40代で手取り16万円…脱落し置いていかれた「氷河期世代」の悲惨な現在★2 [愛の戦士★]
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幻冬舎 8/17(水) 5:01
昨今、ロストジェネレーションとも呼ばれた「就職氷河期世代」に注目が集まっています。当の本人たちのなかには、「時代が悪かった」と運の悪さを強調する人も。実際に「就職氷河期」はどれほど悲惨なものだったのでしょうか。みていきましょう。
氷河期世代…「非正社員が多い」は本当か?
ーー本当に運が悪い
そう揶揄されることも、自らが言うことも多い、就職氷河期世代。2000年代に入り、メディアは「ロストジェネレーション（失われた世代）」という言葉で表現するようになりました。
そもそも氷河期世代は、1993年～2004年に学校卒業期を迎えた人たち。高卒であれば、1975年から1986年に生まれ、2022年時点で36～47歳。大卒（ストレートで大学に入り、4年で卒業した場合）であれば、1971年から1982年に生まれ、2022年時点で40～51歳です。
どれほど運が悪いかといえば、有効求人倍率は大きく下落、特に2000年は大卒の求人倍率が1.0倍を下回りました。大学卒業者であっても、職がないという状況だったのです。仕方なく、「一時的な仕事」、つまりパートやアルバイトに就き、特に2000年～2003年にかけてはその数は2万人を超えたのです。
就職できた人もすべてが安泰だったわけではありません。希望しない仕事でも就職できないよりはましだといって入社を決める人も多かったのです。しかし、希望しない仕事を続けることは難しく、途中で退職を決める人も。そこで雇用環境が好転していればいいですが、新たに職を就くこともできず、そのまま引きこもりになってしまうケースも。
昨今、社会問題化している「中高年の引きこもり」ですが、内閣府の調査では引きこもり状態になったきっかけとして、最も多く挙がったのが「退職したこと」。さらに「人間関係がうまくいかなかったこと」「職場になじめなかったこと」「就職活動がうまくいかなかったこと」も理由に挙げられています。
ただ就職氷河期世代のすべての人が、同じ道をたどったわけではないことは、会社内で活躍する40代～50代前半がいることからも明らか。また氷河期世代は非正規雇用が多いというイメージがありますが、総務省の『労働力調査』によると、20代から年齢が上昇するごとに非正規雇用は減っていき、50代から高齢になるに従って再び増えるという傾向があります。むしろ、氷河期世代は正社員のほうが多いわけです。また大卒内定率にしても、たしかに就職氷河期だけがひと際低いわけではなく、いずれの年も90％は超えています。
大学でも正社員になれず、非正規社員になるしかない……というのはあくまでも一部の人たち。少々、言葉によるイメージが先行している感は否めません。
問題は氷河期からこぼれおち、置き去りにされた人たち
少々、行き過ぎたイメージのある氷河期世代ですが、就職活動が厳しかったことは確かであり、不本意な就職をした人が多かったのも事実。ただ与えられた環境で、キャリアアップを目指し、いま活躍している人も多い世代、それが氷河期世代だといっていいでしょう。
ただそれは氷河期世代の光の部分といっていいでしょう。この世代に限らず、必ず影の部分はあるもの。それがいまなお、非正規社員に甘んじている人たちです。
厚生労働省『労働経済動向調査』によると、常用労働者の過不足判断D.I（人手が足りない企業から、人手が足りている企業を引いた値）は、1998年ごろからマイナスに転じ、人手余りの状態に。2004年以降はプラスに転じ、雇用環境は好転していきます。
この時点で、「雇用環境が良くなった、よし正社員を目指そう」と行動できたら良かったのかもしれません。しかし正社員を目指した人すべてが願いを叶えられたわけではありませんし、また非正規社員でもタイミング的に転職が難しいというケースもあったでしょう。
※続きはリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/80cc04b50457e9e84b8887bd56c8db4f02670984&preview=auto
https://i.imgur.com/HKOaPQ4.jpg
★1：2022/08/17(水) 09:30:16.73
※前スレ
40代で手取り16万円…脱落し置いていかれた「氷河期世代」の悲惨な現在 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660696216/ そりゃ統一教会に支配された日本じゃ信者並みの死なない程度の生かさず殺さず最低賃金での生活を強いられるわな
統一教会信者で人体実験されてる最底辺の暮し最低賃金 40代男女はもう生きてて奇跡レベルだな
これからどうやって生きるんだ？ 俺は氷河期だけど年収すごいとかいってもしょうがなくないか
数十万単位で手取りの少ない集団が存在してるって事が問題なのに こいつらからむしり取った税金で
あべチャン国葬やでー >>1
手取り16万、家賃12万、残り4万で生活できるわけない
実際は手取り26万なんだろ？ 自分が呼ばれたと勘違いした氷河期の負け犬が元気に集まってくるスレ この記事も客観的なエビデンスを全くあげずに主観的なふわふわとした文章。典型的なクソ記事。
NHKの出した世代別収入比較や、JRの世代別社員構成など分かりやすいエビデンスはいくらでもあるのに、それらは決して出さない。 公務員・工場(トヨタに限る)
高卒はこの辺をデフォで考えないとダメだよな
一般企業なんて待遇が辛すぎる >>12
氷河期はミクロで成功失敗を語るので絶対団結しないし、自民党から票田に見られてない 今年でリーマン生活35年目
定年まであと9年
我ながらよく頑張ったと思う よく「本人の努力が足りない」「スキルがあればキャリアアップできる」と言うヤツがいるが、
現実問題それが出来ない人達が過半なわけで。
一部の¨優秀なやつ¨を基準にしてしまうと、
それ以下の大半は切り捨てられて終わり、
行き着く果てはスラムか愚連隊かで結局、最終的には
治安の悪化という形で¨優秀なやつ¨も不利益被ることになるのが判らないのかね？ 結婚してれば二人ともこのぐらい稼げばまぁまぁな生活できるぞ >>16
他の世代は氷河期の生活なんてわからないし興味もないんです。
スレ住人ほぼ全員氷河期世代 悪政の被害者を見なかった事にしたい統一自民に与する者が「氷河期は自殺しろ」と言うんだってな >>15
家賃12万てのは？
さすがに手取り16万で12万の部屋は借りないだろ >>5
貧乏は二次的なもので、氷河期世代が本当に得たいのは尊厳の回復だろう。
選挙権の無い間に上の世代がバブルと崩壊を起こしてツケだけ回されて、非正規で耐えたと思ったら、
その果実を得るのは下の世代で、氷河期世代は未だに自己責任扱い。ベトナム帰還兵かよ。 氷河期世代はもう死んで生まれ変わったほうがいいよ
今辛い中無駄に生きてても時間のムダだろ >>12
マクロの話してるのにミクロの話するバカがいるのはいつの時代でもいる。やっかいなのはバカだけじゃなくて故意にミスリードしようとしてやってる連中も多いってこと。 別に氷河期バカにしてもいいんよ
65過ぎたら貯金もないし国民年金すら未納でもらえない層が、ナマポに大量に押し寄せるから
生存権()のおかげでお前らゆとり以下世代に拒否権なしw 親世代が団塊勝ち組でカネ持ってるのが大きいだろ
親の資産でなんとかなってるんだわ 自分たちは賢いと思ってるZ世代のほうが後々面倒くさい世代になると思う >>1
法定労働時間
1日当たり8時間、1週間当たり40時間
ここから
月の法定労働時間
暦日数×40時間÷7日
160時間(28日)～177.1時間(31日)
東京都の最低賃金は、1,041円
160時間×1,041円＝月166,560円
177.1時間×1,041円＝月184,361円
この給料から天引きされ払うもん払ったら手取りなんて16万どころじゃない >>30
壺メディアが勝手に言い出しただけで、別にふつーだから
他の世代に比べて給与が十万円低いとかもないしｗ >>17
ときどき贅沢はするがその贅沢も笑っちゃうレベルらしい
というのとやっぱり何かと信用できないんだよね
まあ、今のお金の価値だってどうなるかわからんのだけど >>33
そのくせ改憲に賛成してるバカ。
憲法は9条までしかないと思ってそう。 勝ち組、負け組も考え方次第
就職失敗したが結婚で成功した人もいる 大卒として一流企業に入ることを逸したということでは不運だったが
そこで頭を切り替えて中小企業への中途入社でもしてれば
少なくとも派遣生活に陥ることはなかったんじゃないか 俺は親ガチャに助けられたけど、親ガチャに失敗してたら普通に底辺だったろうな >>12
そう
中央値が下がってるて話を理解できない奴がいる 体力も頭ももう伸びしろないからこの年齢だと答え合わせ完了してる
反省会でも始めたら？w >>27,>>29
普通に12万位すると思ったけど、安いところもあるのな スマン
ttps://suumo.jp/chintai/soba/tokyo/ 派遣でくる奴の中にはとんでもない無能がいたりするからな
仕事が出来ない以前に日常生活に支障がでるんじゃないかというレベルの無能 氷河期、障害者、韓国人
こいつらの声のデカさは異常 居住地域にもよるよな。
都市部で手取り16万だと終わりだろうけど
地方だと普通科、少し下。 親が地主だったからセーフ
仕事も実家に就職
ガチャ外してたらヤバかった・・・ >>44
それな
氷河期世代も親のスネをかじれるんならとこんとんかじっておいた方がいい
できないなら、、、、まぁ、残念 >>36
これってそうだったの？私氷河期じゃないけどいじめで病んでた時に来世に期待して自殺しろって言われまくって洗脳されたわ ワシ中卒だったけど、小泉の派遣法で助かった部分あるな。当時身分証なくても仕事できたから、15歳だけど18歳って偽って仕事してたわ >>54
氷河期自己責任論者のの方が声がデカくてこの結果なわけだが？ >>35
そんなのに頼ってるようじゃどうしようもないよ。
親の介護施設代で消える。 >>61
自己責任論者が困ってないなら大勝利やんけ
負け犬だけが泣いてる 俺は親が家業(電気工事)やってるお陰で救われたなあ。
ようやく就職出来た零細のブラック企業で損耗し、本来なら退職→非正規転落しかないところ
親の手伝いからスタートして跡を継ぎ、今では大手複数社の下請けとして起動にのったんで
かなり楽になったもの。
親が普通のサラリーマン家庭だったらと思うとゾッとする 家の格差なんて、そうそう成り上がれないんだから
人生は実家が金持ちかが最重要 49歳独身
非正規 手取り18万
金融資産7300万円
投資歴23年 >>64
大手に入れなかった氷河期なのか知らんがまともな大手は最低でも11連休だよ >>1
日本人「事務職！事務職！空調効いた部屋で事務職ぅ！賃金安くても事務職ぅ！！」
外国人「現業職足らないならやりまっす！！」
バカ「外国人が日本人の職を奪っている！！」
職業別の有効求人倍率ベスト
1. 建設躯体工事（10.10倍）
2. 土木（6.97倍）
3. 建築・土木・測量技術者（6.70倍）
4. 保安（6.35倍）
5. 採掘（5.02倍）
6.介護サービスの職業(3.88倍)
職業別の有効求人倍率ワースト
1. 美術家、デザイナー等（0.20倍）
2. 事務用機器操作（0.27倍）
4. 一般事務（0.28倍）
5. 鉄道運転（0.48倍）
ソース ハロワ 弁当工場で働いてる76歳の俺のばあちゃんですら
毎月手取り15万あるぞ >>54
韓国人朝鮮人はともかく、その他はデカいヤツがデカいだけやろ
救済されてないの結構おるやろ 企業も悪いわ
今の初任給上げたなら
氷河期も上げてやらないとやる気しないわ
氷河期だけ上げずにそのままって
嫌がらせにしか見えない >>54
この辺の連中は本当は弱者のくせに
ネットで強者ぶって弱者を叩くのが害悪 >>68
工事とか肉体労働者じゃんw
底辺の自己紹介乙w >>83
そういう乞食っ気が氷河期の質を下げてんだよ
１０万くらい稼げよ >>83
別に困ってないけど良いねそれ
もっと貧乏人アピするかな 周りにこういうの一人もおらんけどなぁ
落ちこぼれだけでしょ 貯蓄額とかの調査ってさ
アンケート答えたら4円相当のポイント貰えます(回答目安15分)
みたいな調査方法多くない？
そうだと仮定すると回答するのは時給1円の仕事をやろうとするような人だから
アンケート結果は収入も資産も少ない人のデータに偏ると思うんだな >>15
＋ってよく論理的思考が飛躍するガチなヤツ出てくるよな >>89
高齢ヒキニートが誕生するまで
18歳・自称進学校から受験失敗→Fラン大学入学
20歳・パリピ&DQNだらけのFランに馴染めず中退
20歳・ニート生活を開始→自堕落な生活で数年が経過
28歳・勉強の素地がないにもかかわらず、プログラマーor公認会計士受験or医学部受験を突然宣言←これで高齢ヒキニートルート確定
40歳・努力皆無の口だけ番長だけに大成せず、結果高齢ヒキニートの出来上がり
ネット上でマウント取るための虚像は、"外資系コンサル" >>92
周りと合わなくて病んでたパターンもあるよ 氷河期世代でも新卒就活失敗後に就活続けて仕事して
