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【雇用】なぜ現場で働く人が不足しているのか 「コロナのせい」ではないワケ [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★
垢版 |
2022/08/16(火) 11:25:08.76ID:GJtCeHk29
「日本にコロナ患者が少ないのは、ルールを守らない欧米人と違って、日本人はみんな真面目にマスクをしているからだ」――。そんなテキトーな話を真に受けて、無邪気に喜んでいたのはなんだったのだろうか。

「世界一真面目にコロナ対策に取り組んでいる」と自画自賛していた日本で、「世界一の感染爆発」が起きている。

WHOが発表した新規感染者(8月7日まで)をみると、3週連続で日本が「世界最多」をマークした。「それは日本が他国と違ってマジメに全数報告をしているからだ」という指摘もあるが、国が公認するコロナ患者が世界一あふれかえっている事実は変わらない。

そんな世の中ならば当然、さまざまな「不便」が生じる。感染者や濃厚接触者が急増して、社会のいたるところで働き手が足りなくなって、経済活動にもじわじわと悪影響を及ぼしているというのだ。

「働く人が足りず…飲食店でもコンビニでも休業 コロナ第7波が影響」(朝日新聞デジタル 8月13日)によれば、従業員がコロナにかかって休んでいることで、多くのコンビニや飲食店が休業に追い込まれており、トヨタの工場まで操業停止に追い込まれているらしい。また、全国の郵便局でも人手が足らず、8月12日時点で176局が窓口業務などの休止に追い込まれ、一部の鉄道やバス会社では乗務員が十分集まらず運休や減便をしている。

そう聞くと、「やはり『2類感染症』から季節性インフルエンザと同じ『5類』に引き下げるべきだ」とか「政府の事業者向け支援が足りていないからだ、ケチケチせずにもっと派手にバラまけ!」などと憤りを覚える方も多いだろう。

ただ、実はこの「働く人が足りない問題」はぶっちゃけ、「コロナのせい」だけではない。はるか昔からいつ今のような状況になってもおかしくなかったところ、社会全体でどうにかゴマかし続けてきたところ、今回の第7波でついにそれが隠しきれなくなっただけに過ぎない。

つまり、新型コロナはあくまで日本の「働く人が足りない問題」を表面化させるきっかけだっただけで、「原因」ではないのだ。

では、何が原因なのかというと、「生産年齢人口の減少」「雇用のミスマッチ」「低賃金」という“三重苦”が長く続いていることが大きい。

ご存じのように、日本は世界最速レベルで少子高齢化が進んでいる。子どもが激減していけば当然、社会に巣立って働く人も激減していくのは、小学生でも分かる理屈だ。

実際、日本の生産年齢人口(15歳以上65歳未満)は1995年の8716万人をピークに減少を続けている。20年の国勢調査をみると、7508万7865人で、95年時に比べて13.9%も減少している。

経済活動を担う人々が25年前からガッツリと減っているのだから当然、外食チェーンの店舗網や社会インフラも25年前から徐々に統合・集約されていかなければおかしい。働き手がいないのに、コンビニやら飲食店という「器」だけを増やしたところで、すぐに人手不足に陥ってしまう。

しかし、不思議とそうなっていない。例えば、日本フランチャイズチェーン協会のデータでは、95年のセイコーマート、セブン-イレブン、ファミリーマート、ポプラ、ミニストップ、デイリーヤマザキ、 ローソンの店舗数は2万9144だったが、22年6月末には5万5887となっており、95年時に比べて91.7%も増えている。

もちろん、コンビニの場合、昔ながらの酒屋さんが業態替えしたとか、脱サラしてコンビニオーナーになる人が増えたとか、FC本部の「ドミナント戦略」によるものだとか、「店舗数の増加」はさまざまな理屈で正当化できる。

しかし、忘れてはいけないのは、そこで働いているのはロボットなどではなく「人間」ということだ。先ほど紹介したように、生産年齢人口は確実に減少している。いくら大規模化で業務を効率化しても限界があるので、2倍近くまで膨れ上がったコンビニというインフラの中では、確実に「働く人が足りない問題」が起きてしまうのだ。

●低賃金が引き起こす問題
それをさらに深刻にしているのが、「雇用のミスマッチ」だ。これは読んで字の如く「求人と求職のニーズが一致しない」ことなのだが、分かりやすく言ってしまうと、「きつい仕事や賃金の安い仕事には求職者がやって来ない」ことに尽きる。

※長文の為以下リンク先で

Itmedia2022年08月16日 11時12分 公開
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2208/16/news068.html
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:28:14.84ID:1PRwDhwx0
汗水垂らして働いて安月給のイメージかなー
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:28:41.87ID:N7VL0Qw30
賃金が低く、やりがいがなく、周りから蔑まれるから
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:30:26.39ID:QcrKaoMQ0
職業に高尚と卑俗の基準が出来てる国だから。
仕事に高尚なランクなど本来はない。
しかしこの国のサル達は低俗で矮小で卑俗な職業が
肉体労働としている。故に、賃金が安い。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:31:41.84ID:jTC/9ter0
休みも少なく給料も少ない

これだけでしょ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:31:54.07ID:rempdeN10
大学出てまでやる仕事じゃないと思われてんでしょ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:33:40.42ID:JJEkYT4Z0
低賃金を解消するために所得税と社会保障費徴収を中止しよう
そうすれば平均手取りは数万円上がる
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:33:54.55ID:Q/Mycrjw0
マスクの件、日本人は内と外の区別があって、外ではマスクするけど、家ではしないから、家庭内感染大流行
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:35:19.64ID:+mj6C1Xc0
誰もかれも大学に入れるようにしてしまった
もしくは卒業できてしまうから妙な特権意識を持つようになり
3Kに人が集まらなくなる
頭の悪いやつは大学から入学または卒業させてはいけないんだよ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:36:41.95ID:708lVh3z0
コロナで切り捨てたのが悪い😗
低賃金労働者不足を人手不足と言うのは甘え😙
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:37:05.32ID:d9ZvreWy0
>>13
ここ近年の経営者は会社を育てるつもり無いよ
いかに自分の腹に贅肉つけるか
足りないのは従業員が運んでくる甘い汁の量。
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:37:24.37ID:Ti+xjVhV0
時給2000円なら集まるんじゃないか?
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:37:49.79ID:AsCdE6LX0
賃金上げるぐらいなら休業を選ぶってブラックだらけだから
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:38:14.19ID:Vgc96iUx0
やっとか 俺は3年前から倒産や人手不足はコロナのせいじゃないってずーと言ってたのにさ

お前らにパヨクとか言われて叩かれまくったからな
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:38:26.21ID:AEJAl6Q60
教師と看護師は資格持ってても働かないやつ多すぎて完全にこれ
民間と違って国が金出さなきゃ給料を上げようがない
つまり岸田のせいで日本はホロン部
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:38:40.08ID:aHjAJPDr0
三大マスクしない職種
・風俗嬢、キャバ嬢、ホスト
・芸能人
・声楽家
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:39:30.68ID:dg0AbtNh0
>>13
傾営者の気分次第よな
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:39:55.32ID:ejF3fKIZ0
給料が安い
0035 【菖蒲】
垢版 |
2022/08/16(火) 11:40:16.72ID:CV3upBgD0
現場の働き手を社会精神的に大事にしないからだネ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:42:27.05ID:Vgc96iUx0
>>29
看護師はともかく教師は違うよ
採用する側が採用枠を絞ってるから教師不足なだけだぞ

教員免許を持ってて実際に教師になれるのは1割もいない
皆なりたいのに採用枠が無いんだし
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:42:41.99ID:kMDJf5cT0
緩めるだけでなにもしない無策。
とりあえず医療従事者、保健所の人達にごめんなさいしろよ。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:43:10.17ID:d9ZvreWy0
>>31
日本人の数<ベトナム人の数

治安悪いってレベルじゃない
会社統制崩壊してるからね
会社の備品もよくなくなるし、私物もうっかり隙見せたらなくなるからね
働く場所ではないw
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:44:03.26ID:AEJAl6Q60
>>37
いつの時代の話してるか知らんが
俺の地元じゃ教師の採用倍率1倍だわ
そしてブラック残業と学級崩壊と親からのクレームで病んで辞めていく
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:44:30.10ID:1friizzE0
高い賃金で求人すると
応募は多いが

ダメ元で押し寄せるくず
頭が良すぎて雑務はできない勉強秀才
すぐキレる既知外
法律法律違反違反連呼する人
嘘つき

が集まってくるとさ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:45:17.34ID:dIkr2tKI0
現場をないがしろに、中抜きがはびこり賃金をあげずに技術者を馬鹿にしてきたツケが回ってきたんだから。
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:45:58.76ID:8TwoOg8v0
そら現場で働くより、働かずに補助金貰った方が儲かるからよ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:46:51.24ID:dHxT/soT0
頭使わないんだから給料やる必要もない

マジでこういう考えだからな
田舎の零細企業で肉体労働に近い仕事してるけど、実際そう言われたわ
俺の会社は営業は40代で800万-1000万
俺は40代で400-500万
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:46:55.48ID:WPbmx8Om0
>>1
上級国民大儲けのシステム~中抜き~

①国が国民から税金を徴収する
②国は集めた金を利害関係者やお仲間に配る
③お仲間は自分たちが豪遊できる金を抜く『中抜き』。残った金を使い最低賃金で労働者を雇う
④労働者は46時中働き国に税を納める
⑤ ①に戻る

最低時給を1500円に上げれば労働者に金が多く回り上級国民が中抜き出来なくなる
現在の最低時給で詐取されてはいけない
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:47:22.09ID:mtfo8KBt0
もう在日韓国人に食い物にされて滅んでしまえ
生活保護でお金もらってる在日ばかり
グエンさんも
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:47:22.60ID:dg0AbtNh0
>>47
仕事取ってくるより補助金の貰い方考えるのに一生懸命だったりするよね
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:48:37.36ID:Vgc96iUx0
>>41
ミクロの話とマクロの話をゴチャゴチャにするなよ

実際に教師不足と言いながら教員採用枠を減らしてきたのは事実じゃん
変わりに非常勤教師、準教師とか言う採用枠で対応して誤魔化してきたんだろ
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:49:22.49ID:jTC/9ter0
>>49
ナカーマ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:49:37.48ID:708lVh3z0
これもアベノミクスひいては安部さんの遺産😗
ありがたや😚
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:49:41.58ID:LjdBq1uz0
>>1
「敵は国内にあり」
まず世界を見渡してもスパイ防止法やまともな諜報機関が無い国なんて日本くらいだろう
愛国教育を排除しているのも日本くらいで、
国家転覆罪や国家反逆罪をまともに運用してないのも日本くらいだろう
目先のゼニ欲しさや保身の為に簡単に国を売る売国奴は思ってた以上に沢山いるし、
教育現場、テレビ、政界、広告、雑誌ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる
スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね
日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん
もはや日本人は性善説で物事を考えることを即刻止めるべきだ
「馬鹿はほっとけ」でやってきた日本だが、馬鹿をほっとくと、とんでもないことになるって、日本人は学んだはずだしな
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:50:03.77ID:AEJAl6Q60
>>56
結局、国が人件費上げて採用枠増やして過重労働やめさせろって話だろ
同じ事だろ、岸田が悪い
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:50:19.82ID:sJo+wyDF0
仕事内容は3kだけど給料はそれなりに貰えるってのが昔の常識だったが
竹中のせいでそこが崩壊した
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:50:25.99ID:2CPKE7Xs0
人手が足りないと言いながらもいなくなったわけでもないよね
何年も前と同じ考えだと問題が出そう
明らかに何かが変わってきてる感
0064!id:ignore
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2022/08/16(火) 11:50:28.50ID:m0ch624h0
>>18
マスクは無関係だって言ってんだろ
理解力がネーナ

政府以下この国の国民はマジで幼稚すぎる
特に霞が関
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:50:36.07ID:Vgc96iUx0
>>54
大正解

よーするに人手不足すら嘘ってこと
単純に客が入らないから潰れてるだけなんだわ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:51:31.38ID:Q/Mycrjw0
>>26
内でも外でもしてない。言いたかったのは、日本は外づらだけマスクして良く見せるが、するなら内でもしないと意味ないと言うこと
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:51:52.56ID:LU5dBLIV0
クソ記事を書くからこうなる。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:53:29.41ID:QwZeZOOE0
大学の定員を引き下げて、高卒をもっと増やせばいい
そしたら高卒なりの仕事が増やせられる
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:53:37.26ID:LU5dBLIV0
感染防止になっていた時は
ワクチンにしても行動規制にしてもやっていたため。
金がなくなってオープンにすれば蔓延するだろうね。
金がないので対策できない。あとか勝手に廃業してくれ状態。
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:53:48.20ID:Vgc96iUx0
>>61
同じことではないじゃん

>>29のさ
「教師と看護師は資格持ってても働かないやつ多すぎて完全にこれ」

お前のこの言い方だとまるで教員免許持ってる人達が教師やることから逃げてるように捉えられるだろ
全く違うじゃん 教師やりたいのに正規雇用の教師採用枠を削ってきたから教師不足なだけだし
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:54:56.88ID:LU5dBLIV0
>>71
その場合大卒以上にって書かれるだけ
面接めんどくさいじゃん。
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 11:55:24.13ID:6mEe5G990
働かなくても生きていけるから働かないんだろ
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:55:39.43ID:wiRAWnDA0
ご存じのように日本は「賃金をあげたら小さな会社は潰れて、日本経済はおしまいだ」という世界ではほとんどお目にかからない独特の経済理論が常識としてまかり通っているので、
とにかく「賃上げ」をしない方法を模索するので結果、「安い賃金でも文句を言わずに働く労働者」を獲得することが「正しい経営努力」となる。
それが戦前の炭鉱の人手不足からスタートして、現代まで脈々と続く「外国人労働者の活用」だ。

日本人が敬遠するような低賃金でも、貧しい外国人なら喜んで働くだろう、という発想である。
しかし、そのようにして100年以上も「安い賃金でも文句を言わずに働く労働者」をせっせと受け入れて、
中小零細企業の経営者にとって夢のような「低賃金労働者天国」をつくってきたことが皮肉にも、日本の「働く人が足りない問題」を取り返しがつかないほど悪化させてしまっている。


要は反日朝鮮カルトと一心同体の国賊政党自民党を支持していたような、ドクズ経営者が日本の衰退を招いた元凶である、と
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:55:42.94ID:LU5dBLIV0
>>74
くらせないよ。
試すわけががない。
その金額でできるやつを募集しているのみ
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:56:39.18ID:AEJAl6Q60
>>73
採用倍率落ちてるんだから
教師やりたいやつが減ってるんだよ
この時点でお前の前提がまちがい

割にあわない仕事なら国が人件費上げて給料上げるか採用枠増やすしかないだろうが

俺は教職員免許持ってるやつを悪く言ってない、勘違いするな
悪いのは政府と岸田
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:56:39.98ID:Vgc96iUx0
>>68
そういうこと 大正解

民間企業が不景気の煽りで採用枠を減らすのは仕方がないかも知れないが
公務員採用枠まで絞られたのが氷河期世代だからな
教員採用枠10人に1万人が応募して争奪戦とかさ こんな時代が10年も続いたんだぞ

そりゃ教師不足になるの当たり前やん
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:57:08.85ID:RXEdQYqf0
>>64
やったから効果があったと言うだけで
実際に効果があったのかを数字で検証することをしないよね
群を抜いて感染者が少なかった頃ならともかく
逆転してトップグループに入ったのにまだ効果があると言い張るとか無能の極み
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:57:12.78ID:wiRAWnDA0
まさに息を吐くように嘘を吐く、典型的な朝鮮ヒトモドキ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:57:15.95ID:rBiVbqiu0
賃金上げるなら、商品やサービスの提供価格も併せて上げる必要があるが、消費者がそれを受け入れないからな
このままジワジワと経済衰退していくのは避けられない
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:57:57.35ID:LU5dBLIV0
>>82
職業ではない
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:58:46.99ID:nVxVFUJ/0
奴隷案件にゃ応募しない
そんだけのこと
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:58:53.64ID:Vgc96iUx0
>>80
・今の倍率
・現場の教師不足

お前はこの2つをゴチャゴチャにしてるからバカなんだよ
現場の教師不足はここ数十年ずーと
言われてきた今に始まった問題ではないだろ?

