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【個人情報漏洩も】年収300万円のアニメーター(個人事業主)がインボイス事業者になると年で1ヶ月分の所得が消費税に消える事態に… ★3 [BFU★]

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0001BFU ★
垢版 |
2022/08/20(土) 07:30:43.06ID:w064fiw89
年間売上300万円のアニメーターの方がインボイス事業者になると、1ヶ月分の所得が消費税に消えてしまいます。
登録申請の強要は独禁法違反の恐れがあると財務省も認めています。すぐに登録する必要はありません。
そして、多くの人が声を挙げて動けば、今からでもインボイスは中止させる事も可能です。

大野たかし
@koredeiinoka

https://twitter.com/koredeiinoka/status/1560243825955577858?t=uCX0wiuGjdFE3ynLYMhxcw&s=19

参考資料
免税事業者は、取引に課される消費税がありません。
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/sougakuhyoji_gaiyou.htm

参考画像
https://i.imgur.com/39sQwI2.jpg

※前スレ
★1
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660906406/

★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660917283/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:33:14.43ID:CASa8FJL0
アニメなんかどうでもいいだろう
0005ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:34:08.21ID:+zWIBJJf0
>>4
アニメだけの問題じゃないんだが
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:36:37.94ID:K3qg89pK0
注文書に消費税が加算されてたらそれを税金として払うだけのこと
加算されてなければ消費税よこせといえば良いだろう
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:37:24.99ID:pRc/a5Ff0
元々消費税を導入する時に、財務省はインボイス制度にするべきだと主張したが、自民党が中小や個人事業者に配慮して甘い税制度の設計にしたのが原因
税率が低い時は益税に対する不公平感は少なかったかもしれんが、今後は……
0013ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:38:24.81ID:RLe9OmIX0
消費税そのものがいらいないんだよ
税制を複雑にするだけですから廃止すべきです
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:39:46.30ID:wvKbOTC90
>>13
無くなれば毎日10%オフなのに賛成しない奴はどんなメリットあるのかね?
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 07:39:55.10ID:NoyYwyT80
アニメーターもそうだし声優とかもそうなんだが業界があまりに杜撰すぎる
まともに契約書なかったりするしやりがい搾取がひどい、旧態依然で極めて閉鎖的な昭和のままの業界
まず改善するべきはそこからじゃねえの?
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:40:18.63ID:RLe9OmIX0
こういう方が問題ですよね
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 07:42:10.19ID:wvKbOTC90
>>17
国内にも納税免除されてる業界あるからそいつらもだろうね
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:43:22.97ID:ycdKciZz0
消費税撤廃すりゃあ話が早い
全部法人税、所得税、付加価値税でまとめてくれ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 07:44:23.39ID:RLe9OmIX0
>>18
統一教会とかね
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:44:40.83ID:Y9oIH9oR0
一般消費者だって所得の1/11は取られてるんと違うの?
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 07:46:59.24ID:RLe9OmIX0
税制が複雑で考えるの面倒くさくなっちゃうんだよね
そろそろ、考えを改めた方がいいですよね
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 07:47:00.44ID:ZaenAGnN0
インボイスとか電子保存とか、めんどくさい
海外でもあるの?
事務手続きがいろいろ増えるばかりで、本業を圧迫しないかね。
商売の邪魔するなよ
景気回復の対策に力を入れてよ。
弱いところが潰されてくばかりで、派遣とか請負、MAばかりが金持ってく
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:47:37.45ID:chG1METq0
一人親方か
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:47:54.87ID:RLe9OmIX0
消費税そのものが不要なんですよ
近視眼的にモノを見てはいけませんよ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 07:48:21.89ID:wvKbOTC90
>>22
宗教は根本からおかしいけど
普通に街中の法人で存在してるんだよね消費税で食ってる業界が
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:48:53.25ID:O3JGl2dw0
インボイスが良いか悪いかは別として
請求時に消費税を掛けてるなら払うのが当然だろ
今かけてないならかければいい話
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:48:58.88ID:YoaqWtEk0
その分は貰ってるはずだろ
そういう名目で加算されて貰ってるんだから今までがありがたかっただけで
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:49:16.36ID:RLe9OmIX0
>>30
隣人に八つ当たりしてもしょうがありませんよ
消費税を無くせば、仲良くなれますよ
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:50:39.51ID:wvKbOTC90
>>33
そうだね
消費税無くせば良いだけだし
あとは根本理解してない奴らの賛同をどう得るかの問題だよ
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:51:03.90ID:rCwM89KU0
不正しなきゃ生きられない業界は一度解体すればよろし
腕のある技術屋なら生き残れるだろうし
ド下手な底辺層か消えたら全体のレベルが上がるし良いことずくめだな
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:51:46.94ID:J2AqAplu0
タイトル日本語おかしくね
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:52:21.25ID:RLe9OmIX0
みんな消費税の無い世界を思い出してみよう
若い人は知らないかもしれないけど
昔はそんなもの無かったんだよ
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:52:35.77ID:AfUfiZz+0
現場作業を抱える会社は本当に大変でね
いちいち相手が課税事業者かどうか確認なんてできないから

でも課税事業者から買わないと消費税分の支払いがドカンと増えるから本当に困る
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:52:59.05ID:ZaenAGnN0
>>10
売上1000万以下は払う必要なかったから、べきと言うのはかわいそう。
これからは発注元が自社の控除のために、課税事業者に仕事をまわすから、一千万以下でも納税事業者になるなりしないと干されてしまう。
もう個人事業主ヤバイね。
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:54:41.15ID:wvKbOTC90
>>43
等しく無い社会で等しく取るとかお前がバカそのものじゃねえか
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:54:58.93ID:RLe9OmIX0
>>39
税金を納めるのがイヤな大企業と富裕層が
そのツケを一般庶民に押し付けたのが消費税ですよ
根本的な解決は消費税を無くすことです
税金は儲かってる所から取るものですよね
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:55:54.91ID:RLe9OmIX0
税金は儲かってる所から取るものですよね
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:56:40.03ID:RLe9OmIX0

0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:56:46.02ID:qPFuEQ3A0
あんな酷い扱いの職業なら
代わりを探してもどうせ同じような奴だし
干されるとかは大丈夫だろ
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:57:00.89ID:h+6qJ1xh0
ただの増税だな。結果は廃業と値上げだよ。意味ねえ
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:57:45.45ID:RLe9OmIX0
日本のみなさん、地獄で待ってるよ!
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:58:20.00ID:Kz204dvH0
零細個人事業主からしたらサラリーマンの給与所得控除がインチキなので廃止しろって思うわな
国も増税出来て嬉しい
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:58:44.96ID:LDZY2YNb0
業務請負契約してるシステムエンジニアは消費税預かってるなんて認識無いんですけど?請負金額は税抜きの感覚
仕入業者と一緒にすんなよ
ならリーマンも給与から10%消費税納めろや
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:58:46.86ID:RLe9OmIX0
>>56
外国じゃ相手にされないから日本にいるんだよ
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:59:16.57ID:RsUxSOGG0
>>58
殆どの国とは?
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:59:22.16ID:ymFxeCtR0
ねーよ
消費税がこれから20%や30%になるかもしれないのに木っ端フリーランスだけ消費税納めなくていいなんてことになるか
黙って税金払えやカス
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 07:59:54.55ID:RLe9OmIX0
>>65
消費税そのものを無くせば解決じゃん!
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:00:00.21ID:fNh4VY1x0
税金の本質は再分配制度
消費税は国民から企業へ再分配する制度
不景気になるのも当たり前だ
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:00:11.87ID:5vp5xEnV0
これ聞いたら普通の人は今まで払ってなかっただけって思うよね
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:00:18.28ID:h+6qJ1xh0
ギリギリでやっている人は払えないから廃業して生活保護になるだろうし、払える人はその分を値上げして消費者に負担来るだけ。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:01:01.35ID:RLe9OmIX0
>>65
大企業と富裕層に負担してもらおうよ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:03:46.67ID:J+Tk7Fr/0
ゆっくりゆっくり締め付けて来て、
世界一の重税国、世界一の公務員給与、
集めた税金使い切れずに変なモニュメントとか客の来ない動物園だとか散財して余らせているくせに、
日本国民を虐めるのが楽しい、という壺カルト自民の嗜虐心を満たすのが目的
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:04:00.30ID:RLe9OmIX0
ゴチャゴチャへんな仕組みを付け足すよりも
消費税そのものを無くしてシンプルな税制にするべきなんですよ
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:04:55.85ID:vhD5vu5x0
サラリーマンの給与所得控除を無くして経費を確定申告させないと不公平
控除分の経費なんて使ってないだろうからきっちり絞り取れ
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:05:29.62ID:RLe9OmIX0
>>81
日本は中抜きが多すぎなんだよ
労働者にお金がおりてこない
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:05:54.43ID:RLe9OmIX0
>>83
財務省の工作員?
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:05:59.90ID:RsUxSOGG0
>>81
いつの話してるんだよ
もう中韓のアニメを日本で作ってるよ
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:07:40.28ID:wvKbOTC90
消費税導入で潤う大企業の為の税制だから拡大するんだよ
一般人にメリットなど無い
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:07:57.47ID:RLe9OmIX0
国民全体は大企業・富裕層への課税強化を望んでいるけど
自民党がそれを阻んでいるですよ。
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:08:54.23ID:J+Tk7Fr/0
>>81
給与の話だったら、日本人のアニメーターは中韓より安いだろ、15年前の話?
と言うか高度技能職だから、その国の最低賃金で働かされるような国は日本ぐらいだ
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:09:03.03ID:ymFxeCtR0
てか、この話って何年も前から出ててニュー速にも+にも何度かスレ立ってただろ?
今頃声を上げようとか木っ端フリーランスどもは今までなにしてたんだ?
来年から始まるもんが今騒いで中止になんかなるわけねーだろ
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:10:18.26ID:iNF+i5UB0
俺は年商1500万はあるから関係ないけど材料、工具、燃料の高騰で大変だわ
売上は変わらないが利益はどんどん減ってる
冬の暖房費が一番大変
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:10:29.50ID:hkoGdQ0Y0
>>86
日本人フリーランスアニメーターは外国から受注してペイペイで報酬受け取りとかに
変わっていくんか?
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:11:50.87ID:wvKbOTC90
>>92
>>72を見て税収増えてるとか宣うなら相当なバカだろ
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:11:59.05ID:fNh4VY1x0
法人税が高い時は社員の給料を高くした。
税金でとられるよりは給料にした方がいいから。
消費税は給料を減らす
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:12:53.44ID:OL+CDTTn0
>>91
今年の10月にはスタートだよ。
相手先に課税事業者として報告する。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:12:57.97ID:njnIQeJv0
インボイスを悪く見てる人いるけど給料下がる人なんてごくひと握りらしいぞ
いつでも切れるから企業も安心して高い給料出してくれる
1.5から2倍近くまで増えるからいい事づくめ
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:14:30.74ID:GdPzFrL20
>>99
すげー頭悪そう
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:14:35.73ID:h+6qJ1xh0
>>98
来年だろ
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:14:58.35ID:h+6qJ1xh0
>>99
給料じゃない
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:15:12.74ID:QSXKPrTi0
消費税徴収手数料を国から取りたい
でその分を客に還元したい
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:15:37.16ID:VXLRWdg60
これって建築費とか修理費とか高くなったりしないの?
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:15:56.07ID:wvKbOTC90
しかし単発壷ウヨの消費税擁護w
日本人痛めつける為なら全力だなおまえら
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:16:17.42ID:OL+CDTTn0
>>96
今まで支払って来なかった連中が消費税支払うんだから、税収は増えるだろが。
0が1になるんだよ?
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:17:19.79ID:p9EX7tcP0
これが対象になるのはかなりの割合で個人事業主だろ
だったら何でマイナンバー使わないんだ?
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:17:28.42ID:JMm1KbJ90
1000万以下でも取引相手が会社とかばっかだと登録しない時点で仕事来なくなるだろうし。
思いっきり値引して儲けなしで仕事しても仕方ないし。
ホント今の日本は政府から腐ってるな。
消費税がなかった時代は国民自体が大らかで、みんなもっと笑ってたけどな。
ところで、小さい会社やお店を潰してどうしたいの?
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:17:37.44ID:h+6qJ1xh0
>>107
当然値上げ圧力になる
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:17:42.71ID:YoaqWtEk0
>>108
消費税の是非とインボイスの是非は別物だと思うが、これは消費税がある中で消費税として金貰ってる連中が被害者面してる話だし
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:17:46.71ID:wvKbOTC90
>>110
そんでどこにメリットあるんだよ?
貧民から巻き上げて上級生活の足しになるだけだが?
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:18:20.05ID:/UwOug4D0
>>73
共産党のドアホウと一緒に「法人税あげろー」は通らないよ
むしろこれからも法人税は下げる方向
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:18:52.25ID:Pu+lqTvM0
今更なにいってんの?
なんで伸びてるの?
事実上インボイスの番号もってないやつがパージされるだけの制度なのに
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:19:13.36ID:OL+CDTTn0
>>102
法的にはそうだけど、事業者は1年前から準備してくださいと税務局から依頼あった。
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:19:41.96ID:wvKbOTC90
>>116
>>1に書いてあるだろ文盲かよ?

