EVアンチの「長距離運転に向かない」は本当？ 休憩30分充電すれば300km走行可能(テスラ) 宿泊先で満充電 ブレーキパッド交換も不要★9 [神★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
EVアンチの常套句「長距離運転に向かない」は本当？ 実際に走ってみたら、給油より充電のが楽だった
9/3(土) 9:11
配信
(中略)
今回の宿泊先にはちゃんと充電用のコンセントが設置してあるので、到着時にカチッと差し込めば翌朝には満充電まで回復しているはずだ。
(中略)
片道の距離が400～500kmを超えて、やっと急速充電器の出番となる。EVを所有したことがない場合、充電といえば急速充電をイメージされることがあるが、基本は自宅や目的地での普通充電であり、実は急速充電はあくまでも遠出時の補助的な充電方法だ。
急速充電の充電時間をゼロにするには、休憩時間だけで充電を完了する必要がある。もちろん休憩の頻度や長さは人によって異なるが、例えば
「251～300kmを移動する人の86%が30分以下、46%が30～60分の休憩を取る」（ETC2.0プローブデータを活用した都市間高速道路における休憩行動分析（平井氏ほか））
という調査結果がある。言い換えれば、この30分で300kmを走行できる分を充電できれば、多くの場合、充電時間はゼロになる。
問題は30分で300km走行分を充電できるかどうかだが、こればかりはハッキリと答えることは難しい。例えば全国に約50か所（2022年8月現在）の独自の超急速充電網「スーパーチャージャー」を展開するテスラ車であれば、多くの場合はクリアできる。一方で国内の汎用（はんよう）的な急速充電規格である「CHAdeMO」に頼る他のメーカーの場合、車種や行き先によってはクリアできない可能性もある。
(中略)
さらに内燃機関で必須だったオイルやフィルターの交換、ブレーキパッド交換などは不要となり、メンテナンスの手間を省ける。加えてモーターによる動力性能や静粛性向上、維持費削減、災害に強いなどの副次的なメリットも無視できない。
八重さくら（環境系VTuber）
https://news.yahoo.co.jp/articles/8be69462e812f7a70552b9c47560b39af59d3ff8?page=3
2022/09/04(日) 13:23:23.22
※前スレ
EVアンチの「長距離運転に向かない」は本当？ 休憩30分充電すれば300km走行可能(テスラ) 宿泊先で満充電 ブレーキパッド交換も不要★6 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662346585/
EVアンチの「長距離運転に向かない」は本当？ 休憩30分充電すれば300km走行可能(テスラ) 宿泊先で満充電 ブレーキパッド交換も不要★7 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662357433/
EVアンチの「長距離運転に向かない」は本当？ 休憩30分充電すれば300km走行可能(テスラ) 宿泊先で満充電 ブレーキパッド交換も不要★8 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662379779/ どっちでもいいよ。
どうせ買わない(買えない)のだから。 そのスーパーチャージャーが都合よく空いてればいいんだけどね
滞在先に設置されてて空いてる確率は高くないし空き待ちしたとして後から移動させるのもだるい
充電環境と電力会社事情が改善されないと意識高くない庶民には厳しいよ まさかの9スレ目w
煽り炎上狙いのチューバー大成功やなw ところで、お盆渋滞のSA/PAみたいな状態に
なったとして何分ほど待てば充電タイムが
回ってくるのでしょう？
なんかSA/PAに入る前に尽きそうな気が… >>1
>言い換えれば、この30分で300kmを走行できる分を充電できれば、多くの場合、充電時間はゼロになる。
スマホ実質0円みたいな詐欺 >>4
お金持ちに許された本当の贅沢ではないでしょうか 300しか走らんのに30分も時間取られるのか
充電時間が必要ならせめて1000は走ってくれんと 充電に30分はきついな
許容範囲内の30秒だとどれくらい乗れるかね 以前春先に桜を見ながらドライブをした時に岐阜県と富山県の県境に近い道の駅でEVが充電待ちで3台くらい並んでたな
充電ステーションが5個あれば並ばなくてもいいのにな。国がEV推進するなら国が先頭に立ってインフラ整備しろよとは思う 将来電気代に税金が上乗せされるって言ってるやついるだろ
なら今は買い時だろ
燃費安くてあっという間に車体価格ペイ出来るわ
EV否定論者が自縛しちゃったねｗｗｗ EV車欲しいなら買えばいい
ただガソリン車と全く同じ様にはまた行かないって話なだけで >>14
サトンの国の時代遅れの鈍足充電スポットの末路
テスラの5倍充電時間がかかるゴミやんけ
そんなゴミ魅せられてもさ
サトンの国は遅れてるなぁとしか 良心的な人間はEVに否定的
欧州詐欺師 軍団はEV推進 アンチ以前の問題だろEV
電気が不足不足と言っていたら誰も近づかないわ 五味康隆もEVネイティブも速攻テスラ売っぱらったから言わずもがなだろ笑 >>9
youtubeに動画上げてた人は設置SA/PAまでもたないから高速降りてたよｗ バッテリーの劣化による航続距離の減少
大容量ゆえにのしかかるバッテリーの交換費用
充電時間よりもこっちのほうが実は問題だったり... >>17
> 以前春先に桜を見ながらドライブをした時に岐阜県と富山県の県境に近い道の駅でEVが充電待ちで3台くらい並んでた
そこに1万円で充電してあげるよって
発電機持ちが現れたら
おまいらはどうする？
①そのまま順番待ちする
②1万円払って発電機を借りる 東京名古屋間なら
浜松SA(下り)と駿河湾沼津SA(上り)辺りが激混みになりそうだな。 >>10
都合よく自分が休憩するタイミングで空いてる可能性はゼロに近いわな
大体の場合、電気自動車でそんな長距離移動するのはお盆や行楽シーズン、よくて週末で恐ろしく混んでるし そもそも1番問題は走行距離じゃなかろうに！メリットデメリットが割にあってない >>23
ハードは強いんだけどねぇ
ソフトウェア軽視の見本のような電気自動車 >>22
テスラユーザーはSAで充電しないのかい？ >>28
テスラSC
北海道九州四国に一つづつ
東北に二つw
いくらなんでも網目大きすぎやw >>1
全国に50ヶ所しか無い充電ポイントが使える前提で記事を書くとか。マジバカだな。最低でも50000ヶ所は必要だよ。 >>37
テスラのいいところは公共のも使えるし
テスラだけしか使えない充電スポットも使えるとこ 今の車ランクルだけど16年で25万キロ走ってるけどEVは何年位使えるのかなぁ？ >>29
SCはSAPAに設置ないから、浜松あたりで一度高速降りるしかない。
かと言ってチャデモの急速充電では大してチャージできない。
夏場の屋外設置だと充電基の都合で充電速度半分に制御されるとか。 そのうち新車は売らなくなるんだから中古嫌なら電気自動車買うことになるんだろ
取り敢えずポルシェタイカンターボの最高速が電気自動車のポルシェ911ターボS抜いたら電気自動車買うかな
出足の加速一瞬速いだけとかつまらんから テスラ専用の急速充電
テスラ車増えないと割に合わないな
というか整備も満足にできてないしな >>45
時代遅れの鈍足充電スポットだからねぇ
サタンの国のゴミはほんと使えない 先ずはGW、盆休み、正月休みで東京と500km以上離れた主要都市で帰省往復する実証実験やってからにしてくれ
EVはまだ未来の乗り物って証明されるから 納車数ヶ月で内装のダイナックシートが剥げてきちゃうテスラ テスラスーパーチャージャー速いのはいいけどさ、高速のSAになきゃ意味ねーんだわ
いちいち下道に降りんの面倒くせえ
これはミライの水素ステーションも同じ >>9
それに関してはガソリン車も同じ
高速乗ったり普段よりも遠出する時は残量に関係無く給油してから出発
出先から戻る時もやはり残量に関係無く給油
これが守られるだけでもSA/PAのスタンド渋滞は緩和か上手くしたら少し混んでるレベルに出来る
さんざん高速道管理会社が言ってるけど守られてないけど･･･ >>53
ん～土人国ではそうだけど
来年あたりに中国とドイツで1000km走れるEVでるよね
良かったな解決してさ
土人国では売らないだろうけど 金がなくて買えないから、そよ言い訳を必死に考えてる貧乏オジばかりで悲しくなるわ
EV自動車なんて、性能とかどうでもよくてマウントとれるから乗ってるだけなのに貧乏人は辛いのお 長距離乗る目的が里帰りだと充電ポイントなんて無いだろ
100Vコンセントでは1晩での満充電は無理 >>53
EV1000kmチャレンジはYouTuberがやっているけどいい朗報は聞いたことないな
家族で旅行に行くと妻と子供に優先順位が上に行くから
前もってEV充電の場所確認しておかないといい旅にならない 日本で300km以上車で移動なんて新幹線も飛行機も乗れない乞食くらいしかおらんしな >>42
再エネ、ソーラーパネルで発電すれば良いだけ
家の屋根に付ければ燃費ただで環境にも良い >>1
充電したいと思った時に待ち時間ゼロで充電できるならまぁ悪くはないが、それでも30分だろ？
そこそこ混んでるガソリンスタンドと変わらんぞ。 距離の話するなら、北海道は真冬のこともあるから実用性はないな >>35
いろいろ問題あるけど「乗り物」として
・航続距離が短い（冷房暖房使うと更に短くなる）
＋
・出先で補給できる場所が少ない
このコンボで乗り回すのに全く向いていないというのが一番の問題だろ
さらにこの問題も加わるともはや乗り物として致命的
＋出先の少ない補給場所にEVが並ぶと1台30分待ち
一生懸命利便性を力説しても「致命的欠陥」がある以上使い物にならない >>58
まぁ、こんなもんでしょ
八重さくら（環境系VTuber） 何もブレークスルーがないのに信者がホラ吹いてるだけ
航続距離自慢は一杯電池積んで重くなって価格も高いだけ
反論あるならどうぞ >>64
マウントwwwwww
騙されてる情弱としか見られてないんだが？？？ >>64
最近出たサクラが補助金有りでいくらで買えるのかすら知らなそうw >>67
オレは車での旅行が趣味なのでしょっちゅう300km以上乗るが、高速のSAやPAで停まってる車のナンバー見れば似たようなのはいくらでもいると実感できるぞ。
実際に乗らないと分からないことかもしれんから別に責めはしないがな。 >>70
寒冷地の航続距離についてはEV信者が一斉に話を逸らすから面白い
もう全力でスルーしてくる >>27
はい、じゃあ見てみましょうか。結果いきます。見えますかね？見えますかね？46kWです。
皆さんこの数値何か見覚えないですか？この46kWっていう数値、何か見覚えないですか？
実はこれ、充電性能テストの動画でですねえ、海老名サービスエリア上りの新電元工業90kWの一本出しの急速充電器46kWでした。
そして、場所を移動して,150kW級の新電元工業の150kW級の超高速充電器、これも46kWでした。これどういうことか分かりますか？
変わってないんですよ。これ,90kW級だろうが150kW級だろうが、46kWしか出ないんですよ。さあ、これどういうことですかね？
説明してほしいですね、日産さん。なのでえ、あの～、はっはっはっ、いや～これは～っ、どうしますかね。
あの～やっぱり平均車速がこの通りですね、あの～やっぱ104kmなんですよ。
まあ、なのでえ、基本的にはやっぱりバッテリー温度ってのは、今これ外気温14度なんですよ。
なんでえ、肌寒いんですよ。肌寒いけどやっぱり、平均車速そりゃ100km以上で走行すりゃ、バッテリー温度は温かくなるんですよね。
なのでえ、これ残念なんですけど、やっぱりバッテリーの温度管理機構に、こりゃ深刻な問題が生じている、若しくは、まあ日産アリア、てか、日産の開発者が、まあ、意図的に充電性能を絞ってるかのどっちかですよね。
どっちかしか考えられないですよ。まあ、もうね、この1000kmチャレンジの結果ってのは、もう、あの～完全終了のお知らせってことになりますけども～、
あの～、こ～、ふぉ、これ～充電性能、あの～日産さん、これ～まだ何も連絡来てないですけど、シカト決め込むんですか？
まあ、なので、いずれにしてもですね、これ、日産アリア90kW級急速充電器で高速走行が終わったあとに、充電をかけても、ダメです！あの、期待通りの充電出力を得られないってことが～、ん～～～～もおうっ、ちょっと、申し訳無いですけど、もうこれ、もう99.99％確定しちゃいました～。 300km走れるEV車が300万円なら
俺は100kmしか走れないEV車100万円の方買うわ 一軒家なら屋根にソーラーパネル付けて蓄電池から充電するのがこれからのスタンダードだろ
ガソリンの方がトータルでは安い！！とか必死に叫んでる貧乏人がいるけど、そりゃそうだろw
そんなの百も承知でEV自動車に乗ってんだよ セカンドカーやサードカーにしかならない EV に何を期待しているんだ
広い駐車場のある田舎の三台目用に EV を買えば充電は家でできるし言うことなしだ >>71
走行能力なら300走れば悪くないと思うよ！実際には冷暖房や渋滞でそこまで走らないだろうけど補給ポイントと補給時間は問題でかすぎると思うけど！ >>77
ノルウェーの一言で話が終わるし
一番電気を食う立ち上げを充電中にやるから
工夫次第でどうとでもなる
これ言っても寒冷地がー連呼するやつがいるからね 長距離なんて飛行機や新幹線で十分
駅で降りてレンタカー借りれば良いだけ こないだの猛暑の日
道の駅で冷房ガンガンかけて
寝ながら給電してるおっさんいたけど
オレらが飯食って出発しようとしてるのに
まだ給電してんの
もはや気の毒でしかなかったわ(´・ω・｀) >>14
green loungeに無料のハンバーガー食べに来たんだろうなと思う >>80
普段使い用ならそのくらいのあれば考えるよな >>80
流石にそんな差は出ないだろうけどバッテリーがお高いんだから
チャリ代り街乗り100km以下だからその程度のバッテリーで良し
でも乗車定員の5名は譲れない
みたいな選択肢は有っても良いよね
まぁガソリン車の排気量に近いかな？ >>84
「暖房で航続距離が激減する問題の解決策は？」
「ノルウェー！」
何も解決してなくて草
こうやって話を逸らして答えないのが全てだわな 社会格差がどんどん広がりつつあるな、もう止まらないわ
化石燃料をザブザブ消費する化石脳が時代にどんどん取り残されて行くんだなw
所得がもっと増えればEV自動車に乗る人も増えるのにな >>68
ソーラーパネル作るのに二酸化炭素と重金属をバカ食い
また太陽光や風力などの再エネは安定しないので、結局火力のバックアップ電源を大規模整備しないといけなくなる >>86
tps://i.imgur.com/6ugGfw1.jpg >>1-1000
あのーもうね、結論から言いますけど、やっぱちょっとねぇ、あのちょっとトヨタbZ4Xちょっとヤバくないすか、これ？あの本当に別にあのトヨタのことが好き嫌いとか関係なく、申し訳ないすけど、ちょっとこのbZ4Xの充電性の低すぎ!!これまずいっすよ!!.