なのに何で今の倍率見てるんだよ
バカかよw
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:58:55.25ID:DBog5XHQ0
>>49
>>57
言われたことをやるだけの楽な仕事だから仕方ないな
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:59:43.49ID:QoEVPBoM0
>そんなテキトーな話を真に受けて、無邪気に喜んでいたのはなんだったのだろうか。

そんなテキトーな話を捏造したもの真に受けたのも文系クソ野郎だろ
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:59:47.14ID:AEJAl6Q60
>>90
お前の解決策を書けよ、俺は国が金を出せってはっきり書いたんだから
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:00:11.90ID:NIq94Cbt0
ベーシックインカム論者がよく言ってるけど無駄な仕事してるやつが多すぎるんだよ
近所にも交差点を挟んで三つ薬局が建ってるとこあるけど
店員薬剤師配送から3分の2は無駄って事だからな、これで人手不足とかアホだろ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:00:27.66ID:94ujJD6F0
>>3
「就労可能人口」の取り合いになってるだけだろ。池沼w
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:00:48.98ID:S8CGh+CF0
車で現場に行くような仕事は人が離れてってるね
朝早過ぎて夜遅い
しかも休みの日にはBBQや旅行や飲み会
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:01:00.69ID:42WIrFcu0
コンビニで働く親の子供はコンビニでしか働けないみたいなルールを作ればある程度人員は確保出来るのではないか?
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:02:40.53ID:rBiVbqiu0
>>92
先に賃上げしないとどうにもならんのにな
終わりだよ日本は
庶民も経済サバイバルしていくことになる
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:02:53.74ID:8QRO5/ho0
現場の金絞って椅子に座って美味しい思いしたいだけのが増えた
そりゃ誰だってそっち行きたいから揃いも揃って真似事して現場は貧乏人だらけで質も人数も落ちた
日本人って技術とか我慢の現場得意だったから余計に絞り取られて落ちぶれたね
下っ端も外人増えたけどトップも外人まみれだよ
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:03:20.12ID:3ov9PjHb0
>>98
政治家の子は政治家だな
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:03:36.94ID:oVgpIOYg0
代わりはいくらでもいると安い給料で従業員を使い捨てにしてたら、
最近誰も来なくなったって話は聞くね
まあそういうところは早々に会社たたんだほうがいいだろねw
0109名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:05:30.44ID:ueoYVSLn0
給料が低すぎる
ここ20年で初任給の上がり幅が少なすぎる
一方でここ20年はIT化が進み、作業効率は格段に増している
しかし労働時間もさほど短縮されていない

働く量に対して、対価が少なすぎやしないか?
報酬を上げるか、報酬は変えずに労働時間を減らすか、どちらかをしないと
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:05:35.05ID:rempdeN10
>>98
コンビニで働いてる親ってだいたい店長かオーナーじゃね?
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:05:42.07ID:xrGOPvou0
>>48
Amazon倉庫みたいなところでも20代30代なんかに面接官をやらせているから、面接会場に来させるだけ来させるけど、中高年を最初から取る気がない
募集要項に35歳までとか書いておくべきなのに、あいつらはアホだからやらない
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:06:37.90ID:cbTjMeKj0
>>62
竹中ではなく政策を実行した政治のせいですよ
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:07:46.81ID:hsx2tbai0
金を払えってことだよ
それ以外の何ものでもない
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:08:13.57ID:07AFr/s80
大手の工場とか企業に言えるけど
時単価で担当する仕事(作業)を割り当てる考え方するところが多いので
当然ながら高い方は
現場に回らない傾向が高い
逆に低い方は現場に回る

そこで問題は…時単価
体質の本当に旧い会社組織ほど新卒からいる社員が必然的に高くなる
ではその人たちのコストを埋めるために
安い人が必要なのは分かる
だけどもうそれだけじゃ無理なので無理やり必要もない仕事を作りまくる
そしてその無理やり作った仕事をやらされる人たちが辞めていくという図式

早い話が癌が残ったまま
健全な働きをする人がやめていくの
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:08:56.11ID:RXEdQYqf0
>>109
その働いた量で得られる利益が低いから
もらえる対価が少なくなるんだろ
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:09:22.78ID:PZMZn9Sw0
小泉改革で同一労働同一賃金の原則を崩して、大学出てても非正規なんてことになってしまったのが原因。
雇用の流動性を増すことが主眼だったが、現状は非正規なら優秀でも雇い止めするので、非正規から非正規で転職が労働者側から見て有利なものではなく、流動性が増す状況にはなってない。
雇用側が人材の貴重さに気づいて優秀なら金を出す意識にならないと現状は続く。
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:09:53.64ID:Vgc96iUx0
>>80
このバカってさ
旭化成のバカ社長と同じこと言ってるんだわ

旭化成の社長
「何で現場の社員がこんなにも不足しているのだ?これでは現場が回らないではないか!」

専務
「採用枠を絞ってきたからです。」

旭化成の社長
「採用枠を絞ってる?そんなことないだろ?うちの採用枠は増やしてるじゃないか!」


専務
「正確に述べますとここ数十年は採用枠を絞り続けたからです。採用枠を増やしたのは最近の話です。
採用枠を近年、いきなり増やして未経験者を増やしたところでは現場は回りません。
現場を上手く回せるベテラン社員を育てるには時間がかかります。
つまり、本来ならベテラン社員になれるはずだった40代社員が全く足らないから現場が回らないんですよ。
これを就職氷河期世代と呼びます。
この時代には採用枠を減らしてたんですよ。」
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:10:43.48ID:b7NdMxt+0
ワクチン接種するヤツがいる限り終わらないよ
まだわからんの?
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:11:16.77ID:Vgc96iUx0
>>94
だからまず自分の間違いを訂正しなよw 最初から認識がおかしいから

教師不足は国が採用枠を減らしたからです。アナタの勉強不足です。
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:11:32.67ID:ZuqADDiN0
おっさんって頭の回転率が落ちたのを認めもしないしプライドだけはバカ高くて扱い辛いんだよね
ずっと先輩にあたるのに年下と女の言うことは聞かないし
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:12:17.48ID:AEJAl6Q60
>>126
お前さ、結局どうやって現状を解決できると思ってるの?
俺は国が金を出すしかないって言ってるが何か違う対策あんの?
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:12:28.26ID:SVhXhnVQ0
一昨年や去年と比べると感染対策真面目にやってないぞ
公共施設の顎マスクにすら罰金付ける国のほうがよくやってる
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:13:18.16ID:cC3xNnjw0
減った労働者1200万人は同時に消費者だから
余った「器」ばかり支援金や補助金で延命させて足の引っ張り合いさせてたら
デフレにならない訳ないし賃金が上がる訳もない
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:13:31.37ID:NIq94Cbt0
>>129
じゃあ人手不足でもしょうがないじゃん
おっさんも生活保護貰えばいいし
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:13:33.21ID:7BUfovwt0
コロナ前から人件費削ってギリギリの人数で回してたから、もともと余裕なんてなかった所が多いだろ
んで、コロナで売り上げ減ってバイトとかを切りまくってたツケが回ってきてるだけ
非正規ならいつでも都合よく集められるって思ってたんだろうけどそんなことはなかったってやっと気づいたんやね
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:13:57.87ID:MKgUFFZS0
>>129
お爺ちゃんのお前がなにオジサンをディスってるんだよ
世のためにはよ死ねや糞老害
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:14:13.05ID:X2Dvy6Iq0
インフラは誰かが支えなきゃ社会が回らないのに底辺だの軽視している奴多いしその上賃金も低いやりがい無いもん
なんなら生活保護でも受けた方が伸び伸び生きていられるんじゃね?ってレベル
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:14:17.08ID:bOJrXAeU0
変だよね
街を走るクルマは外車やレクサスが多くなったが
都会の公園の食料配給に失職者や非正規雇用者が並ぶ

プチ富裕層と貧乏人
正規と非正規
衰退する経済の中で貧乏人の取り分を奪って
プチ富裕層を維持するシステムが30年かけて出来上がってる

システムの破壊に向けて立ち上がる気力体力すら奪われてる
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:15:25.86ID:6FIjAvnC0
壺まみれだから評価出来ないけどコロナ対策は岸田が正解だと思うわ
行動制限しようがしまいが増えるスピードも減るスピードもあんま変わらん気がする
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:15:47.76ID:7t0GJLHc0
みんなしたっぱが欲しいんだよ、肉体労働はまず奴隷から
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:15:56.53ID:7pSMu+nJ0
>>2
その通り
バカサヨインテリの下で働くとか
頭がおかしくなるからなww
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:16:02.24ID:0fuHkTn40
最近のニュースでガストとかの不採算店が大量に閉店するから
人口減少が進む地方はこれ以上ムダなコンビニとかチェーン店が増えないんじゃね
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:16:19.18ID:l9OGKSRK0
世界で一番中国共産党から金もらってるメディアは日本の報道機関だそうで、嘘や偏向で国民を洗脳してる
腐敗した原因は嘘の記事を書いても罰則がなく真面目に情報収集する記者がいなくなったからかと
嘘情報を伝えるのは日本人の命や健康、暮らしを奪う報道機関として致命的なミス
本来なら報道機関がデマを流してしまった原因を調査し、対策して二度と流さない仕組みづくりをするのが当たり前だが、日本の場合はデマや偏向が常態化してる
日本の報道機関に自浄能力がない以上、法的にデマや偏向を取り締まるしかない
例えば情報の出本を詳細に記録させ、保管する義務を設け、デマだった場合は情報元を開示。再発するようだったら営業停止させるとかね
他の業種じゃ当たり前のこと 仕事に責任を持つなんて
マスコミに忖度せず、嘘や偏向による新たなテロと戦うべき時かと

安倍総理が残した功績
>>1-5
>>996-1000
悪夢の民主党政権(現:立憲民主党)が終わった2012年から
安倍総理の経済対策 アベノミクスが起きた2019年までの8年間にここまで経済が回復しています
有効求人倍率は0.8倍→1.6倍
平均給与は400万円→440万円
就業者数は6200万人→6700万人
失業者数は285万人→140万人
自殺者数は28000人→20000人
日経平均は8000円→24000円
正社員の数は3300万人→3500万人
正社員の有効求人倍率は0.5倍→1.2倍  
年金運用益は20兆円→60兆円 
名目GDPは490兆円→560兆円  
実質GDPは510兆円→550兆円  
最低賃金は700円→900円 

中国が拡散した新型コロナによる死亡者
世界 635万人
米国 105万人
日本 3万人
世界で初めて中国から新型コロナをばら撒かれた国は日本です
当時の安倍総理は慎重な判断を行い、コロナを徹底的に抑え込んだ結果 コロナの感染者及び死者数は先進国ではダントツで、世界的に見ても日本は圧倒的に被害が少ないです
また類を見ない大規模な経済対策も行い、自殺者数を抑え込み、世界で”唯一“自殺やコロナ死を含んだ総合の死者数(超過死亡者数)を大幅に減少させ、多くの日本人の命を救いました

ほとんどの人がこの実績を忘れます。
ただ、安倍総理が日本人の命や暮らしを守るために、良くするために誰よりも必死であったことは忘れないでください 
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:16:22.86ID:+sSlpNuq0
日本の現場労働者は基本的に生きてるロボットだからな。
学卒じゃないから給料は凄く安いところから始まり、
その後の昇給も驚くべき遅さ。評定は上司の気に入り次第で、
その基準は出来高や工夫改善ではなく、いかに毎日来て愛想良くするか。
そういうのが順送りで長になっていくので、腐った組織となりがち。
でも、操る側のホワイトカラーは現場をロクに知らないので、
大声出されたらハイハイと流すだけ。そして更に効率は下がる。
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:16:28.61ID:YupGE9yZ0
低賃金で下手に働くよりナマポの方がいい
時間無限という圧倒的なアドバンテージあるからな
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:17:00.58ID:SVhXhnVQ0
人手不足なら深センみたいに自動化ロボット化で良いじゃん
最近鉄道会社が窓口閉鎖してネットへ以降してるけど、特急券はネットで買えるのに乗車券が買えなくてため息が出た
不便だし、結局帰省もやめた
日本企業の作るサービスって何か詰めが甘いんだよな
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:17:05.16ID:Vgc96iUx0
この問題が一番深刻でヤバいのはさ
土木建築業界なんだわ

「人手不足」

この単語を見たときにさ
ID:AEJAl6Q60みたいなバカは単純に労働人口だと思い込んでるわけ
人手不足の本当の意味は「経験者不足」だと言うこと解ってないんだわな

10年以上も公共事業を削減した後で、いきなり公共事業を増やしても経験を積み上げた社員なんて直ぐには育てようが無いってことを解っていないんだわな
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:17:12.30ID:oejlkDAd0
たしかにコロナじゃなくても一緒やわ
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:17:49.01ID:mD3f4S7P0
中抜き天国ニッポン。

悪でもズルでも賢い奴が勝つニッポン。

なんと美しい國ニッポン。
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:17:53.53ID:7BUfovwt0
>>86
先に賃上げからしないと購買力が追いつかないから消費が冷え込むだけだよ
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:17:59.20ID:/081SCM/0
>>155
まず現場をホワイトカラーが操るってのが問題だわ
管理職というのは数ある業務内容の一つであるべきであって、上司であるべきではない
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:18:43.11ID:Vgc96iUx0
>>147
今さらに 氷河期世代を雇った所で遅いでしょ?氷河期って40代だよ?
現場を回せるようになれるベテランに育てるには10年以上の年月がかかるんだから

計算合わないでしょ
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:18:57.41ID:+sSlpNuq0
>>111
あのな、今の求人票には年齢制限を付けにくいのw
大手事業者としてキャリア採用やシルバー雇用もやってますと
アピールする目的もあり、職安とでWin-Winの出来レースになってる。
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:19:50.64ID:NIq94Cbt0
>>141
肉体労働なんてやってたら親が泣く、非国民、なんて言う風潮だからな
少なくとも昔はそんな事を言う奴は一人もいなかった、今はネット見るとそんな奴しかいないからな
学歴差別や職業差別する奴は侮辱罪で片っ端から捕まえればまともな社会になると思うよ
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:20:00.07ID:Vgc96iUx0
>>132
まず認識の間違いを認めないと
解決策が打てないでしょーがw
何が問題だったのか解ってないアホが解決策を打っても解決策すら間違うじゃん
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:20:01.56ID:/RRR2y/u0
>>14
うち製造業だけど若い連中はみんなそれ言うわ
「せっかく親に高い金出してもらって大学行ったのにこんな仕事しか無かった」みたいな
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:20:03.68ID:z1fTMRGy0
>>147
力もなくてw頭の回転も悪そうなやつを年相応の給料でやとうの
新卒レベルの給料ならできるんじゃないのw
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:20:05.35ID:odvyJrHm0
無職が激増しているわけでもないんだし
事業者過多

小売飲食はもちろん
土建運送もやたらと法人だらけ

ちょっと前には
オフィス不足って言ってたけど
十分売上あるわけでもない事務所もすごい数
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:20:43.19ID:9zHapQm70
コンビニは半分くらいで良くね?
500m歩けばセブンイレブンなのはどうかと思う
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:20:56.52ID:AEJAl6Q60
>>173
俺はさ、自称賢いお前の考えた解決策を聞いてるんだよ
早く言えよ
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:20:59.86ID:MKgUFFZS0
>>111
若手活躍中!
20、30台活躍中!

→ 歳食った奴は来んな

読解力が試される
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:21:13.88ID:h57Ls+Je0
>>164
まあね10年かかるのは確かだけど、新入社員が10年経っても現場を回せないんだよね
色んな職場を経験してる分年食ってる奴で使えるのを見つけた方が現場回せる可能性ある
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:21:26.93ID:+sSlpNuq0
>>163
そうだよ。本来労使は対等でなければならない。でも、日本のキッツイ仕事をやってる所ほど、
そうなってないんだな。だからブラック認定されて、良い人材が寄り付かなくなります。
仕方ないので、余所では採って貰えないようなオオバカさんや、職を転々とするオジサンが
集う職場となります。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:21:50.69ID:l5NzhVzC0
>>159
それな
経験あるベテラン育てるには時間かかるからね お前頭いいわ
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:21:54.58ID:I6OqZ/t70
>>91
肉体労働が「楽」というのは誤り。
常識なんだけどね
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:21:55.67ID:MKgUFFZS0
>>174
優秀な大卒なら相応のレベルの仕事に就ける
つまりそういうこと
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:22:06.77ID:SVhXhnVQ0
>>172
ブルーカラー・ホワイトカラー関係なく他先進国の賃金に達してない仕事は全部そんな扱いだろう
若者もどんどん海外へ出て行ってるしグローバル化のおかげだな
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:23:03.85ID:odvyJrHm0
>>178
増えたことによりもともとの1/3に売上減ったってケースもあるんじゃな
統合すれば給料を倍払っても成り立つケース増える

95年から倍近くに増えた
店舗過多、事業者過多
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:23:03.88ID:rempdeN10
>>174
大学のチョイスミスだな
いいところ入りたいならそこから考えないと
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:23:07.94ID:vemezXpt0
おまえ
これだけ今の高齢が死なずに長寿になって

働き中年世代殺しておい子供減らして

働き手増えるわけないだろ

笑わせるな
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:24:11.01ID:np8BqgMp0
需要あるなら集まるまで賃金上げればいいだけかと。今までは低賃金外国人労働者つれて来てたが、円安でこないだろし
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:24:30.99ID:2sjNJ1dB0
>>159
土木だけじゃないだろ
派遣ばっかになった結果どの業種でも経験者のプロパー、プロパー候補がいなくなってる
明らかに失政
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:24:55.16ID:9ZORtb1c0
ゆとり世代は根性が無いから
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:25:10.20ID:UyL+SA5R0
某小売、全国の店舗で慢性的な人手不足。最低賃金で仕事量との釣り合いが取れておらず、割に合わない。クチコミサイトでも悪いものが多い。薄利多売で人件費を抑える為、人が辞めても無理を強いて残っているメンバーでシフトを回す。求人に関しては募ってはいるが募集はしていない、みたいな訳の分からない状態。応募がきてもスルーしている模様。選り好みしている場合ではないのに。
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:25:30.58ID:RXEdQYqf0
>>197
覚えが悪いって分かりきってるなら
覚えやすい、分かりやすいマニュアルを作るもんだろ
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:26:08.83ID:Vgc96iUx0
>>181
人材を育てるにも企業にとってはお金がかかる設備投資なんだよ
今から40代を雇って育ててもベテランになった頃にはもう引退間近の50、60代とか利益出ないよw
それなら20代を雇ってベテラン社員に育てる方向に企業がなるのは仕方がないこと


全ては団塊が悪い
こいつらが65歳まで雇えとワガママ言ったから氷河期世代を雇えなかったんだし
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:26:54.04ID:zMECOSQb0
いまさら人手不足とか育ってないとか、氷河期世代に自分達が放った言葉がそのまま返ってきてるわけか
いままで何してたの?探せばいくらでもある(いる)でしょ?選り好みしてるだけでしょ?自業自得でしょ
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:27:02.40ID:iC6Vou3f0
シットジョブで搾取されるぐらいならどんどんナマポ申請すりゃいいよ

数十年の政治政策の失敗に我慢する義務はない
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:27:02.66ID:x7OjgE3H0
>>96
頭悪そう…(´・_・`)

いや、悪いのかw- ̗̀😁💡 ̖́-
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:27:08.92ID:sxUt6nTs0
>>197
派遣も辞めるけど、同じく辞めるのに高い給料でボーナス出して新入社員雇う意味ってなんだろうなって思うよね
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:27:32.66ID:MKgUFFZS0
>>200
言ってる今が分からん
収まるところに収まってるだけだろ
大学全入時代なんだから単に大卒なだけで価値があるわけではない
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:27:38.09ID:c2KGUJ0V0
無職率が極端に増えたわけじゃないし
全世代共通して人材は他社にいるんだろ

派遣やアルバイトに依存している企業は人材諦めて
20年以内に畳む方向に舵を切ったほうがいいと思う
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:28:07.81ID:/081SCM/0
>>203
根底はこれなんだよな
小手先の施策では対症療法にしかならず、日本人全体の風潮、つまり世論を変える必要がある
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:28:16.26ID:GaV5tuub0
>>16
それはごめんなさい。
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:28:18.18ID:gmEQnxIa0
足りないは甘え
人口は一億人もいるのに
一億人がまともに食っていけるほど仕事はない貧乏国とわかってんなら少子化が正解
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:29:11.69ID:W4jChuRl0
客がいないような所でも無理して維持しようとするからだろ
流石にこれから潰れまくる
去年60万人今年70万来年80万人と減っていくから
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:29:21.12ID:ziNO73+S0
賃金と業務内容のミスマッチでしょ
若いうちに肉体労働頑張ればお金が貯まる社会ならこうならない
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:29:34.17ID:Vgc96iUx0
>>201
土木、建築は基礎の基礎だからだよ
プログラマーやエンジニアの経験者不足は否定しないよ

