【個人情報漏洩も】年収300万円のアニメーター(個人事業主)がインボイス事業者になると年で1ヶ月分の所得が消費税に消える事態に… ★5 [BFU★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
消費税適用されると収入が減るということは
今現在消費税として貰っている分を懐に入れているということか？ 何でこんなにパート化してるの？
アニメーターそんなに多いのか？ 上級国民大儲けのシステム～中抜き～
①国が国民から税金を徴収する
②国は集めた金を利害関係者やお仲間に配る
③お仲間は自分たちが豪遊できる金を抜く『中抜き』。残った金を使い最低賃金で労働者を雇う
④労働者は46時中働き国に税を納める
⑤ ①に戻る
上級国民のためにたくさん税を納めることが
日本への貢献になる
愛国心があれば嬉しいはずだ 年収300万円のアニメーターじゃない、まともな人間に生まれ直したら解決するんじゃない？ 40代のワーキングプアです
なぜ日本政府は私のような極貧者からないお金を取ろうとするのでしょうか
早く死ねと政府から催促されているようで悔しいです アニメーターの個人事業主って池沼がやるもんだしな
まともなら趣味のサークルとかで副業でやるもんだわ >>11
そっちの同人誌とかの売り上げで消費税を取っておきながら税金として払いたくないって言ってんじゃね？ アニメーターだけでなく、
建設業界もこれで職人単価が値上がりする。
材料は現状でも上がりまくりだ。
まあ、うちとしてはその分見積に上乗せするだけなんだが、
さて… 前スレの最後に出てた新説をもうちょい掘り下げたい。
1、免税事業者が消費税を請求するかは任意である
2、免税事業者のこの権利を活かすことで取引そのものをインボイスの枠外にできる可能性がある
3、このことによってインボイスによって見込まれている負担増は受発注側双方から消滅する
で合ってる？ この問題ってアニメーターつーか、商工会議所の新聞が第一面で何回も扱ってるのに
ヤフーとかニュースとかほとんど扱わないよね リーマンの給与にも課税すれば
無知どももハッキョウするから
やってみて >>16
そこ無くすなら経費の控除も無くしてガンガン取らんとな、給与控除無くすってのはそういう事 中国のアニメ制作会社はアニメーターを社員として雇って、日本のアニメ業界衝撃受けてたけど、正直、どこまで続くかってかんじもする アニメーターに限って言えば
支払い額に消費税いくらなんて記載されていないような >>19
企業経営者にとってはそれ最高に嬉しいだろうな
人件費を仕入れ税額控除できるようになるってことだから オリンピックとコロナでアベが数兆円も税金を中抜きしたから
貧民から巻き上げる政策をこれからも自民党は増やす予定 >>20
サラリーマンも確定申告で苦労すればいいだけ
認められる経費は少ないのは当たり前な >>15
インボイス発行できないなら仕入れ税額控除できないぞ >>13
要はインボイス事業者になると同人ショップに卸した数とかが明確になるから
サークルかショップやらDLサイトの売上を考慮するとイベントでどれだけ売りさばいているんですかと
今まで隠してた部分が表に出て都合が悪いってことだろ
免税事業者は売上1千万以下だから体一つで稼ぐアニメーターでは300万の収入なんて絶対引っかからないのにこんなに騒いでいるということは表に出るのがよほど都合が悪いんだろうな 現状、益税になってる分も所得税かかってるわけだし、そこまでネコババ感はないかな
それに、個人なら簡易課税方式選べるでしょ
まるまる10%納めるわけでもないしさ
手間が増えるのが単純に面倒くさいな 百歩譲ってインボイス自体はいいとして、業者名公開する必要あるのかね >>2
消費税は法人税と同じで事業者が払うもので今までは免除されていただけ >>25
正常に納めている人でも低所得層向けの減免制度は多数ある
その一つが無くなるって話だけど >>35
個人事業主は消費税免除と勘違いしてないか？
消費税払わなくていいのは売上1千万以下の免税事業者だけだぞ >>28
だからその認められる分が今の控除額ってだけ >>29
いや、なので免税事業者の権利を活かしてそもそも「非課税取引」にしてしまえるのではないか？という話なんだけど、さすがに有り得んのかな？ >>38
一千万以下とかマジに食うのがカツカツレベルだからな
その救済制度として減免分をプリペイにして手間を省いてるのが今の制度で
これを面倒なポストペイ キャバ嬢とか風俗嬢とかももう税金から逃げれんだろな >>2
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shohi/6501.htm
消費税では、その課税期間の基準期間における課税売上高が1,000万円以下の事業者は、その課税期間における課税資産の譲渡等について、納税義務が免除されます（注）。
この、現状免税されている業者やらが
現状元請けから取って納税していない分に関して、
元請けが消費税として控除出来なくなる。
要は脱税が出来なくなると言うだけの話ではあるが、
かと言っていきなり請求額を上げられるのかと言う話でもある。 >>39
アニメの問題になってるけど放置された一番の理由が農業
利幅が薄いせいで1千万以上稼いでいても年収200万とかある
農家が自民の票田だから今の状況になってる >>28
大雑把にリーマンならこんなもんという額だからな
人によってはもっと控除されることもあるだろう フリーランスは月収50万以下じゃ食っていけない言うからなあ
会社なら経費で落ちる費用も全部自分持ちだし >>44
途中で送信した
これを面倒なポストペイにしたら実質同じでも文句言うやつは居ないだろうな >>49
いやいや
フリーもそういうのは計上出来る
むしろ法人より計上しやすい なんだかんだで手取りのお金が減るってことだろ
なんとかギリギリでやってきた個人でナマポに堕ちる人も出てくるけど覚悟
できてんの？大きい所に就職すればいいじゃないとか、それができないから
零細やってるわけだぞ？零細の益税とか、そんな僅かな（本人にとっては大
きい）金までむしり取るとか頭おかしいだろ壺党 >>49
節約すれば今今は食ってけないこともないだろうけど、共済の積み立てなども出来ず、年金は国民年金オンリーとかだろうな・・・
そんなとこからまで10%むしりとろうとしてんだから、低賃金サラリーマンも「明日は我が身」と思わないとさ？ >>51
サラリーマンの言う「経費亅ってのは、
所得控除の事ではなく会社持ちの事だ。 まあ有能なフリーランスなら課税事業者になってるやろしな 自己破産してでもお布施しなさいっていうのが壺教なのだから
壺党は個人から死ぬまで絞りとれっていうのが根本政策になるのは自然だよ
な
壺に支配された政治はこうなるってのがあからさまになってきた >>44
今のは救済制度じゃないぞ
導入時に起こる可能性がある負担を軽減しましょうって特例措置でここまで続いてたのが異常なだけ >>41
当然出来るよ。
でもそうなると仕入れ税額控除が使えないから
非課税取引で仕入れた（発注した）側が払う税金が増える。
今でもその仕組みだけど脱法行為で税金ちょろまかしていた
企業が多かったが、それができなくなる。 言われるがままだからこうなるんだよ
そのまま個人事業主でやるなら交渉しろよ
時給制のバイトにしてもらえばいい
どっちもできないなら辞めちまえ代わりはいくらでもいる 年収？
個人事業主だろ。年商の間違いじゃないのか
何で税引きされた収入に更に税をかけるんだよ フリーのアニメーターが年収300万円で生活がギリギリですとか言ってたのに裏でエロ同人で荒稼ぎしていたのがバレるからインボイスやめろという話か てかこのスレの大半が全く理解してない無能リーマンと察したw >>63
岸田は法人税に関しては
二重課税できないとか言ってたのになあ 払うべきもん払えや
払わないやつ居るから節税とかする策のない真面目なサラリーマンとかが割りを食うんだぞ おいオタクどもお前らの大切なアニメーターが破綻するぞ？ええのんか?ほら叩け
って考えが透けて見えてなぁ… アニメーターもインボイス事業者になって
請求書に消費税を堂々と載せて消費税を預かる
簡易課税制度てをみなし仕入率で控除計算すれば
納める消費税を抑えられると思うけどな
ところでアニメーターってそんなに仕入れあるの？ 脱税犯「俺達が脱税を止めたら社会に悪影響があるぞ！」
↑
こういうこと？ >>65
ある程度は理解してるでしょう、理解した上でそんなもん泣きごとどうでも良いと切り捨てられてるだけよ >>70
インボイスで出入金が明白になったら今まで隠してた収入が表に出るからやめろという話 でも統○カルト自民党を支えてたんだから、消費税もインボイスも賛成なんでしょ？ >>63
売上として消費税を貰ってるのを納税するという話 客から預かった消費税だろ
なに使い込んでるんだよアフォ 年収300じゃなくて売上300な
個人事業主の年収は売上から各種控除や経費を差し引いた所得金額(課税される額)のこと まあそれだよな
消費税という名目で預かるなら納めろという youtubeでかなり再生数もってるアニメ－タさんいってたけど力あるなら1千マンはいけるていってたけどこのアニメ－タはただそれだけ絵の書く能力が薄いだけなんでしょ。 >>10
そりゃ払った年金や税金がその人に使われなければと考えたらそうなるでしょ もう転職しろよ
いつまで金にならないお絵描きやってんだよ インポイスで騒ぐ位の稼ぎしかない事業は破綻してるんだよ
売上300とかフルタイムでバイトしてた方がマシだろ
夢で食ってけるのは風俗嬢とミッキーマウスメンバーだけなんだよ >>16
なくすことはないだろが縮小はありうるね
なんの証明もなく100万円以上控除とかおかしいしそんなにリーマンでつかうような経費もねーだろうしな
まずはインボイスでフリーランスをあらかた殲滅したあとはリーマンがターゲットになる >>14とかおかしくない？
消費者はすでに消費税分負担していたのに
さらに消費者に転嫁するって理屈に合わんだろ >>38
だからそいつらが払うことになるって話だろ そもそも「税込み」って表記やめりゃよかっただけでは？
自分で価格設定できるんだから
○○円って書くと税別だと思われるから「○○円（非課税）」とでも書けばよかった
そもそも消費税って一定以上の売上で義務化するからめんどくせーんだよな
売上変動で消費税取ってないと損する可能性あるわけで >>78
そもそも消費税は預かる物ではない
事業者の付加価値に対して課税される法人税の亜種のようなもん つーか消費税廃止すれば問題解決じゃね？
税は累進課税制度が基本
公平な税制というのがそもそも間違いだ >>92
共産党はそもそも消費税廃止しろゆーてんだが
アニメーターはなぜか消費税廃止しろとはいわず
消費税は必要だ！社会保障がー！とかいいながら
インボイスだけ廃止しろとかいってる
つまり益税ぽっけないないしたいという
既得権益というだけです >>91
消費税ですって明言して授受してるから、受け取る事業者が消費税を納税される権限を持ってないなら
それは消費税を預かってるってことになる クソ外人が国民健康保険を悪用してなきゃ消費税に手を出す必要もなかった
向こうは兆単位の損失被ってるからな
優先順位が違うんだよ 年収300万ということは月収25万？
エリートじゃないか
納税の義務をしっかり果たさないと >>92
何が間違いなんだよ
税金の恩恵受けるのなんかほとんどが底辺だけだろ
自分等が受けるサービスなんだから金払えよ
金持ちなんかその気になれば税金なんか払わなくていい国に逃げるだけ
そうなったら底辺は終わりだぞ >>94
お前の意見なんかどうでもいい
消費税は預かる物ではないというのが判例のスタンス ほぼ手間請け職種でも控除できる分は得じゃん
半月分の損くらいかな >>98
何言ってるかわからんけど反論できないってことがわかったわ
預かるって表現が表現として間違いじゃないかと判例は関係ないしな 新規起業して資金繰りで大変な時期を乗り越えられなくなるな
ますます起業しにくくなる 今まで免除されてたのが異常だった訳で、インボイス適用されるようになったらきっちり納めろとしか言えない
それで生活が立ち行かなくなるなら、価格に転嫁させるか職を変えるしかない >>79
60%適用ならアニメーターが実際に仕入れで支払っている消費税より控除できるんじゃ。。。しらんけど 実際騒ぐほどの額でもなく中級風俗何回か遊べる程度だから調整してる勢からしたらヘェ〜程度の話
処理も今時手動でやってる奴なんてジジババ位だから苦にもならんしな >>100
何いってんの？判例が預かる物ではないと言ってるんだから預かる物ではないんだよ
だからお前が間違ってるの その金額乗せた金額が正規の金額なんだよ
客にも請求すればいいだけ >>79
簡易課税も益税を生み出しているから廃止すべきだな >>105
https://hupro-job.com/articles/928#:~:text=%E9%A0%90%E3%81%8B%E3%82%8A%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BB%AE%E5%8F%97%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E%E3%81%AE,%E8%A8%88%E4%B8%8A%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
預かり消費税とは？
法律だけが社会の価値基準じゃないから、別に預かりと表現しても間違いじゃないんだが >>106
そうだけど、上から一方通行のケースもあるから >>108
所得税と同じように事業者が預かっているというなら払うのは実際の納税者はお前になるわけだが
なら払った相手が倒産したり夜逃げしたらお前に請求していいのか？w
所得税は会社が潰れても従業員は納税しないとならないんだけど この話って結局のところ低所得が掠め取ってるのを良しとしないクソ雑魚リーマンが嫉妬するという泥試合なんだよなぁw
ルサンチマン拗らせ過ぎだろ最近特に酷い >>102
免税制度は維持されることを知らないアホがこういうこと言う訳です >>111
意味不明なんだけど
表現したら違法って話じゃないから、送り側と受け側双方がわかりやすいように表現すればいい訳で
実際に社会でそう表現されてるんだから、それが間違いだってのはそれこそお前が決める話じゃないとしか ウーバーとか宅配やってる人から
お前ら個人事業者だと何クセつけて消費税とるんだろ 無理だろ
まともな料金もらってないじゃん >>114
都合の良いときだけ預かってるんだから払えといい、都合の悪いときだけ事業者が払うものだから俺は払わないだとかそんなダブスタで社会なんか回るかよアホ >>15
発注元「この仕事を10万円でお願いしたいんだけど。ところで課税事業者登録して、インボイス発行できるの？」
免税事業者「いや、いままで通り免税事業者のままで行きますので、できません。私は今まで認められた権利とはいえ消費税を懐に入れていました。つきましては今後消費税を請求しませんので9万910円で良いです」
発行元「それじゃあ10万円の外税分１万円の上乗せはしないで、これまで通り総額10万円の負担で済むってことねwじゃあれそれでよろしくw」
肯定している方の意見をまとめると、こういう事なのかね？
なかなかアレだな そんななホームレスが空き缶拾って売って
その日暮らしをしてる人から消費税とっちゃいけないだろ >>116
意味不明だって
社会で普通にそう表現されてるよ
そういう言葉があるよって話は終わってるんだから
そう表現するのは間違いだって話が間違いなだけだろ
それで問題なく通じてて使っちゃいけないルールがないなら、使われてる言葉は正しいものだとしか >>85
インポイスw
不覚にも笑わせてもらったわ >>117
インボイス導入されるとインボイス登録してない個人事業主に報酬払ってる側も消費税控除出来なくなるから困るんだよ >>87
免税業者が税無し100万で請求したとしても
支払う方は税込100万で処理してる
この免税業者が消費税を払うので110万請求させてくれと言う話
免税業者が今まで110万で請求していた場合は
益税が無くなるだけ >>119
そんな話してないぞ
消費税は法人税の亜種なだけで消費者が負担してるなんて大嘘だってだけの話
お前が勝手に勘違いしてる話と実態を一緒にするな >>122
そもそも支払われてない消費税を免除されてただけだから
まあ支払えって言われたら支払わなきゃならんて話になるかもな >>122
うん、それは十分理解してる
前スレからの流れで色々意見があったから、その負担分を差し引くって内容をまとめたつもり
個人的にはありえんし不適切かと思うけどね >>124
？？
俺がしてるのはそういう話で、社会で預かるって表現が成立している以上は
消費税は預かるものじゃないってのは満額の正解じゃないってだけのこと
社会的には預かるって表現は正解で、法律上は不正解ってのが正しいってだけのこと テレビでヒロミとか小峠の番組で
おばさんが趣味でやってる飲食店で儲けなしで学生さんや貧乏人に安くご飯食べさせてる店から消費税とると店潰れて地元がさびれます 消費税を客から取って自分のものにする違和感は感じないんだな。 >>125
払ってる相手が納税してないだけで課税対象取引なんだから払う側は払ってるだろ >>2
アニメーターは動画一枚ごとに消費税を上乗せした価格をアニメ会社から支払われてたの？ 個人宅配請負もやばい
つまり送料無料が1000円になる >>128
ああいう店って繁盛してるから元々免税事業者じゃないでしょ >>127
だから何が言いたいの？消費税は事業者負担で法人税と変わらないに対する反論がしたいんじゃなかったの？
自分が無知で論破されたから話変えたいの？ 近所の有名な寺の駐車場にガス会社の車が駐車されてんだけど、宗教無税とか納得いかねーw >>128
