs0
ハイマース追加や\(^o^)/

売れ売れ
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 12:46:46.77ID:6Z/LDOUv0
>>126
あ〜アカンわ それはやったらアカン
ロシアがブチ切れて核戦争になってまう
それは阻止すべき
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 12:47:05.78ID:HoMp3jCx0
>>133
実際ロシア軍が原発に砲弾打ち込んで原発を破壊しようとしてる
どうなるか分からんが 多少原発事故で放射能漏れさせて欧州汚染して譲歩を引き出そうとしている
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:47:47.18ID:pAjA2eSh0
もう10年も30年も続いてるんよ
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:47:55.20ID:ymf5vzX00
ジャベリンが特攻と大して変わらん撃破率帰還率だって最初に言ってたのは軍事専門家だったなあ
もちろん民放ではそんなこと全く言ってなかったが
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:49:31.88ID:IS/ok4CT0
ゼレンスキーさぁ
vogueの表紙を夫婦で飾ってる場合じゃねぇだろ
テメェだけ贅沢しやがってクズ野郎
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:49:47.41ID:hmtiD5eV0
ウク信も飽きたのか減ってきた気がするわ
あれだけウクライナ発の情報は全て正しいロシア発の情報は全てプロパガンダって言ってたのに
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:50:13.18ID:CadqV5rm0
>>127
基地外丸出しだな
わざわざ狂った挑発要請したりして煽りまくるし、ゼレはユダヤの兵器商人と後ろで繋がってるんじゃないのか?
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:50:17.63ID:DyCqbdyP0
来月には住民投票で編入だから
時間切れで終了かな
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:52:34.90ID:UKrI7Hhf0
>>148
ウクライナは元々EUの中でも貧乏の雑魚だろ
それに苦戦してるロシアが雑魚だって話なのにw
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:52:47.33ID:ymf5vzX00
ゼレンスキーは最初からドクズだろ
ウクライナ人がいくら死んでも心が痛まない出自の人間を
わざわざ戦争屋が選んだんだから
国籍も複数持ってるし大豪邸も外国の一等地に複数建ててる
逃げる気マンマンよ
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:55:16.88ID:uif9+wI/0
>>155
こういうやついるけど
ウクライナって小さそうに見えて日本の1.5倍の面積だからな?
日本に例えると北海道、東北、北関東をおさえたくらいなんだけどw
いうほど駄目かな
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:55:59.91ID:6Z/LDOUv0
>>154
それよな
でも中国にはロシアをネジ入れるし
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:56:26.84ID:quPl9Q+W0
ここでロシア雑魚とか言ってる連中は、
フリーザの第一形態とベジータがそこそこ戦えた段階の話してるんだと思うw
ロシアはまだ全く本気で戦って無いw
0166ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 12:57:14.79ID:n5vyIHG+0
5ch軍師様が東部にロ軍を誘引して
南部を叩く作戦が見事に決まったとか頭ゆるい事言ってたなw
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:01:13.07ID:uif9+wI/0
>>162
さすがのアメリカも核保有国2国相手なら大っぴらに介入できなくなる
多分すごい揉めそう

>>163
そうか
やっぱ戦争の花形の戦車は何を何台程度提供したん?
空は戦闘機と爆撃機はいかほど?
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:03:12.64ID:awVdI6ot0
まだやってんのかよwwwこんなクソ暑いのにwww涼しい国は余裕だなwww戦争なんかしてなwww氷全部とけちまえよwww
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:03:43.59ID:IpCq91UV0
これ10年戦争とかになんのか?
0175ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:04:26.37ID:quPl9Q+W0
ロシアがこの短い間にもうドローン対策終わらせた。戦いながら進化してる。
この軍ヤバイよ。
0176ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:04:53.54ID:zKUUR4P80
ウクライナは、薩摩の釣り野伏やってるのか ロシアは、日本海海戦の二の舞になりたいらしいな、薩摩の東郷平八郎と同郷の島津義久のワナにかかるかな
0177ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:05:27.95ID:sOllx6Hx0
>>8
そもそも自走砲、ハイマースが配備されてもウクライナが奪還した都市は一つもない
これでウクライナ優勢とか単なるアホ
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:06:25.47ID:o5bRMEda0
やはり一にも二にも歩兵、装甲車それに砲弾などの短距離火力ですな、占領地作るにも取り返すにも。高性能兵器だけでいいならアフガンイラクで米軍は勝てたろうが実際は無理だもんな。
というわけで膠着不可避。10年は嫌がらせ攻撃が双方続くかな?どちらも勝てない
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:07:10.22ID:tCl4+kOs0
>>126
クリミア大橋落としたらいざ戦場となった時に親露系住民が逃げ出すのに難儀するから残してんじゃね はたしてクリミア奪還までいけるかどうかはわからんが
とは言ってもこの
0185ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:10:02.28ID:3lPT4umP0
>>173
今の戦い方してたらその時までにウクライナ人が死滅してると思う
0188ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:11:39.38ID:zKUUR4P80
さっきニュースでクリミア半島のロシア民間人が「いきなりウクライナ人が攻撃してきて怖い」という映像が流れたが、おまゆう、と思って腹がたった ウクライナの攻撃に当たれば良かったのに、と思った 全然可愛そうに思えない
0189ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:12:28.30ID:PDDIvalq0
旧日本軍の悲劇再びやな(´;ω;`)
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:13:14.19ID:3lPT4umP0
>>181
ほんとにね
歩兵と火力が全てだわ
ウクライナには無理
0191ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:14:10.64ID:Aw/T0B6N0
>>8
ハイマース射程威力もBM-30と大差ないのにゲームチェンジャーとか真に受けるほがどうかしてる
操作も不慣れだろし西側が派兵しない限りロシアの一方的タコ殴り
0192ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:14:41.63ID:2/Wx66wM0
>>180
くれくれ大統領www
0193ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:15:19.40ID:8UKDEGOb0
現代パヨクが戦争を煽る時代か
ものすごい時代だ。

ウクライナなんてもう勝ち目なんて全くないのにそれでも戦えとw
0194ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:15:20.03ID:uif9+wI/0
>>186
矛盾してるんだけど?
ロシアは制空権を取れてない
ウクライナが制空権ある
だから制空権を取るためのウクライナの戦闘機は?と聞いてるんだが?
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:16:24.96ID:1wreBrNP0
> ドニエプル川西岸に駐留するロシア兵は少なくとも1万5千人になった

これが防備固めて受けに徹している間は
ウクライナ軍ごときではどうにもできんやろ
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:16:33.89ID:quPl9Q+W0
ロシア軍の即応能力の高さがエグい。
常に実戦を怠らなかった経験値だな。
このロシア軍を自衛隊元統合幕僚長様が、コケ降ろしてるの見て、あぁ~これが悲しいかな“実戦童貞”の現実なんだなと思ったw
0199ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:16:50.00ID:8+wuzKm/0
ロシアも少子化だから
領土奪還より兵士を減らすことに
力を注いだ方がいいのでは

武器は作れても
子供は作れない
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:16:50.29ID:+O8+pjEN0
兵糧攻めでいいんじゃない
0201ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:17:54.38ID:2/Wx66wM0
>>200
ゼレンスキー家族だけはたらふく食べるよ
そう言う国になってしまって草
0202ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:18:56.17ID:8UKDEGOb0
>>199
先にウクライナ軍人が消滅するね
まぁウクライナ人がどうなろうがお前らは一切気にもならない事かもしれんが
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 13:19:28.65ID:eCdZPM+J0
領土は歩兵の足で稼ぐもんだからな。
いくら長距離射程の最新兵器入れてもあんまり関係ないな。
別に失速したわけではなく、最初から難しかっただけでは?
0204ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:20:28.21ID:m70jUBCS0
>>1
失速か、って最初からろくに反撃できないのは分かってただろ
なに意味のわからない記事聞いてんだよ
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 13:20:38.78ID:Z7TTnWW70
>>197
もらった長射程武器で走り出すからOK
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 13:20:41.41ID:sOllx6Hx0
>>198
シリアの反政府軍相手に実戦経験してそこでドローン兵器のノウハウも学んだからな
そして、ロシア軍は伝統的に再編繰り返す度に強くなる
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 13:22:15.06ID:BCzdAe9e0
>>198
ずんのやす似の河野
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 13:22:26.59ID:fX5t0IQn0
ギリだと途切れちゃうからな
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 13:22:46.71ID:8ZsCZ9yk0
壺信🏺全く学ばないな
今回のネタバレ早すぎる
ウクライナは負け犬なんだよ
もうね今ある姿は幻
破綻済み
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 13:22:52.61ID:9twRSy0d0
>>58
プーチンこそロシア兵いくら死んでも平気なんだぜ
ウクライナは攻め込まれてるから仕方なく抗戦してるけど
ロシアは撤退すればいいだけなのにプーチンはロシア人がどんどん死んでいくのが楽しくて戦争をやめられないんだ
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 13:23:05.35ID:6MtIfBpc0
ゼレンスキーの日本叩きとかクレクレでウクライナ嫌いになったから
勝とうが負けようが無視でいいよ
0214ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:24:55.48ID:l42AKTgZ0
ウクライナ側の投入兵力が書いてないけどロシアがこの地域に一万五千の兵を投入
単純なランチェスターで考えてもここにウクライナは3倍の四万五千の兵の投入が必要
ハイマースはロシアにも同様の兵器があるからウクライナ側に兵器の性能差のアドバンテージはない
実際には3倍以上の六万〜八万の投入が望ましいがこんな局地にそれだけの兵力を投入する力はウクライナにない
実際のウクライナ兵力は五千から最大でも一万五千くらいか
これを戦術でどれだけ抵抗できるか
ウクライナは無計画な行動でかつ戦力の逐次投入しているからここでも自軍兵を無駄に死なせてしまうだろう
またこの数ヶ月でウクライナは数千から二万くらいの兵力を失う
冬までウクライナは軍を維持できるだろうか
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 13:26:40.09ID:l42AKTgZ0
>>198
的確な指摘はやめてw


>>205
カッコいいw
0217ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:27:02.29ID:Aw/T0B6N0
>>149
アメ本国から直接マスゴミとネットに工作指示出てる気がした
ウクが正義だ勝つだーロシアよえーすぐ撤退になるだー
あるわけないだろ大本営洗脳まるだし

NHKもとは進駐軍の統治宣伝機関だし今でもアメから指示あんのかな自分は疑ってる
政府マスゴミはアメ奴隷でいいとしてネット評論家も右にならえで呆れた
高橋チャンネル毎日のよにデタラメ数式でロシア経済破綻すぐ撤退になるだーわめいてた
旗色悪くなって一切触れなくなった逃げだした大笑いした
燃料資源あったらどこか買う少し考えればわかりそうだが知恵遅れかよ呆れた

高橋氏あれで東大→大蔵で頭イイで通ってたらし
やっぱり役人はエラそしてるだけ民間に比べて目蔵で片輪だな思った
時計泥は事実だな確信した
0218ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:28:57.83ID:m70jUBCS0
>>217
英米から工作指示は出まくってるよ
0219ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:29:37.53ID:m70jUBCS0
>>215
うじ虫ってウクライナ人のことかよ
そんなに自分で自分を傷つけなくてもいいだろ
0220ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:30:25.54ID:Aw/T0B6N0
>>151
着々とレファランダム準備してるねウクライ手が出せない
マリウとかもう日常取り戻しつつあってロシア自治区で住民ハッピーみたいだし
今から西側が取り戻すとか逆に住民には迷惑な野蛮な侵略だろ笑
0221ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:33:18.66ID:grd87GjT0
でででででもイギリスはロシア負けてる言うとったやんけ!!
0222ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:33:51.57ID:DCJTgoW90
昨日イギリス発表でウク信が生き生きしてたのに、今日はアメリカ発表で大人しくなるいつものパターンww

大体イギリスは最初から嘘ばかり、アメリカ発表の方がまだ正確
0224ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:34:45.58ID:7MXNJBbZ0
ハイマースのロケットも防空システムで
撃墜されるから対レーダーミサイルを
供与始めたみたいだが
開発相当古いが大丈夫か
あと空対地ミサイルをどうやって
撃ってるのか謎
0225ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:35:04.51ID:Aw/T0B6N0
>>218
今でもアメはジャプのメディアに場合によっては政府なんてすっ飛ばして
直接に指示命令して宣伝・洗脳できる&してるんだろね

どうしてそれが可能なのか?縛りメカニズムが外から見えない株支配でもないし
NHKは元は進駐軍統治の宣伝機関でそれがずっと続いてる
どうやって命令指示体系を維持してんだろ前から疑問なんだ
0226ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:35:12.21ID:zS9VdNjG0
ヘルソンは失速とかじゃなくて6月以降まったく動いてない、相互に塹壕掘ってこもってる
中間地帯が本当に何もない畑だから生身はもちろん戦闘用車両で進むのすら自殺行為
したがって砲撃力だけが肝心であり、塹壕を掘って撃ち合っている
なお火力は1:10でロシアが当然押しており、ウクライナ軍の背後にあるムコライウは着々と廃墟になりつつある
(既に残存市民の数は半減し、町の産業活動の8割が停止している死都)

7月頃に「少なくとも100万人から、数百万人規模の超大軍勢で南部をトリモロス」と吹かしていたが
現実は軍人への給与が支払えるかギリギリの財政状況でまともに組織を運営維持することもできない
0227ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:35:50.80ID:IUfl4QPo0
知ってた
何を今更って感じだが
6月反攻とかただのプロパガンダだったな
0228ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:36:13.36ID:8+wuzKm/0
ウクライナは滅びるまで戦うしかないけれど
ロシアがそれにつきあうメリットはないから
ロシア兵を減らし続ければ

「これくらいで勘弁してやる」

と撤退するだろう
0231ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:37:14.94ID:tCl4+kOs0
>>221
南部ではだいたいそんな感じのお話が出てきていたけど 同時にロシア軍が東部から一部の部隊を南部に移動させているってお話も出ていた
つまりそーいうこと
0232ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:39:11.63ID:IUfl4QPo0
しかしホント、ウクライナ関連の報道とそれを鵜呑みにした人達の言動は酷かったな
この板もダメだね
あの有り様、一生忘れないと思うわ
0234ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:39:16.98ID:+S/i+qG60
今のウクライナでもダーティボムなら簡単に作れるんだから旅行者を装った工作員に持たせてモスクワでテロをやればいいのに
モスクワが正体不明の組織に全滅させられてしまえば反撃はできないから簡単に勝てるぞ
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 13:39:54.66ID:iVj0QqKQ0
> ウクライナ軍関係者は、現状では兵器が足りず全面的な反撃は不可能だと指摘。
> サク国防相顧問は、高性能兵器がなければ無駄に兵士を死なせる恐れがあると述べた

いやいやいや
ハイマースのおかげで反撃できたんでしょ
足りないのはウクライナ軍の能力です
0237ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:40:34.08ID:l42AKTgZ0
予定通りヘルソンの住民投票で決まるだろうね
その後はオデッサ占領に移るのかな?
冬からウクライナは苛烈な状況になるかもね
凍死者もかなりでるだろう
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 13:42:15.29ID:FPWMcBXp0
リシチャンシクを取った時点でその時に戦闘に参加してた一部の将校、兵卒は恩賞と除隊でサマーバケーションですよ。

戦闘力は休息させて再生する、重要な事です。寒くなってからが色々な意味で勝負
0240ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:42:37.01ID:Aw/T0B6N0
ジャプは骨の髄までアメの下僕で奴隷だな
ロシウク戦争どうでもいい些末だけど
政府と報道で日本人は独立心を誇りを失った惨め片輪と感じた
こんな片輪な報道してのアジアどの国もない恥ずい

アメ「ジャプども天皇の命乞い許したら原爆で20万頃されてホロコーストやられてのに喜んで奴隷して懐いてる腹いてー笑
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 13:42:52.27ID:T7tttNuI0
>>234
サンクト・ペテルブルグが残ったら意味ないじゃんw
0242ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:43:35.63ID:l42AKTgZ0
>>232
六月反撃くらいがピークだったかも
ハイマース程度で戦争勝てるなら楽なものだよな
ウク信の浮かれっぷり面白かった
0243ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:45:00.52ID:J0Qv8F5w0
>>9
だよなw
0244ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:45:35.87ID:H6eyFwWD0
>>240
日本語微妙だけどあんた何人なの?
0245ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:46:01.17ID:IUfl4QPo0
>>211
国民は地獄だとから言いながら
戦場っぽいセット作って嫁とファッション雑誌の撮影会してた男だしなあ

チャーチルとか持て囃してた人って今も同じ事言ってるのかね
0246ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:46:21.92ID:YxR20if10
これとてアメリカは「だから停戦しろ」
ってわけじゃないのでw
イギリス説の方がよっぽど支援引き上げに近いってこと
イギリスに怒るヤツが多いのには草
現にこのスレも伸びないしね
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 13:47:27.01ID:l42AKTgZ0
もうウク信がほぼ絶滅してるし
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 13:47:59.04ID:lhMT6ghA0
まだやってんのか
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 13:49:04.93ID:2/Wx66wM0
ウクライナが負けたら世界のインフレピタッと止まる
ガスと石油が必要な冬までにはゼレンスキー吊るされる
0253ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:50:53.68ID:DCJTgoW90
>>210
ウクライナ側死傷者28万(ウクライナ軍内部文書流出)
ロシア側死傷者8万(アメリカ国防省発表)

ロシア側は前線は独立戦争をしているドンバス兵、中間チェチェン、志願兵、ワグナー、後方支援ロシア正規兵だからロシア正規兵の死傷者は最初の1万人位と思われる

ただ旗艦モスクワとクリミアサキ飛行場で航空機を失ったのは痛い
0254ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:51:35.07ID:yii3XVX30
ウクライナのロシア編入は恐らく西側の中でも
既定路線だろう。しかしそれを声高々に出来ない
からリスクは背負って貰うとしているんだと思う。
元々はロシアの意思によって分離させられて衛星国に
なった国だからな。まあ勝手極まるがシャーないと
0255ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:51:37.91ID:FZiVDjPF0
>>248
それたぶん世界が滅びてる
わりとマジで
だから開戦直後にアメリカは
ウクライナの為に第三次世界大戦を起こす訳には行かない
ウクライナの為に核戦争を起こす訳には行かない
等々と言ったわけで
まぁ口にするなよとは思ったけどw
0256ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:52:08.96ID:zS9VdNjG0
アメリカで停戦を主張している一番の大物はキッシンジャー
なお彼が現役の頃は中国とソ連を敵対させるという戦略をとっていたが
今日そうした工作を再現することは不可能でありアメリカは二つの敵と戦うことになるとも警告している
0257ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:53:11.50ID:8+wuzKm/0
ウクライナが負けたら世界は軍拡競争に逆戻りでしょ
力での現状変更が認められるのだから
0258ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:53:58.11ID:Aw/T0B6N0
ロシウクの報道やここでスレを見るたびに
日本政府がアメ奴隷は仕方ないんだろけど
NHK以下の報道も今でもアメに支配コントロールされてのが見えて
改めてジャプ惨めでブザマだな思いしらされる
アジアでこんな片輪な報道どこもない

かつてボーズは一緒に戦った日本はインドの独立の恩人だ
今はインドは核もあるロシウクでも独自路線だし
対中はロシアと結びクアッドも参加してジャプより独立してるみたいだ
インドは白人と商売しても絶対信用しない毛唐ども悪魔だ身に染みてる

ジャプは敗戦国から負け犬根性がアメ奴隷がしみついた
0260ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:54:20.80ID:BCzdAe9e0
U.S. Vet Fighting with Ukrainian Forces: 'It's a 1916-Type Artillery War'
BY MICHAEL WASIURA IN LVIV, UKRAINE ON 7/8/22 AT 6:00 AM EDT
https://www.newsweek.com

これがUkraine の戦術
0261ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:55:10.84ID:tCl4+kOs0
ポーランドのウクライナ国境付近に米軍のエイブラムスを含む戦闘装甲車輌群が集結しているってのはマジなの?
0262ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:55:59.96ID:QZV8q9390
マジでジャップ猿って戦前から何も進化してないよな
戦争になるとメディアと政府の言うこと妄信的に信じて
ロシアは悪!ロシア劣勢!ウクライナ勝利間近!ってマジで信じてたからな
0264ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:57:28.66ID:Q115KCxb0
>>234
毒混ぜた食料を輸出する、とかも効くわな。
赤ん坊用の粉ミルクとしてシナ産メラミンミルクを輸出して赤子を皆殺しにすればかなり効く。
0265ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:57:37.04ID:IUfl4QPo0
>>252
その指揮官様は嫁とファッション雑誌の撮影会してるくらいだからな
気にするどころか何とも思っていない
そんな姿を見てウクライナ内部で不満が生じていないとは思えんな
0266ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:57:45.27ID:c9VrYkYl0
>>257
大量破壊兵器はありましたか?
1973年9月11日、チリクーデターの扇動者はだれですか?
グレナダ侵攻をしたアメリカの理由は?