けど土木建築の経験者不足はそれ以上にヤバい話なんだよ
この業界ってインフラ整備してるんだぞ
橋、ダム、トンネル、湾岸などは老朽化が激しいのにさ
補修や建設を行った経験者がほとんどいないって相当にヤバいんだよ
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:29:56.08ID:/uQi/VQB0
日本の外食は異常に安価だからね
他のアジア圏の方が物価を考慮しても安いと噛みつく人がいるがそれって屋台だろ?
しっかりした店で座って食べる店はアジアでも高いよ
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:29:58.03ID:dbrOBRpj0
コロナで金の価値が下がっただろ、おしゃれも特にしなくなったし。
外食も家で作ったほうがうまいものつくれるし。
毎年言ってた家族旅行も、飲みにもいかなくなって前にもまして金使わなくなったな。
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:29:59.63ID:c2KGUJ0V0
足りないって謎だよな
足りないのは売上だろ

バスなんか追加でバス走らせてもその車両で日当分稼げないんじゃねえの?
0234ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:30:00.65ID:nVrkMR8j0
金持ちが底辺から搾取してるみたいにバカみたいに繰り返してるけど
それ以上に底辺は底辺を支えてるんだよなぁ
0235ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:30:02.80ID:+EFX3FW90
壺が日本人を貧乏にしたから
0236ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:30:06.98ID:SZ8EEeyb0
>>1
本来正常な社会なら、肉体労働のほうが高い賃金でなけれはならないのに、日本ではデスクワークのほうが高い報酬をもらうという逆転現象が起きている
0237ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:30:09.07ID:YSdvFAOa0
コンビニの店員、オーナーのなりてがいなくなって当然だろう。
コンビニ本部があさましいからな。
レジだけでもひどい。
レジなんて代金もらって商品渡すだけでいいのに、ポイントカード、成人確認、レジ袋とか余計なものをぶっ込んでくる。
0238ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:30:28.49ID:SVhXhnVQ0
>>213
もうそこまで行っちゃったか
ベトナム人も日本で働くの嫌がってるもんな
今や日本に行くのは英語も分からないような貧しい人たちって現地の人に言われたな
日本は割に合わなさすぎるんだと
0240ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:30:34.16ID:a/is1CEz0
>>208
俺は40近くで派遣で入って10年経って社員になったわ
50代で社員になった奴もいる
そのくらいガチでベテランがガンガン辞めてって中堅社員もベテラン社員もいなくてこのままだと工場回らなくなるレベルだった
そのくらい現場は深刻なんだよ
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:30:41.24ID:sGepHx1D0
大卒を量産し過ぎたせいで現場職が敬遠されるようになった
0243ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:31:03.58ID:Vgc96iUx0
>>240
もう引退間近やんけw
0244ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:31:31.50ID:2sjNJ1dB0
>>231
そもそも、比べるのが欧州やアメリカから東南アジアになってるの情けなすぎる
少し前は日本からドイツ旅行しても豪遊できたんやで
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:31:33.10ID:v7WyorfW0
>>1 稼げない企業がのさばってるのは
人件費をコスト扱いしてる会計制度
なんの為にこんなことやってるかといえば株価の為だ。
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:31:36.35ID:c2KGUJ0V0
>>239
延命辞めれば
何割か消えてそこにある仕事や人がリリースされるのにね
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:31:42.08ID:MKgUFFZS0
>>238
少し前までは情弱のベトナム人を騙せてたけど
あまりに日本の悪評が知れ渡って騙せなくなってるよな
0250ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:32:21.48ID:RXEdQYqf0
>>226
その応用まで導くマニュアルになってないからそうなるんだよ
アホを安く使い倒したいんだから相手に求めないで
勝手にそうなる仕組みを作っちまった方が早い
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:32:26.31ID:/uQi/VQB0
今でこそ若干インフレに触れてはいるが、これまでデフレだったからね
デフレで誰が得をするかというと貯金ガッツリのジジババなんだわ
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:33:12.04ID:cYqCu9au0
マスコミ関係者の菅に首相交代してから爆発的に感染者や死者が増えて
マスコミが褒め称えてた岸田で世界で最も勢いよく感染者が増えてる
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:33:16.07ID:vemezXpt0
何もかも手遅れだろ

高齢者大量 
高齢は豊かになり続け救われ
中年から若者捨てられ
子供は生まれない
人口減少も凄い

国滅ぶとはまさにこうゆうことだわな
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:33:40.50ID:v7WyorfW0
>>239 これ
公私混同で増長した中小経営者なんかバンバン潰すべき。
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:34:07.88ID:cYtUe2pk0
さんきゅー自民
0260ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:34:16.29ID:ziNO73+S0
人件費ケチることでしか儲けられない企業に補助金出すのは国賊だと思うんだよね
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:34:22.97ID:MKgUFFZS0
>>250
出すものも出さず必要なものも用意せず
相手に甘えて思い通りに動かないと「使えない」とか言ってるから人が来なくなるのにね
頭悪すぎるよね
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:34:24.10ID:A51j655s0
会社や職場の悪評が回ってるのって経営者や上層部も分かってるくせに意図的に気づかないフリしてるんだよなぁ。
江戸川コナンみたいな反応ばかりしやがる。
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:34:49.11ID:45u3lqnt0
人手不足の職場で誰がマニュアル整備するんだ?
深夜にサービス残業させて丸投げするのか?
手取り足取り一から教えてもらうつもりの相手に?
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:34:52.82ID:XA5uxUHn0
給料安から目を背けんなよ
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:35:06.93ID:2sjNJ1dB0
日本には法人600万、民間調査会社が補足してるものだけでも160万ある
労働人口4000万に対して明らかに過剰
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:35:14.77ID:r37HqtXD0
モモを盗んでるベトコンを捕まえろ
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:36:00.41ID:v7WyorfW0
>>238 日本は犯罪で稼ぐなら天国
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:36:03.51ID:rempdeN10
>>226
もっと業務内チュートリアルとかTipsを増やすんだよ
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:36:07.77ID:zmF324yb0
減ってる具合は少子化7賃金安3って感じかね。下請けだと2万くらいが頭打ちだし若いうちは稼げて良いけど歳とってから転職出来なくて困る人多いな
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:36:08.83ID:/081SCM/0
>>238
アメリカの平均年収700万を超える程度なら1%は言いすぎたけど20%ちょっと
1000万超えるくらいは6%ちょっと
1500万超えで1%くらい

だけど先進国の平均で語る意味がないのは日本の平均見ればわかる通りなので、少し大げさではあるが、アメリカの物価で不自由なく暮らせる程度の年収1500万を先進国の水準とさせてもらった
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:36:17.59ID:MKgUFFZS0
>>261
全てできる奴も
全てできない奴もまずいない

つまり適材適所は必ずあるわけでそこに振り分けるのがマネジメント
それもせず漠然と無能だの使えないだの言ってるお前が馬鹿
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:36:57.48ID:Vgc96iUx0
これスッゴイ面白いよ
今の日本に通じる話だから読んでいけ

戦国末期 上田城の戦い
真田 2000人
徳川 4万

上田城を守る真田軍は2000人しかいないのに徳川軍は4万で攻め込んで落とせずに大恥をかいた有名な戦いなんだわ
なぜこうなったのか?

徳川の軍勢は4万と数だけ見たら多いが、今回が初陣となった戦が未経験の連中ばかりなわけ
対する真田は最近まで朝鮮出兵にも参加してた経験豊富なベテランばかりなわけ

経験を積ませてあげることがいかに大事なことなのかって話でした
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:37:01.39ID:Kss9UV2Y0
うちアパレルだけど
不景気なのに人手不足という最悪の状況が続いてる
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:37:05.90ID:c2KGUJ0V0
>>257
しかし市場人口全体でもみれば
そんなに多数派じゃないし
なんだかんだで営業事務なんかごっちゃの低賃金正社員が多そうだ

サービス業は利用者の目につくし本当に始めやすいだけだな
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:37:24.30ID:d0ZT+WZI0
>>243
嘱託で65まで働けって言われるけどなw
65で辞めたはずの元役職が数ヶ月後に敷地で見かけてどうしたんですかって声掛けたら、呼び戻されちゃったよって
苦笑したわ
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:37:51.75ID:Q9gwTXV30
ロボット使えば?
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:38:06.53ID:U99X11//0
愛情がなければ人は働けない、自分1人だけの為に危険な現場仕事で重労働に励む心の強い人間はいないんだよな、つまり愛情資本主義を導入しなければ、堕落して第3世界に堕ちていく、用はスキルもない氷河期世代に嫁をアテンドすれば解決するんだがそれが難しいわけで
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:38:25.65ID:8peDPO1z0
自動車の納期遅れも、半導体不足や上海ロックダウンの影響と報じられてるけど、実際は生産ラインの労働者不足が原因だからな
2020年5月の緊急事態宣言以降に契約期間満了で辞めていった期間工や派遣社員が戻って来ない
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:38:35.41ID:c2KGUJ0V0
>>278
アパレルこそ
着る人の身体の数とそいつらの家にある服の総量と
モールをはじめ全体の店舗数からして
相当苦しいんじゃない?

ブーム作って次から次に捨ててこそ売れるんだろ?
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:38:35.99ID:2sjNJ1dB0
>>270
マニュアルで解決しない仕事なんて1割もないだろ
末端の問題は大抵マニュアルの不備か指導の問題
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:38:55.27ID:UPV24rRb0
>>277
確かに面白いな
経験者はすぐには育てるなんて不可能だからな
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:39:28.04ID:/081SCM/0
>>274
適材適所もそうだけど、誰がやっても同じ結果を導けるようにするのがマニュアルであって、それに従って仕事をすることを応用力がないと馬鹿にするような管理能力のない人間にそんな話をしても理解できないと思うよ
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:40:20.38ID:ZPr4cCQl0
ブラックばかりだからじゃないの?
飲食やコンビニなんて従業員を金を稼ぐ道具としか見ていないでしょ

そんな所さっさと潰れればいいじゃねぇか
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:40:34.11ID:vVcIJBUD0
一億余ってる金持ってるとして、S&Pに入れとけば、何もしなくても毎年1000万円の純利益
その一億でコンビニや飲食やると馬車馬の如く苦労して、ヤル気無いバイトに給与払って、毎年1000万どころか、どんどん資産目減り
馬鹿馬鹿しくやってられん
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:40:54.94ID:/4vtdro/0
カスハラのせい
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:41:34.37ID:FIJvWRgF0
アベとか竹中とかが経営者天国を作ってしまった結果、無能な経営者が守られ労働者のやる気がそがれてこの体たらくになったんだよな。
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:41:45.73ID:MKgUFFZS0
>>283
使いかたに問題があるのかも
という発想が一切ない無能な奴がいる会社だから人が来ないんだよ
早よ潰れろ
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:42:01.45ID:Vgc96iUx0
>>280
そんなことやってるから日本企業は落ちぶれていくんだよ

アメリカのGAFA
中国のBATH
韓国のサムスンやLG
台湾のHTC

企業の現場で働くメインの年齢層は30代だぞ
そりゃ日本は60代なんて現場使ってたら勝てないわな
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:42:47.92ID:V9ZwqoGb0
きつい汚いやすいのイメージあるからそらこんやろ 給料倍にしてみろよ
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:43:14.94ID:ahuVxZ5i0
俺はもう充分働いたから、引退したよ

これ以上、会社で働く義理はない
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:43:42.48ID:2sjNJ1dB0
>>306
単純作業だけじゃないけど
大企業では全ての仕事にマニュアルがある
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:43:55.93ID:MKgUFFZS0
>>293
応用は与えられた役割、決められた手順のなかでする工夫のことだからな
元の手順ができてないのに応用も糞もないよね
あの手の馬鹿は即戦力とか馬鹿の一つ覚えのように言う

言わずとも10やれるような奴はそんな馬鹿のいる会社になんか行かないのにね 笑
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:43:57.76ID:L6ZAQI/y0
>>304
あのな、慈善事業じゃない、営利事業なんだよ
お前みたいな無能に慈悲をあたえるから日本企業は成長しない
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:45:05.06ID:+5NJKgCL0
>>305
うちは量産の製品じゃなくて、お客さんごとの受注生産だから、それを全部頭に入れるか図面チェックするかして作り分けられないと仕事にならないんで
ベテランであればあるほど貴重なんだよね
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:45:09.78ID:jJIDS34u0
古いプリウスすら見ないのにプリウスをネックになってるバッテリー処理問題を解決しないままEV買うヤツ居ないだろ。
あと出先の充電器のアンペア問題。30分の充電でバッテリーがフル充電にならないんじゃ話にならない。
どれだけ並んで待てばフル充電出来るの?

EVからガソリン車に乗り換えてる人が一定数居るのは、そう云う事。
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:45:31.46ID:GId1hNta0
上の方の人達が5%くらい下げたら下の方の人達の給料だいぶ上がるんじゃない?
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:46:03.12ID:/uQi/VQB0
>>314
レベルの低い会社ってのは末端はもちろん上司も無能で
責任の擦り付けあいで地獄化するんよね
それが嫌だったらマシな会社に抜けるしかない
公立中学から高校に進学したらヤバい人が軒並み消えるのと同じ理屈や
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:46:43.06ID:itDqz2460
人を安く使うのはテクニックでも戦略でもなく、ただただみっともないだけなんだよ
最低の賃金で働かせてるセブンイレブンが、業界ナンバーワンを誇るなんて情けなさ過ぎる
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:46:46.64ID:u+pj0S5M0
>>318
マニュアル人間は部品と同じだからな
コストダウンの対象
人間ってのはもっと柔軟に考えて動くべきだよ
部品に成り下がるな
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:46:58.78ID:qnOeEg+O0
>>1
おじさん構文の、
2位「文章中にカタカナを乱用する」に、
まさに当てはまってる記事でワロタわw
やっぱり読者対象もおじさんなのかなw
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:47:05.50ID:c2KGUJ0V0
>>318
単価下げるだけで受注できるって思想のバカ営業のせいもあるな

超高額報酬の会社は製品の値段こそすごい高いままだし
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:47:09.66ID:MKgUFFZS0
>>316
営利ならなおさら業務手順を見える化し
教育コストを抑え人材の定着をなさないと駄目やん
今どきisoも無いような町工場に陰毛生えたような会社なの?
早よ潰れろよ
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:48:06.04ID:ahuVxZ5i0
>>313
大企業だとマニュアル以外に事務フロー、今だと内部統制ように、更に細かい資料やエビデンスが要求される
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:48:40.89ID:qLTjd8Lw0
従業員はマニュアル外のことをしちゃいけないんだよ。
労働契約面、安全確保、コンプライアンス、などなどいろんな理由から。
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:48:47.26ID:Dnki45p/0
>>282
それって単に嫁って人間を犠牲にするってことだよね犠牲になった世代と何が違う?
人を物扱いしてる時点でブラック企業と何も変わらんよ
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:48:47.78ID:7BUfovwt0
>>315
で、メタバースとやらは意識や肉体ごと転移でも出来んのかよ?
メタバースの世界で楽しんでる間、リアルの世界で地震でも起きたらどうすんの?鶏小屋が崩れたら誰が直すの?
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:48:54.58ID:/uQi/VQB0
>>316
それはそうだけど、傍から見ててもお前の管理能力は低すぎる
マネジメントの本何冊か買うかYoutubeでその手のチャンネルでも見てみろ
所詮中小零細にまともな人材が来るわけがない
そのまともじゃない人材を上手く使うのがマネジメントなんだわ

例えばセブンイレブンはマニュアル化によって日本語すら怪しい外国人を立派に使いこなしてるだろ
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:49:46.02ID:Vgc96iUx0
これも面白いよ

立憲 原口
「総理や副総裁にお聞きします。アメリカや中国みたいな巨大IT企業が日本で育たなかった最大の原因は何だと思われますか?」

麻生
「一概にこれって要因は挙げようがないですが様々な理由がありますわな 私は設備投資不足だと考えております。」

立憲 原口
「なら私が答えましょう。経済産業省にお聞きします。日本を代表するIT企業の現場で働くエンジニアの平均年齢を答えてください。」

経済産業省
「お答えします。富士通が62歳、NECが60歳、旭化成が58歳などとなっております。」


立憲 原口
「ね? これが答えですよ
アメリカや中国は最前線で働くエンジニアの平均年齢は30、40代ですよ?
自民党が氷河期世代を見捨てたツケなんですよ これって」
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:50:15.92ID:jJIDS34u0
>>323
それは無い。

作業手順書と仕様書があるのは効率化とエラーがあった時に誰のミスか?を明確にする為。あと事後処理の為。
それに「マニュアルを作れる人」はアルバイトでは無い。言われた事を言われた通りにやるだけのアルバイトには無理。

例えば日立とかは上から下まで、そのルールで仕事をこなすシステムになってる。
アウトプットが良ければ良し、にはならない。
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:51:11.43ID:cB1MJDOJ0
肉体労働は知的ではないという謎の評価
わけあってPGから農家に転身した立場だが、頭の使い方が違うだけで知的な作業の連続だな
知識を引き出すというより常に思考することを要求されてる感じ
勿論、そうではない農家も多いが真面目に取り組もうと思うとPG時代より頭がフル回転してる
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:51:42.81ID:Vgc96iUx0
>>315
そのメタバースの世界だってさ

電気、水道、ガス、下水道、ネットイ回線が世の中にあってこその世界だろ?
何を言ってるんだ
落ち着いて考えろよバカ
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:51:58.40ID:NGtlrC/V0
>>310
昔と比べて能力が倍になったわけでもないのに給料だけ倍になるわけないだろ
大した能力持ってるわけでもないのに仕事選り好みするバカが増えたせいだよ
だからそういうバカを切り捨てて選り好みしない外国人を招き入れようとしてる
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:52:02.94ID:/081SCM/0
>>316
営利事業だからこそ、どんな人間だってうまく活躍してもらえるようにするのが有能な管理職なんだわ
活躍させる人の多さが管理職の評価に直結すると言ってもいい
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:52:30.22ID:GId1hNta0
>>346
奴隷っていうか消耗部品みたいな扱いよな
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:52:36.30ID:cB1MJDOJ0
土木作業や建築作業も同じで考えなくてもできなくはないが、真面目にやろうと思うと途端に高い思考力を要求されて高難度になる
0361ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:53:02.00ID:JVjXj58S0
現場作業者だと低学歴みたいで格好悪いんでしょ
ホワイトカラーに対する憧れは昔も今も変わらない
0363ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:53:21.98ID:1sFj1izX0
小中学校で不登校を許してるからやろ
子供の頃から「嫌なことからは逃げても良い」って教わったら仕事なんかやりたがる奴はいないで
0364ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:53:52.78ID:+ZfplUNM0
イギリス、フランス、アメリカも同じ現象が起きているらしいね。

ようは、世界中で労働者を馬鹿にして、
年金受給者や経営者を優遇し過ぎたって事。
0365ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:54:04.13ID:Vgc96iUx0
>>320
ベテランではない
ただの老いぼれ
20、30代の給料を一気に引き上げて現場を若返りさせたらもっと回るから
そりゃそうだよ
頭の回転率も体力も若者の方が高いんだし