社会的評価を受け過程を持ってる人もたくさんいるし
新卒就活の時の不遇への同情はあるしそれは拭い切れないだろうけど
その時の話だけして自己正当化する怠慢な人って氷河期世代からも嫌われそう 手取り16万円て職種は？
性別職種能力学歴を無視した数字だけ出しても意味ないだろ 氷河期の負け組は自分の親がゴミだからという言い訳にシフトしたらしい
その自分もゴミであるのに変わりないのになw >>72
7000万あれば不労収入だけで暮らせるな 早いうちに結婚した人はそこそこ経済的に安定してる
逆玉乗ったやつもいるし 外国人労働者の方が人材単価安いし
この世代はそのうちバイトすらできなくなりそうだよな >>92
君の周りと言うものがどれだけ狭いものか理解した方がいいよ 悲惨もクソもない
全て自分のせい選択ミス人のせいにすんか 慎ましくも自力生活出来てるなら良いんじゃね
どの世代でも底辺は絶対無くならんのだし身の丈に合った生活するだけ >>101
はいごめんなさい
時給計算間違えてます 氷河期底辺の敵は同じ氷河期だよ。
記事にあるようにそいつらがこれから社会の中枢になっていくから、底辺が地獄を見るのはこれから。 >>15
手取り26万だとしても12万のとこなんか住まないわw 氷河期世代だと
どの政党も味方でなく
どのメディアも味方でなく
どいつもこいつも努力不足と語り即戦力にならないんなら今の社員を大事にしろと語ってたのは覚えてそうだけどな
氷河期世代ネタで党派性煽り可能なの？ まあ海外では賃金所得より
親から譲り受けた資産のが収入との相関あるわけで
日本もそうなりつつあるだけだろ
氷河期といっても立ち回り方次第でクラス間の移動可能性が高かっただけ
しょっぱい相続資産でもアベノミクス投資信託や暗号通貨に入れとけば何倍何十倍にも増えるチャンスは何度もあったわけで
今の若い世代のが、奨学金の返済で親の資産無し、労働賃金は年々引かれる額が増えて、一度ドロップしたら再起不能とかハードモードで詰んでる これまでは無能でも年功序列で出世できたし結婚もできたけど、氷河期世代は無能が無能として炙り出された感じするよな これからは年寄りの年収は下る。16万ももらえるのは今だけ 氷河期の負け組は“氷河期世代”という免罪符を得て無敵の人となった
被害者意識に凝り固まった加害者ほど恐ろしい存在は無い 中卒のドカタでも600万稼げるじゃん
脱落しても稼ぎたきゃ人生修正して3kいけよ 氷河期だけど周りにそんな人いない
年収９００万くらいで働いてる人ばかりだよ >>15
手取り16万で12万なんてありえん
5万ぐらいじゃね
できれば4万ぐらい 自分がまさに底辺氷河期世代なんだけどもう死にたい
だけど自殺は他人に迷惑をかけるからやりたくない
さっさと安楽死を合法化してほしい
残り財産つぎ込んで申し込むから >>78
鉄道運転ってそんなに倍率高いのか
でも東京だと運転士は発車とドアの開閉ボタン押すだけのつまんない路線増えてるから
人気下がってくるかも >>5
政府が景気の冷え込みを防いでなおそうなら、そういわれてもしょうがない
ところが政府は動かなかったのも事実 この国は底辺が底辺の安価なサービスを支えてるのにな
感謝しつつ自分はそうならないようにするのが勝ち組最低限のスタンスだぞ
何でも低いのを救おうとするのは違うわ ここは手取り16万未満で金持ちぶってる嘘つきが多いスレ >>109
氷河期世代で中卒で就職したやつが20代半ばで独立して30前には結婚して家建ててたな。
高卒で就職したやつもそこそこ楽しそうに生きてるけど
大学院まで行ったやつが割と悲惨 独身なら手取りがそれだけあれは趣味にもお金使える程度では有るじゃん >>134
Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」
「いくら正社員でも現業はちょっと…やっぱり事務職希望なんで派遣事務行きます…」
無駄に大卒を増やしたためにブルーカラー(生産職)を担う人材がいなくなり、外国人労働者に頼る羽目に
実際に利益を稼ぐ生産職が不足し、補助的地位&潤滑油の事務職がダダ余りの日本
とどのつまり走ってもいない車に溢れても尚エンジンオイルを入れ続けてる状態
生産してないのにGDPなんて上がるわけがない 非正規手取り20万以下でも
毎月5万円を世界株式インデックスに
40年以上積み立ていけば
8000万ぐらいまで貯蓄増やせるで 大学の時にバブルはじけて世間が借金夜逃げや自殺など騒いでた
スタートがそうだったから自助が当たり前だと思ってたよなぁ 下級を救おうとしないどころか
日本をサタンの国と呼称してる統一協会と手を組んで
わざわざ地獄に叩き落としてるのが自民統一党だろ ロシアに話つけてコルィマ鉱山に根こそぎ送って強制労働させたらええ
収容所はひまだろうからネット環境整えてやるよ
ダイヤルアップな >>41
他の世代の同年齢時に比べて平均年収で100万低いぞ 氷河期世代なんて当時現役だった団塊世代と席の奪い合いやらされてる
その団塊世代に合わせてた政党とマスコミしかなかったのも覚えてるだろからなぁ
今寄り添った仕草の連中にも当時そうしておけと思うんじゃねーの エンジニアで請負でやってるけど月60くらい
これでもPG、SEの一番下
プロジェクトマネージャーとかなら月150くらいで募集してビビったw
どうせ社員なれず派遣やバイトで補償もないなら頑張ってやってみるのはありやで >>144
ほんこれ、高学歴のほうが夢見て勉強してただけにひねくれてるやつ多い >>154
無敵の人たちで会社立ち上げたけど全員無能でやる気もないから会社として機能しなかったぞ インボイス制度で生活できなくなるーとか騒いでたけど
もう話題として捨てられたのかな >>23
全体が沈んでんのに、ウチは浸水してないから大丈夫！って
そんなレベルだからな >>20
そういう舐めた態度が山上さんを生んだのかもね >>159
氷河期だとそもそも今年採用なしですとか
県庁とかでも少数だったりしたもんな
なりたかった人は今と比べて多いかもね 終身雇用と年功序列が元凶。
年棒制にして必要無い人材はクビにすればいい。
特に大企業にゴミみたいな人材多い。 うっうっ…本当に苦しいんだよな
だからこそ今回の自民党統一教会の暴露は
絶対に許さない統一教会撲滅運動に参加したい
失われた30年返せ！ >>135
同職以外の事情もわかるやろ。街に出れば色んな職種や雇用形態の人がいる 新卒採用少なかった分年齢構成歪なのを景気の良い時に直す意味でちょくちょく中途採用とかしているのでタイミングさえ読めば意外に転職はしやすい年代でもある >>156
無能で軽池沼はアルファベットが読めず、変数が理解できない、数字の桁が4桁超えると何桁なのか数えられない
そんなレベルなのに頑張ってどうにかなるの？ しかし、こどおじなら貯金出来るやろ
実家も貰えるだろうし リーマンショックの前くらいまで転職ブームあっただろ
派遣で繋いで派遣元に就職とか、孫請けから下請け、下請けから元請けとか普通にやれた >>45
あるあるだな。2000年卒氷河期だけど10年間後輩入ってこなくて漸く入ったら俺ら世代より待遇良くてやる気なくしたわ。しかも大事な新卒だから丁寧に扱えって上から言われて。圧迫、パワハラしてた連中が。 >>172
実際企業内の人口ピラミッドでその世代抜けてたりするもんね
ただある程度の年齢なので実績と経験は問われるけど 別に職を選り好みしなければ40未経験でも手取り25万余裕だけどね 仕事なんてお金稼ぐただの手段なのに何で転職しないの？ ああでも当時思い出すと、
合わない仕事はとっとと辞めて派遣渡り歩く人が多かったわ
そこで起業する人もいたし、旅して派遣してを交互に繰り返す暮らしの人も多かった記憶 手取り25って額面だと30後半位だし
生活が苦しいってレベルにはならないかもな
老後の蓄えの話で引っかかるけどさ >>138
まだスマホからがっつり書き込みができているから大丈夫だ
スマホも手放さないといけなくなった時はおまえを全力で助けてやるぞ リーマンショック世代だけど死ぬほど努力はしたけどな。確かにあのとき大卒の内定率が60%とかではあったが、やっぱりのこりの40%も俺と同じく100社受けて死ぬ思いしたかというと疑問。
もちろんそれでも駄目だった人が居るのは理解できるが、傾向として本当に成功者と失敗者の努力は同等だったろうかと同級生を振り返り思う。 >>161
まあ良い会社に就職出来てる大卒もいるけどね
プライドってより努力と時間が報われん事にキレてそう。 何の価値もない分不相応なプライドが実を取れない負け犬人生に拍車をかけるんだろうな
40代で学歴とか言ってるガチの無能いてビックリしたわ >>176
手取りの4分の1じゃ、都内住めねーよ！w >>157
家賃なんて払ったことない。
地方出身者は東京出てきても大して変わらないんだから
実家周辺で職探したほうが良い。 統一教会問題は置いておいて、負け犬の割合が多い氷河期が
自民に投票するのは滑稽だわ 最近氷河期世代叩き多いなあ。
そんな事やってもパヨクは選挙負けるだけ >>59
見て見ぬふりだろ。一応、救援策はした事になってるし。ちょっと前にニュースあったがそれも食い物にされてて氷河期対策と関係ないのが殆どだったとかw 正社員クラス含めても世代全体が沈んでるのがヤバいのにな。 >>119
正社員が歳下になって上司が歳下になって
「え？お前40代なのw」
と無能扱いされるぐらいは日常茶飯事
朝礼で皆の前で毎日「分かったか？おいw(ニヤニヤ)」される ○電○ガスの下請けで各種プラントのボイラーその他設備の定検工事の親方でも経験5年手取り17万ですが？ 昨日今日来た移民に負ける日本史上最弱のジャップ 氷河期底辺 はやく生活保護を現物支給にしろ
間に合わなくなっても知らんぞー！！！ >>172
それなりの会社で経験を積めてないと難しい。強力なコネでもないとチャンスない 氷河期の親世代は金も家もあるから、いうほど悲惨じゃないだろ。 >>62
内戦国家並みらしいが、実際にドンパチない内戦みたいなもんだったんだろうな。この20年は。 山上がなぜか中退したと扱われてた同志社工学系だけど
内定くれる企業もイマイチで院行って様子見するか皆必死に考えてたな
新卒の就活先がアウトソーシング（派遣）なんてのもあるあるだったしね >>189
学歴が通用するのは、精々30歳までだわな。 当時を知らない人は馬鹿にするけど、本当に酷かった
最初に運良く就職出来た人は良いが、バイトなどで濁すしかなかった人は、後の面接で必ずバイト期間や空白期間を指摘されて落とされる
バイトしてました、ってのは悪い印象しかない
高卒で就職した人の方が大卒よりましなこともある
とにかく最初の就職で決まる世代 カルト崇拝の自民党政府「日本人の資産は統一教会へ献金する！」 まあ、ボッチで暮らすなら…16万でもなんとかどうにか…
なるわけねーな >>200
平日昼にエアコン効いた部屋でと5ちゃん >>123
勝ち組氷河期は当然現状維持で自民党支持
負け組氷河期は団塊世代憎しで自民党支持
同じ自民党支持層なのに、見事に分裂しているw >>196
しかし、一気に老後ナマポ申請急増しても困るよなぁ まさにスレタイ通りのおれ
八王子に引っ越ししようか迷ってるんだよ >>73
まあそういうな
99%以上は中小企業なんだから >>203
新卒就活が不遇って話で、あの頃はこうだった程度で
それだけ引きづって今の自分を正当化してるような人は氷河期世代内でも努力不足すぎて嫌われてるとは思うよ
それでなくても同世代で競争やらされてたら >>209
メディアは時代はフリーター！だの自分のライフサイクルに合わせた働き方！とか煽ってたけどなw 40代正社員で部下10人いるけど残業しなけりゃ手取り16万
俺は悲惨だったのか 氷河期＝ニートじゃねーぞ
大企業が採用を絞った＝氷河期
中小零細企業に就職しただけ >>218
日本は「新卒カード」の使用法がすべてだからなぁ。
その後の努力ではどうにもならない世代が存在する。 氷河期世代で非正規の知り合いいるけど、
不動産収入があるからぬくぬくと生活してるぞw >>223
ボーナスいくらか知らんが派遣やってたほうがマシじゃね？ 都会で16万は毎日がサバイバルゲーム
30くらいまではみんな副業して生きてるから想像してるより少しは楽だけどね 正社員だとボーナス退職金あるが異動があるからめんどうだな 氷河期って老後どうするの？
奴隷のように一生働くの？ >>188
高学歴こそ勝ち組、負け組の格差が凄い
高卒はあっさり底辺職に就いてさっさと結婚したやつ多い 46歳総支給38手取り30
10時19時で残業無し
年収は550付近
もう頭打だな下の上位なのかな
この年代だとアジトみたいなアパートで1人くらし世の中これくらいでも
家族養ってる人居ると思うと尊敬するわ 実力主義だとしても使い物にならないオレ様はある種の勝ち組 東洋経済やプレジデントが
こんな感じで日本上げしてたんだよな、バブル団塊の無能きわまわれりという特集
○世界一優秀な日本のフリーター
○世界一コスパがいい日本の外食
○東京すごいぞ東京すごい世界一の東京特集
全部、氷河期をほぼコストゼロで使い潰したからこそできたこと
おかげで内需崩壊、いま先進国で唯一没落してる 若いんだから就職がないくらいなんだ！
努力すれば良いだけだろ！
って話をコメンテーターも横並びでやってたんだから
寄り添うなんてないよ？