免税事業者は、取引に課される消費税がありませんので、「税抜価格」を表示して別途消費税相当額を受け取るといったことは消費税の仕組み上予定されていません。
したがって、免税事業者における価格表示は、消費税の「総額表示義務」の対象とされていませんが、仕入れに係る消費税相当額を織り込んだ消費者の支払うべき価格を表示することが適正な表示です。

https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/sougakuhyoji_gaiyou.htm
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:20:31.42ID:Luz3i33E0
零細を潰して大企業天国にしましょう
諦めて派遣とかで中抜きされなさい😁
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:20:44.94ID:fNh4VY1x0
>>111
切られるんだよ。

アニメーターは典型だが、報酬が低くなれば提供する付加価値は労働に近くなる。
人的対価そのものに消費税がかかればより厳しい結果になる。
年収300万の人にかかる消費税がざっといくらになるかはわかるかな?
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:20:58.50ID:J+Tk7Fr/0
>>97
給与が消費税の控除にならないからだろ
外注費なら消費税の控除になるから個人事業主化した
その個人事業主化した職業人が消費税払って無いから払わせようと言うのがインボイス制
初めから給与を消費税控除の対象にしてればこんなややこしい事にはなっていない
労働者は給与から消費して消費税支払うのだから会社が支払う給与の額の10パー分納める消費税が減らない今の制度がオカシイ
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:21:17.99ID:OL+CDTTn0
>>117
年商1000万を開業後2年の消費税免税期間に達成出来ない場合は、そもそもが事業形態として間違ってるだろが。
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:22:00.59ID:i/ZsLM5q0
ちゃんと消費税考慮した金額で契約しろってだけだよな
払う側は消費税払わなくていいから10%安くてもえぇやろ、
貰う側も消費税払わなくていいから10%安くてもえぇわって
クソみたいな金額設定だったのがまともになるだけの話
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:22:53.95ID:wvKbOTC90
>>131
お前ひとりの個人的な感想言いたいならTwitterで呟いてろよ
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:23:29.95ID:Dpu7w+fR0
法人税減税やめて消費税やめたら?
企業は嫌なら外国行っていいよ
どうせタックスヘイブンだし
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:23:39.37ID:OL+CDTTn0
>>134
仕入れ時に消費税支払ってるから、そこは相殺になるから仕方ない。
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:25:51.72ID:Dpu7w+fR0
>>109
個人事業主の時代くるなこれ
企業はマジ衰退する
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:25:55.15ID:Ht6uLlKb0
これ簡易課税だからじゃねえの?
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 08:26:07.28ID:OL+CDTTn0
>>136
どうしたの?
自分が間違ってるの分かった?
貧民なのは事業が間違ってるから。
さっさと諦めて雇われに戻るべきなんだよ。
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 08:26:43.59ID:Dpu7w+fR0
タックスヘイブン認めといて公平みたいな顔するのやめてほしい
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 08:26:46.56ID:ACUmnOWj0
>>62
フリーランスは事業主だろ 事業主が客から預かった
消費税を支払うのが当然でしょうに
弱小フリーランスは労働者か何かと勘違いしてるのがやべえな
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 08:27:25.01ID:i/ZsLM5q0
>>137
そもそも法人税は最低ラインの世界基準があってそこより下げない方って合意があるのよ
で、法人税ってのは低い方が国家にとっては有利なことが多い

かつての日本は外資が入って来ないことが国益だったから法人税は高くても問題なかった
グローバル化で法人税が高いことがデメリットになってきたので標準並に下げただけ
日本が極端に法人税低いわけではない

消費税は高齢化が進む日本ではしゃーないわけよ
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 08:27:50.94ID:Dpu7w+fR0
>>148
アニメ産業潰れちまえ
一人親方だらけの建築もな
作る人いなくなったらいい
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 08:28:00.24ID:wvKbOTC90
>>145
まーた憲法違反推奨かよ
頭イカれてんだから壺の中で呟いてろって
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 08:29:10.92ID:OL+CDTTn0
>>149
そういう意味じゃなくて、免税事業者も事業経費は相手に消費税支払ってるから、消費税を相手側から貰わないと仮払い消費税分が損になってしまう。
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 08:29:31.57ID:Dpu7w+fR0
>>150
法人税減税やめて消費税やめたらいいのに
しかもインボイス制度のためにジャバジャバ補助金まいてんじゃん

下請なくなって元請が作業したらいいんじゃね
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:29:53.32ID:r0eura960
アニメーター(笑)
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 08:29:55.64ID:NP1VqT0f0
>>127
奴隷なんかになるわけないわなw
>>128
今ほど大型店がなくて個人商店でも年商1億以上あったからな。
消費税の前は贅沢品のみ税率が高い物品税だった。
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:30:29.02ID:Dpu7w+fR0
また値上げだな
法人税減税やめろって
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 08:30:33.72ID:OL+CDTTn0
>>152
頭悪いの?
今の状態だと結果出ないから、一回撤退して立て直せと言ってんの。
ストローマン論法ですね。
君はひろゆきみたい。
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 08:30:33.89ID:wvKbOTC90
>>154
外に漏れる痰壺で良いならお好きにどうぞ~
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 08:30:35.90ID:d3AhAg0B0
途中に免税業者が入った場合なぜか納税額が10%以上になるのだが、考え方合ってる?
(かっこ内が納税額)

【今】
消費者→1100円→事業者A(30円)→770円→免税業者B(0円)→550円→事業者C(50円)
納税額合計:80円

【これから】
消費者→1100円→事業者A(100円)→770円→免税業者B(0円)→550円→事業者C(50円)
納税額合計:150円
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:31:13.97ID:fNh4VY1x0
>>146
付加価値が労働に近い個人事業主は追い詰められる
1000万を越えるということは付加価値はよりクリエイティブもしくは労働以外の要素が強い。
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:31:49.30ID:O3y6NZvX0
>>156
内需依存でやっていけた時代ならな。

もう少子高齢化で人口も減っているし内需だけではやっていけない。
経済がどんどんグローバル化して海外と戦って勝ち抜いて
食い扶持を稼ぐ時代になっているのに、日本だけ高い法人税じゃ
国際競争力が落ちて経済がさらに没落するだけだ。
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:31:51.10ID:Dpu7w+fR0
>>165
生活できなくなったら作る人いなくなるよ
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:32:04.46ID:Oy+9EnBq0
消費税分安く販売してたけど来年の10月から値上げしてやる
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:32:33.20ID:Dpu7w+fR0
>>166
詭弁はもういい
信者に熱く語ってあげて

法人税減税やめて企業は日本から出ていけばいい
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:32:57.48ID:zBDVO3KJ0
>>136
お前ひとりの個人的な感想言いたいならTwitterで呟いてろよwwwwwww

お前の意見に賛同してる人は誰もいないんだぞwwwwwwww
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:33:52.49ID:HydlVUqf0
>>1
もっと働けばええやん
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:34:00.96ID:YoaqWtEk0
>>155
いやだからそれで取った分を正常に払えってだけの当たり前だから、100円の仕入れ時に払った消費税と150円で売った場合の消費税の差額ポケットに入れてるだけでしょ
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:34:06.09ID:wvKbOTC90
>>161
でもお前起業した事ないじゃん
撤退して大企業行けとか転職市場にも理解無いみたいだし
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:34:06.41ID:Dpu7w+fR0
>>174
信仰心のフリするよりマジだろ?w
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:34:52.17ID:Dpu7w+fR0
>>177
タックスヘイブン規制してほしいわ
タックスヘイブン認めといてまた企業優遇かよ
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:35:15.44ID:O3y6NZvX0
>>171
企業が出て行くという話じゃなく、海外企業との競争に負けるって話。
負けると事業が縮小して日本の雇用も減る。

もはやこれだけ少子高齢化が決定的になった日本は
人口が増え続けていた高度経済成長期の日本とは違うんだよ。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:36:09.22ID:Dpu7w+fR0
>>185
脱税なんか?
法律で認められてたのに?

ならタックスヘイブンはもろ脱税だよな?
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:36:22.13ID:i/ZsLM5q0
>>162
皮肉で言ってるわけじゃなくて2ch時代から壺って言われてたわけでな
2chトップページが壺だったの知らんのけ?
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:36:34.74ID:Zoi9zvGG0
アニメーターにも派遣社員があるので雇われればインボイス関係ないぞ
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:36:49.53ID:OL+CDTTn0
>>178
起業して年商3億あるんだが?
大企業なんて書いてない。
一旦雇われに戻れと書いてんの。
何で勝手な論点作るのかな?
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:37:08.30ID:Dpu7w+fR0
>>184
それで良いから法人税減税やめろよ
タックスヘイブン企業は日本からでていけ
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:38:09.83ID:Dpu7w+fR0
>>189
ていうか元請が消費税多めに払えばよくね?
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:38:12.09ID:O3y6NZvX0
>>180
消費税や景気は出生率とは無関係。
景気が絶好調で消費税もなかったバブル期でも出生率は下がり続けていたし、
一方で格差マックスで庶民は食うに困るほど貧乏な途上国は子沢山だ。
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:38:17.49ID:Az5gzILh0
票田の中小企業の脱税わざと許してただけだろ、最初からやっとけ
反対してんの指南役出来なくなる税理士で判りやすいわ
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:38:17.83ID:NV2T0g+t0
カルト政権が弱者狙い打ちの増税を仕掛けてまた日本を衰退させに来てるだけ
この30年こればっか

もちろん益税問題解消とか理屈はつけるけど結果弱者が苦しみ、その後に弱者以外に被害が出る
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:38:25.55ID:hTt8WnBz0
>>82
インボイスとは全然別物の話だろ
サラリーマンの利益は会社に全て一度行くから会社が税負担してるし
今まで益税とか笑ってたツケが来ただけでインボイスの方が消費税としては正常
そもそもそうすると最初から言ってたのを自民党が横槍入れて始まってる
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:38:41.61ID:wvKbOTC90
>>190
業種は?
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:38:56.43ID:ZaenAGnN0
何年間か段階的に免税事業者通した取引の消費税納税額の調整があるんだよね。その計算がめんどくさいことになるから、免税事業者との取引自体をやめる企業が増える。
個人相手の取引なら領収書きることは少ないかもしれんけど、企業相手だともうダメだね。
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:38:56.51ID:Dpu7w+fR0
>>193
日本のためみたいなフリすんなよ
また韓国に金流したいのか
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:40:09.37ID:XbYrrZqA0
確定申告が2倍になる作業量らしい
しかも還付金じゃなくて納税金
個人業種は心やられるだろうなあ
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:41:04.38ID:9jU8dptY0
>>1スレタイは年商に書き換えろ
年商300万だとリーマン換算で
月給15万ナスなし残業代なしだ
そこから国民年金や健康保険や住民税を払う事になる
しかもこれから免除されていた消費税まで

余程税収が足りなくなる未来を予測しているらしい
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:41:11.67ID:ACUmnOWj0
>>164
労働に近いなら普通にサラリーマンやってろって思うわ
そんな状態でフリーやってるのは会社員やりたくない会社員になれない人間なんだろうな
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:41:22.96ID:Dpu7w+fR0
消費税はマジ企業しか得しない制度
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:41:59.70ID:O3y6NZvX0
>>200
社会保障費を半分にできれば
消費税どころか所得税も法人税もガソリン税もゼロにしてもお釣りが来るぞ。

社会保障費がどれだけ莫大か日本人はいい加減認識したほうがいい。
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:42:32.28ID:Dpu7w+fR0
>>206
法人税減税してんじゃん
40%に戻せ
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:44:22.33ID:Dpu7w+fR0
>>8
タックスヘイブンも脱税?
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:44:34.00ID:OL+CDTTn0
>>205
上がらないよ。
電子帳簿保存法でAI使った請求書仕分け始まるから、むしろ数も収入も減ると言われてる。
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:44:56.73ID:O3y6NZvX0
>>207
日本経済を崩壊させたいのか?
今は人口増加しまくり内需依存の最強日本の時代とは違うんだよ。

経済はグローバル化しているし、今後はそれがさらに強まるのに
法人税増税って頭おかしいとしか思えない。
昔の日本がいいなら、なぜ少子化を40年以上放置してるんだ?
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:45:08.35ID:hTt8WnBz0
>>193
真面目に言うと2以上の出生率には関係ない 先進国で出生率が2を超える所はないから
それ以下での問題は政策が絡む つまり1.8でとどまるか1.5以下になるか的な問題
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:45:22.88ID:1go6BJaS0
>>79
オリンピックとか万博とか20世紀の汚物に未だにしがみついてる壺民党
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:45:37.08ID:Dpu7w+fR0
>>208
だったら外国行けよw
タックスヘイブン企業なんか日本にあっても意味ないだろ
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:45:44.76ID:y+sIn6Q90
>>118
所得税の他に本来は消費税もかかるんだからポッケナイナイだろ
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:46:24.65ID:ZaenAGnN0
>>203
運送みたいなのは雇いじゃなくて、個人事業主にさせて軽トラック貸し出してる形にしてるんよね。
そんな業態がいっぱいあるから、
ギリギリ崖っぷちの個人事業主がたくさんいるんだよね。
雇用形態に今さら、切り換えていく企業もあるのかな?
雇うリスクを減らすために、個人事業主にさせてたのに。
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:46:31.06ID:FENMacly0
つ選挙結果 白紙委任
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:47:29.46ID:Dpu7w+fR0
>>211
日本経済崩壊してんじゃん今
しかもタックスヘイブン企業日本にあっても意味ないから全部外資になれよ
日本企業がさも日本に寄与するために存在してるみたいな詭弁ウザい

何も生産しない元請だらけ
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:47:57.46ID:y+sIn6Q90
>>39
見事に消費税が法人税減税の財源になってんなぁ
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:48:11.72ID:Dpu7w+fR0
>>217
お前は反論になってないよ
また自民の選挙応援してる団体かよ
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:48:14.46ID:NV2T0g+t0
消費性向の高い低所得者に増税すれば内需が悪化して景気が悪くなる