ベテランがどーのこーの言うのはクビが嫌なだけの老人の言い訳だから
0366ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:54:30.04ID:MKgUFFZS0
年収1000万にすれば集まるよ
安くコキ使えるスーパーマンとか無いものねだりして自滅してけばいいよ
早よ潰れろ
0367ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:54:31.10ID:DNq2FCE70
ホワイトカラー正社員は早期退職で退職金を百万千万を上乗せして辞めてほしいほど人手過剰なんだから、そいらの給料下げて人手不足のブルーカラーとか最低賃金みたいな仕事の賃金上げりゃいいよ
0369ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:54:35.24ID:Vgc96iUx0
>>362
国家による財政出動
0370ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:55:03.55ID:2sjNJ1dB0
>>347
そもそもジョブ型をやるにはジョブを定義する人間が必要
ジョブ型やろうとしてた企業は大体ここで挫折する
メンバーシップ型は上がアホでも回るし部下個人の責任にできるし、経営する側からしたらメリットしかない
0371ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:55:05.30ID:c2KGUJ0V0
>>345
見捨てたこともだけど
国策、国営に近い企業に夢見るばかりで
ベンチャーがないのもなあ
100年企業とかいらなくね?

googleもamazonもFBも30年経ってない会社だよ

仕事にしても無理矢理作り続けないといけないわけで
googleやMSもやることないのか糞みたいなシステム実装し始めてる問題もな
0372ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:55:07.25ID:MKgUFFZS0
>>320
それ単に属人化してるだけやん
0374ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:55:23.67ID:GId1hNta0
>>362
賃金バランス見直せば出るんじゃない?
0376ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:55:40.11ID:IN2CVP5O0
経営者が選り好みしてるんだからしゃあない
0378ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:55:53.72ID:v05IfMwL0
サービス業は底辺なのにどんどんサービス過剰になっていって正社員が自殺するくらいなのに政府はスルーだしな
今飲食は土方より環境悪いわ
0379ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:55:54.85ID:lQfDWjfg0
>>362
そら商品やサービスよ
日本ほど人件費を軽んじてる国なんてないだろ
商品やサービスは安いほどいい
って感覚が国全体に蔓延してるが
それ、裏を返せば人件費は(自分の給料は)安い方が良い
って言ってるのと同じだからな
0383ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:56:45.20ID:baIma66a0
>>8
0384ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:56:56.89ID:iT0yuNdm0
深センのハイテクサービスも回しているのは20代30代で日本で言うところの昭和を知らない世代だもんな
昭和はオワコン
0385ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:57:00.77ID:ZhtYo9Fz0
まあ他社でも大規模障害は起きてたわけだから備えない方にも責任あるよね
0388ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:57:43.11ID:/YI53CZr0
資本主義の富の不均衡は放置しておいても解決できずに格差は広がる。格差の解消のために、なんらかの干渉を必要とする」というものだ。その根拠となったのが、「r>g」という不等式だ。「r」は資本収益率を示し、「g」は経済成長率を示す。

同書では、18世紀まで遡ってデータを分析した結果、「r」の資本収益率が年に5%程度であるにもかかわらず、「g」は1~2%程度しかなかったと指摘する。そのため、「r>g」という不等式が成り立つ。
0394ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:58:53.27ID:/081SCM/0
>>379
商品サービスの値段が上がるのは構わないが、今の日本でそれが末端の従業員にまで還元されると思うのはちょっとお花畑じゃないか?
0395ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 12:59:13.13ID:Vgc96iUx0
>>384
そういうこと
対する日本のエンジニアの平均年齢って60代越えてるんだぞ

これって中国軍はステルス戦闘機で空中戦してるのに日本軍はゼロ戦で戦いを挑んでるのと同じだぞ
0399ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 13:00:46.36ID:lQfDWjfg0
>>394
単純な話で
物の値段が上がれば、給料も上げざる得ない
何故なら、物の値段は上がって給料据え置きなら
生活できないから
物の値段は上がるが給料も比例して上がる
正しい、インフレでこれが資本主義
0400ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 13:01:26.61ID:Vgc96iUx0
>>396
意味不明

世界中、特に先進国は国家による財政出動によって賃金引き上げてるから
0403ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 13:02:00.04ID:1ODzWXxo0
給料上げれば増えるよ
0404ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 13:03:12.54ID:8QRO5/ho0
>>387
飲食もだけど接客のサービスは過剰になったのは感じる
増えた年寄りとクレーマーとネット拡散に競争が相まっていいとこ取りのつもりが従業員にとっては悪いことばっかりな印象
0405ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 13:03:18.74ID:/081SCM/0
>>399
そんなことはわかってるけど、物価が上がってるのに実質賃金は下がってる現状を見て、それが叶うと思うのは無理があるでしょって話
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:03:20.52ID:sBUKp05Y0
>>379
世界比の人件費の安さは確かにあるね
おっしゃる通り売り買い安いほうが良いという風潮が現状に至ってるんだろうね
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:03:23.55ID:jJIDS34u0
>>368
製造原価やリスクに応じた貢献度なりで人件費決めてるんだから変えようが無い。
ネジを締めるだけで労働者が普通に暮らせる歪な配分を是とする国が保たないのはソ連を含む共産主義国家が実証してる。

神の見えざる手じゃないけど「なり」に従うのが1番公平なんだよ。金儲けてナンボの企業に平等はあり得ないから。
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:03:26.27ID:Vgc96iUx0
日本人は賃金は企業が引き上げるもの

こう思い込まされてるんだわ
これって間違いで賃金って国が引き上げるんだぞ
単純に新しく刷ったお金を政府がバラ撒けば労働者の賃金がインフレして上がっていくシステムになってるの
欧米諸国はこれでずーと上げてきてるから賃金が高いんだから
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:04:10.46ID:c2KGUJ0V0
高齢者だらけの企業で
無理矢理解雇させて入れ替えたいってのは民主主義じゃないし政府が介入するのは大問題だろうな
会社ルールとして解雇要件満たしていないのに解雇しろってさ

会社の平均年齢が45歳超えるのも
あくまで創立50年以上あったり終身雇用を掲げる会社に就職するから

会社は新規で作るものってならないと20代が中心になることはねえわ
0410ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 13:04:43.68ID:Vgc96iUx0
>>401
賃金を引き上げれば若くても優秀なのくるわ
賃金も引き上げなければそりゃ使えない若いのしかいなくなるのは当たり前
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:04:45.11ID:ktCSb7fd0
>>42
私文高学歴のトリセツみたいだなそれ
0412ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 13:04:56.27ID:iT0yuNdm0
>>395
感染まみれの中コロナ前の社会に戻そうとしてるけど、平成時代に還ろうしてるわけだもんな
令和が酷すぎて平成がマシに感じるのかもしれないけど、そんな国に未来なんか描けないよなw
最後の平成31年ですら3年前で時間的には1987年と1990年くらい違うのに
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:05:46.16ID:nIiu/cNO0
キツイ仕事が安いのが悪い
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:06:01.29ID:mtGQPDcH0
今の日本はジジイババアばかりだから労働人口は少ないやろ
ジジイババアは老眼、補聴器、入れ歯、腰痛、膝痛でほとんど戦力にならんし
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:06:48.74ID:c2KGUJ0V0
>>410
賃金あげても
既存の社員が上司に付くんだから活かせることないよ
あくまで雑兵になる
ヘタすれば嫉妬で潰される
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:07:06.38ID:nIiu/cNO0
ストがなくなったから

経営者が舐めるようになった
0422ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 13:08:16.77ID:lQfDWjfg0
>>414
個人的には
その中抜きされてる元凶が
派遣や嘱託や契約などの
正社員でもなくパートアルバイトでもない雇用形態
あの雇用形態は、法律で禁止するべきだわ
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:10:14.35ID:Vgc96iUx0
賃金ってのはね
国がお金を刷って政府が世の中にバラ撒けば勝手にインフレしていって労働賃金も上がるシステムになってるの

「ならなぜ国それをやらないのかって?」


理由はインフレだと困る人達がいるから それは老人と公務員
老人と公務員にとっては世の中の労働賃金が低い事の方が物価も安いので有利なんだわ これがデフレな
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:10:37.13ID:6ymQ0pbS0
中小はある程度潰すしかないな
きちんとそれなりの給料払えて体力ある会社と統合した方がいい
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:10:58.46ID:af8UALKJ0
人件費削って更に給与も削って残った人間の仕事は増えてって随分前からなってたもんね
正社員削って派遣入れる流れが出来始めた頃からずっとそんな感じ

めでたく派遣だらけになった後はAIとか外国人使ってさらなる人件費削減進めたがってるのが日本
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:11:20.54ID:Vgc96iUx0
>>426
賃金据え置きで優秀な若い人材が欲しいってこと?
バカ会社ですか?
0432ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 13:11:37.96ID:vemezXpt0
おまえ都会しか知らないからだ、
地方、田舎に行ってみよ

頭まっしろ 白髪しか歩いてなくて

荒地になって腐敗してる事実を
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:12:48.78ID:DNq2FCE70
>>407
神の見えざる手を発動する為に解雇規制緩和や年功序列終身雇用辞めたほうがいい
底辺は神の見えざる手だけど、ホワイトカラー正社員は守られまくってる共産主義上流階層だから賃金高い
働かないおじさんやホワイトカラー正社員を同一賃金同一労働や解雇規制緩和やジョブ型で転職市場に出せば神の見えざる手が働く
辞めさせるのに退職金に上乗せで百万千万払ってどうにか自主退職させるのは特権階級
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:13:46.10ID:zCBdTzrR0
コンビニの店員が家庭を持ってマイホーム、マイカーを所有できる絵面が浮かぶなら人材は確保できよう。
0437 【ニダー】
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2022/08/16(火) 13:14:02.17ID:CV3upBgD0
それが本当に単純作業であると言い張るのならば、それをやって得られるモノを
必要としている人自身がやるべきだよネ。
つまり、顧客自身に作業させる。

給油をセルフでやるように、レジをセルフでやるように、‥

顧客にやらせるんだから、上手なシステムにしなくてはいけなくなり、
その単純作業をやらせる本質が、整備されるんだと思う
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:14:09.56ID:/YI53CZr0
>>425
たかだか2%のインフレ(現金性資産の目減り)を恐れて、25年間経済成長(=賃金増加)させないのは勘弁して欲しい。
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:14:27.23ID:Vgc96iUx0
例えばさ
いきなりステーキとか見てみろ

人口数万人でさ
しかも8割が老人の街に新規店オープンとか全国にやったんだぜ?
老人がステーキ屋に通うとか想像できないだろw

日本企業ってこんなのばっかじゃん
だから若い世代を育てない、生まれてこない状況はマズいって言ってるのにさ
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:14:36.48ID:aC8MHaW80
働いてるのがジジイババアばかりだからな
頭ボケてて肥満病気持ちで動きはもっさり
日本経済が上昇するのはほぼ不可能
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:14:56.79ID:2+0lmrtw0
クズが気位だけ高くなった結果
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:14:58.23ID:I+kZ6aBM0
>>433
セーフティーネットは大事だけれど
社会主義的な保護政策はやめた方が良いね
日本の衰退の大きな要因だと思う
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:15:38.22ID:7swBgAEY0
>なぜ現場で働く人が不足しているのか
高学歴化だろ 他になんかある?
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:16:12.14ID:/YI53CZr0
家族さえ持てない貧困

 早稲田大学教授の橋本健二さんの研究によれば、現代日本は下図に示すような5階級に分断されている。
最大の問題は、貧困層を含む「アンダークラス」と呼ばれる階級が拡大の一途にあることだ。

 「アンダークラスの中心となっている非正規雇用の労働者は、正規雇用の労働者と比べると、不安定な状態に置かれており貧しい。
貧困のために結婚して家族を形成することさえできない状況は、倫理的にも非常に問題です」

 アンダークラスの平均年収はわずか186万円、世帯年収でも343万円にとどまる。
そして男性の実に3分の2が未婚だ。

転落すると、抜け出せない

 たとえ現在、新中間階級や正規労働者階級に属していても、
病気や親の介護などで一度会社を辞めてしまうと、アンダークラスから再出発せざるを得ないケースが少なくない。
そして、いったんアンダークラスに転落すると、そこから抜け出すのは容易ではない。

 「アンダークラスは現時点では、929万人。日本の人口は減少するにもかかわらず、
25年には1000万人を超える。アンダークラスの多くは子供を持たず"一代限り"の人が多いはずですが、
企業が非正規労働者を求めるため、中間層の子供たちが新たにアンダークラスに流れ込む可能性が高い」と橋本さんは言う。
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:16:48.43ID:5UztUDcR0
求職中の元引きこもり30代おじさんですが世間の企業は即戦力しかいらないそうです
近いうちに完全在宅ウンコ製造機に戻りそうです
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:16:50.10ID:FCTJiJ1b0
平日のみ勤務オーケーとか書いといて土日祝出れないと実際駄目とか辞めろ
ならオンラインのアンケートみたいな採用テストで落としとけやボケ
履歴書に貼る写真もタダじゃねーんだよ
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:16:59.13ID:MyfpM6Gt0
何故現場で働く人間が少ないか?って経営層からお前は派遣で代わりが効くんだと何十年も言ってきたからでしょ
今から目指す奴なんていないぞ。派遣で替えが効くからw
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:17:00.92ID:vemezXpt0
今 
逆だったら

子供 若い人が大量にいて 
高齢者が少ない 

ここにいる人は困ると思うんだよなー
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:17:03.63ID:7swBgAEY0
>>417
六〇からお前もそうなるんだぞ
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:17:05.93ID:Vgc96iUx0
>>434
低金利って借金じゃん

欧米諸国は公共事業として金を政府がバラ撒いてるの
意味が全く違うじゃん


>>438
インフレ2%でも老人にとっては脅威だわな 貯金しかしてこなかった世代だし 2%ずつ貯金の価値が無くなるってことだしね
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:17:28.64ID:nIiu/cNO0
ストやデモがなくなったから
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:17:45.33ID:/YI53CZr0
俺はこれから先職を転々としても、良い状況にも悪い状況にもならないだろう。
結局は底辺職に就いて同じことの繰り返しになる。
それでも俺は来年また転職する予定でいる。
なんていうか、成長したいが成長できない環境にいるので、刺激を求めて外に飛び出てしまうのかね。
俺は派遣社員はそれくらいが丁度良いと思う。
派遣社員で同じところで同じ仕事を続けてしまうと、何もできない人間に確実になる。
派遣社員だったら、いろんな経験して技をその都度盗んでいったほうが自分のためになる。
派遣社員は技術泥棒になるべし!派遣社員は裏切り者で丁度良い。馬鹿正直は自分が馬鹿を見る。
どうせ底辺なのだから、底辺なりに充実させていったほうがいい。
ぶっちゃけ派遣なら劣悪な就職先は結構あるし、簡単に入れる。俺にはそれしかできんのよ。

【格差社会】底辺はまともに勝負してはダメ | 青空と現実 仙人を目指すおっさん日記ブログ
https://aogen-net.com/?p=2397

手取り15万円の貧困層、アンダークラスから抜け出す方法 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=RmC5WMRk6M8
0461高柳晋作
垢版 |
2022/08/16(火) 13:18:05.63ID:WCfQCtHD0
39DTだけどもう生活保護7年生だしなぁ
なんか廃人は働いても邪魔そうだし皆んな生活保護になればこういう問題無くなりそうだけどね
ほら、ベーシックインカムになったらもっと労働者減るかもしれないし新しい体制作りしてく時期なんだよ
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:18:55.12ID:Lf5s8SYr0
>>443
オレのカキコには関係ねーだろ
オレは425が国が金をばらまかないて言ってるから、実際は国は金をばらまいてると言ったまでだ。
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:19:11.89ID:7swBgAEY0
>>440
日本経済の上昇の目標値いってみな
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:20:35.18ID:KByEyxhv0
>>112
その竹中も大臣やってたぞ
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:20:36.37ID:4PWkkSwk0
コンビニの場合は店舗数が多すぎるのが原因。
条件がいい訳でもないのに、そんなに働き手がいるわけがない。
そもそも数大すぎで無駄が多すぎの出店スタイル。
人手不足に同情するほうが馬鹿。
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:20:47.51ID:nIiu/cNO0
ストがなくなったから、経営者も安心して最低賃金のまま維持できる
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:20:51.90ID:W/hga0am0
雇用のミスマッチ×
雇用の低賃金化○
雇用のミスマッチなんて20年前から言われてるような的はずれな事をまだ言ってるやつがいるのかよと
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:21:37.67ID:mYkkfgVz0
人を雇う能力のない会社はどんどん潰れたらいい
自己責任
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:22:11.01ID:7swBgAEY0
>>458
50台で役員になってなければ、おまえも
退職後フリーターだぞ、覚悟しとけ
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:22:30.83ID:Vgc96iUx0
>>466
年金はインフレ連動でもさ
老人にとっては貯め込んできた貯金の価値が無くなるのが嫌なんだよ

日本にある現金預貯金の9割を70歳以上で占めている異常な世代間格差の酷い国なんだし
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:23:06.97ID:W/hga0am0
>>470
消費税以外も増税ばっかで税金づけだぞ
こんなことを続ければ購買力がなかなって内需は細るばかり
統一協会に命令されてやってるのか
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:23:20.91ID:7swBgAEY0
>>467
財務大臣をな
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:23:28.73ID:Vgc96iUx0
>>474
足らなすぎるの
プライマリーバランスの範囲内じゃん

プライマリーバランスとかいって財政出動の金額に制限かけてる国って世界でも日本だけだぞ
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:23:58.07ID:/081SCM/0
>>472
一人親方じゃないけど、一人企業になればいいと思うよ
会社と言ってもやること全部自分で取り分も全部自分なら問題はない
0485ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 13:25:07.84ID:lSbn2MsP0
>>472
まったくそのとおり
オレも年内退職予定
あとは知らん
0487ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 13:25:35.59ID:mw1ch1fa0
報酬無しでパーティ募集しても応募あるわけないじゃん
0488ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 13:25:35.82ID:Vgc96iUx0
>>482
それバラ撒くとは言わないよ
だって返済しないといけない借金だし

バラ撒くってのは政府による財政出動のことを呼ぶんだよ
こっちは返済不要なんだし
0489ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 13:25:37.46ID:7swBgAEY0
>>476
歯医者をはじめ、ドクター
パイロットも現場仕事ですが
0492ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 13:26:21.49ID:ahuVxZ5i0
>>462
両方経験したけど、そろぞれ違ったキツさはあるけど、現場の賃金は労働の割にちょっと低く感じた。
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:26:49.51ID:/081SCM/0
>>489
全ての現場がそうなってるならそれでいいのでは
全ての現場がそうなっていないことがおかしいよと言ってるのに、一部は高いからそれでいいって返しは違うだろ
0499ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 13:27:21.61ID:Vgc96iUx0
>>486
にしても
老人にとってはインフレよりもデフレの方が生活しやすいのは事実じゃん
後は公務員もな