あの間違いなくあの充電性能が発揮できてないんですよ。あの当初を想定されていた、大体こう～充電残量60%ぐらいまで、こう200アンペアっていうね、数値がこの90kw級の急速充電器だったら出るはずなんですよ。
でもそれが出てこないんですよ。これはもうね間違いなく、やっぱりバッテリーの、やっぱりこうマネジメントが明らかにおかしいですよね。だってそうじゃなきゃ、その、こんな、その途中で、こう充電出力がどんどんどんどん早く下がっていっちゃうっていうような挙動にならないじゃないですか。なっ、例えば直近で、あの観ていただいた1000kmチャレンジだと、あのボルボのC40リチャージって車があったと思いますけども、あの車は結局90kW級の急速充電器を使うと、絶対いっつも同じ充電出力をだいたい同じパーセンテージまで発揮することができたじゃないですか。
だから～結局、そういうような安定性が全くないですよね。ねぇ、もっとハッキリ言ってしまえば、この安定性のなさっていうのはまさにあの日産アリアも一緒なわけですよ。まぁ日産アリアもね、この46kW問題ってのはね、あの私発見しましたけども～、結局これがね、なんか未だに、何か個体差とか言っちゃってる人いると思いますけど、あの個体差だったら、あのもう複数のね、人ですよ。
もう一人とか二人じゃないですよね。もうネット上見れば何人も同じような、こう、出力制限あってますよね。だから、そういうようにして～、もうね、この明らかに～この安定性のない充電性能の挙動が示されているわけですよ。
アリアもそう。そして今回のトヨタbZ4X、おそらく1000kmチャレンジ？まあ航続距離テスト、そして充電性能テストやったのは、これ私がたぶん世界初でしょうね。 EVに長距離を走らせるのって
スタミナのないデブにマラソンさせるようなもの なんつってもEVは燃費が激安だからな
将来電気に税金掛けられるかも知れないってんなら今は絶対買い時だわ >>82
田舎のセカンドカーが勤まれば都市部でメインを張れるよ
過酷な使用状況なんだから･･･
>田舎のセカンドカー 結局高くて買えないんじゃね？
日本の交通事情はもう明らかだよ
バイクカブ自転車で90%占める 無線通信でリアルタイムに情報送受信できるんだから
目的地をナビ設定、渋滞情報、バッテリー量から可能走行距離割り出し
充電が必要な場合の充電場所自動検索、サジェストや自動時間予約までやろうと思えば出来ると思うんだよね
全ての車が送受信してナビを中心に動くようになればサーバ側で交通整理や予測して効率的に動かすようになるだろし
ガソリン車とガソリンスタンドの関係はコンピュータも無線網も無い時代の産物なんでそのままコピーしても無駄が多いし
モビリティって今世紀で大きく変わってくはず 近い未来、ガソリン車は糞寒い田舎の地方民が乗る激ダサイナカカーと認識されそうだな >>100
燃費が激安！
下取り価格も激安！
お得（笑） ブレーキパットなんか5万キロ位持つやん
毎日充電してたらEVの充電端子の方が先に接触不良で寿命くるで >>100
補助金はもうすぐ底をつくらしいからな
その後のEV事情は見てみたいな 貧乏人がEV乗らない言い訳をいくら必死に考えたところで、世の中の流れはもう変えられないから貧乏人は取り残されて行くだけだぞw >>84
ノルウェーでは2台目の近距離用で使われてる、さすがに長距離踏破にBEVで出かけるバカはおらん >>96
いつの時代のソーラーパネルの話してるの？
今は物凄い発電効率が良いから製造時の環境負荷を直ぐにペイ出来るよ
10年くらい前のソーラーパネルとは雲泥の差だから 庶民が買える電気自動車ってテスラか日産アリアくらいしかねーじゃん
ポルシェタイカンは買えねえし
ヒュンデは燃えるし >>100
目先の金にとらわれて騙される情弱の典型だな
EV車のリセールすら知らなそうw >>105
テスラの自動運転システムみたいに
クソみてえなものが出来上がるに
決まってるわ、そんなもん >>18
それができたらゴミの価格が高騰したりしてな。
モノの価値ってのはそういうもんやで。 もっと安くていい電気自動車一杯ラインナップしてくれないとさ～ 「世の中の流れ」とか言ってる人が一番ダメな人
主体性がなく、他人に右を向けと言われれば右を向き、左を向けば左を向く
自分の頭で考えるということをしない >>107
それもガソリン代払ったと思えばお得
車体価格安くてもガソリン車は結局割高
安物買いの銭失い
ガソリン車はそのとき今だけ自分だけ
浅はかな貧乏人の乗り物
最早そういう時代 結局長距離走行向いていないって話だなｗ
現実的にHVが最善手で10年後ぐらいにインフラ整備が整い、バッテリーの進化や、電力供給そのものが安定してから買うものだなｗ
現状は情弱か人柱か金持ちしか買わん >>115
リセール安いのは国産ポンコツEVだけ
テスラは買ったときより高く売れる異常事態 最近ホンダアメリカの幹部が電気自動車はガソリン車より安くなることは無いと断言して炎上してたな笑 EVを推すのは好きにすればいいけど
充電待ち0人の前提は絶対に偏ってるわこれ >>99
お盆に東京から静岡に移動するの渋滞と冷房で片道2回充電が必要
1回の充電に1～2時間並んで30分以上かけて充電って
もはや修行僧だろ 「あのぉ、今ぁ、電気自動車で旅してましてぇ、食事してる間だけでいいんでぇ、ちょっとコンセントお借りする事って可能ですかねぇ」 近い将来、ガソリン車に乗ってる人はカッペのDQNというイメージが定着しそうだわ
ジャージ着て、タバコ吸いながら、ガソリン車で、ドンキホーテ行くんだろうなw 超絶莫大なR&Dとインフラ整備は誰が払うのか
お前ら
よって安くなる訳ないし安く売る義務もない
電気自動車どんどん価格は上昇中 300km走った先の家に駆け込んで
「充電させてください！」
って泣きついて頼まなきゃいけないんですか？
家さえ見当たらない北海道とかどうするんですか？ バカにEV買わせて研究のための養分になってくりゃれ。
もっとましになったら買い替えるわ。
PHEVなみになったらね 春夏秋冬それぞれの季節で極地での長距離運転してからな >>103
欧米人だってEVは
高くてホイホイ買えないよ
そしてバッテリー問題(長く乗れない、リセールバリュー皆無)があるから
それならと
リースで乗るのが主流になりつつある >>130
現状このスレのバッテリーEV推しは
無職で無免許だと思う
近い将来ではなく
今の話な > 「251～300kmを移動する人の86%が30分以下、
これを30分に含めてしまってるのが詭弁感満々だな。ほぼ5分10分程度だろ。
> 例えば全国に約50か所（2022年8月現在）の独自の超急速充電網「スーパーチャージャー」を展開するテスラ車であれば、多くの場合はクリアできる。
50ヶ所って少なくね？ここ行くために目的地から大幅離れてしまったら本末転倒だと思うが。
>さらに内燃機関で必須だったオイルやフィルターの交換、ブレーキパッド交換などは不要となり、メンテナンスの手間を省ける。
ほとんどガソリンスタンドや車屋の仕事で、手間に感じてる奴なんて少ないと思うが。ブレーキパッドなんて、気がついたら車検の時に替えてもらってた程度だろ。
> 災害に強いなどの副次的なメリットも無視できない。
何を持って災害に強いのかよく分からない。走破性という意味ではデリケートな電子制御のEVが役に立つイメージが湧かないのだが。
予備電源という意味だったら、災害時でも入手しやすいガソリンを使って発電できるガソリン車の方が信頼できるだろ。
別にアンチでもなく、将来ストレスなく乗れるだけの性能と環境が整備されたら乗り換えなくもない。程度なのだが、
この手の決めつけゴリ推し記事を見るとアンチにもなりたくなるわ。EV自体じゃなくて、書いた奴に対して。 >>124
EV増えれば充電スタンド増えるって理屈らしいけど、EV増えたら並ぶわけだからなぁ
ガソリンスタンドに5台並んでても大した時間かからないけど
充電スタンドに5台並んでたら3時間以上かかるんだ
何しに観光地に行ったんだか分かりゃしない >>123
リチウムイオンバッテリーがまだ高いからな
効率が良くて小さくて安いバッテリー開発されないと値段はそらそうだわ >>130
近所のドンキは駐車場無いのでチャリでしかいかない。 ノルウェーなんか大金持ち産油国で補助金税控除じゃぶじゃぶで何ほざいてんだか EV推進派とは、詐欺師か詐欺師に騙される馬鹿か
そのどちらかよ >>115
それガソリン車を皮肉ってるだろw
ガソリン車の中古とか捨て値で売られてるからな
もう時代遅れって価格が証明してるようなもん
日々の燃料代であっという間に新車1台買えるだろうな
その点EVは燃費が安いから本体価格が多少高くてもお得だわ 電気は原発作れば動かせば！
という風潮にしたいのかもしれんが
それはそれで反原発民がニコニコして集まるだろうに いずれEV車を選択することになるが、ガソリン車が製造されている内は絶対に買わないわ。
バッテリー持ちや寿命が不安だし、インフラ設備がEV推進国に比べてお粗末過ぎる。 そもそも動力源がリチウムイオンの時点でこれが限界だしなぁ
子ども一人でも持ち運び可能で高火力かつ耐久と安全性に優れた小型バッテリーが発明されない限り
EV車なんて罰ゲームでしか無い EVは発電機を発明した日本人が江戸時代に世界初EVを走らせた
しかし、蒸気機関が普及して日本のEVは流行しなかった。
バッテリー問題と充電問題が重大な欠陥だからだ
バッテリーは日本が圧倒的世界最先端技術を持ってるがEVはすでに時代遅れでダサい。
次は水素エンジンプラグインハイブリッド車がくる。
水素エンジン車の筑波サーキットのタイムは1分3秒でガソリン車ポルシェよりフェラーリより早い 適切に充電すれば問題ないという主張は
一般人は充電環境が十分整ってから手を出す程度で問題ないという感覚の裏付けに過ぎない 修理しまーす
150万円いただきまーす
うーんこの で、長距離走行が必要な場面で充電スペースが空いている保証はあるのかな？
例えば大型連休にPASAで30分充電するのに何時間待ちなんだろうね？
待ちきれず発進し渋滞の中でバッテリー切れは無いのかな？冷暖房少なからず入れるよね？
片手落ち所か両手も落ちている机上の空論記事
データだけで書いた想像力の欠片も無い駄文かね 「使い物にならない」からようやく「条件付きでなんとか実用出来る」になった段階なのに
妙なゴリ押しするから >>4
その間にブラックアウトしたら爆笑もんだよなw ノルウェーがーはサウジアラビアの奴がみんなランボルギーニとランドクルーザー乗ってるとかいうのと同じ与太話 9年前より今はマシになったのかな？
ttps://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/7417589/ >>147
ガソリンエンジンを含め内燃機関搭載車が世の中から無くなることはないよ
PHVは増えるだろうけどバッテリーEVは
民度の低い中国でしか増えないと思う
電力が足りない 真面目に考えれば考えるほど
「EV無理！」
ってのが結論になる >>148
ガソリンのが余っ程危険物なんだがｗｗｗ >>157
そうか？
>2021年通年では、新車販売台数に占めるEVの比率が64.5％、プラグインハイブリッド車（PHV）が21.7％だった。 もうノルウェーでは、とか飽きちゃったよ
自慢のポルシェタイカンでもアップしてくれよ >>145
ガチで頭悪そう
そこら辺で売られてるボロ車持ち出して捨て値で売られてるとか思い込んでそうw
世界で1番売れてるトヨタ車のリセール知らない馬鹿がこの世に存在するんだなw 中国はガソリン車買おうとすると登録に時間がかかったり余計な出費がかかる
だから仕方なくev買うしか無い >>159
だな。
夏場の電力制限の中でどうしろと。 日本は道路が狭いから、テスラやドイツ車みたいに
デカい車体に大量のバッテリーを積んでガソリン車と対等にする
という成り立ちの車は難しいんだよな 300km走行可能ってことは
家でしか充電できない人は150kmしか走れないんだからな >>169
model3ならいうほどデカくないぞ
ISと同じくらい >>94
2行目見えてなくてワロタ
これだからアンチは文盲だから困る >>113
おまえの家にあるソーラーパネルは何年前に設置した？
オレは太陽光発電は無駄だと思うので
設置していないよ
仕事柄太陽光発電の試算は度々するけど >>62
高速SAPAのGSって割高だから乗る前に入れるは基本だけどな、400km超高速乗りっぱだと使うかってレベル ここで話す事じゃないかもだけどドラえもんとかの未来都市ってどのくらい電気消費するんだろうな！今後発電システムそのものの劇的な発明でも起きるのかな >>100
EV派は金持ちなのか貧乏なのかキャラを統一してくれよお あのさぁ、持ち家と賃貸の争いぐらいのレベルに達してから論争しなよ
EVの欠陥車がガソリン車に勝てるわけ無いんだからww🤭 >>170
さすがにスレタイくらいは読もう
馬鹿だと思われるぞ >>113
田舎ならともかく、庶民が都心で買えるレベルの狭小建売で十分発電出来るとは思えんな >>164
分かってないんだなやっぱ
日本車がアメリカでどうして売れたと思う？
燃費の良い小型車だからだよ
つまりそれと同じ事が今EVに起きてる訳
日本車ぶっ叩いてイエローモンキーって言われたろ？
今お前たちがやってるのが正にそれ
EV叩きしてるのは優れてるから
ガソリン車が駆逐されるから必至なんだよｗｗｗ >>145
捨て値どころか一定の買い取り価格が見込めるから下取りが成立してるんだが
残価設定ローンて知ってる？ >>161
ガソリン→気化したガソリンがタンクから漏れない限りは発火の危険性は少ない
リチウムイオン →炎天下に車を放置するだけで発火の危険性上昇。しかも小型車でも200kgのバッテリーを積んでいる >>164
そこら辺で売られているボロ車（初代リーフ）でEVのリセールが低いと勘違いしている人たちにも言ってやれ まあまあ、近い将来みんなスズキのセニアカーに乗るようになるんだから仲良くしようぜ。あれもEVだろ？ 先進国である中国、欧州、北米がEVシフトする中で
日本は置いてかれて国内と発展途上国向けのメーカーとして縮小してくんだろうね >>178
ガソリン車はオワコンの間違いだろｗｗｗ >>187
でもなあ
米国で人気なのはトヨタ自動車のRAV4
たった1車種だけで米国販売台数が
年間40万台なんだよな
米国人に大人気の乗用車だ
米国の自動車市場はピックアップトラックが巨大だが
それは税制や保険料の問題
日本だと軽自動車の市場だね あと二十年後くらいにガソリン車廃止の流れなんだっけ？
そうなるともう個人でクルマを買うのはやめて、EVシェアカーが主流になりそうだな。 EVかあ
始まる前から終わってしまったな
残念でたまらない >>187
情弱ジジイの感想文って感じ
反論したいなら数字の１つでも持ってきて反論してね笑 >>175
＞「暖房で航続距離が激減する問題の解決策は？」
1行目見えてなくてワロタ
これだから信者は文盲だから困る >>181
金持ちだからケチ
貧乏人はえてして浪費家
貧乏人は物を買うのも小口で買うから単価が高い
金持ちは物を買うのもカートン買いして単価あたり安く買う 毎日近距離で使うにはいいけど遠出や旅行にはインフラ弱すぎてEV車は乗るとしてもセカンドカーだな >>191
リセールといってもほとんどバッテリーの劣化具合に集約される
テスラでもバッテリーが劣化してたらゴミだわ 300Kって無負荷だろ
家族で乗ってエアコンつけて荷物を載せて渋滞したら100Kも難しい
しょせんEVは爺婆の買い物車 >>202
金持ちはじかんをむだにしないから。
出先で充電待ちとか許容できないんだよ
ばあか >>199
いや、終わりではないよ。