それがわかっててやるカルト政権とわからず賛成するバカとまともや日本人の戦いだな
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:48:43.54ID:hTt8WnBz0
>>218
廃業が増えればリーマンにするか値上げして量を減らすかの選択になるだろう
これから労働人口は減るから悪しき慣習が減ってそれはそれで良いと思うが
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:49:12.80ID:Ht6uLlKb0
免税事業者のくせに消費税請求するやつがいるから悪い
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:49:15.35ID:OL+CDTTn0
>>224
増税ではなく特例を認めなくなっただけ。
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:49:52.41ID:Dpu7w+fR0
>>226
タックスヘイブンしてるのに日本に貢献してりみたいな企業は悪
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:50:18.00ID:O3y6NZvX0
>>220
そういうルサンチマンが日本を崩壊させる。
日本企業が弱くなって損するのは日本人だよ。

子供なんて自己責任、自分で育てろとやった結果
少子化して最強だった日本が崩壊したのと同じように。
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:50:37.31ID:fNh4VY1x0
>>184
税金下げても負けているじゃんw
今まで法人税の関係で投資に回していた金を配当や役員報酬に回した結果だよ
法人税を下げると企業体力は落ちるよ
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:51:44.85ID:hTt8WnBz0
>>224
それは別の問題で今回のインボイスは今まで合法的に脱税してたのをもう認めませんってだけの話
貧困層への社会福祉と脱税を認めない話は全然違うと思うが
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:52:14.48ID:O3y6NZvX0
>>232
じゃあ日本と同じかそれより安い国企業が強いのはなぜ?
法人税が高いほうが得なら世界各国でその流れになるでしょ?
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:52:34.14ID:ACUmnOWj0
>>182
普通に働けよ 実態は労働者でフリーやってるのが理解不能
実質労働で待遇はリーマン以下で何でしがみ付くの?
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:52:35.56ID:Dpu7w+fR0
>>230
もう損してるよルサンチマン
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:52:58.33ID:i/ZsLM5q0
>>232
まだ日本は法人税高いからな
他の先進国はもっと安い

ただ競争力で負けてるのは法人税のせいではないけどな
単純にこの30年日本だけ投資して来なかったってだけなんだよ
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:53:22.20ID:Dpu7w+fR0
>>233
喚いて何がわるいんだよ選挙応援ボランティア
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:54:34.92ID:3UOnK67z0
今まで
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:54:40.72ID:NV2T0g+t0
日本企業の株主の3割は外人
法人税上げたら外人が困るので下げる
代りに日本人が負担する消費税を上げる
カルト政権がやることはわかりやすい
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:54:48.34ID:JRT/Slej0
そもそもインボイス制度って何のためにやるの?
小規模事業者に課税しても大して税収増えないだろ

海外投資に課税した方が遥かに税収アガるじゃん
というか金融緩和で投資家儲けさせても海外に金が逃げる
海外投資は国内経済にとって死に金なのに
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:54:59.84ID:3UOnK67z0
払ってなかった方がおかしいだけ
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:55:21.86ID:Dpu7w+fR0
>>238
他の国行けよw

他の国がいいなら公務員の給料も他国に合わせろ
宗教に課税しろイギリスドイツみたいにな
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:57:23.61ID:hTt8WnBz0
>>241
でもそれが経済としてマトモな形
需要と供給で値段は決まるんだから高止まりするかどうかも解らないし
ダンピングしてデフレさせてるよりは社会として健全だと思うが
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:57:37.65ID:PX1L5RIA0
>>246
軽減税率の導入に伴う複数税率を正しく把握するために導入されたもの
でも、実質免税事業者の排除を促すものになってる
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:57:38.68ID:Dpu7w+fR0
他国は宗教にも課税してんぞ〜
教会税だって
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:58:18.36ID:ACUmnOWj0
>>218
別業界にキャリアチェンジすればいいじゃん
運送に拘らなくても現業系なら倉庫とか工場とかあるでしょ
柔軟に変化出来ないから切羽詰まるんだよ
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:58:25.26ID:Dpu7w+fR0
>>258
喚いていくわ
お前はこれからも選挙応援ボランティア頑張れば?
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:58:56.99ID:OuEm55ch0
給料の半分を強制的に天引きされる社会保険料のほうが、消費税より桁違いで負担が大きい

現役世代は、社会保険料経由で老害たちの奴隷になってるんだよ

老害は尊厳死を認めて、医者だけを肥え太らせる無駄な延命治療を廃止しろ
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:59:20.92ID:Dpu7w+fR0
>>259
仕事請けるの団結して拒否するのがいいかもな
個人事業主組合みたいにして
0265ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 08:59:34.75ID:ZaenAGnN0
>>251
企業が雇用しないで、事業主にさせてる業態があるんよ。
実質、雇われみたいなもんなのに、必要経費、保険、福利厚生も自分持ちにさせて、いつでも切れるようにされてる。
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 08:59:40.61ID:ThJQibOP0
>>253
確定申告に年商なんて用語は使わない
年商のことを収入という
お前が言ってる収入は所得を指す
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:00:04.75ID:Dpu7w+fR0
>>263
タックスヘイブンも脱税しまくりだもんな
そっちは追求しないんだって
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:00:56.70ID:jbCU7olI0
???

俺が子供の頃、消費税を取らない駄菓子屋があったけど、もしかしてそれをBtoBでやってたの?
それができなくなる感じ?

善悪がようわからん
0272ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 09:01:01.63ID:bU0v5oSt0
>>9
今までも消費税はもらってる
納税を免除されてただけ
会話に参加するなら前提位理解しろ
0274ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 09:01:14.49ID:3UOnK67z0
>>231
わしら高額所得者は当然のように消費税はらってるし
所得税、住民税、個人事業税合わせて半分以上持っていかれるんだが。
300万くらいの貧民は大して納税してないんだから
30万くらい納めて当然
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:01:55.50ID:i/ZsLM5q0
>>250
経済を語るのになんで諸外国との比較がいかんのだ?
で、比較したら「他の国にいけ」って頭悪すぎやろ
白痴かよ、マジで

結局文句言ってる人って頭が悪い人だって良く分かるよね
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:02:00.56ID:fNh4VY1x0
>>268
研究投資とかをフルに使えば高くないよ。
で、標準になって日本の企業価値はどうなった。
低下の一方じゃないのか
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:02:19.64ID:lydGsx5A0
>>1
日本人はサタンだから増税で死んでも構わないというのが政府のスタンス
0278ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 09:02:25.95ID:PX1L5RIA0
インボイスの何が嫌らしいかというと、理解の度合いで受け取り方が全然違うし、あまり関係ない人にとってはどうでもいいけど、個人事業主にとっては大問題だから、温度差による不毛な対立構造ができてしまうことだよな
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:02:27.11ID:RyEZGK+C0
益税って奴だな。フェアじゃない
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:02:44.13ID:3ICmjaxM0
客から消費税分もらってるのに、免税になってた
今までがおかしいだろう。
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:02:47.25ID:i0nXGJnR0
コロナ禍でやるのがまず信じられん
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:04:02.36ID:bIKD3ek40
アニメーター側が税別で報酬をもらえば良くね?
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:04:13.98ID:Oy+9EnBq0
これで正々堂々と消費税請求できるわ良かった良かった
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:05:40.28ID:OL+CDTTn0
>>282
何年前に決まってたと思ってんの?
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:06:12.19ID:NV2T0g+t0
>>280
その結果日本が衰退するんだけど?
弱者が多少優遇されてるからってそこから取るかね

税金には沢山の弱者保護既定がある
それを全部潰すのがカルトの狙い
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:06:25.11ID:+PnQgVZN0
消費税反対!インボイス反対!
は解ったが、消費税還付詐欺はどうやって撲滅するのか
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:06:41.14ID:YoaqWtEk0
>>279
ちゃんと理解されて今まで消費税取ってたけど納めて無かったんですってなると余計に風当たりキツくなると思うよ
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:06:44.32ID:YEmU4kIZ0
>>280
まあ支払ってる方も
消費税免税じゃねえの?って突っ込まんで払ってたからなあ。
多少の儲けって目をつぶってたとこもあるわな。
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:06:49.46ID:i/ZsLM5q0
>>276
あのさ
投資減税はどの国でもやることなんだよ
むしろ投資減税とかは日本は全然少ない

企業価値?経営者が無能だから投資しなくなった結果やろ
国としてはそれを変えるためには投資減税増やしていくしかないわな

法人税下げるな投資減税するなってほんと頭おかしいわ
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:07:28.74ID:hTt8WnBz0
>>246
誤解してるみたいだけどこれは本質的には税の公平の問題で今まで期限付きで優遇してたのを止めるだけ
消費税として受け取って税として納めない今の方がおかしいのは確か
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:08:08.04ID:cZvMJB5p0
嘘松。

実際は払うのは50%ほど。つまり15万。
あと、1年は12ヶ月。
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:08:36.56ID:PX1L5RIA0
益税だからとか、納めないのがおかしいという意見が散見されるけど、実際のところ零細免税事業者は1万円+消費税1000円=1万1000円の契約でなくて、1万円(税込)みたいな契約でやっている所が多数
形式上は消費税を受け取ってる事にはなってるかもだけど、実際のところ上の通りで消費税はあって無いようなもんだよ

それで世の中が回ってるのが現状
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:08:41.94ID:Upkv5BaW0
しかし本来、預かった消費税はポッケにナイナイしていいものではなくて
しゃんと納税すべきものなんだから、年収が減るとか文句を言うのも
おかしい話ではある
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:12:25.39ID:Xjuu1yqY0
これのせいで支払予定明細書の書き方変わってめんどい
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:13:16.68ID:OL+CDTTn0
>>302
それは今までがクソ甘かったから。
年商1200万でも免税事業者になってたりと、やりたい放題やってた連中のせい。
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:13:20.62ID:fNh4VY1x0
>>293
実際そうなってんじゃん
法人税下げと配当増加、役員報酬増加 これは法人税改正の影響はでかいぞ。
で、企業価値は高まったのか?一時的な株価は上がったかもね。
長期的にどうなったんだよ。
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:14:15.27ID:YoaqWtEk0
>>300
仕入れ控除は今でもあるだろ
仕入れ時に払った分とそこから更に価格あげた分にかかる消費税じゃ金額自体違うし
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:14:18.70ID:9sqT15zq0
>>299
二重課税とかよく考えだすとイラついて滅ぼしたくなるからから普段思考停止してるな。しかし300万以下で人間暮らせると思ってんのかこの糞政府は。公務員全員給料300万にしろ。
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:14:23.30ID:hTt8WnBz0
>>297
そういう契約にしてない方が問題があるんだからそこも変わって個人的には悪くないと思うけど
消費税納税してるところとは違う契約形態だったんでしょ
それって体のいいダンピングとしか思えないし 確かに物価は上がるけど今までの悪しき30年が普通になるだけの話だし
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:14:30.88ID:qXPEewJY0
>>302
インボイス導入しなければいいじゃん
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:14:35.63ID:CvfKuoOy0
声優www
そんなどうでもいい奴よりもっとサッカー選手にスポット当てろよ
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:15:58.50ID:Upkv5BaW0
>>301
そう言うことなんだけど、法律で認められていたのだから、
別に違法行為をしてきたわけでもない

んでインボイスが始まると、インボイス発行できない
免税業者は領収書や請求書に消費税とは書けなくなる

内税表示の商品扱ってたら厄介で、
なんでインボイス発行できないのに消費税取ってんの?とか
消費税分、まけろとか客と揉めるトラブルが頻発する可能性はある
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:16:10.53ID:YEmU4kIZ0
>>298
税務署も底辺の個人事業主は目をつぶってた
あこいつやってんなって
実際はある程度は把握できんだろうがね
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:17:46.68ID:rCwM89KU0
アニメとか滅多に見ないしアニメーターがいなくなろうがどうでもいいよ
クリエイターの表現の自由が奪われるとか、発言がまんま共産党だし胡散臭い
アニメーター以外の個人事業者も、仕事が時代に合わないなら淘汰されるだけ
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:18:32.85ID:NV2T0g+t0
>>298
税制には多くの弱者保護既定がある
それを全部潰し日本を衰退させるのがカルトの狙い

次は給与所得控除が不公平とか言うかも知れんぞ

不公平言い出したら宗教法人が免税であることの方から手をつけるべき
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:19:06.97ID:PX1L5RIA0
>>312
そうだね、至極真っ当な正論
それを理解してくれて、皆が物価が上がる事を容認してくれる世の中に鳴れば理想だと思うよ

実際にこの問題に直面してて、代替が効かない免税事業者と取引を続けると会社だけど、免税事業者に支払う分とは別に新たに納めなきゃいけない消費税分は、販売価格に転嫁させてもらいます
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:19:46.14ID:dvVFc9wN0
脱税見逃せと言われても、会社勤めてて天引きされてる人に言わせりゃ「私らはずっと払ってきましたが」で賛同は得られんだろ
「払えよ」でおしまいなんだから
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:20:36.14ID:YoaqWtEk0
>>321
給与控除は公平性を保つ為に導入してるもので、その理屈なら個人事業主とかの経費をもっと厳格に扱うようになるだけかと
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:21:27.34ID:dvVFc9wN0
>>297
力がある個人事業主なら「インボイス事業者になったんで、税金の支払いのために1割値上げになります」で話は終わるでしょ
それで契約切られるなら自然淘汰だし
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:21:27.45ID:9tG396gB0
>>109
インポです制度
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:23:24.00ID:OL+CDTTn0
>>325
こういう年商の低い人が問題を起こしてたわけじゃない、年商1000万未満は免税事業者だから。
インボイスは年商1000万以上ありながら、売上操作して免税事業者と偽ってたのを炙り出すもの。
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:24:34.66ID:vXmt4Tez0
インボイス自体知らない。
電子帳簿じゃないらしいな。
情弱結構。
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:24:40.71ID:PX1L5RIA0
>>329
そうだね
1割値上げした分は最終的にどこに行くと思う?多くは販売価格に転嫁されて、消費者の負担になるよ