公務員はインフレ社会だと人気無くなるバカにされる職業だし
0500ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 13:27:31.48ID:/YI53CZr0
>>478
反共産主義とケインズ主義と新自由主義は異なるんだがなー。
せっかく上手く行ってたケインズ主義を放棄してから衰退してんなー。
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:28:30.35ID:ktCSb7fd0
>>141
高学歴女は絶対と言っていいほど
現場を嫌がるしまた現場では使えないからな
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:28:47.02ID:ypOzRkAu0
働くと中抜き平蔵ポン引きが群がるだろう
中抜き平蔵の小僧ポン引き規制しないと日本は良くならない
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:29:03.38ID:vemezXpt0
退職金3000万円
厚生年金満額支給

こんなのまだゴロゴロ大量に長生きしてるような国じゃ何しても不可能
0504 【ひょん吉】
垢版 |
2022/08/16(火) 13:29:08.37ID:CV3upBgD0
>>477 設備でやれることを人力でやるメリットは、臨機応変性にある。絶えず変化する状況に即対応可能。ただしチームが機能していれば
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:29:25.06ID:W/hga0am0
>>500
新自由主義とか胡散臭いのがでてきてからおかしくなったな
そのへんからわざと日本が衰退する方向にすすんで舵切ってるようにしかみえんのよ
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:30:20.65ID:/YI53CZr0
>>499
量的な話なら、老人2人以上世帯の貯蓄の中央値が1000万円だから、2%の(コアコア)インフレで20万円の購買力の減少。
毎月2万収入が増えればOK。
消費税廃止なら毎月2万は増えるなー。
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:30:47.88ID:j/Q98Akz0
>>1
そんなのどうでもいいから
電車の中で汚い頭や顔を触るな
お前らの汚いフケや皮膚が周りに飛んでんだよ
隣でやられたらぶん殴るからな
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:31:42.23ID:708lVh3z0
コロナを理由に切り捨てたせい😙
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:31:50.05ID:0c64JU1W0
>>60
統一なんとかしてから言えよ
0515ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 13:32:30.75ID:ktCSb7fd0
>>172
というか教師陣がよりその傾向が強い
そういう発想の人間ほど管理職になってくしな

恩師とか言える人間性を兼ね備えた教師は絶滅した
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:32:47.91ID:0c64JU1W0
>>355
保護するんかw駆逐殲滅じゃないのかw
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:33:28.31ID:0c64JU1W0
>>509
全身ビニール被ってて それだけで済む
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:33:37.78ID:7swBgAEY0
>>484
どんぶり勘定で600万といったんだと思う
0519 【吉】
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2022/08/16(火) 13:33:39.46ID:CV3upBgD0
>>508 給料というよりは、なりたいという憧れの面のない職になりたい人はいないと思う
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:33:55.39ID:kGThhFUX0
>>492
テレビで見た建築現場で働く人なんて炎天下で今どき死んじゃうんじゃないかと思う危険な仕事だし、介護もバキュームカーとかもそうだけど、誰もができる仕事ではないのに底辺の仕事だなんて言う人もおかしい
そんな仕事が安いって変だよね
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:34:05.74ID:baIma66a0
>>172
あと芸能人差別な
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:34:16.15ID:1ODzWXxo0
そりゃ中抜きの既得権益が一番儲かってるような社会だからね
肉体労働やるやつはアホみたいな風潮だし
現場仕事だと食うのに精一杯みたいな給料だし
昔はそんなことなかったはずだがな
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:34:27.86ID:ahuVxZ5i0
>>510
最近、大型トラック運転していたり、マンション建設現場で管理や車誘導を女性がやってるのをみてビックリした
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:34:28.47ID:2nuRTJeK0
飲食店が増えすぎたんだよ。みんな家に帰って嫁の飯食って家族との時間を大事にしろ
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:34:38.42ID:WtrhYVLL0
>>514
そういうのを含めて書いてんじゃねーの?
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:35:38.06ID:7swBgAEY0
>>494
じゃあ具体的な職種をどうぞ
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:36:19.49ID:0c64JU1W0
>>460
高所得者優遇制度=壺
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:36:26.27ID:vemezXpt0
介護は給与上げられない

大量の高齢が毎日
どんどん死に絶えているからだ

人口が減る 
介護は将来的には必要なくなるからです
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:36:29.58ID:ucLJFvf60
体力に自信ないんだよ
みんなそれなりに静かで楽な仕事をしたい
飲食や販売は吹っかけクレーマーも多いし業務以外の雑音デカいのがデメリットなんだわ
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:36:31.61ID:6nVo2lSp0
頑張って働いても手取りは大した残んねーし
買う物も日々増すことに高くなる
アホらしくて誰でもなるべく働かないようにするだろ
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:36:48.63ID:0c64JU1W0
>>526
上が壺で?
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:37:04.72ID:jJIDS34u0
>>433
日本に解雇規制は存在しないし終身雇用は企業が製造手段の確保の為の手段に過ぎない。
機械化が進んで囲い込む必要が無くなった企業は終身雇用を採用してない。

それと年功序列は集団の中で人が人に従う動機や法人として責任を取る時に必要。

何故、企業がミスをして損害を出したり社会的な迷惑を掛けた従業員を矢面に立たせて謝罪させず、
取締役がテレビカメラの前で頭を下げるのか?を理解出来ないなら、それは働いた事が無い証拠。
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:37:24.58ID:W/hga0am0
>>524
そんな向いてないとこにいかされてんだな
産婆さんとか外食の店員とかも女が向いてるな
やっぱり女の現場仕事でカネになる王道は売春と看護婦だな
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:37:53.69ID:W3HiefHD0
老人がもうちょい死ねば景気良くなるんだがなぁ
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:38:10.59ID:dbrOBRpj0
働いても孤独死するだけなんだからジョーカーにならないでナマポニートにジョブチェンジした。
絶対に働かない。どうせ孤独死だしな。
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:39:21.87ID:W/hga0am0
>>536
大手企業に限っては一応存在する
シャープみたいなゴミ会社でも何年か前に会社が傾いたときに希望退職募集してたくらいだし
あれだけ追い込まれたんだから規制がなければ裸一貫で追い出したっていい
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:41:32.65ID:xLImQ8ZG0
>>539
消費税は定年退職した年寄りからも徴収するからな
所得税なくして消費税を増やすってんなら働いてる世代からしたらお得だよ
消費税なくして所得税や法人税増やせっていってる連中よりはまし
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:42:36.02ID:ahuVxZ5i0
>>537
好きでやってる女性もいるだろうけど、車誘導とかは年の離れた初老の人とコンビ組んでヘルメットや制服着て仕事してるのは、働く場所がないからだろうなと思った

会話とか合わないだろけと、けなげに笑って話しをしてるのを見ると、大変なんだなと
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:43:02.28ID:3b1lwC8g0
完全失業率が右肩上がりになってきてるのになにいってんだコイツ。

人手が足りないは働く人がいないんじゃなくて、
人を雇う金がないって意味だよ
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:44:12.73ID:baIma66a0
>>543
ホリエモンは実業か?廃業か?
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:44:33.58ID:I1oSA+So0
田舎だけどどこ行ってもベトナム人ばっかだよ
店の中で大きい声で話してるのは99%ベトナム人
この間大きい声の人たちがいたからベトナム人だと思って会話をよく聞いてたら日本人だった
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:44:50.58ID:bucMdzHH0
あくせく働くのバカらしいって奴等が増えたんだろ
しかもそういう奴等はあくせく働かなくても食っていける稼ぎ方を知ってるてだけ
別にいいんじゃないかなそうやって不要な仕事はなくなるんでしょ
不要じゃないてなら給料上げたり待遇改善してみんなが働きたくなるようにしなよ
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:45:10.28ID:4uyJ4AZY0
>>523
まあこれだよね。
真面目に一生懸命やっても搾取されるだけ、いかに他人からずる賢く掠めとるかが勝負。みたいな社会になっちまったからね。
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:45:33.32ID:baIma66a0
>>550
訂正
ホリエモンは虚業か?
実業か?
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:47:10.81ID:vJU9iWy50
>>9
この国ガーは関係ないぞ
そんなの万国共通だ
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:48:50.61ID:vJU9iWy50
>>553
それはあるね
戦後のどさくさで駅前の土地に居座ったチョン共が既得権益を貪っているような状況を何とかせにゃ
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:48:57.83ID:E0mf8M4F0
>>169
それな
けれど、それでいい
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:49:29.74ID:E0mf8M4F0
>>172
それ、半島の価値観なんだよな
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:49:33.85ID:vJU9iWy50
>>540
ナマポチェックをこれからどんどん厳しくしていくからな
覚悟しておけ
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:49:56.78ID:HbyMpEEo0
団塊が定年退職して正社の椅子が空き始めたらこうなるのは前からわかっていたのになw
コロナでグエン入ってこないのはあるんじゃないかねw
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:50:39.06ID:btrCZx7L0
>>1
ワイサッカーファン、なんG(なんJ)で使われているサッカー由来の用語を集めてみたやでー

猛虎弁・・・阪神ファンと戯れるためのエセ関西弁から 猛虎=阪神タイガース
〇〇ニキ・・・アニキこと金本知憲(阪神所属時)の喫煙による別称「ヤニキ」から
〇〇ンゴ・・・ドミンゴのセーブ機会不成功から
ちな〇〇・・・「ちなみにヤクルトファンです」の略「ちなヤク」から
○○カス・・・阪神ファンの別称「珍カス」から
彡(゚)(゚)・・・野球のお兄ちゃんを表す1行AA
淫夢語録・・・某大学野球選手の出演発覚で話題となったゲイ向けアダルトビデオでの大量の語録
○ッ○・・・巨人小笠原のニックネーム「カッス」から 例 イッチ(イチロー、スレの1)
サンイチ・・・イチローの呼称をカッス風にしたのが転じて「>>1乙」を「サンキューイッチ」の略から
サンガツ・・・ぐう聖キャラクター・日ハム小笠原(ガッツ)への感謝の言葉「サンキューガッツ」の略から
うーんこの・・・中村紀洋の東京ドームに対する発言「うーんこの球場最高や!」から
大正義〇〇・・・読売ジャイアンツの蔑称「大正義巨人軍」から
なお〇・・・「なおマリナーズは試合に敗れた」の略「なおマ」から 
Vやねん!・・・2008年に発売された阪神タイガースの優勝を祝うはずだった雑誌のタイトルから
334・・・2005年日本シリーズ、千葉ロッテマリーンズ対阪神タイガースの合計スコア(33-4)から

上記以外にも、ほとんどがサッカー由来の用語なので、ワイちゃん驚いたやね
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:50:40.35ID:vJU9iWy50
>>529
じゃあ起業すんの?
すごいじゃないか
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:51:13.98ID:4PWkkSwk0
無駄に人材を食いつぶす業界のみ、最低時給を上げればいいのにね。
コンビニ、ドラッグストア、ファーストフードとか。
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:51:30.79ID:vJU9iWy50
>>213
そうなの?
例えば?
平均値教えて!
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:51:50.84ID:zhmDwDyr0
代わりは幾らでもいるでずーっとやってきたから時代の変化に対応できない
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:53:01.34ID:CG/P59mI0
日本にコロナ患者が少なかったのは季節性コロナとの交差免疫とBCG日本株のおかげ
コロワクでその効果が消されて感染爆発
ほんと馬鹿
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:53:20.610
ドカタしたいけど昔と違って日本は夏が暑すぎて俺には無理だもんな
日当三千円くらいで他の作業員より休み休み現場に居る働き方なら最後の仕事としてドカタしたいのにそんな会社あるわけないもんなw
舗装工事ならタイヤ、R2などは高速道路の表層も一応専属として乗ってた時代もあるが舗装工事も激減したよね
ドカタに戻りたいw
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:54:02.82ID:I1oSA+So0
というか現場が進歩してないんだよな
いまだに偏差値30〜40の低知能な連中が根性根性で昭和みたいな仕事やってる
今どきそんな仕事誰もしたくない
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:54:10.99ID:Q9gwTXV30
なぜ不足したか、死んだからでしょうが~m9(^Д^)プギャー
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:55:05.95ID:lJxVPsfj0
ライン工場とかドカタとか、若い奴らなんて次から次へとわいてくるから
使い捨てていればいいみたいな考えしてるからな
そろそろ、そんな時代は終わりだ
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:55:36.56ID:KStnG2Ia0
>>307
中小企業は大企業に買収されたら良くね?どれだけの中小企業がまともに税金納めて従業員に満足な金払ってんだ?中小企業なんて経営層ばかりが得をするシステムでしかない。
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:56:28.86ID:yAJmnHfQ0
いい加減、目覚めなさい。

日本という国は、そういう特権階級の人たちが楽しく幸せに暮らせるように、あなたたち凡人が安い給料で働き、高い税金を払うことで成り立っているんです。そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでるか知ってる?

今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。世の中の仕組みや不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら上司の言うことをおとなしく聞いて、戦争が始まったら、真っ先に危険なところへ行って戦ってくればいいの。
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:56:41.43ID:xAk36SRU0
足りないんじゃなくてさ
足りる分の仕事量にしないからだろ
人手が増えたらそれだけ仕事量増やすからさあ日本って
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:56:56.08ID:GM6FKtYH0
投資による生産性の向上をしないからな
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:57:06.19ID:LZaIl6/o0
>>35
現場で汗して働くのは尊いという考えは勿論同意なんだが、ある意味建前というか理想論というか、汗せず金を稼ぐ貴族の養分でしかない側面も知れ渡ってしまったのもあんじゃないかな。
また隠しもしなくなった感じもするしな。
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:57:23.86ID:LWBRD9Hm0
>>574
給料安かろうが仕事内容自体は自分で選んで入ったから納得してるけど糞上司のパワハラが嫌で辞めるパターンが大半よ
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:57:28.45ID:ypOzRkAu0
営業はブルーカラーだろう。作業着のところもある。
例えばマンションとか住宅を他人に売るとか
1万人にマンション買いませんかと言う過酷な作業
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:57:55.42ID:7BUfovwt0
>>378
しかもコロナで消毒作業とかのオペレーションも増えてるからな
マスクで愛想笑いしなくて済むようになったのがまだマシだけど
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:00:09.96ID:MNrTTSHv0
大体慢性人手不足の業界は仕事内容に対して賃金安すぎて見合ってない
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:00:45.37ID:Vk7n4OHo0
世界のみんなに先に地雷踏んでもらって、リスク確認してこれくらいなら大丈夫と思って緩めてる。

リスクとダメージのコントロールが出来た状態
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:01:05.47ID:CKKpjIF90
DXとか言ってデータ量の爆発的増加を喧伝するITコンサルがいるけど
人間が相手に出来る情報量は変わらない以上、棄てる情報量が増えるだけ

これをたくさんのデータ量を相手にする時代になりましたとか言う
ウソに踊らされてる企業の多いこと多いこと

経営陣と人事がバカだからなんだけど
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:03:03.25ID:UGgddo0j0
>>1
ホラッチョ安倍チョンが統一のアンバサダーになって集めた日本人信者のカネと嫁が朝鮮半島に送られて、人口増加や軍事強化に使われて
美しい日本とほざいていたホラッチョ安倍チョンをはじめ失われた30年を作った自民党が、実は日本を衰退させて朝鮮半島の国力を強化させてたと現実見せられてどんな気持ちかな
やっぱ現実逃避してキコエナーイしたり、無理やり道理の通らない感情論で否定するしかないんかな?
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:03:26.91ID:I1oSA+So0
>>587
そうそう
ブルーカラー職場の経営者は馬鹿コレクター
馬鹿ばかり会社に留まらせる
経営者も馬鹿だから波長が合うんだろうね
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:04:14.37ID:dcqjutQs0
仕事の内容や拘束時間に対して、給料が安過ぎるからだよ
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:05:11.70ID:vUHtJ4VZ0
>>587
それな
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:06:07.27ID:BO+OV1n20
コンビニの店員さん品出しでレジやってまた品出してレジやって…
気の毒だからセルフレジにしてくれた方がいい
そしたら品出しに専念できるよね
0602ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:07:04.49ID:BO+OV1n20
業種ごとに最低賃金決めた方がいいと思うんだけどさ
0603ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:07:14.36ID:4PWkkSwk0
ジムをなくして、肉体労働させればいいのに。
やってることは一緒なんだから。
会費を払ってる馬鹿なご本人が美化してるだけで。
0604ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:07:20.50ID:DktcBkxg0
>>595
最初にそれ裁判起こした派遣は本当に社員と同じくらい仕事してたんだろうけど、法律できて乗っかっただけの奴は本当に社員と同じだけ仕事してるか疑問だけどな
0607ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:10:22.75ID:Ktnspohs0
車社会だとそんなに集中できないんだよ、渋滞が発生してしまうし。行動力はあるから

鉄道社会の宿命だは
線上過密地域だよな
0608ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:11:44.25ID:cdPzzmPr0
もうアメリカもヨーロッパ諸国もコロナを気にしていない。
日本だけが感染者数を掘り下げてるから増えていく。
0610ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:14:26.82ID:4PWkkSwk0
日本の場合は医療が発達してるから仕方がないのかも。
保険が発達してれば、みな病院にいき、診断される可能性が高くなる。
アメリカみたいに医療費が高額で病院にいく機会が少なければ数値化しづらい。
政府が対策を緩めたら患者数も激減する。
0613ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:17:22.83ID:cRoMAnn80
>>603
自分の裁量で体動かすのと、仕事で半ば強制的に体動かすのは違うよ
筋肉休ませる日なんで今日は休みにしますとか腕の筋肉を重点的に鍛えたいので今日はその仕事やりたくないですと自分の裁量で出来ればいいけどな
ジムで嫌な人いれば別のジムに移ったり時間をずらす裁量あるけど仕事ではそうもいかないし
0614ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:17:30.19ID:9V1rFFcw0
ありがとう自民党
0615ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:17:30.72ID:pDcygZ+y0
キツいのに低賃金長時間労働サビ残上等
潰れてしまえ
0616ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:19:09.11ID:0kxhV1AA0
生活保護の申請から受給まで2週間掛かったよ
0617ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:19:27.36ID:pDcygZ+y0
>>603
ボケモンのジムなくした方がいいよな
未だに運転しながらやってる殺人鬼予備軍がいるし
0618ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:19:40.25ID:cRoMAnn80
現場の人はコロナで除菌関係の業務とか増えたしコロナ感染リスクとかあるしもっと賃金上げるようゴネるべきだとは思うわ
0619ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:19:51.18ID:L8ghvjlM0
>>3
これが氷河期の末路か。
ま、俺は一緒にされたくないけど。
00年卒だが人並みに頑張って年収もなんとか千万円単位まで届いたしね。
ごく当たり前の努力すらできなかったチンカスが20年後に苦しんでるのはまさにアリとキリギリスを地で行ってて草しかないわ。
自業自得だよな、世間の人は別に落ちこぼれ氷河期のような面汚しに同情しなくていいと思うよ。
0620ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:20:39.24ID:jJIDS34u0
>>615
残業代乗せたら仕事を取れないから仕方ないだろ。

キツくて残業代乗せられない仕事しか請けられないのは、その会社と従業員の問題。
0621ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:22:23.41ID:dTITwD8H0
そりゃデスクワークみたいにエアコンがある中で快適に過ごせるわけでもない上に、俗に言う3kで更に給料が安いからじゃないかしらね
0624ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:24:24.41ID:ypOzRkAu0
わざと不足させているんだろう
その方が会社の都合の良いからね

宣伝広告費とか補助金貰えたり人材不足を理由に節税出来たりするからだろう

日本たかり産業株式会社
0625ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:24:55.13ID:dTITwD8H0
>>619
>人並みに頑張って年収もなんとか千万円単位まで届いたしね。

横レスだけど、それならそれでわざわざ他人を貶す必要ってあるのか私には疑問だわ
今の生活に満足してないから攻撃的になるのかしら?
0626ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:25:37.22ID:ypOzRkAu0
日本中抜き竹中平蔵ソリューション株式会社
0628ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:28:05.77ID:4ei9DtXY0
不足とか甘え自助努力しろ
0629ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:28:26.40ID:LfYhGTU/0
>>596
高岡のこと?
0630ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:30:13.10ID:bDLeB8bR0
今が一番無能な世代が会社の上にいると思うわ
質より量な労働してきたのに優秀だと錯覚してる
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:31:32.92ID:uzPpbM/y0
この記事は良いと思うよ
生産年齢人口は間違いなくこれからも減る
当然GDPもその分下がる
なのに既得権益保護のために同じこと続けながら
維持するために無駄に歳出拡大してる
東芝とかシダックスとか国が救う必要なかった
0633ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:31:54.92ID:vUHtJ4VZ0
大学を半分以上減らせ
ゴミ私大を絶滅せよ
入試改革してる場合じゃないし、入試も卒業もゆるゆるになる大卒とかもう要らねえし、どーせ勉強しても会社入ればダサいおじさんのダサい価値観とダサい仕事の進め方させられるんだから、もはや学ばないで高卒で働いて宜しい
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:33:08.44ID:6bwYwFFT0
コンサルとか言う無駄なやつらを現場で働かせればよし
0636ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:34:07.93ID:jJIDS34u0
>>541
古い大企業が従業員に手厚いのは過去の労働争議と就業規則のおかげであって、それを一般化するのは間違い。

だから無能ほど古い大企業の新卒枠に拘るんだろ?