だから憎むってもんでもないけど、こいつらはあの頃確実に冷たかった人らだなと覚えてるだけで >>209
2003卒だけどどこも採ってくれないからじゃあいいですって商売始めたよ
なんで誰かに雇ってもらう以外に考えようとしないのか不思議だわ まあ景気が後から良くなった時もあるからその時に
転職するなりあったと思うよ
戦争起こって徴兵されるよりはマシだろ
慰安婦みたいな言動はもう見苦しい >>59
してるだろ。人口何人、就業率、給与、ボーナスの有無、婚姻率、子供の数、、、出生届があれば確実に把握してるわ >>224
大手で大量採用してたのは消費者金融とかスーパーマーケットだしな。
今じゃ会社が無いような。 >>205
理系は大学院まで行かないと仕事ないし
同志社は院進学率50%しかないから詰んでるやつだらけ
院進学率90%の大阪府立大や市立大に落ちたら同志社行かないとしゃーない >>218
氷河期はまだ人生諦めてないって事だね
若い世代の底辺なんて人生諦めてるから不満も無い
家や車や恋人なんて要らない、向上心もない、現実をあるがまま受け入れて流される、まさに悟りだな >>225
無駄に器用貧乏多いんだよなw
資格取っとくかー、転職活動に役立ちそうみたいなノリで もろ氷河期世代やけど全然実感無いな
周りみてもそんな悲惨なやつ全然いないし
そら少しは運転手やってたり現場作業員やってたりってやつはいるけどどの世代もそんなの一定数おるやろし
それでもちゃんと月収30〜40万円くらいは貰ってる感じやし
典型的氷河期はどこにおるんや？ >>216
ナマポは条件や内容は大幅に変わるだろうね これ嘘じゃねえからな
もう先進国だって威張ってられねえよ >>242
まぁそんな感じ
だから山上が同志社とされてて「超絶有能」扱いされてて
そんな評価受けたことねーなと思ったし驚いた 俺総支給40万
税金等家族中抜き38万
手取り2万 ハケン、フリーターは自分で選択してなってます。
今は非正規の時代ですって、メディアが煽ってたw >>223
責任ある割に低すぎるw
係長クラスでしょ
俺なら転職かな >>79
そんな歳で工場で働くとかよっぽど子供に甲斐性ないのか、ばあちゃん可哀想に >>90
困ってる人には足りず、困ってない人には多い絶妙ラインにしました
自分は後者です >>172
昔は高卒多かったのに今のいいとこの求人は中途でも大卒のみだから氷河期世代には厳しいよ >>240
親の資産肝心やない？
ひきこもりや低収入ニートの親が不動産収入あって富裕層は地方もかなり多い >>241
車のディーラーと先物投資会社もよく見た 偏差値だけで大学入ってなんとなく卒業しても社会では役に立たない
それだったら野球やサッカーなどに打ち込んできた人間のほうが有能
それを侮るやつは無能を晒している
>>247
年齢を重ねるとまともな人としか付き合わなくなるし
典型例とされる人を雇うような所で働いてないと触れ合わないんじゃねーのかな >>205
あの時に院に逃げた奴は確実にニートだぞ
2006年頃まで改善されてないから院行って年齢食って永久に職がない
ゼミのやつがそれやって一人自殺したって風の噂で聞いたわ
旧帝大の就職氷河期のやつはあの時代にJRに幹部候補生で入ったけどな
最悪でも派遣とかやってないと氷河期ニート確実 独身中年、低収入層を揶揄するスレって何で伸びるの？ 当時自由な生き方とか言ってフリーターやら派遣を煽った連中もいたが >>95
公務員浪人も追加
今は氷河期に比べたら公務員になるのは楽になった。 >>247
周り見てもって働いてたら同僚くらいしないなくね？
結婚して付き合いもなくなったろ？ >>202
コネはいらない
それっぽく実務経験語れればOK
どっちにしろ中間管理職として板挟みになる役割だからなんでこの人がここのポジションにって理由を形だけでも示せればいい
コネなんかあるとむしろ配慮しなきゃいけないから邪魔 >>262
手取り20万以下で喜んでる時点で日本貧しくなったんだなとしみじみ思う >>247
社会に出てたら出逢うこと少なそう。
でも同業他社でも同年代が明らかに少な過ぎるって印象はある >>260
商工ファンドやソフトウェア興行とかのサラ金とかSEwにやたら求人あった記憶 >>68
安定してるなら、ありだよ。
職人の発注単価は2.5万もないから、
職人を使いこなしてピンハネしないと
儲からないけどね。 S49生まれ専門卒、国家公務員一般職、4級職で地域手当とかコミコミ手取16万だな。
中途採用組だけど前職ショボくて4級どまり。
民間で管理職当時の方が年収ベースで200万以上高かった。
無論、転職するだけのデメリットもあったんだが。 頑張ってもどうにもならないことがある事の方が多いから、駄目なときにどう動くか教育してこなかったのが良くない。 >>265
どこの話を信じてるか知らんけど
確実にニートであるなら日本企業はもっと氷河期世代が空洞化してるよ 自分も氷河期初期で、ブラック正社員から派遣になり生活は安定したけど、もうこのまま低空飛行確定だな。病気になったら足掻かず寿命を迎えたいな。 20代30代が夫婦で年収700万ずつとか記事がでればそりゃあ無敵の人になるわな 30代公務員で手取り18万や
大学の同期と会った時俺より収入低いやつおらんかったわ >>247
同じ階級同士しか知り合いにならないから
20年いろんなバイトして一度も国公立卒のやつを見た事がないって凄くね？
関関同立やMARCHの司法浪人は大量に見た 時代に恵まれなかっただけで能力的には最強の世代なんだけどな >>243
人生長いからね
そんな悟りは見せかけの悟り。
不満爆発してFXとかで返せない借金を背負う >>275
小中学校の教師は何故か氷河期世代がごっそりいない >>272
なぜかネトウヨ化したのが氷河期男性。自分は不遇なのに、なぜか体制についてた。
まあ統一の仕掛けだったんだろうが。 氷河期でたしかに新卒は悲惨だった
30半ばで転職してまあなんとか 計算してみたら自分は月3万で生活できてるな。住宅費やら通信費やら13万あれば余裕だろ
病気になったり老後はしらん >>236
今と違って若者の数が多かったから、若い労働力として使い捨てにしてたな。 >>266
ねらーに底辺層が多いから
ボーナスすら貰えない正社員が存在するって話も5chで初めて聞いた 氷河期でも怠慢な人が働かず働けず軍師様やってたりするんだろなーと思ったりはするわ 貴様らも大分市に来れば良いのに
工業地帯で仕事たくさんある
交代勤務したら３０万以上行くとこばっか自分は嫌だけど交代勤務 >>135
何で周りの人の年収なんてわかるの？
年収なんて人に聞かないし言わないよね普通 >>288
自民党が多いでしょ
何もしないで支持してくれるから、氷河期のための政策って安倍総理の再チャレンジ政策以外見た事ない >>295
その少ない給料の中から
自分で国民年金や健保はらってる
「正社員」もいるからな。 >>297
あれって百万だがお布施しないとできないんじゃない？ 老後破綻予備軍ばかりじゃないか。
こんな世代は高齢層になる頃、65才以上が日本の人口の4割になるという…
どうすんのこれ 氷河期の俺のささやかな贅沢
・マックで昼メシを食う(2ヶ月に1回)
悲しいだろ >>9
安楽死合法化
国営自殺施設作ってくれるの祈る ガキに勉強しろなんていっちゃダメだぞ
学歴があっても結局ダメなんだから
コネでじつは決まってんだから
就職先なんて
ヤラセだぞ？
ヤラセなのに全力で勉強するなんて騙されてるよ？上級に
上級は裏で高笑いしてるよ？ >>286
本当に勿体ない
Z世代と言われてる今の10代の無能共より氷河期世代の方が遥かに能力高い あれから何年経ったよ？
いつまで被害者ぶるつもりだろう
自己責任として40代の一定の収入以上から氷河期税とるしかない
若い世代に負債を残してはならない 中高受験で血眼になっている親子に告ぐ
バランスとれてるか？
勉強だけやっててもひ弱な役立たずになるだけだぞ
自分にも子供にも能力を超えた要求をするな
大学なんてちゃんとした目標を持てた上で１浪ぐらいやって入学する方がまともになる >>269
結構同級生グループLINEで繋がってるで
中学グループで90人とかいる 事故、病気全て含めて毎年1000人に一人の確率で死んでいく40代男性
好きなことやりたいことやりながら死ねたらマシな方で
老後のために生活犠牲にして貯蓄してる途中で俺みたいに死んだら悲惨だからな
0.1%の確率はFIRE目指す人(目指さなくてもいい)が生涯のうちに5億の資産貯めるくらいに身近なモノなので
自分の属性しっかり把握して貯めるのか使うのか判断してお前らには生きてほしい >>281
院に就職浪人したらの話
あの時派遣はまだあったか覚えてないが
零細のベンチャーだったかでも行ってないと
確実に職がなくなるのよ 職歴ないと二〇〇六年に
派遣の引き抜きブームだった頃の中途採用に引っかからないから
あの時景気が改善すると思ってた氷河期就職浪人はほぼ死にゲーだよ >>15
こどおじ達は手取り20以下でも実家暮らしで何とかやっている >>307
明らかにそう
団塊世代がお花畑の理想論で支持してる野党が嫌いなので山上のように収入低くてもベースは自民党支持 >>247
周り見て判断するあたりが低学歴って感じ出てていいねw >>301
氷河期世代の立民議員がジミンガーやって
お前ら何かやるって言ってきたか？当時言ってたか？と突っ込まれてたしなぁ…
どの政党も氷河期は見捨ててた事実を踏まえないと氷河期世代には受けないんだろね >>299
20代ならともかく40代で勤務時間がコロコロ変わるような仕事は寿命が縮みそうだな >>289
子供の中学校何故か外注のパワハラババア教師雇い入れてるわ 年金制度がヤバイから氷河期は上級にちょうせいされたんだよ
わざと就職できないようにしぼったんだよ
全体主義的にね
氷河期は上級騙されたんだ
氷河期は被害者なんだよ 【速報】中国 16～24歳失業率19.9% 過去最悪 就職難が深刻 7月統計 小売売り上げも低調
中国の氷河期ものすごいレベルでキターーー!!! ネットで検索すればすぐ出てきます。
職業別年収分布も >>301
この年代だけ相対的に維新とれいわが多いのが悲しくなる
もちろん大多数は自民だが >>172
転職はしやすかったが社内に同期コネが無くリストラのときにしがみつけなかった
在職期間も短くて加算金も付かなかった >>290
今ほどネット情報がなくて、マスコミ出版社が情報を統制できたから >>265
文系で学歴リセット、学歴ロンダで院行ったやつは逃げだったな
たまに成功者もいて旧帝行ったやつは大手証券採用されてたけど
関関同立の文系の院は倒産寸前の小売しか行き場がなかった >>288
民主だろ
政権交代したときさらに氷河期世代の状況悪化したけどなw >>295
5ちゃんねらーの平均年収は1千万で既婚が大半
ごくわずかの負け犬を笑うために来る そういや、うちの弟は氷河期だが、一度も定職についてないわw
今、九州で85歳の親父と２人ぐらし。
田畑を耕しのんびり生活しとる。
親父は教員だったから年金はソコソコありそうなんだが、死ぬと残された弟が心配ってことで100歳を目指すそうな。 どの世代も層の比率はそんな変わらんだろ
厚さが違うだけ 20年労働してるが手取り16なんか貰ったことないで？ >>251
関関同立っていうくらいだから関西では有名難関大体扱いじゃないの？ 合同結婚式で韓国の農村に送られた日本人女性だって、
氷河期世代なんてなければ、また違っただろうけどね。
日本を貧しくすれば宗教が潤うってことよ。 >>317
いい歳して実家暮らしのおっさんってどっかしら欠陥あるよな
コスパガー貯金ガーと金の話題で実家暮らしを正当化
稼ぐ能力無いから実家暮らしせざるを得ないくせにｗ >>313
中の同級生なんて地元に残ってる阿呆同士しかLINEでは繋がりねーだろ（笑） 悲惨な状況なのは
働いたら負けみたいなネット情報に釣られた人ら
地道やってきた人はステップアップして変わらない生活してる ゆとりさとり世代にすれば氷河期に惜しみなく与える余裕は無いので
15年から20年後には必ずバッサリ切られる運命 1982年生まれだが確かに新卒入社の会社40倍だったわ
愛知だからトヨタパワーもあり就職難ってイメージなかったけどね
すぐやめて転職したらリーマン以降ずっとボーナスなしになったわ 非正規なんてどこに生息してるの？
俺の仕事周りで40代の非正規なんて皆無なんだが 定期的に収入あるなら16ぐらいでも良いんだよ
問題なのは何かの拍子で無収入になったとき
社保から年金から全部払えなくなって詰む >>347
氷河期世代がごっそり抜けてるから
年齢構成がめちゃくちゃなのが教員だな。 昔は残業ブラック多くてメチャクチャだったけど今は厳しくなったし出るでしょ
役員とか以外ね
たいてい低い人は定時くらいじゃないかね 俺氷河期だけどさ
病んでしまって今の会社辞めたいんだよね
三人の娘にも恵まれてまだ学費もあるし将来不安でしょうがない
外国人に創業手当出す位なら俺達に融資してほしいわ
まだ身体が動くうちにさ
もう自決するしかなくなってしまう >>1
あれ？俺も就職氷河期世代だったはw今まで自称団塊ジュニア世代だったw
バブルが弾けてから大卒相当の就職がしづらかっただけでしょ？学歴不問の仕事ならバブリーな体験はないまでもコツコツやっていればそんな低収入にはなることはないと思うけど。 氷河期だけど、とりあえず持ち家とそこそこの貯金があるからそこまで悲観はしていない 就職率90%も典型的な誤魔化し