あと、力がある個人事業主でなければ仕事切られて廃棄となるから問題になってる
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:25:14.55ID:Upkv5BaW0
>>319
免税業者と言っても、仕入れやら事務経費で消費税は既に払っているのだから
客から預かった消費税をまるまるポッケにナイナイというわけでもない
そこを理解しているかどうかでも違うと思うけど

まあ、大多数は消費税の納税の仕組みなんて知らないからなあ
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:25:20.96ID:O3y6NZvX0
>>336
あるべき姿だろ
むしろデフレが解消されていいことだらけ
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:25:34.52ID:NV2T0g+t0
>>332
蚊を殺すために爆弾使って家を破壊するようなものだな

インボイスで日本経済が壊滅的な打撃を受けることを理解すべき
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:26:27.48ID:PX1L5RIA0
>>337
そのとおり、免税事業者でいられるよ
でも、免税事業者のままでいると取引先が仕入税額控除できなくて金銭的負担が増えるから、取引から排除されるよ
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:26:46.28ID:YEmU4kIZ0
>>329
取引先多数もってる個人事業主なら何割かは切られて良いと覚悟して交渉しようと思うかな
実際やらんといかんが
そういう個人事業主は大手1社とか普通にあるから
切られたらアウトって躊躇すんだろ。
分散して仕事もらわんといかんね絶対
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:27:19.02ID:1UkZPu7A0
これっていままで消費税を上乗せして請求してたけど、実際は消費税を払わなかった人たちがダメージくらうんだよね
アニメーターってそうなの?
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:27:38.71ID:06t85mJ+0
>>332
> インボイスは年商1000万以上ありながら、売上操作して免税事業者と偽ってたのを炙り出すもの。

これが痛快で堪らんわ
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:27:41.34ID:OL+CDTTn0
>>342
インボイス導入理由を書いたんだが?
それに伴って今まで優遇してた制度の廃止も加わった。
事業者の立場から言えば税の公平な徴収だから、全く問題ない。
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:29:00.87ID:pad33SFK0
海外は既に免税事業者は淘汰されました。
世界の流れです。
敏感じゃない馬鹿は淘汰されて当然です。
自己責任です。
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:29:44.58ID:5vIYyYxe0
日本潰しに躍起な自民党と公明党
ついに最後の砦のアニメまで中国と韓国に明け渡そうとしてるのか
頭おかし過ぎるな
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:29:47.30ID:7IdJKgp60
>>15
所得税など他の税金が上がるからでしょ
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:30:21.12ID:2J8LIUt60
>>327
農家が税金ウマーなのに誰も言わねーし、あれがずるいこれがずるいなんて言い出したらナマポずるい、病気になって保険降りた奴ずるいになってくぞ。取りすぎてる税務署が問題と言わない辺り意図的かよっぽどのアホなのかどっちかだわ。だいたい赤字なのに公務員にボーナスあったり給料上がってること事態世の中の摂理的に間違ってんだわ。だから税務署の回し者か壷野郎確定。
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:31:28.62ID:6fow11yF0
アニメーターだと漫画家とかと一緒で簡易課税のみなし仕入れ50%区分だよな
年間300万売上なら納めるべき消費税は15万じゃねーの?
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:32:41.96ID:PX1L5RIA0
自己責任とかズルしていると思うのはそれぞれの考え方だからいいけど、この制度によって結果的に物価が上がるのは容認してくれるんだよね?と言いたい

色んなケースがあると思うけど、自分の会社は販売価格に転嫁させてもらいますから
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:32:46.36ID:jtvTpfz10
財政健全化、税の公平性、経済の効率化
良いところしか無い🤗
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:32:48.15ID:TgSw+Im10
>>361
中抜き免税事業者達が
客からは消費税取ってるのに
国には客から取った消費税を収めてなかったんだよ 
年間2780億の損失だってよ
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:33:53.70ID:fYG1Pfr+0
生産性云々言ってる時代にどれだけ無駄な事務コスト払わせたいんだよ
この国の官僚ってバカしかいないのか
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:33:54.08ID:NWjF6U0V0
インボイスってこういう人たちに影響大きいし
消費税の申告をする費用も出てくるからかなり反発大きいだろうな。
まじで困る人たくさんいそう。
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:37:21.56ID:PX1L5RIA0
>>372
インボイスの施行は来年10月から
今も上がってるけど、この辺りからインボイスを理由に更に上がると思うよ
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:37:36.82ID:rCwM89KU0
消費税分丸儲けにしていた連中が消費税取り立てされることが決まって大騒ぎしてるだけ
こいつらが社畜とかバカらしくないw?とかリーマン煽っていたんだから自業自得
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:37:50.29ID:i/ZsLM5q0
コロナで困ってる人は本来払う消費税以上に国から金もらってるやろ・・・
コロナのときに助けてもらったから頑張って返さないとって考えないのか?



考えるわけねぇよな。自分のことしか考えられねぇクズなんだからwww
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:38:58.39ID:JwNQXwSQ0
>>338
かといってまるまる収めるわけでもあるまいしどちらかといえば税に詳しくない消費者から余計に取ってたのが今まででしょ
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:39:16.71ID:NWjF6U0V0
反対の意見多いと思ってたけど賛成も多いんだな。
消費税納めないのはおかしいって言っても売上1000万もいかない人たちなんだからな。
金持ちが払ってないとかならともかく。
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:41:00.63ID:nuVZpNMJ0
どうせ税金誤魔化してきたくせに
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:41:10.87ID:OL+CDTTn0
>>385
反対してんのは少数だよ。
だって大部分は関係ないから。
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:41:21.33ID:ZaenAGnN0
天下り法人を潰して欲しい。
知り合いがそういうところに就職したが、天下りの人たちは仕事をほとんどしないで高給取り、そこで就職した人を安月給で使い倒してるって。
昼から出勤とか、平日ゴルフ、妻同伴の出張旅行当たり前だって。
そんな法人に国からじゃばじゃばお金が入ってて維持されているんだよ、民間から仕事を依頼されてお金もらって維持してるんじゃないんだよ!!
天下り法人ヤバイよ!!
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:42:04.21ID:i0nXGJnR0
その分の金が回らなくなるのもったいね
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:42:41.68ID:JwNQXwSQ0
>>380
インボイス理由に上げる所なんて今までマトモに納めてないって公言してるようなもんだからな、客がどう思うか
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:44:37.17ID:I8tGqd3z0
委託料まるまる300万が年収で確定申告してなかったって話の人?
経費積めよ
自宅でやっててもアパートの家賃や光熱費とか諸々経費積めば百万くらいは楽に経費になるだろう
それでも20万の消費税だがそれくらいは払えとしか
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:45:04.32ID:6Km706+a0
消費税減税を訴えるならともかくこれで攻めるのは無理が有るだろ
普通のサラリーマンが同情はせんだろ
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:45:22.13ID:fefU7wUi0
今はメルカリや小遣い稼ぎの消費税は全員免除されてるわけだ
来年3月から国税庁に申請して登録番号もらわないと相手が消費税払うことになるから登録番号がない人とはお金のやり取りしなくなる
めっちゃ手間だぞ サラリーマンがメルカリで5000円売り買いして確定申告して消費税納税するの
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:47:11.70ID:PX1L5RIA0
インボイスで考えられるパターンって色々あって、

①免税事業者が課税事業者登録して消費税を納める。その分の契約金額を交渉で上げてもらう(収入はそのまま)
②①と同じだが、契約金額は据え置き(実質の収入減)
③免税事業者のままでいる。発注者側は仕入税額控除出来ず負担が生じるから、実質は契約金額の引下げを求めるようになる(違法)。もしくは、その負担分を価格に転嫁するしかなくなる。
④免税事業者とは取引しません。

なのかと。
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:48:31.68ID:9sqT15zq0
>>402
上がるに決まってんだろ。ギリギリが更にギリギリになるんだから。死んだらゼロになるけど。暗に死ねと言ってるのかな?下品さが壷らしいですね。
0405ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 09:48:56.81ID:JInWU2ct0
個人相手の商売してる所は影響無いし脱税しやすいのも個人相手の事業者なんだがな
脱税脱税言う割にそっちは野放しか
0406ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 09:49:11.00ID:FGDdUOXF0
いま消費税非課税の零細なんだけど、インボイスが始まったら発注元にインボイス発行依頼されたら消費税払わなきゃいけなくなるの?
10パー値上げ要求とか無理なんだけど
0407ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 09:50:14.66ID:AzzBZPFi0
>>405
個人相手の商売が1番おいしいわな
0408ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 09:50:23.62ID:om6P6M3S0
ないとこからお金取っても微妙な結果になる気もするからなあ
平等ならそりゃ消費税取るべきなんやろうけど…
これで所得が下がって貧困増えるならそれは間違ってるかもしれん
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:51:52.64ID:fefU7wUi0
財務省は500万人に影響があり2500億円の税収増と言ってるが副業や拾い仕事のバイトなんて今時みんなやってるから労働者6000万人のうち2000万人くらい影響あるんじゃないの
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:52:52.30ID:ZaenAGnN0
>>403
インボイスの制度導入の一時的な処置として、免税事業者に支払った消費税をなん%か控除できるらしいじゃん。
そうなると計算の手間がさらに増えるから、実際には免税事業者に課税事業者になるように宣告してならないなら、発注をしなくなると思う。
これを期に個人事業主との取引自体をやめてしまうのも、帳簿の管理を楽にする手だね。
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:53:04.79ID:PX1L5RIA0
>>406
残念ながらそのとおりです
来年10月から施行されて、当面は経過措置で消費税10%のうち2%を納める事になります
値上げ交渉が厳しいのもよく分かります…
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:54:16.62ID:KN06DqXe0
・宗教法人が受け取った寄付金に課税されてないのはけしからん
・ソフトバンクG が法人税収めてないのけしからん
・トヨタが消費税の還付を受けてるのはけしからん
・年収300万アニメーターが消費税収めてないのはけしからん
一つでもYesと答えた人がいるとしても、それは思想に問題があるのではなく無知なだけ。
0421ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 09:54:32.37ID:zcDoKFfc0
個人事業主が脱税しまくったからこうなっただけだろ
今までが異常だっただけ
0425ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 09:57:22.78ID:njnIQeJv0
>>129
なんで300万から上がらない前提なんだ?
個人事業主を安く使う時代なんて終わってるぞ?
建設業ですらそんなことしてないのに
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:57:59.46ID:AzzBZPFi0
個人事業主の何%がこれを理解しているかな
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:58:04.13ID:l/T87sIH0
インボイス制度は凍結すべきだよ
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:58:06.23ID:pupu23eG0
個人事業出来なくなり、奴隷になる人が増えるアホなインボイス制度

個人事業機会を増やさない限り、格差が醜くなり、少数の大富豪に大多数の奴隷の格差構造になるだけ

個人事業への税的な優遇、支援は先進国では当たり前

大企業は腐る
潰れたら経済的なダメージはデカイ
階層構造ではなく分散構造にすべきなのに、アホやわ
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:58:35.42ID:SDBljq450
>>38
転売屋は個人にしか売らないんだからインボイス関係ないことすら理解できない脳味噌をお餅ですかwww
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 09:59:00.80ID:oiU1uE/z0
淫乱ボイス
0435ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:00:10.05ID:fefU7wUi0
>消費税とは「消費にかかる税」ではありません。企業の「付加価値にかかる税」です。(あるいは、GDPにかかる税)

つまりは、
「企業が消費者から預かっている税金」
ではないのです。

東京地裁1990年3月26日、大阪地裁同年11月26日の判決で、「消費税分は対価の一部としての性格しか有しないから、事業者が、当該消費税分につき過不足なく国庫に納付する義務を、消費者との関係で負うものではない」
という判決が確定しています。

消費税は、単純に「価格の一部」でしかないのです。そして、事業者は消費税増税時に、増税分を上乗せしたかどうかかとは無関係に、「付加価値x10%」の税金を支払います。

もっとも、増税時に多くの事業者が「強引な値上げ」を実施するため、消費に対する罰金が増えることに変わりはありません。

こう言うことだそうだぞ
0436ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:00:15.05ID:2J8LIUt60
>>430
で、その消費税で国葬やオリンピックして比じゃないくらいにポッケナイナイしてる国賊どもは叩かねえんだ工作員は。
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:00:23.64ID:PX1L5RIA0
>>427
それが一番恐ろしいんだよね
多分メディアも来年の今頃から降って湧いたようにインボイスのことをネタに政治批判し出すと思うよ
その時に初めて気づく人ばかりになりそうな予感しかしない
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:00:25.54ID:SDBljq450
>>40
むしろ逆なんだよな

益税が許せない!とか言ってるくらいアホなら
非課税事業者相手の商売してる大企業がちゃんと消費税分を払えよwww
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:00:53.06ID:ePM3KqxQ0
年収が700万円くらいだけどスゴ腕で代わりの効かないアニメーターが課税事業者になりません!とか言ったら元請けの事務負担が増えるだけっていうね…

免税とかやめて低所得者の補助は別にやればいいんだよ、ややこしくてかなわん。
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:01:00.80ID:TPzq3qw60
>>1
このアニメーターはクライアントに消費税を請求してるの?この売上げは消費税込みの金額ですか?
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:01:28.17ID:SDBljq450
>>259
そんなに日本に仕事ないよ……w
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:02:58.62ID:OL+CDTTn0
>>439
年収じゃなくて年商。
それが全部収入にはならない。
仕事道具買ったりとかあるから。
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:04:14.97ID:ePM3KqxQ0
>>435
これだと「消費税」じゃなくて「売上税」だよな、最初にへたれて税負担を消費者にさせます!って嘘ついたのがいかん。
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:04:56.89ID:SDBljq450
>>109
これ逆なんだよな
非課税事業者相手に有利な商売して利益上げてきた
大企業こそが消費税分を負担するべきなんだよ