日立なんかはそれを嫌って改革してるけどね。
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:35:49.94ID:ypOzRkAu0
なぜ日本は経済大国でいる必要があるのか
敗戦国で経済で勝てばいいと言う間違った方向に進んだからだろう
経済勝つより日本軍を戻してまともにやれよと思うw
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:37:39.32ID:+Jss4ClQ0
俺は時給上がっても働かないよ。本物の底辺ってそんなもん
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:37:56.61ID:BHuY/Q7h0
個人で稼げるようもっと規制緩和すればいいんだよ
後は、税金の使い道を明確にして政治屋の中抜きを辞めさせれば、税金の減額が可能で労働者の所得は上がる
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:38:01.09ID:wOUofij60
ニート自体激増したし女は今はp活でボロ稼ぎするからな
そりゃ人員不足するわ
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:39:22.94ID:6bwYwFFT0
コンビニなんてデカい駅の近くでもなきゃ
朝ちょろっとと昼だけだろ忙しいの
外人にやらせとけ
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:39:54.78ID:Q9gwTXV30
お前ら何で働かないんだ?m9(^Д^)プギャー
0645ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:40:53.34ID:cRoMAnn80
みんな現場で働きたくないもんな
失業率高い言われる韓国とかでさえ人口比で日本以上の移民入れて自国民がやりたくない仕事させてる
チキン屋開いてるのは経営者なって現場で働くの嫌だからだろう
失業率高い言われる中国でも工場とかで働くの嫌で寝そべり族になり楽な仕事を少ない時間やって暮らしてる人が社会問題になってる
現場仕事がキツイ汚い低賃金の奴隷労働すぎてみんなやりたくないんだよ
そのうち移民も嫌になって逃げるわ
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:41:53.29ID:mZK0lXxI0
>>638
自分の都合で日本を破滅させた陸軍海軍がまともだと?
どう計算しても消耗戦になったら保たないの関係者全員わかってて突き進んだ愚行を再現したいの?
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:42:51.42ID:jJIDS34u0
>>641
起業に必要な規制緩和は小泉時代に殆ど済ませてるだろ。

今は株式会社作るのに資本金1000万円積む必要も無いし類似商号で悩む必要も無い。
登記も自分で出来る。

それと政治家の中抜きとかフワフワした物言いはやめなよ。
働いてないのがバレバレだよ。
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:43:03.42ID:x5BDrv5j0
いみふ
0649ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:44:06.42ID:OnmyY+bJ0
>>1
記事で読まないズボラなやつのために要約しておく

・コロナのせいではなく少子化という構造的問題がコロナのせいで表面化しただけ
・問題は低賃金
0650ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 14:44:27.36ID:SDrHaMd60
>>356
外国人はシビアだよ
賃金の高い職場の情報を仲間内で交換して割に合わなければサッサと辞める

残るのは頭の働かない外国人だけ、ってオチ
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:44:36.80ID:0v1MnDG50
米国のバイト時給はチップ込みで3000円
日本で働くバイトが悪い
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:47:15.90ID:wOUofij60
YouTubeやTikTokのおかげで簡単にバイト以上は余裕で稼げる時代になったってのもあるか
普通に働いてる奴はちょっと頭悪い
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:48:40.08ID:ZRk5/lfV0
現場で働くのが一番銭にならんからな、大変なのに
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:50:15.40ID:9Yz32VAw0
>>638
軍拡しても侵略出来なきゃ意味ないよ。
経済強ければ外国企業を侵略出来るけど、侵略されっぱなし。
最近のトレンドとしては新興宗教で外国の政権に食い込むってのがあるね。
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:50:26.84ID:/081SCM/0
>>528
具体的に事務仕事より給与面で不利な現場仕事をあげることになんの意味が?
挙げないならそんなものはないとでも言うつもりか?
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:51:14.90ID:jJIDS34u0
>>645
逆なんだけどね
デジタル面で勝負してたら凡夫は何れAIに負けて仕事を失う。

パソコンとインターネット当たり前になった、この25年間の中で「無くなった仕事」がどう言う仕事なのか?を観察したらデスクワークに未来は無いもの。

AI化する値打ちの無いゴミ事務作業を人間が最低賃金で処理する様になるだけ。
今ですらそうなりつつある。

先に現場仕事やって職能とコネを持ってるヤツは死ぬまでそこそこ良いカネ貰い続けられるけど、
仕事を失って後から参入したヤツは職能とコネを作れた頃にはリタイアする年齢にはなってるから旨味が無い。

仕事に求めるのは死ぬまで必要なカネを稼げる事だと思う。
本質は肉食動物の狩と同じだから。
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:53:25.36ID:/081SCM/0
>>574
現場が自分たちの好きなように仕事ができるとでも?
現場のやることなんて現場をやったことのない、お前の言う低知能でない人間が決めてることなんだけど
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:53:45.71ID:NIq94Cbt0
最終的には銃突きつけて働かせるだけだろう
チベットや北朝鮮こそネトウヨの理想の国だからな
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:54:08.25ID:OnmyY+bJ0
人が来なければ賃金が上がるという、自由主義経済の国家なら当然起こるべきメカニズムがなぜか発動しないこの国。
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:56:17.42ID:0v1MnDG50
まだ最貧国クラスから人が入るから大丈夫
倫理という概念もないから、日本の平和ボケも引き締まって一石二鳥やね
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:57:33.57ID:04HTg2HP0
まえから言ってる

バス運転手は高給とか言ってた
だがコロナを理由に追い詰めた
何か理由があるとそれを契機に労働者を追い込む
関係あってもなくても関係ない

ずっとそうやってきて
もう働く側が呆れてる
溜め込んでる馬鹿はすごいことになってる
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:57:35.45ID:Pq/8VyKV0
働き手不足ではない

安い賃金で喜んで働く馬鹿が不足しているのだ

若く働き盛りの人は全く少なくない

給料ちゃんと出せば人なんか簡単に集まるんだよ
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:58:05.29ID:jgAj6qg50
コンビニは地方でもオーバーストア状態になってるからな
同じ通りに同じチェーン店が団子状態に出店してれば
そりゃ食い合いになりますって

最近はようやく店舗再編で重複店舗の是正や
跡地の業態転換とか進んでるけど
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:58:32.26ID:4c99xvur0
>>663
ライン業とか現場から人が次々消えていってる
しかも経験豊富でこれからって世代の20後半~30代
賃金変わらないなら年収そんな上がらずも待遇良い場所行くよね
選択肢だけは当然昔より広がってる訳で
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:58:51.25ID:ypOzRkAu0
>>646
経済軍=日本軍
人材=兵隊
医療=衛生兵、軍医
製造=兵器製造
情報=通信兵、電報兵、ミサイルオペ、無人偵察機オペ
建設=歩兵、狙撃手、砲撃歩兵、
運送=装甲兵、戦車部隊、機動戦闘車部隊、装甲車部隊
航空=空軍


すべての産業は軍事下
産業力=軍事力

戦闘民族の日本の進軍に間違いはない
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:00:12.34ID:xNTejwpf0
でも外国人が東京で起業すると東京都は無担保で1500万円融資してくれるんでしょ?
頭おかしすぎだろ
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:01:51.82ID:jJIDS34u0
>>663
人件費ペイ出来ない製品は海外で作って輸入すれば良いだけだからだろ
高い人件費を払うなら、それに見合った製品を作らないと国内で作る必要無いから

製造業やサービス業にとって1番のリスク、利益を減らす要因が人件費なのは昔からの当たり前。

だから管理業務がカネになる
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:05:40.32ID:rempdeN10
>>668
それがやりたいって入ってくるやつほど精神病むよなぁ
募集の段階で全内容公開してんのに
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:05:42.63ID:Y8DouklS0
第7波とワクチンのせい
感染とシュディングうけるから
淘汰されるアホのワク信しか働けないだけ
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:07:01.45ID:asI8RWLh0
根本から対策しようと思ったら国際金融のルールを変えなきゃいけない
現状労働者の生んだ付加価値はタックスヘイブンに流れていくだけ
いくら給与上げようとしたってザルに水汲もうとするようなもんだ
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:12:31.50ID:UM/LciBI0
仕事がハードになったからじゃね
非正規バイトとかなら昔はお手伝い程度で楽だったし
昼休みも拘束してるからと給料でたり昼飯に幕の内弁当やお茶貰えたし
今はバイトすら規定時間の前後20分位はサービス労働させられたり
一人当たり仕事量が増えたりして割に合わない仕事ばかりだからじゃね
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:12:35.26ID:4qgkWIhY0
>>675
大企業もノルマキツいよ
盆暮れだけだよゆっくりできるの
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:13:44.57ID:wOUofij60
>>682
YouTubeとかは運じゃないだろ...最低限の事さえ守れてりゃど底辺でもバイトするよりは簡単に稼げるっての
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:15:03.48ID:Mosnx5pm0
米国なんて
今年1月に100万人/日の新規感染だし
今も毎日500人コロナで死んでる

ピークがズレてるだけなのに
日本が世界最悪みたいなミスリードって
何なの?
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:15:12.43ID:rempdeN10
>>675
うちの場合忙しいってやつは自分で仕事増やしてる
他人と情報共有もしないから独自のかなり非効率的なやり方で
エクセルのセル修正を一つ一つ手作業でやる感じ
公務員でももう少し楽してサボるわ
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:15:55.58ID:57kN928C0
労働に見合う金だせばいくらでも集まるだろ
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:15:56.34ID:R2R7vv0V0
>>687
使えないのをクビにすると残った社員がその仕事を引き継いでやる事になる。
いっぱいいっぱいでなんとかこなしているともう雇わなくても何とかなると思われて新しい人が来なくなる。
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:16:16.72ID:jFdYBnAC0
>>668
1個人にもそれ求める時代だよね例えばバリバリ働いて家事育児も出来なきゃ駄目みたいな
平均型が褒められて特化型の人間はゴミみたいな扱い。そんなんしてるから結局生産性が下がる
0701ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 15:17:07.27ID:UM/LciBI0
>>691
自分が見た中だと勤め人の中ならコネ持ち公務員が一番楽に稼いでるように見える
気に入らない上司蹴っても児童買春しても解雇にならないし
仕事は派遣公務員に丸投げしてるし
0702ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 15:17:38.36ID:ViIIABwC0
仕事量が昔に比べて増えてるって調査あったろ
無駄な仕事減らして行かないとパンクするぞ
昔の楽な仕事のイメージで今どきの若者はとかいうおっさんいるけどそういうの消していかないと
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:20:42.61ID:Q9gwTXV30
お前らが自殺しすぎて不足してきた
0707ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 15:21:21.96ID:UM/LciBI0
>>702
それ言うのは爺さんじゃね
爺さんの年代なら仕事量少なくて楽だし
中高年のオッサンは月の残業300時間経験者とか周りの人間バタバタ自殺したり頭が狂って障害者になったりしてる中で生き残った奴らだからまあそこまでハードなのと比べたらそりゃ今のがマシだけどさ…みたいな
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:21:26.28ID:57kN928C0
最低賃金で他人を使い倒せる時代は終わってるんだよ
まともな労働力がほしいならそれなりの金を出せ
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:21:53.67ID:K2C9Yao00
>>2
創価無職が働かないから
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:22:44.71ID:ypOzRkAu0
そんな年がら年中人手不足の会社とか何か問題あるのだろう
潰して作り替えた方がいい

人手不足は人扱いしていないんじゃないの
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:24:23.62ID:PRnS5B0p0
え?

奴隷とみんな気付いてバカらしくなったからw
0714ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 15:25:06.22ID:oJTrJVBR0
>>711
エッセンシャルワーカーが機能しなくなって、初めて重要さを気付くタイプか

不自由な生活になるぞ
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:25:56.27ID:xQj1IDct0
やりがい搾取というブラックがよくやる手口もかなり減ったのでは?
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:26:02.89ID:P6ji9qC10
>>2
いつまでその低質な頭で日本の足引っ張るつもりだよアホウヨ
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:26:16.08ID:usEPzKQ80
飲食店やコンビニとか、ノーマスクでいかにもコロナってそうな馬鹿が出入りしているもんな。
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:29:03.79ID:+QQUoFx50
 無意味な事務仕事でやってる感。外部委託と非正規に仕事させて自分はまともに働かないのが日本人。
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:31:23.84ID:kWP2WJe30
>>329
高校から分けた方がいい。小学、中学で適性や志望を固めて、高校から手に職を付けるべく専門の学校に行く。
ってか、工業高校や商業高校で既にやってるな。
Fラン大学の専門学校化、賛同します。
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:32:08.20ID:ZPMj64sk0
みんな賃金が安いからと言うがそれだけではない
派遣で転職の多かった俺からすれば
「採ってくれない」ってのもかなり多いと思うぞ
未経験可って書いてあるのに資格要求してきたり
資格持ってても3年以上経験が欲しいとか言われたり
履歴書の空きを作りたくないからととにかく仕事入れてた俺はひたすらに落ちたな
入れたとこでは普通以上に仕事はこなしてたつもりだが
雇用期限が終わったらそのまま解雇だったわ
0727ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 15:32:34.53ID:rempdeN10
>>723
やってるのは専門学校の大学化だけどな
0730ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 15:34:58.33ID:baIma66a0
>>172
あと吉本芸人差別な
0731ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 15:35:15.76ID:oJTrJVBR0
>>720
自社システムの小規模でもトラブルと管理部門にクレームが集中するが、海外システム(マイクロソフト等)で大規模トラブルだと皆しょうがないって諦めるから、楽なんじゃないかな
0732ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 15:35:54.08ID:w1PZIpJc0
短期的には社会のスタイルに合ったけど
長期でやると綻びが出てくる

環境に合わなくなったらシフトチェンジできる仕組みを作って来なかった自民党の失策なんだよ
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:36:57.91ID:ZrKgeRDf0
俺は欧州に半年ほど住んでたけど
欧州では移民の仕事(低賃金)に自国民が就職してるとスゲー馬鹿にされる
まぁ俺はニップで最初からステイツ民からは下に見られてたけど
移民がやる仕事って意識が無茶苦茶根底に有って
ゴミ拾いする日本人を見ると、アイツらは移民なのか?って馬鹿そうな若者がヘラヘラしながら俺に聞いてきたのが印象的だった
0735ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 15:37:15.37ID:kWP2WJe30
>>632
節電を強いる政府が無能過ぎるんだろ?
国が衰退するばかりだよ。
その一方で、反日カルトは野放しにして財産をチョーセンジンに吸い取られてるし。
無能の極みだよ!!
0736ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 15:38:10.16ID:G6k3ahb90
例えばトラックの運ちゃんを一昔前みたいにキツイけど1発稼げる仕事にしたら
物流費高騰からの値上げが更に加速するけど
それを受け入れないとどん詰まりになるって話
0737ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 15:38:50.93ID:AqBFkzWA0
働く奴等のアゴマスク率たけーし感染の危険があるから現場で働くのやだ。
賃金も安いし割に合わねー。
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:39:57.67ID:k/bcx0DT0
「日本にコロナ患者が少ないのは、ルールを守らない欧米人と違って、日本人はみんな真面目にマスクをしているからだ」

ここのウヨ臭いやつがそれに近いことをよく言ってたなw
0739ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 15:40:57.07ID:HbyMpEEo0
大学生向けの就職活動情報サイト「就活の教科書」
より
『世間一般での底辺職業ランキング 全12業種』

