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「なんで否定してくるわけ?」 「いや」で話し始める人に衝撃の事実、実は方言だった? 専門家に聞くと★2 [愛の戦士★]
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0001愛の戦士 ★
垢版 |
2022/09/12(月) 12:22:59.81ID:+YDbnEgQ9
withnews 9/12(月) 7:04

「なんでいつも否定してくるわけ?」 突然、友人から指摘された〝口癖〟に、心から驚いたマンガが話題になっています。作者に制作の経緯を聞きました。さらに方言の専門家にインタビューすると、その口癖が発せられる「背景」も判明しました。(withnews編集部・水野梓)

「あら」「えっと」ぐらいの音
話題になったのは、9月6日に漫画家さわぐちけいすけさん(@tricolorebicol1)がTwitterに投稿したマンガです。

「前々から気になってたんだけど…なんでいつも否定してくるわけ?」
友人からそう問われた主人公は驚きます。

「いやそうだっけ?」「それ!それのこと!なんで毎回否定すんの?」「否定してないよ!」

「いやぁいい天気ですね」「いや今日も頑張ったなぁ」
そんな風に「いや」を使う主人公。

「感嘆詞として使ってたの…?」と驚く友人に、主人公は「これ口癖みたいなものかも。プラスの意味もマイナスの意味もないもん」と受け止め方の違いにがくぜんとします。

東北出身の主人公は、友人から「方言みたいなものなのでは?」と問われて振り返ると、家族や友人たちが自然と「いや」と言っていたシーンが思い浮かびます。

「いや信じてくれ! 『あら』『えっと』的な音でしかないんだ!」

ツイートは瞬く間に拡散され、3.7万のいいねがついています。
「いやめっちゃ言うわこれ」「心当たりがありすぎて怖い」「否定ばっかりしやがってって言われた時、ほんとに違うのにって落ち込んでた」といった共感の声も寄せられています。

息継ぎと同じような感じで使う
作者のさわぐちさんは、友人たちとオンラインで会話していた時の体験をもとに創作したといいます。
会話があったのは投稿の2日前。「衝撃すぎたので、すぐマンガを描きました」と振り返ります。

岩手出身のさわぐちさん。「自分では『いや』と口にしていることを全く意識していなかったんです」と振り返ります。

山形に住む友人と違和感なくやりとしていたとき、それを聞いていた神奈川に住む友人のひとりから「なんで『いや』って言うの?」「文脈で否定していないことは分かるけど、『いや』を使っているということは、何か含みがあるの?」と尋ねられました。

「いや」に何らかの意味を持たせていなかったさわぐちさんと、山形在住の友人は、「否定の意味でとられてしまうことがあるのか!」と全力で驚いたといいます。

「方言かどうかも分からないんですが、たしかに振り返ると、東北でよく聞いていて、東京では聞いたことがなかったんですよね」と話します。

「『あのー』『えっと』と一緒で、息継ぎと同じような感じで使っているんです。ほかにも言ったことを強調したり、感情を込めたりするときに使っているかなと思います」

コミュニケーション考えるきっかけに
友人との会話をもとに、伝わりやすいように創作したマンガには「上司にこれですごく怒られたことがある」「『否定するな』が何のことか分からなくて口癖を直すようにした」といった反響も。
一方で、「話し相手と少しでも違う考えを持ちたいスタンスの人が、無意識につけてると思ってたけど、地域の話し言葉の慣習である可能性は考えてなかった」という受け止め側の反応もありました。

※続きはリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/55cc398be7f1317ff64188d569c04d61c6769d28&preview=auto

★1:2022/09/12(月) 10:11
※前スレ
「なんで否定してくるわけ?」 「いや」で話し始める人に衝撃の事実、実は方言だった? 専門家に聞くと [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662945061/
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:25:44.27ID:mam+ETPQ0
いや、そんな事はない
だいいち
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:26:12.62ID:4ucEFjlQ0
いやそれはおかしい(否定してない)
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:27:11.62ID:qkNIdztu0
けつあな確定が口癖で
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:28:11.37ID:Wo4DhdsU0
ちゃうねんちゃうねん
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:28:12.64ID:TBISaZZN0
>「いや」に何らかの意味を持たせていなかったさわぐちさんと、山形在住の友人は、「否定の意味でとられてしまうことがあるのか!」と全力で驚いたといいます。

マジ無理
浅漬けにしょ…
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:29:32.21ID:iiLXy7fU0
いや、そこらめぇ///
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:29:37.48ID:g2LRgJ5q0
いや

はいしか言っちゃダメ

罰だから
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:30:02.50ID:I9Xmh6QS0
いや、違うやろ
ただの否定だぞ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:30:10.08ID:T1lk+JXj0
>「なんで『いや』って言うの?」「文脈で否定していないことは分かるけど、『いや』を使っているということは、何か含みがあるの?」と尋ねられました。

このご友人は、きっと口癖のように感嘆詞多用する様に対して、幼稚に見えるから含みがないなら使用を控えたら?と言いたいのだろう
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:30:36.04ID:hffkdqgi0
いや、コメンテーターみんなこれだよね
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:30:36.89ID:00TaYnTB0
いや、そうだっけ?
いやぁ、いい天気ですね
いや、今日も頑張ったな
いや、信じてくれ

…言うかも(´・ω・`)
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:30:43.66ID:kcLbPJX50
無意識レベルで否定癖が染み付いてるんだよ
人格レベルで
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:31:09.99ID:eSXuj+jY0
いやどうも
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:31:21.09ID:NA5Q26BS0
ちゃうちゃうちゃうんちゃう?
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:31:54.27ID:95drz+WG0
いやあああああ😭
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:34:28.45ID:kcLbPJX50
「相手の言う事を否定する事で、自分のペースで考えようとする無意識の癖があるんだろう

こういう人相手に、同じく、いいえをつけて会話したら、どう感じるか試してみたらいい

今日いい天気ですね?
いいえ...、晴れてますね

今日も残業ですか?
いいえ...、定時では帰りませんよ

まるでアスペルガーっぽい
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:34:42.58ID:00TaYnTB0
辞書にあるぞ


いや
1.
【否】 《感》
同意しない態度を表す。いいえ。
 「―、違う」
2.
《感》
驚いたり、具合の悪さを感じたり、てれたりした時、発する語。
 「―、すっかり面倒を掛けてしまったな」
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:35:17.73ID:p0jqXVYy0
肯定的でも「でも~」で始まるほうがいやだわ
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:35:57.99ID:wIsRViUC0
「嘘っ」は関西での挨拶
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:36:24.08ID:00TaYnTB0
「やあ」くらいの意味らしい

1 驚いたり感嘆したりしたときに発する語。やあ。「―、これはすごいね」

2 人に呼びかけるときや言い始めるときに発する語。

「―申し、ちと申し上げたい事がござる」〈虎寛狂・附子〉
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:36:29.22ID:cTjFjLrs0
「君、ちんちんおっきいよね」
「いやいや、お任せあれ!」
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:36:55.54ID:H1jr9C9P0
坂本「けつあな確定な」
女「いや」
坂本「それ方言だろ?」
女「いや」
坂本「そうか、オッケイか」
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:37:21.43ID:fls0z5rx0
「いや」じゃなくて「いやー」だよ。
違う単語だ。
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:37:28.55ID:VXxAQy330
この漫画のはむしろレアケースで
普通に否定のつもりで「いや」が使われることのほうが多いし
否定から会話入るのが癖になってる嫌な奴のほうが多いでしょ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:37:43.30ID:+7ZZCbEs0
>>35
俺もこれ気になった
必ず否定から会話するやついるよね
あと
なぜあなたはやらないんだ?
が口癖のやつ
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:38:37.31ID:kcLbPJX50
>>56
氷河期世代に多いな
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:38:40.31ID:cTjFjLrs0
あー違う違う


てやけにレスがついて祭りになったレスがあったな
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:38:56.50ID:Wo4DhdsU0
>>15
痛いもん
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:39:10.77ID:294Te3UC0
いや──凄い────とか言うわ
怒られるような事だったとは…
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:39:21.34ID:prhs4RML0
新人時代、こんな喋り方で総スカンくらってたやつがいたが仙台出身の奴だったな
東北の方言だったのか
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:39:48.20ID:cdj7v3Rl0
必要ないから言わなければいいだけやん(笑)
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:39:50.49ID:8Fs34npd0
あらやだ
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:39:52.20ID:yg+i6rP60
「逆に」で始める奴もなんとかしてくれ
そんなにひっくり返したければ自宅のちゃぶ台でやってくれ
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:40:06.66ID:jtcwPWNP0
いや実際否定する頻度も高いんだけどね
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:40:22.93ID:nyPRFFtw0
毎回、返答に「でも」から始める奴は殴ってもいい?
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:40:40.38ID:Wo4DhdsU0
感嘆の「いや」は「いやぁ」だと思えば理解できるやろ?
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:40:57.66ID:cTjFjLrs0
確かに
なるほどですねー
マジか!


この辺連発するやつは気になる
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:42:33.88ID:WfCrFdyK0
会話にしょうもない厳密性求めんな
無意味に「逆に~」とか「マジやべえ」とか言ってるやつはウザいけど排除しようとは思わんぞ
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:42:35.57ID:0PiQWDbI0
>>1
いやでもしかし9/27は、美しい日本をトレモロスとほざきながらウヨサヨ反日反社と節操なく絡んでいた百枚舌の国賊コウモリのホラッチョ安倍チョンと
失われた30年を作った嘘と隠蔽と改竄と開き直りで、言っている事とやっている事が真逆な、独断と強行の民主主義を根底から覆す自由民主党のメンツだけの国葬ではなく

バス園児と女王を国葬したつもりにするわ
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:44:09.66ID:00TaYnTB0
古い言葉なのかも

驚きの発声「や」「やっ」「やあ」の変化、感動詞

驚いたとき、感嘆したとき、また、困惑したとき、落胆したときなどに発する語。いやはや。
人に呼びかけるときに用いる語
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:44:29.55ID:9NzcWREC0
前にヘキサゴンでアンガールズ田中がアッキーナに告白した時
フラれた理由が会話する時まず否定文から入るからだったな「でも」「だけど」とか、「いや」も気をつけた方がいい
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:44:44.19ID:jtcwPWNP0
口癖みたいなもんなんだろね
某ワイドショーで頻繁に使ってるやっぱとかやっぱりに変えていくしかない
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:45:04.18ID:NDstL1BG0
関東は標準語のために
こういう言葉の使い方はごっそり削ってるからなぁ
理解できなくても仕方ない
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:45:55.16ID:1225Jp0f0
否定されるような論理を見つめ直すことはしないのかw
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:45:55.90ID:03v5S/AN0
いやなんでそんなこと気にしてるの?マジで
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:45:56.70ID:FyExnkOB0
とうほぐ人でなくて鹿児島生まれだけど、これ指摘されて悩んでたことあるわ。
いや別に否定してるわけじゃないんだ。
いや本当に。
今もきっと指摘されないだけで使ってるんだろうな。
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:47:04.78ID:fKmJYYtk0
会社のババアが「違うの!」からはなしかけてくるから
ある日「何が違うんですか?今から話始めるのに」っていったらびっくりしててどうやら気づいていなかったらしい
娘2人も家でそう言う話方なんだって
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:47:57.80ID:294Te3UC0
>>108
あいや~
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:48:30.03ID:cGfCoCI10
>>1
強力な否定の「いやっ(、コレコレではない)」じゃなくて、「いやぁ(笑)」みたいな感じだろう。