消費者庁と中小企業庁に、インボイス導入時の不当な契約打ち切りを禁止するように大企業を取り締まってもらおうぜw
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:05:38.68ID:njnIQeJv0
>>446
どの業種の個人事業主にも言えるけど仕事で使う道具は自分で買い揃えるけど材料は支給されるからな
特殊な道具は買ってくれるし
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:05:58.23ID:JInWU2ct0
一般的に経験の浅い人は収入低いだろうから人材が育ちにくい環境になるのでは
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:06:01.71ID:Dpu7w+fR0
個人事業主はb tocがいいな
ものづくりしない自称ものづくり企業は潰れたらいい
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:06:27.31ID:PX1L5RIA0
面倒だなと思うのは、仕事でタクシーを利用するとき、個人タクシーだとインボイス発行の有無を確認しなきゃいけないんだよね
免税事業者なら会社で仕入税額控除できないから利用しないように言われるだろうし
なんか免税事業者と課税事業者で提灯の色を変えるとか馬鹿らしい話もあるようだけど
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:06:42.90ID:QUJdRLrD0
実際はこういうのが多いんじゃないかな

個人が企業に消費税請求する

ダメだけど企業が金額はそのままで消費税込ってことにする

個人が契約解除を恐れて泣き寝入り

なので1000万未満の個人業者は消費税請求してるくせに納税してないと言われるが実際は消費税受け取ってない個人業者が多いと思う
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:06:45.80ID:Rcq0tLJT0
>>450
給料高い人が引き上げてる平均だから、間違いではないと思う
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:06:57.47ID:Dpu7w+fR0
>>452
むりだろ
いかに韓国に金流すかしか考えてない自民なのに
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:07:27.34ID:2J8LIUt60
>>449
ほう、赤字なのにボーナスや給料上げた壷泥棒どもはOKなんですね。官僚壷工作員さんは。分かりやすいや。
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:07:47.66ID:Dpu7w+fR0
>>462
納税しなくていいならしない方がいいだろ
タックスヘイブンは放置なんだぜ?
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:08:10.03ID:SDBljq450
>>295
別に免税事業者が無くなるわけではない
農家や漁師など多くの個人事業主は免税事業者のままだ
だから税の公平性なんて建前は成立しないよ
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:08:16.26ID:Dpu7w+fR0
>>469
むしろ個人のに乗りたいな
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:08:20.43ID:AzzBZPFi0
>>437
俺は個人事業主で、客も個人相手がメインだが、法人案件もあるからインボイスの番号登録したわ。
ただ、周りはインボイス何それって状態だな。

まあ、言い値の商売だから利益が減った分は値上げするだけの話
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:08:51.11ID:oEjz1mjd0
>>1
基地外国家これ極まれりwww
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:09:09.05ID:njnIQeJv0
>>463
上がどれだけ貰ってるかわからない以上考えたって仕方がない
逆を言えば安くて平均を下げてる可能性もあるし
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:09:13.70ID:PX1L5RIA0
>>452
まぁそれも一理あるよね
大企業なら負担できる体力もあるだろうけど、中小企業はそれ無理だから価格に転嫁すると思うんでよろしく
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:09:33.45ID:Dpu7w+fR0
>>449
脱税なのか答えろよ
お前の理屈だとタックスヘイブンは脱税だよな
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:09:42.66ID:Rcq0tLJT0
>>473
単価に反映できるように業界で徹底すれば良い話ではある
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:09:55.49ID:fefU7wUi0
例えばコミコミで10万で仕事やれとエアコン付け替えて消費税は払わせられるんだろ
サラリーマンがバイトしても
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:10:03.08ID:Dpu7w+fR0
>>480
納税するくらいなら国民間で金回そうぜ
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:10:16.01ID:dnjByeD70
>>468
アニメーターの所得は、なにを消費したことになるの?
給料に消費税かけるって話なのこれ
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:10:18.83ID:FGDdUOXF0
>>415
ありがとうございます
利益が丸々10パー減るとか死活問題ですね
でも仕事貰ってる立場上弱いから、泣く泣く負担を被るとこが多そう
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:10:41.62ID:Qhbo78cL0
詳しい人に質問だけど

インボイスになると
売上500万消費税50万、電気代など経費400万消費税40万なら

国に納める消費税は50万?それとも10万?
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:10:44.46ID:SDBljq450
>>298
そもそも免税事業者は預かってなんかいない
免税事業者というのは消費税が発生しない取引をしてるんだよ
免税店で買い物して消費税かからないのはズルい!おかしい!免税店は消費税をポッケに入れて盗んでる!とか言ってるキチガイがお前らな
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:11:41.350
>>478
脱税だろ
仮に客から消費税とってないとしても、消費税分を不当に廉価販売して自由競争を阻害してきたわけだ

客から消費税分とってたら、これはもう確実に脱税
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:12:02.61ID:Dpu7w+fR0
>>484
居酒屋とかはチェーン店でない限り関係ないだろ?
酒屋も食材もその辺で買うんだから
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:12:14.97ID:Dpu7w+fR0
>>491
タックスヘイブンも脱税だよな
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:12:58.43ID:Dpu7w+fR0
>>474
脱税ということは
法に触れていたってことだよな?
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:13:09.10ID:PX1L5RIA0
>>462
実際がこうなってるのを分かってない人が多すぎるんだよね…
良くも悪くも日本のモノの価格って、こういう負の部分で維持できてる現状があるわけで
ある意味、インボイスを肯定するならモノの値上げは容認してくれないと
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:13:23.86ID:JInWU2ct0
案件ごとに値段変動させてる事業主なら価格に転嫁しやすいだろうね
アニメーターとか1枚幾らって金額が決まってる業種だと難しいだろうけど
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:13:30.55ID:dnjByeD70
>>493
もともと税率が救済レベルだろ
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:13:59.84ID:Rcq0tLJT0
>>485
1枚いくらって決めた値段で「絵を売ってる」
しかし分業工程の度に税金取られると普通に業界的に厳しくない?
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:14:14.41ID:Dpu7w+fR0
>>503
違うよ
おれの認識だと法に触れたものが脱税だけど

お前のは法関係ないだろ?
だからタックスヘイブンも脱税だよな
って聞いてんだよ
逃げずに答えろ選挙応援ボランティア
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:14:24.69ID:ZaenAGnN0
二次受け、三次受けどころか六次受けとかあるから、実際に仕事してる人は全然儲からないんだよね。
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:15:01.14ID:fefU7wUi0
年金に消費税かけろよ
何で零細ばかり虐めるんだよ
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:15:37.98ID:Dpu7w+fR0
企業から仕事もらう形はこの先もうダメだわな

個人事業主同士で金回そうぜ
ケーキ屋さんも個人事業主がいいし
八百屋で食材買おうぜ
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:16:22.70ID:h+6qJ1xh0
手間が増えるだけだな。増税だし
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:16:26.83ID:Dpu7w+fR0
>>516
納税しても外国に流れるだけだから
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:17:42.06ID:i0nXGJnR0
公務員栄えて国滅ぶ
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:17:42.20ID:Dpu7w+fR0
運送も
企業じゃなくて個人事業主運転手組合みたいなとこでやれば色々回避できるな

運送会社は個人事業主運転手利用しなきゃいいだけだし
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:18:28.66ID:Dpu7w+fR0
>>521
タックスヘイブン追求しない政府は?
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:19:15.66ID:Dpu7w+fR0
そもそも日本円から脱却できる方法ないのかなあ
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:19:28.35ID:81bFwZ/P0
年収300万円の個人事業者という存在が無理あるのよな
正社員でも1人暮らしでカツカツくらいの水準の収入だし
(家賃補助なきゃ東京で暮らせないレベル)

業界の雇用形態の不備なのよな
契約社員でも良いから個人事業主扱いでの採用を辞めるしかないでしょ

一般的にフリーランスはサラリーマンの3倍稼いで同等と言われている世界だし
東京だと平均年収が600万超えているから
平均年収2000万くらいにならないとフリーでやる意義は薄い
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:19:29.28ID:fefU7wUi0
増税した時、東京の大手出版社ですら消費税払ってくれなくて作家が泣き寝入りしてたら公取が入って改善してくれたそうだが
大手ですらそんなのだったからな
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:19:44.19ID:AfUfiZz+0
>>502
インボイスは値下げ圧力になるから益税事業者は悲惨な目に会う
仕入消費税も払えないぐらいじゃないと独禁法・下請法違反にならないしね

ところでこのスレに書き込む人は
借受消費税とか仮払消費税とかの仕訳はしってるよね?
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:19:50.78ID:PX1L5RIA0
>>515
BtoBの場合はどこまでも消費税が発生するし、インボイスがついて回るぞ…
理不尽な圧力かけられないかもしれない分、マシかもだけど
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:20:05.39ID:netZm12X0
>>519
個人事業主が労働をサービスとして提供したら消費税収めないと駄目なのに、サラリーマンが労働を企業に提供しても課税されないのは不公平だろ
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:20:22.29ID:1UQJYJbv0
インボイスの例にアニメーターを挙げる事でアニオタだから叩いてOKみたいなミスリードを狙ってそう
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:20:46.96ID:Dpu7w+fR0
>>528
大切なとこで書き間違うとか…

借受消費税の仕訳(ドヤァ)
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:21:01.65ID:9kBehDp80
年収300万円の個人事業主って
普通に会社員になれば良いのに
厚生年金や健保にも加入出来て老後は働かなくても良いんだぞ
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:21:19.76ID:NaM1dC6E0
消費税…インボイスで困るのが飲食店、各種興行屋なアングラ業界でな、、コロナ禍で騒いだのも彼ら、そしてケツ持ちをしたのがマスコミ
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:21:35.27ID:81bFwZ/P0
マジでアニメオタクは働いたことない子供部屋おじさん多いから
300万円のフリーランスという存在のおかしさに気が付かないのだろう
正社員でも普通に無理があるレベルの収入
家賃補助月5万くらい出ないと厳しいわ
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:21:40.86ID:Dpu7w+fR0
>>529
個人事業主ケーキ屋とか、スーパーで買ってんじゃねーの?
企業が少額取引するかね?
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:22:15.21ID:PX1L5RIA0
>>528
公正取引委員会のQ&Aも、独占禁止法違反の事例をちゃんと説明しているようで、曖昧な言い方しかしてないからな
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:22:37.17ID:Dpu7w+fR0
>>534
なんで?
企業と取引しない個人事業主は仮払消費税だけだろ
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:22:39.51ID:81bFwZ/P0
>>536
アニオタはマジで働いたことない奴多いから
年収300万円のフリーランスのおかしさを理解出来ないからな
こんなのどうやって暮らしているのか謎レベルだろ
0547ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:22:42.41ID:h+6qJ1xh0
>>536
個人事業主やったら会社員には戻れんぞ。通勤もないし、上からどうこう言われないし
0548ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:22:49.22ID:qpG9KNrl0
アニメーターは免税事業者のままで消費税分報酬下げられるパターンじゃね
0550ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:23:39.35ID:AfUfiZz+0
>>544
だって免税事業者が間に挟まると国は本来もらう消費税以上に税金取れるんだもん
そりゃ免税事業者減らすインセンティブも働かないよ
0551ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:23:50.51ID:NaM1dC6E0
>>26
昔の話だが、イタリアで店を出たら税務署員にレシートを見せろと言われたとか
海外ではそれ程厳しいんだよ
FBIは財務省の出先機関…マルサだよ
0554ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:24:19.77ID:Dpu7w+fR0
>>538
飲食店なんか関係ないだろ
酒扱うとこくらいかな?

街のラーメン屋なんかインボイス制度関係あんの?
0555ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:24:20.59ID:UDHbxABe0
契約先に消費税分支払ってもらえばいいのでは?
慣例的に難しいのかな
0557ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:24:46.44ID:KN06DqXe0
この制度変更は、不道徳な状態を是正するものではなく単なる増税。
増税分を誰が負担するかという問題で、具体的には、現行制度を前提に決定されていた各段階の価格の変更により負担者が決まる。消費税の増税は全て消費者が負担するというのが制度の建前だが、現実には、全体として消費者と元請け、零細アニメーターで負担を分け合うことになり、個々のケースで見れば全てを被る零細アニメーターも出てくる。
現行制度から不公平な部分を見つけるとすれば、中規模以上のアニメーターと零細アニメーターとの価格競争上、零細アニメーターの方がわずかに有利になっているという部分だけ。他の納税者との関係で不公平は生じていない。そして、もともと補助金とか累進課税とか生活保護とか、社会全体のために零細事業者を優遇する制度は多く存在し、消費税の免税制度もそのうちの一つとして存在することは何もおかしくない。
0558ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:24:49.12ID:qpG9KNrl0
騒いでた漫画家も報酬下げられて終わり
肩代わりなんかしないだろう
0559ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:24:56.83ID:81bFwZ/P0
年収300万円のフリーランスとかワープアとかそんな次元を超えている
インボイス制度よりもそっちの方が問題だわ
何度も言うが年収300万円の会社員ですら東京じゃ平均年収の半分以下
フリーランスでこの水準じゃ1人暮らしすら不可能だろう
0560ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:25:06.96ID:njnIQeJv0
>>524
十分問題にしてただろ
>>531
個人事業主は提供した物またはサービス等に対して貰った貰うお金とそれに対する税を頂いてるから払う
社員はお客さんから直接お金のやり取りして懐に入らないだろ?
会社に渡して会社が納める
もし社員まで払ってたら二重取りだからな
0561ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:25:08.08ID:x7+vtO4R0
ただでさえリーマンと較べて色々と不遇なのに零細個人事業主イジメ酷すぎ
0562ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:25:18.69ID:h+6qJ1xh0
>>556
下請けならね。個人相手なら関係ないよ
0563ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:25:29.51ID:netZm12X0
このスレながめてるだけでも誰も全貌把握できてなくて就業形態や業種毎にも見え方が違って話嚙み合ってない、こんな複雑怪奇な税制をきちんと運用できるんか?運用したとしてエネルギーをかなり消耗するよな…
0566ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:26:26.25ID:fefU7wUi0
農家や漁師も対象だからな
農林漁業者や食品産業事業者も結構影響するんじゃないか
0567ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:26:30.53ID:fHyurb2H0
>>554
飲食と言ってもラーメン屋とかでなく、キャバクラとかそういうところ。
ああいう嬢とかは個人事業主扱いなの。
自由出勤って建前になってるのは、従業員扱いしないため。
0568ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:26:37.35ID:Dpu7w+fR0
>>555
実際にものづくりしてる奴らが薄給
日本は全部これ
現場無くなったら企業崩壊するのにな

個人事業主共同体みたいなので
事務も個人事業主で顧客も個人がマジ快適な気がしてきた
0570ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:26:56.64ID:81bFwZ/P0
>>552
だからシステムとして無理あるのよ
サッカーオタクもガイジが多いから
Jリーグとか美化しているが…

まぁ、J1は今はそんなブラックでもなく
欧州中堅リーグとの比較でも上位の待遇にはなっているが
J2以下は倫理的に存在自体が無理あるからな
廃止した方が良い
J1を24チームくらいに増やしてな
0573ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:28:12.82ID:Dpu7w+fR0
>>567
ますますインボイス制度関係なくね?