1.土木・建設作業員
2.警備スタッフ
3.工場作業員
4.倉庫作業員
5.コンビニ定員
6.清掃スタッフ
7.トラック運転手
8.ゴミ収集スタッフ
9.飲食店スタッフ
10.介護士
11.保育士
12.コールセンタースタッフ
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:41:43.06ID:k/bcx0DT0
それなのに未だに水際対策と称して海外から入ってくる相手に陰性証明書を出せと言ってるアホ日本
どっちが不浄国なんだよとw
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:42:38.77ID:JBG5RugX0
高卒レベルの学力のなんちゃって大卒が増えすぎた
0742ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 15:42:38.99ID:vUHtJ4VZ0
>>739
この記事書いて炎上した転売ヤー社長あれ以来何も更新しなくなったよな
最最底辺すぎる
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:46:41.29ID:DGsE58tO0
もう日本人は欧米の半分の賃金なんだから
トラックにドライバー2人乗せて交代で運転しろっての
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:47:54.92ID:Zx702YVD0
>>739
その中で4つやった事あるわ
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:49:12.18ID:kWP2WJe30
>>727
専門学校もそれなりに一般教養も身につけんとな。効率よく吸収するために、歴史も化け学も漫画になってる教科書を使えばいい。あまり深入りはせんことだ。
今どき、デザインの専門学校ではITの素養も必要だし。服飾もITが必要になってるんじゃね?
ムダな事を的確に除外して行く事も重要だ。
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:59:50.73ID:WHGCd9Lx0
仕事がない(選り好み)してる奴を働かせろよ
あと芸能関係とか人余りな業界から強制的に変えさせるべき
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:01:50.03ID:6kF1R7NN0
安い、それと働かない奴がマウント取る為だけに現場仕事を見下すからだろ?
プライド高いだけのくそニートは無人島に島流しにしてやればいいのに
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:06:36.47ID:3RNbAQfs0
働きたいが通勤可能範囲内の求人がない
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:09:38.72ID:VoOyZmgt0
>>1
メチャクチャ強引な記事だな。
余剰人員がいないのが、雇用のミスマッチ?
せめて言うなら、デフレで企業業績が悪いからだろ
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:12:56.17ID:6kF1R7NN0
>>761
それがくそみたいなプライドだというんよ
ホワイトカラーの方が余程根性悪いぞ?
君が働ける職場なんかこの世にないだろ?
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:13:34.70ID:vxY6bLv40
労働者不足なん?
企業の倒産数増やしたり働き口減らせば労働者余ってくるだろ
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:14:49.71ID:eZIg9vpW0
働きたいけど一人暮らしじゃないからコロナウイルスを家に持ち込めない
たまに働きたいと思うんだけど親が高齢で外に出したくないらしくニートになっちゃってる
コロナがなければ働きたいよ(楽しい仕事や職場ならね)
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:14:55.92ID:6kF1R7NN0
労働者はもう日本には居ない
いるのは投資家気取りのただの消費者だけだ
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:15:37.370
>>736
昔のような長距離は無理だろ
トラックユーチューバーの動画を時々見てるが、
今時の大型トラック、トレーラー乗りは数時間走行したら一定時間休憩が必要らしいよ
昭和20年代に生まれた現在70代が長距離やってた頃とは別物らしい
当然、注射を打ってまで片道千キロ以上のドライバーも昭和の頃で終わっただろうし
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:17:08.34ID:DGsE58tO0
小泉改革(中曽根からかも)以来、労働者を分断しまくって
ストライキが皆無になったけど
結局は就職しないという実質ストライキをやられてるw

世の中そんなに資本家だけが美味い話はないわな。
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:18:11.74ID:TzApO2P70
掃除とかそんな仕事でさえ営業して仕事取ってきた元請けがあって下請けの派遣会社があってさらに下請けがあってだもんな
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:22:59.99ID:AqBFkzWA0
何年か前に神戸市かどっかの土木関連会社内で両手を縛られて天井につるされた従業員が
上司らしき奴に鉄パイプで殴打される動画がツイッター内で出回ってた
あんなの恐ろしいのを見てしまったら現場仕事なんかに就きたくないー
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:25:26.18ID:j81RSCz30
>>8
それで暮らせるからな
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:25:27.17ID:eZIg9vpW0
>>775
対策ってどの程度なの?マスクして毎回何かする度にウイルスを殺菌出来る消毒剤を使ってるのか?
絶対に感染しない方法があるなら言えよ
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:26:44.30ID:UM/LciBI0
>>739
日本て人間が生きるのに必要な仕事を
馬鹿にして低賃金にして使い捨てしても構わないみたいな風潮になってしまったよな
昔はキツイ仕事ならその分給料も少し高めだったりしたのにな…
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:28:51.39ID:p9gCSmWT0
アホなのに理想高い馬鹿が増えてるだけだ
カスみたいな3流大学卒業して大卒だと思ってる馬鹿とかな
こういうレベルの低い層が大学で得たものはいらないプライドだけ
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:31:13.44ID:ypOzRkAu0
土木作業員も予定はメールで材料はアプリ頼むとかだからね
橋はドローンで点検
電話はあまりするな
これだからね
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:32:09.94ID:RPMbNrgr0
>>736
平成初期くらいまではそういう仕事あったよな
キツイけど、学が無くても根性あれば稼げる仕事
今じゃキツイ仕事ほど安い
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:33:19.36ID:GQPuoCGc0
賃金上げてほしくても保険診療報酬が上がらないと賃上げしてもらえない
医療機関なので
特に歯科医療機関は保険の診療報酬安過ぎ
会計していて先生こんなに細かいことしているのに支払い安過ぎってよく思う
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:33:45.39ID:FoStkNFb0
賃金というより楽な仕事ならやってもやってもいいぞ
しんどい仕事なんて死んでもやらない
俺はいざとなればジョーカーになる覚悟あるから死んでも働かないぞ
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:35:00.34ID:cbcdEAI80
雇用が安定してないからね
今に始まった話じゃないけどさ
ずっとやってもらってた美容室さん解雇されていなくなっちゃったし
店長やらせて色々押し付けて何年かしたら解雇…可哀想に
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:36:58.67ID:G6k3ahb90
>>782
悪いけどお前を個人的に諭すために使う頭が勿体ないからレスは控えておくが
両親に「俺母さん父さんにコロナうつすの悪いから外出て働くのやめるね」って言って両親喜ぶはずないからな
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:41:29.85ID:FIJvWRgF0
組織だってないけどサボタージュだよね。
仕方ない使用側がそう促してるとしか言いようがない。
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:45:51.20ID:c/rarYUy0
>>782
仕事で抗原検査に立ちあってて、陽性何人も対応したけど感染してない
私だけじゃなく他のスタッフも感染者0
マスクは外さない、こまめに手を洗うを徹底してるだけだけど、うつってないよ
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:46:27.66ID:6PFFcrJ10
>>736
今みたいな通販だけ独り勝ちみたいな状況が是正されるわな
値段が若干安いなら、早く手に入るし車出して電車乗ってわざわざ買い物に出かけたりもするようになる
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:49:52.68ID:eZIg9vpW0
>>796
自分は看護師資格持ちだから働くとしたら医療か介護なんだわ
いつ感染してもおかしくない環境だから親も家に引っ込めておきたいんでしょ
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:50:21.89ID:cbcdEAI80
>>782
マジレスすると職場感染に関しては職場環境によるので
今から職探しするのはハイリスク
窓全然開ける気がない職場は地獄
新人が窓開けするのは勇気がいる
毎日のことだからね
開放的な職場で昼休憩を挟まず短時間労働ならマシかも
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:53:29.83ID:N9HC+95a0
>>739
この中で外仕事4つやったけど、がっつり給料貰えるなら続いてたかもってのはある
暖房冷房なしの工場でも同じだけど外仕事肉体労働の夏は地獄だわ
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:53:51.35ID:KStnG2Ia0
>>799
今はどんな仕事選んでも感染するし待っていたらいつまでも働けないよ。働かないであなたが将来生きていけるんならいいけど。
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:57:33.35ID:rempdeN10
>>802
役員の報酬削ったくらいで大して出ないだろ
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:57:54.47ID:zdD7j5r80
>>3
コンビニ店員を1日で辞めた女性「店長から人間性も否定された。ユニフォームを叩きつけて帰りました」

福岡県の40代男性も、かつて洋菓子店を初日で退職したことがある一人だ。
「朝から立ちっぱなしで、ただでさえ嫌気が差していました」

千葉県の50代女性は、過去にデイサービスの調理場を1日で退職。その詳細について、
「経営者は、従業員たちの愚痴や文句ばかり。私もいつか言われるのではないか、と思い辞めました」


日本人は平均賃金の仕事でもプライドが高すぎて1日で仕事辞めてしまうらしい。
代わりに中国人やベトナム人で穴埋めしてる。


>>792
>>797
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:58:16.23ID:moYoVi7h0
誰でもできるとか代わりはいくらでもいるとかつって社会的に馬鹿にされるし給料は低いし、そもそも根本的な問題として日本人の絶対数が政治の怠慢によって減りつづけているのだからそりゃますます現場に人なんかいなくなる
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 16:58:37.55ID:O02M7Yuc0
例えば介護と看護を同じ給料にしてさ、それでもやりがいと勉強をしたい連中に看護をさせれば良い。ホテルだとフロントと清掃を同じ給料にする。
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:01:21.16ID:jYftpwa40
そらYouTuberに憧れる若者が溢れる国だぞ
現場仕事なんかプライドが許さんやろ
外人だらけになってさっさと滅びた方がいいよ
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:01:38.37ID:LtO6l6oU0
>>813
資本主義の支配構造を根本から覆す事を許すはずがない
しかも今度のグレートリセットで下層は徹底的に叩き落とされ
奴隷となる
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:03:47.07ID:zdD7j5r80
>>813
>>812


「自活できない若者」は意外と悩んでいない? 「年収200万でスローライフ」と気楽な声も

正社員になってまで「ガツガツ働きたくない」

「月手取り20万だけど普通に暮らしてるし趣味もできてる」
「手取り12万から親に仕送り、3万貯金に3万電気光熱ガスに3万食費に1万(で)余裕で暮らせる。少しだがゲームに課金も出来るぞ」
「年収200万でスローライフを楽しんでますお。一食150円電光熱費別で健康的な食生活できるし適度に運動すれば健全に過ごせる」

有名大学卒の若者が、週休4日で働く「ゆるい就職」の求人説明会に多く集まったというニュースもあった。


今の日本人の若者の価値観
スローライフ=ゆるい仕事>>>>>給料

になってるらしい
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:04:09.02ID:LAuCo/wU
>>3
しょぼい会社でサビ残して働くくらいなら職人の方が稼げるし定時で帰れて健康的やで
肉体労働に偏見があるのか若い子全然来ないから外国人だらけだけど
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:07:34.21ID:zdD7j5r80
>>817

アキラ100%が毎回キツそうに肉体労働してる姿をテレビで視てたら、
日本の若者は誰も肉体労働やろうとは思わないだろうね。
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:07:38.49ID:BXFqzAO70
>>773
ヤバい奴ってのレベルがあるよ
どこにでもヤバい奴はいる
ってか君こそヤバい奴にも見えるけどね
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:09:41.22ID:BXFqzAO70
>>816
全然羨ましくないがね
スローライフ気取りね…ただのご隠居じゃんね
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:10:25.32ID:zdD7j5r80
>>818
そう。
今の日本の若者は、
金に執着がない。
肉体労働するぐらいなら無職で良い

キツい仕事は外人にやらせておけ。
スローライフでミニマリストな生活で十分満足

で成立してるのに、
世間がそれを悪と見なそうとしてる。
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:11:58.13ID:LAuCo/wU
>>820
重機オペレーターええぞ🏗センス無いと無理だけど
車の運転とかゲーム得意なやつなら余裕だと思うんだけどなぁ
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:15:58.04ID:v01fieBg0
>>754
今はそうでもない
宮大工は別だけど
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:16:12.27ID:omj85kE80
チップ制導入したらどうか
0830ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 17:16:19.35ID:BXFqzAO70
>>824
悪だよ
社会的になんの影響力もないのに承認欲求だけ欲しがって、ネットで権利ばかり主張するやん
何かにつけてネットばっかり
何も出来ない癖に愚痴ばかり
これが悪じゃなくてなんなん?
誰かが何かを上手くしてくれるだろうとただ時間過ぎるの傍観してるだけやん?
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:17:16.00ID:eWikOlRW0
低賃金なのに重労働過ぎるんだって
コンビニやファミレスの床や窓ピカピカにする労働なんか必要ねーよ
低賃金で汚い客しか来てないんだから
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:17:42.18ID:BXFqzAO70
>>828
大工の地位も落ちてるよ
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:19:10.96ID:omj85kE80
>>831
それは間違ってる
空間を提供してる訳だから
労賃を上げるべき
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:19:31.59ID:BXFqzAO70
>>831
ならコンビニ以外で仕事すりゃいいじゃん
言い訳言い訳
引きこもるなら本当に引きこもって世間に何も主張しないでくれる?
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:19:36.42ID:LtO6l6oU0
>>833
工場でパーツ化した柱や梁を組み立ててくのがメインだもんな
新築の現場であっという間に組み立てられてく
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:20:21.43ID:07AFr/s80
給与が安いなら
それなりの品質とサービスでいいと思うんだけど、完璧を求めるのならそりゃ辞めますって…

経営者が現場に求めているのって
例えるなら1000円払うから最高級のステーキをなんとか作れ!というお客にもならないクレーマーまがいのことを要求していると言えなくもない
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:21:01.32ID:BXFqzAO70
何も出来ない奴らが、何もしない理由探すのばっかり一生懸命
生きてる価値ゼロだろ
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:22:01.11ID:eWikOlRW0
>>835
空間を楽しむような販売単価じゃないし需要も無いよね
もしそうなら空間美化料金を商品価格に上乗せしても客はワンサカくるが
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:22:51.01ID:07AFr/s80
>>816
そういうゆるい働き方って
本来は障碍者とかシルバー雇用とかなんだけど…
実際は前者も後者も外国人労働者並の扱いを昔からやってるしな…
前者に至っては何度も助成金詐欺まがいの雇用を大手でさえ繰り返していたしな…
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:23:03.15ID:6uEvtj3j0
>なぜ現場で働く人が不足しているのか

この1文だけですぐに分かるw
今すぐもっと支那人や朝鮮人の移民の方々を日本に受け入れましょうという移民党のステマ記事w
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:23:17.54ID:fOmnKylU0
>>838
1000円払うから最高級のステーキをどんなに混んでても満面の笑顔で待たせることなく提供して、更には顧客ごとに合わせたきめ細やかなサービスを無償で提供して、文句は一切言わず経営者である自分を褒め称えろ、かな
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:23:49.29ID:BXFqzAO70
>>837
そうなんよね
ホントに今の現場は必要なのは経験だけで、資格や知識はホントに要らない…
今は「大工さん」って呼ばれることも減ったって嘆いてる人もいる
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:24:34.37ID:BXFqzAO70
>>847
何も出来ないのに口先だけの人間なのは確かだろ?
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:25:15.77ID:zdD7j5r80
>>831
>>807の例だと賃金関係なく初日で人間関係に我慢できなくなって辞めてる。

今の日本人て我慢出来る沸点が5℃ぐらいなんじゃね?
0852ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 17:26:06.44ID:sBwD4ZxY0
低賃金の仕事はさっさと機械化してあげると人類が幸せになれるよ。
有能な高給取りだけが仕事して、単純作業しかできない人は働かないで世の中が回るのが一番。
0853ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 17:26:30.99ID:BXFqzAO70
>>843
ほう、最先端が自己中な社会貢献ゼロな人間なのは知ってるよ
必要ねーんだよそんな奴
0854ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 17:26:41.95ID:fOmnKylU0
>>849
でも日本の経営者が現場に求めてることなんてこんなもんだと思うよ
何の生産性もないコンサルなんてゴミには高額報酬払うくせにな
0856ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 17:27:21.69ID:6+IiFcTF0
国が地位を貶めたからな
でも国民総下流になれば···
というか近い将来現場仕事は輝く職に返り咲くと思ってる
0857ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 17:29:07.37ID:07AFr/s80
>>852
いや一番いいのは
まず製造業を日本以外の国へ本社ごと引っ越しして二度と帰ってこないほうがいいかと。
コートジボワールでもトンガでもパプアニューギニアでもお好きなところへ
好きなだけ人件費安く出来るでしょ?
何も日本に拘る時代じゃないでしょう
もう国に何の貢献もしていないどころかもはや害しか及ぼしてない企業が増えてるのに
0858ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 17:29:32.14ID:BXFqzAO70
>>855
マウントに必死だなお前
必要ねーんだよお前みたいなの
0860ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 17:30:28.64ID:KZFhYzer0
賃金が低いってことは
その程度の仕事って認識なんでしょう?

