太平洋戦争末期、米軍が本土侵攻を企てた幻の「オリンピック作戦」。上陸地点とされた志布志湾には、コンクリートのトーチカが今も残る [朝一から閉店までφ★]
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2022/08/09 11:05
〈戦後77年 戦争遺跡を歩く〉海蔵要塞跡＝鹿児島県肝付町北方
海軍航空隊の一大拠点が置かれた鹿児島県鹿屋市をはじめ、大隅半島には軍事施設が多かった。戦況が進むにつれて砲台陣地や飛行場はますます増えていった。当時の遺構を訪れ、緊迫の日々に思いをはせた。
大隅半島の東岸で、太平洋に向かって大きな口を開く志布志湾。なだらかな弧の南端に近い肝付町北方の海蔵地区からは、湾に浮かぶ貨物船や漁船の動きが手に取るように見渡せる。
１９４５（昭和２０）年６月、トルーマン米大統領はオリンピック作戦を正式に承認した。決行日は１１月１日。７６万人もの兵を投入する日本本土への侵攻作戦だ。上陸地点の一つとして、総延長約８０キロの志布志湾岸に狙いを定めた。
察知した日本側は湾沿いの各地に軍事施設を急造した。海蔵には陸軍の砲台陣地が造られた。砲身の長さ７．５メートル余りの１５センチ加農砲７門や弾薬庫、観測所などが、急斜面を利用して目立たないように設置されたと伝わる。
痕跡の一つが国道４４８号沿いの休憩所の脇に残る。斜面に掘った壕の入り口を見ることができる。コンクリートは分厚いが、露出した基礎は鉄筋でなく木製だ。近くにはコンクリート製トーチカ（防御陣地）もある。幅約７．６メートル、高さ約３メートルで、二つのドームが連なった形状。周囲は木々に覆われているが、当時は横に細長い銃眼が海をにらんでいたのだろう。
海蔵の南の小串地区には、海軍部隊が配置されていた。国民学校３年生だった上村昭一さん（８６）は、家族の本家に兵士２０人ほどが寝泊まりしていたのを覚えている。荷物運びに子どもまで度々動員された。兵士は優しく、嫌な思いをした覚えはないという。
当時の上村さんは知りようもなかったが、部隊の任務は人間魚雷による特攻だった。海岸にスロープを造り、レールを敷いて出撃拠点とした。終戦後の台風で施設はほとんど壊れ、痕跡は消えてしまったと上村さんは記憶する。
湾を見渡せるこの地区一帯に、陸海軍は軍事施設を集中させていた。住民の生活の場もろとも要塞（ようさい）化していたと言っていいだろう。
８月１５日に日本が無条件降伏し、オリンピック作戦は幻となった。人間魚雷の出撃も、加農砲が敵艦に火を噴くこともなかった。だが、７７年前の夏、十死零生の特攻出撃や、陣地と運命を共にする明日を運命づけられた若者たちがここにいた。それは決して幻ではないことを遺構は静かに物語る。
【オリンピック作戦】太平洋戦争末期、米軍が日本を無条件降伏に追い込む狙いで１９４５年１１月１日に宮崎県沿岸と鹿児島県の志布志湾、吹上浜からの上陸を企てた作戦。「オリンピック」は暗号名。九州南部には旧日本軍の飛行場が多く、４６年３月１日に関東上陸を図る「コロネット作戦」の拠点とする狙いがあった。計画を察知した旧日本軍は兵士が潜む横穴を掘るなどして備えた。
https://373news.com/_news/storyid/160860/ こんにちは、トンボ鉛筆の佐藤です。改めて地震の方は大丈夫でしたか？
このメールを配信した中には、被災されている方が多数いると思います。
直接的な力にはなれないですが、
私自身、都内から自宅のある埼玉まで徒歩で８時間かけて
帰宅して、実際の東北の方に比べる程のものではないですが被災の怖さを感じました。
さて、先日は咄嗟のメールだったので、返信しなくても大丈夫ですからね。
会社は大丈夫です。揺れは大きかったですが、今のところ大きな事故・怪我の連絡は入っていないです。
本当は週明けに全員に送ろうと思っていたメールです。
こんなことくらいしか出来ませんが、履歴書とＥＳをお送りします。
ただ、非常に厳しい条件をつけさせていただきます。
その条件とは１点だけです。
書類選考を希望される方は、添付の専用履歴書とエントリーシートをご確認いただき、
３月１５日（火）消印有効でその２枚をセットにし、下記までご郵送ください。
直前に説明会へ予約が出来た場合は、ひとまず書類持参でお越しください。
会場で通り一遍等の説明・指示はします。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知していました。
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています 志布志市志布志町志布志にある志布志市役所志布志支所 太平洋戦争末期、米軍が本土侵攻を企てた幻の「オリンピック作戦」。上陸地点とされた志布志湾には、コンクリートのトーチカが今も残る 日本版ノルマンディー上陸作戦だからな
これとは別に、九十九里浜と相模湾から完全武装の米兵100万人が上陸して、東と西からの挟み撃ちで東京を占領する計画もあった 外房だって要塞後だらけだぞ。桜花射出カタパルトなんて田んぼの真ん中貫いて残ってるし >>1
昔の話じゃん
俺様に全くメリットないんだけど
仮定の話とか勘弁してくれよ 三浦半島や根室釧路十勝にもたくさんあるなピルボックス オリンピック作戦で九州を前線基地化して
原爆と化学兵器で関東を徹底的に空爆
コロネット作戦で関東上陸して一人残らず抹殺する予定だったのよな 防衛白書見ると南西諸島の宮古島とか与那国島に敵が攻めてくる想定なんだろうけど
なんで今のうちにトーチカ作ったり要塞化しないの？馬鹿なの？ 今後重要になっていくだろう
沖縄だけじゃ小さくて無理だな
避難民輸送なればどうせ鹿児島になる
沖縄戦みたいに住民見殺しなら別だが >>1
考えてみればアメリカは未だに日本人を恐れてるのかもな。
そもそも、アジアの中で日本だけがアメリカロシア清にタイマン張ったという事実。
当時から戦艦も空母も戦闘機も自前で運用してたんだもんな。
しかも、日本という一国だけで、中国とやりながら、欧米列強と、戦闘機での空中戦や戦艦による海上戦や歩兵による陸上戦してんだしな。
これをアメリカに資源封鎖されながらやってんだから相当な根性だぜ？
日本軍スゲーな。
しかも、国と国の戦争というタイマンで、アメリカの｢本土｣に直接攻撃しに行ったのは歴史上日本国だけじゃね？
戦闘機と潜水艦でハワイを攻撃したり、
伊号潜水艦でアメリカ西海岸まで行って石油施設破壊したり米陸軍基地へ砲撃したり、
潜水艦艦載機でオレゴン州の森林に空襲したり。
アメリカ本土を攻撃しに行ったのはマジで歴史上日本国だけじゃね？
日本軍スゲーな。
そしてあまり知られていないが神風特別攻撃隊や回天などの特別攻撃隊による実は凄い戦果。
自国からミサイル発射しか出来ない臆病者の国とは違うな。
相手国に潜入して工作活動するだけの臆病者の国とは違うな。
やっぱ日本人が本気で怒ったら恐いわ。
なのにタイマンも出来ねーくせに、
スネ夫並みに告げ口しか出来ねー女々しい臆病者の国があるみたいだな(笑)
併合してくださーーーーーーい！ってか(笑)
ほんと臆病者で無様だな(笑)
そりゃあ船長が船客ほったらかして自分だけパンツ一丁(笑)で真っ先に逃げ出すわな(笑) >>17
東京に原発落とすとわかった途端にビビって降伏しただけだよ？ 大分の朝鮮與一捕まんないねw
統一教会にかくまわれてんのかな このあたりって8/15の海軍の重要任務が鹿屋の女学生から大分に学徒動員かけた子たちを米軍からどう守るかやったからな。
鹿屋に飛行艇見に行ったときに見た。 外国とタイマンで戦争もしたことねー臆病者の国が原爆Tシャツ？ほんと笑えるな（笑）
泣きながら土下座して「併合してください！」って泣きついてきたくせによ（笑）
それで被害者ヅラの戦勝国気取りか？マジで無様だな（笑） 本土決戦になってたら戦後の日本はどうなってたんだろう
分割統治されたとしてドイツみたいに統一されることはあったのかな 9cmの義勇兵は現地で死にたくない！ってパニックになって祖国に逃げ帰ったんだっけ？（笑）
整形オカマどもを政治利用する前にこういうことで世界から信用失って臆病者と思われてることをどうにかしろよ（笑） 憲法改憲は不要