普通に「いやぁ、まいったね」とか「いやぁ、暑いな」とかと同じかと。
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:49:36.38ID:yg+i6rP60
>>100
東北と鹿児島の共通点って無アクセントくらいしかないけれど
無アクセントで「いや」って言うと否定になるのかもしれない
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:50:04.56ID:G1a9GqPI0
いや、これニュースなの?
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:50:11.01ID:d254trWi0
自分から話し始める会話で、「いやぁ~」から始めるのは良いんだよ
こっちの会話のレスポンスを「いや、」から始めるのをやめろ
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:50:27.56ID:CptA+RUD0
いや、その意見はおかしい。
ってキッパリ言えば良いのに
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:50:29.11ID:sOjKx2yt0
いやんばかんうふん
そこはおしりなのあはん
0133ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:50:52.87ID:jtcwPWNP0
多分単なる口癖意味は全くない
強いて挙げるならいやを言わないとその分無言の時間が出て変な感じになる
別の単語で置き換えるようにするしかない
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:51:39.19ID:JzTBqjzC0
あっらよっと出前一丁
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:52:07.46ID:bk4XRYEx0
いやどうも、みたいに感嘆詞的な使い方だとしても乱用はしないからな
口癖みたいになっているんだとしたら、直したほうが良いとは思う
それに類似する例で、だからを付ける人がいるけどこれも相手に不快な印象を与える言葉だな
お前わかってないよ?みたいなニュアンスを完全に切り離せない
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:52:24.13ID:GuWINyUi0
>>101
知らんけどは、~と言われているみたいなもんだろ
確証はないけど多分そうとか、絶対そうって訳でもないんだよみたいなニュアンスの逃げと言うか緩衝材的な言葉
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:53:41.16ID:SPubkClS0
でもさー はよく使う
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 12:53:46.69ID:CptA+RUD0
いや、そうです
それは間違ってますん。

とかのイラつく誤字も頭にくるよな!
アルのかナイのかどっちなんだあああああ!
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:54:14.14ID:4f1SK29M0
自分がいつも否定ばっかりしてるババアに
どうしていつも否定ばっかるするの?って言われたときは驚いた
自分のことは見えない人怖いわぁ
0150
垢版 |
2022/09/12(月) 12:54:14.18ID:TJ94rCi10
>>130
日本人ってそうしても
最後まで議論しない、出来ないからね
だから無難な内容しか話せない
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:54:15.94ID:Ea4ru1H90
>>108
その必要はないし不可能。方言はあれこれ外部から言われて変化するものではないし、同じ言葉でも地方が変わればいくらでも意味の変化なんてある。いちいち合わせてられんよ
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:54:16.05ID:jtcwPWNP0
否定するなら
は?とかはぁ?とか言うだろうし
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:54:33.18ID:upS69tPW0
お前らは、いやを書き込むなよ田舎っぺ認定されるぞ
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:54:54.46ID:Y1j3IV5Y0
知ってた

セックスのとき痛くて声が漏れたのを感じてると勘違いしてしまい、より激しくして嫌われて学んだ
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:55:16.90ID:AJ4zMwZH0
老害ねらーそのもの
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:55:19.80ID:S5QRN3x40
>>106
先輩がいやを連呼する人で、元上長といつもぶつかり合ってて
元上長が他社に引き抜かれるまでの10年近く一切プラス評価されてなかったの驚いたわ。
仕事は出来てるのに可哀想だったが言い方変えろって言っても変えないんだから自己責任やわ
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:55:33.57ID:CptA+RUD0
でーすーかーらー

ってのもイラッとくるな。
喧嘩売ってるのか?
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:55:54.57ID:e57IleiK0
東北人だけど「いや」は否定する時に使ってるよ
話し始めに「いやぁー」って言うのとは違う
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:55:55.83ID:3sonG98C0
「あー」とか「えー」と同じだな
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:57:11.82ID:upS69tPW0
>>165
だからも追加しとけ
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:57:20.23ID:4f1SK29M0
>>161
「だから」は肯定賛同だよな?
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:57:44.99ID:Ct23WFex0
最近多い「つーか、」「つか、」「ってか、」も
「と言うかですね」の短縮形だし微妙に相手の言葉を否定してるんだよな
あれも止めたほうがいいと思う
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:58:18.88ID:CptA+RUD0
>>167
だーかーらー

は肯定賛同じゃなくね?
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:59:17.05ID:8Z3gPG760
ほんとに否定する人いるよね
あれはなんだろう
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:59:17.57ID:upS69tPW0
だから?別に?は同義語だからな 田舎っぺは分からんだろうけどな
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 12:59:56.57ID:M5qGb3Q10
『いや、だからですね 一応やってます。ほぼほぼ間違いありません』

こんな言葉使いする奴は根っからの嘘つき
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:00:47.52ID:8zXA5rLD0
口癖でいやって言ってしまうけどそのたびに彼女から私の言うこと否定しないでって切れられる
否定の意図はないんだよって言っても私が嫌だと感じてるんだから止めろの一点張り
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 13:00:53.81ID:sGiQlsLR0
すべて否定から入る人
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 13:01:12.72ID:8q3neqBb0
むしろこれを否定から入るっていうやつが頭おかしいだろ
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 13:01:17.93ID:P/1DghWE0
>>1
いや、そうじゃないだろ
0191ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:02:21.86ID:0bLIsrh20
>>29
それは”ヤー”
0192ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:02:26.41ID:jtcwPWNP0
昔の政治家の人って話の頭にあーとかえーとかいう人が多かったけど
今は全然見ないよね
そういうのも許されない世の中になってくってことなんですかね
0193ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:03:14.54ID:egcheNhQ0
むしろ否定の時にだけ言ってた
通じてなかったのか
0194ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:03:21.68ID:dKqzuRWc0
>>185
私の話を否定されたーーー!! ムキッーーー‼︎ ってかw
まったくメンヘラだなそれはw
0195ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:03:27.08ID:upS69tPW0
いや、これは実は本物なんですよ
0199ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:04:24.93ID:bLLVKpwb0
単純にあーいーうーえーおーで口慣らしてるだけだろ
聴いてる脳からしゃべる脳に切り替えるための助走、癖みたいなもの
0204ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:05:33.26ID:4f1SK29M0
いやと聞いただけで内容が否定的じゃないのに否定してると決めつける方がおかしい
まず、よくいやって言うけどどういう意味なの?って聞けよな
0205ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:05:37.54ID:Wm/QbfZ80
いやっ、それで良いの?
0206ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:05:53.98ID:vQax1kTg0
いや、俺も思ってた
0207ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:05:56.90ID:2ASDw0fF0
いや、まったくもってその通り
0209ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:06:23.40ID:wDRt8CSD0
直せよw
0212ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:07:08.21ID:+4KvM/Rb0
居るよねー、ネットの闇の5chとかにも
いや○○、いや□□

いや、から語り出すブサイク、いやってフレーズをド頭からまず消せ!不快だから
0213ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:07:26.77ID:sqxcCUqN0
いたわそう言う人。
何気ない会話でもいちいち人より優位に立ちたい面倒くさい人だと思って仲良くはできなかったな。
0215ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:07:33.77ID:4f1SK29M0
これ...イヤじゃなくてオヤじゃないのか?
0217ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:07:43.32ID:upS69tPW0
いや、美味いっすよこれ
0218ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:07:43.87ID:dnQuY2MM0
いや使わないし
0223ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:08:37.40ID:A+hOuV3U0
アスペが方言も助詞も感嘆詞も理解できずに発狂錯乱したというだけのネタ
0224ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:08:46.20ID:Eo0RIoYp0
いやーまいった。いやと同じ意味じゃね?
あらあら、まぁまぁ、それはそれは、的な意味?
どんな意味?聞かれると答えにくいな。
0225ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:08:52.30ID:4f1SK29M0
>>216
ワイドショーのコメントがみんなずーっと〇〇ですよねが続くとイラッとする
0227ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:09:07.40ID:+4KvM/Rb0
そのお前のド頭の いや すげーかんに触るね
日常的に使ってるかクズは下層ばっかなんだよね
責任ある立場にいる層はそう言う言葉は使わない

下層むけ、貧乏人向けの自分を底上げしてるつもりになってるクズワード
0229ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:09:36.29ID:+UvTXWUX0
でも何でも否定っていうか逆のこと言ってマウントとろうってやつは最近多いよね
0232ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:10:36.19ID:QacY9e7X0
例に出ているいやぁはイントネーションが違うからな

文脈でわかるだろと言うが文脈がわかるまで否定なのかな?と何度も思うのめんどくせぇ
0233ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:11:15.10ID:I8XMXimj0
えーとを連発する人もよくいるけど、頭の回転が鈍い人に多い
0237ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:12:25.95ID:tgqo4sBe0
>>1
いや、それは違うだろ
0238ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:12:26.74ID:xqTEdSSe0
否定は、

いな!だろーが
0239ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:12:46.30ID:D1j9va3X0
>>233
おまえ、岸田総理いじめんなよ
0240ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:12:55.50ID:85rN7UZs0
あいやー
0242ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:13:57.70ID:ayFF54rR0
「オーケーベイビーいい天気だね」
「オーケーベイビー今日も頑張ったな」
「オーケーベイビー信じてくれ!『あら』『えっと』的な音でしかないんだ!」
「オーケーベイビー?」
0243ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:14:03.27ID:4f1SK29M0
なんでいっつも否定してくるわけ?
いやそうだっけ?

この場合のいやは普通に否定だろ
否定してないのにイチャモンつけられてるんだから
0244ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:14:08.91ID:+4KvM/Rb0
日本語って、言葉の音感異常に悪いよな
韓国、朝鮮の言葉聴いてると不愉快になるだろ?
あのネチョネチョした音感ってすごく不快だよな

日本語はどう聞こえてるんだろ?って考えた時に
残念ながら韓国ハングル以下だと思うのよ

漢字、平仮名カタカナ、和製英語混じりで、民族的にも
ボソボソ話す人多いし
さらに、方言混じりとか、本当に心底、音としては日本語はかなり悪いと思う。
逆に世界一可愛い音感の言語はイタリア語だと思う
中国語なんかは 破裂音多く、民族的に元気よく覇気ある話し方だから不快感ない

もしかして地球上で一番醜い言語なんでは?日本語って
だってさー、東北の方言なんて、ハングルに近いじゃん?音の印象が
0246ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:14:27.04ID:xqTEdSSe0
まー、とほぼ同じだしw
0248ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:14:55.03ID:bk4XRYEx0
>>232
結果的に否定的なニュアンスが含まれていなかったとしても、否定的なニュアンスが含まれている可能性はなくせないからな
意識下で身構えてしまうっていうのはあるし、それがストレスになるんだろうな
0249ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:15:21.95ID:kAOXAz9i0
>>64
いや、それはいいんだよ感嘆だから
0250ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:15:46.03ID:SQXP9kc40
いやと否は後のワードで意味が変わる
どっちのいやなのかはイントネーションも違う

①いや~、参った
②いや、それは○○でしょ
①は感嘆詞
②は否という意味でこれを多用するクソジジイは居る
0252ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:15:50.37ID:jtcwPWNP0
>>225
これは気づかなかったな
やっぱりを毎センテンスぶっ込んでくる番組は毎回楽しませてもらってたけど
0256ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:17:28.85ID:+4KvM/Rb0
日本語って、音にリズムにほんと乗らないよねー
だから、中途半端に イェイェイ!とか、おぅおぅーとか
変に英語の相槌のような歌詞が混じってくる過去のJPOPの曲の歌詞とかで
変なタイミングで合いの手のように英語の呼びかけみたいなの入るでしょ?