広く視野を持ちましょう
0268ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:58:07.07ID:i0YlZtBx0
>>251
もっと膠着状態が続いて英米欧の社会経済がボロボロの崩壊状態になるプランもありだな

倒産しそうな優良企業に救いの手を差し伸べる振りして買収してさ
0269ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 13:58:19.00ID:DCJTgoW90
>>261
これはマジです、ロシアが西ウクライナまで来ない様威嚇している。西ウクライナはアメリカ穀物メジャーが土地を買い占めてるからそっちまで来させる訳にはいかない
0271ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:00:25.14ID:1wreBrNP0
>>264
ハーグ陸戦条約違反を公然と言ってのけるとかw
0273ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:01:44.52ID:DCJTgoW90
>>264
ネオナチアゾフと言ってる事同じじゃん、その前に自分で悪魔のロシア人を倒しに行けば?
0274ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:03:03.16ID:IUfl4QPo0
>>263
朝鮮戦争もアメリカは中国領への攻撃を禁じたからな
台湾、日本、朝鮮で有事が生じた場合
ミサイルや戦闘機を飛ばしてくる中国軍の基地を直接攻撃するかは怪しい
0275ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:03:59.39ID:Aw/T0B6N0
ジャプはアメ奴隷根性しみついた大本営洗の洗脳を見せられると
天皇は東京裁判で吊られてたら大人しいジャプも少しは独立心をキープできたかな思うこともある

インドの独自路線は過去に英に散々に蹂躙されたDNAレべの憎悪から来てんだろ
白人と商売はしても絶対に信用しない

疑問: 東京裁判で天皇が吊られてたら日本ここまでアメ奴隷ではなかった?

戦後の復興と繁栄は遅れたかもしれないが
自尊心と独立心を失ったジャプはアメ奴隷根性がしみついた
どちらがよかったんだろ思う
自分は共産の片輪じゃないどちらかいうと皇室敬愛だけどね笑
1回吊られても面白かった代わりいるんだし
0277ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:04:51.19ID:uiMIV9wk0
アメリカはウクライナの支援に既に1兆円を注ぎ込んだが
それ以上に資源高と武器開発と武器輸出で儲けている。
0279ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:05:02.05ID:YxR20if10
朝鮮戦争と比べるヤツまでいるよw
この戦争にアメリカは参戦していない
停戦協議になど加わらないw
署名もしないwwwバカすぎ
0281ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:05:25.83ID:z03YT0LiM
英大本営発表の嘘がよく分かる
0282ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:07:01.15ID:i0YlZtBx0
>>258
まぁでもやっぱ日本は下僕のふりして逸物はある国だとは思うよ

現にトランプが引き金となってアメリカの分断も極まった、民主党の出方次第じゃまじて南北戦争起こっても不思議じゃないし戦争屋は追い詰められてるように見えるね。

中露ですらここまでアメリカの内部に露骨に食い込んでなんかないだろう
0283ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:07:07.09ID:Uyi034Tm0
>>24
客観的に見ればロシアからすればドニエプル川を挟んだ飛び地のヘルソン市の維持が基準になる。
ここを維持出来てる以上ロシア軍はまだまだ余裕がある。
0284ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:07:38.84ID:4vw/wK9N0
>>280
要約
ウリ達は騙されただけニダー!
フセインが全部悪いニダー!
0286ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:09:17.36ID:qgEMDlaB0
ただの橋に高性能ミサイル撃ち込んだりタグボートを吹き飛ばしたりしてればそりゃ最新兵器使いきるわなw
0287ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:09:40.73ID:7wkXliVW0
ビデオゲームのプリーズコンティニュー、プリーズコンティニューの連呼で100円追加を待つのに似てきたな
0289ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:10:39.07ID:8+wuzKm/0
逆に考えると
ロシアにとっても西側にダメージを与えられるから
長期戦は歓迎なのでは

米露ともにWinWinだったりして
0290ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:11:45.96ID:IUfl4QPo0
ロシアの継戦能力に関して流されてた情報は余りにも嘘まみれだった
英米発の情報を信用する気にはなれない
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:12:00.80ID:BCzdAe9e0
HIMARSで捕虜のАзовを抹殺
0292ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:12:41.96ID:H6eyFwWD0
アメリカに参戦させないとウクライナに勝ち目はないだろ
アメリカに参戦させる良い手は無いものか
0293ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:13:46.78ID:uiMIV9wk0
ハイマースのピンポイント攻撃は有名だが通常のロケット弾ではあれだけの精度は出ない
ロケット弾にGPSと方向調整のカナードを搭載してる。
アメリカは戦車の砲弾にもこれを利用し開発している。
0294ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:15:36.70ID:z03YT0Li
>>277
アホ(笑)
レンドリースは結果的に無償になる
武器輸出なんかしてねーよ(笑)
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:15:59.03ID:i0YlZtBx0
>>289
長引いたらイギリスは破綻してグレートブリテン北部アイルランドは各国バラバラになって独立するやろな

西ヨーロッパはロシア親派が主流になってアメリカと距離をとるようになるだろう。

東側では中国がBRICSからちょっと浮いた存在になって露中関係に疑心半疑が漂いはじめるな
0296ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:16:07.06ID:c9VrYkYl0
>>285
M1がロシアに発砲するならロシアもUran9など無人戦車で対抗するだろうね
シリアでも使ってるし、来年には新式機材のT14を繰り出して
クルスク大戦車戦さながらになるのかな?

そうすると集団的自衛権の発動で、自衛隊がウクライナで血を流すという
0297ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:16:21.18ID:Uyi034Tm0
>>280
「イスラエル・シリア・イランと言った周辺国牽制の必要があった」って言ってるだろう。
現にシリアは弱体化したら、トルコに北部占領されてるし。
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:16:28.84ID:WrT8r7610
ヘルソンには1~2万人ほど駐留しているとみられていたが
ロシアは50個大隊群2万5000人の援軍をヘルソン方面に派遣した
そのうち30個大隊1万5000人はすでにドニエプル西岸に渡ったとみられる

ヘルソンは地雷原と塹壕とトーチカと鉄条網と重火器と戦車で要塞化されている
ウ軍が本気でヘルソンを奪還するというのなら
戦死3万人は覚悟しなければならないだろうて
0299ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:16:53.34ID:z03YT0Li
>>277
資源高で儲かってんならバイデンがサウジに石油増産懇願なんかするかアホ(笑)
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:17:32.51ID:DCJTgoW90
ロシアなんか軍事力向けなきゃ割と気のいいハゲ親父なんだから、EUはおだてて安く資源譲って貰ってるだけで良かったのに英国なんかのせいで大変な事になっちゃってまぁ
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:17:40.13ID:9twRSy0d0
軍事情報は謎が多いなー
ロシアの輸出兵器はスペック詐欺のポンコツだし
アメリカ製兵器は射程とか性能を過少申告しとるし
攻めないとか言って一週間後には侵略しとるし
3日で首都落ちると言ってたのに全然落ちないし
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:18:09.04ID:z03YT0Li
>>300
どこに何を成約したか書いてみデマ屑
0304ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:20:18.41ID:m9zMCth60
>>4
ヘルソン州はロシアに降ったらウクライナ人と戦う羽目に遭ってんのか
切ねえ
0305ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:20:34.73ID:1wreBrNP0
>>302
支配地の状況と当事国同士の協定や条約以外は基本眉唾だと思っておいていい
0307ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:20:39.77ID:aS36bKIT0
>>1
まだやってたのか
0308ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:22:03.23ID:c9VrYkYl0
>>288
エルバラダイ国連事務総長は、イラク侵攻直前に
イラクが大量破壊兵器を持っている決定的な証拠はないとの報告を無視したのは
どこの国でしょうか?

それ以前にイランイラクをテロ支援国家とするほうがおかしなはなしで
1953年にイランの軍事クーデターを起こさせた本人が米国及び英国であると
2013年に米国で機密解除になっています。

広く視野を持ちましょう
0309ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:22:05.00ID:9twRSy0d0
>>301
イギリスは国内で放射性物質使った暗殺事件起こされてオカンムリだろ
放射性物質だからあちこち痕跡残ってるわ被爆検査しなきゃだわ大変
0310ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:22:20.82ID:MpnXwrlG0
こいつらの戦況とかどうでもいいわ
大半の日本人は相打ちでどっちも無くなったほうが後腐れないと思ってそうで怖い
0311ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:22:24.73ID:MpnXwrlG0
こいつらの戦況とかどうでもいいわ
大半の日本人は相打ちでどっちも無くなったほうが後腐れないと思ってそうで怖い
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:25:46.58ID:gGZETpSF0
>>310
その心配はしなくていい。

世論調査でハッキリと、8割の日本人はロシアの侵略行為の失敗
を願っている。
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:27:56.80ID:MpnXwrlG0
>>314
ロシアの侵略失敗とロシアウクライナの相打ち消滅は矛盾しないけどな
にちゃんの意見がウクライナ応援、例えばロシア全土占領とかにあまり寄ってないのが不安なのよな
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:27:57.91ID:G3t36jKj0
>>294

「軍事支援」ウクライナ侵攻の長期化要因の一つに 「実戦で利潤を上げる」軍需産業の陰
https://dot.asahi.com/amp/aera/2022060100020.html




アメリカには、軍需産業と結びついた、ネオコンと呼ばれる政治勢力が存在し、今は民主党との結びつきが強いと言われています。

共和党のほうがタカ派のイメージがあるかもしれませんが、実はトランプ政権下では、軍需産業が儲かるような新たな紛争や戦争は発生していません。

https://president.jp/articles/amp/55049?page=2

票を入れてくれた恩返しをバイデンはしなくては行けない
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:28:24.01ID:gGZETpSF0
>>298
マジかよ、、、ロシア軍のやる気すげえな。あれだけ将校や大佐が戦死して
まだちゃんと作戦を実行しているのがすごい。

ロシア陸軍の統率力は圧倒的に世界一だと思う。
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:28:44.44ID:WrT8r7610
欧州情勢は複雑怪奇なのであって
政治力もなければ軍事力もなく、マヌケな外交しかできぬ平和ボケの極東の島国如きに
大陸の多民族国家の複雑極まる民族問題に対応する能力などそもそもない

ウクライナなぞ遠くて遠い異国の他山の石とみなし
自国への影響を抑えることに注力していればいいのです
だいたい、友好国でもないし関係疎遠な
元ソ連同士の内戦にわざわざ足を突っ込むのがおかしいのです

なにより一番大事なことは、日本人は白人ではない
白人同士の揉め事は欧州で勝手にやっていなさい
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:29:19.74ID:+6Ugywvf0
>>224
それの名はAGM-88ハームと呼ぶ対レーダー用の空対地ミサイルで当然だけど東側の航空兵器が主力である
ウ軍の戦闘機や攻撃機がおいそれと運用可能な代物では無く地対地ミサイルとして開発された例も皆無な点から
最も有力なのがAGM-88ハームを無条件で難なく発射出来る米軍のF-15或いはF-16だと囁かれてるね

総合的には小型単発で整備面や運用コストが安いF-16説が最も有力でF-16を習熟し復帰したウ軍パイロット説と
密かに編成された米軍部隊のパイロットが攻撃したとの2通りの見解があるらしくF-16ならロ軍機より強いでしょ
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:30:47.42ID:9twRSy0d0
>>308
国連よりフセインを信用したのだろ
フセインの国なんだから
フセインも信用されて嬉しいと思ってるよ

テロ支援国家指定は指定当時テロ支援してるかどうかって話だろ

物事を切り分けて考えないと何でも正当化するロシアみたいな怪物国家が生まれる温床になるんじゃねーの
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:31:57.08ID:c9VrYkYl0
イランとアメリカなんてお互い国交断絶しておきながら
アメリカはイランに武器を売却し、アメリカはそのお金を
ニカラグアの反共組織コントラに渡していたんだよね
しかも壺売り新聞ワシントンタイムズを経由して

世の中、単純ではありません
0323ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:32:53.34ID:8DERl4o60
プーチンの力を削ぐためにはウクライナはどうなろうともっと戦ってもらわないといけないというのがアメリカの本音だろ
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:32:53.56ID:gGZETpSF0
ロシア陸軍のこの異常な強さはいったいなんなんだ。日本人ならあれだけ将校が
死んだら、作戦を継続しない。大日本帝国の将校は、末端兵に突撃させるのは大好き
だったが、自分達が死ぬ作戦はたてなかった。でもロシア将校は自ら前線で戦う。すごすぎ。
0325ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:34:49.51ID:c9VrYkYl0
>>321
国連よりフセインを信用して、イラクを攻めたのですか?
まずは日本語を学んでください

フセインは査察は認めねぇ、これだけです
ないものはないし、一度許せば、基地や兵站なども探知されかないし

レスの返信は、もういいですよ
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:34:54.57ID:vtNPGcwR0
>>310
後腐れないのはロシアに気分良く勝ってもらうことだよ
共倒れしても国民が死滅するわけじゃないからな
力の差をはっきりさせるのが一番いいんだよ
他国の力でやりあってるウクライナは論外なのよ
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:37:44.94ID:VgPlvbRg0
まあ、よくやってる方だよ
第二次もウクライナコサックがドイツ付いたらどうなったかな
今回は日米欧全てロシアは敵に回してるのが面白い所
アジアだと中ソに地の利があったがウクライナはどうなるだろうな
泥濘と冬将軍が来るか
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:37:53.70ID:VEyjVMHe
>>316
ジャベリン、スティンガー、野砲、ハイマース、期限切れハームミサイル程度で軍需産業が潤うとかバカなの死ぬの?(大笑い
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:38:10.82ID:eiWBwYKU0
>>322
なんだ、やっぱり統一教会は、共産主義に対峙しているじゃん。
だから、中国、北朝鮮、ロシアが、つぶしたがっているわけだ。
0330ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:39:09.07ID:5VkxFVPs0
>>52
戸籍透視マンあらわる
0332ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 14:39:40.20ID:gGZETpSF0
日本人が降伏せず特攻していた事にアメリカが驚愕したが、実際あれは
日本人の軍幹部は安全な所にいて、末端の日本兵に突撃させていただけ。

でもロシア軍は今も、死んでも死んでも将軍や大佐クラスが前線に出て指揮を取り続けて
いる。高潔すぎる。自分の安全が、世界の全てである日本人の公務員に、これはできない。
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:42:25.04ID:c9VrYkYl0
>>329
その統一教会は、あまたの日本人の家庭をぶっ壊してるわけだけどね
それでいいの?
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:43:23.24ID:5VkxFVPs0
>>104
クソアホ岸田のせいで酷い目にあいそう
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:45:02.45ID:CJVfkzTw0
10月?ぬかるむ?
>>1は何を言ってるんだ?
ウクライナの地面がぬかるむのは凍結した地面が溶ける春のことだ
ちょうどキーウ包囲戦をやってた頃だな
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:45:28.11ID:eiWBwYKU0
>>333
日本の家庭を壊すのは、看過できない。
しかし、共産主義のせいで、世界のどれほどの人民が苦しんでいると思う?
ウクライナ、香港、台湾、チベット、ウイグル、、、、で
いま、この瞬間にも。
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:49:23.46ID:c9VrYkYl0
>>340
それと同様にチリ、イラク、イラン、グレナダ、グァテマラ、
その他諸国の国民がアメリカの煽動により亡くなっています

どっちか片方が完全に悪というのはないし、その逆もない

以上
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:52:45.23ID:9UU4ipfZ
>>337
バカすぎ(笑)
ウクライナは10月から降雪が始まりぬかるむんだよ
日最高気温がマイナスになるのは12月、それまでは凍ったり溶けたりでぬかるむんだよ
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:52:49.50ID:m9zMCth60
>>338
地元民よ
ウクライナが優勢になったらウクライナに降るしかない、一般人
切ねえ
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:52:56.55ID:eiWBwYKU0
>>343
共産主義だけが完全な悪だ。経済論として、明らかに破綻しているのが、その証拠。
しかも、カルトそのもので、人民を洗脳するから始末が悪い。
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:55:43.22ID:c9VrYkYl0
>>346
仮りに共産主義が悪だとして、全員死ねと
そっちのほうがよほどカルトだよ
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:58:07.00ID:eiWBwYKU0
>>350
洗脳された人民を解放しろってことだ。
全員死ぬべきは、解放の名を語って、人民を抑圧する赤軍。
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:00:00.85ID:c9VrYkYl0
>>351
それならカルト団体と手を切れない与党は下野して
被害者を救わないとね
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:02:05.53ID:eiWBwYKU0
>>352
ん? そもそも統一教会って、教祖や本家本元は、どこにいるんだ?
日本か? 韓国か?