９条破棄は朝鮮憲法
９条破棄したら朝鮮半島を日本人が守らなければならない
現憲法で自国を守れる
統一のプロパガンダである９条破棄しないと自国を守れない詐欺に騙される自称愛国保守の脳障害
ドンパチ始まったら日本人が犠牲になる
戦争に誘導しようとする統一カルトに騙されるな
統一カルトは、日本人から人権と財産と命を奪う戦争屋だ 日本より遥かに強姦率やDV率が高いくせに、
なーにが女に優しい国だよ（笑）
しかも9cmのくせに女に暴力加えるヒステリー発狂男ばかり（笑）
9cmなんて女からしてみれば「え？入ってるの？」なんて内心で馬鹿にされてんのにそれでも女に対しては殴る蹴るの強気（笑）
ほんと笑えるなこいつら（笑） >>23
一歩間違ってたらソ連が北海道に侵攻していたので、分割統治は避けられなかっただろうね >>23
ベルリンの壁が崩壊してドイツが統一されてしばらくして
航空雑誌に西独空軍のF-4FファントムⅡと東独空軍のMiG-29が仲良く編隊飛行している写真が掲載されていて目眩がした 1945年4月にルーズベルトが死なず大統領を続けてたら
日本はもっと酷いことになってたな 船客ほったらかして船長がパンツ一丁で真っ先に逃げ出す臆病者の国民性
9cmだから臆病者なのか？
臆病者だから9cmなのか？
自分が助かる為には平気で嘘をつき平気で仲間を裏切る女の腐ったような女々しい国民性
臆病者だからタイマンも出来ない国民性
それが9cm
凄いぜ9cm
それゆけ9cm >>29
NTTのお姉さんが樺太で自決したり軍人さんが千島で最後の戦車戦やったり満州で新婚さん特攻したりしたからな。 本土決戦やってたら全然違う戦後史になってて、世界の歴史も相当変わってたんだろうな
特に自動車の歴史が大幅に変わってたかもしれん >>34
そのころNTTはなかった
つか、電電公社すらでもなく、郵便局の電話交換手だぞ >>29
いつも思うけど
なんでヤルタ会談なかったことになってるの？ >>37
誰もなかったことにはしていないよ
歴史的事実としてソ連の侵攻をくい止めることはできたが、あの時点でポツダム宣言を受諾していなければ確実に北海道や東北をソ連に侵攻されていただろう マッカーサーの伝記ドラマを観ていたら
「ソ連は戦争の終わり頃に弾丸を二～三発撃って講和会議の席につくつもりだぞ」と言ってるシーンが >>38
ヤルタ会談の中身のやり取り見てないの？
それソ連がとこまで侵攻するか
どこまで侵攻するかを話してるのに？ >>33
どこぞのマザームーンのように日本人を戦わせて自分は後ろから煽るだけなのが朝鮮人 >>37
事実ソ連は全部ちゃぶ台ひっくり返して攻め込んで来たし。占守で食い止めなきゃ北海道まで取られてた。 >>6
ま、トーチカって最後には破られて突破される運命だけどね。時間稼ぎならいいが
それ以後の作戦がない旧日本軍は特攻と同じだった。 >>43
事実じゃなくて
アメリカが樺太と北方領土をあげるから
日本との約束を破れと迫って侵攻を約束させた密約なんだけど？ >>44
海岸のトーチカとか艦砲射撃で跡形もなく吹っ飛ばされて終わり
戦艦うじゃうじゃいる時代だぞ
よく朝日日経NHKといった朝鮮マスコミは「戦争は絶対にしてはならないニダ！」
というが、戦争よりも悪い物はたくさんある。
異民族虐殺(例:native american),異民族奴隷化(例:african american),
資源強奪(例：spainの中米銀強奪)。世界史読めばにいくらでも例がある。
だから今ウクライナ人は命を懸けて戦っている。
この手のは支那朝鮮飴公のプロパガンダの１つ。気を付けたい
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★石垣市教育長、戦争悲惨さの強調は「弊害」
2013年9月20日
石垣市教育委員会の玉津博克教育長は１９日、石垣市議会一般質問で沖縄における
平和教育の在り方について問われ、「平和の尊さを教えるとしながらも、戦争の
悲惨さを強調する教育となっている。その教育の弊害は、戦争に対する嫌悪感から
派生する思考停止と言える」と述べた。砥板芳行市議への答弁。
玉津氏は自身が１９９６年に浦添高校で実施した戦争遺品展で、生徒の一人が
「平和教育というよりも、戦争に対する恐怖感の植え付けのように感じる」などと
指摘した感想文を書いていたことを紹介し、この感想文を基に平和教育の在り方に
疑問を投げ掛けた。
さらに「現実の社会では平和がいいと言ったところで、戦争は忍び寄ることは
世界の歴史が教えている」と主張。「平和教育においては平和の尊さを基本に、
どうすれば平和を維持できるか、どうすれば戦争を防げるかという視点から、
情報収集力、思考力、判断力、行動力を身に付けさせることを目標に実践される
べきだ」と述べ、平和教育の在り方を点検、確認し、改善する考えを表明した。
玉津氏が紹介した感想文は、戦争への恐怖感から平和の大切さを導き出す手法を
「単純な構造の平和教育」と批判し、「小学校低学年までならそれ（恐怖感の植え
付け）でもかまわない。しかし、年齢を重ねるにつれ生徒の理解力も変化し、成長
する。平和教育の内容もそれに合わせて変わらないといけない」と主張している。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-212752-storytopic-7.html 昭和19年の段階で本土決戦は覚悟していたみたいだからな。
翌年早々には航空機の温存を図り、来襲する米軍機に対する迎撃機も極端に少なくなっていった。 トーチカや沿岸砲台なんて小艦艇や上陸用舟艇を相手にするもので、戦艦や艦載機の前には無力だからな。砲撃開始から1時間もたたず一掃される運命だ 本当にやっていたら、艦砲射撃や空爆の嵐で、広大な平野が現れていたかも知れないな >>48
それ言うたら開戦前から計算通りだけどな
その前にドイツがソ連倒してくれたらワンチャン丸儲けって大博打
当のドイツは宣戦布告した時点でもう攻勢限界迎えてたというのにもう決まった事だから変更出来ません 上陸前に核攻撃もあり得たわけか
そりゃ鹿児島で核シェルターが売れるわ 本土決戦はワンちゃんあったよ
毎日のように米兵が討たれると厭戦気分が蔓延して撤兵はあったね
予想だと40万くらい戦死で嫌がってたのは知ってる
乗り込んできた連中追い出して勝っても北海道は真っ赤なソ連領だろうがw >>1
日本は上陸地点は正確に予測してたんだが、恐ろしい空爆と艦砲射撃食らっただろうな
アメリカも中国地方まで行く頃にだいぶ自軍の死者増えると計算してたみたいだけど
原爆ももう2発くらい落とされてたかも >>54
九州は前線基地化するので通常侵攻
関東に原爆と化学兵器をブチ込みまくって戦力削いで
上陸部隊で残存した人間を皆殺し蹂躙虐殺予定だった 戦闘機の帰還ルートと位置が被った鹿児島の片田舎の漁港が余った弾の処分場みたいになってしまってしょっちゅう機銃掃射されまくってた地元の爺さんが言ってたのテレビで観たわ >>17
対アメリカはタイマンじゃねーだろ
対ドイツの片手間なのが太平洋戦争だ
戦力的にはドイツの方が多く割かれている >>59
沖縄ですでに男子だけでなく女子中学生を徴兵して50％が死んでるから割かしクソ余裕 …を使って作文せよ
その後日本は連合国軍の統治下に置かれました。
こんな回答文でよろしいでしょうか。 >>60
確か対日本と対ドイツの比率が3:7だっけ？
まぁ陸上兵力も日本よりドイツの方が多かったしね。
歴史上で米兵を最も殺害したのもドイツみたいだし。 >>55
原爆9発投下予定だったか？
日本側の推定損害3000万だし、最早国体保てないだろ
天皇陛下のご決断がなければ、やる気だったのが恐ろしい というかポツダム宣言の直前にトルーマンは原爆投下を決めていたので
そもそも米国が強気であり講和をする可能性は事実上ほぼ無かった
講和のタイミングはトリニティ実験成功よりも前でなくてはなら無かった
ここを逸したのが日本側に致命的だった
オッペンハイマーの卓抜な天才のせいで事実上講和は封じられていた
もう神の悪意の配剤としか言いようが無いな つくづく思うけど、何故アメリカはジャップを完全に根絶やしにしなかったのだろう。今ものうのうと生きているのが許せないんだが >>70