売上が1000万円以下だから、あんなのでも流石に免税事業者ってことはない気がするけど、どうだろ？ グダグタ言わんで税金ぐらい払えよ。
元々税金を貰ってただけ。
払わない自由もあるし、好きにしろ。 今まで免税だから一枚100円で請け負ってたけど課税されるなら110円でお願いします
これが不当請求になるなら困るよな 益税は法律によるものだ！正当だ！というくせに
かなり前から決まっていたその益税の猶予期間が終わる事については反対！ｗｗｗｗｗ 軽で一生懸命宅配してる奴らなんて
消費税なんて客から預かってないじゃないか
みんな生活のために貧乏で働いてるだけだろ
難癖つけてやるなよ
何が客から消費税預かってネコババしてるだよ
してたらもっといい生活してるだろ
ボロボロになってご飯や荷物運んでよ >>122
なんでそんな怪しいところを使いたいの？ｗ
インボイス登録している個人事業主と取引すればいいじゃんｗ >>141
じゃあなんで送料に税込って書いてあるんですかね >>135
ここまで読んでそれすらわからないのか
消費税は預かるものじゃないって話が社会的には正しい認識じゃないって話だわ >>139
そうだよね
今まで消費税相当分を実質もらっていないなら請求する権利は当然無きゃおかしい
まぁ、金が無い会社なら「じゃあ100円でやってくれる他の人に頼むわ」ってなるだろうけどね これについては今まで許してくれていた優遇がなくなるってことだよね
個人事業主がキツイのはわかるけど強要だの公正取引云々とゴネるのは筋が悪い気がするな
もともと納税は強制（義務）でしょw
救済措置など考えてお願いしたら 無敵の人が量産されちゃうね
せめて巻き込むのは上級だけにしてほしい >>142
普通に雇用したら人件費に消費税掛からないから消費税控除出来ないからフリーランス契約にするなんて常識なんだよニート 必要なら報酬上がる
必要無いなら無くなる
それだけ。 >>144
それが反論になってないだけ
消費税は法人税と変わらないと言うのが事実 消費税アップの時も値上げすると売れなくなるからって小売店が税負担
消費税って経済を冷え込ます元凶としか思えん 困るやつ 請求に消費税のせてた人
困らないやつ 請求に消費税のせてない人
脱税してるやつが値上げ出来なくて死ぬだけじゃん
後者は消費税ぶん上がるって説明すりゃいいし >>61
そっか、発注側でこれまで仕入れ税額控除していた分がなくなるから発注側の負担が増えちゃうんだな・・・
弱ったな。
やはりインボイス制度そのものを阻止しないとどこかしらにシワ寄せが行って被害者が生まれてしまうのか。 そもそも年間１０００万以下なら免税なんちゃうん？
合わせてその辺も改正するん？ >>122
それな
発注元は仮払い消費税を期末決算時に雑損扱いで処理したりすんのかな
将来的にインボイス事業者以外との取引は嫌がっていくと思う >>1
アニメーターなんてどうでもいいと言うから、
我々の所得が二百万円も下がった、、、
愚かな民族だ、、、 >>152
日本語不自由なのか？
法律の話じゃなくて社会の扱いの話で、実際に消費税を預かるって表現が一般に使われてるから間違いじゃないんだよ >>156
そこは変わらないが、契約してる側がインボイス登録してない奴と取引したら消費税控除出来なくなるから取引して貰えなくなると言うのが問題になる >>159
消費税って消費税法という法律の話なんだけど頭大丈夫？ 日本だけインフレにならず価格転嫁できないダメな国と世界で有名なのに
じゃ、ちゃんと価格転嫁しろよ
税金分の価格上げない会社はちゃんと逮捕してくれ >>160
取引するかは別途消費税がかかることを勘定して決める話で
別途消費税がかかるから一般的に取引されなくなるってのは何の根拠もない決め付けだわな >>154
違うな
払う側からすれば税金だろうがなんだろうが値上げは値上げ
これから税を上乗せしますと言われたら上乗せしても同じ値段でよろしくねって実質値下げを要求される
立場の弱い個人事業者が損する仕組み >>154
消費税乗せてる分にさらに乗せれば済む話 >>161
そりゃお前の頭がおかしいだけ
消費税の話は消費税法でしか語っちゃいけないんだって何の根拠もない
実際に預かり消費税って言葉が社会一般に存在してる時点でデマだしな >>163
普通に考えりゃ消費税控除出来る相手と取引するに決まってるじゃん >>166
無知で論破されたからって無理すんなって
お前がいくら発狂しようが消費税は法人税と変わらないという事実は何も変わらない >>167
決まってないけど
そもそもお前の言う普通で言うと、免税事業者は消費税分値段下げられるから条件は変わらないんだよな >>169
だからそんな話はしてないと
預かり消費税って言葉があるよ、社会一般では消費税は預かるものとして認識されてるよ
だから、消費税は預かるものじゃないんだって決め付けるのは間違いだよ
これだけの話だ >>167
そうなる可能性が高いな。
とくに大企業は個別に対応するのは実務上も困難だろうから。
やはり「実質的な免税事業者潰し」と解釈するのが正しいと思うわ。 むしろフリーランスを悪用して消費税控除受けてた事業主は
今後どうやって経費圧縮する気なんだ？ >>146
？？？
軽自動車で配送しているような個人事業主は免税事業者だというご主張ではなかったの？ｗ >>10
金持ちも55パーセントで相続税で2重取りだから相当重いぞ。 >>174
個別も対応の意味がわからんけど、会計ソフトでどっちに入力するって程度の区分にしかならんぞ
絶対取引しないから区分自体必要ない、チェックなんかしないなんてことがありえない以上は実は手間は変わらない >>150
つまりそれに加担している連中ということなんですよね、アニメーターは >>47
ほとんど趣味の兼業農家以外で売り上げが1000万未満とかあるのか？ >>182
つーか冗談はさておき、まじめな話
専業農家でインボイスがどーとか問題にしているの？ >>182
基本的にはフリーランス以外で年商1000万切る個人事業主は、それで生活してるって条件だとほぼほぼないだろうな >>185
いないだろ
飲食でも小売りでもほぼいないだろうな >>178
やるかなぁ？
まあ、企業に寄りけりな感じではあるがタクシー代の例だとまちまちになりそうだから、結局やらざる得ないか。
ものすごい運用コストだがｗ
日本の生産性がどーのこーの言ってる人たちが、またそれを大幅に引き下げるような法令をぶっこんで来るわけだから、ほんと頭がイテーわｗ これインボイス制度が悪い訳じゃなくね
アニメ制作会社が適正な価格を下請け価格にしてないって事じゃ 農家は道の駅とか直売所の分はこれから消費税取られるんだろ
結局消費者と直にやりとりしてるわけじゃなく
場所代とかみんな払って儲かってないんだから
みんな農家辞めるんじゃないの
やってられないだろ >>189
人件費三割としても年商1000万で300万しかないから
自分一人でやってる零細ですらボーダーくらいやろ
実際三割残らないだろうしな
昔の駄菓子屋みたいなのくらいしか年商1000万切る状況は思いつかん >>180
まあ、それが一番望ましいのよね。
ここ３０年の実績を見ても日本に消費税が合っていないことは明らかなんだし。
そもそも政治家や官僚が低成長の責任を感じてないのだろうな。 インボイスが直撃するのは零細農家じゃなくて一人親方やろ
運送とか建築とかそっち系 >>190
つーか個人タクシーの例にしても多くは団体に所属しているわけで
団体からドライバーに対してインボイス登録を調整しているよね
んで料金支払う際にもレシートとか対応してるじゃん
それでもなおインボイス登録しないドライバーとか
あえてそれを選ぶんだから客が減るとか関係ないんじゃないの？ｗ
法人タクシーはそもそもインボイス登録するだろうし >>190
会計ソフトで区分がわかれるだけ
消費税8％10％の区分と同じようなのでいける
後は会計ソフトが勝手にやってくれる >>195
でもアニメーターとかなぜか消費税を廃止しろとは言わないんですよ
インボイスだけ廃止しろ、インボイスはろくでもない制度！としかいわない
海外の消費税はどこもインボイス方式ですがとツイートすると即ブロｗ >>194
そんで1000万いかない駄菓子屋がB2Bしているとも思えないんだよねｗ こんな中抜き大国は世界にないんだから無理だっての
中抜き辞めるのとセットじゃないと下はみんな潰れるよ >>193
免除はなくならない事を知らないアホがまたｗ >>200
せやね
基本的にはフリーランスしか関係ないってことだな
個人請け負いのエンジニアが大体のところじゃね 別に事業者になったからと言って
顧客から搾取した消費税以上納めることはないだろ 思えないあり得ないで税制語るアホは全てツボと見なすわ
( ´・∀・｀) >>193
>>1の人が食い詰めたら結局経済全体への影響としてお前にもシワ寄せが行くのだから、そのことをしっかり考えろ。
気晴らしなのか何か知らんけど、少ない稼ぎで真面目に働いてる人たちを泥棒呼ばわりしちゃいかんよ。
世の中に「税金ドロボー」が存在するとすれば、それは日本政府だけなのよ。 >>203
いま免税事業者のやってるのが消費税相当額の中抜きだろ >>180
まあこれ
益税があったとしても結局消費者として消費する際に10%負担させられるんだから意味がない
最初から無いのがベスト >>211
消費税相当額を中抜きして運転資金に回さなきゃならん店など、どのみち消費税がなきゃつぶれてる >>162
それが出来ないのが下請けの弱いトコロ
どうせ消費税分込みの以前と変わらない単価で受注するしかない
( ´・∀・｀) この話根本的に
「今まで貰う分は税込って形で貰ってたけど益税っていう事で納税してなかったですしー、そのせいで脱税も有ったけど手続き面倒になるのも嫌で、これまで通り楽させてくれないなんて酷くない？」
って言ってるだけで味方なんて増えよう無いんだよね
何が不幸ってこれを一生懸命説明会すれば理解して貰えて被害者になれると勘違いしてる免税業者の思考回路が可哀想 何を仕入れる前提の話なんだ…
インボイスを全く理解してないだろ。 >>215
税込み額の受注でいいじゃないか
どのみち消費税なんて払わんのだろうから こういうの散々やってるのに、大手メディアは完全に黙殺してるんだよね
統一教会でどんなに騒いだって、あんなの自民が許してる範囲だけで騒いでるだけで、
ホントに触れてほしくない話題は触れさせていないのが現実
https://i.imgur.com/RBCHt8J.jpg 今までの作業報酬に消費税を上乗せして請求すればいいだけなのになんで自腹前提なんだ？ 個人事業主じゃないやつらを謎の『インボイス』で騙してアベガーをしたいだけだろ（笑） >>206
エンジニアは立場強いから上乗せして請求するだけじゃね？
ヤバいのは運送建築やろな >>220
今までどおり消費税相当額をピンパネさせろって騒いでも、
誰も共感しないからな >>224
そういう奴も込みでエンジニアって表現したつもりだったけど
基本的には課税事業者と競合してるかどうかで話が変わるんだろうな >>216
可哀想なのはインボイスと免除制度は別のもので免税制度は無くならないという基本中の基本も分かってないお前だろう この話の被害者はインボイス登録事業者、
税金を一生懸命払ってる奴が馬鹿なのか。
税金を益税として払わない奴が頭良いのか。
払ってる立場で言うとふざけた奴らの戯言。 俺も自営業者だけど売上1000万以下の免税事業者なんてなれっこないから
どうでもいい
簡易課税制度はいつまで継続するかの方が気になる 売り上げ300万ぐらいの消費税なんてしれてるだろ
今まで通りでいいじゃん 益税解消がさらなる消費税増税の布石というのはよく言われる話 >>228
そこはちゃんと「手続き面倒になるのも嫌でって」書いてるでしょ
ね？一方的に被害者になれないとすぐ噛み付く 税金払って生活が出来ないならそもそも仕事として成り立ってないから辞めるべき >>229
俺零細の製造業だけど消費税はちゃんと払ってるぞ
さすがに8%になった時から毎月別の口座に入れて貯めるようにはした >>221
そんな交渉もできず未来永劫現状のままでいたいとか甘え過ぎなんだよな 財務省国税庁は結局目先の小銭を拾って財布まるごと失うことになりそう
自業自得 >>220
こういうのすごい大事だよね
自分の生活のために戦う
国のために自分の生活があるんじゃなく
自分の生活のために国があるんだから
国のルールが自分の生活脅かしたら戦うのは当たり前なんだよね その前に一旦「ただの罵り合い」はやめようや。
気晴らしなのか何なのか知らんが俺たちは同じ日本の仲間だ。
このところの日本政府が「分断政策」と「増税」を交互に仕掛けて徐々に日本人を弱らせて行ってるのは知ってるだろ？
そしてまた今日、現在進行形で日本政府と統一教会（勝共連合）の関係が発覚して行っている。
日本人同士で罵り合ってるような状況じゃないんだよ。
ここ３０年の様々な分断政策の繰り返しによって今の日本人はお互いに助け合う、支え合うという意識が希薄になっていてお互いを敵と認識するようになってしまっている。
だが、それではやはり駄目だと提言したい。
日本人としての仲間が沢山いる、心強い仲間がいることで安心できる、という社会を目指そうじゃないか。
まず、皆で団結してこのインボイス制度とやらを潰そう。
ヤマト民族の団結力を世に示そうではないか。 >>234
だね。
本人の為にも早く見切りつけた方が良い。
いつか軌道にのるって思ってるのか知らんが
見極めも大切 >>240
やり続けるのは好きにすればと思うけどそれは払うもの払ってからだからね >>238
別に消費税を右から左に流すだけと思えば、誰も損しないけどな
益税を収入として扱おうとするから、おかしなことになる 顧客から受け取った消費税は納めたくないけど顧客からは消費税取りたい
って素直に言えよ 税金をきちんと払えっていう奴の心理って大体は平等とかじゃなく
「俺がこんなに重圧受けてるのに軽減してる奴がいるなんてズルい」なんだよね
自分より得してるやつがいるのが許せない
だったら自分も得出来る方向に行動すればいいのに、水は低きに向かう
で、そういう心理をうまく絡め取って、支配者は重圧を上げていく
太古の奴隷は自分の足についてる鉄球の大きさで、喧々諤々したらしいけどそれと同じ 支配者は、じゃあお前の足の鉄球も重くしようか、ってする >>244
そういうの特に日本人にありがち
行動した人だけ得するようなことでも行動せずみんなで平等に耐える方を選ぶ
そして行動した人はズルいと引きずり下ろす
幸福の総量が少ない社会より底上げさえされていればバラツキはあっても総量が多い社会のほうがいいと自分は思うけどね 国民の税金が重くなるんだから反対ってのが普通の反応なのに、
なぜか税金をちゃんと取れ、という政府の味方が現れる不思議
壺ってやつ？ 今からインボイス制度の中止は無理だろw
既に対応した企業に対してかかった費用は誰が保証してくれるんだよw >>249
税金は重くならない
今まで見逃していたピンパネをできなくしようって話 >>175
圧縮手段なら国が色々用意してくれてるから既にやりたい放題
1000万以上計上なんてバカしかしない状態だからな
それ超えそうなら法人格にして分散させたり >>205
だから何をさわいでの？アニメーターどもはｗ ここまで
年収
所得
消費税の課税対象額
ここらの違いが誰一人わからないままスレが進んでるとこが面白い >>244
税金をきちんと払うってのは当たり前のことだからな
その当たり前のことをちゃんとやれというだけの話だよ >>235
つーか零細だろうと年間売上1000万円いかないってのは事業者名乗るレベルじゃねーよなｗ 課税事業者になっても簡易課税を選択すればそんなに負担は増えない。 売上の10%って利益活動してない国が経営者より儲かってるのはおかしい >>254
そもそもインボイスを反対している連中が理解してないと思います、まる >>258
その10％は利益活動で得た報酬ではない >>251
国民の収入からピンハネしてんのは国税と地方だろ
役立たずの箱物はさっさと潰してピンハネやめろや >>256
ホントそれ
だから今まで免除されてたんだろうに
なんで今更って感じだわ フリーランスは経費諸々自分持ちな上に企業ほど稼げるわけじゃないから
不文律としてそういう税経験がされてるとは聞いたことあるわ
まあグレーゾーンではあるんだけど、こんな関わる人の生活に関わる割に旨味が少ない部分にメス入れるなら、単に法人税上げればいいのにとも >>262
少なくとも、消費税をピンパネしてるのは免税事業者だぞ
買い主が負担した消費税を、まわりまわって国に納めさせてるだけだ >>249
一般消費者にとっては税金が重くなるというよりも
負担する価格がこれまで以上に重くなる
下請け業者が価格を上げざるを得なくなるから >>261
じゃ利益活動しなくても10%支払うのか？ >>268
その分、仕入れ税額が控除されるから、末端の消費者の負担は変わらない >>171
普通の企業なら上に行くほど情報弱者を食い物にすべきなのに頭ハッピーなの？ 何が汚いって、国は軽減税率導入による複数税率を正しく把握するためにインボイスを導入するはずなのに、自らが手を下さなくても結果的に事業者間取引で免税事業者を排除しようと勝手に動いてくれるような仕組みになってることだよな >>269
お前が負担するわけじゃないだろ
お前のお客さんが負担してる 記事の通りで、公取が単価据え置きで税込みにするのは止めなさい、と言ってる。
個人事業主の方はここは譲らないほうがいい。
消費税は「消費者が払うもの」で、事業者間取引では消費者から預かった消費税の一部を納めてるに過ぎない。 >>10
一緒に安楽死合法化求めよう！
国に殺してもらいたい！ >>272
そんなことはない
免税事業者は、消費税相当額を値引きできる
ハナから税務署には払わないでいいのだから 消費税払いたくないって言ってるのに極一部の人だけだろ