諦め組を母数から除外すれば上がるよね まぁ、この氷河期世代の老後はこの氷河期世代を叩きまくってる若い奴らが見るんだろ？
だったらいいんじゃないの？
その頃には俺は寿命だからあの世から高みの見物だわ >>336
企業ガチャはあるにせよ、まともな会社に入った外国人技能実習生は年収250〜300万ある 国策として氷河期世代を
放置したんだから、
まず賠償が必要なぐらい
無惨な状況のままなんだね。
1999年から2003年は
超氷河期だったので、
この時期に新卒だった世代に
補償すべきなんじゃないか。 この年代は勝負ついた後だよ
俺はなんとかなったがたまたまとしか思えんw
初めて転職したとこなんてスレタイ通り手取り16とかだったしw
まあ10年前の話しだ >>357
パワハラ、圧迫面接とか氷河期世代には
何してもよい空気が世の中にはあったw 自民党が統一教会とイチャついてた結果がこれ。
内戦してた国以下だぞ
https://i.imgur.com/51K79oa.png >>341
いや結構幅広くいるけどな。まーいいや
でもそのアホ群の中にも見当たらないのにどこにおるんや？って話なんやが >>5
その理論で行くなら貧乏人から暴力で略奪されても自業自得になるぞ 氷河期の親が団塊だったりで
親子での席の奪い合いとか言われてた気もする >>358
仕事帰ってから社会の常識や自分磨きなんかに時間割けないわな >>348
22歳新卒と3万位しか違わねーな（笑） >>342
今の若者はネットで簡単にそーゆーネガティブな情報閲覧出来ちゃうからねー(´・ω・`)
俺も若い頃は仕事嫌だったけど根性で乗り切ったわ
毎年昇給とボーナスで贅沢できる幸せを知らないまま死ぬのは本当に勿体ない💦 >>356
これが拍車をかけたよな
本来公務員の採用増やすべきなのに
団塊が居て増やせなかったという 40代なら手取り16万でもギリ生活できるけど貯蓄無い老後が問題よな 昔のほぼ強制残業の時代よかったなー
基本給20残業30とかだった >>338
難関大で就職は会ったけど中堅が関の山だな 山一崩壊時
まぁリーマン・ショック前に超大手に中途採用された奴も多々いるけどな >>362
子供いるなら良いだろ。
今すぐお前がしんでも子孫は残る。 >>308
国公立理系の院まで行った連中にはいくらでも仕事があった
3科目の私大理系は院まで行く能力もなく文系と同じ営業しかなかった
底辺から抜け出すには学歴しかなかったぞ 大学の知り合いで地方かえったのは
公務員、信金、自営業跡継ぎしかいないなぁ。
まともな勤め先が少ない印象。 >>328
若い方見てみても同期コネとか互いに足引っ張りあって浮上しないように牽制しあってるだけでしょ
優秀な奴は速攻足抜けしてる 氷河期世代で新卒就活も失敗してたけど
奨学金は返納したし今は手取り30くらいで結構満足はしてる
薔薇色の人生ではないけど >>362
残された人が困らない様にしっかり保険かけてあるなら自決していいぞ。 氷河期が騙されたから下の世代に詐欺だってバレて今駿台とか代々木とか潰れそうだからね。悪いことできないね。国が詐欺ったから盆踊りも各地で中止だしね。騙したら報いを受けてもらうターンやね。 外国人は増えるし底辺貧困は暴れるしで治安悪くなるの嫌だなぁ 2、30年前は若者多すぎで
いっそ消えてほしいと言われてたからな >>383
老後がきついのはもちろん金銭面が一番だけど
住居に関して賃貸だと年齢でアウトになる場合まであるしね… 安倍のせいだ
全て安倍のせいだ
憎んでも憎み足りない
恨んでも恨み足りない
必然
必然的な報復
当然
当然の結末
ざまあみろ 今年41だけど転職したら手取り35から19に下がったお >>80
お盆休みが終わらないのだが
>>362
やめたらええやん まあ自分が貧乏な分はいいんだけど
たいした努力もしてない年齢が上ってだけで高給役職貰って偉そうに説教してくる団塊ジジイには報復してやりたいとはたまに思う >>383
彼らは老後に貯蓄無くなったら犯罪起こしてムショ暮らしするのかな？
ムショの飯が一般的な日本人より贅沢してると世間に知れ渡ってしまったのが運の尽きだな(´・ω・`) >>390
どうでも良いと思われてた人の方が得してるけどね 確かに俺はフリーターのこどおじだ、ただ20年間毎月家に10万入れてる
うち超絶貧乏なんで 若い頃は先輩たちの中に生活残業やってる人らもいたな
今はまずないけど 氷河期世代というよりも、どんな仕事してるかだろ
たとえバイトで入ってもその職種を長年続けてたら技術や知識やコネが出来てステップアップできる
こういう奴ってどーせどこ行っても長続きしないで転職を繰り返してそれを氷河期のせいにしてるタイプ >>396
お望み通り当時の若者は社会から消えてるね 嘘くさ、手取り平均とか今30万やろ
無能低スペバイトの手取り平均が16万てことか、それならかなり裕福やんけ 世代人口が多いとか悲劇しか生まないよ
今の若者は若いというだけで珠玉の扱いだよ 氷河期失態のツケは全世代で払うから悲観する程ではないでしょ 通帳残高減少する一方やから
今週から節制してるけどそれでも一日二千円は必要、、、 >>406
バイトは所詮バイト
仮にスキルが磨けてもバイトって職歴だけで面接を弾かれるよ >>394
最近は40代がほぼ毎日事件起こしてるよな
低賃金なのは変わらず、物価も税金も上がって心の余裕が無くなっちゃったのかな？可哀想に 不景気で公務員採用絞って、公共事業減らすって
経済学的にあってたのか微妙だよな。 数の多い団塊の子供世代の氷河期にしたのは国として致命的だったな。あのとき派遣法改定ではなく解雇規制緩和して既に稼げてた団塊世代を切れば当時の若い世代は救われ日本も欧州レベルに落ち着いてただろうに 氷河期のおじさんからすれば今のバイトはかなり稼げるんだなーと思うしね
なんせ最低時給がもっと低かったから >>387
氷河期最盛期、2002,2003あたりは理系院卒でもちょっと悲惨だったけどな
推薦枠で受けて教授の推薦状持って行って部門の人の感触良くても最後の役員面接で落とされることが起き始めたのがこの頃
教授激怒、リクルーターで来てたOB平謝り >>313
40代で中学時代のLINEグループ90人w
何の連絡網だよ 今の若者の2人で、1人の氷河期老人を支える時代が来るのか。可哀想じゃが、それが現実なのよね。 働き場所無いなら国外へ出稼ぎすりゃ良かってんじゃね バブルと崩壊はアメリカがやらせたもの。
その後の今は中国が同じ道を歩んでいるのは中国ぶっ潰しの為の地続きの予行演習でモルモットにされたのかとすら思える。 >>406
それなニート上がりの雑魚が甘えてるだけ
転職しまくるにせよ1本の職で絞ってたら技術で買われるから余裕で年収500万はいける 日本コロンビア入ったけど速攻やめちゃったんだよな
今考えるともうちょっと頑張ればよかったと思う >>420
団塊の安定した老後のために切られた世代だからな
選挙行かないのが悪い 労働市場は橋本小渕森政権期が劣悪だった
小泉は典型的な新自由主義者だったが景気を良くして就職環境上げたから功罪両方 >>422
普通に時給500円とか600円とかだったもんなぁ でも物欲無いとそれぐらいでも全然不自由無く暮らせない？ >>432
すると治安が悪化し結局より金がかかるという… どの世代も低所得者はいる当然だけど５～６０台の所得格差のが大きい比べて氷河期世代が格差が突出とは言えない最近は社会負担控除後のジニ係数では格差はむしろ縮まってる再分配は機能してる・・・この手の根拠なし印象操作のパヨチン記事もう大概にしろよｗ 延命救済した世代なんか問題が露呈した頃は死んでるからな 小泉、竹中、塩川、堺屋、三重野
この悪党5人組が日本を滅ぼしに来た。 >>404
それはそれで偉いな
俺も20代の頃は家の借金を肩代わりして給料の殆どを家に入れてた
30代半ばには返し終わったからそこから家で結婚したわ >>30
我らは平成のインパール作戦に送られた捨て駒よ 40代手取り16万って
犯罪を正当化させる水準なんだろうな まあこれからの“落ちぶれた日本”に育ってくる世代は氷河期どころの騒ぎじゃないんだけどね… なんというか、年代とか、世代でカテゴライズして
イメージを固定する流れはなんなんですかね。。
日本が弱い要因はここにあるかなと >>432
残念だけど国民に見捨てる決定権は無いんだよ
重税されて素直に従うか日本から出ていくか 独身ならガイジなまぽよりは貰えてるだろ
雑魚にはそれで十分だろ 生まれるタイミングと親を選ぶ努力を怠った
自己責任 >>440
給料の半分くらいは、差っ引かれてくんじゃね？ >>438
当時の氷河期世代は選挙権すらまだ無かったっしょ。 >>95
氷河期にFランなんてないと思うけど
少なくとも大卒は受験戦争世代と重なるし >>421
終わらないお盆休みなんて
無限地獄と変わらねーんだ by銀魂 >>450
でも、氷河期よりゆとりのほうが
人生イージー世代だしなぁ 年齢性別学歴不問！
ロシア軍は君を必要としているm9 前澤さんやひろゆきの世代だね
だから環境が厳しかった分優劣が若いうちにはっきりした感じ
職場で一番厄介なのはその下のゆとりだよ
あいつらは本当に厄介だよ 体育会系ならまだ不条理な事が多少起きても突破する力はあるけどそんなのは少数でこちら側が環境を整えてやらないと全く成果が出せないという
やたら注文が多いし少し叱るとやめたり精神的に異常に弱い 能力ありスケベな者が学問を身につけてはじめて社会で有用となる
そうでない者が学問を身につけてもいいけどそれで金を稼げると勘違いするな
俗世を離れるか無欲の生活に満足するしかない ご存じのように日本は「賃金をあげたら小さな会社は潰れて、日本経済はおしまいだ」という世界ではほとんどお目にかからない独特の経済理論が常識としてまかり通っているので、
とにかく「賃上げ」をしない方法を模索するので結果、「安い賃金でも文句を言わずに働く労働者」を獲得することが「正しい経営努力」となる。
それが戦前の炭鉱の人手不足からスタートして、現代まで脈々と続く「外国人労働者の活用」だ。
日本人が敬遠するような低賃金でも、貧しい外国人なら喜んで働くだろう、という発想である。
しかし、そのようにして100年以上も「安い賃金でも文句を言わずに働く労働者」をせっせと受け入れて、
中小零細企業の経営者にとって夢のような「低賃金労働者天国」をつくってきたことが皮肉にも、日本の「働く人が足りない問題」を取り返しがつかないほど悪化させてしまっている。
要は反日朝鮮カルトと一心同体の国賊政党自民党を支持していたような、ドクズ経営者が日本の衰退を招いた元凶な >>330
文系で院行くと就職厳しくなるのは
今も昔もおなじでは？ >>406
まあ継続は力なりってね
成果まで計算に入れた仕事の段取り考えられるようになれば、給与にも反映されるしな
世の中は平等では無いが、以外と公平なのかもしれない
大企業のフリーライダーが得してるのみてモヤっとするぐらい >>383
これなんだよね。今は生かさず殺さずで生活できても15-20年後は貯蓄もなく身体も衰えた世代をどうすんのかと。 >>404
贈与税掛からない年110万円以下に抑えろよ
そういうとこだぞ >>442
実際に最近の若者は腕時計や車欲しいとか全く聞かないよな
アイツら何に金使ってるのか不思議なくらい若者の価値観が変わっちまった
ここに10代の若者いたら聞きたいんだけど、何に金使ってんだよ！ >>450
日本が落ちぶれすぎてるから優秀層は選択肢に海外就職あるやつがほとんど 時代の転換期、終身年功から自由競争ネオリベへの急激な移行
それが理解できず仕事がないからと意図的に留年して新卒採用にこだわり
必勝！面接突破するぞ！みたいなセミナー受けるアホと
時代の流れを読み取り、ロシア語や中国語を体得して大手に入るヤツ 小泉なんてこれほどの大失策が露呈してるのに
引退した後も政治に口出ししよるからな
マジで4ねって思うは >>472
最近の子達は、ゲーム課金じゃねーかな？ >>466
給料上げられない会社いい加減潰せよなw >>439
故小渕元総理は民主党との会合を経て民主党の言い分を全てのみ
財政出動したぞ
それを壺派議員が財政赤字を持ち出して攻撃し途中で頓挫した
壺が日本経済立て直しを徹底的に邪魔してきたんや 各地に氷河期用の集住施設を造ってそこでの生活に必要な掃除やシーツ交換や食事や修繕などを仕事として与える
これを公共事業としてやれば良い >>429
若者は大事にしないとな
体育会系部活で培った精神論でゆとりを追い込んでる場合ちゃうで >>430
働く場所なんて腐るほどあるんだよ
特に静岡の浜松〜三重の四日市辺りのいわゆる東海圏の工場とか割の良い工員募集がある
しかしながらやれ3Kはイヤだの決めつけてブラックだの都内のオフィス勤務じゃないとイヤだのと駄々を捏ねてるに過ぎない >>404
こどおじw
フリーターでもこどおじなら毎月20万は貯金出来てそのうちの10万減っても残10万、一般のリーマン以上に貯金出来てて草
自虐風自慢乙 氷河期おじさん
誰にも迷惑かけないから
サクッと逝っちゃたほうが楽だよね… >>456
既に国民負担率は48%、潜在的国民負担率はなんと60％超えだ。既に欧州、北欧レベルの負担率。高負担低福祉社会に突入し始めてる… バブル期就職もキツいみたいだぞ。