ソ連参戦で米国側にも講和の動機が生まれた
スターリンに好意的なルーズベルトとは異なりトルーマンは米ソ激戦を予想してた
そこで天皇の全面的降伏を飲めば日本の施政権を連合国から米国に一任されて
米ソ激戦の際に日本を丸ごと利用できる
こういう訳で原爆による日本焦土化を途中で断念したわけ 本土上陸後は原爆も化学兵器も躊躇せずバンバン使う予定だったからな
こんな鬼畜が戦後日本人のために善意で援助してくれるわけがないだろw >>59
仮想戦記のハシリの日本本土決戦だと北海道に上陸したソ連戦車に疎開を禁止した小学生が特攻、関東でも小学校の女の先生も生徒と共にシャーマンに地雷叩きつけて大爆発。挙句の果てに長野の大本営も自爆、日本は米ソで分割というオチだったのを思い出しました。 天皇は、九十九里を視察して本土防衛体制が進んでいない状況を知り、敵上陸で熱田の神器が
敵手に落ちる可能性を鑑みてポツダム宣言受諾を決めたのよ >>74
九九式破甲爆雷の備蓄は十二分にあったので爆弾や地雷抱えて自爆なんてのは戦後作られた話だしなぁ
そもそも、何の工夫もしてない人が抱えて走れる程度の爆薬を爆発させても履帯すら切れんよ
M4ですら、60kg対潜爆弾の即席地雷でも履帯切れてない（サイパン島）んだし >>75
神器がおちたらもう日本も再起不能だもんな >>72
そのとおり
したがって救援物資はなかなか届か無かった
そもそも米国の日本施政権じたいが事実上の占領に過ぎず連合国の合意が無いという問題がまずあった
マッカーサーは連合国（極東委員会）の承認を得る必要があった
そんなことしてモタモタしてるウチに飢餓が始まり深刻化したので、日本で近々に大暴動が起きると懸念し
ようやく連合国に施政権一任されての飢餓では米国の重大責任になると気付き
米国議会が遅れに遅れていた救援物資を決定した
まさに人道のかけらも感じられない放置後の措置だった
ちなみにマッカーサーは日本人に大人気とは完全にプロパガンダで深刻な飢餓が起きてるのに支持したわけもない
実際はGHQの検閲部隊がマッカーサーの神格化するようにマスコミを脅していた
トルーマンと険悪で解任されるとマスコミ工作もなくなりマッカーサーの傲慢ぶりは日本人に即バレたわけだ >>66
福島の原爆が爆発しただろ！
この度は誠にごめんなさい >>66
B29編隊で持ち上げるんじゃね？知らんけど。
落下ダメージだけはありそう。 身の程知らずの幼稚でバカな国が、
大人の大国に喧嘩を売ってねじ伏せられた物語。 次は中国がアメリカと戦ってくれるんだろ
そのくらいの根性だしてくれないと白人のパシリの認識から脱却できないわな >>59
ﾀﾋんだ親父は中１の時、まだ12歳だったが(数え年で13歳)、陸軍少年戦車兵に応募して、函館山要塞で、終戦を迎えた。
ゆえに...
( ﾟдﾟ)俺の年齢を聞くな！ 三発目の原爆は生産が遅れていたんじゃなかったかな？だから戦争が8月15日以降も続いていたとしても当面は原爆投下は無かったと言われている。 今度は反米親中を利用されるフェース
もうとっくに始まってる
もちろん原動力はカネ ちなみにオリンピックとコロネットの設定も極悪で
米軍は1945年春時点で日本が同年秋以降に深刻な飢餓になると予想してた
この飢餓予想はズバリ的中してたのは後で分かるわけだが
飢餓で戦力が大きく落ちた時点を狙うからオリンピックとコロネットのタイミング設定になった
両作戦の計画書には飢餓による戦力低下が盛り込まれている
まさに非道の極みの飢餓全滅作戦で米国に逆らうと民族全滅という見せしめみたいなものだった
こう考えると原爆の非道性ももともとトルーマンの意図通りだと分かるのである >>89
ダウンフォール作戦な
通商作戦の飢餓どころか
原爆、化学兵器ありの
絶滅作戦だからね >>89
完全に負けてんのにいつまで経っても降伏しねーからな
今の岸田壷政権みたいなもんだわ 本土決戦までやってたら、どんな日本になってたんかな？
米軍の犠牲も増えてたろうしな？ >>92
ドイツのように最期まで戦えば、おそらく数個の原爆が投下されて（たぶん京都を含む）日本の大都市は壊滅
降伏後、天皇は処刑で共和制、西側とソ連による分割統治を経て、朝鮮戦争と連動した日本戦争も開始、高度経済成長もあり得なかっただろうな ルーズベルトが死んでトルーマンは大統領になるまで
マンハッタン計画、原爆のことをは知らず
マンハッタン計画責任者レズリー・グローヴスは京都に原爆投下したかったが
ヘンリー・スティムソンが京都に原爆投下するのを反対してたので
トルーマンは京都に原爆投下することを認めず
1発目の原爆は広島に投下されることになったが
トルーマンは原爆のことをよくわかってなかったようだ
https://toyokeizai.net/articles/-/448183?page=2 >>94
グローブスは広島を軍人しかいない軍事都市と嘘をついてトルーマンを騙したんじゃなかったかな
スティムソンが京都投下に反対したのは日本の徹底抗戦を招く恐れがあったから
本土決戦になれば京都にも投下していただろうな ベトナム
鬼畜米英と本土決戦する根性もなく
土下座降伏www
ヘタレのジャップwww
タリバン
ほんまやwww >>94
米国のプロパガンダだよｗ
そもそもトリニティ実験成功に欣喜雀躍したのがトルーマンだよ
一気に万単位で殺せる殺人兵器を躊躇なく使う気だった
ポツダム宣言の文章はほぼトルーマンの作らしいが悪魔の狂った国と日本を罵倒しどう見ても原爆使う気で書いてるね
のちに後悔してたというのは1960年代ぐらいからのプロパガンダで
実際は差別的考えの人だった
そもそも白人相手なら最初から除外したであろう
原爆成功に大喜びしたのは米ソ激戦にこれで勝つると思ったから
さっそく使うのはトルーマンには当然のチョイスだったわけ >>97
いや後になって
JALパックの観光客がハワイやグアムやサイパンを無血占領しただろ >>32
っつーか、マジであいつはキチガイヤンキーそのものやったからな >>93
むしろ最後まで戦わず途中でへたれた結果今の日本があるのでは？
そこまで行く前に冷戦が本格化していただろうしたソ連との対抗上日本と講和することを選んだ可能性もある >>92
本土での戦死者が激増し、主要都市に原爆が投下され、北海道はソ連に占領される
絶対いいことなかったと思う >>101
途中でヘタレだのではなく想定内
開戦前に机上演習で日本敗北とソ連参戦は見切っていた
敢えて対米開戦したのは、陸軍トップエリートらが米軍に日本を占領させて対ソ抑止させる謀略をやってのけたからさ
そもそも世界に先駆け対ソ抑止を大陸進出までしてやっていたのは日本、日本の安全保障の至上命題は対ソ抑止
対ソ抑止、通商の自由、植民地解放
日本は戦争目的を全て手に入れたのは偶然ではない
日本は戦争の勝ったのだ >>17
秘密兵器だった風船爆弾のことも思い出して下さい。あれに爆弾やなく細菌兵器積んだらアメリカ西海岸はパニックやったやろに。 >>62
女は中学に入れなかったから高女の学生な。 日本を占領は一時的なものになるのも分かっていた
極東だソ連と直接対峙すれば米国はその盲開きソ連の脅威を認識すろ
日本を再軍備させて対抗するのは子供で予想できるのさ
阿呆のアメリカはそんなそれんを戦中援助しまくったし
対ソ抑止の日中戦争していた日本を背後から撃つという間抜けぶり >>104
細菌兵器を積むことは計画したらしいが、当然アメリカも保有しているから大々的に報復されると軍部が考えて実現しなかったとか なぜ日本人をジェノサイドしなかったのか
日本は朝鮮キリスト教に救われたのか >>101
途中で引き返して貰っては困るので
たんまりと米軍に血を流させたんだぞ
日本は無謀な戦争した訳では無い >>107
細菌兵器の搭載は海軍が主張したが「報復で細菌兵器や毒ガスを使われたときに甚大な被害を被るのは陸戦主体の俺らじゃないか」と陸軍が猛反発
昭和天皇も「流石に細菌兵器の使用は非人道的だろ」と発言したことで細菌兵器搭載計画はお流れになったという >>76
99破甲爆雷なんか重さ１キロくらいしかないぞ >>93
> ドイツのように最期まで戦えば、おそらく数個の原爆が投下されて（たぶん京都を含む）日本の大都市は壊滅