お前ら買い物する時に消費税払いたくないから税抜き価格で売ってくれなんて言わないだろ？ >>270
変わるよ
末端の零細下請けは、これまで消費税分の1割をポッケナイナイする前提で価格を調整してたんだから >>274
負担するのは消費者だけど払う（納税する、消費税を課税される）のは事業者。 >>276
値引きするかどうかは免税事業者が決めることで、まわりがそれをそうしろと勧めるのは違うと思うけどな だから経営者より儲かる国がおかしいってつってんだろマヌケ >>278
これからもそうすればいいだろ
その価格設定は、実質的に税抜きの価格と同じはずだからな >>244
まあ、そこは氷河期世代に対して行われた「自己責任論」であったり、長らく繰り返し「分断政策」に曝されて来たからな・・・
これは一種の「洗脳」なのよ。
まずは洗脳が解けた者たちが仲間として協力し合う姿を見せるのが良いと思う。
今の日本人は「いがみ合え、いがみ合え」と念じて育てられた闘犬みたいなもんなのよ。 >>280
インボイスで受注がなくなると騒ぐから、なくさないで済む方法を教えてる コロナで飲食関係にばら撒いたからしわ寄せがきているのか >>284
でもそのゴミが世界でも共通ルールなんやでｗ
消費税を導入するなら仕方ない事
だから正解は「消費税を廃止しろ」であって
「インボイスだけ反対ー！」ではない >>281
営業努力と関係ないカネをネコババしようとするからおかしくなる お前らだって、車売ったり、家売ったりした時に、消費税をポッケにナイナイしているくせにw >>279
消費者の負担を事業者が納税するだけでしょう？ >>289
事業でなければ、そもそも消費税の課税対象にならない
メルカリやヤフオクと同じ そもそも仕入れも経費も10%支払いで8%しかお客さんにもらえない地点で納税赤字 >>292
だから仕入れ税額控除で相殺して調整するんだろ このレベルで苦境になるんだったら辞めた方が良いぞ
いや、ほんと。
年金ちゃんと払ってるか？
銀行から融資も短期長期ともほとんどうけられんだろ。 >>7
アニメーター関係なく消費税を自分の懐に入れている個人事業主を叩くスレッドだから伸びている。 売上1000万円以下の消費税なんか10万円くらいの支払い
このために、何十万円もする機器買わされたり、計算するために税理士に何十万も払わされたり、頭おかしい >>291
お前が払わなくても、業者は仕入れ控除してんだよ >>297
必要な準備にかかる費用は経費計上できるし、インボイス対応については補助金もありますが >>298
業者はだろ
そんなもん、個人売買を装ってる業者の自業自得だ 大企業ばかり優遇や税金投入して中小や個人からは骨の髄まで搾取 >>249
そこが結構根が深くって、さっき「仲間意識」って話をしたじゃない？
結局、仲間意識が低いと「自分が弱る」→「社会が弱る」→「仲間の負担が増える」→「それはならん！」という社会性をもった考え方が出来ないのよ。
問題意識が極端に矮小化されている。
これってとても弱々しい社会の在り方だと思うな・・・
そこで日本に伝わる「和の精神」を復興することで現状を打破することが出来ないか？
と考えたのが俺が創始した「新思想・シグマ原理」なんだ。 >>2
脱税の温床だったのを是正しようとしてるだけ >>303
資料って、経理の帳簿や領収書だろ
どっちみち確定申告に必要じゃないか >>301
中古自動車や農協やリサイクルショップなど、こいつらだけ特例があるんだよ
お前はそれも批判しろ >>285
わざわざ指南しなくても免税事業者が自分で考えることだから、下請法や独占禁止法に抵触するかもしれないグレーなやり方をわざわざ教えなさんな お前バカだろ、経費云々の前に手間賃経費分収入減ってんだよ >>297
>売上1000万円以下の消費税なんか10万円くらいの支払い
kwsk >>308
特例って帳簿だろ
別に免税されるわけじゃない >>310
グレーでもなんでもないだろ
正真正銘、合法的な「免税」事業者だよな
ならば消費税相当額は安くできると考えるのが当たり前
買い主は、高いと思ったら値切るか買わない
当たり前の商取引 1分でも1秒でも早く、 >>10 に豊かな来世がやってきますように。
幸せになりますように。 >>304
そらそうよ
もう税金取る所がないからな
貧乏人が必要な所までケチるのと同じだ
豊かな国ではもうない サラリーマンみたいに、
働いた時間がそのまま給料になるわけでもなければ、ボーナス出るわけでもなければ、残業代出るわけでもなければ、厚生年金入れるわけでもないんだから
これくらい見逃してもいいと思うけどね
せめて所得2000万以上の自由業だけ、とかにすればいいと思うけど 本当は消費税自体を廃止してほしいんだけどね
徴収、納税に手間や面倒がかかりすぎてると思う >>10
40代の若造が偉そうなこと言うな
稼ぐ努力しろバカタレ >>318
ソフトバンクとか見て見ぬふりですけどね >>316
グレーって言葉は下請法や独占禁止法にかけて言ってるんだよ >>312
仮に商店だと粗利せいぜい25パー
売上から仕入れ引いたら250万円、それの10%の差引消費者が25万円。
さらに経費の課税仕入の消費税を引いたら10万くらい
こんな程度の事業者に負担かけるなんて只のイジメ
さらに事業者にその事務負担を全て押し付けるダメ押し >>276
仕入れに消費税かかる事を全く分かってないなこのアホ 職場に居るだけで固定給貰えるサラリーマン公務員の思考を時間やスキルで収入が３倍や1/3になる事業主に押し付けるのは迷惑 >>324
それは買い主が有利な立場を利用して強要する場合だろ
うちは免税事業者だから、これは実質、税抜きの価格なんです、もし登録事業者になれとおっしゃるなら消費税を上乗せします
こうやって交渉するのは何も問題ないし、筋が通ってる >>327
擁護する訳じゃないけど、消費税がかかることは承知で、消費税「相当額」を値引けるっていっているのかと
これを強要しちゃいけないけどね どうせリーマン感覚で売上と年収ごっちゃになってるんでしょ >>327
消費税かかってるなら、ちょろまかさず国に納めろよ 今までちょろまかされてた税金をちゃんと払うようになっただけやろ >>328
気持ちは分かるけど罵り合いに乗っちゃ駄目だ。
俺たちが手本になって「日本人の仲間意識」を啓蒙というと上から過ぎるが伝えて行かないといかんという意識を持たないとな。
「ヤマト国のやつらっていいよね」
「ああいうの憧れる」
「あれが本来の日本人の姿なんだろうか？誇り高いな」
そんな風に思ってもらわないと。 みなし自営業のアニメーターを十人雇ってる会社があったとして、今までは内税で全額経費。
アニメーターは非課税業者。
これを消費税を業者負担とすれば年間300万の負担増」となるな。 ここの奴ら頭空っぽだから、仕入れ税額すらわからんだろ
売上の10%の100万円ポッケに入れていると思い込みしている
今免税事業者は、仕入消費税を最終消費者として全額負担している >>331
その場合はそうだね、筋が通ってる
だけど、前述してた免税事業者だから消費税相当額を値引くのを、免税事業者が自発的にやってるなら全く構わないし交渉として正しいけど、取引先とのパワーバランスでそうせざるを得ない雰囲気で値引きをするのは良くないんじゃないかって思うけどね >>337
普通にキャッシュアウトしそうだけど、業界ではどんな対策を考えているのだろう？ 免税目線であーだこーだ言っってるけどそもそもそんなところに合わせて税抜きでやり取りすんの面倒だから相手されないよ
オンリーワンの製品でも作ってるなら別だけど >>337
アニメーターとは、実質、税抜き価格で取引してるんだろ
ならば控除受けられなくても当然じゃないか
アニメーターに消費税相当額を上乗せして払ってるなら、登録事業者になってもらえば済む >>322
ソフトバンクの繋がりを調べなよ
そのコネがあるからあそこまで強い
2000年に入って清和会がトップでなければ
ここまでソフトバンクは大きくなってない >>338
アホかお前は
納税者が消費税脱税してるのが問題なんだよ
業者が消費税納税してても納税者が消費税納税するのは義務 【腸内環境改善で免疫力UP！】
腸の健康を保つことが免疫力を高める鍵と言われていますが、そのためには腸内の善玉菌を増やすことが大事です。
☆発酵食品☆
乳酸菌やビフィズス菌を継続的に取り入れ、善玉菌を増やしましょう。
（納豆、ヨーグルト、チーズ、味噌、黒酢、麹、ぬか漬け、キムチ etc）
※ただし塩分の摂りすぎは免疫に悪影響なので注意
☆食物繊維☆
食物繊維は腸内細菌のエサとなり、善玉菌を増やします。
（野菜、果物、きのこ、海藻、芋類、豆類、未精製の穀物 etc） こんな貧乏人から消費税とるくらいなら輸出免税にメスを入れろよ アニメータに600万の売上があって経費はせいぜい10%未満で540万の年収に消費税を課税しようってんだから悪質
違う？ >>339
バワーバランスもなにも、税抜き価格で交渉するだけのことだろ
買い主が消費税払いたくなけりゃ控除もされないし、払うなら控除される
どちらか好きなほうを選択すればよい >>344
脱税してないやん
何言ってんの？馬鹿なの？ 消費税免税って弱者保護の側面が強いのにインボイスやると企業がインボイスやってる業者にしか発注しなくなるから弱者は潰れてしまうよ 一部の奴の不都合など全体から見れば微々たるもの
気にする必要はない >>10
あなたが年収800万円以下なら払った税金以上に社会インフラの恩恵を受けています。だから今のままのほうがお得ですよ。 一般消費者にとって何の得にもならんのにこれに乗っかる意味がわからんわ >>351
そうだよ
免税制度自体の意味が無くなる >>314
景品売却時にインボイスを渡したら消費税を足してくれる >>347
いや消費税は売上に掛かってるのねｗ
税込売上が600万円なら55万円。
後は仕入れ控除があればその分は引ける。
例えば11000円の画材を仕入れていたならさっきの55万円から1000円引ける、といった具合。 >>357
よく知らんが、それってパチンカーがインボイス発行するの？ まぁインボイスはクソである。
益々零細は死に大手が生き残る。
そして零細が死ぬことで大手も徐々に衰弱死。 >>351
登録事業者に発注すると消費税を上乗せしなきゃならん
免税事業者は、その分安く価格設定することができる
なんせ消費税払わんのだから >>360
もともと、消費税をちょろまかして運転資金にしなきゃ回らないチャリンカー事業者は、消費税がなけりゃ潰れてた 免税のせいで余計にアホな労力使ったり、税金肩代わりしている
なので、それはヤメましょうね >>1
でも、
なぜか、当のアニメーターは関心がないという…w >>362
消費税があるから潰れてる企業も多そうだがw
消費税正義みたいな言い方されてもなw >>348
言いたい事は分かるんだけど、元々消費税込みで受け取っていた総額が適切だったかどうかで話が変わると思うんだよね
適切な価格+消費税を受け取っていて、インボイスが始まったら免税事業者として消費税相当額を値引きするのはまだ分かる
でも、前述した通り元々の価格か消費税込みでも低くて適切じゃなかったら（もしくは本体価格に内税にされてるなど）、自発的に値引きする事が免税事業者の身を切る行為になる
それを税抜き価格で交渉するだけと言い切るのは少々酷かと だいたい消費税を事業者に計算させるなよ
購入者が自分で計算して国に払えよ、甘えるなよ
事務負担だけ事業者に押し付けるのはお門違い １千万以下で免税登録したら
インボイスも登録してくれる
ようにすればいいだけなのに
そうしないのは
弱者から搾り取る
あからさまな増税
壺やセシューギーンは
無税や税金にたかってんのに
山神信仰が捗りそう >>365
公正に運用すれば、どこまでいっても買い主が負担する仕組みだから事業者の負担はないぞ
消費税の中抜き前提で損益を設定するからおかしくなる >>370
だからクソな消費税を無くしてしまえば良いんだよ。 >>368
今までは相手が免税事業者かどうかわからずに取引してた
今後は、インボイス発行できなきゃ免税事業者として取引できるじゃないか
登録事業者の振りして消費税はちゃっかりいただこうとするズルはできなくなるけどな 消費者って消費税払っていると威張っているけど、事務負担全然してないからな。
買物時には、消費者って、高い機器買って、税理士に金払って計算してくれている事業者に土下座とかしてんの？ >>372
なぜそうまでして弱い者イジメをするのだろうか？
同じ日本の仲間なのに素朴に疑問だな。 中小潰して技術競争力失って衰退したのに更に繰り返すのか >>368
今までがおかしかったってのもあるけど、いきなりこの仕打ちは糞すぎると思う
国の勝手な制度改正で弱小のみ締め付けるこの制度はホント最悪の結果を生むかもしれん >>372
今までもこれからも相手が免税事業者か否かで対応が変わる事は無いがコイツなんの制度の話してんだｗ >>377
なんつーか、大本営が消費税の失敗を認めたくなくて引くに引けなくなってんだと思う・・・
日本国民はその「死の行進」に付き合わされている状態だな。
加えて長年「分断政策」されて来た影響でお互いに仲間意識がないのでデスマしてても「こんなのおかしいだろ！」という気持ちにならないのかなと。
上手く洗脳するよなぁ。 >>374
普通に消費税払っているので別に何とも思わない 免税事業が納めなくて良いのは変更ないのだから、
免税届出した時点で、インボイス発行で済む話が、
なぜか課税業者にならないと発行不可にすり替わってんだよ
ひどい話 反ワク基地外にもご褒美あげてよ～
あまりにも可哀そうだからさ >>385
まぁそうよね
免税事業者でもインボイス発行できるようにして、取引先が仕入税額控除できるようになれば問題ないのにね 本来法律上売上1000万未満は仕入先や経費支払い先に消費税支払い義務ないのに実際はずっと支払い続けてきたのに消費税丸パクリは難癖 インボイスになろうが使う側が契約してやりゃ良いだけの話
ITドカタはちゃんと対応してる >>271
1000人いたら一人は１万いたら10人は気づくようなことやってたら某日雇い派遣会社みたいに営業停止食らって終わるので賢くもないし普通でもない
情弱情弱と言っても扱う母数が多くなると中に「おかしいですよね」って法的措置を強行するやつは出てくる(´・ω・｀) お仕事を発注して消費税も支払う。受注した人は消費税分をポッケにとゆー仕組みがわからん？ >>389
しかし、それでは発注側の負担が増えてしまうだろ？
自分さえ損しなけりゃいいや、なんて考え方は政府の分断政策に乗っちゃってると思う。
事務処理上の手間が増えることは飲むにしても、誰の金銭的負担も増えてはならないんだ！みんな大切な仲間だ！
という気持ちを持てると、もっと良い社会になると思うんだけどな。 >>303
？？？？
書類作るのが嫌なら事業なんかやめたら？ >>338
年収300万円のアニメーターが何を仕入れているんですかね >>358
なんでアニメーターが画材を仕入れているんですかね 統一教会風の言い回しで「意趣返し」をするなら、今の日本政府って「エヴァ政府」なんだよ。
邪悪そのもの。
そんな連中の言うことになんて従わなくていいんだよ。
俺はそんなやつらに従うくらいなら仲間を守る道を選ぶわ。 >>376
だから消費税なんか廃止しろでまとまるべきじゃないんですかね
なんでインボイスだけはんたーいｗ なんですかｗ >>376
弱いものイジメなんてしてないだろ
免税事業者は免税事業者のままだぞ アニメーターの大半は消費税払いたいと思ってるのに一部の人たちのせいで全員が払いたくないみたいに見られるの可哀想すぎる
みんな払えばいいじゃん >>379
免税登録しろといってる奴に、インボイス発行しないことで、免税登録してるのと同じだといってる >>1
これは流石に国じゃなくて仕事出してる元請けに言えよ
消費税チョロまかしてる分際でよくこんなツイートできるね 事業者として拠点と代表者がフリー素材になるんやっけ？ もともと
物品税から消費税に変える時に「インボイスが必要になる」って議論が当然あったのだけど
『不要だ』として押し切ったのが消費税
だから、制度設計には無かった >>404
財務省（当時は大蔵省）としては、二重課税や不正控除の問題があるから、当然インボイスを考慮して設計してる
導入当時は紛糾してたから、玉虫色（一律控除）で政治決着した 取引先が免税業者か課税業者かで10％差をつけるだけなんだけど。
一般消費者相手の免税業者が有利。 >>347
簡易課税を選択すればみなし仕入率60%で控除できる。 >>396
きもい宗教しそうのプロパガンダするなゴミ 税の目的はなるべく多くの国民を豊かにし、弱者と呼ばれる人の負担を減らすこと
にもかかわらずインボイスは弱者保護だけに増税するものであり応能原則に反する
これは確実にカルト政権の日本破壊工作
インボイスに賛成する奴はアホかカルト >>394
電気代、事務用品、パソコン、事務所家賃とかじゃね ゴネる相手が違わねえか
なんで賃上げ交渉頑張らねえんだよ 売上300万円のアニメーターなら簡易課税なら50%が課税仕入になるから
納める税金は136,000円です
ほんと嘘しかつかねえな共産党て 8%だの、10%だの、免税事業者だの、経過措置だの、特例だの
馬鹿じゃね
そんなに事業者は暇じゃねーんだよ 本名がバレるって話だけど、個人事業主の銀行口座はもともと屋号+本名なんだよね。 >>421
いや、あの
年収300万円のアニメーターが事務所借りるとか
なんの冗談ですかと聞いてんだけど
馬鹿なの？ >>420
本名ばれるとかいっても一般消費者には知りようもないわけで
B2Bで取引している相手でもないとわからんけどねインボイス登録しても
で本名とか住所かくして取引先と取引してんですか？と 今までその分脱税してたってだけじゃないか
税金くらいちゃんと払えボケ