日本語だけじゃ音にリズムに乗りにくいんだろう
それがもう証拠だよな
0258ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:17:51.30ID:hm9aScTK0
しかし、これは敗北を意味するのか!? 否、始まりなのだ
0260ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:18:21.41ID:ghW3GYYE0
要は承認要求の裏返し
0262ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:18:53.93ID:f8k5gisJ0
東京でも使ってるから(昔ながらの)方言とも違うでしょ
大体その友達は文脈とか理解出来ない人なのかね
0263ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:19:11.67ID:+4KvM/Rb0
いや○○ も不快だが、それな!それ!そっれ!それ!これ!
も嫌いだわ

なに?それなって、それ! これ!それ!これ!

もう生きてなくて良いそう言う言葉しか使えないなら
0264ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:19:21.35ID:B4d3jOhr0
大阪教育大の研究プロジェクト
「いや」のコミュニケーション学


大阪と東北、食い違いがかなりありそう
0265ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:19:21.81ID:GoSbTt060
相手側に問題があるんではないかと。
文脈を見たら否定していないと思うが。
なんか単語だけで反応してんでね?
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 13:19:30.62ID:aaySqE5Y0
否定してるかどうかってその後に続く文で判断できないもんかね?
「いや違うよ」とか言われてる訳じゃないのに
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 13:20:06.00ID:cqW06zP/0
おまえも否定してくるし
0272ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:21:08.38ID:duTUnBT+0
>>1
イヤよイヤよも好きのうちって知らないかな?
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 13:21:10.15ID:03v5S/AN0
いや、否定されるようなこと言うからじゃね?
0274ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:21:19.02ID:MPel6rXH0
口を固くむすぶクセのある人って口を開くときにチャッて舌打ちみたいな音鳴るじゃん?
あれウザいなと思ってたら年食ってから自分も鳴るようになったは
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 13:21:57.28ID:+4KvM/Rb0
ブーメラン乙 も嫌いだわ、成立してない使い方が下手なの多い
とにかくなんか言われたら自分のメンタル守るために ブーメラン って言葉を唱えれば
言われなかったことにできると思って自分に暗示かける、相手を葬り去れると
思い込んでるかのように、なんか言われたらあーあー聞こえなーいのごとく
ブーメラン連呼する思考停止したネットゾンビが嫌いで嫌いで

自己紹介乙 とかも同様だよな
言葉持ってないなら 文字面の世界ですらモノ語らないでっ! って思う
お前のことだからな
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 13:21:58.99ID:qppWcRku0
いやぁといやは違うだろ
馬鹿なの?
0278ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:22:14.45ID:4f1SK29M0
いやは否定だろうが相手の話を否定してるんじゃなく後ろに何か省略されたものがあるんだと思う
「いや全くそのとおりです」とかは言うと思うんだけど
その場合「考えたことなかったけど」とか「そう思うのはあなただけじゃない」とかが省略されている
否定の「いいです」と同じようなもんだよな
0280ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:22:17.67ID:ghW3GYYE0
朝日新聞のぶんやさんのコラムかよw
0281ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:22:29.64ID:duTUnBT+0
あ、ハッピー ヌーいや!
0283ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:23:44.82ID:LOyt2Pbs0
東北出身だけどなんとなく分かる
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 13:23:54.59ID:gmsY6NWR0
頻度の問題。えっとの頻度どころではなく毎度使ってればカルチャー違うと違和感刷り込まれる
0286ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:24:16.19ID:+4KvM/Rb0
同じ、日本語の方言でも奇跡的に音感が可愛くなる地域もあるね
飛騨弁とかは可愛い音感
○○やよ、の語尾が可愛い
0290ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:25:10.83ID:ghW3GYYE0
人間関係が閉鎖的に陰湿になってることの象徴みたいな記事だね。
他人の一挙手一投足が気になって仕方がない現代人、そのくせ面と向かって問いただせない
0291ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:25:26.56ID:S5xgrfkr0
いや、そうだっけ じゃなくて
いやーそうだっけ って言っているのか?

前者は普通に否定だろう
0292ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:25:55.34ID:GoSbTt060
>>122
今の国語の授業ってどうなってんだろ?
文法どうこうってんじゃなく、よくある文脈を読んでこの時の気持ちを答えろって問題とかやってないんかな。
案外読書量の違いで出てきそうだ。
0293ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:26:26.34ID:yaaSv1Dq0
前スレが言語スレになってて勉強になったわGoogle翻訳は日本語は本当精度悪いしなんか改善のきっかけにならんかね
0294ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:26:40.61ID:mctDL+3Y0
いや
ていうか
こっちなんて(もっと〜)

もう何も喋らんとこってなる俺の苦手な3大ワード
0295ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:26:56.15ID:duTUnBT+0
同調圧力の反作用かもね
0297ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:27:42.47ID:LOyt2Pbs0
>>294
なんか生きにくそうだな
0299ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:28:08.74ID:TYNfFYKu0
納得した順
1位 その通り!
2位 確かに!
3位 まぁそうでしょうね
4位 そうかも
5位 いやまぁそうとも言える
6位 んーいやまぁどっちでもいいよ!
0301ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:29:30.15ID:jtcwPWNP0
単なる口癖なんだからイグザクトリィに変えれば問題ない
0302ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:29:30.93ID:GoSbTt060
>>296
女相手に会話するときは適当に同意している方が受けは良いらしい。
0303ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:30:07.42ID:2s3IIH+y0
>>263
「草」や「良き」なども、きっとお嫌いですね
0305ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:30:24.11ID:gNRVFLfY0
>>294
人の話題に被せて「どうでもいいけど」で始めるやつも
そこから始める自分の話題に言ってるんだろうけど「あ、そうすか」てなる
0307ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:31:12.45ID:+4KvM/Rb0
2文字の言い切りって、呪いのように音に乗らないんだよ
まるで 言霊 があるとしたら明らかにその空間に一瞬でネガティブな異空間作り出してんじゃね?くらいの印象抱く

いや、それ! これ! とにかく2文字で終わらすな
2文字なら1文字にしろ!それなら言霊があるとしたら、変な闇のエネルギー場が形成されにくい
0308ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:31:30.20ID:Nsdju1z00
標準語化していく過程で
ごっそり言葉の使い方減らしたことで
アスペ言語化
文脈で判断とか関東じゃ無理
0310ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:32:04.65ID:bk4XRYEx0
>>292
当人が否定的な意味合いで使っていなかったとしても、否定するときに使う言葉でもあるという事実は覆らないからなあ
関西弁のアホという言葉に、たとえ親しみの意味が込められていたとしても
頻度によっては言われた方が嫌な気分になったりするのと似たようなものと言えば理解しやすいかも
0313ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:32:23.42ID:QacY9e7X0
相槌として使ってくるのは「ぃやっ」って感じだが
他の人の否定の時と同じイントネーションだからややこしい

いやぁーとかやーとかとぃやぁーと混同はしないな
0314ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:32:28.97ID:J6d5kQwW0
>>296
そういう返答をさせた自分にも原因があると思うぞ
相談を受けて痛いとこ突いたとか
相手がいってほしかった回答じゃなかった時の反応だぞそれ
0316ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:33:00.40ID:JqDUaEBe0
東北人なんだが言ってる気がする…


相手:〜だよね?
ワイ:や、そうそうそう!

みたいな感じで。これもアカンの?(´:ω;`)
0318ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:33:10.17ID:mctDL+3Y0
俺の場合7歳くらいの時に親から注意されて以後使ってないわ
「そのいやって何?」って聞かれてなんか恥ずかしくなったの覚えてる
0322ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:33:46.70ID:+4KvM/Rb0
語尾に 知らんけど は絶対に付けないで!一番不愉快
口癖のように、知らんけどっ! 結構ぐちぐち話した一番最後に
全ての責任を回避するかのように、保険をかけるかのように

知らんけどっ!を付けちゃう下層が嫌いで嫌いで
0324ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:33:52.13ID:Q8bxDQKC0
否定なのか感嘆なのか区別できないから止めろってこと?

それこそが自分の基準で他人を否定する行為なんだけどw
0325ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:34:47.10ID:gNRVFLfY0
「いや」で話し始める癖があるやつは
否定で使ってない時があっても基本色んな事にケチ付けるやつ
0326ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:34:54.56ID:njBdC3x00
ここ10年くらいって、ネットで話題になったワードに執拗に噛みついてきたり、真似する奴が増えた印象。
0327ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:35:08.55ID:XIfgFa7a0
否定から入る奴はマジで不快
0328ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:35:38.14ID:+4KvM/Rb0
あーね、←これなに?言葉の音感が著しく悪いっ!

あーね ←、こうなると朝鮮語ハングル以下の音の響き
0330ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:35:46.09ID:Zi3AE8tB0
いや知らんけど
0335ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:36:25.83ID:bPcV5a9j0
こういうことは美川憲一に訊け
0336ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:37:12.20ID:+4KvM/Rb0
これからは いや から話し始める癖をやめろ
難しいなら そいや といやの頭に そ を付けろ
まだマシになる

ほいや でもいい、そいや 
0337ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:37:15.71ID:EcSHJMb60
いやあ、どうなんだろうね?
的な感じで使うけど東北民じゃないなw
いやいやいや、は普通に否定で使うし
0338ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:37:16.64ID:qcPGIxZv0
えーと
とか
まぁ
みたいなもんだろ
0340ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:38:24.64ID:bEPOx5bX0
近畿の一部でレジで金出すのに「○○円あげます」と言うおばちゃんがおる
小銭出します。って意味らしいけど めちゃめちゃ不快
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 13:39:17.11ID:l1AEhlCi0
いや~←否定じゃない
いや、←多少は否定のニュアンスが入る。言い訳すんなクズ
0344ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:40:52.93ID:8CxPW1k40
>>327
メディアの受け売りで
否定から入る人間のレッテル貼れればそいつの人格否定してもいいって風潮一時期酷かったな
後者は人間への否定な分タチが悪い
0345ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:40:53.96ID:R3I87tUT0
これ友人の方がヤバくね?
何度もあってるのに口癖と理解できない、否定されることの恐怖、共感性の欠如。
あと、漫画的表現なんだとは思うがこんなに激高するとか、発達障害を疑った方がいいな
0346ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:40:55.69ID:+4KvM/Rb0
いや から話し始めるやつの顔面って醜いよねー
なんでそんな顔が汚いの?、笑顔で会話するやつは絶対使わないんだよね

大体、眉間にシワ、難しいツラして、自分は動かず頭で色々考えちゃうブサイクに限って
いや から語り出して、自分で自分の動き、活動、思考に制限かけてるみてると
0347ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:41:44.33ID:DKFDhtK40
いやそうだっけ?は否定してるんじゃないか?
0348ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:42:13.24ID:hoKz/pP20
いやいやいやいや、参ったなあ
0351ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:42:52.25ID:+4KvM/Rb0
ねぇねぇ、そんなに言葉持ってないの?
言葉持ってなくても 自分なりの言い回し とか身に付かずに
ネットの闇彷徨ってきたの?
0353ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:42:59.17ID:GorQfy4u0
自分からなにか聞いてきて、そうでした? とか疑いつつ否定してくるやつはまじで腹立つから話しかけてくるなと思うわ
0356ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:44:44.83ID:Q7o2fhhZ0
>>350
家庭平和協会ですか?
0357ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:44:54.31ID:+4KvM/Rb0
俺が いや を使うときなんかは
完全に 相手を否定する時に
いやいやいやいやいや、いーやいやいやそれはない!