なのになり手がいないと喚くとかあほかと
0861ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 17:31:08.02ID:eZIg9vpW0
ここで偉そうに働けって書き込んでいる輩は退職して暇をもてあまし自身の年金の財源を心配するような屑なんだろうね
財源不足なんだからマックかなんかで雇ってもらえば?って言ってもなんだかんだ理由つけて現役に働かせようってずるい老害なんだよな
0863ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 17:32:27.03ID:fOmnKylU0
>>860
現場仕事なんて給料高くてもやりたくないってやつが一定数いるのに、給料低かったらこうなるのは目に見えてる

まず誰でもできる、価値の低い仕事って認識を経営者が改めなければ一生人不足だろうね
0864ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 17:33:09.34ID:faAdoDw30
>>1
小泉政権の頃から言ってたろ。
必要ないものか淘汰され、その事情が社会の正常化を担うと。
今は当時と逆で、企業が労働者に弾かれているだけの事。
労働者を集められない企業は、淘汰されてこそ社会の正常化作用なんだろう。
0866ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 17:33:54.51ID:OgLbo7XE0
底辺職業は安く雇おうとするけど安く働く移民が日本じゃ少ない
それがeuやアメリカと日本の違い
0868ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 17:35:09.84ID:KStnG2Ia0
>>848
今は大半の物が誰でも組み立てられるようになって昔は職人と呼ばれた人の多くが単なる作業員になってるからな。
0869ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 17:35:14.24ID:b52gaWCc0
働かなくても生きていけるぬるい時代だからだよ
貧乏でもなんだかんだで働かないままずるずる生きれる弱者に優しい時代
実際は弱者じゃなくて怠け者、ずる賢い奴らなんだけどな
0870ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 17:35:23.84ID:BXFqzAO70
>>861
ほらまた何もしない理由ばかり探してるだろ?
何もしないんじゃなくて何も出来る能力がないんだと自覚しろよ
0871ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 17:36:32.73ID:9Tf5khgd0
再雇用も70歳になったし、最低でも65歳まで続けられる仕事に就かないと詰むよ。年取って肉体労働で残業が月60とか体壊して辞めるかメンタルやられて辞めるのがオチよ。あとは転げ落ちるだけ。
0874ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 17:40:11.37ID:GNQEiutP0
>>871
生活保護もらうだけでしょ
65歳以上なら資産ゼロで条件見たしてれば
確実に生活保護をもらえるよ。
年金を貰ってて生活保護に満たない分を生活保護としてな。
0876ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 17:43:37.51ID:+hDCl/0k0
飲食業は補助金取るだけ取って
解雇やってたから
また来てくれっていっても
そう都合よく来るわけない
0877ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 17:44:07.67ID:BXFqzAO70
>>873
そりゃお前のことだろ?
だいたい何故老人扱いしたいのかも分からん
カスだね、君
0878ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 17:45:07.43ID:gp3i+1280
>>875
建築現場見ると、着替える場所無さそうだし、簡易トイレとか若い人は抵抗あるんじゃないかな
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:48:33.57ID:aHHs79Ev0
若いやつってどこ行ったの?韓国?
0880ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 17:49:15.66ID:XfPoUS+r0
>>874
60歳過ぎて固定資産何も持ってないような未来を想像してる
底辺にドヤ顔意見されても困惑しちゃうだけなのでNG
0882ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 17:55:00.64ID:ZKtPeefP0
建設が日銭稼げなくなってしまった
っていうか日銭稼げる仕事自体なくなってしまった

パートとかアルバイトなんて扶養の壁があるから最低賃金上がると却って働く時間は減る
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:56:43.82ID:hfJXdkWG0
知識労働者(小中高で習ったExcel、Word、ワンクリックで承認)
あと適当にググったビジネスメールをするだけ
こんなので知識労働者と言うのか
中卒高卒でいいだろう

大卒ほどつまらないと感じて現場の職人になり実務経験かっ飛ばして技術系国家資格に挑戦してそして勉強せずに落ちると言う失態くらいが丁度いい
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 18:05:10.03ID:ai4EVWew0
給料が安い。終わり
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 18:09:30.28ID:fc7dlMQD0
肉体労働系技術職は給料いいよ
流れ作業工場労働者は賃金低いスキルも付かないやる価値無い
0888ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 18:13:56.63ID:8ET1+7fx0
メーカーとかで現場の工場の非正規の労働者は暑い臭い汚いで年収300万とかで働いて
正社員は家で涼しくリモートで会議とか資料作って年収1000万とか貰うんでしょ
現場の仕事とかやってられないよ
そんなのより投資やYoutuberやアフィやって稼いだほうがいいね
0889ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 18:15:19.18ID:hfJXdkWG0
>>881
生活保護世帯は
高齢者世帯が90万世帯
母子家庭 7.5万世帯
障害者 20.7万世帯
傷病者 20万世帯

その他 20万世帯
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/hihogosya/m2021/dl/01-01.pdf

高齢者、母子家庭、障害病気ケガの人が大半
特に高齢者が大半だと言うことがわかる
ちなみに生活保護は国家予算107兆円のうち2.6兆円

それと経済と犯罪になんの関係がある?
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 18:19:48.79ID:B97ydCUe0
過労死遺族の公開質問をワタミにやらせたり、労働被害について語られてる時に笑っちゃうような奴が総理なんだから当たり前でしょ
その前はハロワまで無職煽りに行った麻生さんとか言うのも居たけどw
0892ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 18:31:12.75ID:gRJ+CnsY0
>>889
その他20万世帯の中に不法に支給されてるのがいるのか、特権的な在日韓国朝鮮人とかヤクザ系のゴロツキとか童話とか
0893ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 18:40:07.04ID:ypOzRkAu0
>>888
上に行けば行くほど神経すり減らすこと知らないのか?
会議もアスペだらけの嫌がらせだろうね
0894ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 18:41:28.83ID:9w5ZOAjo0
元請けがピンハネしまくるし!
何か有れば逃げるから馬鹿馬鹿しいよマジでw
0896ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 18:46:06.97ID:GkEp2XAN0
>>888
現場は残業手当等でゴリゴリに増した給料を貰い
管理職は重役等に会議でボロカスに怒鳴られて鬱になってるで
正社員だから左団扇なんてそうないぞ
0897ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 18:48:32.93ID:ypOzRkAu0
そう言えば日本のメーカーは大した物作れなくなったね
ポテチですら韓国製の方が上手いと言うw
テレビは日本製は利権囲いしてYouTubeアマプラアベマ見れなくして中国製のAndroidTVが馬鹿売れと言う
冷蔵庫すら中国製がデザインいいから売れていると言う
3種の神器すべて外国製
0899ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 18:49:11.85ID:pvWYf2Ri0
>>895
手取り30万以上の現場仕事より手取り20万もない事務仕事の方が人気あるからなあ
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 18:51:08.07ID:1c1u2p3C0
その小学生でも分かる理屈が、全く理解出来ていないから
少子化が止まらないのだが
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 18:53:22.76ID:6QkY3PTa0
現場は毎日残業してんのに事務所は定時で誰も居ないとかでうちも船頭多くして船登らず状態でその内潰れるだろな
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 18:54:01.60ID:kWP2WJe30
>>868
イヤイヤ、自分の工具の手入れや肝になる道具の使い方、
大工さんはスゲーぞ?
※オレの親戚は大工さんが多いが手入れしているトコは見たことないが。イベントが有るとすぐに酒宴に駆け付ける。
しかし、のみや鉋を使ってるの見るとホレボレする。
キット、同じ道具を5セットくらい持っているんだろう。
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 18:56:52.45ID:wPYmATN80
世界一(笑)

もう他の国が検査をしなかったり
データ非公開だからに過ぎないからだろw
こんな世界一とか言われて信じるものはただのバカ

感染予防に努める事は当然だが
騙されるアホになるべきじゃない
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 18:57:27.12ID:BXFqzAO70
>>888
稼げてないくせに…口先だけ
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 19:01:15.31ID:XDCf/tgf0
現業はまともな人間、筋の通ってる人間が働く所じゃない。総じてクズが多い。 
やたらイキる、言い訳嘘つく、金にだらしない
まじでこんなんばっか
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 19:03:43.54ID:ypOzRkAu0
>>895
竹中平蔵制度なら中抜きされるが学歴なしでもホワイトカラーになれるだろう
そこから続けていると中流くらいの企業に引き抜かれ上流の社員になれるよ
そこから上場するかはわからないが上場したら上流
職務経歴書はググって細かく書くそして面接で読み上げる
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 19:09:38.21ID:BXFqzAO70
>>915
へー
で稼いで5chで自慢するしか能ないんでしょ?
偉いね
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 19:11:09.62ID:+7WboB4q0
現場は月収18万円だよ
指示出す側は月収22万円だよ

現場に行きたい子がいないの😭

そらそうなるやろ
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 19:11:14.33ID:bEGRTAVU0
>>902
現場は残業代付け放題、だが事務方や営業は裁量
労働的な評価のため本当に正当な理由でなければ
残業代が付けられない。うちの会社は現場社員の
方がいい車乗っている。
0922ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 19:12:10.98ID:DE/fwKHM0
>>825
余程大きなところでないと
手元の作業員に怒鳴られ
降りてスコップも持たないといけないし
もたもたしていたら剣スコで
頭殴られるぞ
0925ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 19:16:20.37ID:B9MJPKp50
>>825
ゲームとは比べられんだろ
実際の現場は事故で怪我や人が死ぬ危険が伴う仕事だろうし、それならちょっと…ってなる奴は多いと思う
命張るのに見合った給料じゃ無いだろうし
0926ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 19:17:40.69ID:3tt/vaEu0
昔の佐川急便はキチガイじみてたな
給料も労務環境もキチガイだった
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 19:17:41.07ID:R80ZcCws0
あとはね
やたら「金貸せ」って奴が多い
それが現業

断ると現場で後ろから蹴飛ばされて労災
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 19:18:10.48ID:3tt/vaEu0
ガテン系の給料上げないと
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 19:19:13.71ID:kWP2WJe30
>>863
士農工商って事、経営者がきちんと把握して、全ての従業員に周知しておくべきだな。でないとベースがハッキリしないからな。
付加価値最低としてウチの会社では最高権力者がメカトロの部署とのたまった。
以降、人事部がその部署を派遣だらけにしたよ。
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 19:20:09.58ID:zdD7j5r80
>>919
鳶職は高所作業が専門で「現場の華」と称される。アキラは日給11,000円の見習いとして働いた。鳶職の仕事は建設現場の足場を組み立てる。アキラは親方のスピードに全くついていけず、心が折れてしまった。

アキラ100%が型枠大工の仕事を体験するために住田工務店で見習いとして働いた。日給は12,000円。

型枠大工最終日はスラブの材料揚げ。約15kgのサポートの棒を揚げる作業はとんでもなく辛い作業でアキラは動きが止まってしまったが、息を切らしながら何とか全ての棒を揚げ切った。アキラは3日間の見習い作業をやりきり給料36,000円を受け取った。
0932ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 19:22:35.34ID:ypOzRkAu0
>>927
反省文と現場退場だろ
現場監督から出禁
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 19:27:08.00ID:eZTw6xGQ0
というか
ブラック生産農家やブラックコンビニが
廃業も転職もせずに
奴隷を使ってまでブラック業を続けようとする事

ちゃんとした給料を出せないなら
おまえがその商売を止めて同業他社で働けよ
0936ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 19:29:22.01ID:ypOzRkAu0
建設現場はケガにうるさい
熱中症になるだけで大問題に扱われる
生コン撃って熱中症になり大問題になり事細かに聞かれる

安全第一すぎ
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 19:31:55.63ID:fAvM6JO/0
時代がねらーについてきたな
ひきこもり、無職と馬鹿にされながらも自らの信念を貫いてここまでやってきた
ついに報われるときがくる
0938ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 19:35:34.69ID:bEGRTAVU0
でも平均的に現業労働の人の方が賃金高くない?
学歴とか等を照らし合わせたら手に職ある人は
有利なような。ホワイトカラーはやっぱり学歴
高い人と女の子の事務員が中心だし、それ以外の
中途半端なホワイトカラーが給料安い傾向にある
と思うのだが。
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 19:43:41.66ID:uvk1UDb+0
昨日かなNHKの番組見てたら宇宙産業の開発競争やってて、アメリカロケット産業の極小型化、超ハイテク化の技術レベルが凄すぎて未熟な我が国のロケット産業は足元にも及ばないとおもた
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 19:45:41.13ID:nkKc6KbW0
>>936
それくらいしないと死者が出るからな。
大きなところは当局からの指導とか営業停止をものすごく恐てるからな。
が、世の中には抜け道ってのがあって
下請けの下請けの下請けの・・・小さいところで
履歴書なしで身元確認もせず労災や雇用保険にも入らず雇った人を
・・・闇があるのだよ
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 19:48:08.78ID:c12TM75o0
労働に見合った賃金じゃないから
上が他社に勝ち組と思わせるために上だけ賃金を上げているから
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 19:52:24.32ID:UyaIEhAn0
人手不足は現場だけじゃないからね
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 19:52:38.13ID:ypOzRkAu0
>>940
そんなことしたら隠したり改竄ようになるよな
政治家はやっぱり頭がおかしい
強権使って脅し揺さぶりかければいいみたいな基本的人権は無視
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 19:58:24.67ID:gCa1kVeQ0
今だにコロナのせいにしてる会社って多いよな。
いい加減、その言い訳通じないの気が付けよ。
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 20:01:08.91ID:oVHidRtd0
>>947
ズブの素人の新人に月給50万出せみたいなのはおかしいと思うけど
残業やら「上司や先輩のお手伝い」をサービスでやらされて
トータルで計算したら最低賃金割ってますみたいな会社ばかりなのも駄目な気がする

現業系に限った話じゃないけどね
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 20:02:01.15ID:+ZZaJ4Aa0
労働力が足りないということは、売り手市場になったということだよ
売り手市場になったということは、これまでの買い手市場とは状況が反転するということ

これまでは、志望者が企業に履歴書を出して、志望動機を説明して、採用してもらっていたが
これからは、企業が労働者に対し会社説明書を出して、求人理由を説明して、働いていただくことになる

どうしても働いて欲しかったら会社の魅力をもっと磨けば?
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 20:03:15.66ID:3tt/vaEu0
昔はトラック運転手は給料高かったのに
年収1000万とか国家公務員キャリア官僚並みだった
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 20:04:18.15ID:EOUMoftJ0
>>949
あなたの例えがちょっと極端ではあるけど、
今の時代は人手不足なので使える人間ならば会社としては逃したくないからそれなりに待遇は上がる
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 20:08:41.96ID:R2cQORfc0
労働者が声をあげなさすぎ、使用者に対して従順すぎってのはある
欧米はストライキとかやって賃金をしっかり上げていってるぞ
そういうことをしないから足元を見られても仕方ない
0956ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 20:08:51.93ID:0kxhV1AA0
先月生活保護の受給が決定したよ
役所へ最初に電話を掛けてから受給決定まで二週間
履歴書も相当いい加減なものを提出したよ
もう二度と働く事は無いだろうな
乗用車は諦めて原付き生活になるけど
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 20:09:31.30ID:XDCf/tgf0
現場仕事は、小さい会社、個人ばかりだからね。
まずこいつらを国を上げて本気で潰さないとやすい金でコキ使われる被害者が出る一方
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 20:12:59.43ID:nV4a+Ub60
麻生みたいな自己責任論者が経済政策やってたらそりゃ誰も進んで底辺仕事やりたくなくなる
そこからさらに転落したら片山さつきに煽られる
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 20:13:23.85ID:EOUMoftJ0
あんましスキルのない人間でも多少安い所でちょっと経験積めば、もっと良いところへ転職しやすい時代でもある
人手不足を上手く使う
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 20:13:46.50ID:ZQaWz7n+0
在チョンとパヨクのせい
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 20:13:48.05ID:AFCXmSE10
>>958
既にやってるよ
これは適材適所だから
例えば民家に棚を作ってくれと言われてゼネコンが行くことはないし、行ってもまともな物は出来ない
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 20:14:15.47ID:ypOzRkAu0
現場の人たちこそTwitterで政治家にくそみそに言うべき
現場関係だと繋がりが営業だから言えないことばかりだろうけどね
政治家「聞く力」
お前らが考えろと言う話
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 20:14:21.75ID:/Sc8WPLQ0
首都圏、最低賃金は2000円/時にすべきやわ。
それなら、月に20日働けば年収400万弱にはなる。
有給、社会保障がないなら、2300円くらいでもいい。
そんだけ支払って利益上げる企業こそが優良やな。
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 20:20:51.45ID:XR76y2Ln0
バスやタクシーの運転手ってホントになり手がいないのでホントに困ってる
そのうちAIで全自動化されるよとか言ってる奴たまにいるけど、全自動化されてもドライバーは無くならないらしいしホントにヤバいだろうな
0970ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 20:26:24.18ID:oVHidRtd0
>>955
欧米や海外では「公」と「私」ははっきり区別されるって教育や考えの人間が多いから
政府のような公が私の権利や自由を制限しようとすると死物狂いで抵抗するが
日本人は公と私の境が曖昧なのでナアナアで受け入れちゃうみたいな比較は見たな
0971ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 20:28:32.02ID:iHR90DPu0
test
0972ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 20:30:08.31ID:C0X7I65O0
現業部門の待遇が悪いからだろ。
中抜き業だらけだし、製造業でも間接人員だらけ。三菱UFJで本部だけでも5千人とか。
金融や派遣などの中抜き業の利益を減らし、現業部門へ割くような政策が必要。
0973ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 20:30:30.11ID:iHR90DPu0
子供の数は減ってるのに子供向けアニメは大量生産されてるし

若年層の人口も減ってるのにアイドルグループは異常なほど大量生産されてるし

人口が減ってるのにもっとプロ野球チーム増やすとか言ってるし
0974ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 20:31:48.15ID:ypOzRkAu0
賃上げ
労働者環境改善
公共事業費倍増
0975ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 20:33:02.56ID:iHR90DPu0
コンビニもドラッグストアも数が多すぎ

田舎だけど、この数ヶ月で新しいドラッグストアが4件もできる異常事態
0976ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 20:34:42.17ID:5k4exkMl0
人手が欲しかったら金払えってこと
需給バランスなんだから当たり前だろ馬鹿なのか
0977ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 20:34:57.55ID:oVHidRtd0
>>973
子供の数が減ってるから昔その作品を見て育った、そのおもちゃで遊んでたお父さんお母さん世代を狙ってるんだろ
ミニ四駆なんて何度もブームが起きてるし、セーラームーンも30周年だとかで色々やってるみたいだぞ
0978ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 20:35:34.18ID:L6vvuls40
ピンハネという有害な職種で人と金が奪われてるせい
電通やパソナなどのピンハネ屋をベトコンと一緒に時給350円で働かせる法律を作れば解決
0979ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 20:35:35.62ID:5DqO7RdG0
ブルーカラーの人件費はコストカットの対象でホワイトカラーの人件費カットは消極的だもんな
0981ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 20:39:39.11ID:iHR90DPu0
なんでもかんでも拡大路線だから怖いよね
人口は減っていくのに
0983ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 20:43:57.77ID:+LlgdMxs0
>>929
総合職は士分であるぞ
0984ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 20:44:27.45ID:WU9Y5w4W0
>>973
若者なんか狙ってないだろ?
若者なんか引きこもりで意思なくて、なんでも人のせいにするだけなのに娯楽なんかネットだけで充分だろ?
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 20:44:56.86ID:xi09Wyjf0
潰れれ
0986ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 20:46:32.21ID:6Wy1SPD70
>>956
今はいいがコロナ失業で生保になるの増えてるから打ち切りいつくるかわからない
車売る前に仕事見つけたほうがいい
0987(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2022/08/16(火) 20:48:34.20ID:p+0j6rCu0
日当8万円以上出せば労働者はみんな満足して働くと思うんです
日本は中抜きが酷いし多すぎ
一次下請けくらいは許せるが三次下請けや四次下請けとか、もう元請けが仕事を取ってきてはいけないレベル
元請けが直接現場入って働けって話
(´・ω・`)
0989ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 20:54:53.65ID:FI+1BciN0
>>668
少数精鋭ってのはよー
でっかい分母から選りすぐるから少数精鋭ってんだよ
元から少数しかいない人員でやらせるのは
その場凌ぎっていうんだぜぇ
0991ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 21:02:16.61ID:FI+1BciN0
>>739
でもこれらが実際に社会的にRESPECTもされないし報われない職業であることは事実なんだよね
それを誤魔化して精神論で美化するのは間違いであって
報われる職業なるように法改正するのが行政のやるべき仕事
0992ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 21:04:00.51ID:FI+1BciN0
>>824
でもそいつら結婚できないからそこで末代になるんだよ
持続可能性が皆無
0993ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 21:04:33.42ID:TUEVGofq0
>>990
8万ならやるだろ
0994ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 21:05:18.90ID:FI+1BciN0
>>851
人間関係を我慢する理由って賃金だから
賃金問題で何も間違ってないよ
0997ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 21:06:24.20ID:/081SCM/0
>>915
現場が稼げないから馬鹿馬鹿しいやってらんないからやるなじゃなくてさ
現場仕事が稼げるようになるべき、すべき、そうするためにはどうすれば良いか?って話じゃなきゃ聞く価値なくね
0999ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/16(火) 21:07:20.28ID:FI+1BciN0
>>997
政府が公共工事予算を増やす以外に無いね
10011001
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