国民の義務だぞ 取引先に本名バレたらマズいってどんだけ胡散臭いことやってんだよ 税金払ったらやっていけないというのなら普通の派遣社員か工員にでもなれば？ >>338
インボイス発行させて、仕入れ税額控除受けろよ >>1
だからインボイスの問題じゃなくて取引業者間の問題だろ
インボイスのせいにしてるからおかしいんだって
欧州では当たり前に普及してるインボイスが悪いかのような印象操作は失礼だろ
日本の業者が悪いという事実を隠してインボイスのせいにするのはネトウヨには辛いのかな？ 期中から貨幣を強制退蔵させて貨幣乗数(総需要)を減少させたい、つまりますます不況(総需要不足)にして国民を苦しめ、経済成長させたくないという気持ちがひしひしと伝わってきます。
さすがカルト集団。 >>338
それなんよな
消費税払わない代わりに消費税の還付も受けられない >>431
一方的に負担ガー！
なら課税事業者なればいいじゃん
1000万円以下なら必ず免税事業者にならなければいけないわけじゃないぞｗｗｗ 何にせよこれで収入上がらんのに物価上がるスタグフレーション起こるから覚悟しとけよお前らの 消費税を払ったら生活が苦しくなるって言ってる時点で商売として破綻してるから これ世の中の人あまりにも理解できていないんだよな
サラリーマンが多いだろうから無理もないけれど >>431
簡易課税を選択すればそれなりに仕入税額控除できるよ >>440
そして数年後に自民が衆院選で圧勝再選したらしれっと簡易課税廃止ってすんぽうよw >>441
そのとおりだけど、法律が認めてしまっているから脱税という表現は誤り
今後は正しく課税されるというだけだな >>439
インボイスのせいにしてるから分かりにくくなる >>439
サラリーマンでもBtoBの窓口部門は関係あるぜ
手続きは面倒だけど平等な納税て点では文句のつけようがない >>442
簡易課税廃止なんてやるわけねーだろw
誰のためにやってると思ってんだ
税務署の職員の負担軽減のためだぞ
零細業者に一々本則課税で消費税の申告なんてされたらチェックしようがないわ 大半のアニメーターや漫画家みたいな免税事業者すべてを
一律で課税事業者にして徴税しようとしてるのが頭おかしいよなあ…
免税してた意味考えないアホなのって？ >>446
ばかだろお前w搾り取るためにはなんでもやるし、ちゃぶ台ひっくりかえすのが政府なんだよwww
全員一律本則課税じゃwww それより免税業者廃止はやるかもな
まあでもチマチマ消費税の申告されたら税務署の職員からしたら鬱陶しいだろうしなあ >>448
バカはお前だってレスを一目見るだけで分かるって秀逸だな >>447
今後も免税されるぞ
困るのは、消費税を受け取りながら、それをちょろまかしてた奴だけ >>446
おまえ、確定申告したやつ全員を税務署がチェックしてるとおもってるのか？ 消費税脱税してるクズに鉄槌下してるだけなのに批判するアホは何なんだ？
納税は国民の義務なんだからちきんと納めろよ ふと思ったが
シルバー人材センターは
センターが代わりに払っていたのかな >>443
でも意味不明なのはさー
所得1か月分だの益税だのなんだのさ
言い訳としては「法律がそうしているから」「法律に従っている」というんだよね
で、インボイス導入なんて何年も前に「法改正で」決まっている話なわけでさ
その「法改正時の」経過措置がいよいよ終わるって話なわけでさ
なんでそっちは法律通りなのに「インボイス反対ー！」とか言い出すんですかねー
益税だの免税だのは法律だからー！
でも法律通りにインボイス施行は反対ー！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 明らかにフリーランスや副業での消費税徴収狙い。
アニメーターもデザイナーも翻訳者もWEB制作も仕入が無いか少ないので、益税多い。
小売だと、仕入時に消費税払ってるから、益税は2〜3割有ればいい方。 >>452
1人の職員が100件抜き打ちチェックできるところが、
本則課税の申告になって1件の分量増えたら職員1人当たりのチェックできる件数半減するって理解できるかな？？ 副業で転売ヤーをやってるやつだと、インボイスとか関係なく、
課税事業者になって簡易課税を選択するのが消費税の観点では
免税事業者になるよりお得だろう。 年収300万円といっても経費使い放題なのがフリーランスの強みなんでしょ？ >>458
いや、それ件数かわらないからwww何勝手に件数自分の都合のいいように増やしてんの？www >>456
零細のサービス事業者なら、簡易課税でみなし仕入率50%とするのが吉。 >>456
免税事業者が脱税してなかったという前提に立つならば、むしろ大企業狙いだろ
今まで消費税なんて上乗せして払っちゃなかったのに、不正に仕入れ税額控除を受けてた
もうその手は使えない >>462
なんでそんなに頭の悪そうなレスができるのだろう
一種の才能では？ >>466
なんの説明もできてない自分の都合のいいお話作ってる君の方が客観的にみると頭悪いね >>465
消費税を内税として払ってただけだぞ
今後も同様だから零細事業者が消費税を払うことになるだけ >>465
意味不明。帳簿方式で課税仕入の10/110を税額控除するのは不正でもなんでもない。 >>468
免税事業者は消費税なんて払わないじゃないか
今後は払うのか？ 副業 雑所得20%+インボイス10%+経費15%+住民税10%=55%+年金国保
言わずもがな >>469
だとすれば、免税事業者には消費税を払ってたことになる
それを免税事業者が今までちょろまかしてきたんだろ？ >>475
ちょろまかすと言えばそうだが、今までは法律でそれを認めていた
ただ今後はそれやると受注できなくなりますよってこと >>473
あのな、
登録事業者は100円のもの売るとき110円で売る
だが、免税事業者は100円のままで売れるんだよ
なぜなら、形式上9円の内税は、払わなくていいのだから >>477
受注できるだろ
消費税相当分を値引きできるのだから アニメーターの給与を1割上げれば済む話ではある、
出来ない事は無いだろう。 インボイスは業者相手だと考えないといけないが
一般消費者相手ならまだ考えなくていいと商工会議所が言ってた >>478
零細を免罪符に納税しない雑な自営に代わって
取引業者が代行してまとめて納税するのが
インボイス制度だろ
知らんけど >>454
そうだよ
登録してる高齢者は個人事業主だからインボイスが始まると、課税事業者になって自ら消費税を納めるか、免税事業者のままでセンターがその分を肩代わりするか、高齢者のお金から消費税分を差し引いて渡すかのどれかになる 消費税ポケットに入れてちょろまかす事できなくなる法律、最高！ >>479
消費税支払わないなんてこと不可能だぞ
消費税を支払わなかったらすぐに税理士から怒られるわ
消費税込での支払いなら問題ない
消費税明記するけど
インボイス事業者でないなら取引できない >>482
逆だよ
買い主側の企業が、不正に仕入れ税額控除をできなくする制度 >>485
免税事業者は合法的に「免税」だし、どうせ払っちゃいないだろ >>477
んでそこだけは法律をたてにするくせに
ずっと前に法改正で決まっているインボイス開始は反対wwww
しかも猶予期間で益税得ていたのもインボイス導入も関係してんのにw >>490
売り主に消費税なんて払ってないのに、機械的に仕入れ値の100/110を控除申告すること >>489
だから違うっての
企業が免税事業者に発注する際に消費税を支払うのは法律上の義務なの
そしてその支払った消費税を仕入額控除して企業の納税額を減らせるの
でも相手がインボイス登録していないとそれができないから企業として注文できなくなるってこと >>455
ガイジは言いたいことを少しは整理して書き込めば？
空白いっぱい開けたらわかりやすくなるって教えてもらった？
間違えてるぞｗ
そして最後に大量に草生やしてキチガイかよ
なにが言いたいの全く意味不明
ゴミみたいな頭だから文章もゴミみたいに散らかってる 1000万円以下の零細事業者を救済するために免税事業者になれるようにしてるわけでしょ。
なんで元々の目的をかなぐり捨てて
個々の事業者の少額益税を無理やりかき集めようとしてんだよって。 >>493
現行制度で仕入税額控除の額は「支払った額の10/110」であって、
「相手に支払った消費税の額」ではない。 >>495
少し違う
1000万円未満の売上とかいうゴミの納税を一々管理するだけ無駄だから
納税する消費税にしたら10万円とか20万円みたいなゴミばっかだよ
ただ今後は正しい税制に戻しましょうってだけ >>495
免税事業者の制度はいまと何も変わらんよ >>493
だからさ、建前上内税ってことにしとけば、実際には消費税払わないだろ
100円（内税9円）ってことにして売っても、実際に9円を税務署に払うことはないのだから、税抜き100円で売ったのと同じ利益を得られる こういうのって自分が出した請求書に“消費税◯◯円”て記載してるのか？
そもそも消費税を受けとっってるのかどうかは怪しいとおもう >>500
そのとおりだよ
ただ今後はそれが通用しなくなった
免税事業者が消費税を納税しない場合は仕入額控除ができない >>494
アニメーターのチンカス必死だなーｗ
ちゃんと納税しろよｗ >>495
え？引き続き免税事業者でもいいんですよｗ >>502
買い主の立場で考えよう
買い主としては110円で買って、後から10円控除されるのも、最初から100円で買って控除うけないのも同じなんだよ
つまり、純粋な価格競争になるだけのこと >>505
買い主とかわけわからん例えやめてくれ
インボイスによって影響を受ける典型的な例は請負契約や業務委託契約だよ >>495
零細企業に対する徴税業務が面倒だから
今までグレーゾーンに置いて放置してたけど
消費税率が10%にもなると流石に機会損失を放置できない
だから脱税できないように手綱を締めただけだよね 物販なんかだともともと課税事業者だとはおもうんだけどなんかネット通販が軒並み値上がりしそうな気がするわ >>507
たとえじゃない
消費税は、買い主が負担する制度だ
それ以上でも以下でもない >>511
お前がな
益税を収入として扱うからおかしくなる >>513
無理すんなよ
買い主とか言い出してる時点で何も分かっていない >>514
なにがだ？
消費税は右から左に流れていくものという前提に立てば、たやすく理解できるはずだが >>512
てか便乗値上げとかも含むで
俺は自営してるけどネット通販て商社でかうより諸費税分くらい安いとかんじる時がたたあるってのもあるし インボイスに反対するのは脱税目的の反日パヨだけ
↑
こういう情報操作にまんまと転がされて自民を支持した結果がコレなわけだが
表自戦士のみなさん今、どんな気持ちなの？ >>517
実際そのとおりだろ
民主商工会とか組織して税務調査の妨害してるのは共産党だしな 年収900万くらいの業務請負契約SEとか涙目だな
税金が90万増えるんだから
免税業者のまま契約出来るわけないしな >>519
みなし税率50％と考えて消費税納税額は約40万円だな >>507
？？？？
請負にしろ業務委託にしろ普通の事業者ならインボイス登録しますよｗ >>519
ま、無理だろうな
インボイス番号が入った領収書がなければその90万を事実上発注元が払うってことになるし >>507
賛成しかねる考え方だから、別に擁護するわけじゃないけど、多分こう言いたいのかと
発注者が免税事業者と請負契約をする際に、本体価格1万円+消費税1000円=1万1000円となるのが普通
で、もし請負側である免税事業者が課税事業者登録してインボイス発行することになったら消費税1000円を納めなきゃいけなくなる（ややこしいからこちらの仕入税額控除云々は置いておく）
だけど、このまま免税事業者のままでいるなら発注者が消費税1000円を自らが納めなきゃいけなくなるから、免税事業者が納めなくていい分を請負金額から差し引いてもいいじゃん、取引が無くなるよりマシでしょ？形式上の請負金額は1万円（内税）ってことなら、課税事業者になった場合と結果は同じだし
ってことだと思う、多分 >>519
フリーランスのSEで年収900万円とか
普通に企業に入社した方がマシなのではｗ >>507
まともな事業主はちゃんと登録するだろ
登録しない方が普通ではない >>524
その90万円分を免税事業者なら値引きできるじゃないか
どうせ免税事業者は消費税を払わない >>528
インボイス登録しておきながら消費税支払わなかったらめちゃくちゃおもろいな
絶対やる人いそうだがすぐ税務調査入るw >>523
そもそも野党も馬鹿だろ
欧州やベトナムでなんの問題もなく運用されてるのにインボイスが悪いと考えてるんだから
日本の業界が悪いのにそれは改善するつもりもなくインボイスのせいにして現実逃避する野党は本質が見えてない インボイス制度って諸外国で既に実現しているのに日本は撤廃すべきって意味不明すぎるわな >>529
問題ないだろ
形式上は消費税が内税として含まれてる
ただ、免税事業者がこれまで通り国に納めないだけのことだ SEで年収1000万円超えられないならまじでフリーランスなんかやめて企業に入社した方がマシだぞ
厚生年金や会社の健康保険の企業との折半、その他いろいろな雇用保険
当然、老後の年金額だって全然違う
アニメーターは直接雇用自体があまりないとか市場的な事も一定程度理解はするが
SEでフリーランスやって年収1000万円届かないチンカスなら続けるのやめたほうがいいと思うわｗ >>528
その消費税を値引きの対象とのたまってる時点で商売する人間とは思えないな >>532
え？
インボイス登録して納税しないんですか？ｗ >>535
インボイス登録したら、免税事業者になれんだろ
しないんだよ >>538
？？？？？
いやインボイス登録しておいて納税しなけりゃいいって話に対してですが >>537
>>525を見習えよ
免税事業者でいたいんだろ？
ならば免税事業者でいればいいじゃないか そうすりゃ消費税相当額を値引きできる このID毎回変わってる人頭弱そうだな
相手するのやめとこ >>541
お前がアンカーうったのは
529 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/08/21(日) 18:45:42.94 ID:/tFv79EL0 [13/15]
>>528
インボイス登録しておきながら消費税支払わなかったらめちゃくちゃおもろいな
なんですけど？
眼科池？ アニメーターが免税事業者なのにアニメ会社が外注費課税仕入できた今までがおかしいのである
アニメ会社が仕入税額控除するぶんはちゃんとアニメーターに消費税支払えばいいしそれが正しい社会だろう。 >>543
だから、勝手に勘違いしたんだろ？
免税事業者の話だと分かるように書いてるのに >>542
頭が弱いと、毎回変わってるように見えるんだな >>544
加えて言えば消費税法やインボイス方式うんぬん以前に
業務委託契約なのに監督や作画がアニメーターに直接指揮しているところがまじ草生えるわｗ
そういうくされ業界なんだと思うよ >>548
誰にしわ寄せがくるんだ？
今まで消費税相当額を受け取りながら、ちょろまかしていた層か？ >>547
直接じゃなければ誰に指示するんだ？
相手は個人事業主だろ ま、グダグダ言っても来年の10月からインボイス制度が始まるんだしインボイス登録しない免税事業者は発注元から渋い顔され忠告の上、切られるだけだわな そもそもｼﾜﾖｾｶﾞｰって言ってる奴って税収が増えることのメリットは無視してるのかね >>536
ずっと同じレスしてるから、やっと何が言いたいかよく分かったよw
個人的にはその考え方って納得しかねるけどね
ほかのひとも指摘してたけど、それは免税事業者自身が最終的に行き着いた答えなら尊重するけど、周りがそういう方法もあるって助言しちゃイカンと思うよ
そういう風潮が醸成されれば、免税事業者皆がそうしなきゃいけない風になりかねないからね 単なる増税の一環だぞ。
ギリギリで生きてる人は廃業で、耐えれるけど負担が増えた人は値上げするだろ。
会社員にとっても副業したら利益が減るんだよ。
誰にとってもメリット無い。 >>554
ギリギリで生きた人って
そこまでせんでもｗ >>533
逆じゃね？
食えるぶん稼いだらあとは遊びたい自由にしたいからフリーでやってるんやないの？
仕入無しで９００万稼げるなら貯金もかなりできる >>554
副業して収入が増えたらその分を納税するのは当然でしょう
日本に住む日本人が納税するのは国民の義務だから >>553
別にそうしなくてもいいんだよ
登録事業者になって正々堂々と消費税を上乗せして請求してもいい
好きなほうを選べる 世界的にはインボイスある方が当たり前なのに反対してるのはちょっと頭おかしい
なんで日本の野党って自分たちがカルトだと気付かないんだ？
野党支持者がインボイスはカルトの陰謀と言い出したときは世界に喧嘩売ってんのかと思ったわ >>554
インボイス制度が始まった程度で生活に困窮するような売り上げしかない個人事業主は根本的に事業自体が破綻しているから、さっさと就職した方がマシ 仕入れなし900万円は確かに悪くは無いけど、
まともに税務申告したら給与所得控除がない分きつい部分もあるな
所得税、住民税、個人事業税合わせて200万円弱は納めることになるかと
それで厚生年金無しの確定拠出年金と小規模企業共済くらいじゃなあ いままで免税あるからで抑えてたやつもいるだろうしおもしろくはなるね
ただ１にでてるようなアニメーターは論外だとはおもう インボイス未登録でも3年はお目こぼし期間。
それまでに両者ですり合わせしろって事よ。
オマエラ忘れてるけど、TPP11で日本は労働者が流動化するんだから、インボイス制度は必ずやるよ。
加盟国の労働者はどんどん不足するから、日本の既存顧客に固執しなきゃ悪い事にはならないよ。 >>558