日本は主従でいえば明らかに従で、どれだけ叩いても本家本元は安泰だ。
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:02:31.06ID:oNO4nu+k0
統一なんて共産に比べれば、可愛いもんだ
10年文革の殺しあい国家になったんだぞ
最悪やん
しかも共産主義は独裁政治になる。も散々、言われてた

志位なんて何年やってんねん
キンペー プーチン 変わらんな共産は
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:04:31.05ID:c9VrYkYl0
しかし、イラクやイランは共産主義でもなんでもなかったわけなんだが
アメリカさまに逆らえない風土ってのもよろしからずだよね

ニカラグアなんて当時は人口300万たらず、うち半数が未成年なのに
アメリカが「世界の脅威」といえば「世界の脅威」になり果てるし

キューバも貧しいながらも医療だけはその技術もピカイチで
国民には医療費は無料であった

共産主義は悪〜死ね〜ってのは、一方的過ぎる
0359ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 15:08:09.84ID:sFOZrZ/T0
アメリカ軍に爆撃機借りて爆撃しちゃえばいいのに?
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:09:37.51ID:Oms80AvO0
このゼレンスキー氏という人物は
勘違いしてるけど、
信用できる人物なんてのは
何年もかけなきゃわからないものであり、
また自分の人望も関係してくるのですから
人望のない人物が他人を疑うのは
お門違いなんですよね。

安倍にも同じ事を言いましたが、
安倍にも人望なんか全然ないから
こうなってるのであり、
そもそも裏切り続けていたのは
あいつの方ですから。
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:10:56.17ID:+uzr+laU0
多くの国を巻き込んだ代理戦争

次は台湾とか言われてるけどもうアメリカはホントいい加減にして欲しい
0363ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 15:11:18.41ID:DCJTgoW90
>>355
ロシアは共産国じゃ無いんだけど?選挙もあり上院下院の2院制で政党も多数ある、安倍だって何期も首相やったんだから変わらないむしろ大統領選挙で直接トップを決めれる分ロシアの方が民主的じゃん
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:14:48.10ID:eiWBwYKU0
ウクライナ侵略戦争で、共産主義の負の側面が再び世に出た。
共産主義謀略国家のソ連の亡霊が蘇ったようなものだ。

新たな共産主義殲滅戦は、まだ始まったばかりだよ。
焦る必要はない。
0365ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 15:15:40.47ID:cWEAoGQV0
>>317
伝統だな
ドイツ戦で、ウクライナ周辺で2000万人戦死しても勝ったという プライドか
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:17:15.30ID:UTeXHU9f0
>>363
未だに社会主義の共産主義国家だと勘違いしてる奴が平気でテレビに出てるしそんなもんじゃね
中国だって日本より資本主義してるしなあ
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:18:47.62ID:1JgnI7G00
まじで教えて、。
お互い決着地点はどこなの?
占領?されたところをウクライナが奪い返そうとしなければ、もう終わりって感じなの?
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:19:23.84ID:eiWBwYKU0
>>366
バカバカしい。
どれだけ上辺を繕っても、共産主義=謀略諜報独裁国家という真の姿は隠せない。

論より証拠で、中国を訪れて見ろ。地獄の監視国家だ。
0371ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 15:20:04.17ID:PgpZQYEM0
>>366
それはない国有企業やら土地の私有財産認めてないのに言い過ぎ
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:20:15.55ID:FwWY0oLu0
二枚舌国「ロシアは負けている(キリッ」
0373ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 15:20:25.11ID:+Myv7jao
>>363
反政権を主張する勢力を政治弾圧して収監するような国が民主的とかお前はシナ人か(笑)
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:22:43.80ID:tCl4+kOs0
>>319
まー謎だわな アメリカには宇宙戦艦ヤマトの真田さんみたいなエンジニアがいたりするのかな こんなこともあろうかとスホイからも撃てるようにアタッチメントを開発しておきましたとか涼しい顔でw
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:22:49.91ID:3Bs0el/s0
アメリカがどんだけ武器提供しても勝てなかった前例は複数あるからなぁ…

北ベトナム軍に負けた南ベトナム軍とか、タリバンに負けたアフガン政府軍とか…
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:28:17.78ID:9twRSy0d0
>>376
今回それはむしろロシア側に適用されるでしょ
国民国家としてのウクライナはロシアに勝って国土から叩き出す事を望んでるから
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:28:47.39ID:beO7f00D0
>>374
幼児向けのアンパンマンやドラえもんですら勧善懲悪主義じゃないのに、なんで現実は善悪がハッキリしてると思い込んでるんだろうな日本人は
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:28:48.28ID:PouEqg0N0
武器を流してもウクライナには兵がもうほとんどいない
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:29:50.78ID:SJ+dMPJ60
武器渡しても売り払ってしまうやん

米CBS、「米の対ウクライナ軍事支援のうち最終目的地に届くのはわずか30%」
https://parstoday.com/ja/news/world-i102396
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:37:27.15ID:CvipyRPW0
>>8
どうして短絡的にゼロイチで判断するんだろう
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:41:20.12ID:uYgWdqWf0
>>11
たぶん2年後もやってる
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:41:34.87ID:eq9t/GX00
>>11
停戦はないぞ
(1)クリミア含めて全領土がウクライナに戻る
(2)ウクライナがすべてロシアになる
(3)プーチンが失脚する
のどれかしかない。双方が中途で終わらせる気がないから
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:41:44.18ID:yxPZFJbc0
これ兵站拠点を攻撃されて補給物資が届かない所にロシア軍を引き込む作戦?

東部も同じようなことを言ってロシア軍を引き寄せたけどいまは互角なのはワグナーの部隊が入ってる一部だけで他のロシア部隊は息切れして退却気味
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:42:20.43ID:/qFsPZG/0
このへんを写真で見ると遮蔽物の無い無限の平原地帯
これはお互いに守りにくい
取ったり取られたりを何か月でも続けそうだね
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:44:04.91ID:DSKa2Tze0
戦車が無いと領土奪還は出来ない。
ロシアが骨董品の戦車引っ張り出して、兵器廃棄の一石二鳥でウクライナ領土奪った。
プロパガンダ報道でロシアがジャベリンでやれ何台戦車破壊したと誇らしげに報道してたけど、これ反対にウクライナが取り返す側になったら、同じような戦車の数要るって事だからw
西側諸国はこんな戦車の数をとても送れない。
攻める側は守る側より3~4倍兵力がいる。
だから、一度をロシアに支配されたら、その時点で終わり。支配されたまま停戦交渉に雪崩込むんだよ。ウクライナ国民はゼレンスキーを捨てて、早く停戦の声を上げろ。
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:44:06.48ID:tCl4+kOs0
>>383
ジャベとかスティンガーなら有り得るけど流石にハイマースとかは出来ないやろ システム全体の一部である発射砲塔載せたトラックだけ買っても意味がない
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:44:19.64ID:gpNHhY0Y0
>>389
シリアやジョージア見てみろよ。
軍事境界線作って味方だけ作って囲って終わりがロシアのスタンダードなやり方だ。
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:46:50.50ID:oiQCS8MZ0
欧米の軍事顧問団がウクライナ軍を指揮してるのにヘルソン奪回に苦労してるのか
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:50:34.96ID:PouEqg0N0
軍事顧問団がポンコツだし
指揮官がゼレンスキーだし
無理ゲー
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:53:05.15ID:spJ4gtuN0
>>392
停戦を持ちかける権利があるのは戦略的に優勢な方だよ。
あきらかにウクライナは負けてるので、状況を逆転するためにはロシア軍の補給線を完全に絶って、孤立させるしかない。
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:53:11.61ID:rAe9LRS20
アメリカはわざと速度調整している。
なるべくロシアが死ぬように、短期決着はさせない。
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:53:58.30ID:WkBJrXo60
にしても、もうロシアに盛り返す力が残ってないからな
ウクライナは自分たちの戦力が整うまでロシアの兵站を潰していればいいだけ
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:55:36.37ID:tCl4+kOs0
ちゃんと歩兵に偵察してもらってから移動しろよ
https://youtu.be/Lvm58xDISdM
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:55:46.21ID:7gUWodE40
>>403
半年前から言ってるよなそれ
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:57:11.76ID:HBl7EFU60
>>390
ロシアのBTGをザポリージャに引きつけて補給ルート破壊に努めてる模様
ハイマースが弾薬庫や仮設兵舎を集中的に攻撃した結果ロシアの長距離砲撃が一気に減ったと報道されてた
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 15:58:03.06ID:prPxs9N80
>>399
その対空部隊が役立たずであの飛行場爆撃だしそれで増援した航空部隊が削られてるし
逆にウ空軍から陣地を爆撃されてる
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:00:07.24ID:oucFXUNB0
兵器で商売してる国には
商品の良い性能の実演場所だから
すぐに終わるとうまみがない。

米国とかはロシアへの嫌がらせで
なるべく長引かせたいだろうから
ウクライナが負けそうになると色々出してくる。
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:02:14.50ID:7gUWodE40
>>408
ほぼ半年だろ
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:03:11.54ID:7gUWodE40
>>410
半年前はジャベリンでウクライナ側が連戦連勝!
ロシアはもう旧型兵器ばかりでまともに戦えない!とか言ってたけどどうなりましたかね
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:03:14.14ID:DSKa2Tze0
>>400
ウクライナ政府が交渉に応じてない。
ロシアは一貫して交渉する姿勢だよ。
だから、ウクライナ国民がデモでもやって、ロシアの交渉に応じろとウクライナ政府に圧力かけなきゃいけない。非国民扱いされてウクライナ国内では、反戦を言いにくい状態になってる。ウクライナは今ゼレンスキーが独裁状態だが、ウクライナ国民が勇気を持って立ち上がる必要ある。
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:04:15.08ID:LWqV/eDS0
元ソビエト連邦軍の中核軍だったウクライナは、相当な戦力を保持したまま独立して居る、日本の自衛隊だと普通に押し負けるだろうな。
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:04:41.48ID:+uzr+laU0
武器の転売、人身売買、麻薬製造・・・
ウクライナから見ればロシアですら近代法治国家だから
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:07:07.61ID:LWqV/eDS0
ウクライナ制圧が可能なのはロシアぐらいで、ドイツフランスイギリスでは無理だな、米国も相当怪しい
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:08:39.32ID:clZ/Oykw
>>377
具体的にどこに何がいくらで売れたか書いてみろよ屑(笑)
アメリカは輸出で儲けてるんだろ、ウクライナ援助で(笑)
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:09:42.83ID:spJ4gtuN0
>>414
だから交渉するためには自国が優位になった状況が前提なんだよ。
特にロシアみたいな大国が相手ならね。
負けてるときに交渉を始めるのは降伏と変わらないってことが元同盟国だから身に沁みてるのさ。
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:10:25.62ID:clZ/Oykw
>>409
ジャベリンもスティンガーも野砲もハイマースも実用化久しい枯れた装備で戦場で試すまでもないんだが
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:13:51.36ID:kYxC31td0
そろそろレイプ動画でてきてもおかしくないやろ
それのも全部嘘だったのか?
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:14:35.38ID:rZmRHrUy0
最高の武器来たぜヤッホーとか自慢の動画すら上げてたのに弱音吐くの早すぎるやろがいw
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:16:35.77ID:DSKa2Tze0
>>421
有利になるって事は、領土奪い返した場合だが、物理的に無理。
一度ロシアに奪われた領土は奪い返せない。
戦車が足りない。
だがら、この”時点で“早く交渉しないと、どんどんウクライナ国民は領土奪われる。
米英の嘘に騙されてはいけない。
ロシアにしてみれば、我々は常に交渉の窓口開いてたと戦後絶対言うよw
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:17:31.20ID:G3t36jKj0
>>420
逆にさ
なんで軍需企業が低迷しているソースも出さずに生きていられるの?
こんだけ数字で明らかになっているのに何の根拠も無い否定を出来る精神は何処の国の教育?
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:17:46.80ID:ROz9WwKq0
>>1
ウクライナにネガティブな内容の報道がポツポツでてくる
金が絡むとシビアですなぁ
 ↓
ウクライナ「デフォルト状態」、S&Pとフィッチが格下げ
2022年8月13日6:44 午後
https://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN2PJ05N
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:18:58.97ID:0kyod/d80
ウクライナ側はクリミアの飛行場が爆発する動画を喜び勇んで上げてるが、
ロシアが毎日撃ち込んでるミサイルの被害についてはだんまりだからな。
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:19:25.60ID:clZ/Oykw
>>427
ウクライナ支援はレンドリース法に基づく
その意味すらわからないお前が何言ってんのってことだが
で、ウクライナ支援でアメリカが何を輸出して儲けてるんだ、書いてみろよ(笑)
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:20:43.53ID:clZ/Oykw
>>428
歳入の2割を占める国営ガス会社もデフォルトだよ
ウクライナは完全に財政破綻してる
外貨準備も早晩食い潰す
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:20:49.60ID:Alj+BWAt0
>>385
ヨーロッパも軍縮してるから兵器を提供する余裕あまりなさそう
スペインの中古戦車がオンボロで結局ダメでしたなんてことも…
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:21:12.87ID:cddyDb3a0
>>414
ロシアの言う交渉って奴隷にされる条件の交渉だろ
それなら勇気を持って戦うのを選ぶ国民が大多数なのは当然やん
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:21:15.48ID:W+B4RkrE0
おかわり速報
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:22:10.87ID:DAdjyOga0
冬まで冬まで連呼して
絶対来年もやってるのが丸わかり
冬に厳しいならもう見越して今から停戦するからね
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:22:45.43ID:clZ/Oykw
>>436
ウクライナ支援で輸出でもうけてるって話だろお前のデマは(笑)
株価じゃねーだろ屑(笑)
日本語できないのかお前(笑)
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:23:17.83ID:clZ/Oykw
>>436
何をどこにいくついくらで輸出したか書けよ屑(笑)
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:23:28.91ID:W+B4RkrE0
>>437
領海渡河でどんぱちやってるならまだしも
量度に入り込む侵略戦争なんだから止まるはずはないな
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:23:58.97ID:spJ4gtuN0
>>425
ロシア軍に投入する人員がいなくなるまで粘れば勝てるよね。
ウクライナにとっては敵の人的損失を最大化して自軍の損失を最小化するのが唯一の活路。
開戦当初からロシア軍の人員不足は明らかだったし、実際その流れになってると思うよ。
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:23:59.84ID:DSKa2Tze0
ゼレンスキー政権はもはや米国ネオコンの傀儡で、戦争止める気が無い。
ウクライナ国民は勝ってる勝ってるの大本営発表見せられて洗脳されてるだろうけど、
アンタらボロ負けしてるよ。早く自国で政権転覆させないとさらに死ぬよ?
日本国民も大本営発表で騙されて同じ目に遭ったから分かるんだ。反戦言うと、非国民扱いされる怖さも分かる。
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:24:07.01ID:bYFuDanI0
ヘルソンはギリシャの植民都市だったな。ビザンチン(東ローマ)帝国の帝国都市でもあった。
少なくとも日本の縄文時代よりも前からある町なんだよな。
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:25:21.58ID:9Wv9pLxL0
まあ停戦するのは開戦前のラインまで押し戻してからだな
達成できるまで何年でも戦わなければならない、これは理屈じゃない
そうでなければ降伏と変わらん、国を守る能力なしとしてすぐまた攻め込まれて終わり
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:27:35.08ID:DSKa2Tze0
>>441
人員なんて関係無い。
生身で領土奪還出来ないんだよ。
戦車がいる。歩兵1億人いても、領土守るモードに入ったロシア軍の領土は奪還てきない。
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:28:18.82ID:G3t36jKj0
>>438
俺は軍需企業が儲けているとしか書いてないが

君が馬鹿そうだから何処で儲けてようが軍需企業は儲けているって知らなそうだったからさ
実際知らなかったでしょ?

ずっとソースも出せず喋ってるし
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:28:33.72ID:gpNHhY0Y0
>>441
ロシアはそもそも戦力の20%もウクライナには投じてない。
ローテーションしながら戦っていて、これまで前線で戦っていた兵士達は故郷でバカンスだ。

今、ロシア軍はタンクバイアスロンという戦車道の国際大会みたいなのをやって盛り上がっている。
一回戦:アゼルバイジャンvsモンゴル
https://youtu.be/d8mM78i-fxE
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:28:43.14ID:DAdjyOga0
いくらイギリス叩いたとこで
戦争参加国じゃないからなんにも関係ない
ここでロシア信者に叩かれても痛くも痒くもない
あの人たちは病気と戦う人に富山の置き薬を売るポジでしかない
もちろんアメリカもEUも

こいつらが食料で困ることもない
いくら大袈裟にインフレだの干ばつだの言ったとこで
日本が大して困らない以上に困らない

終わるときは誰も調停せず
ゼレンスキーとプーチンでやらなきゃいけないw
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:29:43.67ID:clZ/Oykw
>>448
逃げるなよ屑(笑)
株価は将来の業績への期待で上がる
お前株もやったことねぇ底辺か(笑)
話をそらすことしかできない低脳(笑)
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:30:36.95ID:clZ/Oykw
>>448
まずはレンドリース法を読めよ馬鹿が
ウクライナ支援の仕組みくらい知っとけ屑(笑)
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:32:25.12ID:clZ/Oykw
>>448
てか、ごみライターの糞記事がソースとかお前はソースの意味すら理解してない低脳さんみたいだが(笑)
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:33:00.28ID:rZmRHrUy0
>>428
こればかりは体力勝負で部が悪かったしなこの先ずっと西側の下僕道歩むのだしな
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 16:34:11.13ID:G3t36jKj0
>>451
俺はソース付きで説得力ある説明をしているけど、君のは想像を喋ってるだけだからなぁ
なぜ今だに生きていられるのか不思議でならない
アメリカが軍需企業を儲けさせる為に戦争を起こしたり長引かせたりしてるのすら知らなそう

ヤバいよキミ
0456ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 16:34:52.58ID:rZmRHrUy0
>>441
と言えウクライナも無傷じゃないやん19万人近い損失出てると言うしさ
0457ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 16:35:11.08ID:spJ4gtuN0
>>447
おいおい戦車を動かすのは人間だろ?
開戦以来司令官クラスが散々狙撃されて死亡してるし、急遽動員された歩兵は丸腰で国境を超えてくるような状態。

もしかして、ロシア人は人じゃないからw とでもいうのか?
0458ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 16:36:51.39ID:ROz9WwKq0
>>445
冬の欧州はインフレもだけどリセッション、景気後退だと思う

工業国ドイツの工場がガス不足で安定稼働できないんじゃないかと
ガス不足で凍死覚悟、物価高、稼げず収入減でトリプルパンチの懸念
0459ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 16:40:27.34ID:DSKa2Tze0
>>457
だからウクライナには、戦車その物が無い。
生身の兵士が1億人いても、戦場ではミンチ肉にしかならない。
兵器を動かせる訓練受けた人員とその人員が動かせる兵器の数が戦力。
歩兵にジヤペリンや爆弾持てせて生身の歩兵突っこませても、ミンチ肉のが増えるだけ。
0460ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 16:43:50.06ID:iVPB10Xx0
長引かせたほうがアメリカには都合いいんだろ
だから兵器は小出しで
0464ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 16:46:44.96ID:LGBAwhoN0
えっ、あんなにハイマースの戦果アッピルしてクリミアの飛行場がどうとか言ってたのに!?
0469ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 16:53:52.16ID:1mffklYp0
大戦末期の皇軍の大戦果報道みたいに
なって来たウクライナ

敵空母10隻撃沈!
とか連日報じるウクライナ大本営
0471ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 16:54:23.98ID:xseh7WJc0
ウクライナてアホなのかな
わざわざこれからヘルソン州取り戻しますってアナウンスすればロシアは兵力をヘルソンに集中するに決まってるやん
ロシアの方が兵力でかいんだから不利になるに決まってる
兵は奇道なりっていう孫子の兵法を一度読んだ方がいいよ
俺はてっきりヘルソン方面を陽動にして東部かハルキウ方面で攻勢取るんじゃないかと思ってたわ
0473ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 16:55:38.70ID:Lv/IVEM70
国外に逃げたウクライナ人600万人の半分は帰国したそうだが
冬に暖房がないとなれば、また西欧に避難しないといけない
燃料費高騰で満足に暖も取れない自国貧困層の前で
ウクライナ難民に手厚く暖房を提供してみろ
おもしろことが起こるぞ
0474ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 16:55:54.41ID:1mffklYp0
>>470
逆にウクライナが兵糧攻めされる
のでは?