同期は多いので出世競争厳しいし、部下は激しい就活勝ち抜いた優秀な人材なので下からのツケ上げが辛いそうだ。
それでもバブル期に良い会社に入った奴て元々優秀な部類。
底辺はバブル期だろうといい会社には入れていない。 大学時代なんて夜勤入れまくってたわ
時給1000円が当然の今は少し羨ましい
あとはパチスロとかも4号機時代で頭おかしい頃だったからなぁ…
学生時代は楽しかった気がする 90年代にユーチューブがあれば氷河期も就職しないで稼げたのにな
氷河期は色んな意味で時代の変わり目だったから割を食うのは時代のせいだと言える >>478
結局、ヤマトもメール便やめてるし、
小泉の郵政民営化って功罪あるよな 月収16万円て、時給1,000円で1日8時間、完全週休2日で月20日勤務で月160時間働いた時の月収だよね？手取りならもうちょい働かなあかんか？
でも、もっと働けば？ >>451
パヨチンが部分切り取りで氷河期ガ―の印象操作をデッチアゲ難癖してるだけ
日本は比較的格差は少ない物価も安定して暮らしやすい氷河期世代だけ格差が突出はない >>480
そういう会社に限ってコロナ給付金とかで延命してるんだよな・・・ >>475
田舎では所有してるよ
走るだけの軽の中古車とか乗ってる
勿論、表面のクリア塗装はボロボロ >>338
トップ高校になると私立は行かないね
北野高校2022年実績（学校公表）
大学 合格数→進学数
東京大１４→１４
京都大９１→９１
一橋大０１→０１
北海道０３→０３
東北大０３→０３
名古屋０１→０１
大阪大６４→６４
九州大０３→０３
神戸大３１→３０
大公大４４→３４
国公立計２９６→２７６
早稲田２７→０２
慶應大１２→０２
同志社１６４→１２
関学大４６→０４
立命館９３→０１
関西大４０→０１
私立計４８６→３２ >>402
ムショは医者にも診てもらえて、眼鏡も作ってもらえてる
貧困でナマポ貰えなくて身体壊したたらムショ目指す奴増えそう >>439
あと小泉政権で雇用が改善されたのはアメリカの好景気に引っ張られただけ
安倍政権でも同じぞ馬鹿はしね 2、30年前はあんなに使い捨てできるほど
人がいたのに、どこへ消えた？不思議だ >>462
口先だけってか食べるために万引きやら窃盗やらしょぼい罪を犯すよ。 手取り16万だとバイトと変わらんな
ボーナスや福利厚生考えればお得か >>471
扶養義務間の生活費は非課税だったような >>479
サ終したら絶望感半端なさそう
否定する気はないけど、なんというか・・・凄い時代になったね(´・ω・`) >>385
まあでも当時の大学進学率て3割くらいだから
その中で偏差値50でも世の中の上位25%くらいには入ってそうだが 氷河期の頃がその後は森永卓郎とかが
やたら値下げ求めまくって気もするな、どれだけ得するか！とかって煽り方で
今思うとデフレ呼び込みがあったんだろうね >>461
そうやって叩くのやめてほしいです
ゆとりの中でも嫌がらせされてる人いるんですよ 所得100万超えた事ないよwそれでも国保、年金、住民税結構払うから
ナマポの半分以下だろうな >>15
フルタイム非正規労働者の大半は手取り16万もない ＞雇用環境が良くなった、よし正社員を目指そう
中途採用の年齢制限が緩和されて
そういうお気楽な思考できるようになったのは最近だろｗ >>399
何職から何職に転職したらそうなるの？
今までのキャリアは? 学年あたり200万人の世代の子供が100万人ってのがね… 上級国民より
上級非国民のほうがすごいと理解できたガイジ多いやろ
大都市部の不動産は中国人が買い占め
医者、弁護士、政治家は在日朝鮮人だらけや
与党は米軍下請けの統一と草加の朝鮮カルト連合
日本乗っ取りは完了や
だからお前らは10万円とか子供騙しで小銭を渡されるだけで、根本から救済されない
そこらの路上や電車の中で暴れるのはまったく無意味や
独立戦争しかないでガイジw >>479
課金がほとんどだけど、無職無収入のニートがすげぇ激増してるから金持ってない雑魚が実は一番多い >>475
買えるだろ
郊外の中古2LDK1500万を35年ローンで月4、5マン
車は中古で20万位のフィットとかを分割払い >>495
50万以下のボロ中古しか買えないだろうね・・・ >>496
えぐいくらい私立減ったな
併願しないのか？
ちな一橋落ち上智の氷河期w 40代とか人生で一番楽しい時期なのになぁ
子供もある程度大きくなり仕事も任せられてやりがいある
お金もだんだん増えていくから使う楽しみもある >>471
コドオジ職ありなら扶養だろ 10万生活費
１１０万とかコドオジニートだろ >>452
若い世代はちゃんとスキル磨いて海外行ったほうがいいだろな。自分の子供にはそう教えてる。 >>496
日比谷とか6割私立だよ
つうか都内の国立以外ホンッットに行かないつうか… 氷河期に中小の内定蹴って大手にアルバイトで
潜り込んだが、いまはそこで上級管理職だ。
当時のオレの判断に感謝。 団塊、バブル世代が定年で氷河期が上層部なんで下からの不満が
多いのか? >>313
盛り過ぎw
カットしてもいいからグループ人数分かる画像挙げてみw 弱者が弱者を
貧困層が貧困層を叩くのが
日本人と日本社会の悪しき構図だが
それでも40代で手取り16万円はあり得ない
福利厚生や賞与次第でもあるが楽な仕事を選び過ぎだろう
例えば特別な資格もなくエアコンの効いた事務職に拘れば
自ずと低収入になるのは仕方がない
氷河期なんて言葉に甘えず働け >>475
車は買えるだろうがマイホームは無理だな
そもそもローンが組めない コドおじ、おばなら余裕だ。家賃払うから少なく感じんだよ！ もうすぐ中国に占領されるんだしこの先の事なんてどうでもいいだろ 攻撃してくるのは壺だな
女遊びも派手にしてるわけでないし
調子に乗ってる訳でもない >>390
間接部門の優秀なヤツは逃げ足早いな
俺は業種を選ぶ専門職なせいで自社がリストラするときは業界全体が落ち目で好条件の転職先が無くてなあ 氷河期就職はMARCHレベルで先物とかSEとかパチ屋とかが当たり前だった。 >>488
バブルの下は氷河期だから優秀
その下はゆとりと極ゆとりでオワタ >>496
地方進学校には国立大学崇拝があるからなw >>499
文字通り使い捨てられてるじゃん
当時は「職業選択の自由」を謳って使い捨てのフリーターのメリットが力説されてたし 社会が求めているスキルに対応できない人間は落伍するしかない
だだし、倫理的に落伍するわけではないのでそのこと自体良いことでも悪いことでもない
単なるミスマッチに過ぎないのだから
>>475
40まで手取り16万()の奴が今さら家だの車だの求めるとか
待ってれば空から降ってくると思ってるタイプのアホしかおらんだろ 氷河期世代は氷河期世代同士で馬が合うよね
ただしお互い努力して大変だったなーという戦友的なノリだけど
だから怠慢な人にめっちゃ厳しい ほんとリアルタイムだと野球部とかのゴリゴリの体育会系って頭悪い癖に教室や食堂、溜まり場とかでエラソーにしてて鬱陶しかったけど入社してきたら営業に限るかもだけどこれほど戦力になることはないと思ったね
多少のイジメとかも経験して精神的にタフだし、体力あるしもちろん基本の挨拶も出来る
強豪校ともなれば先輩後輩の繋がり強いんでそのつて辿ることも出来るしな
>>528 >539
seがやたら多かったわ
あいつらどうしてんだろ >>504
ギルドゲーで団長やってたけど終わって喪失感どころかすっきりしたぞ
あれはもう管理職と変わらん 手取り16万で4万のアパート借りてるけど、周りもそんなもんだし気にしてないなあ。実家暮らしも多いしあえて単身で住む理由ない気がする。 安くてもまあええんちゃう
そんだけの仕事量と責任しか求められてないってことだろ
気楽に生きてけよ >>290
実はネットに触れてる時間が長いほど洗脳されやすくなってる お前らの低賃金が日本経済を支えているのだ
誇りに思うが良い >>450
物価上昇率が低い治安もいい日本でいる分には暮らしやすい不自由はない傾向は続くだろ
海外いくと食べ物でも住居でも何でもバカ高い驚くよ
最近はシナ人そこそこ富裕ファイアが日本に住み着いてる家の近くも多くなった笑 >>526
日比谷行くぐらいだから金あるだろうし、
わざわざネームバリュー下がる地方には行来たくないんだろう
東京の方が生活も楽しそうだし 一人暮らしなら東京以外なら普通に生活出来そうだけどな >>488
それなりの規模の企業に入ってれば解雇規制緩和しなかったから、全力で会社にしがみついてれば金やるから辞めてくれとなるよ。そこはまだかなり恵まれてる 50歳手前の社員の給与が手取り9万円だった時の衝撃！
その人、よほど頭にきたのか暫く机の上に明細広げて
置いてはったわ。
高給取れるような仕事じゃ無いけど9万は無いだろう >>534
田舎じゃ土地安いし
親の土地でもありゃ
上モノだけだし２０００万ぐらいなら
余裕で組めるわ ごめんなさい！嘘つきました、５万です
５万はちゃんと入れてます
こどおじはホントです 医医
北野高校
31人（国立31）
日比谷高校
132人（国立46）
なんか東京の進学校はごく一部の国立以外はもう私立でええわみたいな感じなんだよ 北海道の平均年収なんか、未だに３００万ちょいですが。
手取りにしたら２０万余裕で切る。 >>542
そら上京ってだけで生活費高いのに、私立の学費はさらに高い
（国立もそれなりに高いのだが）
田舎、地方都市だと子供3人全員どうやって東京の大学に行かせたんだ？って部活の親の集りで周りからいつも聞かれたって親父が言ってた >>568
浅はかだねお前は
もう終わりだよこの国 端から見たら新卒で出版社行ってそこ辞めた後士業とかよろしくやってるように見えるだろうが
いややっぱキツかったわw
転職何度も繰り返してクソみたいな職場いくつもあった
自分のせいだけどさ >>523
今の40代は晩婚進んでいるから子供はまだまだ手がかかる
昔よりも学校が親の教育参加を強く求めてくる
4,5年前位から大学入学式に親押しかけるみたいな話あって笑ってみてたがいざ自分がその年代になるとここまで手かけて親蔑ろにされたらそら怒るわな
育児と仕事とで忙しいし金なんか余裕全くない >>539
先物いった先輩は精神壊した
コピー機売り子会社いった先輩も精神こわした。
大学では中心的な人だったが、部活のOBの集まりにでてこない。 >>478
その論調もどうかと
アメリカに迫る発展から突き落とされて
短期間で同じレベルまで発展させろと言うのは誰がやっても無理でしょ
手足をもがれた状態で横ばいで耐えたんだから平均点だと思うが
批判されるのはプラザ合意辺りの指導者だと思うよ >>550
あの頃ITバブルあったからな
俺は底辺SEとしてなんとか凌いでるぜw 氷河期叩いてるの自民サポだろ。失政を自己責任に。30年衰退 仕事やめてハロワで全く違う業界の正社員になったらこんなレベルだったなあ
即やめて元業界に戻ったら増えた >>567
手取り九万か
美しいな
これが統一教会カルトアベ◎ミクスの末路 >>571
www
５万でも偉いよ
うちのこどおじの弟、一円も入れないどころか親に車買って貰ってたし >>548
可哀想だよな。
親は見捨てて構わないって伝えてるよ。 手取りで16万って俺の院卒時と同じだなw
何も考えず大学生になりたくて私立文系に潜り込んだんだろ
儲からない会社なら大きくならないし昇進昇給もないんだから
それに気付いてさっさと転職活動しろよと
もう遅いけど >>582
ワイも底辺客先常駐SEだワw
在宅勤務で、ほとんど遊んでるw >>550
サーバー保守管理夜勤とかじゃね年寄りよくいる >>503
税法上の扶養家族として両親を20年前から養ってる人を
こどおじと呼ぶならそのとおり 国もへぇとしか思わないんだろ
スレ起こしても無駄だな あと数年で人口が大幅に減るからその時に生き残ってりゃ氷河期でもまだ上がり目はあるぞ >>1
仕事選んでいるんだろ
やりたくない仕事はしたくないって
だったら幸せでいいだろ
金が欲しいなら仕事を変えればいい 正社員の同世代は、毎月60万とか70万とか貰ってる年齢だもんな
ほんとかわいそう >>574
>>574
もうすぐ共産圏になるから大丈夫 >>541
最後の上げ潮派と呼ばれてたな
女に転んだのは消費税廃止派の安藤裕も同じw
ハニトラに弱すぎる >>572
関東の国立とか東京大学と一橋東工以外中途半端すぎてね
そら一橋に志望届出すし落ちたら私立でええわなる そりゃ一人当たりの年間総労働時間は下がり続けてるからな。
50年で1000時間近く減ってる。
働いてないんだから給料も安いやろ。
過労死前提で働いていた時代と比べる方がおかしい。 どこ行っても出来るように工場で転職してれば
よかったのにね
作ってる物は違えどやってることは同じ
だから教えられて短時間で覚えて任される >>576
立花動きそうだよな、なんせガーシーでも利用する男だぞ >>553
へー
確かにバイト先に関大のやつは多かったな
底辺であるワイと同じレベルのバイトするのは凋落の兆しかもな ポンポンと転職を煽る業者の罪だろ。
企業からすれば未経験の中年に初任給20万とか出してたら立派なもんだと思うけど。
最近の言論て、積み重ねを軽んじてるよな。 やまがるしかなくなるわな
長く低賃金やら無職が続くと
無気力になり
牙が取られて反逆も出来なくなってナマポ落ちか自殺コースだから