綺麗事言うのは良いけど、負担が増えるだけ。
会社員→45歳定年制、解雇規制緩和論
独身→こども保険税(独身税も後に出来たりして)
個人事業主→インボイス
どの層も殺しに来てるぞ。 アニメーターの場合個人事業者と言ってもアニメ会社が労基法の制約や福利厚生経費負担から免れるための方便で実質社員みたいなものじゃないの？ >>550
偽装請負くらい常識として知っとけ
実態は雇用契約なのに業務委託契約にしているっていう例は腐るほどある
雇用契約成立すると社会保険やら時間外手当やら有給やら面倒すぎるんだよ >>564
いつも頼んでるよ
さすがに個人相手ではないけど
担当者への直接指示ができないこともよく知ってる >>562
イメージとしては仕入れなしの技術系
例えば図面屋とかは
1000万円でサラリーマンで言ったら500万円レベルじゃねえかな >>562
そら仕入なしだからしかたないけど自営なら税理士が許す限り経費につっこむし控除もすべて使う
会社員の年収９００まんとはわけが違うしストレスもちがう
なにより定年もない >>567
まさにそのとおりだよw
特に面倒臭いのは残業手当と労働時間規制 >>571
定年無いはあんまり反駁にはなっていないな
今は65歳どころか70歳まで継続中雇用する企業が出てきている
むしろ個人事業主で50歳で取引打ち切られたほうが自殺モノ >>567
それはその通りだが、それを受忍して働いている側にも問題がある
ブラック企業で働く人間がいるからブラック企業が存続できるわけだし >>571
定年がないのはメリットでもある
辞めなくていいんだからな >>573
５０で打ち切られるようなやつが７０まで雇用してもらえるのか？ >>566
45歳定年制よりも75歳定年制の方が現実味がある
年金的にも、働き手不足解消的にも、納税者の増額的にも
いっそのこと生涯現役死ぬまで働けってパターンもあり得る >>576
どんだけサラリーマン優秀だと思ってんだよ
個人事業主と違って並の会社員は全員65歳～企業によっては70歳まで問答無用で働けるよ
個人事業主のライバルは場合によっては大手企業だからな >>575
そういうこと
定年なしのメリットはおおきいよ
再就職かんがえなくていいしそもそもみながみな嘱託でのこしてくるってわけでもない
企業なんて年寄りは奥にやりたいもんだし そして個人事業主の定年無しがメリットと思ってる人は70超えても働く気なのか
周りの会社員は退職金もらって悠々自適に暮らしてるぞ >>578
いや５０で仕事きられるような奴が会社にのこってて７０までいさせてもらえるのか？
俺が経営者ならさっさと辞めてもらうわ >>568
直接指揮っていうのはそういう意味か。
うちの業界ではありえないことなので意味を取り違えてたわ。 >>581
ならば会社員になればよかったじゃないか >>581
年金と介護保険料もっと増やしてもらわないとゆうゆうは無理だろう
福祉予算少なすぎる >>582
それが辞めさせられないんだよw
労働者は個人事業主と違って異常な程に法律で守られているからな 免税事業者のくせに消費税込で請求して消費税納めないからね。 >>581
人使うってのしらないのか？
俺に仕事まわしてる人にもちらほらいてるぞ 仕事受けておれのところにもってくるとかざらだ
まさか自分でなにもかもやるとおもってるの？ >>586
そういうことを勘案して、職業は選ぶもんだ >>588
人使う云々ではなく何の因果で70歳超えて仕事なんてしなきゃいけないんだよw
やりたいやつは勝手にやればいいけど普通はやらないぞw >>586
だから定年きたら辞めてもらうでしょ
本来５０でやめてほしかったようなやつをなんで雇用延長するんよw
ツンデレか？ >>590
それ政治家の先生にいってあげなさいなw
金がはいってくるなら何歳だろうとはたらくわw >>1
商店街の個人店は会計時、客から消費税を受け取ってるのに納税せず、客が店に渡した消費税を店がネコババしてる
年間数十万円の消費税をネコババして好き勝手使ってる
.
小さな喫茶店、小さな居酒屋、お菓子屋、八百屋、花屋、その他の個人店主は消費税を納税せずネコババしてるのでこれから納税させないといけない
※ウーバーイーツ、Amazonなどの配達員も納税させなければならない
.
ココ→ 底辺のゴミ事業主は消費税をネコババしていいという優遇はこれから廃止
.
客は消費税を預けてるだけなんだから個人店は預かった消費税をネコババせず納税しろや
. >>591
あのさあ・・・今、大手企業の定年はどこもかしこも65歳～70歳に引き上げられているんだが
そして2025年から65歳定年義務化だぞ
自分自身に関係なくても社会常識として知っておけよ >>559
確かに選べるよ
でも、免税事業者が減収になる消費税相当分を上乗せして請求するのを認めてくれる取引先なんて、余程の理由がない限りはありえないと思うよ
現実問題、値引きすることになるのが多数だろうから、あえて外野がとやかく言う話じゃないと思ってる >>594
これからもネコババできるんだぞ
ただ、ネコババ込みの価格設定を余儀なくされるだけで >>501
消費税受け取ってないなら、インボイスが始まろうが関係ないはずなんだよな
客も消費税払ってないんだから、その支払いで仕入れの消費税の控除はしてないはずで、なんも変わらない。 >>592
そういうことなんよ
いままでの客を下請けや同業に引き継いでもらおうと自分で采配しようと自由なんよね
定年ないのはメリットだしいやなら廃業すりゃいいだけだ
そういう考え方できないのかな 「会社員と違って70歳超えても働けるのがメリット！」って言われても、
お、おう頑張れ・・・としかならんわw >>594
> 商店街の個人店は会計時、客から消費税を受け取ってる
消費税なんか受け取っていないよ。客から受け取った総額に対して
その10/110の額を消費税として課税されているだけ。
で、免税事業者は消費税の納税が免除さらている。
客にとっては、店が消費税を納税してるかどうかなんてどうでもいい。 >>596
それが需要と供給という、いわゆる市場原理と呼ばれる正常な姿だろ
例外を認めるような要素がアニメーターにあるなら、その事情を訴えて立法化に動けばいい 自営業のメリットは通勤とか時間縛りが無いことだな。
あとは組織内の面倒がない。 >>595
あのさぁ、、、、
５０で切るつってんのは>>573でいってるからなんだわ
５０歳で仕事切るような奴をかりに雇用してて定年してからも延長するのかつってんの
５０できられるようなやつは自営だろうと会社員だろうと長い付き合いはしてみらえんだろうに >>594
> 客は消費税を預けてるだけなんだから
消費税法はそういう建て付けにはなっていない。 >>604
だから会社員は切りたいから切れるってもんじゃないのw
継続雇用制度設けている場合は原則として希望者全員継続する義務があるの
自分の知らない知識をここで補充するなよw >>569
なら業務委託契約のアニメーターに
監督や作画が直接指揮したら違法だってわかるだろ？バカが >>572
では、アニメーターに関してはインボイス云々以前に業界の体質の問題だな。
実質社員に払う賃金に消費税が発生するわけか。
小狡い労基法逃れしてきた報いだな。 >>608
その報いというか不利益を受けるのはアニメーターのほうなんだけどな >>606
切りたくても切れないから追い出し部屋や遠方えの単身赴任なんかの嫌がらせがあんの
なんでスーパーホワイトな超一流企業しかないとおもってるの？
電通ですら女の子自殺するくらいハードなんやで >>602
言いたい事は理解できるんだけど…
気分を害したら悪いけど、各業界の問題の根っことかこれまでの経緯をすっ飛ばして、現実を無視した馬鹿みたいな正論をインボイスにかこつけて言うのは、なんかズルいなぁと個人的に思うんだよね
多分、いつまでも平行線だろうからあとはレスしないよ、ゴメンね >>610
それはブラック企業に就職しているからだろw
今どき労基署行かれたら即終わるようなアホなことする企業ほとんどないわ
一部のブラック企業のやってること真に受けるなよ >>606
だからジョブ型なんだろ
社内非正規化するんだよ
ジョブに人を割り当てる制度
つまり会社はとりあえずクソな仕事内容でもジョブさえ用意すれば
法律上の責任を満たした事になる
あとは介護職とか清掃員とかのジョブだけ用意すりゃいいんだよ
勝手にやめていくからｗ >>612
へぇほとんどないの！？
ブラックばかりだとおもってたわ
“ブラック企業なんてほとんどない”かぁ、、、 >>608
ついでにいえば直接雇用せずアニメーターを個人事業主にして業務委託契約にすると
労使折半の年金とか健保の負担もないからなｗ そういう業界なんだって >>614
だから社会のこと知らないのがバレバレなんよw
提示してくる例が電通とか言ってる時点で透けてしまう >>612
ブラック企業がないってどこの国のはなしですか？ >>617
いやぁこれはすまんw
日本にブラック企業なんてほとんどなくスーパーホワイトな企業ばかりだったとはしらなかった
これはすまんすまん >>619
構わんけど、少しは社会勉強したほうがいいよ
定年引き上げも継続雇用制度の仕組みも間違いなく知らなかったのだろうし イラストレーターて足りないんじゃないの？
これを期に消費税分、報酬上げたら良いじゃん >>620
日本にブラック企業がほとんどないなんて部屋からでて社会勉強するのはおまえのほうだろwwwwwwww アニメーターだけではない。ホームページ制作、デザイナー、イラストレーターなど外部の個人事業主契約は一般的。
なにしろ、バカ高い年金、健保といった社会保険料の雇用主負担分がかからない。委託として社員みたいに働いてる。
派遣のように、高額手数料いらんし。 確かに年収一千万に届かない個人事業主なんて乞食レベルの貧困層だけどメリットもある
白色申告なら経費なんて盛り放題で領収書の提出も不要だから500万が経費で申告したって税務調査なんかまず入らない
やり方によっては脱税し放題 >>622
とうとう冷静さを欠いてしまったか
辛辣なことを言ってごめんよ >>620
なんだかなぁ
自分が知ってる分野の話で得意になるのはいいんだけど、それだけで社会勉強とか言い出すのは幼稚だよ
それこそ君も社会勉強というものをした方がいいね はい、反日無能政府がずっとやりたかった
個人事業主、零細企業、中小企業潰し
始まりました >>621
安いアニメータが少ないだけだろう
限られた制作費の枠内で作品を作るにはアニメータの費用を削減するしかないからな >>627
インボイスって欧州では当たり前にあるぞ？ >>628
発想が貧弱だな
スポンサーを募ればいいじゃないか >>1
金を回して経済良くするにはもっと経費使えるようにしないと。日本経済が落ちぶれた根本は経費が落とせなくなったから 政治は日本国民の人口を増やすのが使命と考えているので全ての増税に反対だな
よってインボイスも反対
どうしてもって言うなら宗教法人、とっぱらいの風俗嬢キャバ嬢からとればいいんじゃね？ >>625
明日はハローワークにいこうな
おふくろさん泣いてるぞ >>630
怪しい深夜アニメに真っ当なスポンサーは付かないだろ？
スポンサーが付かないからなんちゃら制作委員会方式に頼ることになる >>625
大丈夫、大丈夫 ５chでバカが”ブラック企業なんてほとんどない！”つってたから
安心してハロワいってこい >>634
1000万人くらいの発展途上国の真似してどうするん？
一番ズレてる意見だわ
大国日本が落ちこぼれ欧州を真似し始めて衰退した >>635
お言葉で悪いけれどもうきちんと予約してあるよ なんかアレをコレしたらペンネームとか芸名使ってる人の本名がわかるとか言うのは聞いた >>581
定年後も働かんのが普通って、キーエンスにでも勤めてるん？ >>581
定年後悠々な生活できてる元サラリーマンがどれだけいるやら…
大半が警備とかで働いてるやん >>636
なるほど
脱税アニメーターって怪しい深夜アニメつくってたのか >>621
イラストレーターとアニメーターは違うからw >>634
北欧は通貨安じゃなくても売れる企業、天然資源国、人口少ないから日本とは比較出来ない >>639
ああ学生さん？こりゃしつれいしました
さすがに学生さんに社会にでてべんきょうしろはかわいそうだったね >>646
何言ってんの？
今無職だからちゃんとハローワーク予約してあるよ >>645
ただ消費税を始めとして北欧の真似をしてきたことは事実なんだよね
結果として高負担低福祉の空回り
そのくせ子育て世代の負担がかさんで少子化一直線
老後はデフレの過酷な環境で一生働き詰め。
さらに「北欧のマネしろ」言う人は思い切り勘違いしてると思う 実質社員に払う報酬から消費税を納めなくてはならなくなっちゃうよー。 その分元請けは支給額上げろって話なんだが、無理やろなぁ 年収300なら
俺が親なら泣いてもう就職してって頼むレベルｗ 経済が他国に比べて良くなれば税収も増えるのにあべこべ >>650
素晴らしい
言いたいこと全部言ってくれた >>652
税法の穴を悪用してポッケナイナイしていた消費税を
正しく納税するようにしただけだからな >>653
もっと言えば老人が働き続ければ若者の働く場所を奪い日本経済を貶めることになる
年金もらいながらさらに働いている老人に若者が勝てるわけないんでね
これから社会問題になっていくだろうけど >>651
え？消費税は売上（受け取るカネ）に課されるんだけど？ >>660
なら、そのカネを国に納めればいいじゃないか >>659
人手不足なので老人や移民が働く必要性がある。
問題は大して必要とされてない会社が多い事。
若者の働く場所を奪う？起業するなり色々やり方はある
競争なんだから老人や移民に勝てないのは問題 コレで困るって
誰かが税金ちょろまかしてたって事か アニメーターの立場が弱いのが問題やろ
おそらくフリーランスのプログラマとかは普通に交渉して値付けを変えるだろうし、
新しくスキルをつけたりするだろう
つまり自分自身の価値が低いのに甘んじてきたツケを払うことになった
まだアニメータ続けるなら団結するならして発注側に交渉でもすればいいんじゃね？ >>658
お前ずっとポッケナイナイとかいって日本人同士がいがみ合うように仕向けてるけど何なん？
エバ政府の回し者なんけ？
なぜ仲間として協力しようという気持ちにならないのか教えてもらいたい。
妬んでいるというわけでも無さそうだが？ >>664
デフレでは起業しても古参企業には勝てない
資本を調達するのが困難で調達できてもほぼ返すことができない。
さらに持てるもの、古参の資産は減価償却されてるんだからね。新規が付け込む隙はない。
外国人、老人が若者の職場を奪えばコスト競争でデフレはさらに加速していく。
これからずっと悪循環が続いていくと思うよ
これからの老人はハイテク機器に精通していて体も丈夫だからね。年金もらいながら働いたら若者は勝てないと思う。 >>667
そりゃ同じ日本人が仲良く共同生活する為の原資が税金だからなぁ
それを一部の零細がポッケナイナイのズルしてたら納得行かないだろ >>666
でも聞いてるとアニメーターの立場以前にスポンサー探しが難しいなどそもそも低予算業界みたいだからな。
ウーバーイーツなんかも同じだが、一様に課税する間接税の在り方がそもそも暴論という印象だな。
間接税では様々な産業構造が林立する多様化社会に対応することが難しいんだと思う。
とはいえ、メンツが大切な大本営が失策を認めて考えを改めるとは思えないけどｗ 簡易課税なら売上の60%をみなし仕入として仕入税額控除できるじゃん。 >>670
おい馬鹿リーマン
お前に必要も無い所得控除があるのも合法なら
零細事業者が免税になってるのも合法ななんだよ
低所得者に対する社会保障の一貫でありズルなんかじゃ無いの、わかった？ >>670
なぜそれを「ズル」だと「解釈」してしまうんだろ？
俺は「ズル」をやるとすれば日本政府だと思うんだよね。
このインボイス制度にしたって十分国民周知せず説明もせずコソコソと鼠族のように話を進め、
民主的手続きで阻止できない状況になってから（反対しても無駄だぜｗ）と嘲笑うかのように大宣伝。
こんなことやってっから「公開処刑」されんのよねｗ >>670
とはいえ、君が仲間に対して「ズル」だと「解釈」していることは純然たる事実なので、そこは社会の問題として相互理解を深め誤解を解いて行きたいと思う。
まず、自分は先ほど説明したとおり「税の公平性」という考え方が暴論という意見だな。
税金は富の再分配装置であるべきだという考え方を支持しているので、間接税ばかりやっていたらその逆進性きよって貧富の差が開いてしまい社会の豊かさが底上げされなくなるのは当然の帰結だろうから。
で、日本がそんなことをやっているのは単純に大本営が馬鹿だからだと思っている。 自分が不遇なのは他人のせい
他人が不幸になりさえすれば良いって考えるのが低所得者の特徴だからねw 年商1千万以下の商店の税金などたかが知れてるやろ
監査にかかる費用の方が大きいくらい >>978
経費盛って脱税出来るのは所得税だけだからね
そんなもんは健康保健料や住民税に比べたら大した事無いんだよね
売上にまるまるかかるバカ高い健康保健料を個人事業主は負担して上げてるんだよ
結果リーマンの健康保健料が格安で済んでるんだよ >>673
だが法律が変わってズルが見逃されなくなった以上諦めて法に従いな
貧乏人に対する社会保障は消えてなくなっている訳じゃないのだから >>664
あと移民だって魂も脳みそもちゃんと入ってる
さらに日本の教育を受けた二世をバカにしてはいけない
半分くらいは自動的にバイリンガルで育つだろう
その時日本の若者は移民労働者に勝てるのであろうか？ >>671
多様化社会のフランスに喧嘩売ってんのかな？ リーマンの方が遥かに税や保健料は優遇されてるのに無知なリーマンが多いね 税務調査でしょ
一千万以下の零細に税務調査なんか入らないよ これも消費税を増税する為の布石なんだろうな……