ロシアは圧倒的に資源国
石油、天然ガスなどの燃料、食料品も豊富

ウクライナは石油もない
0478ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 17:08:57.49ID:Oxr8t9/Z0
泥棒国家のロシアを擁護してる人間はあの国の何に魅力を感じて支持してるのだろうか。
0483ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 17:17:52.86ID:gpNHhY0Y0
>>457
その司令官クラスが次々と狙撃されたとかいうのが真っ赤な嘘なんだよ。

ウクライナはすぐバレる嘘を平気で吐くから、信じた奴がバカを見る。
0484ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 17:18:22.73ID:N+API5vm0
>>441
あと4ヶ月でウクライナ人は凍死し始めるじゃない。それを治療するのにさらにリソース必要。西欧もエネルギー高で政権崩壊やで
0488ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 17:49:18.78ID:CsO6C34r0
取り敢えず英国発表の逆を予想すればいいんだよな
0489ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 17:52:45.95ID:gkEEayJ20
>>471
クリミアの水瓶としての機能さえ喪失させれば大博打で無理に占領する必要は無いし
集中してリソースを消費する人の数が増えるのならウクライナの思うつぼでしょ
0490ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 17:55:24.99ID:IUfl4QPo0
>>327
ナチスは絶滅政策なんかやってる時点で論外だわな
一緒にユダヤ人虐殺してたウクライナ蜂起軍も敵に回ってパルチザン祭り
0491ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 17:59:22.26ID:gpNHhY0Y0
>>485
実際はアメリカを超大国と信じたウクライナや西側諸国がひくに引けなくなってるだけ。

アメリカは既に戦える国ではない。
0492ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 18:01:05.34ID:m70jUBCS0
>>225
安倍晋三とか一部の家系がその辺の因縁を引き継いでるからな
基本日本人にはブラックボックスだぞ
0493ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 18:02:36.71ID:kkiWMHNQ0
まーでもアメリカも、原住民が住んでいたとこを侵略して虐殺して国を作って政治を始めたんだから、
同じことをやっているロシアのことをとやかく言える筋合じゃないんだよなー
0494ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 18:13:02.00ID:dTPCZ7FTO
ゼレンスキー「圧倒的じゃないか、我が軍は」から〜フラグを繰り返してるからな

ガンダムを知らないから仕方ないか
0496ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 18:16:20.98ID:1wreBrNP0
>>478
ウクライナの勝利などあり得ないという現実的な話をしているだけだが擁護に見えるのか
0499ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 18:18:37.54ID:JmbDE0Gw0
弱気報道か
またなんかする気だな

前回トーンが落ちたときは、小麦輸出再開合意が後になって出てきた
0500ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 18:21:12.86ID:dEEWgOWQ0
>>441
ロシア兵はキャベツ畑からいくらでも作れるのにか?w
ウクライナが勝つためにはロシア本土攻撃して兵器を含めた全ての生産能力を潰さないと無理
ウクライナにできるかな?w
0501ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 18:22:02.54ID:MSttNmn80
ヘルソンの露軍司令官が逃げ出しているけど
全然武器が足りないので武器下さい
0503ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 18:27:52.17ID:rWMyXlCi0
>>500
ウクライナやコーカサス諸国はじめ兵士の畑だった国はみんなロシアに嫌気がさして独立しました
ロシアは少子高齢化が急速に進んでいます
0504ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 18:27:53.63ID:WxoEZ64Z0
まあそらそうでしょ
ただでさえウクライナが都市を奪還したことはないのにロシアが守りを固めたら無理よ
一般的に攻める方は守る方の5倍の戦略が要るわけよ
それでこれまでロシアに領土切り取られ続けてきたウクライナがどうやって取り返すのかと
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 18:42:02.77ID:lhy913BG0
https://news.yahoo.co.jp/articles/4984e3fa37b59ab88510492b8ea20d368f980267

ウクライナ軍が南部・へルソン州奪還に向けて攻勢を強めるなか、同じく南部・ミコライウ州の知事がロシア軍の司令官らが
「退却した」との見方を示しました。 ヘルソン州に隣接するミコライウ州のキム知事は13日、
「ロシア軍の司令官らはドニエプル川を越えて退却している」と明らかにし、ロシア側がヘルソンを放棄したことを示唆しました。
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 18:42:21.61ID:WxoEZ64Z0
ロシア兵がヘルソンに2万人いるならウクライナは10万人を用意しないといけない
それも錬度のあるちゃんとした兵とそれだけの大軍に見合った重火器を用意してだ
そんなもんウクライナにはどこにもない
ハイマースでチマチマと補給路潰したところで攻める戦力がないと奪還など無理
0509ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 18:44:12.22ID:+fn4CBGS0
泣き言半分脅し半分で武器もっとくれと言ってるんだろう。
本格攻勢に出たいが武器がたらんのかと。
経過は結構順調に見えるがな。
0511ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 18:48:08.83ID:2n8ozN7y0
>>324
わざわざ前線に出てきて狩られる無能では?
0512ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 18:48:42.68ID:lu/0GP5H0
ざまあ
クソウクライナ
0513ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 18:49:16.58ID:/o/sGOAqO
>>507
ウクライナが強気な報道をしているのに、アメリカはウクライナ劣勢を報道したということは…
アメリカも内心ではウクライナから手を引きたがっているってことかな?
0514ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 18:56:42.31ID:lhy913BG0
要するに住民投票させなきゃいいだけだから
みんなテッキトーなこと言ってるだけだったりして
0517ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 19:06:25.06ID:LWqV/eDS0
冬になってドニエプル川が凍結したら、ウクライナ全土が橋要らずの通行フリーと化す訳だが、ロシア軍はどこからでも川を渡り放題である。
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 19:08:23.50ID:LWqV/eDS0
橋を壊して進軍を抑えるとかの戦術が効くのはせいぜい9月までね。 河川が凍結すればそんなもんねーから
0519ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 19:09:49.96ID:jwgaNf+e0
アメリカは手を引かないから露助フレンズは心配しなくていいよ。おまえらは間違いなく負けるから。
0520ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 19:10:01.76ID:704Kh8qs0
>>517
重戦車通れるの?
無理でしょ
0522ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 19:13:39.49ID:yZPyaSQP0
>>465
なんで殺す必要あるんだよw
相手の歩兵の数なんて、ロシアは端から気にして無いよw
ロシアは欲しい領土取ったら、そのあと守るだけ。
0523ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 19:16:51.73ID:/o/sGOAqO
>>519
アメリカ国民はウクライナよりインフレ対策や不法移民問題を何とかしてくれと思っていて
バイデンの支持率がヤバい状態にまで下落しているから
いつまで援助を続けられるか分からない
0524ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 19:22:10.15ID:0jm9fiCX0
>>517
3つ目、最後の橋もウクライナ軍が破壊に成功したそうだが、意味がないのならこんな作戦やらんでしょ
0528ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 19:32:31.43ID:9RNOY0Y/0
>>523
ウクライナ支援はバイデン政権に関係無く支持されてるから継続よ
アメリカ人は正義大好きやねんから今のロシアみたいな分かりやすい悪を叩くのは大人気政策よ
0529ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 19:32:39.86ID:LWqV/eDS0
西側の寄与する兵器は三か月後には確実に来るであろうロシアの氷点下の厳冬で果たして正常に作動するのだろうか? 
0530ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 19:35:03.33ID:rAzEMl6x0
ウクライナは、クレクレタコラ状態で最新兵器を供与してもらっても弱いな
国際社会から見捨てられたらどうすんだろ
ロシアの奴隷になるんかな
0531ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 19:35:57.80ID:ROz9WwKq0
>>514
まぁ「困り者」扱いにはなっているでしょ

>>127のゼレの要請て、
真っ当な国の真っ当な感覚の政府ならばドン引きするわw
やったら「交戦当事国」つまり「敵」とみなされても仕方ない

ゼレを含め、米国を引き摺り込みたい参戦させたい勢力はロシア人排除を主張するだろうけれど、それこそ「ナチス」と呼ばれても仕方ない

ゼレの要請に気軽に応じたら、同じロジックで中東アフリカの国々が米国人を排除できてしまうw
0535ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 19:47:01.68ID:ROz9WwKq0
>>529
> アメリカ人は正義大好きやねんから今のロシアみたいな分かりやすい悪を叩くのは大人気政策よ

その割にはバイデンの支持率は低迷しっぱなしで上がる気配無いねw
一般国民はウクライナなんて興味無し
米国内のインフレ物価高エネルギー高を何とかしてくれ、でしょ
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 19:48:41.39ID:Ut3blRTC0
ウクライナ戦争って、遠距離から大砲ミサイル撃ち合うだけだろ?
で、ドローンで観測
だいぶ戦争の仕方が変わったよな
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 19:59:09.62ID:0iGHwrwx0
英国の分析だととっくに陥落してたんじゃないの???
不思議だね大本営発表w
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 20:00:42.15ID:0iGHwrwx0
>>528
今アメリカ人な、この戦争に全く興味がないの
自分たちのインフレのことのみ
0542ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 20:02:34.46ID:a/YU84mV0
>>9
イギリスはグルメが世界一まずい国だぞ!
そんな国の言うことは信じられない
0543ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 20:04:51.33ID:6sMORYlI0
>>540
直近のニュースは”南部でロシアが負け始めた”だよ。ニュース見てないでしょきみ。事実川の西側はもう維持するの無理だと思うよ?頑張ってウクライナ側の弾切れを祈っててね。
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 20:05:43.53ID:foRZNLJE0
8月14日

ウクライナ軍第56電動歩兵旅団の200人以上の軍人が戦闘任務の遂行を拒否し、恣意的に彼らの持ち場を去った、とロシア連邦イゴール・コナシェンコフ国防省の代表はブリーフィング中に述べた。彼は、脱走は大きな損失のために起こったと指摘した。

コナシェンコフは、マリンカ地域にあるウクライナ軍の電動歩兵旅団の第56旅団の第3大隊では、リスト構成の580人のうち約140人の軍人が残っていたと付け加えた。
前日、コナシェンコフはブリーフィングで、ソレダル地域のウクライナ軍の第14機械化旅団が2000人以上の兵士を失ったと述べた。彼によると、旅団の残りの軍人は後方に撤退した。同時に、部門によると、彼は任意に戦闘位置を離れ、その損失がリストの70%を超えたウクライナ軍第56電動歩兵旅団の第23大隊の後部に出発した。
以前、コナシェンコフは、攻撃的な行動の結果として、ロシア軍がハリコフ地方のウディ村を完全に支配したと報告した。
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 20:06:58.20ID:JzAMhl3x0
ヘルソンを消滅させるほどの兵器をよ
0546ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 20:07:41.45ID:fhIDifll0
>>542
そうやってイギリスの飯はまずいまずい言う人が多いからバイアスかかってたみたいで、
以前出張でロンドンに行ったとき食ったものは、意外と美味かったという印象しかない。フィッシュアンドチップスがまた食いたい。
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 20:14:17.70ID:kFu+un5F0
てか攻勢かけとったんか?
ハイマースで橋を落としたことくらいしか知らんぞ?
逆にニコラエフが毎日ミサイル攻撃されとるやん
0548ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 20:19:04.08ID:PmL5CK3I0
凍結しても川は湖と違って表面しか凍結しないから、人は渡れん。
氷点下20度のサンクトペテルブルクのネバ川を歩こうとしたら、一歩目で氷が割れたよ。
0549ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 20:21:07.32ID:lhy913BG0
2月24日だって凍ってた
「氷が溶ける春まではロシア軍のボーナスタイム
そんだけあれば制圧できる楽勝だ」というレスを何度も見た

逆に6月7月は氷が溶けていたろうが
ロシア軍のぬか喜び期間だったけど
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 20:23:18.92ID:foRZNLJE0
8月14日
ウクライナでの特殊作戦中にロシア軍に捕らえられたウクライナ国家部隊「クラーケン」ドミトリー・ストレルニコフの小隊司令官は、ウクライナ軍は「ロシア軍に勝つ機会がなかった」と述べた、とRIA Novostiは報じている。
ストレニコフによると、彼の同僚の訓練は望まれるべき多くを残し、彼自身はそれを5点中2点と評価した。
「私たちは誰も戦いたくなかった。」と彼は言った。
彼によると、彼は最初にセロボロンに駐留するようになり、「略奪がないように」車をチェックし、その後、彼と彼の同僚はクラーケンユニットの軍事チケットとパッチを与えられた。彼は、ウクライナのメディアがそれについて書いているように、彼の部隊には特別な訓練を受けた人はいないと指摘した。ストレニコフは、彼の部隊の誰も外国の武器を撃つことさえできないと指摘した。

※掠奪が無い様にとあるようにウクライナ軍の支配地域内でウクライナ人による掠奪が行われている。
捕虜の証言に依れば訓練もおなざりにされ前線に送り込まれます。
ウクライナでは男子の国外脱出も禁じられ、投降がバレたら後ろから撃たれます。
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 20:28:26.88ID:JYWce/6U0
ええ加減ザポリージャ原発拠点に連日ウクライナと撃ち合ってるロシアが
原発攻撃してるというあほな話を公式で日本メディアが流すなよ
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 20:29:56.09ID:FZiVDjPF0
>>498
目的がドンパスだからドンパスしか攻めないとか無い
それを達成する為に必要とする場所も当然攻める
最終的にドンパスの安全を図る為にその外側も一定地域は占領するでしょうね
緩衝地帯とする為に
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 20:30:13.96ID:PmL5CK3I0
テレビでも多人数のウクライナ人が同じ年寄りのウクライナ人の商店を襲っている防犯カメラの映像がテレビで流されていた。ヤフコメにかいたら青ポチが大量につけられた。
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 20:32:27.89ID:dTPCZ7FTO
毒ガスの拠点をロシアが制圧したらロシアの毒ガスがーは完全に消えたもんなw
今度は原発をロシアが攻撃してる〜ってさw
原発を制圧してるロシアが何で攻撃すんだよw
攻撃してんのはウクライナだろうがw
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 20:36:25.79ID:Dacu0fRz0
>>83
馬鹿かお前 核ミサイル世界一保有国のロシアが全世界相手に戦っても負けないから引き分けで人類滅亡
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 20:36:33.71ID:Qskcw8RZ0
武器の7割が闇に消えてゼレンスキーの資産が月100億単位で増えてる
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 20:46:23.97ID:VMMRsNHq0
>>127
まるでナチスだな
あ...
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 20:53:10.60ID:vJNlkEIo0
ウクライナが降伏しても酷いことになるってのは一般論としては理解できるけど、現状見てると、どんどん占領されて国民は殺されて経済は崩壊して国家は破綻状態。余りにも力の差があった場合には残念ながら降伏という道も考えざるを得ないのでは?
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 21:03:36.33ID:uLs8Zau80
ウクライナもロシアも犠牲が、おおすぎるよ
和平してしまえばなんでもない境界のために

なんとかならんのか、
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 21:04:05.92ID:9iwwT8vX0
欧米に騙された国家の末路。欧米を信用してはいけない。惨すぎるね。
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 21:05:34.33ID:Qskcw8RZ0
>>150
あたりめえだろ
こんなガイジムーブできるのも
ウクライナなんかどうでもいい(戦争を盛り上げたい)からだよ
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 21:08:00.33ID:HJPpNQ0I0
>>11
李承晩は北進統一を最後まで諦めなかった
ゼレンスキーもクリミア含む国土全奪還を諦めないから
ずっと続く

諦めたらそこで戦争は終わりですよ
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 21:09:09.98ID:704Kh8qs0
南部はロシア軍の司令部が逃げだしてるとか言われ始めてるから援軍が追加されても使い物にならんぞ
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 21:10:05.97ID:HJPpNQ0I0
>>82
マジレスすると
支援をしすぎてしまって
軍事大国ウクライナの誕生させることだけは避けなければならない
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 21:12:13.70ID:zCiTNMEH0
>>567
後方の国民見捨てて
首都から我先に逃げ出して
首都に繋がる橋まで味方ごと爆破して
疑心暗鬼で大虐殺したクズと一緒にすんなw
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 21:13:53.74ID:foRZNLJE0
2022年8月14日ニューズウィーク
ウクライナのヴォロディーミル・ゼレンスキー大統領はますます彼の本性を明らかにしている

ウクライナのヴォロディーミル・ゼレンスキー大統領はますます彼の本質を明らかにしており、それが西洋諸国が彼に飽き始めている理由です、とニューズウィークのためにスティーブ・コルテスは書いています。
「数ヶ月間、ウクライナ大統領はアメリカのマスコミや有名人からの絶え間ないお世辞を楽しんだ。しかし今、ウクライナでの彼の支配の現実は、西洋で最も熱心な支持者にとっても否定できないようになっている」と出版物は述べている。

ジャーナリストは、ひどい汚職に加えて、西側はゼレンスキーに対して他の主張を持っていると指摘している。例えば、すべての野党メディアや政党の禁止、イリーナ・ヴェネディクトワ検事総長と安全保障局のイワン・バカノフの解任。
さらに、コルテスによると、アメリカ人はウクライナの指導者の壮大な写真撮影に悩まされている。ゼレンスキーが支持を失わなければならないのは上記のためだった、とジャーナリストは信じている。

彼は、ウクライナは米国の重要な国益に影響を与えず、アメリカの介入は紛争のすべての当事者に害を及ぼしただけだと結論付けている。ワシントンは対話、交渉、エスカレーション解除を主張し、ウクライナに武器やお金を送らないべきだ。なぜなら、「それは私たちの闘争ではなく、ゼレンスキーは私たちの戦闘機ではない」とコルテスは結論付けた。
ゼレンスキーは、国家元首としての不適切な外見と活動について繰り返し批判されてきた。したがって、6月16日、フランス、ドイツ、イタリアの指導者に会い、ウクライナ大統領は公式のビジネス訴訟の代わりに軍服を着た。ヴォーグ誌のゼレンスキーと彼の妻エレナの写真撮影も批判の波を引き起こし、アメリカのメディアによると、ウクライナの状況を軽薄なものとして提示し、キエフ当局の言葉と行動の誠実さを疑わせました。
0575ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:13:59.44ID:rZmRHrUy0
>>568
それなのに何でヘルソン州奪還難しいになってんのさw
0576ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:18:27.93ID:cqtAw6YL0
ウクライナがピンチと言わないと議会が追加支援を承認してくれないからなw
数日後に数十億ドル単位の追加支援が決まるよ予言しとく
0577ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:19:21.85ID:CJVfkzTw0
>>561
ウクライナがロシアに降伏すればホロコーストが既定路線だから降伏しないだろ
つーか、できない
ロシアに連れ去られたウクライナ人も消息不明だし
0578ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:19:37.18ID:ewvfuEGW0
ロシアはドニエプル川西岸へ増派したことが逆に裏目に出てる
ハイマースで補給路を落とされて輸送量が1/10に
しかも弾薬庫と食料庫も破壊され続けて、深刻な物資不足に陥ってるロシア軍は戦争どころではないらしい
0579ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:19:58.95ID:704Kh8qs0
>>575
>ウクライナ軍関係者は、現状では兵器が足りず全面的な反撃は不可能だと指摘。欧米の追加軍事支援が必要だと述べた。

武器をもっとくれってだけだぞ
南部は侵略出来ても統治出来てないからロシア軍の指揮が日に日に落ちてる
0580ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:20:14.60ID:BKWe5L770
>>572
もしかして陽動とか信じるアホ?