> 降伏後、天皇は処刑で共和制、西側とソ連による分割統治を経て、朝鮮戦争と連動した日本戦争も開始、高度経済成長もあり得なかっただろうな
もともと米軍に対抗出来ないそな分かっていた
機を見て戦闘を終結し本土を米軍に占領させてソ連と対峙させる事でソ連の脅威を認識させる謀略だ
極東でソ連と対峙するには、日本の再軍備と占領解除も想定内
それと高度経済成長は戦前からのものだ
それを己の成果と喧伝するのは属国命の岸カルト自民党のプロパガンダ、洗脳だよ >>53
ドイツがイギリスと喧嘩しながらソ連と戦いだしたとこで日本の計画は破綻しとる
博打もなんもない >>114
どんなプロパガンダ食らったら
そんな妄想できるようになるの？笑 高度成長については戦争でだいぶ遅れたし、小さくもなったんじゃないかね
後者はちょっと分からんが ドイツのように最後まで本土決戦してたら今のような去勢された国にならなかったのかもしれない >>112
専用設計の対戦車機雷とただの爆弾では構造が違う >>121
そもそも対米戦争も覚悟や勝算があってやったわけではない つまり当時の日本人も今の（あなたが言う去勢された）日本人も変わらん >>118
お前が属国の安寧を貪る脳死家畜だから
こんな当然の事実に気づかないだけ
日本は戦争に勝ったんだよ
それが認識出来ないのは洗脳の結果だ
アメリカ国民の意志に反して、戦争に参加したくてたまらなかったのはルーズベルト
世界覇権を確立するのは神からの使命だと信じてたからな
そんな事は日本は見抜いていた
日本の陸軍トップエリートはアメリカを手球に取ったんだよ >>104
当時アメリカは報道しなかったみたいだし届いたかも確認できないだろ
ほとんど途中で落ちてるで 本土決戦をやれば連合軍に多大な打撃を与えることができた まあそれはそうだろう
8月は原爆投下の成功、ソ連参戦でダウンフォール作戦を立案した時と状況は大きく変わった
もはや日本は全ての占領地から切断され北海道と本州の連絡すら遮断
アメリカが大戦で出した戦死者は26万、ダウンフォール作戦を敢行すればそれに匹敵する犠牲を払うことになる
米戦略爆撃軍は3月から8月までのわずか半年足らずで日本の都市に大半を丸焼けとし港湾のほとんどを機雷で封鎖した
これを続けていれば日本は自滅のほかない 犠牲の多い上陸作戦など必要ない という一派がいたし1946年には中間選挙がある これ以上のアメリカ兵の犠牲は出したくない という政治判断もありえた
実際日本は連合軍が早期に上陸してくれなければ特攻機の航空燃料が枯渇、肥料の輸入も途絶えていて農業生産もガタ落ちとなっており1946年には全土が鳥取城状態になっていた こうなれば本土決戦どころじゃない 天明の大飢饉以来の惨状となる
トルーマンが秀吉なら囲むだけの熟柿主義を取っただろう >>23
普通に分割統治されてましたが？
中四国地方はイギリスに占領されてたんだが？
岩国や松山にスピットファイアが配備されてたんだが？ >>122
専用設計って戦車にくっつく磁石と点火装置があるくらいでふつうの爆発とかわらんぞ。
設計っても配備されたのが1939年だし、シャーマンを撃破できるような設計がされてるわけでないだろ？ >>111
詳細にどうもありがとう
昭和天皇の上聞に達したことは知りませんでした >>92
どうかな？
凄惨な結果にはなっただろうけど、コロネット作戦は早くても1946年になるんでしょ。
その頃あたりからそろそろアメリカは、ソ連の脅威ってものに気づき始める。
欧州ではドイツが倒れ、東欧はすでにソ連の手に落ちてる。1945年8月に
ソ連軍は満州と千島に侵攻を始める。
日本本土上陸作戦でアメリカは自国の将兵が何十万か死傷する試算をしてる。
たぶんだけど、日本本土で血みどろの戦いやってる間に、あんまこれやってる
場合じゃなくね？って話にアメリカがなる可能性は十分あり得る。
途中で日米で講和になって以後冷戦、ってパターンかも。
そうすると、史実より復興は遅れ、高度成長も今ひとつになったかもしれない
かわりに、戦後も大日本帝国が存続してたりとかね。 >>130
一応アメリカとソ連、そのほかの連合国で日本とドイツが無条件降伏するまで戦争を続ける約束があるのでそれはない。
またソ連のに参戦を依頼したのはアメリカだからソ連が戦争を続けているときにアメリカが日本と単独講和は外交上、絶対にない >>77
別にそんなもんあってもなくても一緒だけどね >>55
ないない。
相手はニミッツじゃなくて待つマッカーサーだからな
フィリピン戦みたいに、重要拠点抑えて補給を断って放置すれば、皇軍は自滅餓死して終わり 確かに原爆がなければ上陸作戦でかなりの米兵が戦死したのは間違いないだろうな
どんなに実力差があっても陸戦での大軍対大軍となれば大損害は免れない
ロシアウクライナ戦争でもそうだしな 上陸けっこう本土決戦に持ち込み
焦土作戦（すでに焦土化済み）とゲリラ戦法で
米軍を痛い目に合わせてやれたんだけどな
最後はアメリカが根をあげて講和を打診してきただろうな >>69
ポツダム宣言に無視したらどうなるかも明記してるやん！
「連合軍の捕虜虐待などの戦争犯罪は裁く、受け入れなければ迅速かつ完全な壊滅である」
軍部の高級将校どもが、戦犯になりたくないからってポツダム宣言「黙殺」したやんけ
だから原爆落とされたんだよ！ >>135
その時はソ連が参戦してるから
結局挟み撃ちで直ぐに降参だ
焦土戦にはならんよ
日本はギリギリのタイミングを測っていたに過ぎん
北海道くらいはソ連にくれてやるつもりだっただろうがね
北海道は対ソ防衛の拠点だが、米軍か本土を占領してくれるなら、北海道なんざ要らんのだからな 焦土化して無人の都市部に100発原爆を落としても無意味
ゲリラ作戦に対応するには本州全土の野山を焼き払うことでもしないと
自分らも山中に入って相手のゲリラ戦に付き合うしかない
もちろん戦車は使えないしヘリもまだ登場してない
だからアメリカが日本へ落とす原爆を1000発作ったと言われても脅しにならない >>131
いつバレるかとのタイミング勝負だとは思うが、米政府中枢も超最高機密のロスアラモス
だかもソ連のスパイだらけで後にアメリカは大騒ぎになって、そのソ連が裏切り者だったと
アメリカは思い知り、冷戦に突入するわけで。
満州がソ連の手に落ちて、史実では毛沢東が手にする。戦後かなり長いこと
中国の工業力のほとんどは旧満州が占めていた。日本が中国から去らない限り
国共内戦はまだくすぶり程度だったろうが、アメリカならその時点で中国が
共産化すると気づく。史実はそうだったわけだが、アメリカが得る中国の権益
がゼロでは、何のために日本と大戦争やってたんだかということになる。 大事なのは戦意だ
それを途中で本土決戦をせずヘタレたせいで日本はそれを捨てたんだ
その結果今の衰退地上国たる日本がある
いっそポツダム宣言を破り捨てて迷わず本土決戦をすべきだった
途中で冷戦も始まっていたし、そこで講和に持ち込めればまだマシな未来があった >>136
保身のためにポツダム宣言にヘタレて降伏したんだ
当時の指導者が本気で日本のために働く覚悟があれば、迷わず本土決戦を選んだ筈だ >>142
どさくさ紛れに北海道取ろうとしてたソ連をアメリカが止めたんだけど、本土決戦やってたら朝鮮半島みたいになってただろうな 保身のためにポツダム宣言を飲んだ
まだ武器があるのに、まだ戦意があるのに降伏した
そういうことを決めた連中の二世三世が今の日本を動かしてるってことを忘れちゃいけない
ポツダム宣言を認めた当時の指導者は国家のために奉仕する意思がなかった >>140
何のために日本と戦争やったんだかって、パールハーバーだからだよ。
たとえアメリカ政府が日本と講和したくてもアメリカ国民が許さないよ >>139
あなたは第二次大戦の日本とベトナム戦争の北ベトナムの状況がほぼ同じと思ってる方ですか？ 中国国民党の討伐してたらあやつってるのがアメリカだったでござる 大日本帝国がアメリカに負けた事は大変良い事だった。
アメリカが、幼稚で愚かな大日本帝国政府と日本軍から、日本国民を解放し救ってくれた。 なぜ日本の政治家は朝鮮カルトにあっけなく国の中枢を乗っ取られるほど脇が甘いのか