いやいやいやいやいやいやとクソ大袈裟に使うときだけだわ
0358ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:45:23.80ID:jBWYE3p90
偏屈、あるいはネガティブな奴に多いよ、否定から入るのって。
「いや」だけじゃなく「ただ」っていうパターンもある
「これ旨いよね?」と言うと
「ただ、麺が旨い可能性もある」とか
「今日めっちゃ気分良くない?」と言えば
「でも昨日も良かったよな」とかね
いちいちスカッとしないような言い方をする
0360ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:45:35.83ID:Rt6JHkp50
そういえば、否定で「いや(何々ではない)」という癖がある人がアメリカに行って、店で選んでるときに、うっかり否定のつもりで言ったら「Yeah」だと思われた、なんて話がある。
ドイツでも同じだろうな。
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 13:46:08.93ID:TBLKgVCY0
いやぁ映画ってほんとうにいいですね?
0363ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:46:19.09ID:gNRVFLfY0
静岡人の「~だっけ」もイラつく
いや俺が直前に言った事忘れたの?
とかそんな信用出来ないならてめぇで調べろやって思う
方言で聞き返してるわけじゃ無いらしいんだが
0364ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:46:39.96ID:ymzs2puO0
いやァどうだったかな〜みたいなのは聞き覚えあるが、否定とは感じない
いやはや的な感じなんじゃない?
本当に否定から入る人いるけどそれとは違うでしょ
最近短文の目に付いたところだけ反応して、前後を読み取らない人増えてる気がする
0365ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:46:57.61ID:TBLKgVCY0
>>363
静岡ってそんなんだっけ?
0368ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:47:42.09ID:GoSbTt060
>>310
それは流石に単語だけで反応し過ぎではないかと。
なんか他人と会話できないんじゃないかと。
それが一般的になってきてるのなら、言い回しが難しくなるな。
つか会話したくなくなる。
0370ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:47:50.94ID:EUZlKsRE0
>>316
俺も言ってるわ……全然知らんかった
今ごろ気づいた

だから俺嫌われてたのか…
0375ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:49:06.39ID:KWYpnPdy0
いや、でも、だって。この三つを多様してくる奴はマジで謝るのが嫌いみたい。
0381ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:50:07.04ID:0stzqW8z0
方言じゃないよ
うちの身内にも「いや」と返答からまったく別の内容文が癖の人間がいる
指摘したから最近ましになったが、
何か別の原因があるだろ
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 13:50:42.27ID:k1mqejym0
仮に相手の発言を否定したいとしても、
「いや、」はなくても成立する

今後営業部門に力を入れていったほうが良いと考えているけど、どう思います?
いや、営業部門の問題ではないと思いますよ

今後営業部門に力を入れていったほうが良いと考えているけど、どう思います?
そうですね、僕は営業部門の問題ではないと思いますよ
0385ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:50:44.01ID:Kmr1SYss0
>>378
それはお前が無能の怠け者だから周囲から蛇拳にされてるだけでは?
コミュニティで活躍してる人なら、もしかして疲れてるのでは?と心配されるシーン
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 13:50:51.41ID:XsHiG/zM0
今日まで否定の意味のいやはどう聞いてたんだ?
0388ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:51:01.65ID:NuHajE+x0
否定から入る奴はいるね
どうでもいい会話にも否定から入るからマジで鬱陶しい
プライベートじゃ絶対友達にならないタイプや
0390ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:51:15.86ID:J6d5kQwW0
>>372
俺もそう思う
いや、の後の言葉の方がよっぽど重要だ
性格が素直じゃないんだよね
何かヒネった回答をしようとして滑ってる奴に多い
0391ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:51:27.92ID:KWYpnPdy0
>>378
だってお前といるとダルいんだもんって言ってやれ。
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 13:52:03.08ID:jBWYE3p90
同調するのが嫌なタイプに多い気がする

「これ、こうしたほうがいいかも知れないな」とか言うと
「それか、〇〇するかだな」みたいな
それか、って何だよ。そうじゃなくてと言えよハッキリ
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 13:52:19.02ID:h2R6ikym0
否定的表現が嫌なら京ことばで話せばいいよ
まずは「ぶぶ漬けどうどす?」からいってみよう
ニュアンス的には"Fuckin' shit! get out Go Home!"みたいなものだから
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 13:52:46.03ID:daLT+OEY0
全く気にならない

これを否定と受け取る方に問題ある
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 13:53:15.93ID:gNRVFLfY0
>>379
いやはや
[感] 驚きあきれたとき、また、落胆したときなどに発する語。

>>377
「~だっけ」とは別の浜松人は確かに「~だら」って言うわ
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 13:53:54.65ID:GoSbTt060
>>399
翌日からオネエ疑惑がかけられるな。
0402ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:54:20.74ID:jBWYE3p90
浜松の「だらー」はこう言っちゃ悪いがこれほど田舎臭い響きの言葉を知らない
ただ浜松の奴は割といい奴が多い
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 13:55:23.21ID:Gt1Ao7wZ0
先輩「やさしい先輩のおかげで部活たのしいだろ?」
後輩「いやぁでも先輩けっこう練習キツイっす」
先輩「なに?嫌でも先輩?てめえええ」
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 13:55:59.26ID:8zXA5rLD0
>>187
関西人
0410ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 13:57:26.97ID:qR0QdbMd0
>>388
絶対そっちの使い方で「いや」って言ってる奴の方が多いわ
方言で使ってる奴なんて全体の1割もないくらいだろ
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 13:57:29.35ID:ikVoUiOa0
あいやぁ~
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 13:58:54.15ID:jBWYE3p90
あと関西人は関西の価値観で物を語るから嫌い
万事が万事、常に何で関西基準なんだよ
「なんでせーへんの?」
「大阪では普通やで」
知らんよそんなもん
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:00:06.73ID:GoSbTt060
>>412
いやね、この前こんなことがあってね。
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:00:20.49ID:kAOXAz9i0
文脈で否定していないからいいだろみたいな人多いけど
「いや」を「そうそう」に置き換えても普通に通じるような会話だと
いやよりそうそうの方が会話も弾むし100倍いいと思わない?
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:00:46.06ID:wj/x50Xi0
>>399
まいっちんぐ
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:01:45.63ID:bk4XRYEx0
>>368
まず前提として、口癖のように乱用している
ってところを踏まえると
嫌悪感を持つのはわりと一般的だとは思うよ。漫画の反響も小さくなかったみたいだしね
まあ言語感覚の違いなのかな。俺の感覚だと、否定的なニュアンスが含まれる言葉には注意を払うべきで
たとえその意図がなかったとしても、考えなしに使うべきではないという風に思う
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:02:08.37ID:wMOKmkd40
川崎、横浜の連中は「てゆーか」といちいちこっちの言い方に難癖を付けて
いかにも自分の方がいいこと、正しいことを言うからと話を被せてくるんだが
結局はこっちが言ったことの丸写しだったりする
ふだん在日にペコペコしてる反動で承認欲求が強いのかねえ
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:02:09.06ID:nlVX0MK20
いや、で話し始める人は
ていうか~、で毎回話し始めるやつと同じ印象
本人に聞いてみると否定してるつもり無かったって絶対言う
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:02:23.93ID:yaaSv1Dq0
damnとかshitとか言われたわけでもないしこれでキレてるやつは頭冷やせよ
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:02:32.95ID:QH0dGh230
関西生まれの俺は否定的なニュアンスを感じないので、方言ではないんじゃない?
逆に「いや」を否定的な意味のみで捉えるのが関東ローカルだとか
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:02:42.86ID:GoSbTt060
>>422
むしろ全文理解しようとせずに頭一単語でいちいち感情揺らす人と会話は成立しないと思う。
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:03:46.07ID:S5QRN3x40
話はじめに「いや」を連呼する先輩のおかげで、話の持って行き方一つで無駄に角を立てずに済むと知れたから良い人だったわ。
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:04:19.75ID:jBWYE3p90
ギャルってのは基本ポジティブな人種だと思ってる
「だよねー」
「うける」
「だけどー」とか「でもー」とかから入らない気がする
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:04:28.93ID:zjQ5/Aaq0
そんな方言はねえよ
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:04:42.28ID:iRaK4WUj0
>>1
うんにゃ
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:05:13.05ID:GnA/FdEF0
きんに君「ィヤーーー!」
0444ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:05:29.46ID:8LvA3Lb50
>>388
うちの会社の上司がそれ
ナチュラルボーン逆張り野郎

もう学習したから
こっちから欲しい返答の逆の方向から話を振って
存分に逆張ってもらってから欲しい返事をゲットしている
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:06:38.07ID:qR0QdbMd0
「いや、まぁそうね」
とかは完全に否定から入る奴の口癖
これ>>1とは違う意味で本人気づいてないからタチが悪い

お前の口癖と>>1のは違うからな?
お前のは心の病気や
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:07:44.93ID:Qd3wflmU0
これは方言なのか…?
これを否定だと捉える作者が日本語に明るくないだけなのでは
古典でも現代文でも、いくらでも使われてる表現だよね
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:08:05.11ID:3+dB8wa+0
いやー天気がいいですねぇい!
東北じゃなくても普通に言うぞw
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:08:09.49ID:GoSbTt060
>>425
否定的な文章でもそれは意見として聞くから、基本どうでも良いと考える。
相手の言い分を聞いて否定なのか助言なのかは自分で決めるし、否定されたとこで、代案がない限りそのまま自体は進行するし。
口癖だろうが、それは個性の範疇に収まるんでは?
むしろ、それを嫌いすぎて会話しなくなる方が問題と思うし、それを気にしすぎて言いたいこと言わなくなるのも問題。
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:08:13.95ID:np1QutWy0
>>438
それゆえ選挙ギャルという連中に対してギャルが反発すると言う状態になってる。
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:08:19.25ID:vlbvQOZF0
アメリカ人もよくいうぞ
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:08:51.41ID:QH0dGh230
「いや」ではないけど
良く「と言うか」「つーか」を頭に着けて話してた
それも人に指摘されて気づいたんだけど、ほとんど意味はなくて
「これから僕が話しますよー」て割り込み言葉みたいな感じだと思うわ
「いや」も同じような意味なんじゃないかな

でも、否定的なニュアンスに捉えてしまう人がいるて事は
言語文化が少し違うんだろうね
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:09:13.58ID:liYq3lix0
>>377
だっけは静岡西部では使わないな
静岡県中部の「オレっち言ったっけじゃん」
(オレが言ったんだよ)
県西部民には静岡清水の言葉は理解しがたい
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:09:56.45ID:09QRDtoI0
あー言われりゃそういう使い方もすんな
いや、ホントそう!とか
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:10:25.62ID:xqTEdSSe0
いやー!照れるな〜

脱糞だ!