「ウクライナは戻った」ロシア通信、戦勝原稿を誤配信か: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB01AIU0R00C22A3000000/


CNN.co.jp : プーチン氏、5月9日に勝利のパレード計画 何があろうと挙行
https://www.cnn.co.jp/world/35186521.html
>ロシア軍の引き上げた後に放置された弾薬や装甲車両に紛れて、さらには複数の軍用車からも出てきたそれらの手荷物の中身は、同軍がパレードで着用する制服だった。「彼らは2日でキーウを取り、ここでパレードをするつもりだった」
0581ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:22:32.94ID:mfyCyhkL0
米英は戦争長引かせたいだけ
0582ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:22:34.58ID:FloALnDm0
武器を数量制限付きで供与しても
ウクライナ兵は有限だ
兵の値段が安く圧倒的に物量に勝るロシアの勝利は揺るぎない
欧米は卑怯だ、ウクライナ生かさず殺さず
0583ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:22:40.42ID:CJVfkzTw0
>>572
お前は開戦初日からキーウ包囲戦失敗&撤退まで記憶からすっぽり抜けてるのかよw
0584ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:23:39.41ID:ln9l+d0e0
>>577
ロシアなら大量虐殺するだろうというメディアを鵜呑み
死んだら何だろうがロシアが拉致した事にすれば良い
0585ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:24:39.91ID:CJVfkzTw0
>>582
兵站の弱さはロシアの伝統だからどうかなぁ
0586ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:25:25.87ID:FeG/fPcH0
こいつ最後どーすんだろ 心だことにして逃げるのかな
0587ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:27:01.85ID:CJVfkzTw0
>>584
ホロドモールで一回やってんじゃん
ウクライナ人の半数以上を殺しておいてよくもまあそんな酷いこと言えるよな
お前は鬼かよ
0588ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:27:19.08ID:vJNlkEIo0
そもそもロシアに喧嘩売るなら備えをちゃんとしておくべきだった。政治の不正を正して経済政策をきちんとやって、そこから得た税収で防衛力を整える。そんな基本的なこともやらなかったらこうなるよね。
0589ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:27:33.02ID:P/Y9szRq0
うーん、やはりロシアが物量でこられるど厳しいな
0590ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:30:12.56ID:o89CUQjf0
>>585
最初のころのロシアの途切れることのないトラックの物資はどこへ消えたんだろ
すぐに使い果たしたのか
0591ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:31:35.22ID:mfyCyhkL0
ウクライナはいいように使われてるだけだよな
本気で助けたいなら最新兵器おくれよ、ウクライナ国民はどう思ってるのかな
0594ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:36:54.37ID:704Kh8qs0
>>582
その最前線のロシア兵から不満が出て士気が駄々下がりなんだよ
南部は特に士気が低い
ドンバス兵が南部の侵略作戦に送られて困惑してるってよ
0596ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:41:57.52ID:BKWe5L770
ちなみに依然としてウクライナ人はゼレンスキー支持な

より多くのウクライナ人がロシアからドンバス、クリミアを取り戻すことを期待している:世論調査
https://www.newsweek.com/ukraine-zelensky-support-war-russia-poll-republican-insititute-1733215

> ウクライナ人の91%がゼレンスキーの行動を強く、またはやや承認していることがわかった。
0597ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:42:16.25ID:ewvfuEGW0
最近のあちこちの戦況から見えるロシア軍の攻撃の単調さと撃退され具合
現場の兵士達にやる気があるようには思えない
0598ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:42:42.59ID:RFhJx2wz0
ロシア軍、南部の占領地から一部撤退か ウクライナ側が攻勢強める

https://news.yahoo.co.jp/articles/a1071d641a03a7c90a0d6b50e41e995dca961b5d

 ウクライナ南部のロシア占領地で、ウクライナ側が攻勢を強めている。
ドニプロ川にかかる橋を攻撃し、ロシア側の物資補給路遮断を試みたほか、地元の抵抗運動も活発化。
ロシア軍の一部に撤退の動きがあるとの見方も出ている。

 南部ミコライウ州のキム知事は13日、隣接するヘルソン州の状況について「愚かなロシア軍は、ドニプロ川の右岸(西側)を放棄することになった。右岸の司令部全体が川の方向に移動している」とSNSで発信し、ロシア軍の一部が東側に撤収する動きがあるとの見方を示した。
西側の占領地には最重要戦略拠点のヘルソン市も含まれ、一部とはいえ撤退となれば戦況に影響する可能性がある。
0599ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:42:44.99ID:ACPJKTFm0
中途半端じゃなくてガンガン送ってやればいいのに
ウクライナ兵人数だって限りがあるんだから長引かせても意味ないだろ
0600ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:43:36.80ID:Jy8zcT9E0
イギリスの報告は、もう信じない。つい先日優勢と言ってたじゃん。
また、たまに戦果上げた所を大本営発表してたか。
0601ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:43:43.74ID:mfyCyhkL0
>>596
もうゼレンスキー支持するしかないのかな
欧米の手先でもロシアに支配されるよりはマシか
0602ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:43:51.20ID:gPd3Lu4V0
>>594
そりゃ侵略する側より防衛する側の方が士気は高いやろ、独ソ戦の時もソ連の方が大祖国戦争とか言って士気高かったし
0603ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:47:33.68ID:0Kw7N7880
>>596
しかし、ゼレンスキー氏を「強く支持する」と回答した6月の
回答者の割合は59%にまで低下し、4月から25ポイント低下した。

つーかこの世論調査どれほど正しいのかね
0605ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:54:20.77ID:ROz9WwKq0
>>597 のGoogle翻訳から抜粋

・木曜日に発表されたIRI世論調査は、6月27日から28日の間に行われ、ロシア占領下のドンバス地域とクリミアを除いて、全国の2,004人の市民に質問した。

・ウクライナ人の91%がゼレンスキーの行動を強く、またはやや承認していることがわかった。

・6月の数字はまた、ウクライナ人の7%だけがゼレンスキーを強くまたはやや不承認し、4月よりも2%高いことを示した。残りの回答者は知らないと言った。

・しかし、ゼレンスキーを「強く承認する」6月の回答者の割合は59%に減少し、4月から25%ポイント減少した。
0606ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 21:55:19.66ID:BCzdAe9e0
士気の低い露軍と士気の低い宇軍が戦ったら露軍が勝つんじゃねぇの
応援団は宇兵の士気低下を認めたくないだろうが
0608ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:04:06.42ID:+8aSvmUR0
>>590
演習と称して国境に展開してた時期が長すぎて開戦初日から食糧が尽きてたってさ
自給自足の指示があったが周りに何もない幹線道路で車列作ってた連中は疲弊して撤退するハメになってたな
0609ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:07:50.75ID:+8aSvmUR0
ロシアもウクライナも占領の決め手になる前線兵士が不足してて砲火力による叩き合いってのが現状じゃないかね
0612ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:12:39.23ID:eE45j5WH0
ウクライナもうすぐ経済破綻
極寒やってきて凍死、ヨーロッパも余裕なくなって支援しなくなる
ゼレンスキーをウクライナ国民がぶち殺せと言い出す
0614ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:18:39.84ID:4SqXtSzx0
>>612
経済破綻じゃ戦争は終わらないよ
国なんて関係ない生きていればいいなんて馬鹿は少ないのよね
まぁロシアは負けるから
0616ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:21:09.96ID:4SqXtSzx0
>>615
その橋を壊すって戦術的にかなり大事
そしてロシアは南部から撤退しはじめている
永遠に攻め続けられる軍隊なんて存在しない
長期的にロシアの勝ちは無い
0617ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:22:20.71ID:zS9VdNjG0
アメリカ人がこの紛争に興味がないってことはないよ
売電政権への不満が75%になるぐらいには怒りがある
0619ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:24:07.62ID:eE45j5WH0
避難民にしても国境超えた数でわざと誤読させてる
1000万もウクライナ避難民はいない
400万帰って600万
うち300万がロシアに避難していてポーランドが120万
ヨーロッパの縁薄い国の受け入れは10万以下

ウクライナの最大避難先はロシアという事実をメディアが隠している
0622ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:24:39.89ID:vCgYINWb0
>>77
ゼレンはドゴールとか李承晩みたいに西側に安全を保証されてるからね
0623ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:27:00.36ID:Ld5pactg0
>>602
つーても捕虜数からしたらウクライナ側がバンバン投降してんだよな
6月頭の情報でやや古いが、ウクライナ側のロシア兵捕虜が1000人でロシア側のウクライナ兵捕虜が6500人弱って報道だったし
0625ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:27:48.53ID:AEOPRYMx0
ウクライナの実績はテロみたいな攻撃ばっかりで、正面から激突すると負けてばっかりとう。
偏向報道も露骨過ぎてみんな目覚めるいい機会になったな
0626ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:29:51.49ID:4SqXtSzx0
>>625
目が覚めてウクライナ支持だな
ってかこの状況でロシア支持はあり得ないし普通に一進一退
戦術的にロシアはアホと断定できる
0628ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:30:29.72ID:6Xr//e6K0
>>149
あれは統一教会の工作員。ウクライナの極右とは非常に深い関係。

今はウクライナどころではなくなった。
0629ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:31:19.24ID:vCgYINWb0
>>606
露軍も少数民族ばかりが最前線だからやんなるだろ。生粋のロシア人には·プ·ー·チ·ン·大人気。
0630ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:34:16.67ID:7V6prWZo0
ウクライナは自軍の被害は最小限に押さえて、ひたすら西側兵器でロシアを出血させ続けるのが一番なんじゃないかね
ロシアは経済制裁でどんどんキツくなって、もう既にここ数十年の経済成長がパーになってる
あともう数年も続ければ超巨大ジンバブエだろ
0631ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:36:02.61ID:wNSva0Ya0
あほがヘルソンからロシア撤退してると言ってる
ロシア増援が来て攻めにくくなったのがヘルソンなのに
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 22:38:04.79ID:WGPAQsRN0
状況はどっちなの?


ウクライナ軍が南部へルソン州奪還に向け攻勢を強めるなか、同じく南部ミコライウ州の知事が、
ロシア軍の司令官らが「退却した」との見方を示した。

 ヘルソン州に隣接するミコライウ州のキム知事は13日、「ロシア軍の司令官らはドニエプル川を越えて退却している」と明らかにし、
ロシア側がヘルソンを放棄したことを示唆しました。

 ヘルソン州ではウクライナ軍がロシア軍の補給の要を断とうと橋を相次いで攻撃している。12日にはドニエプル川にかかる
ヘルソン州内の最後の橋を攻撃し、軍事物資などの補給をできなくしたという。イギリス国防省は橋が破壊されたことで、
「数千人のロシア兵が船での補給に頼らざるを得なくなっている」と分析している。(ANNニュース)
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c0b642c91632873fd3d3c04a50f0e36dcd30736
0635ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:38:06.45ID:FZiVDjPF0
>>562
そのキエフ攻略がドンパスの為かと
陽動とかじゃ無くて政権を崩壊させドンパスを確保する
成功していれば双方の損害が最小限でドンパスを確保して戦争が終わっていた
0640ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:41:36.60ID:zS9VdNjG0
現実には当初予想されたロシアの経済的損害はどんどん小さくなり
逆に英米欧側の経済損失がとどまるところをしらず大規模なリセッション
ウクライナ経済に至ってはデフォルトしただけではなく国内が破滅的で再生の可能性ゼロ

だいたい100兆円の復興支援金をクレクレいいながら自分たちで焦土作戦(水道や火力発電所を攻撃)してるからな
本当に領地を取り戻す気があったら民間インフラ破壊なんてしないよ
0641ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:41:46.41ID:vCgYINWb0
>>630
でも·ウ·ク·ラ·イ·ナ·人を100万人内地に移送してるから人口激増してるだろ。占領地からの税収も増えたし。
0643ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:42:56.26ID:QcDf/BxZ0
ウクライナがアメリカにもっと武器くれ言ってるけど、これ無償だよね
なんでアメリカはそんなに気前いいの?
もうロシアとか冷戦終わってアメリカの敵って中国だよね今
0647ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:45:38.88ID:zS9VdNjG0
>>643
「アメリカ」は儲からない、だからアメリカ人は売電にキレまくってる
「アメリカの軍需利権関係者」はウハウハ、在庫入れ替え&NATO加盟国の軍事費倍増に誘導成功
ネオコン軍事屋が儲かって国自体は損をする
0649ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:47:19.72ID:xseh7WJc0
>>489
それが全然出来てないやんw
10月の泥ねい期が来るまでに占領するって言ってんだぞ
もう8月の半ば
全然進めてないし破壊出来てない
0651ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:47:23.52ID:DyCqbdyP0
>>647
米は2期連続GDPマイナス成長で景気後退してるしな
0652ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:47:40.42ID:BCzdAe9e0
>>640
平気で原発攻撃するからね
0653ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:49:06.65ID:svWHKHHv0
>>643
実戦データを獲得できて、また新たな兵器を開発できる。そういうのを·G·7·とかが高値で買う。
0654ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:49:07.01ID:svWHKHHv0
>>643
実戦データを獲得できて、また新たな兵器を開発できる。そういうのを·G·7·とかが高値で買う。
0655ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:51:03.95ID:wNSva0Ya0
実戦データ取れるから武器送れってまんまゼレンスキーの言い分じゃねえかw
ウクライナ応援してる奴ってウクライナが借金王である視点ないのな
0656ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:52:42.10ID:FZiVDjPF0
>>645
それがドンパス(クリミアへの回廊付きで)かと
>領土拡大
プーチンが西方に求めたのは領土と緩衝地帯
領土拡大はドンパス
緩衝地帯は傀儡政権下のウクライナ
0657ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:53:21.34ID:NI4H8npW0
ヘルソンのロシア司令部は逃げ出したニュースもあったけど、どっちが本当なんだか
0658ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:53:45.44ID:Cf+TPz+Z0
クリミア取り返しに動いてる最中だからな
0659ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:54:50.77ID:svWHKHHv0
>>646
若い女性は大事に飼われてるみたいだよな。
男と·バ·バ·ア·は知·ら·ん·が。
0660ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:55:07.08ID:WGPAQsRN0
>>642
ISW: Ukrainian troops destroy bridges across Dnipro River cutting off Russian supplies to Kherson region

ウクライナ軍は、地上ルートを破壊しました。これが回復されなければ、ロシア連邦は、特にヘルソン地域で、燃料、弾薬、重機で軍隊を支援することができなくなります。

「ロシア軍は、信頼できる GLOC がなければ、大規模な機械化作戦をサポートすることはできません。弾薬、燃料、および重機を、ポンツーン フェリーや空路での攻撃または大規模な防衛作戦に十分な量で運ぶことは、不可能ではないにしても非現実的です」
0661ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:56:40.81ID:WGPAQsRN0
Russians losing opportunity to resist Ukraine’s counterattacks in the Kherson region – ISW
ttps://mil.in.ua/en/news/russians-losing-opportunity-to-resist-ukraine-s-counterattacks-in-the-kherson-region-isw/
0662ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:57:06.28ID:FZiVDjPF0
>>654
ウクライナに送ってる武器って殆ど実戦データ収集済みじゃないか?
未だ実戦データが必要だとしても別のドクトリンで運用されたものは参考にならないかと
0663ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:58:02.46ID:svWHKHHv0
>>660
宇軍は負けが混んでくると一発ドカンと大爆発させて戦意高揚をはかる傾向がある
0665ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 22:59:12.93ID:6Xr//e6K0
ウクライナの知事の発言とバイデン民主党の御用新聞のワシントンポストどっちしんじますか?
0666ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:00:13.92ID:wNSva0Ya0
>>660
完全にウクライナ側の戦争研究所だから逆にマップだけ見てればいい
という話なんだが読み取れてなかったか
0668ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:02:12.14ID:CJVfkzTw0
>>657
ヘルソンへ通じる橋が全て破壊されて補給線が物理的に途絶えたんだと
撤退も仕方ない
0670ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:03:19.35ID:DyCqbdyP0
何が本当なのかは数日以内にわかるだろう
セベロドネツクでの州知事の嘘奪還報告もすぐにバレたし
0671ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:04:59.29ID:WGPAQsRN0
>>670
そりゃ戦争なんて日々情勢は変わるだろ。
現在、ロシア軍が一時的にもヘルソン放棄してるのは嘘なの?

君は脳内以外にどこで判断してるの?ド素人のくせにさ
0672ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:05:10.30ID:BCzdAe9e0
宇の知事の発言(主張)に翻弄されるのはもう止めようぜ
0675ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:05:57.53ID:zS9VdNjG0
端にまつわる報道をみるとそのメディアが頭の悪いウクライナ応援団かどうかよくわかるよ
ハイマースごときでは橋脚を破壊できないからただ穴をあけるだけで補修作業で対応している
その補修を妨害するためにさらに撃ち続けているが橋を根本的に破壊することは不可能
乗用車程度は余裕で走れる

で、その橋とは別に軍用フェリー(浮力体に鉄板強いて複数のボートで牽引)が機能しているし
浮橋をかけるから橋をいくら攻撃しても無駄
浮橋は無数のユニットを結合させるので部分的に攻撃したところで入れ替えて対応されるからね
0677ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:06:47.90ID:FZiVDjPF0
>>664
領土では無いよ
それに緩衝地帯はいざと言う時はそこがノーマンズランドになろうとも敵を食い止める為の場所
傀儡と言えども他国の方が都合が良い
0679ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:09:13.04ID:zS9VdNjG0
「橋が落ちた」ってのが問題になるのは両岸を制圧できておらず
渡河地点への重点的な砲撃が維持されている場合に、橋がないと強硬突破できないという問題になる
だから退却したり籠城する場合には橋を落とすことが有効な戦術になりうるんだが
ヘルソンは両岸をロシアが制圧しているので大した意味はない
0680ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:09:55.90ID:0kyod/d80
ウクライナという鳴り物入りのプロジェクト。
最初は大成功だ、すごい成績だとみんなで騒いでいたが、
なかなかプロジェクトがクローズしない。

プロジェクト費用が徐々に膨らみだしたが、総費用の大きさを考えると誰も撤退を言い出せない。
数ヶ月後になって、あのとき撤退を決断していたらと後悔することになるかもしれない。
だが、今は誰もそのことを指摘できない。

皆の頭の中には、アフガニスタンのことがちらついている。
これも一つのアフガニスタンなのではないかと。
不誠実な同盟国?にアメリカの富が吸われていく。
唯一のメリットは、アメリカ人が死なないことだけだ。
0683ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:16:19.17ID:c9Ofa+rG0
>>679
ヘルソンのロシア軍増員して強化されてるしな
ただ、ロシア軍が攻勢に出づらくなったのは確かだから
前線の戦いは一進一退みたいなのが長期的に続くと思う

一応、2年ほどで停戦(どちらの勝ち負け問わず)になるだろうという予測はあるよな
それくらいで双方とも痛みが限界に達すると
結局はドニエプル川沿いから東部にかけて新たな国境が引かれそうな感じはする
0684ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:16:32.17ID:qrTI0Hl90
ウクライナの知事って素人がいつも自分に都合のいいように言ってる印象
0685664
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2022/08/14(日) 23:20:42.58ID:7Omap/Cx0
>>677
ドンバスだけではないね
ルカチェンコがうっかり公開した地図の侵攻ルートではモルドバも攻める予定だったし
0688ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:25:16.21ID:qrTI0Hl90
>>683
2年持つかなあ
この秋からウクライナからの脱走が益々増えると思う
ウクライナ人もバカじゃないので冬越せないのがわかる
それでゼレ公が脱走者の銃殺を増やしていく
この冬には飢餓と寒さでウクライナ人の死者が相当数出る
それに加えて先の銃殺
ウクライナ住民がどこまで耐えられるか
住民の蜂起の可能性も大
冬の間はロシアは積極的な侵攻を仕掛けない
冬の前にウクライナ包囲を完成させる
ロシアは春までミサイルと空爆を続けウクライナの補給路とインフラを叩く
ウクライナへの支援物資を遮断
完全に遮断できなくてもウクライナではかなり食料不足になる
来年の春にウクライナ住民の何割が生きているのだろうか
0689ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:37:14.53ID:dAkgK3sD0
ロシアもしんどいな
いつか絶対勝てるからっていっても国力がジワジワと削られていってる
ここまで長期化するとは
0690ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:37:56.42ID:tCl4+kOs0
>>679
じゃあ前線の兵にご飯や弾が届けにくくなっても意味はないんですね
0692ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:40:05.68ID:0kyod/d80
ウクライナに仕事無いから、ロシア領に戻るってニュース聞いて「はぁ?」と思ったが、
戻る連中が車に乗って境界線超えていってるの見てますます「???」になった。