全ては無条件降伏から始まるんだ
無条件降伏ってのはドイツのように全土が制圧されるまで断固飲んではいけなかった
ここで保身のために屈したのが過ちの元だ
あそこで断固戦争を継続していれば講和に持ち込めた >>89
もう制空権取られて本土に空襲受けてるのに
日本は意地張って降伏しないから
ダウンフォール作戦は
アメリカ兵にも大量の死者がでるから
それを最小に抑えるのは至極当たり前
だから最終的に
アメリカ兵の死者が出ない
新兵器の原爆投下になったわけ >>152
ポツダム宣言の受諾は無条件じゃないけどな >>153
> アメリカ兵にも大量の死者がでるから
キスカ島撤退作戦なんか撤退がスムーズに行われて日本兵は一人も居なくなってたのに
米兵の同士討ちで戦死者多数 >>143
重火器持ったアメリカ兵に
竹槍で戦わせる鬼畜の所業じゃねーかよw
本土決戦、1億火の玉という日本のプロパガンダは
アメリカのダウンフォール作戦を知ってなお
何千万人の国民を犠牲にして
国の中枢を担う（無謀な戦争を指揮した）自分たちだけ
生き延びることを目的にした作戦だからな >>156
日本本土を攻めるわけでw
だからアメリカは
ソ連にも日本に侵攻するように要請していた >>156
しかも撤退するときに、軍医がいたずらで「ペスト患者収容所」って看板立てといたら、
やってきた米軍は、それを英訳するなりパニックに陥ったというおまけ付き。
ちなみに当時現場でその看板を英訳したのは、あのドナルド・キーンだったとか。 >>157
日本にはまだ余力がった
本土は丸々残ってるし、陸軍も健在だ
加えてま戦争を継続していれば情勢が日本に有利になった可能性もある
ワンチャン講和に持ち込めた可能性があった
それを当時の指導者は途中で犬のように許しを乞うことを選んだんだ 壷は朝鮮に帰れと言ってるだろ。おまえら臭くて汚らわしいんだよ。 >>161
いや、本土決戦にワンチャン講和の可能性はなくはなかったと思うが、それにより
予想される代償があまりにでかすぎた。それに当時の指導者は、日本の降伏などと
いう判断が誰もできなくなってて、やむなく判断したのが昭和天皇の御聖断。 若し本土決戦なんかやってたら、日本の戦死者600万～800万になってただろうな。今の2倍以上。ドイツとほぼ同じ。
で、日本2分割されて、朝鮮は中国の一部。 中国や東南アジアの海外や朝鮮にも日本人が600万人もいたらしいし、
その人たちも日本に帰ることができず満州のように悲惨な目にあっていただろう >>166
西日本と韓国はアメリカ
東日本はロシアでの統治だろうな 教育って恐ろしいよな。あの状況でも、本土決戦やる気満々だった馬鹿が沢山いたんだからｗ
鈴木貫太郎内閣本当に良くやったわな >>154
ポツダム宣言は連合国側には拘束力のないただの宣言で、日本は無条件降伏したんだよ。
そうでなければなぜ日本政府がマッカーサーの命令なんかに従わないといけなかったのかね？ >>171
ただ一つの条件を守らせるためだろ
もちろん知ってるよな？ サイパン陥落で日本本土が空襲されるのが確定した時点で戦争やめなかった日本の指導者連中は糞
その結果数百万人の日本の非戦闘員がアメリカに虐殺されることになって原爆を2発落とされるいう悲劇的な屈辱の歴史を抱えることになった
これで日本人の精神は永遠に傷つけられることになった >>154
ポツダム宣言の受諾は無条件だ
1945年8月14日の御前会議で無条件降伏を決定している ほら、やっぱ帝国軍人さん紳士じゃん
自称平和主義者の連中は話盛ってるだろ ダウンフォール作戦やられてたら
マジでインディアン状態だったな
居留地チョボでひっそりと… >>40
ヤルタ会談できめたのは戦後に樺太と千島をソ連の領土化するということで、どこまで侵攻してよいか
なんか全く決まっていない。
日本が降伏する前に北海道でも東北でも侵攻して占領するのはソ連の自由 ダウンフォール作戦が検討承認されたのは１９４５年の３月から５月ぐらい
しかし状況は２回大きく変わった
１つはドイツが降伏したのでヤルタ密約により８月にはソ連参戦が確実になったこと
もちろんトルーマンは腰を抜かしたそうだが、ルーズベルトの密約なのでソ連を阻止はできない
もう１つはポツダム宣言の前にオッペンハイマーの天才によりトリニティ実験に成功してしまったこと
まさか本当に爆縮レンズによる核分裂が起きるとは思ってなかったのは軍人もトルーマンも同じだった
以上２点のトルーマンには予想外の事態により、
日本への原爆投下でソ連南下を阻止し同時に米ソ激戦でソ連に圧勝という神のような奇跡のシナリオが生まれた
ちなみに日本のほうはそもそもダウンフォール作戦をしなくても飢餓により崩壊するので小田原攻めでも全く問題はなかった
しかしソ連参戦を考えると原爆投下でソ連を脅すことが必要だったわけである
あくまでも自己都合で大量殺人を平気で行ったトルーマンには当然反省はなく逆に大喜びしていた
トルーマンが反省と言い出すのは十年以上後で、原爆の凄まじい非道性への人道的批判が高まったからである >>173
>日本の指導者連中は糞
だからアメリカは数百万人の日本人を虐殺してよい、という論理は当たり前だが成り立たない。
なぜかその点だけはすっぽり抜け落ちてるあたり、GHQによる日本人洗脳って凄かったんだね。 >>180
俺は日本の指導者連中が糞だったから数百万人の日本の非戦闘員がアメリカに虐殺されることになったとは書いたが、
アメリカは数百万人の日本人を虐殺してよい、という論理展開はしていない
それでは何故お前がそう勘違いしてしまったのかというと、
それはお前の読解力の低さの問題であって、その勘違いのまま「GHQによる日本人洗脳って凄かった」と着地させるの不合理である
読書をたくさんしたり文章に内容を纏めるなどの訓練をして読解力を身に着けるように
頑張って
読書をたくさんしたり文章に内容を纏めるなどの訓練をして読解力を身に着けるように
頑張って >>74
そのシリーズだとアメリカ本土決戦とかソ連本土決戦とかもあったな
アメリカ本土決戦だと西海岸から上陸した日本兵が、現地でアメリカ軍に志願した女性兵士をレイプして殺す描写があった記憶 >>156
確か置き去りにされた軍用犬3匹相手に戦ってたので
「アリューシャン列島大規模上陸演習は大成功」みたいな皮肉を言ったのがニミッツだったっけか >>178
自分のものにならないと決まってる範囲まで侵攻する馬鹿はいない
ただの人と金の消耗でしかないからな
逆に言えば自分のものになるとわかってる場所にはきっちり侵攻したとも言える 本土決戦になったら5000万は死んでただろうな 後はほぼフィリピン人以下の扱い 天皇が判断するのが遅すぎるくらい >>168
本土決戦時に南朝鮮を占領する余力はアメリカには無い
戦後、日本共和国は玄界灘で朝鮮民主主義人民共和国、東北地方のどこかで日本人民共和国と対峙する未来が待っていたと思うよ
北海道北部は東プロイセン北部同様、ソ連（ロシア）の直轄領だな >>185
ここにいるヤツも何人かいなかったかもな。祖父母なり父母なりが、国内にいた人がいっぱいおるだろうしｗ
贅沢は言わん。本土決戦前に和平に動いてくれた人々に感謝 核兵器出来たからちょくら使ってみようぜとか、シャキッとする特効薬できたから皆で使おうぜとか、そんな時代 公民権運動なんかの考え方がやっと出たのが60年代 とんでもない時代ですわ >>170
あの状況でもというか、あの状況だからこそ、本土決戦で一億玉砕して栄えある国体を永遠のものにしようと、陸軍過激派は「真面目に」考えていた
当時の教育は無論だが、そんな思考を紡ぎ出す組織こそ俺は恐ろしい なんかソ連侵攻勘違いしてるやつ多すぎじゃね
ほんとにヤルタ密約読んでるのか？
樺太、北方四島の引き渡しを条件として連合国に味方して日本国に対する戦争に参加すべきことを協定した
三大国はソ連の要求（樺太と北方四島の引き渡し）が日本国が敗北した後に確実に満たされることを合意した
ソ連は北海道を要求してないし
要求外のことは合意してないんだからできない >>190
でも実際取ろうとしてたじゃん
現実を見なよ >>190
ドイツや朝鮮が分断国家になったのは合意されたからではない >>190