きみ課税事業者じゃないから契約しないわ
って夜のお店がキャバ嬢に言うの?
0575ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:28:32.77ID:netZm12X0
>>560
社員は雇用してる企業がお客様になるんだよ。
アニメーターの就業形態は社員であるべき人間を請負扱いにしてるだけで、サラリーマン同様に出社して労働してるのよ。
0577ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:29:00.69ID:81bFwZ/P0
>>566
年商1000万円以下の個人事業主とか
マジで食っていけないレベルだから廃業した方がいいだろう
ウチの弟が塾経営しているが
それでも余裕で億はあるし
0579ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:29:21.03ID:NaM1dC6E0
>>508
消費税は支払い消費税と受け取り消費税で相殺して差額を納める制度だから
何段に分けても 最終価格が変わらないなら納める消費税は変わらんよ
0581ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:29:34.99ID:TPzq3qw60
>>557
そもそもこのインボイス制度は、売上先より預かった消費税を国に納税しない人を正そうとしている
0582ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:29:35.30ID:saL5i6PV0
平等というなら個人個人が消費した分を確定申告して自ら収めるべき
消費税の事務負担を事業者に押し付けるな
0583ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:29:41.06ID:PX1L5RIA0
>>563
ホントそうなんだよね
立場とか業種とかの違いで、受け取り方が全く異なるんだよ
仕事をしていない消費者にとっては益税けしからんとなるけど、当事者にとっては死活問題だから反対する
0584ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:29:41.49ID:fefU7wUi0
農家や漁師や林業も零細は別に儲けてるわけじゃないからな
そこからまだインボイスで消費税とるんだぜ
酷い話だわ
大企業には減税でよ
0586ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:30:04.99ID:Dpu7w+fR0
>>560
タックスヘイブンは問題になってないよ?
菅元が官房長官の時にタックスヘイブン追求しませんって即明言してたじゃん

企業のタックスヘイブンはよくて
個人事業主の消費税は脱税連呼
そして選挙応援ボランティアするのがインボイスマンセー隊だよ
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:30:30.41ID:2J8LIUt60
>>569
狡い狡いと言うなら農業も優遇無くすべきだしナマポも無くすべきだし宗教からも税金取るべきだし健康保険も無くすべきなんだよ。そもそも赤字の国がボーナス貰って給料上がって国葬して血税で賄賂横行前科ありの会社が仕切るってどう言うこと!?
0590ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:30:39.88ID:81bFwZ/P0
年収300万円のフリーランスは雇用形態自体がおかしいからな
年収300万円の正社員でもマジでワープワ中のワープワだぞ
家賃補助なきゃ暮らしカツカツ

インボイスが〜とか言っている場合じゃねえわ
0592ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:31:40.00ID:netZm12X0
もう仕入れ控除もやめて全ての事業者は単純に売り上げの5%を納税してくださいにしたほうが楽じゃないの?
0593ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:32:18.03ID:DnHI4uEJ0
個人事業主は潰して
大企業は免税!タックスヘイブン!
小池は外国人に1500万プレゼント!

もうこれ侵略完了してるだろ・・・
0595ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:32:24.30ID:Dpu7w+fR0
>>585
犯罪者?
課税事業者にならなきゃいいだけじゃね?
課税事業者にならないと困りそうなのが企業から仕事もらってる個人事業主だろ
0596ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:32:47.56ID:PX1L5RIA0
>>573
場合によっては言うんじゃない?
嬢の売上分の消費税をまるまる被る覚悟が店にない限りは

そもそもキャバクラが納税しているかは分からないけど
0597ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:32:53.04ID:njnIQeJv0
>>575
何がいいたいの?
企業も社員も消費税を払って2重に支払いましょうって言いたいの?
あと個人事業主なんだから期限内に終わらせれば就労時間も働く曜日も自由だからな?
決まった日とかじゃないと出来ないことなら別だが
0601ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:33:47.99ID:Dpu7w+fR0
>>587
おーなるほど

やっぱ消費は企業外した個人間で行うのが良さそうだな
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:34:33.39ID:81bFwZ/P0
東京の平均年収はコロナ禍前で620万円(今はもっと上がっているはず)
フリーランスやるにはせめて1500万円は欲しいよな
出来れば1800万
それくらいで世間並だからな
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:34:53.54ID:Dpu7w+fR0
>>602
脱税なの?
なんか法律に触れてんの?
タックスヘイブンも脱税だよな
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:35:32.27ID:Dpu7w+fR0
>>603
タックスヘイブンを政府は問題にしなかった
選挙応援ボランティアも問題にしなかった
それだけの話なんだけどな
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:36:09.17ID:DnHI4uEJ0
一方
ソフトバンクG、繰り返す法人税ゼロ 税制見直し議論も
2007年3月以降の15年間で課税は4回
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:37:00.80ID:Dpu7w+fR0
>>607
ということは飲食店は元々課税事業者なんだ
0614ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:37:29.78ID:Dpu7w+fR0
>>610
9次請に関係企業ないか調べないのかな
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:38:10.55ID:33Vn61AR0
インボイス制度がさも悪いかのように書かれているが大手出版社や放送局、配給会社などがごっそり利益を分捕るのが悪い
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:38:16.60ID:81bFwZ/P0
>>611
業界のシステムがやべえわな
マジで契約社員でもいいから社員扱いしてやれよと
個人事業者で年収300万円って一般の労働者だと年収100万円相当だもんな
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:38:18.27ID:Dpu7w+fR0
>>615
飲食なんか全部潰れてかまわんからまあどっちでもいいわ
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:38:31.51ID:Dpu7w+fR0
>>617
困るから?
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:39:12.84ID:ic7EZjxT0
そもそも年の売上300万円以下のフリーランスの
アニメーターって日本全国でどれだけいるんだ

このバカが言ってる事って重箱の隅だろ
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:39:34.33ID:Upkv5BaW0
>>489
消費税が発生しない取引??
じゃ、免税業者は仕入れの時も相手に対して消費税払わなくていいのか??
そんな制度なの、消費税納税の免税制度って
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:39:49.20ID:Dpu7w+fR0
ほんと中抜き多重請負構造に宗教団体の関連企業ないんだろうか

多分黒塗りなんだろなー
0629名無し募集中。。。
垢版 |
2022/08/20(土) 10:39:50.98ID:fBXhvl4/0
簡易課税選択したら15万だろ
馬鹿無知な記事書くなよ
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:40:09.33ID:9sqT15zq0
>>599
一人の従業員の給料だけで200万行くからな。あと仕入れで売り上げの30%くらい?残り家賃と光熱費で…ムリだな。
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:41:07.99ID:Dpu7w+fR0
>>630
個人事業主の消費税には興味あるのに
多重請負の宗教関連企業の有無は気にならないんだw

それもう関係者しかないだろw
0634名無し募集中。。。
垢版 |
2022/08/20(土) 10:41:31.20ID:hgzgKfvU0
平気で嘘を書く赤旗新聞
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:41:48.22ID:ZaenAGnN0
>>626
トヨタとかは外国に納付してる分を国内仕入れ分で控除してもらってるのかな?
免税店はどういう仕組みなんだろね?仕入れの時は消費税発生してないのかな?
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:42:14.18ID:O3y6NZvX0
>>618
直接雇用するとクッソ高い社会保険払わないといけないし、
5年連続雇用すると無期転換になって解雇もできなくなる。
このルールで社員で雇うわけないだろ。
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:42:32.69ID:JInWU2ct0
>>632
あなたがまったく理解できないよ
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:42:38.24ID:z4tlsRZJ0
>>254
これ
今まで弱者救済弱者優遇の名の下にダンピングやってきた結果逆に弱者の首が締まってた構図だったんだよな
あまりにも不健全
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:42:55.94ID:PX1L5RIA0
>>626
多分>>489は勘違いしてる
事業者同士の取引には必ず消費税が発生する
もしかして、実質消費税分の金額が含まれていないような契約金額になってると言いたいだけかもしれんが
0641名無し募集中。。。
垢版 |
2022/08/20(土) 10:43:11.81ID:4Gkua1ZK0
副業の転売ヤーも事業所得にならなくなる奴増えるからざまぁだよ

継続と的に取引があって年間300万円以上の収入が無いと事業所得とはみなさず雑所得とみなすて通達出たから
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:44:07.98ID:2J8LIUt60
>>618
そういうギリギリの奴が国を支えてその上にふんぞり返って、いかに金が回るか一切考えず、金取るしか考えないから国がドンドンダメになってんだわ。
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:44:58.60ID:4xsllfst0
アニメーターて制作が決まってから集める
プロジェクト型だからな

常時雇用は殆ど無い
第一原画やキャラデザできるレベルなら
普通に食える

食えないのは動画マンや中落ちの第二原画
背景とかほぼ作業の人
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:45:49.81ID:81bFwZ/P0
>>637
だからこそ契約社員でもいいから
雇用契約ちゃんと結ぶ方向性を強要しねえとやべえだろ
年収300万円のフリーランスとか
マジで子供部屋おじさんやおばさん以外は生活してけねえだろ
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:46:16.75ID:netZm12X0
なんか皆他人事だけど、社員雇用やめて請負に切り替える会社増えるだろうから、仕事内容同じで消費税納める羽目になってからビビるんだろうな…
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:47:50.42ID:SDBljq450
>>640
免税事業者の価格表示は?

免税事業者は、取引に課される消費税がありませんので、「税抜価格」を表示して別途消費税相当額を受け取るといったことは消費税の仕組み上予定されていません。
したがって、免税事業者における価格表示は、消費税の「総額表示義務」の対象とされていませんが、仕入れに係る消費税相当額を織り込んだ消費者の支払うべき価格を表示することが適正な表示です。
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/sougakuhyoji_gaiyou.htm

この機会に覚えてくれ
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:47:58.88ID:O3y6NZvX0
>>649
そんなことしたら海外に外注するようになって日本の雇用が失われるだけ
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:48:36.47ID:kSyHWPhT0
>>489
ならどうして月給1ヶ月分減るのおおおおおおお
とかわめいてんのwwwwっw

草w
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:49:22.62ID:9sqT15zq0
5200人がアニメが作れなくなれば今世界を楽しませてるアニメが消えんだな。この5200人を褒め称えたい。宇宙飛行士も薄給で命かけてるけど同じだと思うわ。
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:49:32.48ID:kSyHWPhT0
>>660
むしろ乱立しすぎでしょアニメ
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:49:46.19ID:ic7EZjxT0
アニメ制作みたいな特殊な業界の話を一般化させるなよ

アニメーターや漫画家って一発逆転もあるから
フリーランスで下積みやってんだろ
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:50:16.93ID:kSyHWPhT0
>>663
中国は表現規制でゲームアニメは終わっただろ
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:51:22.05ID:9sqT15zq0
>>664
どうせ稼いだら人一倍納めなきゃならなくなるんだから、ヒイヒイ言ってる時に取らんでもとは思うな。野球だって年俸いくらと言うけどあれは選手生命が短いのもあるし。
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:51:42.64ID:O3y6NZvX0
>>663
だったら今のままでいいだろ。
海外の企業相手なら消費税払わなくていいし。
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:52:13.78ID:qpG9KNrl0
>>664
アニメーターに一発逆転なんかあんの?
どんだけヒットしようがなんの還元もないイメージしかないが
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:52:21.45ID:vGX0GeOk0
零細企業だからって消費税を懐に入れるのは良くないだろう?
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:52:27.88ID:m+Zm3yt80
アニメーターなんて課税事業者にならないなら他探しますって言えるほど課税事業者いないんだから
泣くのは制作会社側でしかない
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:52:35.28ID:9sqT15zq0
>>668
ホント、もっととっていいと思うけど買い叩かれてるよなあ。インボイスで値上がり成功か潰れるか。まぁどっちもありそう。
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:53:35.57ID:kSyHWPhT0
>>670
なお海外で消費税あるとこはほとんどインボイス方式なんだけどね

インボイスはんたーい!
年収1割減るー!