いずれ日常生活に問題のないEV車に完全移行する日は来る。
ただそれは5年先ではなく、30年くらいに先なる予感。 充電時間が30分としても、自分の前に3台並んでいたら自車の充電時間も含めて2時間コース
東京から大阪まで移動する間にこれを2～3回繰り返す
楽しい旅になりそうだわ >>185
今はガソリン代より電気代が全然安いから良いんじゃね？
本体価格なんて直ぐにペイ出来るし このスレのEV信者のうち、
何人が実際にEVを所有者して日々乗っているでしょうか？ 9スレ目って伸びすぎじゃね？
なんでこんなに伸びてんの？ >>193
> 先進国である中国、欧州、北米がEVシフトする中で
> 日本は置いてかれて
中国で最も売れているクルマは日産シルフィだぞ
そもそも先進国の民度ではないぜ中国 >>58
日本では、車検時にブレーキ部の分解点検を義務付けられているよ、そして資格無しの分解は禁止されている >>198
せやね、あと二十年後くらいには
現状のウンコに混じったコーンみたいなレベルの出来損ないEVじゃなくて
ちゃんとした性能になってるだろうしな
そのとき乗り換えよう このスレのEV信者のうち、
何人が自宅にソーラーパネルを設置して
EVを充電して電気代無料で走行しているのでしょうか？ >>204
そりゃそうだ
だから自然空冷式の初代リーフはバッテリー劣化が酷くてリセールが安い
水冷式のまともなEVは普通に使ってればそうはならない
もちろん、過放電すれば劣化はするが 10年前のスマホのときもこんな感じだったんやろうな
今となっては日本製は馬鹿にされてるが >>198
そもそもカーシェアはビジネスとしてダメダメだよ
君はどこかのカーシェアを利用しているかい？ >>213
なんだかんだで興味があるんだよ。
特にクルマを所有してる人にとっては。 >>190
事故れば漏れる
経年劣化したタンクが錆ても漏れる
危険じゃないって思ってる方がどうかしてる 行きはいいけど帰りはどうするんだよ
宿泊先に充電設備があるとは限らないし
あったとしても他の客が使ってたら充電できないぞ トヨタの水素カーはどうなったんだ
ミライと言ってたやつ >>205
EVに乗ってる金持ちは猛暑や厳冬期でも
冷暖房を節約して自然のエアを楽しむんだが？ 俺の場合、電気代が安いと言っても基本料金30A契約から50Aに上げた段階で月々の値段上がるし、第2段階で収まっているのが第3段階まで到達したら電気量も上がるのよ
youtubeでアリア乗ってる奴が配信していたけど、2000円で300kmだとさ
ガソリン燃費相当で換算してみな
HVと変わらんよ >>191
最近出たサクラですら5年後の残価率35%しかないけどどこか勘違いなのかな？w
売ってる方ですらリセール悪い設定なんだがw 10年後20年後に安価で高性能な商品買うのは消費者は困らんけどね
困んのは何の対策もしなかった国内メーカーとそこで働く人ってだけで >>221
個人でクルマを買わなくなった場合の話ね。
もっともバスや電車の交通手段があれば無理にカーシェアを使うことはないだろね。 >>209
全然安くはない
補助金もらっても100万以上evは高い
これをペイするには10年かかる >>67
1泊2日の移動だと300キロとかいくだろよ 高速道路走行中に、クソ田舎でバッテリー切れ寸前だと
気付いて、慌てて充電ステーション探して、そこに辿り
着けるものなの？
ガソリンスタンドでも難しくね？
俺は二日前にガソリン車でそういう体験して、めっちゃ
焦ったんだが。
田舎って、ガソリンスタンドも休日は定休日なのなｗ
テスラなら、田舎で野垂れ死ぬハメになるなｗ >>206
だから出先で充電しないように街乗り用に使う為に買う
貧乏人が自動車で遠出する
金持ちは時間を有効に使う為に飛行機に乗る >>67
一人の移動なら、新幹線の方が安上がりで時短になって、
言う事なしだよ 俺の車こないだ車検5年目
バッテリー弱いから変えた方が、で交換して2万
EVのバッテリーも2万で交換してくれるなら考える >>218
水冷のまともなev買うより、軽やコンパクトカーを二回買い替える方が最適解なんだが >>236
全国に50箇所以上のテスラSC網があるから
大丈夫です
wwwwwwwwwwwwwww >>207
そんな掛からないだろ
後数年か若しくは1年後か2年後くらいだろうな 個人的に電動化を進めるべきは原付やバイクだと思うけどな >>209
ガソリン車が30km/L 150円/Lとすると 5円/kmになる
年に１万キロ走って、電気代を無料としても差額は年に５万円 十年で50万円
車両の差額が50万円以下でないとその説は無理だよ
使い勝手からも大きく無理だな 300kmなんて往復で考えるとドライブの距離だしな
充電施設が充実してないと安心してドライブも出来ない >>234
そんなかかんねーわ
沢山乗る人ならスグだよ >>227
近所のイオンそばにトヨタ直系の水素スタンドあるんだけどいつもチェーンが張られて閉まってる。
ひょっとして予約制なのか？ >>135
リースじゃ解決しないんだよな？バッテリー劣化の問題はさ
リースだとバッテリーは消耗品扱いで交換は使ってる奴持ちだし >>229
その値段にはガソリン税入ってないからな
そこに将来ガソリン税の代わりの税金が上乗せされたらガソリン車より割高になりそうだな >>212
はよもなにももうあるからな
でも流行らないよ
EVのが優れてるから >>224
膨大な運用例とトラブルの処理、克服、歴史を持つ自動車内燃機関に
ぽっと出の電気自動車のトラブルの方が少ない安全ってのは正直無理がある
それに騙されるやつはいないだろ いるかな？ >>244
これは正解
EVが向いているのは小型・短距離
大型車や長距離用途になるとバッテリーが巨大化して
そのバッテリーを運ぶために更に多くの電力が必要となる悪循環に陥る >>233
オレもタイムズのカーシェアを利用しているけど
不便だよ
経験者だから良く知ってる
君は利用したことないから理解不能だろうけど >>236
バッテリーを個人で交換できるようにして全てのSAPAにバッテリースタンド置くしかないなｗｗ
くそ重くて個人じゃ無理なのと、小型化したらさらに長距離走行に向かなくなるだけだけどｗｗ >>247
車持ちの50%は年間走行距離5000km以下だぞ >>248
予約制じゃないと思うけどなんか乗ってる人少なそうだな >>220
なんでスマホとEVを重ね合わせるの？
バカなの？ >>218
リーフとかいうゴミを売ったからEVが良くないものだと思われてるだけ
海外はもっとマトモなEV作ってるから売れてるんだよ。
ガソリン車が消えるのはカウントダウン段階 家庭用の充電器は200vでも満充電に半日以上かかること知らないやつ多いよな >>233
> 個人でクルマを買わなくなった場合の話ね。
古今東西そんなことは起きていないし
今後も起きない
パーソナルユースのスマホと同じだよ >>208
やったねたえちゃん！家族の会話が増えるよ！ >>67
換気悪い列車とか都市部のギュウギュウ詰めウイルス感染、細菌感染、そもそも皮膚病のやつが皮膚ボリボリカイタ手でつり革とか棒握ってるんだよ
嫌だわ 世界中でEVシフトが起こってるから日本の自動車会社ももう終わりだろうな
ノルウェーはEV80%売れて中国も20%以上EVが売れてきた >>247
たくさん乗るならevはいちいちソケット繋いで面倒臭いしバッテリーも劣化するわ
戸建住みのセカンドカーで近場チョイ乗り、これが現状のevの用途 電気自動車買えない貧乏貧困乞食共だまれだまれ！！
俺たちナウでヤングなテスラオーナーのテスラビームを喰らえ～
ビビビビ～
https://i.imgur.com/X5mCfiy.jpg >>258
同じだよ
日本車ホルホルしても他国はもうEVにシフトしてるから >>242
日本は47都道府県だから一つの県に一つくらいか EV信者ってほんま、アホやな
現実が全然見えてないエアEVばっか 俺の絶版ウィッシュは静岡で満タンにしたらUSJ往復無給油で京都辺り寄っても帰って来れる >>220
EVはメールも出来ない携帯
PHVがスマホな
スマホを作れない海外メーカーが必死にEV推してるがもう失敗は見えている >>256
中古車市場に出て来るクルマは
年間走行距離5,000km未満は
まあ珍しい >>3
サクラなら買えるんじゃない？
補助金が間に合わないかもしれないけど。 >>266
流石テスラオーナー
ナウなヤングばかりなんだな >>264
スマホは価格だけだろ
中国みたいに奴隷価格の人件費で物が作れるなら
価格を下げることができるぞ >>267
EVシフト(笑)してるカリフォルニア
「今日は電気足りないので充電しないでください」
これがマジなんだから笑う >>273
あんまり乗らない人の車は悪くなる前に型落ちするから走行距離が短くても中古車市場には出回らない まぁ新技術にポケットマネーで投資してくれる人達はありがたいなぁと思うよ。
庶民はその時々で費用対効果の高いもの買って追従しますわ。 >>252
なに言ってんだ？
ガソリンは普通にセルフで給油する時に素人が扱うだろ
もうそれだけでかなりの危険がある
スタンドで爆発的しないって保証もないんだからな このスレのEV信者の皆さんへ
皆さんのうち、
何人が実際にEVを所有者して
日々乗っているでしょうか？ >>220
XperiaはiPhoneなどよりよほど品質が高い。
イメージに騙されている。 >>264
ノルウェー人の９割りが次はガソリン車が欲しいってさ ブレーキパッド交換不要はおかしい。
回生ブレーキがついてて物理ブレーキの負荷が低いから長持ちする、という意味で捉えていいのか？ >>267
バッテリーEVにシフト？
ナイナイ
最も売れているのは内燃機関搭載車だよ 新車販売台数の50%を超えてからこんなスレ立てたらいいよ >>250
つまり今は割り安だから買い時って事だな ブレーキパッドの交換がいらないというとんでもない嘘
これ書いたやつはどんな脳みそしてんだ EV時代になるのは間違いないけど
テスラもヒュンダイも買いたくない
日本メーカーのがあまりにもお粗末で話にならん以前に
bz4は販売中止にwww >>284
嘘くさいわその情報
ソースあるの?
しかも規制でガソリン車乗れなくなるじゃんノルウェーは >>231
そこで持ち出してくるのが日産車の軽の残価設定型ローンにおける設定値ですか？
まともなバッテリーマネジメントをしているEVの実際のリセールバリューの話をしてたのですが >>１
>片道の距離が400～500kmを超えて、やっと急速充電器の出番となる。
試乗くらいしでか乗ったことも無いエアプじゃねえかよｗ テスラ車って既存のブレーキシステム付いてないの？
回生ブレーキのみで止まるって事？ >>289
テスラの車両価格には充電設備使用料が上乗せされているけどね >>286
2022上半期 世界販売
内燃機関は前年割れ
BEVは80%増 >>290
年間走行距離5000kmなら10年乗っても5万km
車としては全然問題なく使えるけど10年以上の型落ち車は中古車として売られない >>280
セルフ給油で爆発なんて、宝くじ1億並みのレアだろ
タバコ吸いながらとかよほどのアホでなければない >>255
それね。
普通のバッテリー駆動機器で当たり前にやってるのと同じく交換で行くしかない。
電動アシスト自転車では不可能ではないが、車のようにバッテリーがデカ重高では不可なので、桁違いの小型軽量大容量安価化が必須。
ま、そのうちに可能になるかもしれんが、脳内空想など価値がない。 >>293
ノルウェーは内燃機関搭載車を禁止したことないし
今後もしないよ
法律で禁止されていないしね 中国 14億人 EV目指すわ
欧州 7.5億人 EV目指すわ
インド 14億人 EV目指すわ
アメリカ 3.3億 EV目指すわ
日本 1.3億人 HVガー水素エンジンガー >>292
BZ4Xが500万前半でまともな出来だったら今頃予約殺到受注停止だったのにな
これがトヨタの全方位全力の実力 >>292
bz4の性能は世界最底辺レベルで価格も高いというメーカーの実力を示してるわ
おまけに脱輪仕様で原因がわからなくて治らんしまつ >>299
それもバッテリー生産が追いつかず
半導体不足でその80%増やからな
もしそれがなければ500％ぐらい行ってそう
そのぐらいEV化の勢いがすごい >>285
回生ブレーキがついてて物理ブレーキの負荷が低いなら
HVにも回生ブレーキが付いているよな >>245
EVトゥクトゥク、ミニカーなら余裕だな車体価格が80万くらいだからそもそもガソリン車より安いし >>293
自然競争じゃないしなあそこ
補助金アホみたいに出してるからな >>299
現在最も売れているのは内燃機関搭載車だよ >>307
海老名上りは名古屋から300km超えてるから
ダメだな･･･ >>300
高年式中古車ほど年間走行距離5,000km未満は珍しいよ。 >>312
そたね。でも
最も伸びてるのはBEVだよ
今年世界で1000万台超えるペースだからねBEV
内燃機関はもう頭打ちに入った >>310
ミニカーにそんな需要があるのなら
現状のミニカーだって
もっと売れてるよ
軽自動車のかわりにもならないわ、あんなん >>304
中国で最も売れているのは
内燃機関搭載車である日産シルフィ
現実を見ろよ >>68
君の脳内の日本は、国土が何倍にもベローンと広がって、雨も雪もロクに降らない上天気が続いてるのか？
アタマ大丈夫？ >>294
リセールが悪いと言うのを勘違いしてると言うから残価率で論破してあげた訳だがw
悔しいね 数字も出せない情弱ってのはw >>319
ほんといつまでたっても、「バスに乗り遅れるな！」連中がうざいね。
テメーだけ乗ってろよと小一時間 >>300
>10年以上の型落ち車は中古車として売られない
普通に売ってる
登録10年たつと1年車検の時代の人？
>>300はおじいちゃんですか？ >>309
>HVにも回生ブレーキが付いているよな
一般市販HV車で回生制動しない車ってあるの？？？？？？？？？？？？？？？？？
F1みたいなレース用HVですら存在しないけど >>317
充電スポットはそれに追いついていないけどね
中国でも補助金目当てに参入して使われないゾンビスポットが増えてる ガソリンなら給油1分で600km行けるやん
土俵にすら立ててないやろ(´・ω・｀)
あとブレーキパッド交換不要ってどんな原理？(´・ω・｀)
書いてる人意味わかってるの？ >>317
自動車市場で最も販売台数が伸びているのは
中国市場
各国の自動車メーカーが本気になってる
その中国市場で市場売れているのは
内燃機関搭載車の日産シルフィ >>317
>内燃機関はもう頭打ちに入った
ガソリン100%のICE（内燃機関）の時代は終わったけど、他の燃料使った
ICEはこれから有望な分野だよ。 >>267
欧米も中国もカーボンニュートラルとかソーラーとかEVとか政治家が言っているだけでぜんぜん普及してないよ
買い替え2台目はみんなガソリン車に戻っているし 「まともなバッテリーマネージメント」って、床の間に飾っとくことかな。 >>327
ブレーキパッドがないんならブレーキ油圧機構も無駄だよな
つまりブレーキシュミレータですべて制御しているといいたいんじゃね？ タジマのジャイアンなんてパワーウィンドウ、エアコンまでついていて
エンジン時代のミニカーを凌駕しているけどな
国が普及させる気なら、あれの二名乗車を認めるべきだと思う >>283
XiaomiやOPPOの方が良い
日本のスマホは使いにくい ガソリン車もハイブリッドもプラグインハイブリッドも時代遅れの車よ
蒸気機関車のように博物館に展示される日も近いな >>332
大騒ぎして、日本企業から金ふんだくって自国企業にばらまいて、