＞三大国はソ連の要求（樺太と北方四島の引き渡し）が日本国が敗北した後に確実に満たされることを合意した
えっ 北方四島の引き渡しなんて密約の内容じゃないけど？
密約の該当箇所は、「樺太の南部及びこれに隣接する一切の島嶼はソ連に返還されること。」なんだから、
北方4島は樺太に隣接してないし、そもそも北方四島は一ですらソ連に属したことはないのだから「返還」の対象ですらない
おまえ、ほんとにヤルタ密約読んでるのか？ >>189
完全にカルトだな
信者もろとも自殺するやつ >>161
有利になるわけないだろw
原爆落とされまくって終わりだわw >>193
横だが、ヤルタ協定では、千島列島はソ連に引き渡される、と書いてある。千島列島に北方四島が含まれるかどうかは解釈が分かれるが >>193
北方四島は千島列島に加えるかが立場によって解釈が違うだけ
日本は加えない
ロシアは加える
>>192
ドイツはポツダム会談で分割統治が決まっただろ
朝鮮半島は信託統治で反発起こって民衆自体が分裂した >>197
>ドイツはポツダム会談で分割統治が決まっただろ
・ポツダム会談が行われたのは45年７月。ドイツの降伏後。
・分断統治とは占領期間の統治を別に行うというだけで、別々の国家を作るという意味では全くない
この状態を日本でいうなら戦後ソ連が北海道・東北を、英米がそれより南を分断統治し、そのまま分断国家になるということ。
もし終戦がもっと先になっていればこうなる可能性は高かった >>198
その後米ソが険悪になったからそれは否定できない
まあ分割統治はアメリカが原因だけどな
朝鮮半島もだけど >>189 >194
集団自殺のカルトって海外にもあったからな
恐ろしい・・
気をつけねば 戦争は霊魂進化のための重要な宗教儀式
ここ30年日本が停滞したのは平和憲法のせい >>199
お前に理解出来る知性が不足してるだけだよ >>189
陸軍トップエリートがお前程度のオツムだと思う訳？
小さなオツムで安易な解釈しか出来ないのは哀れよのう >>205
省の利権を守れないなら国が滅びようが知ったこっちゃないってのは知能の問題じゃないですよね
現在でも根強く残ってますが >>205
そんなに頭良いなら勝ってくれるかなｗ 日本有史以来、稀有のぼろ負けだよ
日本国がなくなってて不思議じゃないくらいのな。トップエリートが聞いて呆れるよｗｗ 結論、アメリカは戦争法違反と国際法違反で日本の民間人を虐殺した
マッカーサー自身も、アメリカ国会と自伝でも日本は自衛戦争をしただけだ！と残してる
そりゃ、石油禁輸なんて連合国は卑怯過ぎるし、幼稚だ
現在でも欧米は幼稚だから、日本を虐めてる
白人は世界を壊すキチガイ >>205
何がトップエリートだよ！
日本を破滅の淵に追いやって恥じるところもなく、ろくに責任も取らない連中がトップエリートなど笑止千万だよ >>208
東京大空襲や広島長崎でしっかり一般市民を虐殺したから戦後刃向うことないポチにできたな。
大東亜戦争戦争後はしっかりやらないからベトナム、イラク、アフガン等々惨めな敗走しかない アメリカ合衆国vsアメリカ連合国の南北戦争の時でも
海への進軍というえげつないことをしてた >>206
省益あって国益なし
こういう日本のエリート役人の体質は、日本自体が腐ってる証拠だね
アメリカは、省益代表の長官が大統領命令を聞くから国益が優先する
なぜ日本だけ腐った役人のほうが総理より事実上、立場が強いのか
明治の統治機構がむちゃくちゃだったせいだろうな >>128
いや、嘉数でもシュガーローフでも破甲爆雷でM4撃破してるよ
タサファロングでのM3に対する矢野大隊の攻撃では1個中隊壊滅 日本の歴史教育は大問題。
表裏の両方を教えるべき
例えばさ、明治維新 >>190
ソ連はヤルタ密約でのポーランドについての合意を反故にし強制的に共産化した
ソ連は協定など平然と破るし破らないまでも牽強付会の解釈で押し通す
北海道占領後北海道人民共和国を樹立ソ連邦の一共和国とするくらい平然としただろう
ソ連に約束を守らせるのは力のみ
ソ連はフィンランド、ポーランド、バルト三国と不可侵条約を結んでいたがこれを悉く破った
日ソ中立条約を保障していたのは日ソ両国に信義ではなく極東ソ連軍と関東軍の軍事バランスだった
極東ソ連軍が半減すれば関東軍はソ連に侵攻した そうならなかったので対ソ戦は見送られた
そして関東軍の精鋭師団の大半が南方抽出され関東軍がヤマダのカカシ化したのでソ連は満州に侵攻した
故にソ連の北日本占領はアメリカ軍の力でソ連を抑えられたかどうかだろうが東欧でのやりたい放題と連合国の傍観を見れば期待薄 >>213
明治の藩閥政治は大正頃にはほぼ無くなった
それに引っ張られて政治家も弱くなって官僚と軍部が強くなった 昭和天皇が7月の段階でポツダム宣言受諾していれば
原爆投下もソ連参戦もなくて
国民の死者を数十万減らす事ができたのにな。
これをすぐに受諾しないと被害が甚大になるぞと
被害を抑える最後のチャンスを与えられていたのに黙殺するって…。
原爆投下とソ連参戦後じゃ勝ち目ゼロな事なんか
馬鹿でも理解できるし決断が遅すぎの無能で
聖断でもなんでもないよな。 >>145
連合軍の計画では群馬や埼玉北部に集結して帝都奪還に向かう日本軍部隊を
熊谷－古河のラインで阻止する予定だったらしい 近衛文麿 総理大臣
藤原家のように自分が乗っ取りたい
共産主義者を利用し、天皇を排除したい
東條英機に全てを押し付け、色々な工作を企てた
風見章 内閣官房長官
共産主義者達
日本帝国を敗戦に追い込み、共産主義のソ連によって日本を占領させ共和国化させたい
そもそも戦争はしなくてよかった
する必要もなかったが共産主義者によって満州事変や色々な事件を引き起こし、だんだんと後に引けぬようにした
秋丸機関
陸軍省戦争経済研究班
当時の研究プロジェクトチーム
今後の勝てる戦争の方法
天皇に戦争を決断させる為の作戦、昭和天皇は元々勝てない戦争に反対だった
南から西へ大西洋を目指す作戦、アメリカではなくイギリスに向けた作戦それをすれば勝てた。しかしそれは共産主義の罠かもしれない
永野修身
山本五十六
アメリカのスパイ
戦闘防衛でないとアメリカは戦争が世論では出来ない
真珠湾攻撃 ミッドウェー海戦、ガダルカナル戦で太平洋戦争に持ち込み、戦争に慎重派のアメリカに宣戦布告し戦争決断に踏み切らせた
全て仕組まれた、戦争を泥沼化させる為の色々な利害関係が生んだ悲劇
そして全ての裏側にはロックフェラー一族、ロスチャイルド一族が牛耳っている。日本の侵略計画
中国を共産化させたい、毛択東の台当
黒幕は日本ではない、実は裏ボスはソ連だったというドラクエ3のバラモス、ゾーマのようなオチだったのでその後、朝鮮戦争、冷戦に発展。 >>218
その通りなんだが、本当に残念だ
戦況を正しく理解できる人がいなかった悲劇 本土決戦やっていれば日本人の4人に一人は亡くなっていただろう
戦後復興しても途上国だったかも ダウンフォール作戦は報道しないんだ
まあ、日本人絶滅計画だからなあれ 戦争が長引けば
東京、川崎、横浜、名古屋、大阪、神戸、京都、呉、八幡、小倉、下関、山口、熊本、福岡、佐世保
なんかも次の原爆投下目標としてリストアップされていたというような話もあるよね？ >>220
合ってるけど肝心なのが抜けてる、ワザと？
東大新人会
尾崎秀実
ハーバードトリオも知ってるあんたが、この二つを知らんわけあるまい？
「東大の」共産主義者が、意図的に起こした、
それと秋丸機関は「戦争に勝てない」てやってる、
陸軍の想定では対米戦は厭戦気分を盛り上げ思想戦争へ持ち込む、
止む無く開戦した場合は、充分に引き付けた上で交戦、
元々の戦場を南シナ海(対英)にしてたからね >>221
戦況もだが国際情勢をわかっていないというか都合のいいことしか見ない
ポツダム宣言をスルーしたのは目下ソ連に講和の仲介を依頼中なのでそれを待とうという理由だった
ソ連を仲介も何も極東ソ連軍は百万まで増強されいつ侵攻を開始しても不思議ではない 関東軍は国境沿いにそれを見ていたし大本営参謀がシベリア鉄道で帰朝中に大挙東送されるソ連軍の大軍を見ている さらにストックホルムの小野寺少将からソ連参戦必至の緊急電も入る