とかいってる連中のバカさw
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:54:00.13ID:Dpu7w+fR0
>>674
大企業だからってタックスヘイブンしていいことにはならないだろ?
日本のリソース使ってるのに
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:54:04.62ID:fefU7wUi0
ここはアニメーターより農家を中心にして世間に訴えた方が効くと思うけどな
これ以上農家や地方を虐めるなと
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:54:39.83ID:ic7EZjxT0
>>671
ガンダムの富野なんとかって人も
元々フリーのアニメーターだったんだろ
そのあたりおまいらの方が詳しいだろ
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:54:45.38ID:ehrHRPWe0
>>200
関係ないっでオレイレ詐欺されそうなジジババ騙されるだけ

コロナ何十兆も全額債券っでおkだけど
社会福祉は数兆も新しい税制無いといけないのバカ信者達w
0684ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:54:45.86ID:Dpu7w+fR0
>>678
宗教的にはそう見えてるんだw
海外では宗教に課税してるみたいよ
0685ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:55:01.86ID:kSyHWPhT0
>>664
アニメーターに一発逆転とかねーだろw
有名な監督になってもいうほど高収入じゃないみたいだし
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:55:26.43ID:kSyHWPhT0
>>684



突然どうした
0687ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:55:29.04ID:dNrI8l4v0
アニメーターって300万売上で30万まるまる税金納めるんだ
何も仕入れないし経費もかからないのかー すごい職業だねー
0689ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:55:53.34ID:SDBljq450
>>667
企業間取引でもこれまでは同じだよ
書類の形式上税込み価格で出してるだけで消費税のない取引だった
それは財務省が便宜上そうしていいよと認めてるからです
0690ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:56:04.89ID:kSyHWPhT0
>>687
収入の4割近くを経費かなんかで税控除してたと思うよ
0691ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:56:45.72ID:PX1L5RIA0
個人的にはインボイス反対なんだけど、これまでの取引の構造がおかしい、免税を無くして平等な負担っては一理あるとは思う

だとすれば、これまでの歪みを直す中で今以上にモノの価格が上がったりする事については、皆が容認してくれるんだよね?と
それならインボイスは賛成だわ
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:56:47.09ID:qpG9KNrl0
富野が稼いでるイメージがない
ガンダムの作画監督安彦良和が漫画のが儲かると漫画家転身したぐらいだし
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:57:00.57ID:vGX0GeOk0
>>680
タックスヘイブンが裏山ならば海外に引っ越したら?
海外に居ながら日本の仕事が取れる実力があるのならばな
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:57:03.77ID:LDZY2YNb0
適格事業者になんぞならん
切れるもんなら切ってみろ
代わりがいないから無理だよねー
0696ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:57:23.98ID:ehrHRPWe0
社会福祉毎年今の倍にする
コロナの謎支出と一緒に全額債券
消費税廃止

これなら反対者も文句無いだろう
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:58:06.65ID:3emncmYJ0
>>687
光熱費とか、鉛筆とかの物品購入とか、飯代とかの交際費とかで払った消費税をその30万から引いて払えばいいの?
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 10:58:15.33ID:O3y6NZvX0
>>691
許容するだろ
社会的にはデフレ撲滅は喫緊の課題だしな
0699ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:58:17.12ID:2J8LIUt60
>>672
公平を言うなら狡しまくってる宗教や農家やナマポや病院に言えっつの。赤字でもボーナス貰って給料上がる公務員とかあり得ないからな。国葬だって赤字なんだから取り潰しだろ。最下層で仕事頑張ってる奴に偽りの公平を謳いながら、不公平強いてる暇があるなら、聖域無き公平にしろよ工作員。
0700ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:58:22.11ID:m+Zm3yt80
課税か免税か
切り分ける労力考えたら
少額一回だけの取引のとこなんてみなし免税業者にするところが多いから
結果として今度は国が益税を得る
0703ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 10:59:58.18ID:vGX0GeOk0
>>691
値上げは嫌だけど仕方ないと言う世論は形成されているだろ?
この際だから税制の歪みは正して脱税を無くすべきだろう
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:00:04.97ID:Ra65h6Av0
余談だが人数が少ないから大した額にならんだろうがYouTuberの必要経費申告もやりたい放題だよな
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:00:06.99ID:i0nXGJnR0
公平いうなら消費税も一律にしろ
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:00:25.94ID:3SCtC0TB0
そもそもタイトルの「インボイス事業者」ってのが理解してなさそうなんだよなあ
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:01:25.88ID:WwNta5yw0
補助金目当てに個人事業主になったアホ
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:02:19.42ID:ic7EZjxT0
>>711
国民全体の金の出し入れを国が把握してない事自体おかしい
こんなだからインチキ宗教法人に好き勝手されてるんだよ
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:03:13.95ID:SDBljq450
>>632
テンバイヤーが消費税の発生する卸先をもってると勘違いしてるド低能ワロタ
個人間取引に消費税は発生しませんw
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:03:26.84ID:ic7EZjxT0
>>712
反論できなかったら壺認定
バカ丸出しだな

俺は宗教法人にも課税すべきだし
金の出し入れを国が管理すべきだと思ってる
残念だったな

ゴミ底辺
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:04:39.44ID:kSyHWPhT0
>>699
うんうん宗教も課税すべきだよ
それとインボイスでポッケないないは関係ないよ
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:05:54.65ID:vGX0GeOk0
>>709
個人事業者は基本的に馬鹿だからな
今までは馬鹿だから仕方ないと見逃されていたが
消費税率が10%になると流石にお目溢しはできない
納税事業者になって自ら頑張って納税するか
インボイス制を選んで元請けに経由で納税するか
それともこの際だから廃業してどっかの会社の社員になるか
3つも選択肢があるんだぜ
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:06:06.97ID:TPzq3qw60
>>687
アニメーターに限らず、消費税を受け取った人は消費税から仕入税額控除を引いた金額を国に納税しなきゃいけないってこと
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:07:45.95ID:3SCtC0TB0
年収300万なら売上もっと上だろう

何割くらいなのか相場しらんけど、売上500万とかならそんなもんじゃね
経費にしてる割合にもよるしなんとも言えん
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:08:42.69ID:PX1L5RIA0
>>689
理解した
ただ消費税が無い取引という言い方は誤解を招くと思った(実質はないようなもんだと理解はしたけど)
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:08:55.87ID:zbh4h3e30
~よく噛んで食べることの8つのメリット~

☆ダイエット効果(糖尿病予防にも)
☆小顔効果(表情筋や口輪筋の発達)
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☆虫歯予防(唾液の分泌による歯の再石灰化)
☆歯並びや発音が良くなる(舌や顎の筋肉、顎の骨の発達)
☆口内の味覚や触覚の発達
☆ガン予防(ペルオキシターゼという酵素の効果)
☆胃腸の働きを助ける

食べ物をよく噛むことで得られる8つの効果とは! | 都賀デンタルクリニック
https://kaiseikai-tsuga.jp/post-2211/
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:09:20.96ID:9sqT15zq0
>>719
反論出来なくなって罵倒で逃げ出したゴミ工作員がよく抜かすわw国が現場理解もせずに下手くそな管理しようとしてるのが問題なのに、それをお前らゴミ壷は元を正さずにネットで矛先剃らしだけだけすれば何とかなると思ってんだろ?お前に支払われた無駄な血税返せよ。
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:09:57.34ID:eDmYeUwy0
自分のとこ零細ではあるけど、普通に課税業者だからインボイス登録すませてる。原価が高い仕事だから零細である分さらに未登録業者と取引はできなくなる。
その分値引きと言いたい所だけどこれを言ったらこちらが悪くなる。
零細インボイス登録者こそ未登録業者とは取引しないって気持ちは大きいだろうね。
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:11:04.21ID:hbECKmgo0
税金はみんなそういうもの
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:11:41.82ID:Dpu7w+fR0
>>686
わかってるくせにw
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:11:52.27ID:yyblb2Z80
これ結局実質社員なのに個人事業主扱いにして脱税まがいなことしてる会社対策なんじゃないの?
アニメーターだけじゃなくて美容師とかも同じシステムだよね
あとタニタみたいな大企業でもやってる
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:12:21.39ID:Dpu7w+fR0
>>693
タックスヘイブンが裏山だから日本企業でタックスヘイブンしている企業は日本から出ていけばいいのに
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:12:53.36ID:kSyHWPhT0
>>741


宗教なんか課税していいと俺は思ってるけど
突然宗教とかどうしたの?
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:12:56.68ID:Dpu7w+fR0
>>739
違うよ
公平平等じゃない
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:13:37.46ID:PxEntUdt0
未登録事業者との取引は消費税を払わなければいんでしょ
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:13:41.93ID:Dpu7w+fR0
>>745
だからさ
わかってるくせにw

やっぱ選挙応援ボランティアとか行ってるの?
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:14:07.78ID:3bXjjLm+0
簡易があるから何とかなる
あと値上げしやすいタイミングだから
値上げして簡易でいく
簡易なくなったら価格据え置きで免税事業者選択
仕入税額控除云々言ってくる企業なんてこっちから願い下げ
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:14:25.70ID:O3y6NZvX0
>>749
いや普通に宗教に課税すりゃいいだろ
なんで反対なの?
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:14:48.79ID:kSyHWPhT0
>>749

おれは俺壺じゃないしむしろ壺隠し政権には批判的なんだけど?


で、アニメーターどもが益税ポッケないないすることとなんの関係があんの?
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:15:28.69ID:Dpu7w+fR0
>>751
そういうのもういいってw
ここではそう言って選挙ボランティアして美味しい思いしてんだろ?w
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:15:40.07ID:9sqT15zq0
>>748
国は赤字でもボーナス渡してるし給料上げてるし国葬やる恥知らずな泥棒だけどね。泥棒が国管理すれば国が破壊されて当然だわ。
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:15:54.180
インボイスと関係ないのに、まだタックスヘイブン言ってるよ
俺から税金取るな!あいつらから取れ!と叫んでる自覚はあるのかな
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:15:55.58ID:Dpu7w+fR0
>>752
ならタックスヘイブンにも反対だよな?
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:16:45.85ID:O3y6NZvX0
>>753
どっちも同じように追求しようぜ
なぜツボを引き合いに出してインボイスを阻止しようとするか意味がわからん

両方やればいいだろ
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:16:54.81ID:Dpu7w+fR0
>>752
あと法人税減税と消費税にも反対だよな?
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:17:16.09ID:9sqT15zq0
>>755
平等にすると言ってんだから全てにおいて平等にしろよ。それとも実質不平等と分かってやってるの?インボイスって。
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:17:38.49ID:kSyHWPhT0
>>756

タックスヘイブンも規制すべきと思うけど
日本国内にタックスヘイブンなんかないわけで

壺やタックスヘイブンと
アニメーターが益税ポッケないないすることと
なんの関係があるの?
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:17:56.03ID:Dpu7w+fR0
>>757
おれはインボイス制度反対だから
消費税も反対

タックスヘイブンは政府が追求しないと明言してる
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:18:12.94ID:kSyHWPhT0
>>758
法人税減税と消費税に反対ですけど?


それがアニメーターが益税ポッケないないすることとなんの関係があんの?
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:18:28.79ID:O3y6NZvX0
>>756
タックスヘイブンに賛成する奴なんていねえだろ

規制が極めて難しいから苦慮しているだけだ
ただ放置は良くないから頭捻って対策は考えるべきだとは思う
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:19:21.080
>>759
インボイスのどこが不平等なんだ?
登録事業者になるか、最初から消費税を取らないか選べるんだから、これほど公平なシステムはない
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:19:50.09ID:N/LHK9o50
それまで脱法利益を得ていた
ってことだろ?ちゃんと納税しろ
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:19:56.53ID:Dpu7w+fR0
>>761
もちろん関係あるし
ポッケないないじゃないよ?
そういう法律だろ
ていうか関係ないと言い切れるの?

やっぱ個人事業主と個人間取引が市場良さそうだな
クソみたいなとこに金流したいお前みたいなのがいるから
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:20:16.04ID:LDZY2YNb0
業務請負契約の売上に消費税払わせたら二重課税になるやん
その売上で生活してさらに消費税払うんだから
仕入業者と業務請負契約者を一緒にすることがおかしいんだよマヌケ
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:20:17.11ID:kSyHWPhT0
俺は法人税上げるべきと思うし
そもそも消費税を廃止して内需増やすべきだし
タックスヘイブンは良くないと思うよ


だからといってアニメーターが益税ポッケないないしていい理由がどこに?
そもそもアニメーターの連中はなぜかインボイス反対はいうけど



消費税廃止しろとはなぜか言わないんだよねー
おかしいよなー

消費税なくせなインボイスも消えるんだよ?
おかしいよなー



なんで年収が1割減るとか言ってんだろなー
おかしいよなー
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:21:08.94ID:9sqT15zq0
>>765
お前が不平等なのか平等なのかはっきりしろよ。平等だと言うのならタックスヘイブンも責めてよしにしないと。
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:21:16.64ID:Dpu7w+fR0
>>771
収益ポッケないないとかの意味がわからん
金に色ついてんの?
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:21:26.57ID:p/vwqvcO0
>>1
強要しなくても相手の消費税を負担するとか発注元企業は嫌がるわな
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:21:34.55ID:Dpu7w+fR0
>>773
反論になってねーぞ
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:22:10.80ID:O3y6NZvX0
>>774
攻めていいに決まってるだろw

タックスヘイブンなんて世界各国どこも問題視している
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:22:31.27ID:kSyHWPhT0
>>769
え?




そういう法律ですよw
だから何十年も前に、インボイス方式について
即時だと大変でしょうからソフトランディングとして
経過措置期間が設けられてたんですよ

そういう法律ですよね
なのにインボイスいよいよ施行となると反対っておかしくないですか?