資源無駄遣いして環境破壊して汚染撒き散らしただけだったね。 >>338
あなたが今所有しているEVの車種を教えてください >>335
>ブレーキパッドがないんならブレーキ油圧機構も無駄だよな
回生ブレーキのみのテスト車に乗ったとあるレーシングドライバーは、エンジニアの
胸ぐらをつかんで「てめぇ！俺のことを殺す気か！いますぐお前も殺してやろうか」
という大げんかになったと言う話。 >>319
情報を見る時に重要なのは過去と現在の情報を元に未来を見る事
点でしか見れないのは未来から目を背けたいだけ
でも未来に向けて生きてく以外に選択肢は無いんです
逃げた先に勝ちは無い >>319
遷移って知ってる？
今売れてるから将来も売れてると思ったら大間違い
もう流れは止まらないよ >>329
可能性はゼロではないが、
身の回りで爆発事故見たことあるの？
ちなみにバッテリーは膨らんだり焦げたりで故障は割とある >>332
中国は今はEVの販売シェア20%だが年末にかけて30%こえる勢いだぞ
もう取り返しつかないレベルでEVシフトは進んでいる
日本の自動車会社のうち何社かは２０２０年代に潰れるだろう >>315
バッテリーを規格化して、車体も霊柩車みたいな形状で統一して、電池スタンドで機械で自動で差し替えるとかな。
しかも、何百台とかが群がっても、逆にたまにしか来ないのでも、即応できるように常に用意し続ける。
脳内君のバカさ加減が分かる。 >>342
ちなみに
世界の自動車市場で最も販売台数が伸びているのは
中国市場
各国の自動車メーカーが本気になってる
その中国市場で1番売れているのは
内燃機関搭載車の日産シルフィ
バッテリーEVは伸び悩んでいますよ 結局PHEVがしばらくの間は最適解って事になるんじゃねえの？ >>348
よく電気バイク、電気自動車が発火爆発している動画がつべにあったけど、最近見ない。規制されてんのかな？ >>318
それは乗る人が決める
EVとガソリン車では騒音振動もぜんぜん違う
だから需要は掘り起こせる >>340
EVバカはHVやPHがEVよりも上の技術だということを知らないんだよ EV車は振動発電も併用すればもう少し便利になるかもな
車の走行くらいじゃ微々たるものか >>321
日産が設定している軽自動車の残価で論破とは？
もっとまともなEVの実際のリセールバリューの話をしてるんですよ
日本語わかりますか？ >>348
爆発事故を起こすと国に潰されるから、ガソリンスタンドは常に床に水を撒いてる 宿泊先に全ての客の車を賄う充電器が設置されてんの？ >>355
乗る人が決めた結果、シナですら売れなかったね >>350
>電池スタンドで機械で自動で差し替えるとかな。
ポルシェ・タイカンのバッテリーは1トン超えてるけどな >>352
つまり、ますますリチウム電池が野ざらしになるわけだ。やれやれ。 >>312
今売れているものが将来売れているとは限らない
むしろ遷移期間が過ぎればガソリン車は淘汰されて無くなる運命 >>349
中国人も8割がエンジン車を買ってるんだな >>345
では何が売れてるの？
メーカー名と車種をどうぞ >>331
燃焼させるなら必然的に排気が出るわけで、炭素がどうとかいう口実の儲け口の食い物にされるな。 >>355
いまどき振動や騒音なんてレベルの話はやめろよw
消費者の使い勝手の問題だろw >>364
ビジネスではふつう「遷移期間」でなく「移行期間」っていうけど、、、 >>354
5年前から社会問題化しているよ
自然発火は継続中
先々月に車検通ったEVバス自然発火していたしな >>320
全ての家と誰が言った？
マンションに住んでる人はそもそも不可能
可能な人がすればそうなるって事だ
頭大丈夫か？ >>370
>いまどき振動や騒音なんてレベルの話はやめろよw
お前、古いディーゼル車に乗ってる奴らに殺されるぞｗｗ >>358
君のいうまともって、なに？w
俺の言ったサクラは既に受注2.3万台来てるらしいけどこれだけ日本で売れてるEV車がまともじゃない理由を教えてねw
君の感想じゃなく数字も添えてねw ハイエースやプロボックスがEVになってから検討すれば十分
車内で30分も休んでたら親方や上司、取引先から怒号が飛ぶよ >>325
回生ブレーキだから減らないんじゃないんだ
じゃなんでEVはブレーキパット減らないの？
>>１にブレーキパッド交換などは不要となりって書いてあるんだけど >>376
ベンツとかボルボの形だけ今どきなんだけど
エンジンがゴロゴロ煩いんだよね
結局ディーゼルエンジンの検査時だけの排ガス偽装とかもうええんか？ >>376
好きで乗ってる人間は問題ねーだろw
話わかってる？w >>359
アメリカとかしょっちゅう爆発してるよな
日本のTVでもよくやってるだろ >>377
桜が売れてるのは補助金の終わりが近いのと、性能的に他の軽自動車を
圧倒してるから。
片道40キロまでの限定された使い道があって、自宅に充電器を付けられる
ならば非常に優れた車だし。 >>45
下手なところで降りると充電できるような市街地までだいぶ距離ありそう >>359
これがここ何年も水が撒いてないんだわ
水を撒くって言うのはおじいちゃんくらいだ 俺の家の屋根にはコスパの悪いソーラーパネル
乗って車はもちろんコスパの悪いEV
コスパの悪い新興宗教にも入ってる
どや！
流されやすいσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚかっこいいだろ！ >>355
雨が降っても濡れないで近所に遊びに行ける便利な自転車くらいで、一人乗りかつ荷物がろくに積めないんじゃ、現実世界では通用しないんだよ。 >>380
>検査時だけの排ガス偽装とかもうええんか？
おかげでアドブルー代かかってしょうがねえよ。
燃料代安くても結局アドブルー代でチャラだわ 水素エンジンで決まりっぽいが
内燃機関になるのか
燃料電池になるのか SAで充電スタンド列をなして車ならんでるけど、充電できるまで何時間掛かるの？w w w w w列の後ろから猛圧力掛かってる中、現実問題３０分も充電させて貰えんの？ >>387
昔は朝日ソーラーの温水器を付けてる家は「この家はチョロい」と判断されて訪問販売いっぱい来たらしいね 充電ステーションやSAの駐車枠全てに充電器が設置されて
停車即充電できるなら休憩30分で済む仮定も成り立つが
待ちが発生した時点で崩壊するよな >>113
地域によっては全く役に立たない。
ただのガラクタでしかない。 >>349
確実に日本の基幹産業なくなるね
だからこれだけ必死にEV潰しの印象操作工作員動員してんだろうね
でも日本車がアメリカに叩かれても結局生き残ったのと同じ道を辿る運命だろうね
今度は日本の自動車産業が潰れるという形で >>31
発電機を借りても その発電機で急速充電が出来る程の電流が流せるの
普通充電が関の山では1時間以上の充電時間掛かるわ(笑) >>1
むしろ長距離運転に向かない、てことを説明してるぞ
300キロ(冷暖房使ったら半分)以内に充電ステーションがあり、待ち時間はゼロ、でしか成り立たない見積もりじゃん >>378
ハイエースはだいたい総重量約3000kg+EVバッテリー約500kg載せてコスパいいかどうかだな
ランクルがHEV出さなかったのは燃費率の問題もあってか出してないしな >>390
水素は水素で製造・輸送・備蓄のコストどうするかって問題抱えてるけどな >>392
ソーラー温水器は侮れない
確実に元が取れるしメンテナンスフリーのタフなやつ >>394
>待ちが発生した時点で崩壊するよな
東名の海老名みたいなメジャーなSAだと今でも普通に充電渋滞してる。 >>338
そもそも内燃機関(エンジン)は蒸気機関の、延長線上の遺物だからね。
そういう物を未だに使ってるのかって馬鹿にされるのがオチw 水素やefuelが現実的かな EUはハイブリッドをバカにしてディーゼルでつまずきEVでも失敗するな
EVは近郊のコミュータでの活用にむいてる。 >>353
いっとき北欧はそうなりかけたんだけど
いいEVが各社から出て普通にＢＥＶ優性に
PHEV高すぎるんだよ >>404
そんなこと言うなら発電だって未だに蒸気でタービン回して発電してるんだぜ？ >>280
まあ静電気で発火の危険性も普通にあるが
それでも燃料タンク扉を触った時点で静電気は完全放電されるから
セルフスタンドにて静電気が原因で発火してしまう可能性は限りなく0に近い可能性で低いし >>405
結局こうなるのが目に見える。
EVは絶対失敗するよ。 EVの良さも不便さも
みんな享受して楽しんでるなら
それで問題ないんだけど
「ブレーキパッド交換不要」
なんてウソついてまで
EV推しするから叩かれるんだよね
そこんとこ理解して欲しい(・∀・) >>215
他人の車の整備に資格が必要なだけで自分の車を所有者が分解整備する分には資格は不要だぞ
ブレーキなどは確実に組み立てる必要があるから殆どの人が業者に任せてるだけの話だ >>345
また工作員のデマだったか
シルフィとか聞いた事もない車種だからおかしいと思った
工作員は平気で嘘をつくから簡単に信じちゃダメだな >>404
>内燃機関(エンジン)は蒸気機関の、延長線上の遺物だからね。
ジェットエンジンも蒸気機関の成れの果てだったのか、、、 >>404
よし、お前は火力発電の分の電気は使うなよ！
絶対使うなよ！ww スマホなんかでも台に置いただけで充電できるんだから車もガレージに停めただけで充電とかできるだろう、
そうなったら購入考えるわ、 >>354
中国での動画ならよく見かける。
たまにテレビでもやってるが、ほぼ全部中国ばっかり。 >>403
「早く代われ」「まだ終わってねぇ」でトラブル起きそうやな まーたEV持ってないEV信者が暴れてるのか、EV買ってからもの言え >>397
流せるよ
電圧は440Vで良いかい？
それとも220Vが良い？
800KVAまで用意可能だよ >>412
馬噛ませて仰向けで潜り込んで作業とか絶対やだし >>351
既に人が乗るドローンが発売されていますね
それもバッテリー駆動ですよ 今普通充電しか対応してないEV増えてるよね？
あんなの買うと遠距離何処もいけんだろ >>418
大抵の場合、前の車が飯食いに行ってて車にいねぇんだよｗ
>>420
ポルシェ・タイカンだと600Vだったかな？
レーシングカーだと900V以上のもある >>422
それはいつ一般人に普及すんの？w
開発だけなら宇宙にだって
行ってるよね？ww BEV 内燃機関
2020 290 7400
2022 1000（予 6600 >>361
またデマかいい加減なことばっかり書いてるな >>402
朝日ソーラーの営業が悪質なだけで物はわりと使えるからなあ >>375
自己紹介乙
世界の流れに逆らっても無駄 >>433
それは車潰す処分費がICE車より割高だからしょうがなく乗ってるんじゃ… >>427
おまえはタイカン乗ってるのか？
レーシングカーで岐阜県と富山県の県境に近い道の駅に行くの？ >>329
給油前に何らかの金属を触っておく
冬場に金属類を触ってバチっとなれば
その時点で静電気は消えている >>430
今年BEVはトヨタの世界販売に一気に並ぶ
あっという間だな >>58
ブレーキパッド摩耗/交換情報とかセンサーから画面(やスマートフォン)に表示通知されるのかと
(そういやドヤポイントにはいってなかったな) >>437
> 世界の流れに逆らっても無駄
そうだね
今世界の自動車市場で最も販売台数が伸びているのは
中国市場
各国の自動車メーカーが本気になってる
その中国市場で1番売れているのは
内燃機関搭載車の日産シルフィ
バッテリーEVは伸び悩んでいます
コレが世界的自動車市場の流れさ >>436
リーフの代わりにさくらバカ売れ。
リーフはもう設計がちょっと古い。5年前やし
早くフルモデルチェンジしないとな >>370
APトライクってエンジンのトゥクトゥクとEVトゥクトゥクでは全く乗り心地が違う
APトライクは振動と騒音が酷いから売れなかった
EVの方は乗り心地が良い
YouTubeでも見て比較してみたまえ ドイツ技術すげー
みたいなのは作り話だからね
坂道でドイツ車の後ろを走ると排ガス臭い
結局、偽装でしか排ガス規制をクリア出来ず日本車にボロ負け
EVシフトで挽回作戦もトヨタが本気を出したらおしまい
BOSCHの工具もお粗末で笑える
映画のUボートも日本軍の潜水艦の足元にも及ばなかった 充電機が今のガソリンスタンドの給油口の10倍くらいの数ないと無理やろ >>439
一時期借り物でリーフとかタイカンとか乗ってたよ
んだからBEVを頭から否定する気は無い
ただ、あまりに政治の匂いが強いのと、電気以外の手段があるのに電気に強引
に限定してるんで「バカじゃねぇの？こいつら？」と思ってるだけ。 >>362
1トン超えのバッテリーを積むタイカンを造るポルシェ、ソレを認めたドイツ政府…何方も大馬鹿だよ >>414
ナチスが計画してたリピッシュP.13aって言う
石炭を燃料にしたジェット機が有りましてね（糞レス >>52
都合悪くなると“デマ”
外信で流れた本当のニュース
どこぞの馬の骨がデマ連呼よりも信用できる とりあえず
「親族が大怪我した、急病した、危篤である」
という連絡が入ったとして、500キロ離れた実家や本家に一晩で帰省するという、５年に一度程度あるシチュエーションで想定し合おうぜ >>388
だからそれを欲しいと思う人が買う
お前はその人ではないなら
他人の気持ちを代弁するな >>450
うん
それも 地味な所がチョコチョコと >>180
今はなかった事にしてるが、ドラえもんは小型核融合炉で動いてるから
街レベルなら縮退炉とか使ってるかもね >>377
途中で話に割って入ってくるなら元レス辿って読んで
そういうところが駄目なんだよ、君は >>364
> むしろ遷移期間が過ぎればガソリン車は淘汰されて無くなる運命
おまえの妄想だね
これからも内燃機関搭載車の時代は続くよ
今世界の自動車市場で最も販売台数が伸びているのは
中国市場
各国の自動車メーカーが本気になってる
その中国市場で1番売れているのは
内燃機関搭載車の日産シルフィ
バッテリーEVは伸び悩んでいます
その理由は政府の補助金が減ってきているからだ 日帰りで群馬や栃木の温泉に行くと往復350 km 前後だから微妙だな
旅先の施設で充電できれば便利なんだよな >>459
今年のニュースもみてないの？
中国｢自動車市場｣､上半期の販売台数が前年割れ
｢新エネルギー車｣は販売全体の2割超に躍進
2022/07/26 19:00 >>445
そもそも一般人が
軽自動車のかわりにもならないトライクなんて買わねーよw >>460
充電設備で宿を選ぶのはなって感じだなぁ
充電設備で休息場所や時間を考えるのもな >>453
そのシチュエーションが5年に1度程度で起こるなら、お祓いとかに縋っても良いと思うぞ >>450
ドイツ車の要の技術は近隣の国が作っているようだ
ブラウンのひげ剃りは設計も中国 バッテリー交換に百万以上かかるから中古車はどうやっても二束三文になる これから先将来的に
ガソリン車の中古ハイパフォーマンスカーは
信じられないくらいの値段になるから
乗らずに保管しておくといい >>462
あれ昼しか発電しないから
車の夜間充電はできないよ >>408
給油口にコインや鍵でも落としたら恐ろしいよな 結局ガソリン車で何も考えずに30分休憩するのに比べて
面倒臭すぎるんだよな
運良く待ち時間０で充電できた場合も30分で戻るという縛りがあるし
１台待ちの場合も前の車が出るタイミングにそこに居ないとダメでそのあと30分で戻る縛り
それより運悪い場合は数時間待ちになるという 1台につき最大30分かかる充電待ち行列ができるのか >>446