15%、20%と増税するごとに税収の機会損失が増えるからな
貧乏人から搾り取るのが本当に好きだよね、自民党は そりゃサタンの国日本から税金を搾り取るのが自由民主統一教会の使命だから 商店街の和菓子屋で税込110円のおまんじゅう買いました
その店は年間売上1000万円以下です
そうしたら消費税分の10円は納めなくていいの？ まあ財務省天国の岸田政権下でやりたいことは増税だわな
脱税云々で正論かざしても財務省の思うツボ
今の状況では増税に繋がることは全て反対する勢いじゃないと搾取され尽くすぞ 税制は、大企業を富ませ、、中小零細企業を苦しめる
税金搾り取るなら、違うところから取れ
ソフトバンクグループ 過去１５年で法人税を払ったのはたった４回
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2445I0U2A220C2000000/ 納めなくていい
だけど本当なら税込110円じゃなくて税抜110円で売らなきゃなんだけど売れないから税込110円って事で売ってる零細が多い
益税なんか無いに等しい >>670
労働者の立場では金くれ給料上げろと叫んでればいいの。
会社が徴収手続き無料でやってくれてるんだからさ さすがにお人好しの日本国民も消費税は10%が我慢の限界だと思いたいけどな SBグループって赤字とかいうくせに予算とか経費とかの削減とかしてないような気がする >>693
> だけど本当なら税込110円じゃなくて税抜110円で売らなきゃなんだけど
意味不明。税込みとか税抜きとかは法律上どうでもいい。 >>516
会計処理等にかかる費用等価格に転嫁っていうのは普通に起きそう
そして消費者負担が結果的に増えるのはありそう >>561
個人事業主ってどれくらいの人数いるのかなぁ
例えば大手建設会社がビルを建てると色んな業者が現場に入るじゃん
末端の現場で働くひとって個人事業主が多い気がするんだけど、その人らが廃業したら大手建設会社のエリートが結局現場で働く事に…はならないけど仕事が回らなくならないのかなぁ？
廃業した人全員社員にするなんてありえないし、どこで働くの？ 年収300万って個人で仕事してる方が間違いなんじゃない？
カネをガメたいがために個人に固執して国力を削いでるクズって印象しか持てないが >>701
仮にそいつが自営をやめたとして、何して稼ぐの？ >>700
職業別の有効求人倍率ベスト
1. 建設躯体工事（10.10倍）
2. 土木（6.97倍）
3. 建築・土木・測量技術者（6.70倍）
4. 保安（6.35倍）
5. 採掘（5.02倍）
6.介護サービスの職業(3.88倍)
職業別の有効求人倍率ワースト
1. 美術家、デザイナー等（0.20倍）
2. 事務用機器操作（0.27倍）
4. 一般事務（0.28倍）
5. 鉄道運転（0.48倍）
ソース ハロワ >>698
免税業者だから本来の価格より消費税の分だけ安く売ってるって事だよ
だから益税なんか無い >>695
まあ、統一教会（勝共連合）の一件もあったし、インフレ、不景気、老人介護デスマ問題、近隣諸国の脅威など社会不安もてんこ盛りなので「日本人は従順ｗ」という時代も終わりを告げつつある感じではある。
現に５ちゃんでも公安が腐敗していたのに動かなかった自衛隊に厳しい言葉が飛んだり、日本人の大同団結を呼び掛ける新国家ヤマト国の建国が宣言されるなど（このままでは戦争が始まると詰むぞ！）と「一触即発ムード」が漂い始めている。
軍事クーデターが最も被害が少ないと思うのだが、自衛隊が動く様子もなく不可解ではある。
三島由紀夫が自決したのはこの問題なんだろうか？知らんけど。 れいわ脱糞共産党は反対しないね。
バカ揃いだから理解出来てないんだね。 >>703
これってガテン系が人気ないってことであってる？
社員で働くより個人事業主のがマシで、そのマシでもここで底辺と言われる売上１０００万以下で、更に廃業しろって事？
ごめん理解できてないかも >>702
そう、そこが気になるんだよね
３００万アニメーターって事例だけじゃなくて１０００万以下の個人事業主ってものすごい数いそうなんだけど
廃業した受け入れ先なんて無いよねぇ
年齢も若い人から年齢行った人まで様々だし割合で言えば高齢の方が多いだろうし >>708
ガテン系だけど、割といいぞ。
個人相手で自社集客してるから直接言い値でいける。
個人事業主なのに組織で使わられるのはまっぴらごめん てかアニメーターが給料安いのは初めから分かってることじゃん
でも趣味を仕事に出来るだけでマシだろう
普通の人はやりたくもない仕事しながら暮らしてるんだからな
好きな絵を描いて金貰えるなんて最高じゃん
俺なら年収200万でもやるわ
上司に怒られたり人間関係で悩まなくて済むし
暑い日もエアコン付けながら仕事出来るしなんの不満もないわ
嫌なら辞めろよ！代わりはいくらでもいるから >>709
受け皿も用意されているのかは心配だな・・・
老人介護デスマを見てもどうせ大本営はそんなこと考慮してないのだろうから、俺たちで知恵を搾って「出口」を探さないとな。 >>710
割といいなら良かったね
実際１０００万以下の個人事業主ってどれだけいるのか気になる個人商店はもちろん職人さん、クリエイター等々働いてる人の半分？それ以上？は個人事業主いそうだし >>709,712
氷河期世代を見捨てた自民党だよ
そんなん当然何も考えてるわけない 夫婦別々に売り上げて、1000万以下にすりゃ払わなくて済むしな。 >>712
きっかけはインボイスでいがみ合ってるのかもしれないけど、これからもっとインフレ確実だし円安進みそうだし会社員の人も明日は我が身な気がして怖いよね解雇はできなくても倒産で突然路頭に迷うことはあるし >>713
わからんな。C to Cだったらまともに申告してるかも怪しいな。 >>715
そう思うよ
でもここでは３００万や１０００万以下の売上では向いてないから廃業してどこかで雇われたほうがいいと言う人がいるんだよ
それに対して雇ってくれるところないんじゃないかってこと
だから売上１０００万以下の人数どのくらいなのかなって思って >>718
申告してない人はいてもそんな大量にはいない気がする
どちらかといえば０申告は多いかもだけど >>715
見捨てたというより、今にして思うと人口が多い世代を恐れて自己責任論で「分断政策」を採ったんだと思う。
親世代が同じく人口が多くて全共闘やら日本赤軍やら東大の受験が無くなるほど学生運動が過激だっただろ？
なのでまた団結されて暴れらると手に負えないと思って権力者の都合で生活力を奪ったのかなと。
併せて「自己責任論」でお互いにいがみ合わせることにも成功。
ただ、誤算は、山上事件に始まる「統一教会（勝共連合）スキャンダル」が刺激になって、まだ元気な間にその洗脳が解かれる運びになるつつあること。
自衛隊と氷河期世代の動きには注目だと思う。
両者の見解が一致すれば一気に新国家建国へ時代が動き出す可能性がある。
例えば同世代のイーロンマスクに打診して投資してもらってもいい。 一人親方の個人事業主で年商300万円台ってモチベ保てるのか？アニメーターでは普通なの？ >>722
運悪く少子高齢化による人口オーナス突入とバブル崩壊が重なって
内需が右肩下がりになったのが大きい。
さらに団塊世代の退職もまだで企業内に人が余っていたからね。
日本だと人が余っていても解雇できないから
余計に新規採用を抑えて氷河期が発生した。 >>723
業種によるけど一人暮らしなら500万から600万稼がないと成り立たない 個人事業主だが消費税はらってるで
しかも去年税務調査が入ってガッツリ持ってかれたわw
お陰で今年は税金、事業税、年金、保険料全てが上がってウンザリだわ 現状に甘んじてずっと成長とか学習とか進化しなかったんだから、
淘汰される側になるのは当たり前やろ >>1
取引先の制作会社に賃上げ依頼すれば良い
中国人アニメーター達はいまや中国で月額50万で原画描いてるぐらいだし、日本のアニメ界隈が軒並み低いままなのが一番の問題なので仕事を取られるということもない >>708
> これってガテン系が人気ないってことであってる？
あってる
> 社員で働くより個人事業主のがマシで、そのマシでもここで底辺と言われる売上１０００万以下で、更に廃業しろって事？
> ごめん理解できてないかも
要は雇用契約を結んで給料をもらう労働者はなんだかんだで法律上様々な保障があるんだわ
失業保険、有給休暇、定期健康診断etc…
だが個人事業主にはそんなもんは一切ない
だから様々な社会保障等を加味した際、個人事業主は労働者の最低2倍〜3倍の所得がなければやる意味がない
逆に言えば、個人事業主の所得1000万なんて給料所得者の300万程度の価値になり、>>1のように300万しか所得がない個人事業主は廃業して安くても就職した方がマシ >>732
えー…所得３００万の会社員って割と収入としては少く人数としては多い印象なんだけど、売上１０００万の個人事業主ってそれくらいなんだ…
なんか日本マジでやばいね >>733
業態・業種によって異なりはあるものの
個人事業主は労働者と違って保障なんて何もないからな
病気や怪我で休んだらその間は無収入なのは当然だし、休んだ間に顧客が離れる危険もある
社会保障も自分で入らないといけないし、とにかく自己管理を徹底しないと話にならない
そういった要素を考えれば給与所得者の2倍〜3倍の所得がなければ個人事業主なんて商売としてみればやる意味がない でもお前ら表現の自由とかで自民(赤松健)に入れたんだろ？ >>733
ベトナム人研修生に毛の生えた程度のが日本には元々ウヨウヨいて
そいつらら日本を支えてるんですわ
ちなみにベトナム人研修生と同程度かそれ以上にヤバいのがシルバー人材センター つうかこいつ取引先に消費税まで請求してんだろ？
払う気もないくせに
それを払え言われたら被害者面てあまりにも卑怯だろ 副業ギグワーカーによる脱税行為が横行したから雑所得+インボイスはしょうがないよね、今年稼働分から適用ということで赤字繰り越しもできないし廃業するしかないねw >>738
それぐらい儲けさせてやろうぜ
皆が儲かればそれを使ってるくれて景気が良くなる >>734
かなりカツカツなところから取るってことなんだね…怖いよ >>2
盗人猛々しいとはまさにこのことだな
消費税泥棒 趣味で買ったバイクを配達で使うから全額経費とか副業はそんな奴ばかりだからそらメスが入るわな >>737
なんかベトナムとかの出稼ぎに来てる人ですら円安で旨味が無くなってると言うから安い外国人を入れるなんて出来なくなって来そうだし、底辺から搾り取るより底辺を底上げすることを考えないといけないって事なんだね
底辺から搾り取る…あれ？統一教会？ >>744
全額って減価償却でって事なら年にいくらの経費か知れてるんじゃない？
あと青色申告なら三十万くらい？のバイクなら一回でいけるのかな？
なんか聞きかじり知識だから違うかもだけど インボイスはいるけど、低所得なら税金は安くするしくみが必要だろう。
それに、住所氏名も公表する必要はない。 バイク免許取得費用も副業で使うと申告すれば全額経費にできるしな 金が足りないなら刷ればいいだけだろ
いつも通りこっそりやってろよ パチンコ屋で貸玉を有料で借りて遊ぶ
借りた球数よりも増えたので景品に交換してもらう
その景品を買い取るという人に売る
どの行為が消費で どこで誰が誰に「消費税」払うんか教えてくれ >>734
そのあたりの多様性を吸収できないことが間接税の欠点だっちゅう話は語り尽くされてると思うのだが大本営は理解せんのよね・・・
「和の精神」を重んじるのであれば、画一的な間接税頼みでは駄目やろってのにさ。
馬鹿に自身が馬鹿であることを自覚させることは難しいっつか？
もちろん「自己責任論」とかを真に受けてきた俺たちの非もあるんだけど、そこはまだ修正が利く話。
そこは俺たちが反省すれば良いのであって、大本営の意向は関係ないから。 消費税も分離課税もやめてすべての収入に対して累進課税したら良いだけなのに、なんで難しくするんだろうね やはり人間というのは個々に異なる事情を抱えているのね？
自分探しの旅をしている人もいれば、家族を養うために必死の人もいるわけ。
その上で人間社会というのは、個人、家族、社会、国家、文明といったような「重層構造」ちなっている。
個々の事情を重ん計る相互理解や「思いやり」をなくして信頼できる仲間意識というのは構築できないわけだ。
それが「和を以て尊しとなす精神」の真髄だよ。
それが今の日本はどうだろう？
自己責任だなんだで、それはお前のせいだ、俺のせいだとつれない。
本来人類が持っている協力の力が個々の力に矮小化されてしまっている・・・
それじゃ駄目だ、人類の力を引き出せていないし、何より俺は仲間たちが自己責任論で倒れてしまうことが我慢ならないので「ヤマト国の建国を宣言」するに至ったんだ。 年収300万なら取引先から登録するように言われたところで自分からの請求に消費税は加算できないんだから何が問題なのかよくわからん 元々納めるべき預かり金なんだけどな
今まで免除されていただけ >>758
その「ゴキブリのようなしぶとさ」は買うけど、その執念はもっと他のことに使うべきだろｗ アニメーターがっていうよりまともな公務員が給付金騙し取ったり会社員が無税入門なんか読んで不正働いたりするから副業はどこの会社員なのか晒したほうがいいよ、怪しい変な奴多いから 何気にITにもダメージだな
それなりに優秀なエンジニア不足だから、軌道に乗る前のベンチャーなんかは副業エンジニアを雇うことでなんとかまわしてる会社が多い
副業する人が減ったら益々人手不足に陥る >>761
様々な分野に思いも寄らない弊害を起こしてしまう弊害が間接税の欠点なのね。
とくに日本のように億を超える人口を抱え、内需の比率も大きく自ずと産業構造も複雑な社会との相性が良いとは言えない。
逆に多様性や規模が矮小化される副作用について十分警戒せねばならない。
そのあたりの目論見の甘さが「失われた◯十年」の正体だと思えてならないのが「自分では賢いつもりでいる大本営」は認めようとしない。 悪政にも抗わず、疑問すら持たず、選挙に行かなかったツケ。 >>762
賢い側の我々が想定しなかった・見えないものは存在しないし見なくても良い、
みたいな傲慢さが失われた30年を引き起こしたんだろうってのはよくわかる
だいたい、韓国中国に白物家電を奪われたのも日本人の価値観を重視するあまり
外人の価値観を軽んじたからだろうと 賛成の自民党が勝ち反対の共産党が選挙で負けた
それが答え 今までの益税の結果だろ
インボイス番号無いとこは使わねーよってだけ
番号ない=悪さしてるになるだけよ >>762
馬鹿かな？
単一民族で中央集権的な日本向けだろ
より地方の独自性やダイバーシティの先進性を持つドイツを見習うべきだろ >>761
インボイス知らないエンジニアは欧州では通用しないから良かったかもな >>244
それが政治だろ？
共産党が理解してないことだけど有権者って日々生活して不平不満を持ってるんだぞ
共産カルトは上の言うことに不満なんてないだろうけど >>750
店はパチンコ玉貸した場合には資産の貸し付けだから消費税がかかる。これはパチンカーは消費税を払って店は納付するだろ
店がパチンカーに景品売った時は、交換だからこれも多分消費税かかるんじゃないかな。これもパチンカーが消費税を払って店は納付する
パチンカーが景品売った時は、交換商がパチンカーから買い入れるから、交換商が消費税を払ってパチンカーが納付するという感じか
だけどパチンカーは事業者じゃないから実際は支払わないでポッケにナイナイするだろ
だけどインボイス制度で交換商はパチンカーからの景品購入は仕入税額控除できなくなるのか？
これだと交換商から店に売る時に消費税分合わなくなる。どうすんだろ。10%減額してパチンカーに換金するのかな？
テキトーに考えたからしらんけど 企業は個人事業主にさえ、消費税を含めて支払っている。
しかしその個人事業主は消費税は免除ってバカな話
これから個人事業主には税抜きで支払いしてはどうか？ 個人事業主は100円の物を税込110円として販売しました
ですが、個人事業主は免税によって10円の消費税を税務署に納めず110円丸ごと売上になっていました
この消費税を払いましょうって事だよね >>776
違う
個人事業主は100円の物を税込110円として販売せずに
価格競争の為、税込100円で販売せざるを得ませんでした。
ですが、個人事業主は非課税業者だったので消費税を払わずに済んだのでなんとかなりました。
益税なんか無いんだよマヌケ アニメという媒体そのものが日本から消滅すれば、このような悲惨な状況はもう生まれないと思う。マンガやゲームと共に今すぐにでもこの国から一掃すべき。 >>779
はぁ？ じゃぁ逆にインボイスができたら
個人事業主は１１０円で販売せざるえないだろw
で、個人事業主のアニメーターは収入は消費税あり要求な
支払いもとは元々税ありで設定してるのに払ってなかったが正当
風俗嬢と同じ >>779
じゃあ110円で販売すれば？
それだけの価値があれば売れるだろ？
馬鹿なの？ この件について赤松、何も口出しせず
見捨てられた低収入アニメーター 詭弁だなぁ
インボイスはちゃんと税金を払えってことであって
そアニメーターの年収が低いなら個人事業主の最低賃金の引き上げをするべきだろう >>784
個人事業主に最低賃金はないぞw
契約次第だからな
嫌ならその金額でやらなければ良いのだけど
今は中韓に持ってかれんのかなぁ
アニメのエンドロール 中韓の人いっぱい 底辺アニメーターとか全国で何人いるんだ？
そんな重箱の隅つつくような話して頭おかしいわ >>785
バカ松が味方とかほざいてた底辺アニメーターどもｗｗｗ
まーーーーーた騙されたんかｗｗｗ >>786
知ってる
だからなんらかの手段で最低賃金の補償をしろと >>789
どこかのアニメ会社に入れば最低賃金はあるでしょ