こんなソ連に何の仲介を期待するのか ソ連はドイツのポーランド侵攻でポーランドが死に体となったのを確認してソ波不可侵条約を破りポーランドに侵攻した この前例を見ればソ連の対日参戦は絶対確実 モロトフは律儀にも中立条約の延長せずを通告 鉄面皮のソ連も中立条約の延長で日本を欺こうとはしなかった スターリンも対日批判演説を行いソ連は対日参戦を隠そうともしてないのに日本の中央だけがソ連参戦はないと自分に言い聞かせていた
日本の立てた本土決戦計画である決号作戦は対ソ戦など全く考慮されていない だから日本海側や北海道はほとんどガラ空き 満州も朝鮮半島もほとんど兵力がない 降伏してなくても2月もあればソ連軍は釜山まで到達しただろう
ソ連参戦は参謀本部情報部が警鐘を鳴らしても作戦課は何ら対応せず 対応のしようもなかったのかもしれないがもう用無しで本土にも戻せない中国戦線の支那派遣軍100万を転戦させるとかもう少しなんとかできたはず >>226
海軍省軍務局がソ連と内通してたので仮に防備置いてても丸裸で何の意味もなかったよ >>224
新潟も候補地に上がってたはず
広島、長崎への新型爆弾投下のニュースはあっという間に口伝てで全国に広まったので
新潟だったか山形の県知事は中央の指示を無視して都市部からの市民疎開を命令した >>227
昭和20年の初めに海軍の一部の幹部は本土決戦用の航空機用燃料を融通してもらうために
内地に残存していた大和、長門、利根、雪風、隼鷹、葛城などの海軍艦艇数十隻と軍艦の設計図をソ連に渡す計画があったんだっけ？ >>226
ソ連を信用して和平仲介を依頼し、それに賭けていたというのが本当に太平楽というか、不思議でしょうがないよね
負けるべくして負けたというのがよく分かる アメリカ 「第二次大戦で日本を叩き潰さずに、中国・朝鮮半島あたりまで日本に任せておけば」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645467881/
我々はどこで歴史を間違えたのだろうか
「やっぱり第二次大戦で日本を叩き潰したのがまずかった」
「連合国が日本を負かすために中国共産党に肩入れしたのが元凶だった」
「中国・朝鮮・ユーラシア大陸東部あたりまで日本に任せておけば今のような事態にはならなかった」 >>213
310万人以上を米軍に虐殺させた画を描いた、
東大が計画した敗戦革命は優秀だね
国内で唯一のスーパーパワーに
国民は東大には逆らえない状態(今もZ内閣)
世界を支配したはずの米国は世界に支配される結果に
日本を叩いて、叩いて叩き潰して
米国が得た者は…日本が1900年代、長年戦っていた
対共産主義の肩代わりでしたとさ
ま、アメリカちゃん頑張ってね >>17
在日米軍基地も日本を監視する為にあるからな >>229
それを進めたのが軍務局長の保科善四郎中将と調査二課長の末沢慶政大佐 そもそもソ連にはシベリア出兵や共産主義者への弾圧で
思いっきり恨まれているのに仲介してくれるわけないよね…。 >>59
うちの爺さんも九十九里で塹壕掘っていたって言ってたな >>59
ヒトラーユーゲントとかもあったけど
日本ほどガチのジャリガキ達を総動員して戦争に参加させた国ってWW2で他になくね？
その時点で終わってるわ ローズベルトは日本人絶滅させようと大真面目に考えてたし、
日本軍側にもそれは伝わってたので＞日本本土爆撃計画
「無条件降伏しろ」とでも言うのだろうか、
その時は最低でも奴隷扱いされ、手首切り取られてただろうね
インド人やアフリカ人に白人がやったたように
そういや秀吉の時もキリスト教船団が
宣教師と嘯いて、日本人を奴隷として連れてったな
特に九州のクソ大名と手を組んでた、
だから大河では九州大名が出来ないw こうゆうスレは伸びないな。こうやって風化されていくんだろな これ実行されていれば、日本の死者は全人口の5割に達すると予測され、既に米軍側はノルマンディーの3倍以上の全力と数千隻の艦艇と1万機の航空機で侵攻しようとし、
徹底的に日本人は全て基地害天皇皇軍に先行されていたから、ジュネーブ条約は成立しないとして
無差別で攻撃して、九州は4日、四国は3発の原爆落として僅か1日で高知、愛媛、徳島、都市を壊滅させ、
関西は九州上陸部隊が九州から数千機の爆撃機で灰になるまで爆弾落として名古屋まで進行する予定だった。 ごめん。俺が売国アカモン(=東大）の悪行を列挙したからな
敗戦革命で意図的に日本人を米軍に虐殺させたり、
捏造と分かってる自虐史観を植え付けたり(特に東大法の教授陣)
そいつらの教え子が、現在も高い社会低地位に就いてたり、
そういう話題が伸びては都合悪いのだろう
特に今は大蔵省内閣ですし
ウソと売国と自国民虐殺で成り立ってる高学歴とバレちゃまずい >>240
ルーズベルトを呪い殺したのはすごい戦果だったなｗ あの人、車椅子だからねえ
暗殺方法なんて色々あるでしょう ルーズベルトは大統領就任直前に暗殺されかかった
状況はロバート・ケネディ暗殺と似たような感じだが一緒にいたシカゴ市長は即死、ルーズベルトは辛くも難を逃れた
第二次世界大戦の指導者は暗殺の危機を掻い潜ってきた悪運の強いのが多くてその筆頭がヒトラー あれだけの暗殺計画を全て掻い潜るとか悪魔でもついてるとしか思えない
鈴木貫太郎にしても2・26で死ななかったのは強運だった 運というか天命かね
あの人に言うわけじゃないけど
氏んだら氏んでるだけ、死後も政治利用されてお疲れ様
ケケ中はしぶとく生き残りそうw
あと、近衛も毒殺説あるね
こいつのクソっぷりは俺が説明するまでもないが >>226 支那派遣軍を満州に転出させたら、多大な犠牲を出して成功させた大陸打通作戦の意味があらへんくなるがな… そのトーチカはいずれ役に立つ時が来る。補強しておいた方がよい。 >>250
マリアナ決戦に負けた時点で打通作戦の戦果の意味は無くなっていた インパールも失敗
打通作戦の後の支那派遣軍はただ国民党軍と対峙してるだけの遊軍になっていた
もう本土決戦が見える状況で支那戦線などもう畳んで海路が危なくはなっていたが沖縄や満州に兵力回したほうがよほど役に立った >>248
東条英機も自分で自分を撃ったが、急所外れ助かった強運 >>236
そうそう、ソ連のスパイ尾崎秀実の死刑執行日をソ連の革命記念日に執行して明確なメッセージを送ったのにね。 >>252 そういう損切りの思考が陸軍にできるようなら、対米戦に突き進む前に中国本土から撤退できてたと思うわ。 >>236 終戦直前になって、広田がソ連大使のマリクと会談した時も、マリクからそういう嫌みを言われたんだよね。
ゾルゲと尾崎の刑死は、サイパンが失陥して東条内閣が総辞職してから3カ月も後のこと。2人に恩赦を与えて、ソ連との交渉手段に使うとか、そういう柔軟さがぜんぜんあらへん。これでソ連を頼るとか、本当にしょうもない… 一応日本も無策でなく決号作戦を企図
シャーマンを倒せる中型戦車の用意や
B29を迎撃できる大型の対空砲の用意
（実際に久我山の防空に配備され
米軍は久我山の爆撃を避けた）
日本陸軍は40個師団と22個旅団を準備、
海軍も各種特攻兵器を準備していた
米国の凄いのは最低でも
３０万人が犠牲となることを試算
本土侵攻泥沼化を避けるべく
さらなる原爆投下や英露との協調を進め
裏で日本側の交渉を代理人により行った
これ以上は書けないが
天皇の立場は保証せず、は崩さないもの
処刑も名言せず一定の国体護持を容認姿勢
これにより、日本側は唯一の懸念に希望が生じ国内超富裕層も協力し、
降伏への流れが具体的に加速した 続き
降伏前の日本首脳部の懸念は
降伏による国内クーデターであった
米国と処遇の話は半ばついていたため、
表向きの無条件降伏についての懸念は無かった >>240
ルーズベルトが沖縄上陸直後に頓死したから助かっただけの話だもんなぁ
あいつ生きてたら良くて原住民保護区として文明から切り離し、悪けりゃ動物園で飼われる以外は処分
あのスターリンがドン引きするくらいの日本人への恨みだからな >>41
意外と南北ともに優等生扱いになってて、
北はガチ共産国としてソ連と喧嘩して東側の盟主に、
南は足を引っ張る未開地がない太平洋ベルトで発展しアメリカを凌いでたかもしれん 求む勇者！