この戦争、あらゆるレベルでファニー・ウォー状態。
ガンダムじゃねぇんだから、ほいほい陣営変えないで。常識壊れる。
0693ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:42:10.73ID:c9Ofa+rG0
>>688
今のところ前線には食料は届いている
弾薬配分だけ謎らしいけどそれ以外は充足しているらしい

ソースは現地の日本兵
https://twitter.com/takeren7/status/1555511070936162308?t=5nctWbmrTnGLJTn0vea9ig&s=19

戦線が動いてないのが良くも悪くも奏功しているのだろう

空爆と言うけどクリミアとベラルーシのロシア軍航空基地は破壊されたし、命中率低いミサイルでどーやってインフラ破壊するのか…

いまウクライナ軍の前線に補給が届いてる時点で遮断もくそもないんだから、ロシア軍は先ず今頑張ってウクライナ軍の補給を遮断してください🥺
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0695ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:46:01.41ID:Ki7DfrVk0
ヘルソンは情報戦でしたーのウクライナ情報まだ信じてる奴いるんだな
セヴェロドネツクみたいにゼレンスキーやらの政治家と軍人の意見が
対立してて特攻しろよとゼレが命令しても
ウクライナ軍は従わないだろうね
0696ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:46:50.38ID:SUbMkZ9E0
>>9 イギリスには大東亜戦争で酷い目に遭い、日露戦争では一番得したのはイギリスとかロスチャなのに、なぜイギリスの言うことを素直に受け取るのか不思議だ。まあこんな日本人が多いから経済で浮上することもないだろうが。そもそもアメリカの通貨発行権を支配してるFRBの最大株主で、アメリカ民主党を育てたイギリスの話しを素直に聞いていたら痛い目にあう。
0697ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:48:17.15ID:zS9VdNjG0
>>693
ベラルーシの航空写真もみてないのか?
滑走路に一機ぶんの焼け焦げた跡があるだけで何も問題ないぞ
0698ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:48:44.76ID:Ki7DfrVk0
>>694
ウクライナのデマ信じてる人?
ヘルソンでロシア兵1000人包囲されてて
人道回廊求めてるとか信じちゃった?
戦況マップじゃウクライナ進軍すらできてない場所だったよね
0699ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:49:31.00ID:InQ9+Rzr0
>>596
これバンデラ信奉の西ウクライナ人の世論調査でしょ?
0701ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/14(日) 23:50:45.02ID:51POx3Lf0
ドニプロ川上のロシアの GLOC の混乱に起因するロシアの物資の劣化の指標には、以下が含まれます。

放棄されたロシアの車両
強度が低下し、最終的にはロシアの地上攻撃と砲撃が停止しました。
ロシアの略奪の増加の可能性。

物資不足に関するロシア兵からの報告の増加。

ウクライナ軍に捕らえられたロシア人捕虜の増加。

また、ヘルソン西部に輸送された新しい重機の不在が観察されました。
0707ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:03:02.04ID:L9+6pEWV0
軍事板を根城にしてる宇応援団の人、このスレにも書き込んでるでしょ?
特大ホームラン級の馬鹿の人
0710ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:08:57.92ID:L9+6pEWV0
>>709
気に障ったのなら謝るよ
ごめんな
0715ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:20:52.39ID:sZmyd3hW0
プーチンの肖像画に対しては何かの冗談だと思い半笑いが多いが
ゼレンスキーの肖像画に対してはブチキレてるのが良い対比
0717ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:26:43.78ID:r/k7DgOy0
戦争研究所も嘘でロシアだけがカッコいい本当のことを言ってるってアホもいるからな
決着ついてロシアが撤退しても次の侵攻までの準備って負け惜しみ言うんだろうな
0718ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:27:19.93ID:T9EI/+Jo0
最近ハイマースハイマース言われてるけどM777はどこいったんだよ
ドローンとかジャベリンも聞かなくなったし
だいたい二ヶ月ごとにゲームチェンジャーが変わっていくやんけ
0720ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:31:34.22ID:jslYrpXb0
>>719
イギリスの言う事は信じない方が良いですよ、ロシアを負けさせたい願望を垂れ流してるだけだから
0721ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:32:21.24ID:Uu5koict0
「日本兵」という言葉が新鮮だ
0723ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:34:59.34ID:qxtZkqVQ0
現実としては、ラウンド10くらいの二人のボクサーが有効なパンチも出せずによたよたになってる感じだろ。

ロシアは格下相手に情けなさすぎ
0724ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:35:29.97ID:jslYrpXb0
https://www.lemonde.fr/international/article/2022/08/13/armee-francaise-l-alerte-des-chefs-d-etat-major_6137950_3210.html
フランス ルモンド紙

ウクライナの援助により、フランスは戦うべきものが何も残っていない
フランスの通信社は、国が「激しい紛争」に直接参加した場合、フランス軍は長距離砲と弾薬の深刻な不足に直面すると書いています
0725ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:37:34.26ID:jslYrpXb0
>>723
NATO加盟各国が自国軍備が不足する程支援してる状況をみればやれてる方でしょ
0726ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:37:46.61ID:Uu5koict0
>>719
20万人も·殺·し·た·り·大·怪·我·させたりしたら·怨·恨·は末代まで続く
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 00:37:48.04ID:qxtZkqVQ0
>>722
ウクライナ軍に補給路全部断たれたから川から西側にいるのはジリ貧。ロシア軍はとりあえず補給できるときまで一時的には下がるのでは?
0728ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:38:43.19ID:qv8FhtmE0
ワシントンポストがウクライナ側の兵器不足で全面的な反撃は不可能と報じているんだからそれは信じて良い情報だと思うが
0730ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:43:20.23ID:bbwmpWfd0
ロシアを上回る砲撃と戦車がないと都市の奪還は不可能よ
ウクライナに効果的な攻撃方法がないのにロシアが退くわけがない
0731ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:44:46.95ID:di5Bj4c50
>>724
ネオコンウハウハ論者が抜け落ちてる所をピンポイントで指摘してるな

6月の時点で既にNATOは20%以上の弾薬を消費しているにも関わらず、軍需は生産が間に合わないというオチ
もうウクライナに武器ばらまかないでくれと嘆願書を出したのも忘れられてる
備蓄の大量放出で誤魔化してる石油と同様、政権喪失を前提にスッカラカンのハリボテにするつもりかね
0732ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:45:21.57ID:wjBHzmP90
>>640
> 現実には当初予想されたロシアの経済的損害はどんどん小さくなり
> 逆に英米欧側の経済損失がとどまるところをしらず大規模なリセッション
> ウクライナ経済に至ってはデフォルトしただけではなく国内が破滅的で再生の可能性ゼロ

ロシア経済は欧米の経済制裁で大打撃を受けているが、継戦能力を失うほどの破綻はしばらくない、というのがお大筋の見方
ヨーロッパ諸国のエネルギーの脱ロシア依存にはあと半年~1年はかかる

もともとボロボロだったウクライナ経済は完全に崩壊しているが、今のところ「戦時体制」であることと「欧米からの人道援助」で何とか息を繋いでいる(国民が飢えない程度には)。

ヨーロッパ諸国にあまり余裕がないので、アメリカがもう一段本腰を入れて支援をしないとウクライナは軍事も経済もロシアより先に崩壊する(継戦能力を失う)が、
ウクライナ支援に対する米国民の熱量がイマイチなので中間選挙を控えたバイデン政権がこれ以上積極的な支援策を取れない。

現時点ではウクライナ国民の士気は充分(ロシア軍支配下のウクライナ人は醒めているようだが)だが、欧米の人道支援が減って国民が飢餓状態に陥ったり戦死者数があまりに増えすぎると厭戦ムードが起きる。
そうなると「戦争指導者」ということだけで支持されているゼレンスキー政権が崩壊する可能性はある。
0733ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:46:02.68ID:qv8FhtmE0
>>729
支配地域での国民投票が行われたら負けと認識しているならウクライナ側が押してないといけない状況では有るとは思うけどね
言ってみればウクライナは今が全力なんだから
まぁ8月中は様子を見とくよ
0734ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:48:25.14ID:3Nwd9suQ0
ヘルソンって3月頃からずっと奪還にむけて攻勢かけてたろ?
南部の大半占領されてるのにこのペースで大丈夫なのか?
0735ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:49:49.71ID:qxtZkqVQ0
ウクライナ軍は、クリミアの飛行場とともに、ヘルソンから200km にあるロシア軍の弾薬庫破壊して、現時点でロシア軍の攻撃自体止まってるらしいよ
0739ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 00:58:33.34ID:qxtZkqVQ0
>>733
ヘルソンではかなりパルチザンの動きが活発で、まともに選挙ができるかどうか。

ヘルソン州のロシア政府のメンバーは、占領された都市を通過するために装甲車両を使っていて防弾チョッキなしでは歩けないらしい。

中東研究センターによると、ヘルソンの教師の大半がロシアの教育システムへの切り替えとクリミアでのいわゆる「再訓練」への参加を拒否したらしい

住民投票なしに併合する案さえ出されてるらしい
0740ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 01:01:12.03ID:TpdQWjZ90
昔流行ったボードゲーム。

8月はすごく良いシーズンだ。増援が来たりすると最高だ。
赤茶けた2-3-3歩兵のスタックが、こちらの5-4-3歩兵のスタックで吹っ飛ばされる。
8-8-6装甲のスタックが突破包囲する。退路を無くした2-3-3スタックはどんどん除去されていく。
8月はそんな感じで素敵に過ぎていく。

しかし敵側は次第に強くなる。赤い4-4-3歩兵のスタックが増えてくる。
なかには5-4-3も居る。モスクワ前面で猛威を振るった7-5-3突撃軍も居る。
そしてとうとう8-5-5戦車軍がスタックで現れる。

夏の間にもっと前進しなければならなかった。勝利しなければならなかった。
防御に適した地形を要塞化して、敵の増援に備えなければならなかった。
8月の働きが悪かったせいで、こうなった。

ロシア戦線はいつもこうなる。好調なときに進まないと、あとで必ず酷い目に遭うのだ。
今のウクライナ軍は、言い方は悪いが、ボードゲーム初心者並だ。
たぶん、負ける。

加えてオプションルールの経済ルールで、「財政破綻」が発生したら……2コラムシフトくらいするかな。
最悪だ。
0745ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 01:11:43.10ID:7Lt9ffed0
てかEU的に一番最悪のシナリオは真冬まで戦線が膠着して燃料高で凍死者がでるような事態だろうな
0748ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 01:40:08.82ID:FEmK5gtr0
ヘルソンの周りは畑だらけの平原なんだし、陣地構築しながら進むか、最初に街全体を破壊しつくさないと
攻撃側はただの良い的にしかならんって最初から言われてたような
0750ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 01:58:32.31ID:KAiGKpX50
決着着いたら起こしてくれ
0751ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 01:59:51.39ID:CAxvWLeU0
ロシア軍の武器は戦車に歩兵だけなんだろ?
何でウクライナは苦戦してるんだ?

ドローンなんか利用すれば戦車なんて今時敵でもないだろうに
0752ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:01:07.02ID:keit5JW/0
>>744
物価だから興味のあるのは減税と賃金アップでウクライナなんて大半の日本人はクソどうでもいいと思ってるよ
0754ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:02:39.98ID:GDm3SeC+0
>>264
ウクライナ支持者ってテロリスト丸出しの思考してるのね
0755ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:04:27.86ID:CAxvWLeU0
ノモンハンで日本軍がソ連軍と戦った時は
日本軍は戦車も少なくソ連に兵器の質、量ともに圧倒されていた

そんな状況で日本軍が取った戦法は
手りゅう弾抱えて戦車の下部に潜り込んで突撃し自爆するスタイルだった

しかしそんな戦い方でも死傷者数は日本軍よりソ連軍の方が多かった
0757ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:08:05.33ID:7Lt9ffed0
>>755
そんな戦術的な話しを煽りたてるのはネトウヨだけ
継戦能力がなかった時点で日本側の大敗
ノモンハンは日本の敗北
0758ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:10:43.96ID:CAxvWLeU0
>>757
ノモンハン当時は日本軍は日中戦争で中国と全面戦争してたからな

さすがにソ連と中国両方と全面戦争するのを回避せざるを得なかった
0759ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:13:56.25ID:4IX6mIY70
ウクライナがヘルソンを攻めてて今にも奪還しそうだってもう100回くらい聞いただろw
0760ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:14:02.89ID:7Lt9ffed0
>>758
ウソをつけ
ノモンハン事件の敗退で、北進論は死に南進論、日米開戦になったという中学生レベルの歴史も知らないのか?
じゃあ日中戦争中に日米開戦なんだよネトウヨの脳ミソは終わってるな
0761ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:15:41.50ID:5ILdXdD30
>>751
戦車と歩兵だけってそんな訳無いでしょ
0762ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:16:10.55ID:CAxvWLeU0
>>760
日中戦争は1937年から
ノモンハン事件は1939年だろ
日中戦争の真っ最中だった
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:17:20.59ID:IHWjMPVL0
DAKKAN失敗?
0764ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:20:47.19ID:5ILdXdD30
物価高が続けば庶民ほど関心を持たざるを得ない
どうでもいいとか言ってる人は経済的に余裕あるか自分で稼いではいない人だろうな
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:25:12.18ID:5ILdXdD30
6月反攻が全く進んでいない時点で
当初流されていた楽観論がデタラメだったのには嫌でも気付く
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:35:28.88ID:IJjZ20Kh0
もうロシア滅ぶから
今月いっぱい持たない感じ
米は更に早急にジャンジャン
兵器送ってやって
 
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:39:46.26ID:EBJgPm0W0
>>324
ロシア人の自意識は「農民」らしくて
農民故土地に執着する
土地のためには命を惜しまない国民性なんやと

将校とて例外ではないと
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:48:27.47ID:CAxvWLeU0
>>768
ABCD包囲網作られたから
日中戦争継続の為の資源を手に入れる為に南進する必要があったんだよ
0771ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:52:41.42ID:CAxvWLeU0
>>765
日本もロシアと何度も戦った経験あるが
大した戦力持ってる訳でもないロシアがここまで善戦するとは思っては無かった感はあるな
西側の最新武器を使って劣勢のウクライナには何か問題があるのかね?
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:53:04.95ID:8pp8cxha0
>>759
これ
ウクライナは何度も奪還しそうと言いながら一度も奪還出来てない
0773ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 02:56:44.18ID:CAxvWLeU0
>>770
ノモンハンの日本軍の死傷者16000人程度
ソ連の死傷者26000人程度だぞ
戦場では日本の損害はソ連の損害の半分近くだった
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 02:59:42.65ID:ZZa92LgB0
ロもウも共倒れになれ
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:00:09.75ID:7Lt9ffed0
>>773
第二次世界大戦の死者はソ連が一番多いが、ソ連が敗者なのか
死傷者数と勝ち負けはまったく関係ない
どちらが政治目標を達成したかが、勝ち負け
そんな常識しかわからないで戦史を語るなよ
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:03:26.99ID:tMpXe7Ag0
ウクライナ・ヘルソン州からロシア軍の司令官らが退却 ミコライウ州知事
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c0b642c91632873fd3d3c04a50f0e36dcd30736

いよいよその時が来たようだ。ドニエプル側にかかる大きい橋を破壊されたロシア軍は
補給を受けられないので、もはやヘルソンから撤退するしかない。
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 03:13:05.46ID:5GEEraEg0
アメリカはロシアを切れない

ロシアへのテロ指定に慎重姿勢 米国務省、混乱懸念か
 【ワシントン共同】米国でウクライナに侵攻したロシアのテロ支援国家指定を求める声が強まる中、
判断権限を持つ国務省が慎重姿勢を貫いている。
既存の制裁がロシア経済に打撃を与えており、指定の実効性は薄いとみているためだ。
ロシア外務省は14日までに、指定について「後戻りできない一線」とけん制。米国は国際秩序のさらなる混乱を招く事態を懸念しているとみられる。
 「ロシアは罪のない一般人を大勢処刑し、残虐行為の隠蔽を図った」。
上院が7月27日、ブリンケン国務長官にテロ支援国家の指定を迫った全会一致の決議だ。
テロ支援国家には金融制裁のほか、武器輸出や経済援助が禁じられる。
0778ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 03:15:21.18ID:5GEEraEg0
欧州最優秀の狙撃手チームは? ドイツで競技会
【AFP=時事】ドイツ南部ホーエンフェルス(Hohenfels)の演習場で、
軍の狙撃手らが参加して「欧州最優秀狙撃手チーム競技会(European Best Sniper Team Competition)」が行われた。
今年は初参加のエストニアとキプロスを含む18か国から36チームが参加した。

↑ウクライナでやれよ
0779ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 03:21:20.48ID:CAxvWLeU0
>>755に書いた手りゅう弾攻撃は実際は大した成果は無かったようだ
ほとんどは速射砲でソ連の戦車を撃破していた

兵科別ソ連軍戦車撃破割合
日本軍兵科(攻撃手段) 撃破割合
速射砲 75% - 80%
野砲 15% - 20%
歩兵(火炎瓶) 5% - 10%
航空機 2% - 3%
工兵(地雷・手榴弾) 2% - 3%
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
0781ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 03:31:31.05ID:GDm3SeC+0
>>718
空飛ぶ砲兵爆誕だっけ
毎度酷いプロパガンダを見せられてやんなっちゃうね
0783ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 03:39:00.26ID:vjlmWa2I0
>>781
ドニエプル川の西岸のロシア軍は、十分な補給が届いておらず苦しんでいる。

よし、ロシア応援派のお前が行って補給物資を届けてこい!
0784ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 03:41:51.18ID:DHlAoaIv0
ヘルソン奪還したところで
その先には進めないんじゃ?
ドニエプル川に架かる橋を壊したから
川を挟んで膠着状態となりそこが国境になる予感
0785ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 03:42:40.41ID:5GEEraEg0
>ウクライナ軍関係者は、現状では兵器が足りず全面的な反撃は不可能だと指摘。
>欧米の追加軍事支援が必要だと述べた。

ただのクレクレやん
0786ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 03:43:51.39ID:vjlmWa2I0
>>784
そうだけど、まずは西岸のヘルソンを奪還しないと何も始まらない。
0787ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 03:45:05.34ID:CAxvWLeU0
>>775
ロシア軍は粘り強いと言うのはあるな
どれだけ損害出しても諦めないと言うか
そこがロシア軍の強みだ
ノモンハンでも日本軍が戦略目標を達成するにはもっと粘り強く戦う必要があった
0788ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 03:45:05.37ID:CAxvWLeU0
>>775
ロシア軍は粘り強いと言うのはあるな
どれだけ損害出しても諦めないと言うか
そこがロシア軍の強みだ
ノモンハンでも日本軍が戦略目標を達成するにはもっと粘り強く戦う必要があった
0789ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 03:55:11.48ID:FiyJdwQr0
将棋で相手が3倍歩を持ってたらそりゃ負けるし
0790ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 04:26:50.13ID:irZfWm7b0
既にロシア勝利はほぼ確定
プーチンもゼレンスキーも西側首脳も皆分かっている
分かってないのは日本の偏向報道を鵜呑みにする情弱日本人だけってオチw
0792ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 04:32:16.99ID:pZ+DoVhL0
>>718
ハイマースハイマース言うようになった長距離戦なんだから
ドローンもジャベリンも無用だろ
アホかよ
0793ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 04:34:09.91ID:Ss54MGTJ0
北と東はもうポツポツ残っているだけだし
集中している南は拠点潰されて移動もできない状態
いい感じにクリミア奪還は行けそうだね。
0794ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 04:41:08.73ID:HRUOU5/P0
よーし、陸自のマー君を100両提供しようじゃないか
0795ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 05:01:34.98ID:nRaWR0SD
>>792
アホはお前
ウ軍が進軍してロシア支配地域を奪還するにはロシアの戦車・歩兵部隊と対峙して掃討する
必要がある
そのときはまた対戦車戦闘兵器が必要になる
今はまだそのフェーズじゃないだけだ無知馬鹿
0796ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 05:02:03.87ID:7Lt9ffed0
クリミアはもともとウクライナ系が全然いないから併合してきたわけだし
軍事的に奪回を狙っても招かざる客にしかならないように見えるが
0797ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 05:03:22.27ID:1B0eWqoE0
ウクライナが勝つと思って米英に騙された制裁馬鹿日本
今からでも中立姿勢表明してロシアと交渉しろ
0800ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 05:14:14.48ID:sZmyd3hW0
ヘルソン周辺の戦況はウクライナの願望まみれの情報を英米が転載して、それをさらに日本が転載してる(まあいつも通りだが)
このせいで何もわかってない奴だらけだわな