で、知ってるだろーが
どこの外人やねん
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:10:28.66ID:7E1JV/dk0
古来から続いてきた正しい日本語なのに方言扱いされてんのか
こうやって文化は消えていくんだな
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:10:58.70ID:3+dB8wa+0
関西人の「知らんけど」はイラっとすんね
0467ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:11:31.45ID:gJABk5Y+0
柳田國男によれば、京ことば以外はすべて方言だそう。
0469ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:12:18.18ID:xqTEdSSe0
>>463
いや〜

おまえは、大阪朝鮮人かよw
0470ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:12:31.09ID:jBWYE3p90
>>454
おそらくギャルという人種は本当はイイ奴なんじゃないかというのは
共通認識としてあるから、例えば刑事ドラマとかで
ギャルが犯人なんて話は一度も出てこない
たいてい聞き込み捜査で結構重要な証言者として出てくる
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:13:56.21ID:GoSbTt060
>>470
多分な、いい歳こいた大人は言わないが、人の根底に「可愛いは正義。」って価値観が刷り込まれていると思う。
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:14:12.11ID:EUZlKsRE0
>>463
これ、結構やってるわ

嫌われてたのか~…
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:14:18.23ID:QFj0z6T40
相手にツッコミ入れる前の一呼吸でしょ
こんなのに目クジラたてられるとは
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:14:52.36ID:09QRDtoI0
てか本当に東北方言なのか?コレ
スレ見てても何処でも普通に使うっぽいけど
0477ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:15:01.38ID:xqTEdSSe0
おーい
中央アジアからきた寄生獣
おまえらの戦略にはのらない

いや〜、おまえらは朝鮮遺伝子w
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:15:21.58ID:KvKMmhpQ0
マウントを取らないと気がすまない
そして全てにおいて基本、自分正義な感覚
これが東北人の気質
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:15:30.66ID:8LvA3Lb50
>>457
てか
そういう言葉にいちいち噛みつくヤツってのは
ただのアスペ
その一語に続く文章の方が本命本題なのに
最初の一語の時点で思考が停止するアホアホ脳の持ち主ってだけだよ
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:16:33.93ID:WExw7miU0
「いやそうなんですよ」だったら特に気にならないんだけど、最近のは「いや、そうなんですよ」となって読点の部分もちょっと長め
否定的な発言を聞く体勢になった所で肯定される感じでモヤモヤする
0482ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:17:16.91ID:xqTEdSSe0
今や、遺伝子調べれば
ピタッとあたる

占い師より正解やで
弥生人連呼してた

詐欺師土人
0484ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:18:08.26ID:jBWYE3p90
前略おふくろ様ってドラマの主人公サブは
必ず言葉の前に「あいやー」を入れる
何を言うにも「あいやー」から入る
サブの出身地は山形という設定だ
ただ高倉健もこんな演技してたような記憶もちょっとあるんだけどな
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:19:46.58ID:qR0QdbMd0
>>475
いや喋りでも人の話聞いあとに「と言うか」から話始めて「特に否定してる気はない」
はないわ

否定的なニュアンスに捉えてしまう人がいる、んじゃなくて
それを意味のない頭言葉として使ってるお前が変なんだよ
だから注意されたんだろ
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:20:31.35ID:nbIqWHtR0
「いや」を頻繁に使う人いるけど、イラッとするんだよね
条件反射的に「いや」って使うから
頭の中は他人を否定することばかり考えているんだろうなって
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:21:13.32ID:xqTEdSSe0
いやー、参ったなー
いやー、そうなんすよ
いやー、困っちゃうなー
いやー、すげー
いやー、そうなんすか?

否定なんだw
バーカ
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:21:24.51ID:EUZlKsRE0
例えば「いや~、参ったわあ」とかよく言っちゃうけど
決して相手を否定してる訳じゃないんだよ
0496ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:22:57.38ID:bk4XRYEx0
>>453
ここで問題となっているのは、否定する意図を込めて言う場合ではなくて
否定を込めたつもりではないにもかかわらず、否定的なニュアンスを多少なりとも相手に与えてしまうことだろう

当人が意図しないままに、円滑なコミュニケーションの妨げを行ってしまうという部分
それはやはり、否定的なニュアンスを含む言葉を考えなしに乱用するせいだと思うが

君が語っている内容は、言葉を受け取る側の心構えとして理知的で素晴らしいと感じるが
言葉を発する側の心構えも同様に考えないと片手落ちではないかな
0498ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:23:30.13ID:9gJTG3X10
アレレ?方言かな?くらいのことはわかりそうなもんだけどなあ
突っ込む側も割と地雷持ちの可能性高いわ
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:24:46.86ID:NDstL1BG0
標準語化の過程で言葉の使い方を省いてしまってアスペ言語化
額面通りの意味じゃないと関東民に通じない
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:25:02.62ID:09QRDtoI0
>>495
コレな
感嘆詞に近いかね
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:25:42.04ID:hJ6yoa/B0
「いや~」って別に東北の方言ではないんじゃね?
福岡の「あーね」的な単なる慣習だろ
0506ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:25:53.76ID:gNRVFLfY0
アスペしか言えなくなったw

文頭から順に耳に入って来るんだから頭に「いや」を付けたら
どういう印象になるかも解らないのは脳に深刻な問題がある
0507ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:26:02.42ID:NDstL1BG0
方言に対しても額面通りに受け取って
グダグダ言ってるのはアスペ言語使う関東民がほとんど
0508ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:26:10.18ID:xqTEdSSe0
>>496
日本語能力が
低いと言わざるを得ない

だから、外人かな?
と言ってる

いやー照れるなーw
0511ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:27:10.38ID:QH0dGh230
前に気づいたんだが
会話自体をダラダラ続けたい人と
自分の話を聞いて肯定して欲しい人がいるみたい

俺は大抵の場合で上手く話せてると思ってんだけど
特定の相手に「いつも否定するよね?」的に詰められる
んで考えてみたんだが、確かに相手の言い分を否定してるんだけど
俺自身も自分の言い分を否定されたがってる
否定に否定を重ねることで会話が続く事を期待してるようだった
んで、特定の怒る人ってのは
「どうして俺の話を否定するんだ」
て言うのよ

なので、方言と言うよりは人のタイプなんではないかと思うわ
0512ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:27:24.98ID:KWYpnPdy0
>>398
いや、否定ととるほうが問題あるよな?
0513ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:27:56.21ID:+p2uY/HK0
いやーどうもどうも、いやーそうですねぇとかの延長で
人によってはただの口癖で頭から否定してる訳じゃないのは分かる
0518ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:28:58.58ID:nbrEoyjq0
作り話したくて無理やりこじつけんなカス
0519ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:29:09.84ID:bk4XRYEx0
>>500
上にも書いたが、否定するときに用いる言葉でもあるよね
否定的なニュアンスが含まれるってのはそういう意味なんだけど
そういう言葉を使うときは注意を払う必要があるという話です
逆に言えば、否定するときに用いない言葉だったら問題ない
0520ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:29:14.37ID:5uT1t0+j0
否定と取られたくない「いや」は
「ねぇねぇ」辺りに置き換えるといいんじゃね?
要は気を引きたい時の勢いづけなんだし
0521ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:29:29.24ID:09QRDtoI0
いや!ビックリした!
いや!美味しかった!
いや!疲れた!

気にした事もなかったけど普通に言うな
正確にはいやーか?
どっちでもいいけどこんなんでイラつく人いんだなw
そっちの方が勉強になったわ
0526ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:30:45.69ID:jNoqryNC0
>>515
他者叩きの免罪符みたいなとこあるからな
そんなに付き合い長くない人間に直接指摘して説教始めるやつが一番やべぇわ
0527ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:30:53.35ID:GoSbTt060
>>496
終始受け手側の問題と考えている。
いや、って一音だけで否定された嫌な気持ちになったって思う方がナイーブすぎる。
せっかち過ぎると言った方がいいのかもしれないが。
まるで、英単語の意味だけ習って言い回しを習わないからおかしな訳になってしまっているような違和感がある。
0530ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:31:01.46ID:8Gv1hlDm0
>>519
否定しないときにも用いる
決めつけるのが間違い

たとえば否定と逆説は文字面は同じでも文脈で判断するだろ
0534ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:31:59.28ID:8LvA3Lb50
>>516
こういう言葉の端々にいちいち?みついたところで
何も生まれないし何も進まない
肯定してるのか否定してるのか本文聞けば分かることなのにね

鈍感力の欠片も持ち合わせていないアスペ脳の持ち主は
自分が全て自分が全知全能の神だと思っている
0537ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:32:34.50ID:Doy0hONL0
いや、(とっさの応答にすぐ返事しそうなところを自分の頭の中で何か引っかかったので確認させてください)ってことだようん
0538ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:32:35.11ID:HJnFR/660
>>1
いや、普通に使うだろw
前に5chで同じこと書いてる人がいたが(いや、を使う奴は嫌いだとか)
えっ?って思ったけどな…
>>42に書いてある通り、「いやー、悪いねー」という使い方もするし
「トナラー」と同じく、気にしすぎなんじゃねーのかw
0547ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:36:29.99ID:09QRDtoI0
驚く様な事を聞いた時に「ウッソ?ホントに?」
とか返す事あるけど細かい人はそれで本当に怒りそう
0549ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:37:01.33ID:HJnFR/660
>>535
それは歳のせいなんじゃないのか…
お義父さんの
頑迷になりがちというか…
昔からそうなら、まあ性格なんだろうなw
0554ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:38:51.53ID:o/NBkYX60
日本は猫ガイジブームなんだから「にゃー」で話始めろよ
0555ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:39:10.52ID:yaaSv1Dq0
いや、じゃなくてうるせーハゲに置き換えてみ?コミュニテーション捗るぞ
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:39:23.03ID:e6Xe3aL10
手を挙げながらいやあ久しぶり
否定の意なんかないさね
0558ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:39:45.50ID:4f1SK29M0
否定が気になるって言うなら
これおいしくない?って言い方多用するほうがウザいわ
こないだおいしくないって言われたのかと思ってギクシャクするとこだったわ
0560ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:41:10.29ID:wzH0Bji10
>>551
格ゲーで何も出来ずに完封されそうな強者感があるな。
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:41:21.03ID:KWYpnPdy0
>>500
いや、聞き取り側の問題でもあるよな?
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:41:21.06ID:gNRVFLfY0
>>435みたいな事言っといてアレだけど、

平坦な会話の中で「いや」というと皆「おや?」と会話も一瞬止まり注目される
だから集団の中で目立ちたいやつはコレを多用する

てのを昔tvだか誰かに聞いたわ
否定の意思がないやつは目立ちたくて多用する内に口癖になったんだろうな
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:42:42.54ID:bk4XRYEx0
>>527
コミュニケーションは双方向だから、受け手側の責任に集約させるのは同意できないかな
繰り返しになるが言語感覚の違いだろうな。俺の感覚からすれば言葉を軽く扱い過ぎ。君の感覚からすれば言葉を重く受け止め過ぎ

>>530
文脈で判断しろというのは、内容を理解できるかどうかの話でしょ
内容を理解できるかどうかと、発せられた言葉に対する心理的な反応は別だからな
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:43:28.94ID:8LvA3Lb50
>>225
俺は高田延彦の半疑問形連発に毎回ツッコんでしまう

イントネーションが尻上がる度に
「俺に聞くなよ」
とツッコんでいる
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:43:33.25ID:wzH0Bji10
>>558
そんな同意を求められても、あまり美味しいと思わない物にもとりあえず美味しいと同意して表情作るのがしんどい。
とは言え、共通の話題で話をしたいのはわかるから、努力はするが、ままならない。
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:43:42.82ID:xqTEdSSe0
否定の場合は、
軽くは言わない