社長さんに最低賃金なぁ
クジラックス氏ggrksの漫画描いてない時を補償しろとかビミョー アニメーターの待遇が悪いってのはこういうインボイス制度悪用して安く済ましてたからだろ？
無くなったら適正な価格での請負になるから待遇改善につながるでしょ これから導入されるんだぞ
消費税相当額を中抜きできなくなる！と騒いでる 低所得の馬鹿リーマンの僻みがすごいな
馬鹿リーマンが貧乏なのは個人事業主のせいじゃないのに
馬鹿無能リーマン自身の問題なのに
個人事業主を叩いたって馬鹿リーマンの収入は上がらんぞ
個人事業主の消費税なんかより
馬鹿リーマンの所得控除を全廃する方が効果的だし最優先だと思うな インボイス辞めさせたかったら次の選挙で自民党には絶対入れないって主張したらいいじゃん。 アニメーターの半分は1枚単価での契約。
原画の方が難易度が高く当然単価も高い。動画は激安。
動画なんて益税分がなければ、やっていけない単価ということだろ。 >>795
ここでの消費税払ってない個人事業主は
アニメーター、ウーバー配達員、風俗嬢などだからな
普通の零細の社長さんなら税務署来るんよw >>775
発注元は発注先からインボイス番号の入っていない領収書をもらうと消費税分の控除を受けられないからな
これ即ち発注先の消費税を発注元が負担するってこと
発注元からすれば事実上の値上げ
そりゃインボイス登録されていないところとは取引したくないわな 何の取り柄もない無能だからリーマンなんぞやってるくせに
個人事業主に意見するなんておこがましいとは思わんのかねえ
無能リーマンは黙って奴隷やってろ
奴隷の所得控除は全廃した方がいいな
奴隷に優遇措置なんて必要無い >>728
税務調査でガッツリ持っていかれる時点でやらかしてんだろ
俺も2回来たけど両方とも何も無かったぞ
見解の相違はあったが指導で済んだしな
ちょっと突かれたところはちゃんと説明したら納得してもらえたし 風俗嬢が税金払ってないとクソ叩く老害らが
貧困アニメーターは救いたい ああ氷河期ニート >>798
個人事業主でも年売り上げ1000万もいかない事業主はやってる意味に疑問符が湧くのに、会社(法人化)してまで年売り上げ1000万ないとか、そんなん節税用のダミー会社しかあり得ないやんw >>796
一度決まって稼働し始めた法律を無かった事にするのは簡単じゃないからな
それに社会主義や共産主義の理想の税形態は個人資産否定
税率100%の社畜社会だから自民政権より良くなることはない >>779
その価格にせざるを得ないのは別の話
。今まで納めなかった分でなんとかしてた構造やら業界見直し、或いは終息なんかだな。 >>779
それが当たり前
登録事業者は110円で売っても10円は税務署に納める
免税事業者は100円で売って税務署に納めない
今後もそうすればいい >>800
まぁサラリーマンは特定分野に突出した専門性よりも
配属先に無難に適応する万能性を求められるからな
自スっ気の高いアニヲタとかは一般社会に適合するのは難しいよね
アニメ業界しか選択肢がない上に直接雇用の正社員にもなれないから
結果的にフリーランス（笑）のアニメータになるしかないだろうな >>807
＞登録事業者は110円で売っても10円は税務署に納める
ほら全く理解してない >>807
消費税を納税しないのではなくて
元請けに納税を委託するって形では？ >>809
商品100円で消費税10円だぞ
登録事業者はピンハネできないから10円は税務署に納めなきゃならん >>810
委託してない
100円で売ったら、内税9円を受け取ってることになる
それが免税される仕組み
だから、「免税」事業者と呼ばれてる まあその分いろんなものの値段が高くなって全員損するんだけどな >>785
なお当選以降はインボイスについて完全にダンマリ 最低賃金上げれない中小企業は潰れろってお前ら言ってたやろ？
インボイス制度導入されて潰れるような個人事業主はやり方見直せってだけでしょ？ >>813
適正な価格になることで経済が真っ当に回るようになるから良いことでしょ？ 元請けの負担は変わらんから消費者に回ってくる価格は変わらん
今までピンハネしてきた事業者だけが困る トンネル会社とか作ってセコい事してる奴は死ぬんかな 年間で300万も稼いでるんだから税金200万払う義務あるだろ >>2
工作員が湧くけど元々零細保護のためにそういう立法趣旨だった アニメーターを業務委託契約にしておいて
年金や健保負担免れておきながら
直接指揮してる偽装請負横行している業界だろ、どうせ インボイスが〜と言ってもコイツら白色で申告してるような連中だろ >>821
つまりその懐いれる部分は法律を理由にするくせに
法律で猶予期間が終わるのは反対するクズやん >>812
元請けにとっては仕入税額控除が受けられない場合は
実質的に茶
発注先が納税するべき消費税を肩代わりしてる事になるからな
元請けが被る損失部を仕入値から差し引くのは当然だろう >>811
課税仕入が全く無いなんて珍しいね
アニメーターでも仕事道具とか買うでしょうに >>828
社員は負けというちんけなプライドが邪魔してる
アニメーターってそういうのばかり >>811
あと簡易課税ならみなし仕入率が適用されるから
商品100円でも10円も納税しなくていいよ >>825
今までだって100/110で仕入れ税額控除を受けてる
肩代わりなんてしてないぞ >>1
それっぽちの税金じゃ公務員様1人のお小遣いだな。もっと納めろ！ 何でマスコミは報道しないんだ！っていうけど
詳しく報道すればするほど反対派の主張のおかしな点がバレて逆効果だと思う😓 消費税増税する度に景気悪化してきた過去の歴史に学ぶべき
今回も消費税増税と同じ事なので景気は悪化する
いい加減カルトの仕掛ける罠に気付け >>827
10円の消費税の中から仕入れ税額控除を受けられるという話で、10円を納めなきゃならんという前提があっての話 >>830
登録事業者はな
免税事業者はそもそも払っていない >>815
おっしゃる通り
年売り上げ300万程度かつインボイスが始まったぐらいで生活が困窮するような仕事はもはや仕事ではない、ただの趣味
売れないユーチューバー、地下アイドル、声優と同じレベル >>834
だから、今回元請けの税負担は変わらんのだから、末端の小売り価格は変わらない >>822
個人事業主はサラリーマン以上に「嫌なら辞めろ」の世界 自営業や個人事業主からも、ちゃんと税金徴収して欲しいね。サラリーマンは脱税は出来ないから不公平 >>840
少なくとも社畜よりはかなり多く払ってるぞ。
脱税できるのは現金商売だけ。
しかも最近はキャッシュレスがデフォルトだから誤魔化しようがない。 >>843
経費を多めに計上し、商売品も私的に流用してるだろ >>838
消費性向の高い低所得者の可処分所得が減るんだから確実に景気は悪化する
こんなことも説明されないとわからんのか >>840
内容はおっしゃる通りだが"自営業や個人事業主"ってなんで並列やねんw
自営業=個人事業主やぞw
法人化してない個人名で商売しているのは全員個人事業主(自営業)や >>845
少しはなw
最も恩恵があるのは自動車。
法人名義にしておけばリースなら経費で落とせる。 インボイス制度をほぼ分かってないけど
最終的に納税されない消費税は支払消費税に出来ないって事？ >>846
脱税してた分の所得が減るんだ！と力説されてもな インボイス以降も年収が下がらないように価格設定しても
買ってもらえるような商品を売れば？ 判子や署名の強要多くないか？
運送屋の仕分でちくしょう(マークが)働きしてるけど、労働安全教育の名簿に日付いれさせられた
ちなみに読まなければいけない筈の資料読まされていない
今日は実作業が契約時間より早く終わったんだから読む時間あるのに
それで仕事終わったなら早く帰れ帰れいわれる事務に >>850
30年間合法的に認められた優遇措置をいきなり
脱税扱いする狂ったカルト 2度の消費増税のせいで売上激減したんだから、5%に戻せよ >>849
内税としてアニメーターか受け取ってることになってる
その分をアニメ制作会社が控除を受けられる
これからは、アニメーター委託費の明細内訳書（インボイス）を出さなきゃ控除してあげませんよ、そういう話
そしたら、「消費税分をネコババできなくなるじゃないか！」とアニメーターが騒いでる >>854
そもそも零細からは課税しないことを条件に、壺党は強引に消費税を導入してるからな。 この制度を決めたのはカルト政権
カルトの狙いは日本の財産を韓国に流すこと
例えばアニメーターが潰れたら韓国がその仕事を引き受ける >>854
その優遇措置とやらは今後も続くぞ
何も問題ないじゃないか >>854
お目溢しを特権と勘違いしてたアホ
会計処理も出来ないなら大人しく会社勤めしとけ >>859
BtoCならな。
BtoBは詰むかも。 >>862
益税を運転資金に回さなきゃならんチャリンカー事業者はな
そんなとこ、もし消費税という制度がなかったら潰れてるってことじゃないか >>861
会計ソフトが充実してるから簿記3級ていどの知識があれば充分
>>863
仕入れで消費税を負担してるから丸々益税ではない。 >>864
その仕入れ税額は、お前が納めるべき消費税から控除されるじゃないか >>866
だから丸々懐に入るわけではないと言ってる。
所得になるから所得税でも払う。 >>867
控除されるってことは、払ってないのと同じだぞ
丸々懐に入ってるじゃないか
所得になるんだから、所得税の対象になるのは当たり前 脱税益税を見逃してただけ
プラスアルファの価値を生み出せないやつが喚いてるw >>854
優遇措置自体はなくなってないぞ？制度はな >>869
これ
消費税分が上乗せされたとしても払う価値があり買い手がつくものなら
何も嘆く必要は無いからな 年収300万って売上自体は幾らなんだよ
1000万位は売上てるって事か？ 実際さぁ、売り上げ300万程度の所から消費税を取ってもそんなに変わらんと思うが
現状納める消費税が所得になってるって事だろ？
その分所得税や住民税も増えるだろうし
消費税を納めたらその分所得が減って所得税や住民税も減るだろ
差し引き大して変わらんだろうに >>873
>>1をしっかり読みーや…年間"売上"ってかいてるやん…
年間売り上げ300万とか給与所得者の給与に換算したら150万〜100万ぐらいの価値しかないぞ
インボイスがどうとか言う前に事業として破綻しているレベル
事業として破綻している仕事は仕事ではなく、ただの趣味 >>804
この場合は簡単
複数税率をやめて一本化するだけでいい
廃止法案すら不要だ 上乗せ分は最終的に消費者が払うんだけどな
庶民の収入は変わらないのに商品代金だけが値上げみたいな世の中になる >>874
発注する側が支払ったことになってる消費税が消費税として納められないのが問題なんだよ
発注する側は支払ったことになってるので決算でもらった消費税から払った消費税を引けるワケだから 昔は3000万円までだったのにね
1000万円に下がった5年後ぐらいに個人で塗装工やってたオッサンの家に税務署が来てたわ
手残りは300万円程度しかないのに全部持ってかれたと言ってたけどどういう事？ >>869
インボイスが一千万以下の事業者も税金納める制度と勘違いしてるアホがまだここにｗ
免税制度はインボイスが導入されてもそのままだが なんかさ、インボイス制度がなかったばかりに年間売上300万の零細事業者が増えたのかもな。
だれかも書いたように脱税ありきの事業は既に破綻してる。
しっかりと納税を行う事業者にならなくてはならない。 個人事業主を業務として成り立たせるためには、報酬をその仕事にかかる期間&時間で割って時給換算で最低3000〜5000円はなければならない
時給換算1000円2000円ごときなら休業補償・失業保険・有給休暇・厚生年金等の恩恵上、会社に雇われてサラリーマンやってる方がよっぽどマシ
売上300万しかないなら昼間サラリーマンやって空いた時間に趣味でお絵描きしてろ 土建業とか飲食とかの事業主は
税金逃れテクニックを意気揚々に語るしなw
納税する奴は無能と言わんばかり。
その代わりふるさと納税すら出来ないってマヌケさ。
確定拠出年金も知らない人多い。
基本数年後を見据えて仕事してない。
そこがリーマンとは大きく違う >>868
だから仕入れのときは払ってるだろうが。
丸々利益の訳ではない。 >>887
地元から利益を得ているのだから地元の納税するのは当たり前。 >>885
国は取りっぱぐれがなくなるから得してるぞ >>888
売上300万しかないアニメーターが何を仕入れてんの >>882
元請けから見てその零細が免税事業者か納税事業者かを区別して
免税事業者ならば仕入値控除が受けられなくなるから
仕入れ値を値下げする必要があるってことだろう おそらくスレを呼んでいる限りでは、
免税事業者が関わる取引の消費税部分？に２通りの見方が存在していることが「相互理解」が進まない原因のように見えるので、まずそこから整理して行かないか？
1、そもそも免税事業者に消費税は支払われていない（端数を消費税とみなさない）
2、端数は消費税だが免除されている
で、この見方の違いによって一部が「ズル」と呼んでいる主体も異なる
1、発注側が支払っていない消費税を仕入れ税額控除に組み込んでいる
2、受注側の益税となっている
個人的にはこれらの行為は脱税ではなく「調整弁」だと理解したいかなぁ。
間接税の融通の利かなさは複雑な多様性社会構造に向かないという話が何度か出ているので、その運用上の難しさを上記の曖昧さで吸収することで対応している。
インボイス制度はその調整弁を潰してしまう行為となる。
こんな解釈でどうだろう？ いや、マジで何で今頃になって騒いでんだって
やるって話が何年も前から出てたのに >>895
>>1をちゃんと読めよ
内税として受け取ってる扱いだと書いてるだろ 脱税益税を見逃してただけ
プラスアルファの価値を生み出せないやつが喚いてるw >>896
どっこい、いざやろうとすると「無理だろこれｗ」になってるんだと思う。
反対されることを恐れて告知や説明も大してやらずにコソコソ進めて来たからなぁ・・・ >>898
レッテルはもういいので>>895を読んでねｗ
相互理解を深めつつ、議論を前に進めたい。
また良い機会なので社会についての見識というものを深めよう。
インボイス制度に関しては単純にそのあたりの「思慮が浅い」ということかなと。 簡易課税でも、元々フリーランスのように仕入がほぼ無いの考えていない。
サービス業扱いでが50％もあることになる。
したがって課税扱いになっても支払う消費税は売上の10％の半額。実質益税は残る。
小売だと仕入80%だから、実態と変わらないのに。 >>900
それは895の勝手な解釈だろ
なんでそれを基準にしなきゃいけないの？君首相なの？w
脱税益税を見逃してただけ
プラスアルファの価値を生み出せないやつが喚いてるw 5スレ目にして、消費税の処理の仕組みや定義と、取引価格の妥当性の話がゴチャゴチャになってるな。 >>903
まあ、俺は「新思想シグマ原理」を創始してヒトラーの再来だとブーイングを浴びたり、「新国家ヤマト国の建国宣言」を勝手にやっちゃうような男だからなｗ
傲慢といえば傲慢だぞ。
まあ、俺の目には今の日本国家は「日本人にとってただのお荷物」に見える。
日本人にとってお荷物ということは、日本文明の発展にとっても邪魔な存在だということだな。 零細アニメーターの仕事道具は税込で経費計上して仕入れとは違うよね？ それに最近はインボイス制度だけでなく、老人介護デスマーチ問題も深刻で、様々な事柄についての「解釈の見直し」を迫られているだろ？
日本国のままで進めようとすると「以前はこう言ってたのにー」みたいな「くだらないチャチャ」がとくに「老害」から入って物事進まないと思うのよね・・・
バタバタと仲間が倒れて行ってるにも関わらずだ。
福祉で食っちゃ寝してるクソジジイは黙ってろと、支えてんのは俺たちなんよ？
で、そいのめんどくせーから「ヤマト国」をぶちあげて、もう諸問題の解決はそっちでやりませんかと。 脱税できなくなってポッケないないできなくなるから今更暴れてるだけだし
年商一千万もいかないような個人事業主が適正な価格で仕事しないから待遇の悪い仕事になってるだけだしょ
待遇あげれない、最低賃金上げれない中小企業つぶれてしまえってのと一緒 >>909
>>895を読んでもらった前提ではあるんだけど、インボイス制度ってそもそもなぜ必要なのよ？
・無くても別に誰も困らない
・有ると恐ろしく手間で損する人が多数
一体、誰のためにやんのよ？
という素朴な疑問がある。
そもそも前提からしておかしい、齟齬があるのとちゃうんかい？と。 脱税益税を見逃してただけ
プラスアルファの価値を生み出せないやつが喚いてるw >>910
無くても別に誰も困らないってのはどういう根拠？
消費税が無くても別に誰も困らないとかそういうやつ？ 免税点は変更なしなので
免税届出したら
自動的にインボイス番号発行
にするべきなのに
しなかったのが
あからさまな増税 >>913
インボイス制度がなくて困ってるんだ。
という人がそもそも存在していないように見える。
という話だ。 ちょっと待て アニメーターは「商品」を納品しているわけではないだろ
紙を預かって加工（作画）して加工賃をもらっているだけだ
加工賃に消費税がかかるなら工場労働者はどうなるんだ クリエイターからの支持で比例１位になったんだから
さっさと赤松が動けよ >>915
別に消費税でも法人税でも所得税でも自動車税でもガソリン税でもタバコ税でも酒税でも
それ単体がなくなって困る奴なんか出ないんじゃないの？
だとしたら、お前のその書き込みは詭弁だよな >>916
だからリーマンに給与にも課税したれって何度も出てんだろ >>916
そういう形態は「役務の提供」っていうねんで。
専門性が高い職業に多い形態。
アニメーター、プログラマー、鳶職、重機のオペレーターetc...