潜水艦は日独用途が違うだろ
日本は艦隊決戦兵器
ドイツは通商破壊兵器
要求性能が違う しばらくはガソリン(ハイオク)のり続けるわ。
レブリミット7300回転の3S-GTEと、8000回転のEJ20持ってるんで。 >>409
既に他国では売れてて実用で乗られてるんですけどｗ ノルウェーが！ノルウェーでは！
っていくつかレスあるからふむふむと調べたら
国土面積も似たような車保有率も似たような、
で凄いな、と思いかけて人口調べたら550万しかおらんやんけ！ >>448
なんだ借り物か
クルマって所有しないと本当のことは分からない派だから
試乗や借り物を語る話には興味無いよ >>478
そういう人もいるよって話だろ
日本でもそういう人はいるし
自分の運用に合わないものは売れていようが売れていまいが買えないよ >>461
では何が売れてるの？
メーカー名と車種名をどうぞ >>480
あの国はほとんどが一軒家に住んでて発電所も水力たくさんだから条件が違いすぎるよな >>425
それは無理だな
やっぱバッテリーの問題もあるし近場用じゃないかな >>454
400KGのバッテリーの交換も保管も難しそう
自動装填装置装置でもないとスタンド労働者は死ぬな >>426
事実工作員は書き込んでると思うよ
明らかに不自然な書き込みとかあるからな >>425
燃料の方が飛ぶほど燃料を消費して軽くなるって特性がある >>477
我が家は
RB26DETT 2JZ-GTE L28改×2台 13B-REW の5台ある >>461
ニュースの中身を調べられないの？
躍進しているのは補助金が高額なタクシーとバス
北京は五年前に補助金でEVタクシーが躍進したけど五社のうち三社が廃業 >>488
タクシー500kmっていくら掛かるんだろ…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 開いてるけどここは高速充電じやないから次のパーキング行きますって動画見たことあるわ
自動運転が進化しても充電のために細かい休憩が必要ってどうなの あれ？スレタイ変わってね？
宿泊なんて単語なかっただろ
充電ステーション云々だったがネガキャンになってることに気付いて急いで宿泊先にしたのかwww >>464
そんなはずないだろ
そうすると原付も全く売れないという理屈になるが？
実際原付は沢山売れてるだろ >>481
EVにシフトは兎も角
車はリースとか借り物にシフトはすると思うけどな
もう庶民がホイホイ買える金額じゃないし >>476
武装装備じゃなく基本エンジン性能が劣るって意味じゃねえ？
日本軍の潜水艦と比べると重い、馬力が弱い、燃費が悪い、振動が高い >>452
どう見ても笑かしの釣りだろ
マジになるなよ
それとも本当の馬鹿なのかな？w >>485
エンジンを暖気する機械用の電源が各家庭に備わってるからインフラ整備も楽だったって事情も有るらしいな >>484
一番売れたのはBYD
1BYD Song Pro/PIus PHEV
去年は売れたシルフィはトップ5にも入ってないよ ノルウェー連呼している推進派はノルウェー行ったことない定期
まず街と街の間が離れ過ぎている
北海道が人口過密地帯に感じるくらい街が離れている
個人で車で移動するのは基本同じ街中
それでも隣家まで隣村くらいある
冬場に車で遠出するのは自殺行為
北海気候の厳しさは日本では体験できないほど恐ろしい
基本、遠出には鉄道使う 北海道で夜中に300キロ移動する俺には無用。
命に関わる >>504
それ内燃機関搭載車を除いたランキングだぞw いつまでも昔の技術に胡座をかき
自分たちは最高なんだ世界一なんだと言い聞かせ
そして時代の流れを陰謀論と思い込み
実際この国を滅ぼすのはそんな奴らなんだろうな >>499
>実際原付は沢山売れてるだろ
国内では全然売れてない。ほぼ100％東南アジア需要 ノルウェー 500万人
カスみたいな国だな
国土に対して国民の数が少なすぎるしこんな環境ならそりゃEVでもいいかもね >>472
それが逆に良い
EVに充電しておいて夜間EVから引き出して使える。
緊急時にもEVの電気で凌げる >>502
推進派がネタにしたくて喚いているだけ
本当に発電していると大手メディアでニュースになってんだよ >>54
え、内装ダイノックシートなの？
流石にケチ臭すぎじゃね？ >>509
>いつまでも昔の技術に胡座をかき
モーターって日本で言えば江戸時代の技術なんだが、、、 >>1
道中充電できる台数分しか走行出来ない
SAの充電キャパを超えるEVが高速道路に流入したら充電にあぶれた車は電欠が確定する EV車は一晩エアコンしただけでもバッテリー無くなるでしょ
それが怖い ガソリン60lで重さ45kg
これでプリウスとかなら1200km走れる
バッテリーが同じ重さで実際の距離1000km走れるようになるのか
その時バッテリーの安全性や安定性は保てるのかね
今でさえバッテリーからの発火が起きているのに >>510
そうするとその辺に走ってる原付は俺の目の錯覚かな？ >>506
自分が工作ばかりしているからって都合の悪いことは工作思うなよ、低能 >>514
BYDはBEVとPHEVそれぞれ30万台の計64万台上半期に売ったからな >>1
大都市部と沖縄九州以外は普通に気温が氷点下まで行くのが珍しくないが
氷点下で電池性能はどんだけ下がるんだろ？ >>507
北海道のEVはストーブ積むのが常識って本当？ そもそもノルウェーみたいな村でやれたから他でもできるは無理がある
日本で言えば聞いたこともないような市がノルウェー
無駄に広い敷地があって住民は少ないからそりゃ充電待ちとか少ないわな >>509
よくあるよね。
良いネタ思いついた！ これを特許にして大儲けだ！
って思ったらとっくに出願されて既に切れてやんの。
誰も使わなくなったネタだったという。 コンビニすら無いようなど田舎に釣りに行くからEVなんて無理 >>511
日産シルフィは中国市場だけで年間50万台超だけど
君の主張だと何台？ >>525
お前が田舎者ってだけの話だｗ
駐禁で都市部の原付はほぼ全て駆逐された。今は電気アシスト自転車にその市場を
食われている >>404
原発は蒸気機関だし、電池は古代エジプトからの伝承だし >>536
個体電池が実用化されないと無理だよね。
つまり、いつまで経っても無理なものは無理なんだと。 >>501
ドイツ海軍と技術者は日本製潜水艦は振動対策を気にしていないと評価しているけどな
あと聴音器はドイツ製をみてから国産の造りを変えた EVアンチとか壺とか、レッテル貼りなんて反発しか産まないのに馬鹿だな >>525
古いのも丈夫で壊れんから路上は変わらんだけで
販売は終わってるかと >>511
日産シルフィは中国市場だけで四半期で50万台超だけど
君の主張だと何台？ >>499
原付の販売台数が激減し過ぎて採算が取れなくなり、
かつてのライバルだったホンダとヤマハが原付生産の協業を2018年から始めてるが
まさか知らないの？
今やヤマハの原付はホンダが作ってるよ
ヤマハ販売店に行って実車を見てきなよ
ヤマハ原付のエンジンにHONDAのロゴが本当に入ってるから
見た目はヤマハ、中身はホンダ！
ホンダとヤマハの協業第一弾 新型ジョグ＆ビーノ登場
https://young-machine.com/2018/03/23/8395/
https://young-machine.com/wp-content/uploads/2018/03/DSC0108.jpg >>534
日産自動車（Nissan）の中国部門は7月6日、2022年上半期（1～6月）の新車販売の結果を発表し前年同期比は22.7％減と、2年ぶりに前年実績を下回った。 >>524
災害時にはプリウス強いって言われてるよね
家庭用電源も取れるし >>404
ガソリンエンジン車をダイムラーが開発する前は、
電気自動車が全盛だったんだが、それは。 >>514
つまりお前はまた嘘を書いたと自分から暴露したって事だなｗ >>538
PHEVは内燃機関搭載車
中国市場でも内燃機関搭載車が売れている
この流れは変わらんなあ >>412
ブレーキの分解整備は車検の重要項目でな、整備士の判子がないと車検は通らないんだよ 充電待ちに何時間かかるのか、行ってみないとわからない
そんな乗り物はとてもじゃないがビジネスには使えない ホレ訂正してやるよ
>>437
> 世界の流れに逆らっても無駄
そうだね
今世界の自動車市場で最も販売台数が伸びているのは
中国市場
各国の自動車メーカーが本気になってる
その中国市場で1番売れているのは
内燃機関搭載車
バッテリーEVは伸び悩んでいます
コレが世界的自動車市場の流れ >>411
プリウスでもほぼ交換不要やで
ほとんど回生ブレーキで
急ブレーキ使わん限り減らない >>524
ま、そこだよね。
何億年もかけて進化した生物が、植物も動物も油でエネルギーを貯めているわけで。
デンキウナギだった油でエネルギーを貯めている。
電気そのものを貯めておくってのは、ひょっとしたらできるかもしれないけれど、できることを前提に投資するなんて普通はしない。
科学的なものの考え方ができないのに科学科学と喚く馬鹿どもが China の宣伝工作に乗っかっているだけ。ほんと迷惑。 EVじゃあ景色のいい大自然の中をドライブして気分をリフレッシュできそうもないな PHEVならまだいい
但し外で充電してると白い眼で見られる罠 全国にスーパーチャージャーが50ヶ所あるテスラ車なら…
50ヶ所？たった50ヶ所で良いのか
50ヶ所で良いならチャデモの90kwと120kw型だって、もっとあるだろ？w
日産のディーラーは150kwを整備中だし
テスラの最新型250kwなんか、まだ10ヶ所程度のはずだ
出先で不便なくて長距離走れるのがテスラかよ！ww
これってテスラの記事か？ >>544
終わってるから売れる訳ない
沢山売れてたから市場にあるって事だな
今年の販売数が0だから
今まで売れた原付が存在しない事にはならない 欧米がハイブリッド作れないからBEV化したというのは嘘
ドイツも四苦八苦してる >>1
オイル交換不用になるとオートバックスやイエローハットは会社が潰れるかも 寝ている間に充電器外されて起きたらバッテリーゼロ
これが現実だろw
賭けてもいいが充電ステーションで充電中に運転手離れるとコード抜かれる問題が多発するだろうね
終わるまで缶詰w >>372
京都でバスやタクシーに大陸製 BEV が採用されてて、もう京都行きたくない。 >>546
今年の原付の販売数が0でも累計で売れていれば市場には原付は存在するからな
売れていなかったという詭弁は通じないぞ お盆で大渋滞してるＳＡの充電スタンドが地獄なの知らないだろ >>541
ドイツのソナー技術は当時は世界一
今は全てのセンサーにおいて日本製が世界一
潜水艦の察知はスクリュー形状で決まるがノイズレススクリューでも日本製は世界一
これは工作機械が世界一だからだが中国はドイツ製の工作機械を使っているので何から何まで部品の精度が悪い >>516
緊急時は発電機持ってるから。。。
昼間は車使うし。。。 旅先で充電ステーション捜すとかもう不毛すぎるよな… >>555
逆だよ
今年に入ってRVが売れてるから
君は去年のシルフィの話ししてんだよな？
つまりEVな勢いがあることを誤魔化す為にわざと去年のデータを出してる。 ヨーロッパみたいに長距離は
車ごと鉄道に積んで移動
現地についたら下ろして運転
みたいにできれば良いかもね >>569
芳香剤とステアリングカバーと座布団がある >>571
EVはスマホ丸ごと取り込めるから車-スマホ間で通信出来る
スマホは低電力化の結晶なんでEVのバッテリー量あれば余裕だし
だから乗っていない時間でも自分で監視出来る
EVは自律化に向けた流れ、充電もおそらくルンバみたいに超近距離なら自律運転自動充電になってくでしょ >>566
つまり県あたり１か所だから、県庁前に設置されるから
県庁所在地を結ぶドライブコースになるな 長距離には向かないって…短距離にも向かねぇよw
燃費が悪く、充電も30分で30%。以前はディーラーで無料充電出来たけどもう有料なんでしょ？
それじゃ高過ぎて無理だし時間も異常にかかりすぎ。
4～5年前だから、今は少ーしはマシになってるんだろうけど変わらないだろ。 今乗ってる奴はEV車増えてステーションが混むの嫌だろうから信者発言しないよな！普及が進めば税金やらも新設されるだろうし >>550
138年前から120年前頃までの約20年間だ
その頃、車載で対抗できる動力は無かった
ガソリンエンジンが車に載せられるほど小型化してから消えた
ガソリンエンジンは蒸気機関よりデカい産業用動力だったからね
蒸気機関の大型トレーラーもあったな >>582
>超近距離なら自律運転自動充電になってく
ない技術を語っちゃだめだ >>546
なるほど
スイス製の時計の精度が急に良くなった話題があったね
カラクリは蓋の裏にSEIKOUって書いてあったそうだｗ >>587
技術的には出来る、たぶん法的な問題だろ >>582
スマホくらいならシガレットで十分だし車にwifi もパイオニアがやってる
何もevだけの専売じゃない 充電ステーションの空きがなければ何時間も待つことに 1日で300キロ以上走ることはないから、旅館ホテルにもっと充電スポットが増えればEVにしてもいいかな
EVはディーゼルでこけた欧州自動車メーカーと中国の戦略にすぎないし、本質的にクリーンかは甚だ疑問
ただ、そんな正論を振りかざしたところの世界の潮流を変える力は日本にないので、素直にEV推進のためのインフラを整備したほうがいい >>583
実際はもっと片寄ってるw
東京と神奈川で2/3くらいだと思うけど 充電スタンドで充電をセットして買い物行って戻って来ない奴の対策って何かしてるの？ >>569
オイル交換はディーラー行って純正オイルでやってる
車の購入会員特典で実質オイル交換一回2000円以下だから 長距離は無理だって動画がある
本当に30分で300km走れるなら反論動画出せばいい話
ちゃんとバッテリーゼロから充電してやれよ
信号がなくて荷物乗せてなくて一定速度キープの直線なら可能かもなw ほんまに300キロはノー充電で走れるのなら充電しないで俺のマンションから博多までなんとか行ける計算になったが信じていいの？
エアコンフルに使ったらダメなら乗りたくもねえが >>566
>>1によると300km移動すると30分充電するらしい
1日は24hだが活用するのは12hだろう
12hで50箇所の充電器がフル稼働すると1200台が日中300km移動可能な上限の台数だ
全国50カ所でスタンド1機あたえい24台
充電スタンド1箇所周辺で連休初日で24台より多く同時に遠出したら電欠かスケジュール遅れが確定する
ターゲットのスタンド周辺300km以内の他のテスラ車の休日スケジュールを相互監視で把握しないと出掛けられないゾw >>593
バッテリー容量が違うでしょ
電力に依存する仕組みを積み上げて行く上でそこはボトルネック
いちいちエンジン掛けてオルタネーター回すか？
車は乗ってない時間の方が長いし あくまでバッテリーの温度上昇がない理論値だろ
高速道路のように消費電力が大きい場合でバッテリー温度上昇
１００%充電できるかが問題 ガソリンでもタイミングが悪けりゃクソ並ぶのに30分チャージやったらどんだけ悲惨な事態になるんや……
順調にいってる場合の1番良い例は別に興味無いわ >>579
日本でもフェリーで可能ですよ
出発と目的地が海に近い必要あるけど日本は地形的に海が近い場合多いので割と利用チャンスある >>592
いや施設を含めると不可能だろ
いくら金かけるの？ リン酸リチウム系だと寿命が3元の6倍だから
普通に何十万kmも持つよ