だいたい、お琴をわるからな
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:44:22.93ID:0iCyTvZx0
いや そんなトコ舐めたら汚いよ
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:44:50.49ID:4f1SK29M0
>>562
反論が出ると思わない会話の中で「いや、」と聞いたらそのあとどんな話をするかと思ってもらえるもんな
注目泥棒か
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:44:59.60ID:nnq63uHv0
確かにそういう人いるな
「いや、そうなんだよ」っての聞いて、どっちやねんwと思ったことある
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:45:06.94ID:xqTEdSSe0
>>570
なんで?
日本語が不自由か?
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:45:11.17ID:KWYpnPdy0
>>432
いや、短気な人が増えたからだろ。
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:45:51.51ID:8qtmn7Wp0
エンダァァァァアアアアイヤァァアァァアアアアアそうだっけ、言う言う
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:46:06.85ID:gE3vGlS20
いやそんなことはないが
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:46:07.22ID:eU8h/mrR0
いや、奇遇ですな
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:46:13.05ID:FmvfxU2p0
アをつけて「アイヤー!」って言ってくれたら
驚いてる中国人みたいなものかと思って
誰も否定するなって怒らないよ
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:46:23.74ID:KWYpnPdy0
>>517
いや、わかってるよな?
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:46:32.57ID:/hRzLD7G0
>>1
否と嫌もわからなくなった日本人
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:46:33.92ID:DlvzIear0
ガチでこんな日本語力ないカスがいるんか? 方言じゃない
謙譲語に近いな
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:46:58.82ID:Xfzx+4H00
>>457
俺も関西人だがそれは駄目

相手が話してるのに、
これから僕が話しますよーってのが嫌われてるわけ

分かる?
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:47:08.45ID:BUkVB1e/0
最近テレビでイラッとしたのは「ホントに」を連発するコメンテーター
「やっぱり」「ホントに」を連呼するコメントって全然本心にも見えねー
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:47:22.98ID:ZDutO8dl0
>>55
彼岸島のモブキャラの「いやぁぁぁぁぁぁ!!」は?
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:47:25.57ID:eU8h/mrR0
いやあ、それほどでも
0590ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:47:37.44ID:09QRDtoI0
同じ「いや」でもohとかahとnoの違いは会話の流れでつかねえのかね?
むしろそれが不思議だわ
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:48:06.97ID:xqTEdSSe0
武士「いやー!」
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:48:10.45ID:/hRzLD7G0
>>581
「あ、いや」でたいてい解決するな

ウイヤーとかエイヤーとかオイヤーでもいいぞ
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:48:44.71ID:6HVa9iNS0
いあ!いあ!
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:48:46.06ID:N8m2B8ch0
「〇〇なの?」
「いやぁ」(そうそう、そうなんだよ)
「ちゃうんかい」
「え、あ、いや、まさに〇〇なんですよ」
みたいな会話したことを思い出した
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:49:11.07ID:8Gv1hlDm0
>>566
当然内容での判断だよ
心理的とかそんな曖昧なことで否定と決めつけられる謂れはない
そんなこといちいち気にする方が聞き手をバカにしてるとすら思うね
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:49:50.42ID:DtYDVvww0
>>22
その使い方で否定としてとるのは、聞く方の問題もある気がする。
0600ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 14:50:29.24ID:7nUN2H1I0
青森だば
なんもや
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:50:29.96ID:qR0QdbMd0
「いやそうだっけ?」
↑これと↓これは全然違う
「いやぁいい天気ですね」「いや今日も頑張ったなぁ」

下はいい、多用してイラつかれるのは上
「いやそれはさ…」とかな
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:50:42.15ID:wzH0Bji10
>>566
なんぞの契約ってわけでもなく、重要な場面でもなく、たわいのない会話の中の一音にわざわざ噛み付くのはどうかと思うが。
文章でなく会話だから多少乱暴な言葉でも抑揚とかで印象は変わるわけだし。
単語だけで意味を取るってのは実の所会話をしていないのでは?
会話ってのは表情や抑揚、身振り手振や言葉の全てで行う物だからここで文章のやり取りする以上の情報量があるわけで。
それなのに単語だけにこだわって否定されたって判定するのがどういうこった?と疑問に思う。
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:50:50.33ID:HJnFR/660
あとは自分の考えを修正した時にも使うでしょ
「いや、確かにそれはある」とか
「いや、そうかも知れない」とか
「いや、その通りだと思う」←同意にも使う

しかし、これ方言なのか?w
東北地方の出身でもないし、周囲に東北出身の人もいないんだが…
もしかすると、東北出身の作家の文章を読んでたりするとこうなるのかも(宮沢賢治とか?)
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:51:46.72ID:Xfzx+4H00
仮に悪気がないなら悪い癖だから治そうと考えるのが真っ当
相手が勘違いしてると意固地になるのがクズ
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:52:18.35ID:wtMKto7G0
すごく同意したい時に「いやほんとだよ!」」とか言っちゃうわ
言われてみればどういう「いや」なんだこれ……
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:52:52.59ID:/hRzLD7G0
そもそもテメェの方言を文語のネットに放言するのやめて欲しい

平気で書いてくるからなw
2000年代からずっとそうだったけど、それがネットカルチャーとして定着してしまったからさらに厄介
ブログでやってろ
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:52:53.38ID:wzH0Bji10
>>575
いや全くもってその通りだね。
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:53:34.24ID:KWYpnPdy0
>>598
いや、急になんの説明してんの?
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:54:20.53ID:MoRnyD3o0
いやいやいやエグいってちょっとまってヤバっエグっ

これしか知らない大人多くね?
どういう親に育てられたんだろう
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:55:04.17ID:xqTEdSSe0
>>606
癖ではないだろw
慣用表現

馬鹿なのか?
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:55:37.58ID:HJnFR/660
>>609
ワロタw
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:55:59.72ID:8Gv1hlDm0
>>613
俺は一貫して聞き取り側の問題と言ってるのに「聞き取り側の問題でもあるよな」と意味不明な返しをされたので、元の主張を言い直しただけですが
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:56:04.68ID:3ldInqkb0
>>614
むしろそんな大人が多くいるお前がどういう環境にいるんだよ
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:56:34.19ID:gNRVFLfY0
>>608
いや<否定>
いや<嫌>
いや<感>
 ①驚いたとき、恥ずかしいとき、てれくさいときなどに用いる語
 ②掛け声

weblioから貼ったけどまぁ普通に最後のやつだとわかるから問題ない
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:56:44.60ID:oFupFfFh0
いや、で始めても文脈で判るだろって言うけどさ
文末で肯定にも否定にも倒せるハナシを否定寄りの宙ぶらりんな気持ちで聞くのは
ストレス感じるわ

いや、が単なる口癖で直すのが難しいのであれば
肯定か否定かをまず短く旗色鮮明にして欲しいな
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:57:38.16ID:8LvA3Lb50
>>608
今朝、恐竜が横断歩道歩いてるとこ見たんだ!
(えー嘘でしょー?wって相手が思ってると予測して)
いやマジでマジで!

の、いや

相手が疑ってる否定していると予測してのそれを覆すための、いや
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 14:58:31.04ID:KWYpnPdy0
>>619
だから肯定してんのに聞き取りミスってるのは貴方ですよね?
0630ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:00:09.39ID:bk4XRYEx0
>>596
仮に内容を理解できたとしても、なぜいちいち最初に否定をかます必要があるんだ?と違和感を持たれることもあると思うけどね
特に初対面の相手なら、口癖だと気が付かないかもしれないし
口癖だとわかっていても、否定的なニュアンスを含む言葉だから癇に障るという場合もある
そういう風に受け取られないように、言葉を発する側が配慮するということが君にとってはそこまで窮屈に感じるのかな
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:00:52.32ID:kK6K6oO00
いや否定だね
いわゆる「って言うかー」ってやつ
方言ならボディランゲージは頷いたり肯定を示してるはず
それが無いから否定しかない
いやって言いながら首ひねっておいて
方言ですはありえないよ
0634ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:01:37.67ID:xqTEdSSe0
時代劇の奥さんが
よう使う

いやだよおまえさん
照れるじゃないか!

は、一応否定だが
本人はよろんでたりするw
複雑な表現でもある
0636ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:02:08.17ID:DcsaFCVy0
いやー大変でしたねぇとか
そういう風にも使うし
いちいち否定すんな!とか発狂してる方がおかしいよ
0639ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:02:46.14ID:dlJbnd2J0
いえーいえーって言ってたら
韓国語でイェーイェーって言ってるのか、日本語でいいえいいえって言ってるのか分からない!
って韓国人に言われた
0644ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:04:38.00ID:4f1SK29M0
>>608
いや俺も前から思ってたけど とかじゃね
0645ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:05:06.11ID:bk4XRYEx0
>>602
もちろん言葉だけで判断するようなものではないけれど、言葉も判断材料の一つであることに変わりはないでしょう
相手によって読み取り方は違うから、伝わり方も当然変わってくるのがコミュニケーションの常で
だからこそ、言葉を発する側も注意を払う必要があるという話をしているだけなんだけどね
0649ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:05:57.99ID:IaB5M5+00
いや方言じゃないよ。
否定の意味で多用する俺が言うんだから間違いない。
0650ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:06:06.37ID:xqTEdSSe0
>>642
基本的に、いやだけではつかわないから
接続する文脈でわかるさ
0652ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:06:37.37ID:xqTEdSSe0
時代劇の奥さんが
よう使う

いやだよおまえさん
照れるじゃないか!

は、一応否定だが
本人はよろんでたりするw
複雑な表現でもある
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:06:53.32ID:+92ljzy90
せやかて、工藤
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:07:08.28ID:CWl2GN+F0
そうですね〜(考え中)
そうですねじゃねえよ!

ってやり取りした事ある
せっかちさんには困ったもんや
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:07:27.22ID:GoSbTt060
>>645
言葉だけにこだわり過ぎていると思う。
他の情報を蔑ろにしているんでは?
それか、場の軽重を測れてないんでは?
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:09:07.52ID:/V6MO/Yr0
>>656
何に限らず、否定的なニュアンスが強い言葉を癖で使うのは結構良くないと思うし、むしろそれだけの話だと思うけど
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:10:51.54ID:8Gv1hlDm0
>>660
大人同士の会話なのにわざわざ子供でもわかる幼稚な表現に直したり
薄毛の人に配慮して「激しい」を使うのを控えたり
そういう無駄に過剰な配慮の類
0667ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:10:58.85ID:kK6K6oO00
>>538
お前自身冒頭で否定で使ってるやん
感嘆詞の場合はいやーって伸ばしてるし
「いや」と「いやー」で使い分けてるやん
0668ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:11:05.06ID:+92ljzy90
しかし、ええ天気どすな
0669ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:11:24.16ID:8LvA3Lb50
そもそも否定されたから何だ?とも思う

肯定されたからといって正しいこと言っているわけじゃないし
逆に、否定されたからといって間違ったこと言ってるわけでもない

いいじゃん否定しても否定されても

いちいち いや に執着するなよ
偏執狂か!
お前は人肉の味を知った野生のクマにすら劣るぞ!
0670ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:11:46.74ID:KWYpnPdy0
>>619
あえて
1回目と2回目のいやは肯定の意味で。3回目のいやは、否定の意味で使いました。

貴方の主張によると。

否定に取る奴の脳味噌がおかしいだけ

とのことですが。脳味噌大丈夫ですか?
0675ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:12:25.27ID:0stzqW8z0
>>665
違う
会話していていちいち無駄に「いや」を入れる奴が悪い
それだけ
嫌われたくなければ治せ