ウクライナができるのはせいぜい橋に穴をあけることだけで
これにより「ロシア軍がドニエプル川の右岸への展開について負担が重いと判断して撤退してくれたらどんなに素晴らしいだろう!」というただの希望的観測
しかし実際にはフェリーとポンツーンで確保され、橋も普通に補修を続ける
橋の補修を妨害するために繰り返しHIMARSで撃ち逃げを断続的に続けるしかないが、続けるほどに発射地点を特定されるリスクも上がっている

実際には右岸に展開するロシア軍は増強を続けており攻撃準備に入っている
またウクライナ軍の後方にあるムコライウ市はすでに住民の5割が去り、市長は退避を呼び掛けている
ロシア軍の攻撃があまりにも正確なため都市封鎖しての内通者狩りを繰り返している末期状態
既にインフラも産業も機能していない死んだ街になっている
ロシアが無用な市街戦を避けるのならこのままムコライウの破壊を秋まで続けて住民が完全にいなくなるよう追い込むのも穏当な手段だが
川付近への砲撃を嫌うなら積極的に潰しにかかるため進撃することになる
0801ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 05:17:15.66ID:cmIvY7G+0
[キーウ(キエフ) 12日 ロイター] - ウクライナ軍は、ロシア軍が南部に進軍するにあたり重要なドニエプル川に架かる橋の近くにある弾薬庫を12日に砲撃したと発表した。ロシア軍の制圧下にある地域のほぼ全域にわたり、軍の供給ルートを攻撃できるようになったとしている。
ウクライナ軍によると、ロシアが制圧している南東部ザポロジエ原子力発電所からドニエプル川を約130キロ下った地点にあるベセレの弾薬庫を砲撃。この攻撃でロシア兵11人が死亡したという。ベセレの近くには、進軍に重要なカホフスキー橋がある。
ロシアはこの攻撃に関してコメントしていない。
ウクライナ南部軍司令部のナタリア・フメニウク報道官は、ウクライナ軍はロシアの南部補給路のほぼ全てを攻撃できるようになったと表明。ウクライナは、米国から供与された高機動ロケット砲システム「ハイマース」などを使い、10カ所を超えるロシア軍の弾薬庫を攻撃したとしている。
0802ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 05:18:24.77ID:g+juQuYl
>>796
キーウ攻略しようとしてボッコボコにされたロシア軍と同じ目に遇う
ロシア系住民が残る市街地を民間=元ウクライナ国民に被害出ないよう制圧するのは不可能
ロシアがやったように街ごと廃墟にするしかないが、人道的にも装備的にもできんだろ
0804ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 05:26:04.74ID:sZmyd3hW0
ウクライナの戦略なんてもうテロリズム煽りしか残ってないよ
ロシアに任命された市長や警官を狙った暗殺、放火などのテロを増やそうとしている
0805ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 05:33:20.03ID:L1qnwlyx0
もう国庫がカラで軍人の給与支払いすらカツカツ
国家財政は破綻してるから近々軍も有志の私戦ゲリラしか残らんだろ
アメリカが支援した武器の3割しか前線に届かず残りは闇市場に横流しする腐敗国家だ、そろそろ付き合いも考える時期
0806ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 05:34:16.56ID:EpKKY3XL0
>>804
そりゃ当然じゃないのか?ロシアに任命された市長なんて攻撃目標だよ。
ロシアもつかまえたり殺したろ?
0808ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 05:38:50.63ID:EpKKY3XL0
>>805
ロシアは給料払えてないらしい。
Russian authorities are failing to pay Russian reservists and members of volunteer units for service in Ukraine.
0812ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 05:45:58.86ID:1B0eWqoE0
いつロシアが宣言した?ウクライナが宣言した?
米国や西側が戦争とでも言ったの?思い込み壺は自分勝手だな
0814ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:06:33.55ID:5qu4oCqZ0
アホみたいな情報戦を日本が加担している
ヘルソンの撤退なんかキムのSNSに書いてないのに
つーかこいつらがオーク言ってるの隠したいから訳さないのか
記事がデタラメ
0819ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 06:56:06.83ID:O3eIwV210
>>812
ウクライナと言うかゼレンスキーは戦争(war)と呼んでるね
各国議会向けの演説の中で

ロシアは特別軍事行動が正式名称?みたいだけど外相や報道官は海外向けの声明等で戦争と呼んでる

イギリスはジョンソン首相を始めとして戦争と呼んでる
西側英語圏では侵攻や侵略も使われているけれど両方とも英語ではinvasion
軍事で使われた場合戦争の形態を表すだけで戦争か否かって話しは終わっているかと
例えばナポレオンのロシア遠征もヒトラーの独ソ戦もinvasion of Russiaと呼ばれてるけれど両者が戦争では無いと言う話しは聞いたことが無い
0822ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:32:18.79ID:hvDFa/wZ0
イギリス国防省ポンコツ
0823ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:35:35.37ID:/b6Ox6Rt0
要するにヘルソンはザポリージャ原発テロとリンクしてて
このままヘルソンから退却しなきゃならないなら
原発はそのまま占拠すっぞと脅してるけど
後先考えないウクライナは「どーぞー爆発するよ(けっ)」てなとこかwwwクッソワロタ
0824ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:36:59.09ID:nYPFmiDw0
>>823
うーん、これ12日の記事だけど、ウクライナは武器が足りないから追加の武器クレクレって言ってるね
その一方で12日には補給路となる橋をすべて破壊してロシアの司令官が退却したとも報道してる
0826ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:45:02.73ID:/b6Ox6Rt0
ヘルソンとザポリージャの関係は
キエフとチェルノブイリの二の舞じゃないですかw
核使ってんのがウクライナというw

そら北朝鮮にあげるくらい残ってんだから当たり前だけど
「破棄したんだあ」なんて泣いたフリするといいよね
慰安婦みたいwww
0827ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:46:28.69ID:Uu5koict0
>>788
古来から「俺達なんのために戦ってるのかわからん」って戦争をずっとやってきてるから
0828ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:48:22.24ID:egJ/fC+bO
負けつつある?
0830ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 07:50:49.39ID:ff0976fi0
ウクライナが優勢になりつつあるんだろうよ  この記事をよく読めば、ウクライナが武器をもっとくれと言っているだけの話
0832ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:02:50.38ID:Uu5koict0
>>760
政府と軍部中枢が·ス·パ·イ·だらけだったから対米開戦し·た·ん·だ·ろ
0833ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:06:44.33ID:Uu5koict0
>>830
ワ·ン·チ·ャ·ン·ロシアがウ·ク·ラ·イ·ナ·飲み込んで強くなるから日本もうかうかしていられない
0834ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:08:01.38ID:nRaWR0SD
>>830
闇市場に横流しすんの止めりゃいいだけ
ポーランドとの国境でウクライナに引き渡した武器弾薬のうち前線の部隊に届くのは3割
7割は横流しでテロ組織や他のならず者国家に売られていると米メディアの調査報道があった
ウクライナは世界でも最悪の腐敗汚職国家
0835ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:10:38.11ID:jfIuAgJY0
欧米も、兵器は
のらりくらりとしか供給しないいじわるwww
0836ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:16:18.86ID:Cr8bKnPU0
>>184
これ
0837ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:17:20.69ID:GNy6xn0i0
早くゼレンスキーを吊るせ
0838ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:19:41.48ID:PsV+LFIQ0
武器を使いこなせないうちにボロ負けしてロシア軍に鹵獲されるのが怖いからな
ちびちび供給するしかなかった
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:20:44.39ID:6hfGKoZp0
なんでもいいからはよ終われよ
0840ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:21:08.63ID:tkhlFfgr0
>>497
ロシア軍の司令部はタイフーンKという大型MRAPにパッケージされてる
なので司令部交代では車両ごと入れ替えるのよ
0841ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:25:05.25ID:6Ial3A0P0
1日に千人づつロスケの死体を積み上げていけばいいのである。
もちろん、その間の自軍の損耗は最小限に。
0842ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:27:27.51ID:VjEesORJ0
>>619
NATOによるユーゴスラビア空爆、アライド・フォース作戦はどうなん?
あれは国際的な呼称として戦争なん?
0843ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:29:54.36ID:KwpJ/hQ00
>>841
ウクライナはそれに一万人づつ人が死んで達成されるべき
0844ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:30:15.41ID:KwpJ/hQ00
>>842
NATOの侵攻
0845ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:31:50.42ID:YnzzlhSM0
>>812
conflict 紛争という表現も使われているね
0846ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:34:50.56ID:WxbXcqto0
原発に弾薬持ち込んで基地化しているロシアを擁護する国とかあるんだろか。
ロシア人だけは生き残れるとでも思ってるんだろか。
無知過ぎる。
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:38:56.34ID:MV6EG289M
>>838
超低級ウク信擁護(笑)
0849ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:43:57.71ID:5n7sgAZc0
>>839
そうなるのを見越して長期戦に引きずり込まれた
英米も次善の策としていたから、供給不足が取り返しがつかない段階まで方針を変えられなかった
故にウクライナにロシア領を攻撃させたりFBIにズンドコさせて、どうにか混乱を起こして統制社会に切り替えようと必死
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:46:38.95ID:WxbXcqto0
物量だけで勝てると思い込んでるロシアには、ちびちびに見えたんだろ。
裸玉で潰されるアホ側は「参りました」と何処で言ったらいいのかもわからなくなるからそれさえも利用できるという。
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:47:51.02ID:U6ePqnhR0
ぶっちゃけ実質内戦
ロシアが疲弊するんだから西側としては武器供与やめられないよ
0852ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:53:34.73ID:2bO/RrT40
ここでさんざん6月には反転攻勢ってロシア負けると言ってた奴w
また、嘘だったのかゼレ養護は次はいつなのw
冬が来てガスが止まりボロ負けしそうだけどw
0853ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:55:16.49ID:GGOLlP++0
>>851
>実質内戦
だよね
てか兄弟ケンカ
その兄弟ケンカに西側は首を突っ込み自らも疲弊していると
他所様の家庭に口出すなとのジジハバの
0854ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:57:15.16ID:WxbXcqto0
>>852
お前が書いてる「冬が来て〜」は予想な。嘘ではない。
「6月には〜」も予想。
プー「侵略しない。ただの演習だ」こういうのが嘘な。
0855ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 08:58:04.00ID:g5jrrfh90
>>1

当初は橋を破壊した、とか言っていたのにいまは通行不能。

要するにいくつかの穴を開けただけ。

ミッドウェーはアメリカ空母に大損害を与えた日本の大勝利とかわらんな。
0857ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 09:00:36.72ID:2bO/RrT40
>>854
で、君の予想は?
ゼレが勝つのw
0859ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 09:03:14.52ID:Kqtxnelh0
>>857
日本のGDPはプラス成長だとさ。ロシアは4%マイナスだっけ?
やばいんじゃないの?軍関係の給料も払えないみたいで。
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:05:13.69ID:Kqtxnelh0
>>857
ロシアの人口の1%が国外脱出だってさ。侵略されてるほうのウクライナはともかく、ロシアってこれ勝ってるの?
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:06:36.39ID:WxbXcqto0
>>857
どこで終わりにするのかプーチンに計画が無いならこのままズルズル続くんじゃね?
現在失敗してるのはプーチンだと思うよ。
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:08:11.62ID:C07rt8KM0
>>8
一時は首都近郊まで迫ってたことを考えれば、奪還作戦が実行されるレベルまでは弱体化してる。
0864ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 09:11:26.75ID:Bpu75nSy0
>>304
リトアニア兵の新兵を描いた1944って映画すごいぞ
ドイツの一部として戦場に出たら自分達と関係ないとこでソビエトがリトアニア占領して、
昨日のナチス軍から赤軍にかわるの

ヘルソン州に反ロシアウクライナ人がいれば別だが、
今残ってるのは親露だろ
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:12:34.66ID:2bO/RrT40
>>859
30年間ほぼ横ばいだったやんw
ロシア含めて他国は成長してたけどね

>>860
日本人も戦わないってデータ出てたやん
俺も戦争おきたら海外行くけどw
ウクライナは元々、労働移民大量排出国で約10%が労働移民の国だがw
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:13:02.95ID:Bpu75nSy0
>>861
同感
ウクライナは金と兵器が支援されて増えるが、
ロシアは絶対増えない
長期戦が一番嫌だろうよ

あと冬に増援送る方法もあるけど、
永久凍土で荒野を走る兵器がない
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:13:27.07ID:Y4jV/UA3M
>>854
6月は予想ではないゼレが明言してたろ
0870ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 09:13:29.36ID:Bpu75nSy0
>>866
そらいるだろ?
そいつらはウクライナ兵と戦わない
0871ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 09:13:49.61ID:XSAYZwrC0
>>812
これが戦争じゃなかったら、戦争を放棄した日本も同じことやれるってことになるな。

一部の人には都合が良いんだろう
0873ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 09:14:35.12ID:Bpu75nSy0
>>869
計画だね
それが7月にずれ込んだけど、第一次次の足止めは成功したよ
俺も懸念してた通り、みんな言ってた反転攻勢が厳しいだけ
0874ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 09:15:57.55ID:Ss54MGTJ0
もうロシア軍の攻撃も散発的になった感じだな。
兵も武器も底をついた。

ロシアは時々、トラックやジープで挑発しては
撃たれて逃げ帰るだけらしい。

挑発して大砲のあるところに引き込みたいようだが
そんなもん、ドローンで場所がわかっているからな。
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:16:45.65ID:Bpu75nSy0
>>865
だからそんなとこ占領しないで国連軍に明け渡すとかで中立地帯にすればよかった
そもそもチョルノーヴィリの電源切ったのがロシア軍だから、
ザポリージャ壊れたらとりあえずロシアの疑いでいい
ウクライナに得はないんだから
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:17:43.26ID:Bpu75nSy0
>>812
あ、これ満州事変とか日支事変で日中戦争じゃねえんだ
へー
0877ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 09:19:02.98ID:Kqtxnelh0
>>870
Growing partisan movement of Kherson Oblast now bombs collaborators

あと、

Russian-Occupied Areas Update:

Russian occupation authorities continued to face partisan activity. Unidentified #Ukrainian partisans reportedly conducted an IED attack against Yevhen Sobolev, a Russian collaborator, in #Kherson City on June 18.
0880ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 09:25:55.40ID:WxbXcqto0
>>865
人質取って「近寄ったらコイツを撃つぞ」と言ってるチンピラに向かって通じるように警告してるんだろ。
こんな前例を作って甘やかしたら世界中の原発がアホに乗っ取られる日がやってくる。
0883ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 09:38:08.13ID:yxIV8Uuw0
他の国に軍事侵攻、侵略するのが悪い事だと、なぜアホは気づかないのだろ
0888ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 09:46:59.88ID:5n7sgAZc0
>>883
国際司法裁判所の2009年の判例が、そのアホを正義だと肯定したから
覆すにはコソボ紛争で虐殺を働いたNATO加盟国の十数億人が雁首揃えて獄門されなきゃいけない
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:50:21.53ID:Kqtxnelh0
>>886
20,000人以上のロシアの戦闘機が指揮官に見捨てられ、補給線から隔離されている状態。そのロシア軍が現在脱出する唯一の方法は川を渡るためにポンツーン(浮き箱)を使用するしかないが、それでもその役目を果たすには荷が重い。
戦争研究所によれば、橋の破壊によって、ドニプロ川の西側にいるロシア兵の終焉を意味する可能性がある。彼らの分析によると、「ドニプロ川西岸のロシア軍は、限定的なウクライナ軍の反撃に対してさえ防御する能力を失う可能性が高い」という。

ウクライナ軍がその2万人に対して攻撃を加えられれば補給を断たれた川を背にしてる背水の陣のロシア軍は壊滅必至。

ところがウクライナ軍もタマギレ状態というのが現状。
0890ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 09:52:45.53ID:zMBxCpHF0
てことはソレ2万人捕虜にしていいから手打ちしろと言ってるのがイギリスとロシアで
いーやダメ全部ダメって言ってるのがアメリカか
ロシアもダメージコントロールしかできなーな
0892ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 09:55:39.02ID:wjBHzmP90
>>883
> 他の国に軍事侵攻、侵略するのが悪い事だと、なぜアホは気づかないのだろ

ロシア側に正義が全くないのは同意だが、

※支持率30%で崩壊寸前だったゼレンスキー政権
※2014年のクリミア紛争で欧米の経済制裁に対する耐性はついてる
※ウクライナの一人当たりGDPはロシアの1/4。人口規模では1/3だが経済力では1/12。
※クリミア紛争では民兵を装った比較的軽装のロシア兵中心で勝っている

プーチンが勝算あり、として侵攻を決断したのは理解できないでもない。
0894ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 09:59:24.26ID:2m4EfC5C0
>>874
司令官クラスが次々と戦死&罷免、兵隊は急ごしらえ、弾薬燃料不足
各地でまともな作戦を遂行できない状況になってるようだね
ワグナー部隊が投入されているところでさえウク軍の砲兵部隊増援で進めてない
ロシアはダメかもわからんね
0895ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 10:01:08.26ID:Kqtxnelh0
>>893
ちゃんと理由になってるけど? 
>「ドニプロ川西岸のロシア軍は、限定的なウクライナ軍の反撃に対してさえ防御する能力を失う可能性が高い」
0896ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 10:01:47.96ID:Fsz9iFPI0
>>892
開戦直後は確かにウクライナはさっさと落として、バルト三国かモルドバ辺りにちょっかいかけるのかなと思ってた。
0897ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 10:02:35.80ID:OmczPRUG0
>>894
実際に戦死してた司令官は2人だけ。それも1人はDPRによるFFなのでウクライナ軍との戦闘戦死は1人だけ
他は休暇で下がったのを戦死と勘違いされたやつ。ロシア軍はホワイトなのだ
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:02:46.55ID:SuYQ/PPw0
>>889
ヲイヲイお前さん何度「戦争研究所(笑)」に騙されたら気が済むの?
あんたほんまに お ば か さ ん やね💙
0902ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 10:07:57.66ID:wjBHzmP90
>>896
> >>892
> 開戦直後は確かにウクライナはさっさと落として、バルト三国かモルドバ辺りにちょっかいかけるのかなと思ってた。

モルドバは可能性高かっただろうね。沿ドニエストルにロシア軍派遣してるしね。
ウクライナをさっさと落とせるなら、バルト三国に攻め込んでNATOの介入を招くようなマネはしないでしょ。得るものがほとんど無い割にコストが大きすぎる。
0905ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 10:14:02.97ID:Kqtxnelh0
>>903
だからその答えを書いた。補給路を断たれたロシア軍はやばいから、とりあえず司令部だけ東岸に撤退した。その時点でロシア軍は軍ではなく、残留兵士だな
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:16:01.64ID:cdGRD5ec0
>>892
当時なら短期的に勝算ありと考えるのは妥当だろうな
ロシア軍がこんなに弱いってのは欧米だけでなくロシアにとっても衝撃だっただろうし
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:17:32.23ID:Fsz9iFPI0
>>902
バルト三国については常識的に考えればね。

ただそもそもウクライナ侵攻が常識的にどうなのってのが一つ。実際ロシア損しかしてないでしょ。

あと今でこそNATOの結束とか言われてるけど、侵攻前は平和ボケでガタガタだったのよ。だから小国をどの程度本気で守るかな~っていうのでちょっかい出してたかもしれない。

その時点ではロシアは自国を世界1.2の超軍事大国って思ってただろうし。
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:24:14.93ID:Fsz9iFPI0
>>905
途中から人が変わったのかな。撤退した理由なんて重々承知さ。それを理解してない人に対する返答からやり取りが始まってるのよ。
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:26:38.46ID:/eLtsoMy0
ウクライナ軍が何処で何人やられた一切報道しないのが凄いな。ロシア軍がやられた時は詳細なんだけど。偏向報道もいいとこ
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:29:31.84ID:cdGRD5ec0
>>911
ウクライナ軍の損害について誰も何も言わないから報道してないだけじゃねーの
ロシア軍の損害もメディアが独自に取材してるわけじゃねーぞ
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:30:24.79ID:Owlr92zD0
>>911
侵略しているロシアと侵略されたウクライナを平等に扱うことはかえって不平等、という当たり前の心象が働いてるんだろ
つうか、独裁国家ロシアの発表を鵜呑みにできる知性が理解できない
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:33:22.55ID:Fsz9iFPI0
>>910
えっとツリー表示とかわからない人かな?