エンジン車より確実に寿命が長いから
エコになるよ 携帯電話の板とかでも良く見かけるけど
確実に業者よりのレスしてる奴いるよな
完全に工作員だろ
そういうスポンサーから金もらって書きこんでるよな
EVアンチもかなり大手のトヨタとかから金流れてるだろ
もしかしたら国家産業だけに国が関与して印象操作でもしてんじゃねーか？ EV 5重苦
本体高い
リセール低い
充電器設置50万
バッテリー交換高杉
急速充電見つからない
充電時間長すぎ
帰省シーズン充電器待ち長すぎ バッテリーのブレイクスルーがないと、今走ってる車を全部EVにするのなんて絶対無理だな。
ガソリン入れるのは数分で終わるのに、その利便性を捨てるわけだし。
スタンドでバッテリー交換で終わるとかにならないと。
今の数100kgあるバッテリーじゃできないが。
充填時間だけ考えれば水素の方がよほどいいと思うが。 >>68
田舎だと一家に一台じゃなく一人一台だからソーラーだけじゃとても足りん >>556
所有車に関しては資格要らない。ユーザー車検では点検記録簿も全てユーザーが記入する
ちょっとググってみれば所有車に関して資格不要なのは出てくるぞ 先日ニュースでやっていたEVの見本市で紹介されていた燃料電池まるごと交換システムは？
それならユニット交換だけなのでロボット化できるし、作業時間も大幅に短くなり充電ステーションに並ぶことも少なくなる。
既存のガソリンスタンドの地下設備に充電電池を備蓄することも可能。
充電ステーションにだけ太い送電線設備を備えればよいので広い送電線設備の改修も不要。 日本の2035規制はHVはセーフ
良い判断だと心から思う >>604
セルフスタンドでも停車から給油終了まで
10分以上時間がかかっている人がいるからな
現金だとさらに時間がかかっているな
なんか自動停止を使わずに少しずつ入れている人が結構な割合でいる >>606
それもあるってだけ
これからもっとEVが売れるよ
グラフは最初からてっぺんではない
下から上に上がって行くもんだ ノルウェー
EV補助金ばら撒き
電気代がただみたいな国
↓
あっでも次はガソリン車でいいです そんな都合よく急速施設がない、あっても埋まってて充電待ち
1台待ちでも待ち＆充電トータル1時間とか、数台待ちなら2時間以上
道中で不意の渋滞があれば予定していた急速施設まで行けなくなる
よくある普通充電だと30分でわずか数十km分しか溜まらない、
それすら先客がいたら待つ、1時間2時間待ってわずか数十km分の充電
近距離専用のセカンドカーとしてしか使い道ないだろう >>624
俺もこの考えだな
現状でEV車買ったら年がら年中充電の事で頭がいっぱいになりそで面倒臭そう しかしこれだけ
EVアンチが湧いてるとかえって分かりやすいな
工作員が確実にいると誰でも見抜ける
何人くらいいるんだろう
俺の予想では数人が複数人のように演じているようにも見えるが
内閣官房機密費で書き込みをしている会社のダッピーって所があるのは有名だよね
ググれば出てくるから あほか。。。
これから120キロくらいしか走らない日産のEV軽が出回るだから
充電スポットにEV軽に占拠されて
待ち時間が半端ないことになるのゆ 俺の愛車軽トラやからEVなんか嫌やなあ。
今の車体でモーターとクソ重たい充電電池なんかつんだら全く走れなくなる。 >>597
NEXCOはそこまで熱心じゃないからw 充電乞食の要求を聞いてたら際限が無いからね
国の命令で充電スポットを設置しただけだよ、あとは利用者のマナーに任せる
マナーが悪けりゃ、、充電ポストの撤去もあり得るよ
充電したけりゃ下道に降りて充電して来い、喧嘩は他所で殺れ ガソリンの混む時期の時間とEV車のスムーズに行く時間をなんで比較してんだこれ >>18
先ずはプルトニウムでタイムトラベル出来るようになってからかな？ >>137
ドライカーボン製かよww
にしてもぼったくり杉だが >>291
その頃にバッテリーの老朽化で実質廃車になるからじゃないかな こないだベントレーとテスラが事故って双方メチャクチャのぐっちゃぐちゃwww
ev vs 化石燃料を目の当たりにしましたww EVがブレーキパッド不要ってのはマジか？
そんな車危なくて乗れたもんじゃないが 午前中に出発
昼に休憩を兼ねてSAで充電
午後に楽勝でホテル着
ホテルで夜に当然の満充電で楽勝だぜ！
こうだろ？EV厨w
残念でした。それが出来るのはランチライム12時～の先着2名様までですw
しかも12時ぴったりに着いたけど、前の人がまだ退かない場合は微妙な空気感出して駐車場とレストランの間をうろうろしてくださいw 規格も統一されてないし30分充電でせいぜい100km分しか増えない
何より充電インフラが壊滅的だから、先客が居ればそれだけ待たされる
アンチも糞も、長距離だと実用性がないんだよ カリフォルニア州は非常事態宣言で
EVの充電をしないことを推奨中w デメリットが大きすぎるんだよね
近距離専用でガソリン車やHV車と併用して使うなら有りだが
車を一台しか所有できないなら選択肢からは外れる >>151
買う価値、乗る価値が無いと言っている。文盲は100年romってろ雑魚がw 推進派ですら買わない車を流行らせようとする歪んだ社会 テスラのバッテリー交換で120万だか請求されて、頭に来て爆破した人いたな >>645
過疎観光地はアリかも知らん
わざと遅い充電器で滞留時間伸ばさせるのも良いぞ とりあえずモデル3試乗してアクセルベタ踏みを体験してきてくれ。
話はそれからだ。 >>4
日本人の大好きな「皆で一斉に休日」システムでそんなに都合よく充電設備使えると思えないw
夏冬のエアコン必須な時期なら距離が短くなるし
当然他のEVも同じw >>628
evは乗ってる人が少ないほど充電器を占有出来るんだから、わざわざ仲間増やしても損するだけ >>560
ほぼって
交換不要ってことにはならないじゃん
なんでそんなウソつくの？(´・ω・｀) でもEV車にフル乗車したりエアコンガンガン使ったり荷物ガン積みしたら30分300kmは無理だと思うんだよな >>654
今の利用者はまじでこう思ってるやろな…
調べたら俺の地元からの高速SA九州までどこも急速充電器一台分しか設置されてなかった >>657
オプションのエンジンブレーキ多用してもほぼ交換不要だよ
下手くそならクラッチいわすかもしれんけど EV推進派が思い描くような未来が来るだろうか？
大型モールの各駐車スペース全てに急速充電器がついたとしたら、発電量が全然足りないような気がする
結局、夜中の需要の少ない電力を中心にしないといけないとこがEVの制約になってしまう これ、旅館は一晩中充電するための人員を用意しておかないと無理じゃないの？
一台30分かかるのを、客に予約制でやらせるなんてのは不可能な訳だし
旅館側が寝てる間にやっておきますってシステムにせざる得ない訳で
充電器作って、人員雇ってって出来る旅館が限られそうだがな >>630
どうだろ？
軽トラなら、むしろＥＶのほうが走るんじゃないか？
不整地でもモーターのほうがトルク出そうだし。
現状、存在しないけどさw
軽のカテゴリーはＥＶでいいよ。
それこそ、どうせ半径５０km圏内しか使わないんだし、燃費差で充電器の設備投資も元取れるだろ。
乗用車は、PHEVか水素しかないだろ。 >>665
他人の車を充電するなら電気系の資格の取得も必要だな しかも山道行ってみ
30分充電で300kmは無理だって >>663
別にいまの欧州中国カルフォルニアが2030の日本だし
今のノルウェーが2040の日本だよ まだやってんのこれ？
EVが長距離向いてる向いてないなら向いてないでFAだよ
これに反論する奴の言葉なんて聞くに値しない 普通は100kmも走ったら30分は休憩するわな
ていうか休憩しないと危ない >>652
何を体感出来るの？
10年前のランエボくらいの加速はするのかい？ >>672
あっという間に電池切れするのを体感できる >>671
日本中の至る所の100km毎にEV車の急速充電所がないから皆んな色んな意見が出てると思うよ >さらに内燃機関で必須だったオイルやフィルターの交換、ブレーキパッド交換などは不要となり、
いや、ブレーキパッド交換はEVでも必要だから
こんな初歩的な間違いを堂々と書いている時点で、こいつの主張は全く信用するに値しないわ
それと、公称で300km走行が可能というのは、実走行では100km程度しか走れない
そんな性能でとても長距離運転などできようはずもない
こんな電気自動車メーカーの提灯記事としか思えないものを信じる奴は、頭の中がお花畑のノータリンしかいないだろ >>179
それがSA/PAのスタンドを当てにするドライバーが多いんだよね
知人にも何人かいるし
インター入口近くで入れようとしたら混んでたとか高いからとかで結局SA/PAの更に混んで高いスタンドで･･･
インターよりずっと手前で入れれば良いのに
宿で聞けば安いスタンド教えてくれるし 問題は、充電したいときに先客がいたら待つか他を探さなければいけないってことだよ
無駄に時間が取られるし、一人ならいいけど連れがいたら微妙な空気になそう >>671
先客いたら30分が1時間、1.5時間になるな
普及してない今でもこれ
高速をEVがバンバン走り出すようになったらどうなるか >>672
電気モーターは常に最大出力出せるから発進加速は早いらしいよ
その分回転と共にトルク落ちるからいわゆるカムに乗るみたいな盛り上がりないらしいけど >>678
で発電機用のガソリンも積むと
セルフハイブリッドだねw >>1
自分は、関東から四国に車で帰省し、七百kmくらい走るが12時間くらいかけている。
同程度の時間で、エvで可能なのかなあ。 そもそも今の乗用車全てをEV化するには資源も設備も足らんから
東電とか電力切迫とか騒いでたしEV推進より発電所増やすのが先にだろ 充電施設の利用料高いし
かと言って今でも儲かってないから誰もやりたがらないし
外出先の充電って便利になるのはずっと先だよね 昼休みに車で飯食って昼寝する人はけっこういると思うんだが、停車状態で夏は冷房全開、冬は暖房全開、EVってそんな使い方して大丈夫なのか？ >>682
まあ普通に加速すれば何も問題ないね
誰かと競争するなら別だが
今じゃ公道で競争するアホはDQNくらいだよ
クローズドコースでヒルクライムする訳でもなかろう >>509
ウソウソw
昔の技術に胡座をかいていたのは、むしろ実用面をクリーンディーゼルに頼ってたヨーロッパ勢だろ。
その間、日本はＨＶにPHEV、エンジン発電型ＥＶを実用化、量産化して、さらに水素カーや水素燃料電池車まで実車を作ってるじゃん。
もちろんＥＶだってずっと前に商品化してるし。
ＥＶ一択しか未来がないヨーロッパ勢と選択肢がこんなにある日本勢じゃ、どっちが豊かか議論の余地がないだろ。
ただ、選択肢が多い分、日本は方向性に迷いがある。
だから、国がビシッと方針決めればいいんだって。
軽と原付はＥＶで家庭で充電が前提。
乗用車以上、トラックや重機も含めて当面はPHEVかＨＶで繋ぎ将来は水素化。
これがベストミックスだろ。 これからEVが増えてったら充電トラブルも増えてくだろうな
連続で充電するなんてマナーの悪いのもちょいちょいいるらしいし、30分待たされてそれやられたら殺意湧きそう >>392
おー！
それ朗報じゃん
今だとソーラーパネルやEV車が道路から見えると訪問販売や宗教勧誘に狙われるね笑 ガソリンでもガス欠で止まる奴いるしEV車でガス欠したら大変そうね！そんなバカがわりといるからなー >>686
都営駐車場のなら10分165円だったかな？
30分未満の駐車料金は無料だから20分充電で切り上げるとか
都内の出先から戻るだけなら充分かと
問題は各都営Pに1台程度しか無い事
EV専用駐車スペースでは無く優先扱いなのでガソリン車が停めてる事も >>75
補助金って原資は税金だぞ
税金をじゃぶじゃぶ投入しないと売れないって証明にしかならないだろ。
底抜け脱線馬鹿は一味違うな。 どんな理屈言っても、ガソリンスタンド並みに気軽に場所が見つかって気軽に充電できないと恐くて買えないよ。
高い買い物だから色んなシーンやリスクを考えるし。
普及させたいなら国が率先してインフラ整備しないと何も変わらないと思う 全国のガソリンスタンドに充電器が配備されれば
普及するよ
20年後位かな 初耳なんだがEV車ってブレーキがないのか
パッド交換不要てどういうことだ >>666
軽トラは荷物を積む乗り物だからね、乗用車は人だけ乗せるから荷物分のバッテリーが載せられる
だから三菱のアイ・ミーブと同時に出た軽トラ版は数十kmしか走れなかったはず
乗用車って無茶苦茶無駄な乗り物なんだよ、だからEVが成り立っただけ
物流の要…トラックはEVでは成り立たないから、みんな無視をして「環境保護の為にEV推進」を叫んでいるけど
環境保護なら乗用車を禁止して、自転車と電車な社会にすべきだろ…実生活は大して変わらない筈だよ
乗用車で数百kmの旅行なんて無駄の極みだよ
豪快な加速の２トン超えのEV乗用車なんて反社会的存在だろ >>665
旅館につくような200v充電器は半日充電しても終わらない
高速にあるような急速充電器は数百万円するので旅館が置くとは思えない 電源完備の自宅車庫がEV保有の最低ラインだからな
青天月極の底層にEV保有は難しい EV乗ってる奴は充電インフラが無いってほざく前に充電インフラ整備する金を自腹で出してから文句言いなよ
なんで他人の金アテにしてんだあいつら >>697
カリフォルニアだとガソリン車を販売している企業からふんだくって EV メーカー（テスラ）に流している。
テスラは、その補助金がなければ大赤字。 次の車はテスラを買う予定だわ
ガソリン車ともおさらばでもう乗らんだろうな >>657
ワイのあの2トン以上ある重たいベルファイアV６でも
前輪ブレーキが8万キロまで保ったで
プリウスやったら１００万キロぐらい保つやろｗ
実質その車の生涯で交換することはないってこと >>705
そんなこと要求しだしたらEV普及しないし >>701
回生ブレーキの効きが強いからパッド減らないって事だろ
完全にウソだけど
あれは乗り手次第 >>122
さぞかし素敵なテスラにお乗りなんでしょうね。 >>701
普通のブレーキもあるけど電気を回収する回生ブレーキがよく効くから
普通のブレーキのブレーキパッドがあんま減らないということ >>706
そんな嘘ついてまでテスラ陥れて何の特があるんだ？ >>684
関東から九州まで千キロ旅のYouTubeあるよ
一言で言えば地獄 SAや道の駅で30分も休憩しないし
都合良く飯屋に充電設備があってもせいぜい20分 しかしモデル３だけはなんぼ良くてもいらんわ
あのインパネなんやねんｗ
なにもないやん
ディスプレイだけってｗｗ なんだスタンドのスペースがいつも空いてる前提なの？www 軽トラのEVを早く出して欲しいわ
長距離乗らないからEVと相性がいい >>1
結局は短距離で長時間充電を頻繁にやらなきゃいけないんじゃねーかw
長距離にも雪国にも高速運転にも不向きなBEVw
しかも電池は摩耗するからな
ガソリン車で言えば燃料タンクがどんどん小さくなるようなものw
BEV厨のアクロバティック擁護が実に見苦しくて草 もう投資先としてもEVには将来が無いもんな
限界が見えてるし >>716
テスラの財務諸表読んだことなくて適当な嘘をついているんだろう
底辺にありがちな行動だからね >>715
ないよ
よく言われることだけど良いものは自然と普及するもんだから
補助金だのジャブジャブ使って無理やり普及させなきゃまともに普及しないもんなんて価値がない >>717
ヨウツベの検索がクソで見つからないから貼ってくれ >>682