そんな奴らも相手がそいつの命を左右できるような相手に対しては絶対に「いや」からは入らない
0679ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:13:21.90ID:8Fs34npd0
でもー
0688ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:16:02.95ID:xqTEdSSe0
考察すれば、

常態ではない、日常的ではない
という意味が基本にあり

漢字に当てれば「異也!」じゃね
賛辞にも、否定にも使えるw
0691ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:16:15.82ID:9/ae86oj0
嫌いな奴が言ったらムカつく
そうじゃないならムカつかない
そんだけだろ
恐らくいやと言う言葉以前にムカつく要素がそいつに既にあるよ
0694ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:16:47.71ID:UP94HIRS0
「あ、はい」と
「はい」の前に「あ」を入れる人がいるけど
あれも、心に問題があるよ
見える人には見える
わからない人は一生わからないだろう
0699ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:17:38.30ID:RTIUDkK40
いやね、友人の経験が足りないだけだよ
もっと本や映画ドラマに接しろ
仕事じゃ無ぇのならマルかバツ、イチかゼロな考えで済むと思ってる方が変
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:17:39.71ID:rExyHCSL0
決めつけはよくないが
いや、を多用する人間には否定から入るタイプが多いので
敏感になっている人は居る筈だよ耳にタコができるからな
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:17:57.03ID:xqTEdSSe0
↓いや、これはすごい頭
0704ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:18:32.46ID:KWYpnPdy0
>>643
いや、どう捉えてるの?
0705ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:18:35.69ID:HG6TuDM60
>>1
いや逆にそうは思わないよ
0709ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:19:06.69ID:qR0QdbMd0
>>42
この2つの意味があって
だいたい怒られる奴って1で怒られてるのに
俺は2のつもりで言ってんだ、2で怒る奴がおかしい、って話ばっかなんだよな

素でこの区別がついてないんかね
0712ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:19:52.57ID:0stzqW8z0
今ここで反発してる「いや」肯定派の奴

実は今日から「いや」はなるべく使わないようにしようと思ってるよ 笑
0713ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:20:17.26ID:UP94HIRS0
>>700
あと「逃げ」も入ってるな
逃げつつ強い自己主張がある
卑怯な奴が「いや」を使うんじゃないかな
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:20:53.65ID:KWYpnPdy0
>>693
いや、、、、、脳の問題かも。
0716ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:21:15.38ID:HJnFR/660
>>667
いやw
それは文章だからそう書いているだけで
口頭なら「いや、悪いねー」もあり得るし
そもそも、相手にどう聴こえているかは分らんしな…
つか、否定なのか感嘆詞なのかは普通に会話してれば理解できる範疇だと思うけどなあ
何かしらの議論をしてれば否定で使ってるのは理解できるだろうし
そもそも気にしすぎじゃね?と
0717ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:21:44.82ID:9/ae86oj0
>>709
神経質な人は結構いるんだよ
単語聞いただけで条件反射が起きる感じになってるんだろう
後からあー別に全否定ってら訳でもないのか、ならいいやって所まで思考が及ばなくなってる
0721ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:22:12.55ID:bk4XRYEx0
>>666
ことあるごとに「いや」を付けてしまう悪癖のようなものを矯正するって話であって
例えるなら会話中にゲップをしないとか、会話におけるマナーの問題だと思うんだよ
なので過剰な配慮という捉え方はいまいちピンとこないかなあ
0722ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:22:22.23ID:kAOXAz9i0
>>590
内容が読みれないんじゃないよ
なぜそれをセレクトする?という話
英語では人の話に反対する意見じゃない時もNOから始めるの?
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:22:57.76ID:eMoO0zjrO
>>709
日本語には2つの意味が有ると分かっている人とそれを分かっていない教養不足の人がいて
分かっていない人が1の意味とだけ捉えてキレまくっているのがおかしいだろ
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:23:02.60ID:4slUMxv50
>>1
・ちょっとまって
・ていうか
・そんなことより
・もういいんじゃないですか

流れを自分に向けるとか状況に水をさし流れを変える小技とか
見えると
人間性まで見えて面白いね
テレビでも結構みかける
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:23:30.10ID:n8UXYqDb0
神奈川でも普通に感嘆の意味で使うだろ
無理矢理に方言や地域差の話にこじつけているようにしか思えない
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:24:20.05ID:xqTEdSSe0
>>720
されもな
普通と違うという意味やで

そのあとにくる文言が重要

違いがわかる親父なんやで
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:24:49.07ID:9/ae86oj0
>>732
恐らくでも、も、だけど、もダメだと思うぞそう言う人には
否定的って事で
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:24:54.58ID:S5QRN3x40
言い出しの「いや」は「そういえば(俺も)」みたいな同調する意味と「いいや(違う)」のような否定の意味が混在してるから、後ろを聞かないと判別はできないが、
即座に同調する言葉が来ないと否定されたと捉えられがちなので注意した方がいいとは思う。

口調や雰囲気で察せる場合は問題ないけど
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:25:17.47ID:GoSbTt060
>>674
単に不思議なだけだよ。
なぜ否定されたと感じるのか?って。
文脈通して見れば否定なんてしていないのに、一単語だけでそう感じる事が不思議なんだよ。
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:26:08.43ID:0E207VfI0
あいやー
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:26:20.56ID:UP94HIRS0
>>724
たしかに「知らんけど」も逃げつつ
自己主張してるし「いや」に似てるね
やはり関西(大阪)系は卑怯ということw
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:27:10.33ID:GoSbTt060
>>661
単に「いや」って言葉にそれほど否定的な意味を見ていないんだよ。
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:27:33.02ID:iRaK4WUj0
>>244
ハングル語って北朝鮮と韓国で発音違うんでしょ?
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:27:41.90ID:GoSbTt060
>>663
会話してるつもりで誰とも会話していないんでね?
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:27:45.70ID:9/ae86oj0
最後まで話を聞かないから即座に嫌な感情が芽生えるんでないの?
マナー言うなら最後まで話を聞くってマナーも出来てるんだろうから即座に嫌になる事も少ないやろ
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:27:46.99ID:xqTEdSSe0
>>721
だから説明したろ

「異や」という原義からの分離
異なってて、嫌
異なってて、簡単
異なってて、反省

ま、いろいろとつかえるw
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:28:07.55ID:kK6K6oO00
>>727
いや、逆に言えば否定の意味もあること知ってるならそれも配慮して喋るべきだろ
現に否定で受け取ってる人がいるのに
それに気が付かない時点で言葉の使い方が下手なやつなんだよ
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:28:37.42ID:saR/1y630
関西人の自分語りの「〇〇やん」がよく分からない
この前〇〇に行ったやん
〇〇食べたやん
自分って〇〇やん
そう言われてもこっちは一緒に行ってもないし食べてもいないし知らないけど?と思う事よくある
語尾が上がるから疑問形?
〇〇やんってどういう意味で使ってるの?
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:29:24.53ID:4slUMxv50
>>741
っていうか何言ってるのかわからない w
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:31:01.26ID:xqTEdSSe0
それは異なるや、好かん
それは異なるや、素晴らしい
それは異なるや、調べてみる
それは異なるや、試してみます

ま、いろいろ使える
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:31:03.77ID:8LvA3Lb50
>>720
もしかしたら、お父さん
家族に否定され続けて生きてきたんじゃない?
お母さんやあなたに認められたい気持ちが強いのかも
家族のために汗水垂らしてあくせく働いてきた自分を認めて欲しいのかも

知らんけど!(←逃げ)
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:31:28.89ID:9/ae86oj0
話しかける側も相手の意見を促すように話せばいちいち逆説する必要もなくなるんじゃね?
そう言う努力はしてる上での話なのか?
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:32:27.13ID:PI60oNzk0
否定の意味に捉える人がいる。
それを想像する能力が足りない人が
「いや」を使う。

想像力は人による差が大きい
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:33:02.30ID:I+XaZ9UM0
よそはわからんけど北海道は「いやぁ」とうより「やー」じゃない?

やー、聞いてあげればいいしょうやぁ

みたいに
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:33:16.23ID:HJnFR/660
>>756
俺は関西人じゃないけど
たぶん、「○○なんだよね」ってことなんじゃないのかねw
関東の「○○じゃん?」と一緒ってとこかな
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:34:04.62ID:kK6K6oO00
>>740
その文脈が分かりづらかったり(Aに対して≒Aで答える)
ボディランゲージが否定的だったり(クビひねる)
常日頃、理屈っぽく物事に批判的否定的だったり
そんな奴が「いや」って使えば否定の意味以外にありえない
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:34:14.02ID:9/ae86oj0
>>770
その逆もあるという事でお互い様って事か
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:34:32.59ID:uzqY6sMi0?PLT(13001)

田舎の婆さんと喋ってるとき相槌かわりに、嘘!?嘘や?(凄いねーて言ってるつもり
て返事してたらブチキレられたわ
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:34:36.31ID:xqTEdSSe0
古文って、重要だね
という話になって終了w
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:35:07.89ID:0stzqW8z0
>>770
想像とかそんな大層な問題じゃない
悪癖を反省して今すぐ止めれば良いだけ
でないと周りは不愉快だしそいつは損するだけ
ただそれだけ
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:35:20.02ID:bk4XRYEx0
>>740
そこは既に述べたように、否定する場面でも用いられる言葉であるというのが一つと
言葉に対する心理的な反応は、相手の意図を察する理解度にかかわらず生じるというのが一つ

>>743
漫画の正しさはさて置き、矯正ってのは漫画のストーリーをなぞっただけに過ぎないという話です
俺が言いたかったのは、過剰な配慮とは思えないという部分だからね
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:35:26.55ID:UP94HIRS0
>>720
お父さんが「違う」と言った瞬間
お前さんも間髪入れずに「違う」とオウム返ししてたら
お父さんはいずれやめるんじゃね?w
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:35:34.98ID:E3iwWe7O0
愛知から移住してきた人がこんな感じだった
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:35:36.99ID:EpqW0e1n0
いやじゃなくてYey(イェ)な
頷いてんだよ
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:36:06.01ID:Wo4DhdsU0
いーやーさーさー
否定してんの?
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:36:07.92ID:0FOldnlE0
>>10
都会人「このケーキ美味しいね」

山形人「いや、美味しいね」





知的のやり取りやんwwwこれほんまか???
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:36:55.75ID:+KkwqZwn0
大阪に飛ばされた時に経験したやつ
近くした奴が怒られると1発目に出る言葉が「ちゃうねん」
すみません、すんまへん、あかんかったの言葉は出ない
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:37:16.95ID:P2ILRL/l0
このマンガの主人公は、悪気がなく、たんに「方便」だった
つまり、世の中そういう人もいるから一概に責めれないよね、って趣旨のマンガだけど、
でもそれとは関係なく、たんに「他人の意見を否定から入る癖のある人」も沢山いるわけで、
というか、このマンガのようなケースは実際には稀で、否定から入る癖のある人のほうが大多数なわけだから
そういう人はこのマンガをみて免罪符を得た気分にならず、ほんとに己を反省したほういいよ…
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:37:17.09ID:GoSbTt060
>>775
それは否定しているから会話としては問題ないかと。
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:37:24.65ID:Bo/ZwAZD0
いや、それあなたの感想ですよね
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:38:49.56ID:uSyEJfZq0
「なんでいつも『いや』って否定から話し始めるの?」
「いや、そんなつもり無かった」
「ほらそれ!」
「いやこれ否定のつもりじゃないんだって」