一式戦車を主力とする戦車小隊で米新型重戦車を串良周辺にて撃退する策のある者は最寄りの駐屯地まで
採用の可否はパンフロ上で厳正に行います 命名に意味あるのかな
コロネット作戦は帝都（王都？）攻略が含まれるからなのかな。オリンピック作戦は何なんだ >>263
＞第34任務部隊は何処にありや 全世界は知らんと欲す 自決にも特攻にも失敗した上にGHQにも裁かれなかった特攻部隊の司令官・岡村基春大佐は
結局、フィリピンで最初に送り出した部下たちの編成地、館山で貨物列車に飛び込み死亡してる
本土では人間爆雷桜花の部隊、第721海軍航空隊を指揮。最初の出撃時に自ら母機に乗り込もうとして
出撃予定の部下たちが殴り飛ばして止めてる
ちなみに永遠の0に出てきたクッソ高慢な大佐のモデル。リアルは全然違うのだ >>23
> 本土決戦になってたら戦後の日本はどうなってたんだろう
> 分割統治されたとしてドイツみたいに統一されることはあったのかな
分割統治にはなってたね。
再統一は全くの未知数だが、北方領土見ても多分出来ていなかった。
米軍だけで本土上陸すると犠牲が大き過ぎるからソ連参戦を促してた。
だから占領後統治も4ヶ国分担。米英ソ中
一方のソ連も戦争を長引かせる為に天皇制廃止を含む無条件降伏での終戦を
アメリカに迫っていた。
ラッキーだったのは45年にアホのルースベルトが死んだこと、
これで明言はしないながらも天皇制存続を黙認と降伏条件を緩和出来たこと、
原爆2発のせいで日本が本土決戦を諦め予想より早く降伏したこと。
ソ連は慌てて参戦したものの時すでに遅し。
それでもマッカーサーと共に米ソでの共同統治を申し出たものの、
時のハリマン米大使から「2日しか戦っていないのにふざけんな！」と一蹴。
ポツダム宣言受理が一ヶ月遅かったらソ連軍も北海道に上陸していたし、
オリンピック作戦で九州上陸されて原爆も5発は余分に喰らっていた。
なんせオリンピック作戦の決定が8月16日だったのだからな。
北海道と東北は共産国家になるはずだった…ロシアの｢日本占領作戦｣が実行されなかった間一髪の偶然
https://president.jp/articles/-/60313?page=1 >>253
>>248
> 東条英機も自分で自分を撃ったが、急所外れ助かった強運
自分で撃って自分で外した強運？w 日本の降伏を決定的にしたのはアメリカは原爆と言いソ連はソ連参戦という 技アリ2本で両方あっての降伏という考えもある
どちらかが欠けてたらどうだったかと考えてみれば原爆だけで日本がポツダム宣言を受諾する可能性は低く、原爆がなくソ連参戦だけだとしてもポツダム宣言を受諾した可能性は高い ソ連参戦が決定打だと考えられる
ポツダム宣言受諾には絶対条件として陸軍が折れる必要がある 曲がりなりにも決号作戦は準備できており一戦なら米軍に打撃を与えることも可能、そう信じていたし今でもそう考えるものは多い
原爆は確かにすごいが本土決戦を左右するほどの意味はない もはや落とすべき都市はほとんど残っていない 10万の死者と言っても既に東京大空襲や沖縄戦で数十万の民間人の犠牲を出していて、大災害になれてしまっていて犠牲の大きさに鈍麻していた
広島の第二総軍司令部も原爆を喰らっても畑元帥以下その機能は維持されていた 畑はこの後上京して参謀本部や天皇に拝謁もするが自身も被曝した割には原爆の凄さについて特に語らず、本人も原爆でもうダメだと言った印象も受けなかったらしい 畑が述べたのは九州に来寇する米軍に対し防備が自信なしということだけだった
政府自身も同じで8月6日早朝に広島に原爆が投下されて丸3日間、閣議も戦争指導会議も御前会議も全く開かれていない 7日にはもう原爆であることは国内の情報でもアメリカの海外放送でも言われていて、ほぼ確定的だったにもかかわらず全く動かず その理由がメンバーに都合が合わないものがいて揃わないから
一方やっと閣議が開かれた9日にソ連参戦と長崎の原爆投下があり、ソ連参戦から24時間以内にポツダム宣言受諾は決戦した ソ連参戦は陸軍参謀本部が心血注いで構築した決号作戦計画を根底から覆した ポツダム宣言受諾に反対してクーデターを起こしたのが陸軍省のメンバーばかりで陸軍の中枢たる参謀本部から誰一人参加していないのもソ連参戦の上で戦争継続すれば本土決戦に勝機などなく破滅という事を知っていたからだろう 沖縄上陸作戦でトンデモナイ損害を出してるから
軍事的に7000万人いる島を太平洋を渡って侵略するのは無理だった >>270
別に無理じゃないだろ
原爆と毒ガスで南九州更地にして飛行場造って波状攻撃で南関東を更地にすれば終わり
山間部に追い込んだ残存兵はゲリラ部隊という名の飢餓集団と化すから、ニューギニアやフィリピン同様放置プレイすりゃ自滅してくれる
天皇家も陸軍と一蓮托生で松代で滅亡、戦後はめでたく日本共和国と日本人民共和国の出来上がりだよw >>272
原爆なんて装甲車すら倒せない
装甲車がなければ塹壕に入ってたら死なない。その程度
アメリカが毒ガスを使ったら日本軍も報復で使うだけ
まあ日本は滅ぶが
アメリカにも大量の死者が出ただろうね 最近、ユーチューブ漫画でも
敗戦革命の内容を暴露してるとこあるね、
さすがに国際金融資本、首謀者の手足になってた
東大新人会(共産、マルクス主義)の事は語ってないけど >>273
日本人の性質に嫌悪や非人間感を抱き
米軍に被害が出ようとも日本人は生かしておくべきでない、
カルタゴのようにすべきという意見も
戦争末期のアメリカ世論には2割ほどあったらしい >>275
それで、今でも毒ワクを日本人に打ち続ける鬼畜アメリカ様 >>275
史実では、日本本土上陸作戦は計画するも、当時の米軍上層部は、その前に
日本は降伏するだろうと踏んでた。マッカーサーは、「原爆投下は後で知ったが
知ってたら投下は不要と進言しただろう」と証言している。米側にしても、日本
本土決戦は「まあ、まずないと思うけど？」というレベル感だった。
だから、逆に言ってもし本土決戦戦わば、は米軍側ですら正直どうなってたかわからな
かった可能性はある。
もし日本が千万単位の犠牲も覚悟で本土決戦に臨んで来たら、米側にもいろいろ想定外
が起きていた可能性は高い。ペリリューや硫黄島や沖縄で、アメリカだって十分苦戦
しながらの占領だったからね。 >>277
当時の日本なんて完全に輸出入止められてたしほっといても餓死者続出な上に
庶民に出来ることはバケツリレーと竹槍応戦ぐらいだろ
沖縄より酷い蹂躙されてたんじゃね >>277
> マッカーサーは、「原爆投下は後で知ったが
知ってたら投下は不要と進言しただろう」と証言している。
朝鮮戦争の時
「米本国にある原爆(10発くらい？)をぜんぶ今すぐ送ってくれ！」と言って解任された人が意外と冷静だったんだな >>279
放っておいても燃料不足や食糧不足でそのうち自壊する末期の大日本帝国軍
中国やソ連の援助を受けてガンガン突っ込んでくる北朝鮮軍
これくらい違ったからだろうな 米国上層部は共産主義だったろ。
自由で民主主義的な日本なんか目の敵だろうよ。 >>175
ポツダム宣言の受託に関して条件つけてるぞ >>280
大本営の参謀だった堀栄三少佐はかねてから情報分析力に長けていて、下から上がってくる戦果報告の嘘も次々に見破っていたほどだという
その堀少佐は時期までだいたい見通していたそうだ 無条件降伏したのは帝国陸海軍
大日本帝国がしたのはポツダム宣言の受諾
これ理解してない人多いよね 無条件降伏は日本軍に対してだからね
ポツダム宣言はこう書いてある
五、我々の条件は以下の条文で示すとおりであり、これについては譲歩せず、我々がここから外れることもない。執行の遅れは認めない。
>>要するに、ここには連合国が、
>>「この条件から外れるようなことは、絶対にしない」と、書いてあるのだ。
>>ポツダム宣言は、日本に『条件付き降伏』を求めていたということである。 まあ、国際法違反して45年から7年くらい、日本に米軍が駐留したり、
勝者が敗者を裁く事を禁じてるハーグ条約を破って、
極東軍事裁判(東京裁判)とかやってるがね、おまけに事後法だっけw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