eアクスルがなんかするんじゃねえの？知らんけど まあ現状のEV買うのはほぼ馬鹿確定なんだから大人しくあと20年待てばストレス軽減されたEVに乗れるんじゃね 毎回駐車するたびに充電ケーブルを挿す手間考えたらウンザリ 本当にEV乗ってる人は限られた充電インフラの取り合いが加速するの嫌がってりEV布教なんかしないよ
将来的にEVが増えればインフラ整備されて充電しやすくなるとか言われても今すぐの目の前の充電が大事だからな ＞251～300kmを移動する人の86%が30分以下、46%が30～60分の休憩を取る
全体で何％なのこれ？ >>726
じゃあ充電インフラ整備する金はEV乗ってる馬鹿が金払えば良くね？ バッテリーの材料は安定的かつ恒常的に入手可能なんか？
今ですら足りないって話だが EVのことよく知らんが
iPhoneと同じで2年後には電池劣化して頻繁に充電しないとダメになるんだろ？ >>735
リン酸鉄でその辺は解決できたんでは？
重くて安くて低性能だけど比較的安全 EVは航続距離が短いから長距離には向かない
↓
途中で充電すれば大丈夫。
いや長距離に向いてない解決になっとらんだろ 今乗ってるバイクがタンク容量小さくて(14リットル)ツーリング行くと250km毎に給油が必要になるんだけど、1分で終わる給油ですや250km毎はかなり厳しいよ。
その位の航続距離だと計画的に給油しようと思ってもすぐ給油出来る場所に居れるとも限らないし、山奥なんかだとハイオク無いスタンドも割とあるし。充電なんかになったらメチャストレスだろうな。。 ガソリンより給電の方が安いってEVにするんだから、
インフラ代払えになったらまた離れるんじゃね 欧州は急激に風力とガスにシフトして、今、光熱費がすごいことになっている、エネルギー政策に完全に失敗した 経済的合理性があれば運輸業を営んでいる法人がこぞってEVを採用する
個人はそのあと EVアンチが「電気自動車なんか乗ったら感電死する」とデマ流してたなあ
自分の親の世代は「エレキギターなんか感電死するから」と禁止されてたと聞いたが、
デマ流す奴のレベルって何十年経っても変わらないんだなと思った >>742
あいつらひょっとしてマゾヒストなのか？ >>738
だったら鉛バッテリーでもいいじゃん
重くて安くて低性能だけど比較的安全 今ニュース速報でアメリカエネルギー省がカリフォルニアの真上のオレゴン州に水素ハブ1.2兆円で建設だってよ
EV／(^o^)＼ｵﾜﾀ >>743
一般人がEV買うのはトラックの運ちゃんが「EVいいよ！」って言い出してからでいい >>737
スマホとは容量が桁違いだから2年で使い物にならんってことはない >>737
理論は同じだね
高負荷で使えば使うほど劣化が早くなる ここには500km休憩なしの底辺ドライバーしかいないからしょうがないｗ
普通だったら2時間も運転したら30分くらい休憩するよねｗｗｗ >>699
ガソリンスタンドにはカートリッジ式のバッテリチェンジャを置くといいかもね
で車には内蔵バッテリとは別にカートリッジ式バッテリのスロットを設ける
車格にもよるが1台に２～６スロットくらい装備
専用チェンジャ（パワーアシスト）で10秒ポン替え
まずは装着したカートリッジから内蔵バッテリに電力を転送する
走行中もカートリッジから優先的に消費する
電力管理は基本的に先入れ先出し方式ね
空になったカートリッジは次のスタンドで交換する >>750
長距離トラックとしての需要を満たすには、荷台が全部バッテリーで埋まると思う EVに万能求めてるやつ、なんなの？
EV、田舎の一人一台環境で
嫁さん、ご隠居の車にピッタリやと思うけど >>741
そこが本当にクズだよな
わざわざ税金使ってインフラ整備してEV普及させるメリットがまるでゼロ
EV技術遅れてるならまだしも 長距離移動しなくて一戸建てで充電できるならEVでいいんじゃね ただ長距離移動出来ない車を庶民は買うかどうか
そこそこ裕福な家庭のセカンドカーにはぴったりだわ >>753
EVで怖いのは充電ループ
一回これにハマるともう家なり宿なりにつくまでは続くからな
数百キロの長距離はよほど気が長いやつじゃないと無理 >>753
最低30分な。航続距離短い＋充電時間長いとか新しい技術で不便になってどうすんだよ。 >>748
鉛はエネルギー密度が話にならん
あと重すぎ 構造が単純になるから、
作る側は将来コスト減らせる
安くなったらデメリットあっても将来生き残るでしょ
短距離の移動が多い宅配や
近所の買い物しかしない人には良いだろね 中古で買おうと思ったらまたバッテリー積み替えなきゃあかんやろ？ >>751
容量の問題ではなく負荷のかかり方の問題
必死でバッテリの温度50度越えないように制御してるみたいだけど
使えば使うほど劣化は進む 安全性が極めて高く高耐久で充電時間も3分という時代がくるだろうがね
自動車に乗せるサイズのバッテリーの場合、価格だよ
頑張って1/3の価格くらいにしかならんでしょ
エンジンとタンク等にくらべても高過ぎる
あまり重量やサイズを問わない定置型なら価格1/10も不可能じゃないだろうがね 日本の自動車産業滅亡までカウントダウンがはじまりました >>767
teslaなら楽に走る
国産ポンコツEVは無料 急速充電はバッテリーを痛めるから極力避けるって今までは常識だったけど、急に大丈夫になったのか。 >>767
高価で重いバッテリーたくさん積めば走れるよ
購入価格とんでもねえ金額だけど >>744
いやお前は間違ってる
F1のハイブリッドですらシートから降りる時毎回確認してる 意識高い系のセカンドカーならいいんじゃない
でもファーストカーはガソリンかハイブリッドしかありえん
車なしでも不便がない大都市なら電気自動車でも我慢できるかもしれないけどね
田舎は通勤や通院に自家用車必須なのよ >>722
> 軽トラのEVを早く出して欲しいわ
> 長距離乗らないからEVと相性がいい
三菱から出してたやろ、その時に誰も買わないから速攻で廃番に為ったんだよ >>770
最近BYDのバッテリーの製造コストがガソリン車より下回ってきたからガソリン車はもう終わりだよ
急激に置き換えが進む >>777
通勤や通院なら問題ないじゃない
スマホ的なものでしかない >>781
意味不明
ガソリン車と比較してどうコストが下がってんだよ 補助金でごり押ししても普及が進まないってニーズが薄いってこと気づかんのかなぁ。 >>742
その点だけはロシアに感謝だな。
ヨーロッパが形に嵌めようと画策していた所を
メッキをバリバリ剥がしてくれた。 >>753
そだね、現実的には毎回1時間で休憩するのは少し早い
1.5～2時間走って15分くらい休憩する
ご飯の時になったら40分くらい休憩かな
複数人で移動する場合はドライバー交代して引き続き走るのが普通だよね >>751
寿命に影響するのは容量じゃなく充電する頻度だろ
毎日充電するものと週一回充電するものじゃ劣化の進行はかなり違うよ
一眼レフのバッテリーなんか10年ものでも劣化がわからない せめて例えばEV車で下道で秋田から鳥取まで寄り道しながらのんびり旅が出来るならEV車購入してもいいかな高速充電施設込みで
この話しは充電30分で300km走行可の条件が揃いすぎてる前提の気がするんだよな >>14
EV乗りのパパに休息は無い
旅行の思い出は充電ステーション！ 走行距離稼ぐっても重いバッテリーをガン積みしてるだけ
その分タイヤはデカいの履く必要があるし路面も痛みやすくなる
エコ要素なんてどこにもない >>455
実際に何一つやりもしないで空想して分かったような気になってる暇があったら、車を実際に運用してから物を言え。
ま、ゲームボケした中二病の子供に言っても通じないだろうが。 >>753
さぞかし素敵なテスラにお乗りなんでしょうね。
後学のためにテスラオーナーの感想を聞かせてもらえませんか？ >>785
普通300kmもドライブしたらゆっくりとした休憩時間取るのよ
そんなカツカツで旅行計画立てないだろ
さらに長距離だと飛行機か新幹線使うしね >>791
そりゃそうだ
この話は先客がいないの前提だからな
あとメーカーの仕様通り走るってのも前提にあるから全く当てにならない >>779
需要はないわな
直近のGSまで100kmくらいのクソ田舎なら需要はあるかも >>753
なあ？だからどうしてPASAについたら直ぐ充電できる前提なんだ？
充電待ちで何台も並んでたら休憩どころじゃないだろ？ >>792
子供「また止まるのー！？早く行こーよもう飽きたー！！」 >>791
YouTubeで検索してみろ
充電継ぎ足しながら走行してると
バッテリー温度が下がり切らずに
延々低速充電地獄だぞ
そのうち充電してる時間と走行してる時間が等倍になる
それでもよければどうぞ 300キロも運転したら疲れるだろ
ＳＡごとに1時間休むわ >>789
だな。2時間くらいでPAでトイレ休憩してって感じだな。充電渋滞は休憩にならんしな。店の駐車場が満杯で外で待ってる車を休憩中とは言わんからなぁ 机上の空論並べ立ててもね
イレギュラーが一つでもあれば
まず、充電スペースが空いてなけりゃ空くまで待つのか？ >>753
一時間半に一回は休憩するが、５分か10分くらいだな
30分も何して過ごすんだ？ >>808
だから底辺ドライバーって言ってんだよｗ >>395
日本の空を見てから物を言え！ってなもんだな。
ま、脳内には、いつもやってるゲームと同じノッペラボウの書割みたような青空が広がってるんだろうが。 >>781
耐久性があって価格が安けりゃ買うわな
交通費も安い
基本的に新築には太陽光はつける
塗料型の太陽光も将来的にはタダ同然になるからね
ただ、今は耐久性も価格もその逆だから
乗り味や静粛性等でそのクラスフラッグシップモデルで裕福層向け ちなみに真冬でもバッテリー温度は50度張り付き
これが真夏だとどうなるか？
一度の長距離ドライブでバッテリーは深刻なダメージを受けると思うわ 30分充電ってガソリンなら3分で終わるんだけどwww テスラの欠点は高速道路外にしか充電所がない
一度出てまた入ると料金がかさむ
ネクスコはテスラ社にSAPAを解放すべき >>702
三菱のＥＶ箱バンは知ってたけど、軽トラ版あったんだ。箱バンは１００キロ程度は走れたような気がしたんだけど。
まあ、田舎もんが勝手なこと言わせてもらえば、
東京、大阪、名古屋あたりの大都会は車なんて要らないんだから、乗用車の所有を禁止するか、車両価格くらいメチャクチャ高い税金をかけてもらっていいと思うんだよねw
渋滞もなくなって一石二鳥って気がするんだが。 >>817
テスラ買うようなやつが高速料金ごときでグダグダ言うなよw >>808
熊本のブルーシートで目隠しした駐車場が話題になったからその路線で。
3分で終わったら27分の賢者タイム。 真夏の渋滞でバッテリー切れで熱射病
真冬の渋滞でバッテリー切れで凍死
たくさん死人が出てからでないと問題を真剣に考えないんじゃないかなあ >>815
じゃあ何でその古いEV車をトヨタは作れないの？
まともに走れるEVねｗｗ >>810
で、PASAが充電待ちで何台も並んでたらどうすんの？上級君。
そもそもお前EVどころからPHEVすらもってないだろ？ 週末のSAなんてガソリンスタンドでも列作って並んでるぞ
EVだらけにして大丈夫か？ それに30分充電てさ
充電スポットで
充電待ちの電気自動車だらけになって
まともに充電できないんじゃねーの？
どうやって大量の車捌くの？
マジでEV進めてる奴らって頭おかしいんじゃねーの？ >>810
中流家庭でVWゴルフの新車だが
これでも底辺って言われるのか
最近はみんな手厳しいなあ EV推してる人は絶対触れない
「廃棄バッテリーの処理は埋める以外の方法なし」
これ今は変わったのか？ >>817
一定時間内ならおけって制度、まだなんだっけ？ 現実の高速道路は渋滞もする
300km走れるはずが200kmになるかも知れない
充電設備だって常に空いている訳じゃない
30分じゃなく2時間かかるかも知れない
そして道が混めば混むほど充電設備も混む >>786
EVがエンジン車と価格競争できるようになるには、1kWh当たりの電池コスト100ドル以下が1つの目安になる
でそのコストがBYDが100ドルに到達した この後も下がり続ける
つまりEVはガソリン車と同じ価格になって今後はガソリン車より安くなる >>824
現在の話か未来の話かどっちの話だ？
因みにテスラはSCの何処がどれだけ空いているかは
常に把握可能なんだがｗ >>816
3分で充電できるからと言ってスマホ充電をガソリンスタンドに行かないでしょ？
戸建てはそれと一緒
ボロアパートで少し離れた舗装もされていない空き地のような駐車場利用の底辺もたくさんあるわけだから大変だよね >>823
作れるのと使えるのは違うって考えてるんじゃないの？
当然モデルカー位は作ってんじゃ無いの？知らんけど。 あと突然バッテリー壊れたらどうすんの？
レッカー車頼むの？
アホくさwww 9スレ連続でEVアンチレスの制圧状態w
つまりそういうことか。 >>824
ID:TLB5erUQ0はテスラを推しているから
間違いなくテスラオーナーだよ。
貧乏くさい国産車なんか買うはずがない
だよな？ ID:TLB5erUQ0 中国のEVなんて
殆どが
ミゼットみたいな
街乗りだよ！
騙されるやつ
大杉！ >>832
瞬間移動できないと着いた頃には使用中とかにならない？
それとも予約制？ >>834
そう言えば今年トヨタ全力のEVってやつ発売してたな
全自動脱輪機能ついたやつ エンブレってどーすんの？EVは。全部フットブレーキなの？ >>832
そのご自慢のテスラで宗谷から札幌まで行ってからドヤってくれや。
そもそもSCありきでしか目的地決められないなんて車じゃないだろ。バカなの？ >>814
固く口を閉ざして絶対言わないんだよな。売ってる奴も乗ってる奴もどういう人種なんだろう。 >>840
早い者勝ち。充電終了後も飯食ってたらすぐ退いてくれないかもしれんし、30分で300km分充電出来ない可能性が高いからおかわり君もいるかもしれない >>842
トヨタのEVは原因不明の脱輪仕様でなおせないらしいな今は
これがトヨタの実力まともなEV作れない EVアンチ、外車アンチ、ネトウヨの断末魔の叫びばかり
中国に負けるのもよく分かる
ヒュンダイにも負けてるもんな >>349
あいにくと「行ける」と分かったらドッと群がって、寄ってたかって改善しまくって席巻するのが日本の常套手段だからね。
何のこともない、中国南岸から来た移民が稲作をやって、最初は、あんな益体もない沼地で何をやってんだ？ってな具合で傍観していて、
気候的にバッチリ行けると分かったらドッと群がって、先祖代々、それで生き延びてきてるからね。 >>823
2030年には350万台規模で生産するでしょ
リチウムイオンバッテリーは本気でやる気がないでない？
家電でもリコールの嵐だし、家電より車は長く使うものだからリスクが高い >>823
インフラができてないから作らないだけだろう >>843
回生ブレーキだから効く。ハイブリッドでも同じだが >>804
だろうなあw
リチウムイオンが万能なら、
とっくの昔に車載バッテリーがリチウムイオンになってるだろ。
熱問題だけはいかんともしがたいよ。
温度管理しようと思ったら冷却機とヒーターいるし、その上、人間用の冷暖房いるし。 バッテリが爆発する危険があるからなあ
タバコの18650でも死ぬのに、車に積んでるバッテリだと木っ端だよ >>828
サクラのリサイクル料金はデイズと大差ないから埋めるんだろうな ガソリンスタンドそのものが地方じゃどんどん減ってるから
車必須の地方民にはこれから十分需要はある むしろ短距離はEVにメリットあると言うべきだな
1日100km走らない車は多いだろ >>852
トヨタのEVが2030年にそんなに売れるわけないじゃん