やまがったのは正解だった
山上元帥の下には見えない底辺の怨霊が
数百万人分は手を貸してただろうな
あれは防げない >>594
エンジニアリングか、大体周りの給料どんくらいだ？
役職じゃない上のレベルで50万くらいの印象なんだが >>33
その頃にはよりナマポ受給は厳しい条件になっているだろう
25条はプログラム規定だから無理なものは無料 みんな学生時代って社会知識どれくらいあった？
中年になってこんなにきついなんて予想できてた？ 氷河期世代手取り18万円の底辺だけど
1500万円貯金して家を買ったよ >>598
だって事実と違うから
当然だけど５～６０歳台の格差のが大きい
業界経験値・管理役職・技能資格・人脈・・一番に格差がでるんだし >>608
月40万でボーナスが1回200万くらいだよな >>620
そもそも中抜きはあかんけどお前ら馬鹿が多いから
中間業者まで中抜きいうのなんとかせいよ >>238
俺は地銀３行と財閥系商社１社を受けて全部受かったけど、地方公務員だけ落ちたわw >>607
最近はそうだね。
氷河期はサビ残の嵐で労働時間も長く、かつ賃金も安かったけど。今は外国人実習生がその扱いか 東京のいいところの子はもう地方の国立も汚いし下宿とかもしないよ
都内の私立大学でいいっつう >>226
人材難の時代に入社したゆとり世代の部下の方が手取り高いんだぜ
色々狂ってるとしか思えない >>618
今は子どもが小学生になったら９割は共働きだよ
都内の中学受験組は専業主婦多そうやね >>608
部長クラスだな。
手取りだと45万でショボいが >>619
よくわからん。
が、底辺客先常駐SEでワイ、手取り25くらいかなー。 >>579
中抜き！中抜き！とは言うが、正規・非正規関係なく労働者身分の時点で中抜きされてるんだがな
そんなに中抜きがイヤなら、これはもう経営者&資本家側になるしか有り得ないから まさにスレタイどおり
でも若い頃に結婚して家買ってたんで特になにも困らない >>578
氷河期の大学入学の時点で既に親いたぞ
ちゃんと父兄席なるスペースまであってな
その話を親にしたらびっくりしてたがな 今は微妙な場所にある地方の役所も
全然人集まらなくて、税金注ぎ込んで
採用活動してるんだってな、良い時代だな IT行ったけどさ
ピンハネゴキブリだらけで本当に気持ち悪い
自社開発で募集してSESで派遣するとか
いい加減にしろと
ジャップは中抜きゴキブリ民族だわ
自分で働けクズが もう婚姻届出して8年以内に子供二人作ったらみなし公務員として何十年か雇ってやるとか破茶滅茶な法案でも通さない限り日本マジで終わるぞ
子供が居ない事にはどうしようもない 地方公務員の氷河期採用枠に潜り込めて助かった
筆記試験は中卒高卒でも余裕なとこが多いし面接は数撃ちゃ当たると割り切ればかなり行けるぞ >>627
手取り45でボーナス1回150くらいだわ 2004年？その後もリーマンショックや東日本大震災で悪かったよw
バイトだらけだったねw
人手不足になったのは本格的に生産年齢人口が減り始めて椅子に空きが出来始めてからだよw 金はないけど子供は３人いるから金はどうでもいいかな
死ぬとき一人じゃないだけマシって思ってる >>625
日本は安定して物価低かったから貯めよう思えば出来るよね釣りじゃなくて
低所得者には社会負担も少ない控除もある福利厚生が充実して共産のいう理想社会みたいだ笑
海外は食べ物に住居にもってかれてよほどペイがないと残らない >>635
昭和式の労働社会から平成式への転換点だったのな 初期氷河期
いい大学行っていい会社 というボンボン観点から抜け出せなかったやつが勘違いして死んだ
そいつら環境のせいとか言ってるけど自分のせいなのになぁ
あの時、中堅の千人ぐらいの企業に普通に就職してたら今頃はGM確実だったのにな
いい大学の氷河期 40代で正社員手取り14万東京住まいの私は
生きてる価値がないよね
統一自民党さん >>578
難関大学ほど親が来たがるんだよ
それMARCHぐらいの中途半端なところじゃね？ 高卒工場勤務 土日祝休みで残業0 地方都市勤務なら普通 >>655
じゃあお前はあえて低所得に甘んじたらいい 職種にもよるだろう。
工場とか土木で16万なら社長やっちまうレベルだろ 橋下が北野高校なのに子供6人私立なんだよな
1人は公立 >>636>>637
なるほど、低くはないけどそれくらいか、まぁ元請に単価ピンハネされまくるもんな
SEだったらキャリア積んで転職すれば一気に年収上がるよね
エンジニアリングは派遣型の気楽さがメリットだけど >>616
職は？ゴーストスイーパーの助手か？もう実家帰ってこどおじになろうかな😭 いま救済措置でこの年代を対象にした公務員試験やってるけど、あの狭き門じゃ民間でも立派にやれる奴がその席を埋めちゃうんだろうな。救うべきはそこじゃないのに難しいわ… 住宅ローンの団信あるし、子供3人×3年分満額ジュニアNISA入れたから役目終えた気分
あとは自分の趣味に生きる >>642
実家きら通え役所勤めてなんて天国じゃ。 >>1
氷河期世代でも普通に生活してる人の方が圧倒的に多いだろ（笑）
甘え
学歴なくても人生の立ち回りでいくらでも逆転勝利可能だったのにw
20代30代と肉体的精神的に一番馬力がある時期に安い仕事やってる奴は馬鹿よ >>658
東京は男女とも平均年収1000万だぞ
嘘つくな！ 他世代には到底かなわないから同世代にマウントとる奴が多いのが氷河期
終わってるよね
氷河期上司が１番たち悪く嫌われている >>669
面白いよねｗ
俺が本人なら拡大コピーして額にいれて
部長の席の近くに飾る >>567
何業界だよ…てかどうかんがえても
最低賃金満たしてないだろそれ >>567
草
でもその抗議の仕方ちょっとカッコいい 2004年卒だけど希望の業界に内定出なかったから
1年遅れで新卒扱いで内定貰えたわ
1年空白あったけどあまり突っ込まれなかったな 人生自己責任はそのとおりで、自分は氷河期では運が良かった方だが、悪かった方はデバフがキツいと泣き言くらいは言いたかろう。 >>617
壷の信仰心なんてなんの意味もないと証明されたよな
これがスカッとジャパンてやつかw >>631
関東も上位層は国公立至上主義と聞いたけどな？
それニッコマぐらいの話だろ >>682
ベトナム人が逃げ出す農業実習生に氷河期を入れるのかｗ
胸が熱くなるな >>9
生きていけないなら道連れやろ(´・ω・｀) >>643
おれんとこはボーナスがなく辛い
ただ昇給率がかなり高いから今は離れられずにいれる
月収は他のリーマンより高いのにボーナスの差で結局同じくらいでなんか辛い >>661
日本は低所得でも貯蓄可能だよ＝物価抑制され再分配も機能し治安環境もいい
と書いてそのレスとかオマエは左翼のアタオカパーかよｗ >>664
大阪って結構特殊で、星光みたいな超進学校を除けば総じて公立高校の方がレベル高いんよ
東京は私立至上主義だからアレだが、大阪は公立に入れないボンクラが私立に行くイメージ
だかは橋下の子供が私立に行ってるからと言って、必ずしも良く勉強が出来るとも限らない >>251
犯罪者の割に有能なだけで世間的には雑魚だぞ >>578
今なんて入社式に親がくるからな
子供なんて勝手に育ってくんだから自分の好きなことやって楽しい姿見せればいい
金に余裕なくても楽しむ方法ぐらいあるしな オレの姪が氷河期男と付き合い始めたっていうんで
食事に招待したら、その日初対面のオレに「東京の人間全員死なねーかなって思ってる」
って発言した。
ああ、これが噂の氷河期、サカキバラ世代なんだな、と・・。 >>673
その普通の基準が一昔前の底辺レベルなんだぜ氷河期はw 会社内の人口比率が歪すぎて仕事が全部こっちに来るんだよなぁ
上に無能で働かないバブル団塊の役員役職者が大量
下にも大量なゆとり世代、z世代にojt教育しないといけない
管理職なので残業代は出ない、と
氷河期世代は数が少なすぎるので社内の人口比率を見直してほしいが今更無理だろうw
割りに合わなさ過ぎるので、来年あたり独立を考えてるわ >>567
会社を倒産させるか
みんなで給与抑えてでも会社を存続させるかという話はいくらでもあった
タクシー会社ではみんなで6万円の給与で乗り切ったと聞いた 氷河期世代日雇い♀
数年前まで盗電系列で非正規で1ヶ月400時間労働事務でも日給2万くらい貰えてたけど、精神的肉体的に限界で正社員雇用直前の日にばっくれてしまった。。
今は田舎帰って一日5千円月8万稼ぐのがやっと
無理してでもしがみついておけば良かった…
ジモティー在宅スタッフ何回も応募したけど名前と年齢しか書くとこ無いのに受からない。。
食生活終わってるから貧血で目眩が辛い >>504
200万から課金したにゃんこ大戦争がそんな雰囲気 俺は10年前の36の時に人生最大の掛けをやる選択しといて良かったわ
あの時に打って出てなかったら間違いなく悲惨な現在になってたと思う ガイジパヨク「氷河期は養分ニダ、抗議やデモへの出席は義務、外人との共生連呼して反対派を殴れ、収入1割納めろ」
ガイジ統一「氷河期は養分ニダ、パチンコマルハン通え、ツボ買え、中国の弾除けになって氏ね」
ガイジ草加「氷河期は養分ニダ、財務した金額で人間革命がランクアップニダ、どんどんひたすら献金しろ」
右も左も朝鮮人wwwwwwwwwwww >>695
まあでも西日本もそれなりに今は中学受験盛んでそこやれなかった子が全員北野目指すくらい大集結してしまって難関なイメージある
関東の方がまだバラけるっつうか… >>98
氷河期だけどそう思うよ
時代のせいもあったけど、何十年たってるんやと
その間に軌道修正する時間は充分あった
だからこそ氷河期からみても時代のせいにしてるやつはあかんとおもうわ >>288
無能貧困はれいわ、勝ち抜いたサラリーマンは維新のイメージだわ 手取り16万なら、氷河期の前でも後でも探せは幾らでも居るだろ
氷河期世代でも一千万組も沢山いるはず
どの世代でも落ちこぼれは落ちこぼれなんだよ >>705
あれのどこに二百万課金する要素あるんだよ…… うちでは「氷河期×Ｂ型」は無条件不採用だわ
勝手に恨んで平気で人殺しそうじゃん 生まれてこのかた家賃＋３万以上の生活をしたことがない >>700
氷河期世代に関わらずだと思うが、
地方の人間って何でそんなに東京を恨んでるんだろ
俺は上京組だからよくわらん >>711
そんな少数の成功例上げて
氷河期を見捨てた事実をなきものにしようとしても無駄だよ(´・ω・｀) >>695
大阪は公立大学が無料だろ
必死さが違う >>704
そこにはお前さんの職はない
都会に戻るしかねえな >>712
無能貧困はパソナ、勝ち抜いたサラリーマンはビズリーチのイメージだわ
ビズリーチのCMイライラする人 手をあげて 会社の平均年齢40代（定年間際や再雇用と20代）
って伝統的な会社多いだろw >>704
精神病んだり体壊したら元も子もないぞ
お前は無理してしがみついても精神病んでまつりしてただろうから
それでよかったんだよ >>690
最低賃金を300円に下げてからだ
高すぎる！ 当時やたらとフリーターがもてはやされてたからそれ鵜呑みにして30過ぎて手遅れとかそんな奴が多い印象 >>709
北野高校は公立やで？
まぁ考え方の違いだと思ってる
東京=良い環境には金がかかる
大阪=ケツを叩かれないと自発的に勉強できないボンクラだから私立に行かせる
どちらの考え方が正しいとも言えないが、な >>711
ある程度何とかなる余地はあるんだけど根本的に牌が足りないのと努力に対してのリターンがほんとないから結局救われない層多いで 大卒40歳だから俺も氷河期世代か。
そんなもん自己責任やろ >>9
しかも、ワクチンが最も後回しになった
嫌がらせのつもりだったのだろうが、ワクチンが有害だと分かった今、結果としてワクチン避けられた氷河期が多くなった
皮肉な結果だなw >>731
そうだけど大阪って他の国公立高校の影薄くない？
なんかとにかく北野ばっかりっつうか
埼玉の浦和高校かよみたいな勢いで大阪は北野しか言わないし… 氷河期時代は仕方なく非正規というよりも、非正規の方が自由に働けて高収入！って派遣と契約社員をもてはやしてたよね
騙されて非正規選んじゃってそのまんま年取った人が悲劇なのでは >>12
小泉と竹中が、勝ち組1割・負け組9割になる政策バクチに出たからな >>695
違う違う、特殊なのは東京
地方都市は公立高校がトップ進学校がデフォでしょ >>721
少数？？
ほとんどの人間が結婚して普通に家買って暮らしてるだろ
非正規雇用が大多数なデータでもあるの？
そうやってる間にみんな努力してるんだよ 手取り１６マソとか貴族かよ
いまのトレンディー氷河期は手取り１２万が
一番ナウいと言われている >>727
じゃあ今後あなたが潰されたら実力のうちって思える？ >>716
ダル、ミタマ、ガオウで相当使った
あと無敵の量産キャラと言われる傘地蔵が呪われたように引けず課金しまくった。
やっと手に入れたけど期待外れこの上なかった。
今はモンスト。100万は課金したかな。ネオ艦隊（4体編成）の無敵つぷりは反則だわ >>59
この世代の未婚女がヤバいね。今後10年以内に両親が亡くなり生活困窮する女が大量発生して社会問題になると思われ。
少し前に貧困女子とか話題になってたがその延長の話 >>727
いやいや
朝鮮カルト自民党公明党による人為的淘汰やガイジ >>737
どこの人？