益税懐いれるのはそういう法律だというくせに
その益税懐いれることができるようにした
経過措置期間が満了するやインボイス反対ーwwwっw

くそやろ
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:22:43.27ID:Dpu7w+fR0
>>779
簡易税方式が消費税払ってないって思ってそう
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:22:52.86ID:vGX0GeOk0
>>744
日本から出ているだろ?
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:23:05.21ID:kSyHWPhT0
>>775
眼科いけ?
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:23:48.41ID:vGX0GeOk0
>>745
話題そらしは詭弁のガイドラインに該当します
零細事業者必死だな
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:23:48.39ID:i/ZsLM5q0
>>777
日本は先進国と同調してタックスヘイブン対策に取り組んでるわけでさ
それほど日本の企業が租税回避して問題になるってこともないやろ

何でタックスヘイブン、タックスヘイブン言ってんの?
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:24:18.02ID:kSyHWPhT0
>>787
なんで俺に言うの?
70レスとかしている奴だよ、宗教なのとかいいだしてんの
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:24:40.44ID:JInWU2ct0
次はリーマンの控除を削るのかな
沢山いるしありもしない経費がある前提の控除って不公平だもんな
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:24:48.06ID:Rcq0tLJT0
>>539
そういえば、こどおじアニメーターなんてのもいる訳よ
実家暮らしできるかどうかは東京の若手だと割と重要な要素

まあこんな業界の知識なんか無くても恥ずかしい事じゃないよ
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:26:09.44ID:Dpu7w+fR0
>>781
なんで?
いつ反対してもいいだろ

消費税払ってねーわけじゃねーのに
特例は控除できないとこがセットで還付も受けられないんだぜ?わかってる?
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:26:34.67ID:kSyHWPhT0
インボイス方式にすることは何十年も前に決定していることで
一部の人について経過措置的に免除されていただけですよね


その経過措置により本来納めるべき税を益税としてポッケないないしてただけ
でいよいよ経過措置の期間が終わるってだけですよ?

なのにインボイス導入の経過措置のおかげで益税懐いれてたのに
インボイス反対ーとか率直に言ってクソやろ
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:26:43.06ID:vGX0GeOk0
>>784
今までが本来は納税すべき消費税を懐に入れてただけだからな
零細を言い訳に納税義務を逃れることはもう許されないってことだよ
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:26:53.98ID:Dpu7w+fR0
>>788
取り組んでないよ
政府はタックスヘイブン追求しないと国会で答弁してんだろ
2枚舌
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:27:18.12ID:kSyHWPhT0
>>796
益税を懐いれてきておいていまになって制度自体反対するなら
当然これまで懐いれてきた益税返すんですよねw
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:27:52.57ID:Dpu7w+fR0
>>797
ほんと選挙ボランティアを餌によくやるよなお前ら
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:28:27.72ID:kSyHWPhT0
>>799
その懐いれていいとする免除も
インボイス導入の前提で経過措置としての免除なのにね


散々インボイスの経過措置のおかげで懐いれてきておいて
経過措置は終わりそうになるや制度自体反対ーwっwww
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:28:39.09ID:dFxkd+9f0
個人相手の小売とかなら関係ないね
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:28:48.86ID:Dpu7w+fR0
>>801
だから金に色ついてねーよw
もらった現金に消費税分の色つけてんのか?
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:29:00.34ID:Dpu7w+fR0
>>803
知らん
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:29:30.95ID:kSyHWPhT0
>>805
なんで君都合悪くなると論点ずらすの?


宗教ー
タックスヘイブンー
法人税減税ー


で?
インボイス導入の経過措置のおかげで散々懐いれてきた益税返すんんですよね?
制度そのものに反対なんだから
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:29:43.03ID:Dpu7w+fR0
>>809
公平ではない
0817ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 11:29:52.15ID:i/ZsLM5q0
>>800
だってそれまで取り締まる法律なかったもんな
対策として税法改正してタックスヘイブン規制しますってやったやろ
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:30:18.90ID:kSyHWPhT0
>>812
え?

アニメーターに金支払っている側は
当然明細に消費税額記載してますよっっっっwwww



バカなのお前wwっwwwww
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:30:24.66ID:ttbywNJ00
今までポッケナイナイしてたのを払うだけだろw
盗人猛々しいとはまさにこのこと
0825ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 11:32:17.95ID:kSyHWPhT0
>>821



ですから宗教にも課税すべきですし
法人税もあげるべきですし
タックスヘイブンは規制すべきですよ



で?

インボイス導入の経過措置の恩恵で益税を懐入れてきておいて
経過措置が終わるとなるや制度そのものに反対しておきながら
益税返さないんですか?

それこそ壺と同じじゃんwwwっwww
0827ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 11:32:31.03ID:Oy+9EnBq0
そもそも今更なんだ1000万ボーダーなんて馬鹿な事を
決めた当時の財務官僚小学校の算数できなかったのかね
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:32:48.46ID:ttbywNJ00
>>823
当たり前だ
どっちも問題だ
0829ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 11:33:13.11ID:vGX0GeOk0
>>808
1インボイス制度を利用して元請経由で納税する
2課税事業者になり自ら納税する
3元請けとの取引を打ち切りスッパリ廃業する
4廃業の上どこかの企業に拾って貰いサラリーマンになる
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:33:14.96ID:kSyHWPhT0
>>823
壺も許してはいけないし
アニメーターがインボイス導入の経過措置として
益税懐いれてこれたのに
経過措置終わるとなるや制度自体反対するなら
益税は返させないといけませんね
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:35:01.38ID:Dpu7w+fR0
>>815
別にずらしてないよ

消費税反対
法人税減税反対
タックスヘイブン認めてるのに免除事業者脱税連呼は納得いかない
脱税連呼とインボイス制度推進は、また自民の選挙応援ボランティアだと思ってる
免税が終わりそうになって反対言うのに何も問題ないと思う

個人事業主が個人とやりとりする社会が加速してほしい
タックスヘイブン企業は外国行け
企業から仕事もらう個人事業主が成り立たなくなって産業衰退するのを避けたい
現場が金産んでんのに低賃金構造をなんとかしてやりたい
多重請負構造に宗教関連企業がないか調べてほしい

なんもブレてないよ
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:35:31.36ID:Dpu7w+fR0
>>822
公平じゃない
タックスヘイブン認めてるのは公平か?
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:36:02.22ID:kSyHWPhT0
益税を懐にいれるのは法律がそうなっているからだー!

↑その免除はインボイス導入が決まった時点から経過措置としてであるわけで、あとからインボイスになるんじゃねーんだよボケ!インボイス導入があるから経過措置で益税懐いれてよかっただけなんだよ



壺がー!タックスヘイブンガー!法人税減税がー!

↑だからといってインボイス施行後に益税懐いれていい話にはなりません
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:36:34.10ID:Gz8zNAh80
今まで誤魔化せるから賛成してたやつら
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:36:47.48ID:Dpu7w+fR0
>>836
でもお前お局じゃん
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:36:50.80ID:kSyHWPhT0
>>833
それでアニメーターが益税懐いれてこれた前提の
インボイス導入への経過措置が終わるからといって
インボイス反対ーとかいいながら益税返さないのはいいんですか?

それでは壺と同じじゃないですかーw
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:37:08.89ID:kSyHWPhT0
>>840
インボイス反対しているのは壺なんですねw
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:37:10.25ID:Dpu7w+fR0
>>839
いやだけど
ここで喚くよ♫
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:37:11.15ID:3UVNAuUU0
天候や情勢に左右されやすい業種も
300万を境に収入が行ったり来たりする層もいるだろうしなあ
増税ばっかしてると人生諦めて国の世話になろうとする奴が増えて
それを養うのに増税スパイラルになるぞ
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:37:33.40ID:i/ZsLM5q0
>>831
結局、BtoBの問題だけなんだよね
必要なコストを価格に反映させなさいってだけの制度だからな

税負担が増えるなら税を考慮して価格を決めてくれって話で
実際は税金受け取っていながらポケットに入れてたわけだからアレやけど
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:37:35.24ID:kSyHWPhT0
>>845
wwwwwwっw
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:37:38.12ID:Dpu7w+fR0
>>842
知らん
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:37:52.23ID:kSyHWPhT0
>>849
わかっているくせにーw
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:37:58.19ID:9sqT15zq0
>>830
益税ってなに?ああ、血税で生きてる公務員は乞食って話?乞食の癖に恥ずかしげもなく赤字でも給料を上げてボーナス貰ってる乞食は殺されて当然と言ってるのかな?ヤベエな壷の思考。
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:38:01.22ID:Dpu7w+fR0
>>841
益税いうなら輸出の還付は益税じゃねーの?
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:38:20.31ID:Dpu7w+fR0
>>851
さすがお局様ですね!
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:38:26.08ID:kSyHWPhT0
>>852
>>853


こいつ同じ奴な
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:38:42.28ID:Dpu7w+fR0
>>856
そこは気にならんの?
自民好きすぎて?
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:39:01.36ID:Dpu7w+fR0
>>857
違うで
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:39:16.19ID:vGX0GeOk0
>>827
零細のワンマン社長はバカだから納税計算は酷と考えたんだろうね
青色申告ですら真っ青になって右往左往するくらいだから

とは言え消費税3%の時代ならともかく10%となると流石に看過できない
小額でもがっちり徴税されているサラリーマンからみたら
俺より稼いでいるのに課税保留でポッケ入りかよ?ってなる

よって零細を免罪符で納税逃れする事はもう許されない
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:39:37.43ID:kSyHWPhT0
>>860
>>861



脱税野郎IDコロコロ必死w
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:39:47.18ID:Dpu7w+fR0
>>850
ていうかタックスヘイブンはいいのにアニメーターの益税はウェルカムなのお局様以外理由あんの?
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:40:11.06ID:kSyHWPhT0
>>868
タックスヘイブンいいって誰がいってんの

お前だけじゃんw
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:40:13.13ID:Dpu7w+fR0
>>866
脱税なの?
なんか法律に触れてんの?
逃げずに答えよう!
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:40:33.24ID:Dpu7w+fR0
>>869
政府も言ってるよ!
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:40:51.48ID:kSyHWPhT0
>>871
それでタックスヘイブンいいって誰が言ってんの

お前以外見当たらないんだけどw
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:40:54.46ID:Gz8zNAh80
消費税自体がおかしな税制なんだと言わないのは卑怯
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:41:01.69ID:Dpu7w+fR0
>>874
タックスヘイブン認めてるのは政府だよ!
あとお局様のお前とかもな
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:41:13.06ID:kSyHWPhT0
>>873
日本政府がタックスヘイブンいいといったソースどうぞ
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:41:25.72ID:Dpu7w+fR0
>>877
消費税は辞めるべきだわ
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:41:31.06ID:kSyHWPhT0
>>878
タックスヘイブンを日本政府が認めたソースどうぞ
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:41:41.72ID:EqOERHte0
在宅仕事のフリーランスなんかだと、ほぼ社員と同じ拘束時間帯があるんだよね。
たとえば、9時ー17時はチャットやZOOMなどの対応が出来る状態にしておけってね。

もうこうなると個人事業主の仕事をする上でのメリットはだいぶ減ってしまう。
リモワで拘束されてるのとあんま変わらないからさ。
でも時給制じゃないんでシンドイ・・・って声をよく聞く。
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:41:52.20ID:Dpu7w+fR0
>>880
国会で菅が答弁してるから検索してこいよ
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:42:02.89ID:kSyHWPhT0
>>882
でもアニメーターたちは消費税w廃止しろとはいってないよwww
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:42:12.86ID:Dpu7w+fR0
>>883
国会で菅が答弁してるから検索してこい
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:42:17.00ID:kSyHWPhT0
>>886
答弁してたからーじゃなくてソースどうぞ
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:42:36.42ID:kSyHWPhT0
>>889
ソース出せないの?

つまりはお前だけじゃんタックスヘイブンいいといってんのw
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:42:51.57ID:Dpu7w+fR0
>>884
そうかな?

インボイス制度そんなにすすめたいの?
他のタックスヘイブンは気にならないのに?
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:43:07.49ID:kSyHWPhT0
>>888
ちなみに世界で消費税あるとこはほぼインボイス方式なのなw
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:43:26.25ID:Dpu7w+fR0
>>891
いや、検索してこいよ
すぐ出るって
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:43:39.90ID:Gz8zNAh80
>>888
関係ない。やり方も全く違うし
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:43:50.71ID:klyOg3DJ0
消費税廃止すりゃ解決やな
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:43:54.41ID:kSyHWPhT0
>>895
タックスヘイブンは規制すべきです
で?


なお海外で消費税はほとんどインボイス方式なんですがね
当たり前の話で
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:44:12.15ID:Dpu7w+fR0
>>898
だから世界と一緒にしたいなら
公務員の給料も
宗教への課税も
世界に合わせろよ二枚舌
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:44:12.75ID:kSyHWPhT0
>>899
すぐ出るのになんでソース提示できないのwっwwww
0910ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/20(土) 11:44:41.02ID:vGX0GeOk0
>>831
納品業者や取引業者が課税事業者ならそうはいかない
素材から自分で作って直接消費者に売るならな

スレタイのアニメータだと書き上げた素材をアニメ会社に納品するので
素直にインボイス制度を利用するか自らが納税事業者になる2択だ
廃業するかアニメ会社に雇ってもらうて選択肢もあるけどな
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:44:47.88ID:EqOERHte0
日本は特に複数の下請けを咬ますじゃん。
5次請け6次請けなんて普通にあるしさ。

消費税って末端の事業者だけが課せられるって名目じゃんか。
でも末端って定義がないんで、たぶん全ての下請けで重複して課税されてるんじゃないかな?
要は5次請けなら何十%も掛かっちゃってるんでない?って疑問。
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 11:44:50.03ID:Dpu7w+fR0
>>908
認めたくないんだな
嘘も100回言えばってやつだね!お局様!