分かりやすくいえば「職人さん」ね。 >>918
いやいや、お前のその回答こそが詭弁だろｗ
相手を突然、詭弁認定する手口は「詭弁のガイドライン」の最初に記載されてたと思うぞｗ
そもそも哲学板で「ヒトラーの再来」と恐れられているような人物を貴様ごときが「論破」できると思うな。 >>910
そもそもの1000万以下が非課税ってのが不公平だからなあ >>916
サービスの対価で消費税は発生する
加工賃として「請求」してるなら事業者だ
被雇用者、労働者とは違う。「給与」が出てるなら労働者。
対価とした売上に紐づく消費税を納税したあと、
事業者は経費として労働者に給与を払う（厳密には納税タイミングは違うけど）
サラリーマン（労働者）もすでに消費税の影響は受けている >>921
突然でも何でもない
話をすり替えてるから詭弁なんやで
国家の運営に税金は必要だが、別に個別にどの税金があることによって国民が特別な利益を受けることはない＝どの税金がなくなると国民が困るという事態は起こらない
起こらない事態が起こらなかったから(他の税金と比較して)必要ないよねって論法は詭弁だよな
ちなみに恐ろしく手間でって消費税導入の手間と変わらんし、まあそっちも詭弁だわな >>920
ええ 職人から消費税を取れっていう話なのか >>925
収入が1000万以上のところは職人だろうと収めてるよ
もっとも払ってるのは職人じゃなくて顧客だけど 今まで脱税が看過されていただけだろ
脱税しなきゃ生きていけないレベルの仕事をしているのが間違いじゃないのか >>925
職人がっていうか、職人の作業に対して消費税がかかるってことだな
レストラン行くべ？消費税がかかるのは原材料に対してじゃなくて料理に対してだべ？
つまり、原材料費+その他経費+調理代(職人の作業)に消費税がかかって訳だ >>922
おそらくそれは「額面マジック」に惑わされてるだけなんじゃねーのかな？
年商1000万円って一概には言えないものの生活費でいうとサラリーマンの年収400万円前後に相当するだろうからな。
「貧乏人の境界」
としては、妥当なとこかなと。 >>924
・それが無くて困っている人はいない
を
・それが無くなって困る人はいない
と摩り替えてるのはお前だぞ？
そもそも摩り替えてる自覚すらないのかも知れんが・・・
つまり、この摩り替え行為をもって「論破」されたことを君は受け入れてるのよ。
ま、「ぴよぴよ速報」でも見て出直して来なされ。待ってるで。 >>929
そんなもんやってる仕事内容によるだろ
士業みたいに仕入れが少ないところは年収多くなるし
一人親方みたいなのでも仕入れが多くて1000万越えてるけど年収は300万とかも普通にあるし 税法とか知識がいるものは極端にレスのレベルが下がるな
消費税法知らんで語っている奴ばっかw >>932
何が違うの？
税金は必要だって理解してるんだよな？
国家として赤字(税収足りない)ってのも理解してるんだよな？
税金が少なくて困るのは国家であって個人だって理解してるんだよな？
現状インボイスの分の税収が不足して困っているのは国家であって個人ではない
だから個人が困らない、困っていないって発想は、前者出会っても後者であってもその時点で詭弁だよな >>935
国家であって個人ではない
ちゃんと変換できてない >>933
そういった「まちまち」ところに「融通が利かない間接税」を課したらどうなるのよ？
人によっては破滅しちゃうってことだよな。
ようするに「公平性という道具の使い方」を間違ってんのね。
道具の使い方も分からんやつらが国家権力を奮ったらその国の国民はどうなるよ？ >>899
随分と脳天気な希望的観測だなw
来年からやるつってるもんが止まるわけねーだろ
止まるとしたら政治家の強権だけだが財務省の犬岸田がそんなことするわけないし反対しそうな連中は壺売り教会絡みでそれどこでない 税込300万で請求していた→免除でポッケないないしてたのが不可になった
税抜300万で請求していた→税込で請求すればいいだけ(それを断られるというのなら知らん)
つまり文句いってるのは前者 >>937
増税して人によっては重荷にならないケースってあるの？ >>937
そんなもん年商に係わらずだろ
一億十億百億だって破綻するところはするのに何故1000万以下だけが優遇されてるのか？ 普通は売上でえた収入から消費税払ってんだよ
免税事業者はそれを益税として懐に入れてた
発注元は、仕入先＝発注先が免税だと消費税の仕入控除ができなくなるから損するようになる
つまり
今までは脱税益税を見逃してただけ
プラスアルファの価値を生み出せず、取引切られそうなやつが喚いてるだけ 課税取引、非課税取引、対象外取引、小規模事業者免税、輸出免税とかの初歩的な事くらい最低限理解してからレスしろ
馬鹿なんだから こればっかりは国悪くねえぞ
悪いのはこんな手間賃で仕事場させてる業界 >>940
重荷になるって意味ではみんな同じだろうね。
違ってくるのはその重みが「生死を分けるか」って部分かなと。 払ってないじゃなくてもらってないってのが実態だから
値上げになるかね >>946
等しく重荷になったら状況次第で生死を分けるケースもでてくるんじゃないの？
ってことは増税ってのは基本的にそういうもんだよな 払ってないじゃなくてもらってないってのが実態だから
値上げになるかね >>938
事態は深刻だよね。
インボイス制度に限らず、老人介護デスマーチ問題などもある。
これら「現在の日本国家においての民主的な手続き」では解決しそうにない諸問題については「新国家樹立」で対応する案を提案している感じだな。
放置しとくとヤマガミとか駅前で焼身自殺したオッサンとか、過激な方向に行くしかないのが出てしまうからな。 消費税を何パーセント上げたってのが官僚の点数だからね。
国の為とか国民の為とか財政健全化の為とか一切関係無い。
人を殺しても自分の手柄を上げたいのが財務官僚の本性！
10‰増税の勝栄二郎はIIJのCEOに天下ってマイナンバーカード利権を貪っている。
安倍の次は勝栄二郎か竹中か、って予感がする。 >>948
そこは税金にも色々あるからそこで調整すんのよ。
このスレでも直接税、間接税って言葉が出てきてると思うけどね。
制度設計っていうんだけどさ。 >>10
41だがここ3年毎年2000万以上払ってる
今年も40%ちょいもっていかれる予定
そこからさらに消費税
今昼休み？
夏休みはあったの？ 皆が年収1000万以上なら問題にならないのだけどな。
格差、搾取がアカンのや >>952
そうだな
その直接税間接税やら色々ある中で、インボイスだけ特別にあかん理由が提示されてないんだよな
増税って基本的に重荷で生死をわけることもありえる話だからな
それが理由なら他の税金もそうなりうるってことになる
結局バランスの問題なのに、他の方法で増税したらどれだけの税収でどれだけの影響だって話もなしに
インボイス制度は生死を分ける奴が出てくるんだって話は何の意味もない
それだけの条件なら他の税金もそうなりうるとしか答えようがない >>954
底辺の収入が増えると物価が上がるから相対的な経済的余裕度は変わらないよ >>957
免除してた税金を取っても税金自体増えるから増税ではある >>955
インボイス制度が特別アカンというよりは、
インボイスがなくて困ってる人たちが存在しない一方で、インボイスで深刻な被害を受ける人たちが予測不可能に斑に起こりそうなのが問題という感じかと。
（斑に広範に発生することで受け皿の整備も難しい）
とくに免税事業者が絡むケースで「調整弁」として機能していた箇所が無くなるのは深刻な事態を招きそう、という感じ。 >>890
当然の権利だわな。
>>893
セルじゃないか？知らんけど。 >>962
そもそも税金がなくて困るのは国家であって個人じゃない
税金自体は国家や社会に必要なもんだから、個人にとってなくて困ってないってのは詭弁だって教えてやったろ？ >>962
調整弁と言う詭弁を弄して行われてきた税金の着服が許されなくなっただけだろ そもそも個人事業主で年商1000万切ってて尚且つ価格に転嫁できないって社会の中じゃ相当レアケースであって
広範囲ってのは意味不明だよな そもそも個人事業主で食ってるレベルのアニメーターはある程度技量も知名度が無いと駄目なので、年収300万しか稼げない時点でどうしようもない。
インボイスで免税業者の為に的確請求出せないんなら、今まで納めてなかったんだから消費税とらなきゃ良いだけ。 >>961
広げてない
免税事業者は免税事業者のまんま
登録事業者になるかどうか選ぶのはお前ら >>968
免税事業者を免税にしたら免税事業者と取引した企業から消費税を二重に取ることになるから
免税じゃないんだわ >>968
免税事業者って事を公称したら元請は仕入値税額控除が受けられないので
その分の差額について値引きを要求されるんだよね？
だっておまい消費税を納付してないんだろ？って >>965
まあでも、このスレを読んでいてもその箇所が重要な調整弁、セーフネットとして機能して来たことは事実なんだろうからな。
俺はプラグマティストなので「実際」の方を評価するよ。
つまり、脱税と「解釈」するのは単純に悪手だろうなと。
このインボイス制度は「幸せになる人と不幸になる人の釣り合い」が取れていないんだと思う。 >>969
免税事業者なら、消費税分を値引きして売れる
どうせ税務署には払わないからな >>970
実際に消費税を国に収めないんだから、そのとおりじゃないか >>971
つまり納付してない消費税を払ったふりして
元請けから不正に消費税の差額を受け取ってポッケナイナイしているだけだろ？
真っ当に納税している側からみたらインチキは許容できないてことだよ >>975
登録事業者だと税込みで110円で売らなきゃならんところ、免税事業者なら100円で売れる 免税事業者なら消費税取らなきゃいいという単純な話しでないからな
常識で考えて免税事業者も消費税を課税仕入で払ってんだから、最低限課税仕入分の消費税は上乗せ請求になるだろ これ詳しくやられると敵が増えるだけだからな
収入少ないのはまた別問題として私達は消費税納めてませんでした、これからもそれを継続して欲しいって言ってもどこにも味方がいない >>977
免税とは関係ないな
税含まず100円で売ったらそもそも税金の授受はないから免税じゃないって認めてる話になる >>973
いや、インボイス制度に関しては「職を失う」という被害が起こりそうなことが問題なんだと思う。
「ダークセーフネット」
とでも呼ぶのだろうか？
インボイス制度はこれを破壊する。 経費支出の消費税取引項目から差し引きされるから一ヶ月分は無いよ >>978
それは単純に仕入れ価格ってだけで消費税関係ない >>978
だから比較して選べるんじゃないか
ネコババ額のほうが大きいなら免税事業者でいればいいし、仕入れ税額控除を受けたいなら登録事業者になればいい >>978
仕入費用に対してはそもそも必要経費として課税の対象外でしょ？ >>976
なんつーか、スマンけどこの議論は「それで社会が回るのか？」を話し合っているのであって、お前が個人的にはムキー！してるのはそんな重要ではないｗ
そこに関しては、まあ今度俺が一杯おごるので納めてくれ。 >>980
内税9円ってことにするんだよ
免税事業者の場合、どうせこの9円はネコババされる >>978
うん、もう少しシンプルに論じないといけないのだろうな。 >>986
奢る必要は無いので正しく納税してください >>19
必要経費を認めなくてはいけなくなって税収が減る。 >>986
そういう主題なら社会は回るだろ
これで廃業なりする人は元々社会に必要ない仕事であって、そういう人達が個人的にムキーッしてようがそれこそどうでも良いかと >>993
社会に必要ないだの、一体お前は何様の立場で物言ってんだとｗ
まあ、そういうことならやはり新国家樹立は正しいのかもな。 結局、消費税は今までどおり上乗せして請求したいけど、それを国に納めるのはイヤだという話でしかないんだよな >>994
必要あるなら生き残れるはずだからね
ちゃんと君の言う主旨に沿ってレスしたんだけど 脱税益税を見逃してただけ
プラスアルファの価値を生み出せないやつが喚いてるw 税金は払うものではなくタカるものである
法律は従うものではなく自分に都合よく作るものである
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