わざわさ遠いとこから北野目指す子なんてあんまりいないよ
北なら茨城、南なら三国丘、他にも大手前とかあるし 氷河期は悪例としてのサンプル世代だね。いまの20代以下の若者は反面教師として
よく見ておくように。結婚もできなくて独身のまま老人になる悪サンプルの肥やしとなれ。 >>720
昨日も大阪桐蔭と東東京の甲子園は全国が大阪桐蔭応援してた感じだったからな
東京のローカルニュースを大事件のように取り扱うから嫌われるのだろうか この世代は両極端なんだよ
堀江やひろゆきみたいなドロップアウト組が大きな成功を納めた
ドロップアウトしてでも、ひたすら努力して自分の能力のみで伸し上がった人間は極端に成功してる
その競争から降りた人間はもれなく無職ニートに突入コースみたいな？
氷河期でそこそこの中小に入って管理職まで上り詰めはしたが、もう少し下の世代に生まれて、同じ努力をしていれば収入は数倍になってたんじゃないかとは思うw めちゃくちゃ普通でワロタ
手取り10万切ってから騒げや 氷河期負け組は最初から最後までガチ悲惨。
だがその後の世代も40代ぐらいで会社から放り出されるからな。似たような運命が待っている >>737
北野がナンバーワンではあるが、大阪は北野だけでもないぞ？
天王寺・茨木・大手前といった公立トップ校も強い
神童クラスは越境して灘や東大寺へ行くものの、関西国立御三家である京阪神の非医を目指すだけなら公立4強で十分 >>5
さすがに40代の男で手取り16万円は当人に責任ある場合がほとんどだろ。何らかの障害持ちとかなら仕方ないが、そうでないなら頑張ればもっと稼げるよ。 >>739
年金も掛けないほうが得！っていうのに騙されてるだろうな >>18
公務員試験の倍率の違いの凄さとか、簡単に得られる情報もあるのに、全然使ってない。
内容が行ったり来たりしてるし、驚くほど低レベルな記事だよね。
出所を見たら幻冬舎ゴールドオンラインとかいう三流メディアだった。 正社員だと解決という考え方は思考停止だ
あり得ない低賃金は正社員の方が多い
正解は正社員の廃止 俺50代後半でな2年くらい前までそれなりの企業の人事やってたんだけど、氷河期マジて可哀想だったよ。
資格有るし、苦労してきたから人柄とかかなり良いんだよ。
現場に匿名で候補一覧渡すんだけど、何々君より年上、資格持ってるけど年月たち過ぎ、職歴が合わないなんて感じで、結局若いの採用になる。
お祈りメールだす側も辛いのよ。 40代で手取り16万って自己責任だろ、時代は何の関係も無い。
40年も何してたのって思うわ >>98
その普通程度の生活を手に入れられた割合が他の世代に比べて明らかに少ないから問題なのに何を言ってるんだ。
第三次ベビーブームが起きなかったことが日本の少子化を決定づけたのに、その原因を国もメディアも黙殺したのと同じだわ。論点ヅラして責任そらし。 考え事をしていて
アスパラガスを噛まずに口の奥に入れたら
喉を直撃してむせた
そんな俺は1976年生まれの氷河期世代。
今日も腰が痛いぜ 氷河期だが身体弱いからナマポっす
とにかくアレルギーが多すぎる
食品添加物の規制するべき 氷河期は実は大したことなかったって記事やけど
現実に今その世代が貧困化して結婚しない、しても共働きせんと生きて行けなくなって少子化してるまで話が繋がってるわけで
その現実から目を逸らしたいならどうぞご勝手にって感じ 氷河期だが知人が数人教員だがなかなか試験受からなくて臨時重ねてやっとって人が多かった
今は教員とか倍率低いやろ >>748
東京だと北野以外はあまり存在感ないかな
北野はたまに同級生にいたって感じ
茨木も聞いたことある >>765
今からでも遅くないけどね
金が必要なら余暇にいくらでも稼げば良い。 昔、ストリートミュージシャン（女性）を囲む会で氷河期世代がいたわ。
仕事聞いたら｢アームレスラーです。｣って…
深くは聞けなかったが、プロの腕相撲ってことよな。
氷河期世代には面白い人が多い。 独身中年で子孫残せなかったり、コロナで死ぬのも生き残るのもすべて自然淘汰。
だいたい人生のピークは30代だから。あとは緩やかな下降線のみ。 ちょうど、世代だけど地方の警察官採用試験に東大とか京大出ていた奴が大量にきていた >>778
無理やり嫌がらせしておいて淘汰とは何よ >>782
経済が向上してないから氷河期は今も継続中です >>775
東京の公立状況ってどんなもんなん？
東京は異常なまでの私立至上主義で公立は死んでるイメージやわ 派遣 とか
非正規 とか
パート とか
そういう就業システムを作っちゃうからこうなる
派遣元とかのピンハネがすごいからな
雇用はすべて「正社員」が当たり前 個人の問題であって時代の問題では無い。
環境を変えればいいだけ >>704
東電コルセン？クレーマー相手するの病むわな
老人に中華製安モノを売りつけることに
良心痛めないなら通販系のコルセン探してみるとか？ そもそも非正規の待遇が良ければ問題ない 工場で半分中抜きとか福一だよ そりゃサンドもCMに使えるわ ＞手取り16万円
ここから家賃、年金、各種税金に月収の１０％を統一教会に毎月献金
こりゃキツイわなｗ ＞氷河期世代は、大卒（ストレートで大学に入り、4年で卒業した場合）であれば、
＞1971年から1982年に生まれ、2022年時点で40～51歳です。
大卒氷河期世代の定義としては、今までで一番しっくりくる記事だわ。 >>786
日比谷一強
高校受験自体避けられてるからね
しかも日比谷は帰国子女と中学受験リベンジ組、お茶中男子や学芸中などの国立中から来る奴もかなり多い 男の正社員率を見たら氷河期世代なんてマスゴミが作った虚構だとわかる >>17
貯蓄は平均値じゃなくて中央値見るんじゃないの？
わざとやってるをだよな、それ 義務教育でもクラスの２割ほどは半ば知恵遅れだったろ
景気が悪いからその後の人生に明確に差が出るのは仕方ない 散々ひどい扱い受けて彼らの望むことは安楽死という悲惨さ いやマジでいい歳こいて独身で収入無いやつは自殺しろって。邪魔死ね >>5
仕事を選り好みして失業は自業自得だが
貧困はそうではないかと思う。 >>801
嫌がらせされたんだけどそれでも死ねって言うの？ ＞氷河期世代…「非正社員が多い」は本当か?
これが大ウソなんだろ
この年代は主婦の非正規が多いから正社員率が全体で見たら低くなるだけ
だから男の正社員率こそが正しいデータの味方
これを見たらむしろ「氷河期世代」の正社員率が一番高い >>773
独身フリーター
軽のフロントガラスが飛び石で交換しかないと言われている
けど中古買い換える余裕もないから100ccのスクーターに変えた
冬場の雨の日にずぶ濡れでバイト先に着いたら靴が濡れて自分でもわかるぐらい臭い
貧すれば鈍してゆくんだぜ 貯蓄ゼロどころか借金2000万円くらいあって
返せる気がしない
手取り20万くらいの事務仕事ねーかな 民主党のころは牛丼280円で暮らしやすかったな。
俺は仕事を選り好みしないから失業することもなかった。 この記事はなかなか的確なことを書いてるな
いかにマスゴミがデータをミズにイメージだけで物事を語っているかの見本が作られた「氷河期世代」 >>752
競争せざるを得ない状況だったからな
腹くくってブラックでも何でもかじりつかなきゃすぐに落っことされる
病んだり体壊したりでドロップも多いんじゃないのかな
おれは落っこっちゃったけど しょうがないだろう上が馬鹿だからwww戦争行けよカスwww アルバイト時給1000円8時間20日稼働で総支給16万か…
50歳で再就職もないだろうし
生活保護って今簡単に通るの？ >>191
其れが正解だと思う。
家賃かからない分貯蓄に回せる >>806
別に家賃に費やしている訳ではない
上京費用や雇用不安定だったりで自分で何とかするしかなかったんだよ
金がないと何も出来んからな >>805
山上予備軍 パドック オッズ予想
本命 竹中
対抗 橋下
大穴 辻本
蓮舫
岸田
菅直人
麻生 >>813
知り合いは1億3000万の借金とか言ってたぞ。
悲壮感は1ミリも感じない 大卒(fラン)でも仕事がない！
こんなの当たり前やろ >>829
商売やってんのかね。
肝すわってないとダメだよね 手取り16なら額面20
ボーナスが3ヶ月出ればざっくり年収300
地方ならそこまでレアでもない話 いわせてもらえば、収入自体のもんだいだけじゃなく、
労働条件、特に拘束時間の足かせなんかとか
トータルに付加が大きかった世代だと思うんだよね、
その辺をきっちり明らかにしてほしい
そして、過ぎた時間は帰ってこないとしても、
それなりの理解と処遇を。 氷河期は内戦起こした方がいい
一人で首相だって倒せるんだしな >>817
ワンルームマンション買った。
投資用のはずだったけど
今は自分で住んでる >>825
まぁ3号機が一番儲けれたと思う 特に裏社会に精通してたやつは
確かに万枚設定が登場したのはマン倶楽からだったけど >>834
昭和時代はみんな金なかったし
バブルの2、3年だけだよ景気良かったのは 定年のジジイ週４のバイト代133000よりいいじゃないか >>787
1988年バブル入社組だが
当時は派遣はなかった。
バイトか正社員しかなかった。 慢性的なアルコール摂取は、腸内の微生物の多様性を低下させ、有益な細菌を枯渇させる可能性があります。
腸内フローラのバランスの崩れは、以下のような様々な疾患の要因となります。
・不安
・うつ病
・肥満
・炎症性疾患
・慢性疲労
アルコールと腸の健康の関係性についての考察レポートを発表 ～過度の飲酒は消化器官の健康や腸内フローラの多様性に影響を及ぼす～
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000022.000075534.html
アルコールの飲み過ぎで｢腸内フローラ｣が悪化 肝炎や大腸がんに影響 | ニュース | 保健指導リソースガイド
https://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2016/005347.php むかし2chでゆとりがずっと叩かれてたけどその時は氷河期もまだ未来を楽観視してたんやろな >>836
個人でやってる。先月190万の利益って言ってたな。
それでも返済に当てても全然返せないなw >>841
山上は毒親だったのであって氷河期は関係ないだろ >>818
自分は新人の初年度から徹夜続きという職場でした
あの時を乗り越えたから今があるけどやる気詐欺、かつ、かなりブラックだったなぁと・・
今は労働環境がかなり改善されたと感じます
若い世代には同じ苦労をさせたくないので、プロジェクトの工数管理をしくじらないよう努力してますw >>843
住んでるならいいね
あー最近、投資用マンションの営業電話がよくくる 郵便局に十年定期するだけで倍になった時代があったけど
みんな金がなくて活かせなかったｗ 山上は氷河期のかたきも取ってたのか くそったれ政治家め 氷河期は運も悪いんだが、
フリーターは素晴らしい生き方ってのをメディア通して洗脳真っ最中の時期なので
自らフリーターやり通してた人も多いはず
俺も、今の若者がyoutuberなりたいわーって言う感覚で、将来フリーターなりてーって言ってた
こういうのも含めて不幸だね 山上もさっさと親を見限って家を出れば良かったんだがやっぱし兄貴の自殺が一番効いたんだと思うわ >>856
インバウンドの時に民泊用に投資しようと真剣に考えてたら
コロナが来て買う前に助かった 汗 大分市内で手取り２３万です
残業すると大体プラス５万ですが残業はいやです 40代の非正規とか宵越しの金は持たない系の人が多い
パチンコ、スロット、競馬などギャンブルや風俗ばかり
計画性がないから勉強も就職も仕事もキャリア構築も恋愛も結婚も貯蓄もできない 山上と氷河期の話は分けて考えないと
テロリズムや暗殺犯讃美に繋がるのでは？
むしろ、あれは毒親の問題だと思う 借金を作らず怪我病気無く過ごせれば上出来
つべこべ言わず働けば良い
お金が足りないなら掛け持ちで働けば良い >>865
山上と加藤は社会環境だけじゃなく親の影響もでかいね 俺は多分勝ち組だけど、ただ運が良かっただけだと思うわ
有能なのに手取り16万とかだったらなんかやらかしてもおかしくないな >>859
大学のバブル期に夜間ライン工バイトしたけど
時給2500とかだったわ。ひと月で40万くらい稼げて
働き出したあともそれが残ってた。 転職で福祉業界に来る40代もこんなものだな
もちろん独身
人並みになれない虫けら >>23
現役世代で一番割食ってるのは間違いなく氷河期だよな
バブル世代なんかカスみたいな奴でも会社いられるし
ゆとりや悟り世代は人手不足でさらに若手だから
できない奴でも面倒見てもらえる
氷河期は優秀層以外は異常に厳しい環境で
生き残りを強いられてる
生き残りを放棄したのもたくさんいるけど 仕事あるだけマシだよな
てか今の日本じゃほとんどの人は学校で勉強しても意味ない
だからダンスとユーチューバーとかゲームしかしなくなる fireできるくらいの金は貯まったが円安物価高の備えのために働いてる 山上のみせしめに殺された秋葉原加藤は派遣制度の犠牲者 >>865
自衛隊行ってたんだし氷河期あんまり関係ない気がする >>843