中国のEVのセルランのベスト20にも全く入れてないんだから
脱輪の原因がわからなくてなおせないのは致命的 >>861
うん、だから個人向けにはPHEVがベスト。日常の通勤や買い物いにはＥＶ。遠出するときはガソリン。
値段が安ければもう少し使用者も増えるとおもうんだけどね。 >>861
集合住宅以外わな。だから都会ほど相性が悪い >>850
数年前の2chはガラケーで充分のスマホアンチがたむろしてたよw >>865
今だにガラケーとスマホに例える奴がいるんだなw
EVってさ、ガソリンエンジンより先に登場した古いシステムの上、走行可能距離も少ない、重いバッテリーを大量に積まなきゃならん、
充電時間もかかる、そして価格も高い。退化なのに、こんなのをスマホと例える自分の頭、マジに心配した方が良いぞ。 >>863
地方だとアウトランダーとエクリプスクロスやけに見るわ
そら売れるわ >>854
トヨタ信者の中ではbz4xは無かったことになってんの？ｗ 宗教の勧誘とそっくりなんだよ。だから疑問が次から次へ湧いてくる。 一日 100Km も乗らなくても、今のカリフォルニアみたいに、
「電気自動車への充電は控えろ！」
と言われる可能性はあるけどな w
カリフォルニアって、原発ないんだっけ？ >>862
トヨタ舐めたらいかん
プリウスだって最初はそうだったしあの形じゃないと無理とか言われてた
気づいたらハイブリッド増えてたんやぞ >>865
どこの２chだ？10年以上前から2chmate使いだらけだったが >>18
ミスターフュージョンは次元転移装置の燃料であって、電気は作れんよ >>867
多分 EV EV 連呼している奴は AI だからいくら説明しても無駄じゃね？ ここではEVで長距離は厳しいという意見統一はできたなw >>873
今は chromebox で 2chmate 使っている。w 300kmが長距離って本気で言ってんの？
隣の都道府県しか行けないやん >>861
そうなんだけどそれを毎日走行距離を把握してバッテリー残量を確認して一回30分以上の充電するかって話し
家でも設備整えれば充電出来るけど毎日となると神経使いすぎるでしょ
内燃車ならゲージをパッと見たときに給油は5分以内で済むし >>828
非常用電源に再利用するとか言っていたのはなくなった？ >>873
初期ののAndroidはひどかった
その頃iPod touchでBB2C
ガラケーほとんど使わんくなったなぁ
持ってはいたけど テスラの充電スポットは
全国に６０箇所も有るんで安心安心
これで日本中どこにでもお出かけできるね >>879
テスラの場合30分で３００km分の充電回復できるって意味かとｗ >>831
60kwh積むのに60万もするんなら話にならん
エンジンの方が安いわww
ガソリン車と同等の航続距離走れるようになってなおかつ安くならんと乗り換えるメリットなさすぎ >>880
短距離（、通勤買い物）用途ならべつに充電は苦でもないだろ
戸建てで1日100km走らない用途なら向いてるよ
ま、田舎と老人向けだわなwww
ガソリンスタンド遠くて、長野あたりじゃガソリン高いし >>883
その数だと
無い県とかあるんじゃねえかw >>628
二言目には工作員w
EV購入層は5chなんかやってない >>883
ガソリンスタンドは
全国に29637箇所も有るんで安心安心
これで日本中どこでもお出かけ出来るね 海外じゃ5分で200km充電できる急速充電器の設置計画が進みはじめてるから周回遅れもいいとこじゃね
ガソリン車は全てにおいてEVに性能抜かれるぞ
それでいて価格はEVの方がはるかに安い そうなりつつある >>28
桁が3つくらい足りなくて草
最低でも数万箇所になってから網を名乗らないとな >>890
じゃあそうなってから買うわ
別に後になったら買えなくなる訳でもあるまいし 新しい価値に触れようとしないから未来を描けず勝機も逃して停滞する
この国にはスマホ教室だけじゃ無くEV教室も必要なんだろうね >>892
あいつら充電設備に金かける気ゼロでしょ >>891
３００ｋｍ走るのに４時間～５時間かかるんだし
３０分ぐらい安めやｗｗｗｗ >>885
現実に中国EVのウーリンミニが50万円程度から買えて中国で2番目に売れるEVになってるだろ
航続距離は今は100km程度だが、今後は200km 300kmとこの価格で増えていくって話よ >>894
馬鹿丸出しwww
新しい価値ww
みんな頭まともだからEV無理筋って言ってんのに理解できてねえww
統一教会の信者もこんな感じなんやろなww >>886
そんな使い方を限定にするなら初めから内燃車買えって事だよ
このスレの趣旨はEV車がロングツーリング出来るかって事だぞ >>889
亀山から下道伝いに奈良県南部に抜ける時にスタンド無くてヒヤヒヤした。
地図では記載あるんだけど、実際には廃業しているところが多かった。 >>898
日本で型式証明取得できるといいな
がんばれ >>894
新しさが価値ならEVは古いぞ100年前のからある
今の世の中なら水素だろうな まあ充電スタンドがガソスタと同じレベルまで普及しないと無理よね >>881
そう言えばそんなのも有りましたね
田舎住みだけど一人一台が当たり前、駐車場も自宅敷地内が当たり前ですが
廃車した車を非常用電源の為に置いておく場所なんて無い家の方が圧倒的に多いですよ タクシーにEV導入したが口を揃えて二度目は無いと言ってるね。 >>904
あと充電も5分500キロをクリアしないとガソリン車の代替は無理 >>898
それ原付バイクにも劣る性能のクルマだね >>903
どこかに行ってエネルギー補給って概念がもはや古いよね
自宅充電なら常に満タン
テスラなら５００ｋｍ以上走行可能
ガソリンスタンド行くの面倒くせーーー >>904
おなじになっても1箇所にせいぜい8台
30分専有されたら回らんよ >>903
EVはIoT時代を見据えた車だ
ただの動力源代替じゃない >>711>>713
交換スパンが長いってことね
たいして文が長くなるわけではないのだから正確に書いてほしいわ >>905
いやいや、廃車になるリーフから電池だけ抜いて風車の２次電池とか
工場の非常用電源とかにしていたかと思う。これも続報は聞いたことが
ないけれど。
まあ日本だからやっていることで、他の国だと野ざらしだと思う。 充電渋滞で殺人まで起きる
あとEv乗ってるやつへ
俺タチがEv乗らないから充電まだ渋滞しないんだから感謝しとけks >>898
短距離一般道路専用機じゃねえかよ
>>1読めよ なんの話してるのかw >>883
たったの60wwwwwwwwwwwwマジかよw >>744
最近、頻繁に起きる洪水を見ると不安になる >>909
メルセデスE350ブルーテックだと
1500km無給油で行けるけど >>914
ガソリン車からたんまり補助出しているからその値段で変えている点も感謝すべき。 >>915
リーフタクシー死滅したよな
つまりそういうことやろな >>855
ハイブリッドって満充電だと発電の行き場なくて回生失われるでしょ >>919
お前は毎日１５００ｋｍ走るんかｗｗｗｗ >>911
> EVはIoT時代を見据えた車だ
> ただの動力源代替じゃない
クルマとして完成してから言えよ >>862
安全性に対する信頼は10年やそこらじゃ無理
火災もバッテリーそのものが原因じゃないでしょ
検査体制による品質やその他完全設計による違いが大きいから
様々な地域や水害が多い日本でも鍛えられた安全技術は国宝ものだよ >>926
普通1日２０ｋｍ位だからなｗ
毎日充電してれば関係ないだろう
お前はスマホ毎日充電しないんか？ｗｗｗ >>848
待ちがいるのにおかわりするような奴は殺しても良いように法改正すべき >>928
スレタイ100回音読してから書き込んでください >>928
弁当バッグ持ったり家の鍵出すのにポッケに手入れたりすんのに毎日汚えプラグ触るの嫌だなぁ >>929
テスラの場合充電終了して車を止め続けていると超過料金取られるらしいな
だから充電終わったらそそくさと去っていくらしいw >>925
クルマとしてはもう完成してる
IoT向きなのはEVだ発展余地はEVって事
内燃機関車は電力へ変換する作業、バッテリー容量の少なさから向いてない アンチじゃないけど家でEV車買って「長距離向かないね」って結論に至ったよ >>928
EVをスマホ扱いするってことは数年でゴミになると言ってるようなもんだろ。 >>931
臭い汚いガソリンなんてついてないから
汚くないぞｗｗｗ >>932
そういう1社だけの仕組みでドヤるのはどうかと思うよ
共通の仕組みの話しようぜ
テスラが旗振って共通化してもいいんだけどさ 遠い未来、走りながら非接触の充電できるとかになればガソリン車は死滅するかもね >>936
スタンドは手を洗ったりウエットティッシュで拭いたりするけど家でまでそれすんの？
また車に戻って？
立水栓もあるけどその汚い手で開け締めするのもクソめんどい >>932
それは素晴らしいな
個人ならともかく不特定多数が使用するのに関してはマナーの悪い奴がおかわりできないように何らかの対策は必須だわ >>939
あんなこといいなできたらいいねってやつだな >>7
近所の健康ランド一個しかなくていつもつながってるわ ガバガバ理論で笑うしかないwww
環境系VTuber？笑かしてくれよるwww >>928
> 普通1日２０ｋｍ位だからなｗ
> 毎日充電してれば関係ないだろう
メルセデスE350ブルーテックだと
75回に1度ガソリンスタンドへ行けば良いってことだな このvtuber記者煽りたいだけなの？まともな記者ならアンチなんて言葉タイトルに使わないと思うけど >>933
> クルマとしてはもう完成してる
100時前からあるけど
完成しているなら
パトカーや救急車や消防車にも採用されているはず。
> IoT向きなのはEVだ発展余地はEVって事
バッテリーEVは発電能力がなく
外部電源に頼っている時点で
移動する機械には不向き
> 内燃機関車は電力へ変換する作業、バッテリー容量の少なさから向いてない
PHEVのこと知らないのか？（笑） >>946
スマホを毎日充電できる環境にいながら
０%まで充電しない馬鹿ならそうなるなｗｗ >>949
前の現場で使い切ったので充電中です。あなたの家の消火は30分待ってくださいw >>84
立ち上げを充電中とか……雪国分かってないなwww 車で長距離運転は趣味の世界の話で高価になるということ
これからは公共交通で長距離移動してその先で必要なら車を利用が一般的になる
趣味の長距離ドライブには水素でも使えばいい。豊田社長の考え方にも合ってるだろう 充電残量をチラチラ気にしながら高速道路をドライブするのは嫌だ
300kmで充電とか冗談じゃない
東京から名古屋までもたどり着かない 電気自動車は毎日ほぼ決まった道を走るような、通勤とお買い物くらいにしか使わない足代わりの車に向くんだと思ってた EV厨「電欠のスリルと充電デスマーチで3時間待ちが出来る精神力のある選ばれた人の自動車」 >>61
テスラスーパーチャージャー、近所の電気屋EDIONの駐車場にあるわ
使われてるのを見たことがない >>928
チョイ乗りの素人がどう思い込んでるかなんぞ何の価値もない。
いざって時にどうもならんのでは駄目だ。
その落差が甚大だが、液体燃料ならそれがカバーできてる。
それと同レベルにならん限り、なくても何の痛痒もない子供のオモチャと同じレベルということ。
スマホならモバイルバッテリーで何倍も持つ。
300kmなら3倍ぽっちでも千キロ近くに延長するということだ。
それができるなら構わんぞ？ >>955
思ってる以上に充電スポットの確認は重要みたいだぞ
長距離旅行は充電器を巡る旅という縛りプレイになってしまう まあ来年にはテスラ純利益がトヨタの純利益ぬくし
そうすれば自ずと気が付く奴もいるだろうな
どっちが世界から遅れれいるかがｗ 持ち家の人のお買い物用のセカンドカー
それがEV
持ち家でない車1台の貧乏人はベルファイアのってろ >>947
電線？つながってるところしか行けないなw まあ今の所EV車で長距離移動は厳しいと答えは出てるよね 高速でリーフが立ち往生してて若い女2人が電話してた >>963
台数は何十倍も差があるのに純利益だけ大きいってえのは
それはボッタクって拠点整備を疎かにしてるって意味だぞ
消費者の喜ぶことじゃないんだぞ 次はさすがにEV買うわ
その頃までにインフラが整っていればな 充電機30分で走れる距離
20kw 6-10キロ 家庭用主流
50kw 50キロ 商業施設など
90kw 80-100キロ 高速インター 将来こうなれば…どうだアンチ！
じゃなくて
現状こういう課題があります
といえば良いだけなんだよな
無駄に煽るのやめろよとw 都合よく充電できればいいんだけどね
どこにそんな環境があるの >>968
株式会社ってのは販売台数で競ってんじゃねーんだわ
稼いだ金額で競ってんだわｗ
そんなに安物が良ければ中国企業おすすめ ＥＶＥＶとなってるが全てＥＶに転換になったら圧倒的に充電拠点と発電能力が足りなくなるんだよな
飯も水も無く生きろって言われてるのと変わらんのにな
せめて車はソーラー充電が出来なきゃ話にならんて せめて500キロは行ってくれないと長距離が多いドライバーの食指は動かない >>977
どれだけ社会の為になっているかで見て欲しいもんですわ。 戸建て限定、近距離専用の「新しい乗り物」の域を出ないと思うよ。
エンジン車の完全代替にするなら、
最低100KWhの電池を積んで、それを3分でフル充電出来ないとね。
技術的に可能でも、電力どうする？
数メガワットの電力を、一つのステーションで10台同時に充電したらどうなる？
こんなの無理に決まってるでしょ。 >>981
PHV も大概 2t 超えてる。だからガソリン車一択。 >>968
違うな
テスラはディーラー無しのオンライン販売 広告費もかけない
製造の絶え間ない改善で利益率を高めている
以前は決して電気自動車で利益は出さないと言われていたがテスラがそれを覆した
既存の伝統的な自動車会社は無駄だらけで大した利益はEVでは出せないだろう >>980
じゃあ何でトヨタは利益上げてんだ？
NPOになれよｗｗ 災害に強い？？？燃料でも充電でも動くハイブリッドの方が強くないか？
メンテナンスの手間？バッテリー何年持つのかな？バッテリー交換費用は？ >>984
何人殺したっけ？
殺しても「ドライバーが悪い」としか言わない。
China の地下駐車場でいきなり発火爆発してたよな。
ソフトがバグってて扉の取手が出てこずに、
砂漠のど真ん中で立ち往生してた人がいたな。
ほんま、アホや。 >>977
で、それでテスラがぼったくってトヨタより高利益上げたとして
何でお前が喜ぶの？
何で消費者が喜ぶの？
アホなん？ >>988
アメリカで最も事故を起こさない車のトップ3をテスラが独占
まあ安全なんですわ >>989
トヨタも消費者から年間2兆円もボッタクってるぞ
全て消費者に還元しろよｗｗｗ >>985
バカ「だったらトヨタは利益ゼロでやってろよう！！」
ホント極端から極端に振る詭弁の典型
一台あたりの利益が何十倍も出る事はおかしいだろう？と言ってんの。 >>994
ハードウェアからソフトウェアの時代になったことに気がつかない旧石器人かよｗｗｗ 集合住宅で月極駐車場を少し離れた場所のを借りてる
給電できないのにEVとかないない >>985
お前の脳内は利益なしとボッタクリの2択しかないわけ？
だからアホと言われるんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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