>>886にも>>885とかついてるでしょ?>>886がやりとりの起点じゃないし、純粋に撤退理由が知りたくて質問したわけじゃない。

それとも国語めちゃくちゃ苦手だった?
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:33:46.15ID:L9+6pEWV0
>>911
宇の動きを少しでも疑ったら親露派と看なされ糾弾されちゃうからね…
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:37:12.06ID:Kqtxnelh0
>>911
ロシア軍は組織的に越境してやってくるわけだから数は出しやすいが、ウクライナ人やは防衛戦争だから、動員兵も多いだろ。あと民間人の死亡も多いから同じようには数えられんのでは?
>>914
なんだ。ただイチャモンつけたいだけかよ。負け犬の遠吠えは1人でしとけや😂ぶっw
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:40:06.43ID:jqiEaLoj0
イギリス戦略研究所がロシアは負け始めているって言ったばかりなのにw
0923ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 10:44:15.71ID:jqiEaLoj0
>>846
病院やらの民間施設で同じことしてたウソライナが批判されてないんだから問題ないんじゃない?
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:49:05.94ID:Kqtxnelh0
>>922
ワンワンワンワン可哀想😂
>>923

Sergei Orlov told the BBC about 400 people at the Regional Intensive Care Hospital had been taken as "hostages".

For nearly two weeks, the city has been surrounded by Russian troops with gas, running water and electricity cut off.

Local authorities say at least 2,500 deaths have been confirmed in the city.
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:50:25.34ID:Kqtxnelh0
>>923
Russian Soldiers Hold Health Workers and Patients Hostage at Mariupol Hospital, says Human Rights Group
Health & Humanitarian Crises
ttps://healthpolicy-watch.news/russian-soldiers-are-holding-health-workers-hostage-at-mariupol/
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:54:21.32ID:jqiEaLoj0
>>925
ジャップ語で頼むわ
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:54:59.83ID:WxbXcqto0
>>923
あまりにも問題の深刻さが違い過ぎる。
日本はこんなに狭い島に沢山原発があって、電力会社から下請けまで大勢の知識のある労働者が出入りして仕事してる。
「ロシア馬鹿なの?」とロシア軍の無知さに呆れられてるよ。
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:59:40.61ID:L9+6pEWV0
>>913
平等とか不平等とか関係なく、宇の話題には聖域が多すぎることが問題なわけで
それが○○疲れに繋がっているわけで
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 11:00:53.51ID:/eLtsoMy0
>>928
どっちも信じてない。ロシアは侵略、ウクライナは民族浄化。どっちも悪いと思う。ウクライナが正義とか笑わせる。侵略のほうが悪いって言ってる奴は、内心石油産出国でも侵略したい奴だろ。ロシアに嫉妬してるだけ。
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 11:04:03.21ID:B2RrFnl80
>>932
領土を実効支配する反政府武装組織への攻撃を民族浄化とかいちゃうの?
ロシアのプロパガンダ信じすぎw
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 11:08:12.97ID:/eLtsoMy0
>>933
日本への原爆も拍手してる君は何を信じてるの
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 11:09:49.34ID:bG+BOINu0
>>829
情けない
なんだこの人
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 11:10:28.89ID:Fsz9iFPI0
>>925
幸せそうでなにより。

ただ、ロシアは自分が弱くてアホだと気づけずにああなった。そのことをゆめゆめお忘れなく。
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 11:36:59.66ID:Bpu75nSy0
>>923
工作失敗だと総連に伝えておくから
学習組の迎えを待てよ
祖国で思想教育やり直しだな
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 11:39:37.16ID:/eLtsoMy0
>>941
論理的に考えて得するの?。理論的に考えて真実を理解するほうが良いね。偏向報道に脳味噌汚染されて、貧乏から抜け出せない典型事例だな
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 11:50:11.72ID:70CRBkHi0
いくら言い争っても現実問題ロシアの支配地域は後退してきてるじゃん
小さく見積もっても一進一退が冬まで続く
そうなった時どうなっているかじゃないの?
現段階で決定的な勝敗なんてわかるわけない
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 11:50:32.59ID:B2RrFnl80
>>943
論理的に考えられなくてもそんな卑屈にならなくてもいいと思うよ?
新興宗教や陰謀論とかに騙されやすいタイプかもしれないから注意したほうがいいと思うよとだけ言っておく
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:02:28.29ID:UnSv5dpX0
共産主義者の戯言で溢れてて草
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:04:24.89ID:jZac3jng0
>>944
そうだね
この一進一退の後どうなるか
WW1みたいな塹壕戦になったら凄いけど
土地を廻る戦いだから野戦陣地で双方にらみ合いは有りそうだけど
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:18:31.03ID:K6vjjSM90
>>947
もう中途半端にお金無いからやーめたができない状況だと思う
どっちが諦めるかって話なら米欧がウクライナへの補給止めれば早いからそれを願ってる人がいるのも理解できるけど
いろんなことが複合して米欧も後には引けない
ゼレンスキー殺したとしてもウクライナはアフガン化してロシアは何十年も戦い続けなきゃいけなくなる

ロシアは勝てないんだろうなというのはわかるけど、落とし所も見えないから怖い戦争だと思う
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:24:00.40ID:pWQKHTbB0
>>948
それだよね
どちらが正しいとか悪いとか
どちらが勝つか負けるか
じゃ無くて落とし所が見えないんだよね
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:24:59.42ID:Mw03YsQO0
ロシア軍が必死にヘルソン抑えている間に、ウクライナ軍はクリミア半島奪還に動いているだけっていう
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:26:58.69ID:5n7sgAZc0
>>939
アメにハメられたのに気付いて、どうにか泥船の道連れ増やそうと喧伝してる

頭すげ替えて方針転換って札が封じられてしまってイギリスはウクライナと心中するしかなくなった
それに対してアメは手切りの方法を何十個も持ってるし、欧州焼けても本土は守れるからとやりたい放題してる
イギリスは散々他国を利用してきたことの因果応報を体験中よ
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:34:10.81ID:wMysh7ZL0
>>948
「欧米は勝てない」という結論は最初から見えていて、欧米の起死回生の手が経済制裁と
プロパガンダで短期決戦することだった
でも、それはもう失敗してしまっていて、ロシアの勝利は揺るがなくなっている

でも、莫大なコストと人員を投じてしまっているから欧米は引っ込みがつかなくなってる
ただ、もうウクライナの犠牲と欧米のコスト負担を誤魔化しきれなくなって来ているから
欧米は間もなく世論に押されてウクライナでの負けを認めるよ

それで親ロシア地域の独立を容認して戦争を終わらせることになる
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:34:48.92ID:yXCARfgO0
>>952
ロシアじゃないと思ってる人がたくさんいるからだよ
「まぁロシアになったけどいいかぁ」みたいになる人間はロシアが思うよりずっと少なかったのも誤算の一つだろう
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:36:31.46ID:sS2k6WJa0
>>950
地図を見よう
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:37:06.36ID:Bpu75nSy0
>>953
勝ちってのは戦略条件を満たすかどうか
はじめっからウクライナ全土占領できてない時点で負け
せめてドニエプロで東と西ならわかるけどな
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:39:42.68ID:8UBYPGMl0
>>956
シリアやジョージアを見ても、ロシアは全土占領などという面倒な事はしない。
味方を守るために軍事境界線を作って内側を守るだけ。
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:39:45.70ID:yXCARfgO0
>>953
それやってもウクライナがパルチザン化するだけになるんだよ
あとロシアの戦力を見誤ってるね
それだとロシアがほぼ無限に金と軍事費を捻出し続けられることが条件になってる
国力的にもロシアは資源国ではあるけどそこまで大国じゃない
ソ連の幻想に囚われているなと思う
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:41:04.33ID:pmhD4AT+0
ロシアがクリミアを含めて失い、
ソ連崩壊時の国境線に戻されるしかないな。
おそらくその時プーチンはもういないだろうが、
彼以後に民主的指導者選びをロシアが出来るかは、まあちょっと難しいかな。
歴史的に上から指図されないと、何一つまとまれない国民性の未熟を感じる。
ロシアにはガス石油ぐらいしか、今も戦後も頼るモノがないみたいだが、
そんなのは結局、リスクのないモノに代替されるからね。
急激な変更が難しいってだけであって、欧州がそのために永久に折れるなどあり得ない。
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:45:03.84ID:8UBYPGMl0
>>959
ウクライナ人がパルチザン化しないよう、安易な停戦を行わず、
前線に出てきたナショナリスト達を大砲で一掃しているんだよ。

シリアでもジョージアでもそう。
敵の正規軍組織は死にかけでも残しておいた方が軍にとって対処し易い。
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:47:08.38ID:YnzzlhSM0
>>965
つくづくロシアって戦争慣れしてる印象
経験値めちゃ高そ
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:49:04.48ID:yXCARfgO0
>>964
ロシアに敵対してるのが一部のネオナチだけと思っているなら見誤りも甚しいと思うがね
もはやウクライナ民族を相手にしてるに等しい状況なのに・・・
一般市民にロシアをそのまま受け入れさせるならそれこそ短期決戦しかなかった
憎しみは増長していく
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:49:21.45ID:L9+6pEWV0
>>960
脱露は不可能
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:52:24.02ID:yXCARfgO0
自分の国が襲われてるのに厭戦気分で戦争をやめろーなんて声はあがらない
祖国防衛は一部のナショナリズムじゃない
これが理解できないからウクライナはすぐ降伏すると間違った認識を持つんだろうな
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:54:22.98ID:jfap423z0
相手の攻勢限界を見極めてから
既に確保済みの橋頭堡からの大攻勢がソ連軍の典型
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:57:39.79ID:YnzzlhSM0
>>967
> ウクライナ民族を相手にしてるに等しい状況

横から
ウクライナ民族?
ウクライナ(国)は言語宗教が複数でしょ
単一民族国家ではない

西部と東部南部は別の国でもおかしくない
西部はウクライナ語を母語とする人がほとんど、宗教はカトリック、ポーランドへの出稼ぎも多い
東部はロシア語を母語とする人が相当割合、宗教は正教系

あえてウクライナ民族というなら、西部住民程度では
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 12:58:39.02ID:5n7sgAZc0
>>968
やめようなんて言う者は、既に最前線か外国か骨だぞ
三権が翼讃体制で機能不全+首都は軍隊がたむろしてるから、なし崩しに厭戦になった者を潰していくのみ
それを分かってるからロシアはぬるいが抜かりない戦いしかしてない
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:00:13.54ID:2IDuoOa40
>>959
親ロシア地域で、ウクライナ人がパルチザンになったって多勢に無勢だけどね

それに、何故ウクライナ側の損耗は無視するの?
欧米や日本がいくらでもお金を出せるとでも?
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:02:14.01ID:yXCARfgO0
>>970
言葉が間違ってたわ
ウクライナという国家に対して文化とアイデンティティを持つ人たちだな
もし東部はロシアだというならなんで未だ手こずっているのかという話
本当は楽勝だけどわざと時間をかけてるというのは戦術上ちょっとあり得ない
恨みがロシア側に向かう可能性が高くなって復興にも余計時間がかかるのにそれをやったら本気で馬鹿
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:03:12.65ID:L9+6pEWV0
>>968
声を上げたら殺される
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:05:11.23ID:yXCARfgO0
>>974
結局一進一退という言葉以上は現段階では出せないのが現実だよ
どっちが先に諦めるなんて誰も根拠を持って言えない
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:08:20.65ID:8UBYPGMl0
>>966
そのウクライナ民族が前線に出てきて大砲の餌になってる状況。

ロシアにとってのウクライナの非ナチ化であり、
ウクライナにとっての停戦後の統治に必要な粛正。

利害が一致してるからゼレンスキーはナショナリストを前線に送って玉砕命令を出してる。
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:12:08.94ID:RwiIRAS90
>>939
イギリスはウクライナにかなりのめり込んでるからもう後戻りできないんだろうは
前後キエフ復興利権もイギリス取ってるし
そのためにイギリスはこれまでウクライナに加担して来た
今引いたら大損害だろう
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:12:37.17ID:1dpw/Uik0
>>978
ならウクライナ国民をほとんど殺す必要があるね
流石にそんな妄想はロシアシンパ内でしか通用しない
これは仕組まれた民族浄化ではないんだよ
ロシアが弱いことをおかしな陰謀論に紐付けない方がいい
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:12:47.33ID:Y0QU2vX30
>>888
国連安保理決議無しに国境越えて他国で軍事作戦して良いよとやっちゃった前例だものな
NATOによるユーゴスラビア空爆は
要らん前例作ったもんだわ
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:13:48.91ID:/eLtsoMy0
ウクライナ人も馬鹿じゃないから、前線から脱走して、親ロ派地域に逃げまくってるからな。民族主義政府なんかの言うこと聞くわけ無いだろう。民意ってやつだな
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:15:44.94ID:RwiIRAS90
>>960
そんなこと言って欧州各国は今年の冬越せるのかよ
欧州各国が自国民凍死するのを黙って見てられる?
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:17:55.18ID:RwiIRAS90
>>982
ゼレ公の命令で脱走兵として後ろから銃殺される(泣
0985ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 13:17:57.60ID:qv8FhtmE0
>>913
イラクの時はアメリカが死者0人みたいな報道をしてたよね
後で嘘だとバレてたが

西側寄りの方がメディアを使うのが上手いのか単純に日本は西側寄りの偏向報道がされてるだけだ
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:19:54.99ID:1dpw/Uik0
まぁウクライナを甘く見たからこうなったわけでね
じゃあウクライナはもう負けるんですねと聞いても誰も答えられない
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:21:15.00ID:Swv1++Rv0
メディアがウクライナの避難民がロシア行きを1番選んでることを絶対に伏せる理由
約100万強制連行されたことにしているから
ロシア国境からとヨーロッパ経由200万とで300万がロシアへの避難民になっている
強制連行100万をガチで信じてる人が多くて驚く
そら反ロシアでいきり立ってるわけだわ
0988ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 13:23:37.07ID:qv8FhtmE0
>>986
ウクライナの借金がヤバくて戦争がどうなろうと再起不能な事だけは確かだ
コメディアン政権がまともな外交も出来ずロシアと揉めた時点で負け
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:24:17.74ID:L9+6pEWV0
自由に出国も亡命もできる露
出国を許されない宇
自由とは?
0990ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/15(月) 13:25:05.76ID:1dpw/Uik0
>>987
それが嘘でもあんまり変わらないね
ウクライナ国民が望んでいるならこの状況にはならない
ロシアの戯言はあんまり通じないよ
現実じゃないんだから
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:25:56.35ID:TpdQWjZ90
>>987
戦争始まる前は、ロシアよりウクライナのほうが景気が良かった筈なんだが、
ロシアに仕事を求めに行く現象が起きていると言うことは…
ウクライナ国内経済は相当に痛んでいて、マジで仕事が無いということなんだろう。
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:27:20.61ID:5GEEraEg0
>>989
ウクライナ大統領、ロシア人のビザ取得禁止をEUに要請
[12日 ロイター] - ウクライナのゼレンスキー大統領は12日、
欧州連合(EU)諸国に対し、EUが誰でも入れる
「スーパーマーケット」にならないよう、ロシア人のビザ取得を禁止するようあらためて呼びかけた。
ただ、プーチン大統領の政策に抵抗して、自由や命が危険にさらされ、
支援を必要としているロシア人については例外だとした。
ゼレンスキー氏は夜の定例演説で「ロシアの殺人者や国家テロの共犯者が
(EU加盟国間を自由に往来できる)シェンゲン・ビザを使わないという保証がなければならない」と発言。
「第二に、欧州共通の価値観を破壊してはならない。
客が誰かを重要視せず、客がお金を払うことだけを重要視するスーパーマーケットに欧州を変えてはならない」と語った。
ゼレンスキー氏はこれに先立ち、
米紙ワシントン・ポストのインタビューで初めてロシア人に対するビザ発給禁止を要請。
ロシア人は哲学を変えるまで自分たちの世界に住むべきだと述べた。
ロシアのペスコフ大統領報道官はゼレンスキー氏の訴えを非難し、
「ロシア人あるいはロシアを孤立させようとする試みは、何の見通しもないプロセスだ」と述べた。
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:27:44.49ID:Swv1++Rv0
ゼレンスキーのドラマじゃ東部ウクライナと西部ウクライナの争いは
ウクライナ人とロシア人に人種的に区別ができるという妄想を根源に
起こってるといっててウクライナ人なんて色んな雑種でしかないし
ロシア人とわけられないって話だったのに
ドラマに出てくるあたおか民族主義者のがウクライナの正義になっとる
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:31:22.78ID:qv8FhtmE0
>>992
その物差しだと絶対にロシアは負けない
だって本土に攻撃はされないんだから
ウクライナには良くて引き分けしか無い訳

大日本帝国と同じだけど大国と揉めた時点で勝ちはないと覚えて置いてくれ
今で言えばアメリカ、中国、ロシア
その内インド
ここら辺と上手く外交出来なければ負けしか無い
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:31:46.53ID:8UBYPGMl0
>>992
ウクライナが攻勢に転じてるとかいう嘘にまた騙されてんの?
ムィコラーイウ知事がロシア軍の司令部が撤退したとか言ってるから?

ウクライナのハイダイ知事がセベロドネツク大攻勢でロシア軍を追い出したとか宣伝してたのが、
現地のウクライナ軍従軍記者から、そんな事実は無いとバラされ、
その後セベロドネツク陥落は記者のせいとか、ウクライナ政府高官が非難するというコメディを繰り広げてたの知らんの?
10011001
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