知り合いに飲食とか色んな業態の商売やってる奴が借金してマンションとかアパートに手を出してるんだけど、怖く無いのか聞くと上手く行くか行かないかはサイコロ振る確率だからそりゃ行く価値あるだろと言ってて、なるほど考え方が根本的に違うんだなと思ったわ やっぱ理系少なくしないと駄目なんだろな
文系は日本の生産性の足引っ張ってると思うわ 氷河期世代には年金払わずに生活保護もらうと決めつけてる奴らも多数いるからな。将来、生活保護申請者だらけになるよ。 >>867
同じ氷河期だから言えるがあれを賛美したら終わりだと思う >>859
バブル期はフリーターもがんがん稼げたから流行ったんよな 英語とexcelさえ出来ればいくらでも中途採用あるとおもうんだけどなー 最低賃金で働かせるような会社でボーナスなんて出ないから・・・・・ 生活保護を無くせばいい。
働くか、無人島で自給自足しろ >>877
理系が減ってきたのは高学歴理系が未婚小梨多いから
DNAが受け継がれん 氷河期世代はしぶとく生きて生活保護受けて 日本に負担かけてやれ 運送建設介護とか手取り16万円以上あるし正社員だしやればいいと思うけど
そんな仕事はイヤとか 大卒の俺がやる仕事じゃないとか言って派遣してるんだろ
知能が低いわ 氷河期は確かに就職難ではあった
俺も派遣しかなれなかった。
でも、その後いくらでも正社員になるチャンスはあった。ただし、正社員になるにあたって「手取りが減る」「責任か増える」「転勤がある」などの負の面があった。
それを理由に派遣残留組は正社員登用組を馬鹿にしていた。「世間体を気にする古い価値観」「同じ仕事なのに責任や職務命令が増えることを選ぶ愚か者」とね。
そんな奴らがいくら悲惨になろうが知ったこっちゃない。自業自得。 >>883
いくらでもと言えるのは、35歳までだな この世代は
年金保険料払わずに生活保護もらうと
開き直った奴らも大量にいるよ。 >>864
そういう人は多分結婚とかしたいと思ってないよ
一番ヤバいのはそういう連中で女に手を出して子供バカみたいに作ってワイドショー賑わしてるDQN家族 毎度の氷河期スレでは当事者は少なく
別の世代がアレコレ言ってる
たまに居る人もあきらめムードで、ある意味肯定してるから現状維持で良いんじゃね
贅沢しなければ生活できる日本だし でも今よりテレビとか面白くて街も活気があっていい時代 >>888
手取り16万とか生活するのにギリギリな生活しか出来ないから奴隷だよ
キツイし汚いし運送や介護とかは夜勤あるし生活保護のがいいよ
そりゃみんなやらないよ 厚生年金と社会保険に加入させてピンハネだけ何とかすれば非正規でもここまで酷くはならなかったんじゃない？ >>896
治安悪くなりそう
でも生保ってもらうの難しいって聞くけど リボ払いで利息だけ払って 借金返済は死んで逃げ切る ここは金持ちで有能な人ばかりだから甘えるな！贅沢するな！自己責任だ！でレスが埋め尽くされてるね >>891
未婚のワープア男性は、早死するらしいから >>897
昔は加入なかったけど今は加入してるよね
日雇いはしてないけど >>894
若者多かったから若者文化が盛況だった。
歌とか映画とかドラマとか >>899
多分送っても解決しないと思いますけどね >>901
みんな未来の自分に暴言を吐いてるんだわ >>868
男でも女でも有能なやつは手取り16万円にはならない
周り見てるとわかる
ちょっとのミスで陰でボンクラ扱いされて馬鹿にされてるような連中ばっかりだぜ
ど底辺ワイ陰でボロクソ言ってるバイトいくらでも見てきた
そういうボンクラだらけの職場だからこそ底辺同士で陰口叩くのだろな >>794
大卒のピークで言えば98~03卒なんだよね。2000年と2003年が一番酷い。
ストレートなら75~80年生まれ。ただ当時は浪人当たり前の時代なので1歳余裕を持らせて74~80年生まれ。
今の41~48歳くらいが本当の氷河期世代だと思われる。 今は、年金ぐらししてる高齢者でさえ地上波
テレビ面白くない！と言って
スカパーとかケーブルで専門チャンネル見てるぞ 就職できない言ってる氷河期世代でさえブルーカラーの仕事は避けて氷河期救済の公務員試験の倍率に文句言う、ホワイトカラー狙い
失業率高い韓国でさえ人口比で日本以上の移民入れて自国民がやりたくない仕事を移民にやらせてる
失業率が高い言われてる中国も最近は工場とかキツイ汚い仕事は人手不足みたい
もうみんなブルーカラーの仕事は低賃金でやりたくないんだよ 国から「早く死んでほしいなぁ…ﾁﾗｯ」されてるよね
金も仕事もない人は田舎で自給自足だな
それも面倒なら自殺しかない 氷河期世代は明らかに政府の失政だから
救済してやるべきだとは思うよ
ただし1回だけチャンスをあげて
それ以降は自己責任 手取り16万なら生活保護の方が時間が使えるぶん幸せだと思う いくら氷河期世代でも正社員であればそれより若い正社員よりは給料多いわけだろ？
結局は非正規だと安いってことなんだろうからそれは今の新卒世代でも同じことなんじゃないのか？ >>912
あれは程々が良いんだよ
趣味で自動車整備したりdiyやるでしょ
仕事でやると時間に追いかけられるから趣味でやるよりツマラナイ
キツイ汚い以外に原因があると思うよ 生活保護廃止したら政治家は射殺の恐怖に怯えながら生きることになる 氷河期世代1700万人
うち10%の170万人が非正規や無職としよう
ナマポの単身世帯がもらえる毎月の額が13万程度らしい
221000000000円が毎月かかる計算だ
お前ら非正規以下世代の税金で
氷河期世代救出特別徴収不可避wwww 大企業が採用を絞ったのが氷河期→中小零細に就職、派遣→賃金下がる >>916
手取り48万は全体労働者の上位10%以下だった気がする 自己責任論の賛否の比率が氷河期の悲惨さとやらを示してくれる 40代には山上烈士がいるから安泰だな
見捨てられることはない 2002年卒で就職しようと思ったら余りに酷すぎて院進して、業界一番手の会社に何とか入れた。入ったあとは、近い世代が異常に少ないせいで重要な仕事をどんどんやらせてもらえて、どんどん出世して最年少で部長になれた。
このまま役員になれたら氷河期さまさまだわ。 >>1
年齢は関係ない。
氷河期の負け組が仕事を選ぶ（やる）時の基準が
1. 自分で仕事は探さない（派遣会社任せ）
2. 肉労はしない
3. 成果を求められない（営業などはしない）
4. 仕事はネームバリュー、外面、見栄え優先
5. 仕事の為には引っ越さない。地元を変えない。
この選択を25年間続けた結果、手取りが少ないのは仕方ない。
25年間あればドカタだって日雇いスタートで親方になって年収600万円稼げてたし、
トラックの運転手だって大手の路線乗って年収600万円稼げた。
結婚して建売の一軒家のローンくらい終わらせてる。 >>907
安楽死と大麻合法化したら立憲でもれいわでも共産でも支持するぞ >>902
死んでるのはアル中ヤニカスくらいでしょう 俺は金稼ぐのはそれ程興味無いから拘束時間の短い自由度の高い仕事にしたわ
今もリモートでホテル暮らしなので
ある意味豊かなんじゃねーかな 適当にごまかして精神病の診断書もらって生活保護受けてゆったり暮らせ 手取り10とか16とかでどこに住んでんの？
こどおじ？ >>923
おかしい！
5ちゃんねらーの9割は年収1千万超えてるのに！ つくづく氷河期って世代としては最悪の部類に入るよね
・無職の奴は完全に犯罪者か予備軍のどっちか
・働いてる奴も老害臭ハンパなくて存在してるだけでお荷物
ここまで凶悪揃いの世代ってあるか？ >>921
だから、社会福祉=消費税って構図にしておきたいんでしょ？消費税ならいくらでもあけられるし、
富裕層は消費にカネ回さなければとられないからw >>852
でも山上が年収600万以上の正社員だったら安倍はまだ生きてたよ >>931
温泉旅館に住んで昔の文豪みたいに働いてるやつも居るだろうな >>933
都内でも家賃3万円台の木造アパートとかまだ残ってる これから更に外国底辺労働者ウエルカムだから覚悟しとけ
子供なんか作ればその子は不幸しかなくなるぞｗ 俺も氷河期だ。確かに氷河期は最低だった。2005年くらいまでな。
でも手取り20万以下って、この10年何してたの？ >>937
あの協調性の無さだと高度成長期でもあぶれると思うわ
昔もいただろ >>854
変われるよ
元に俺は変われた
統一教会に入って俺は変われたんだ！ >>934
手取り55万で全体の2.9%とかなので
まぁ大した贅沢は出来ないよな。 非正規だが人時削減で一人あたりの仕事がどんどん増えてるけどミスばかりする様になった
ワイがボンクラなのは認めるがホワイト正社員なら出世するほど
仕事はラクになっていくもんなの？ 上級国民はこんなことに
朝日新聞
号外：東京五輪・パラ大会組織委員会の高橋治之元理事を受託収賄容疑で逮捕。東京地検 （14:00） >>943
協調性なくなったのはカルト被害で家庭が壊れて精神病んで以降なんだよな
それまでは部活でもレギュラーで活躍して友達も多かったみたいだし、本来はハミ出しものではなかった 田舎の公立中学360人中40番くらいの成績。
地域で2番目の進学校を360人中200番くらいで卒業。
偏差値58の私立大学に進学、3年で中退。
２５歳まで非正規。
26で正社員になって今勤続21年。
年収720万。
これがリアル、苦労ばかりです。 5～10年早く生まれてたら中くらいの大学出て適当に就職して会社にしがみついてたらいつの間にか年収1000万円
違いすぎるわな >>247
もっと月収欲しいです。
それじゃ共働きじゃないと足りないです。 氷河期より下の世代も大体これじゃない？
日本が貧しい >>861
兄貴が先に🏺仇に討ち入りして失敗してたらしいな
完全に忠臣蔵 >>961
それだよね。
派遣同士でもいいから結婚すべきだよね 日本の格差社会は諸外国に比べたらマシだなんて言えなくなってきてるな まぁいざとなれば男の方が仕事あるよね
警備とか土方とか
女は介護職しか思いつかん ガチで団塊死んだ後の意思決定者だからな
日本をどうする気かしらんぞ >>962
そうだね
もっと言うと51とかじゃなくて50代前半から下は影響受けてる >>888
実際にやってた奴が多いんだよ
それで身体壊したり精神病んて続けられなくなったというパターンなのに、同じ職種をやれと言うのは暴論じゃないけ >>966
苦労ばかりです。
本当に。
生まれる時代がちょっと違えばかなり違った結果になっただろうけど、国が平和だから死ぬ事はなかったので文句も言えない。 給与がバブルの後より下がってるしな
おまけにコロナショック >>569
非正規でそんなローンは組めない
現実を見ろ >>955
頑張ったね。
地方在住かな？そんなんじゃ足りないからもっと欲しいよね。 >>962
>>970
人材育成してこなかったから
仕方ないね 俺も40代だけど、高校で遊びまくって試験は毎回ビリスレスレ
そんな俺でも一浪して早稲田出て平均年収1100万の会社でマネージャーやってっから今年収1400万あるよ
同年代で底辺のやつはどの世代に生まれても底辺やってるって >>977
壺の売上いいんだな
安倍葬儀でボーナスアップか？ >>962
下の世代いくほど辛いと思う
氷河期世代やゆとりやZ世代が高齢者なったときに今年オギャーと生まれた子供は社会保障や増税や人手不足で今よりキツイ状況だわ 都営団地や市営団地や県営団地って
都心部周辺は空いてないの？ どうでもいいことだけど、社会に出るのが１年遅いと、失う生涯年収は新卒１年目じゃなくて定年１年前の年収なんだよね
どうでもいいけど 壺メディアが氷河期世代をスケープゴートにして
今現在の経済のショボさを誤魔化したり慣れさせたいだけなんだよ。 バブル世代だけどこんなもんよ 仕事嫌いだからゆっくりやってる >>964
派遣同士でも結婚して子どもいて親の援助で一戸建ては多い
ちな地方
子どもはいいよなぁ >>981
空いて無いよ
神奈川や埼玉より都内の方がまだ入りやすいけどそれでも空いて無いよ もう一丁（´･･ω` つ ）つぎどす
40代で手取り16万円…脱落し置いていかれた「氷河期世代」の悲惨な現在★3 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660713762/ >>979
いや 今の30、20代はそこそこ良い暮らししてる >>969
ほんこれよw
政治家も団塊Jr.含んでて数の圧倒的に多い氷河期世代の票が怖くてナマポ削れない
今は団塊が生きてるから目立たないが20年後見ててみな
ただでさえ世界に賃金取り残されてるゆとり以下正社員の懐直撃大増税メシウマw もうこれ、氷河期対策すれば終わりって問題じゃないから
ゆとりZもこんなもんだし、高齢者は年金低くて物価上がってクーラーも付けられないし
ほんと日本が終わりつつある >>990
そんなでもない
隣の芝は青いだけ
ゆとりやZ世代は働かないおじさんは働かないで高収入ずるいとかやって氷河期世代を羨ましがってるよ 「新興宗教なんて貧乏人がやるもんだ」ってのを逆手にのって、
日本人全体を貧しくしたい統一と上位5%の超勝ち組つくりたい清和会が
思惑一致した >>912
経済発展するとその国に若者はいわゆるキツい汚い仕事に付かなくなる
どの国でもそうなるね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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