そこで「あっ、確かに『いや』から話し始める癖があるわ。嫌な人もいるんだ気を付けよう」ってなれば可愛げあるのに
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:39:04.50ID:+KkwqZwn0
>>793
変換ミスした

×近く
○遅刻
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:39:18.31ID:YoAIhSAY0
いやーー!!
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:39:20.09ID:aNc1QO6P0
>>763
職場の人の口癖がうつったとは言ってた

九州男児で亭主関白気味だけどな
体育の先生みたいな感じで、偉そうにしてるけど実は自信がないのかもね(´・ω・`)
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:39:32.08ID:+T4iHmKF0
>>778
いたいたw
自分が婆さん側の立場だったけど、相手の相づちが全部「本当にぃ?」の人いたわ
あれは若干だけどイラッとなったかも
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:39:47.36ID:8LvA3Lb50
>>773
イヤッて無意識に出された言葉に
いやなのぉ~?って加藤鷹さんっぽく(ネタ的に)ツッコんでしまったことに
一生後悔してもしきれない自分ガイル
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:40:08.22ID:0hX/s8lZ0
いやー
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:40:13.78ID:O0WTJIdX0
いや、否定だろ。
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:41:07.62ID:UP94HIRS0
>>799
聞こえてくるんだよね。 ハイ論破w
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:41:12.66ID:qR0QdbMd0
>>727
全部の「いや」を1と捉えて怒ってんじゃなくて
単純に1だから相手が怒ってるだけで2だったら怒らないんだよ
さっきから何度もあげられてる
「いやまったく」「いやぁーいい天気ですね」で怒る奴なんかいねえの

「いやそれは~」「っていうか~」を2のつもりで多用してる、って言うやべぇ奴がこのスレにもいる
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:41:19.69ID:nkOlGlL+0
いやこれはすごいとか、いやはやいやはや、とか感嘆詞で使うけどなあ
あとは自分の言った前提に対する否定として
〇〇なのか、いやでも〜いやまあ〜って感じで
否定=拒絶のように取る人もいるとはびっくり
ニュアンスの問題?
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:41:23.33ID:0hX/s8lZ0
いや関東ルールで主張されても
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:41:58.81ID:GoSbTt060
>>782
なんのかんのと理由はつけれるが、つまるところ俺が気に入らないから使うのをやめろって言っているだけかと。
そんなの気になんねーよってのがこちら側の意見。
これは私1人ではなくこのスレにも結構いるわな。
で、事はただの感情論だから分かり合える事はない。
って結論に達した。

で、新たに興味湧いてくるのが同じ言語を使い同じ文化圏にいるのにどうしてここまで別れるんだろうな?ってとこだ。
まるで違う文化で育ったかのような別れっぷり。
なんでだ?
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:42:08.20ID:NuHajE+x0
大阪民の一度も会ったことがないのに「また行くわ」が伝わりにくい
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:42:34.12ID:zNIaqJu+0
方言で誤魔化すの?
話し方直す方向にしないと
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:42:48.74ID:NqXfQcfi0
>>1
てか、別に否定してなくなくない?w
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:43:13.36ID:0hX/s8lZ0
皆がいやをつければ解決
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:43:15.49ID:+KkwqZwn0
感嘆詞みたいな感じでは使うかな
いや〜これは凄い、みたいな
意外にも感動した時
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:43:25.09ID:eMoO0zjrO
>>794
いやそんなこと無いって
>否定から入る癖のある人のほうが大多数なわけだから
これお前の思い込みなだけだろ
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:43:50.37ID:kK6K6oO00
>>796
だからその上で似たようなこと言う場合もあるからね
その場合は概ね同じと言いたいのか否定の意味で違う部分を強調してるのかどっちとも言える
0832巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/09/12(月) 15:43:50.47ID:Hcbuue7f0
いやいやいやw俺は多用するけど否定形だよw
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:44:07.93ID:bk4XRYEx0
>>798
否定かな?と思って聞いていたら、最終的にそうじゃなかったときは拍子抜けするよな
いや違うんかいみたいな、誇大広告に騙されたときのような意識を割いて損した気分になるw
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:44:11.43ID:cQU6MmDx0
>>800
「いや(否定)、そうだっけ?(そんなつもりは『ない』)」
「いや(否定)、これ否定のつもり『じゃない』んだって」

感嘆詞の『いや(あ)』と嫌がる『嫌』とも違う
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:44:12.26ID:0hX/s8lZ0
他人の言葉遣いにケチつけるのは悪癖だよね
いやいやいいよ
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:44:33.75ID:1RZIqmc40
yearみたいなニュアンスだったのかw
0838巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/09/12(月) 15:44:54.01ID:Hcbuue7f0
うっひょー久し振りに書けた( ノД`)…

何時規制されるか知らんけど( ;∀;)
0839ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 15:44:57.81ID:/V6MO/Yr0
>>748
一般的に否定的と捉えられるようなものを否定的と捉えてないから温度差が生まれる訳で
結論として相手にそう捉えられてるって話は否定のしようがないわな
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:45:10.90ID:GoSbTt060
>>830
なんか否定される事に慣れていないってか、他人の意見に左右され過ぎな気もしてきた。
否定されようが対案がなければ行動が変わる事はない。
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:45:11.17ID:rExyHCSL0
>>811
いや、を多用する人は損しているというのは認めているんだろう?
まぁ他人に意見を言って改めてもらいたいと要求するよりは
自分を変える方が簡単だとは思うがな
ネットは面と向かって言えないことも言えてしまうからな
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:45:58.54ID:qAyRGaNW0
いやおまえ疑問形だけどそれ否定形の代わりだろう?
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:46:03.97ID:9/ae86oj0
明確な悪意を出してるならともかく
そんな事までいちいち気にしてたらヤバヤバ言う奴とかどうすんだって思う
世の中そんな都合の良いようにいかないからメンタル鍛えたりスルースキル磨くのさ
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:46:07.82ID:0hX/s8lZ0
方言ならば仕方がない
受け取る方が気をつけるべき話
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:46:48.07ID:0hX/s8lZ0
話し手に変化を求めるのは傲慢
聞き手が悪癖を矯正すべき問題
0852巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/09/12(月) 15:46:50.07ID:Hcbuue7f0
単語は自覚を持って使った方が良い。
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:46:53.47ID:Bo/ZwAZD0
方言というよりは「えーと」のような語と同じで
「やー」の前に「い」をつけただけ
というのが実際のところ
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:46:54.60ID:+KkwqZwn0
ヤバイ!
これも凄く良いものに使われる時あるな
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:46:58.15ID:GoSbTt060
>>839
受け手の問題だろ。
つかせっかち過ぎる。
結論から入った方がいいのか?
かなり味気ないものになると思うが。
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:47:06.67ID:kAOXAz9i0
>>734
そういうことだね
WELLと等価のもので始めればなにも問題ないのよ
わざわざ否の意味を持つ言葉使ってモヤらせなくても
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:47:13.25ID:CVfksqMU0
>>720
うちの親父も!!
何が違うんだよって言っても気にしてなかった。
治らないままあの世にいったよ。
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:47:17.02ID:GoSbTt060
>>846
人の意見聞かない方だからなんとも。
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:47:27.97ID:KWYpnPdy0
>>685
口語以外では紛らわしいからやめようねって意味?
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:47:46.32ID:3wjWp1wo0
いや、の後に反論言い出したら普通否定だと思うだろ
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:48:02.98ID:9/ae86oj0
>>851
相手に変化を求めるのが傲慢なんだぞ
まず自分が変わるか行動する
それでもダメなら避ける
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:48:08.83ID:0hX/s8lZ0
慣用で用いるいやを否定と捉える悪癖は直ちに矯正されるべき
いかんよそんな悪癖は
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:49:12.07ID:eMoO0zjrO
>>814
もっとたくさん言葉は有るだろ
「いやまったく」「いやぁーいい天気ですね」の二点だけがセーフで
それ以外を全部否定的なものにカウントしようとしてるお前の姿勢が大問題
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:49:17.60ID:0hX/s8lZ0
話し手に変化を求めるのは傲慢
聞き手が自らを反省して悪癖を矯正すれば問題解決
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:49:35.62ID:kffgcSBH0
>>1
そんなにムキになる話じゃないの。。(´・ω・) 最近の人は「スルー力」が無いねえ。
口癖っていろいろあるじゃん。
最近では「~~なのかなあ・・って思ってます」とかさ。
ちょい昔では、いちいち語尾を上げて疑問形にする言い方とかさ。
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:49:45.79ID:HvkWWZjL0
>>3
この使い方は正しいだろw
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:50:08.19ID:rExyHCSL0
>>850
君が損していないのならばそれでいい
方言ではなく訛がある地域の出である自分は
テンションが上がると怒っているように話すと指摘されて
ちょっと損していると思った経験があるのでな
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:50:16.85ID:1IJEPnnR0
神奈川出身の加山雄三も「いやぁ、幸せだなぁ」って言ってて受け入れられてたんだろ
地域差より世代差じゃねえか
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:50:22.03ID:/V6MO/Yr0
>>868
意味がわからんけど、字面の話じゃなくて一般的に相手がどう受け取るかの話だから
>>1みたいに問題になるような表現は避けましょうってのが主旨だぞ
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:50:46.96ID:gRTuTTnh0
徳島県の奥地でも「いやのかずらばし」って言うけど意味は知らない
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:51:00.82ID:0hX/s8lZ0
そもそも会話の初めにいやがつくぐらいでイライラする聞き手の問題
このような悪質な性格は矯正されるべき
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:51:02.07ID:4f1SK29M0
イヤが方言だってことを理解できてない人が多いようだな
標準語と同じ言葉でも方言では全く違うものもあるんだよ
大阪弁のサカイだって境じゃないだろ
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:51:10.47ID:HJnFR/660
>>819
ちょっとシミュレーションしてみたら
俺の場合は「いやっ」とか「いやぁ」になるのかなあ…
仰る通り、「やぁ」で合ってると思う
しかし、否定の場合でも「いやー、それはちょっと違うだろー」もあり得るし…
皆気にしすぎじゃね?と(これを言うと身も蓋もないというか、スレ終わっちゃうがw)
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:51:16.45ID:qR0QdbMd0
>>871
例えだよ
え?一個一個これは1、これは2って全部説明されなきゃわかんないのお前?
その2つ以外は全部否定ってどういう頭してんの?
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:51:32.89ID:upS69tPW0
いや、なんて聞いたことないぞ どこの方言なんだろ
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:51:39.28ID:dlJbnd2J0
「腑に落ちたわ」
「いや腑に落ちないとは言うけど腑に落ちるとは言わないだろ?」
「いや言うよ」
「今すぐ直せ周りは不愉快だ」
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:52:18.37ID:8Gv1hlDm0
>>880
それは受け取る側に問題があるからそのままでいいって主張

>>884
それは世の中理不尽に相手に矯正を求める奴もいるってだけだ
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:52:20.45ID:GoSbTt060
>>859
それ、感覚の違いってどっからくる?
環境って言っても、文化圏が同じなら余程特殊な環境でない限り似たり寄ったりになるわけで。
そもそも同じ文化圏って事自体がただの幻想で各々の家庭で文化自体が異なるとかか?
というか、同じ言語を使っているが、全く同じってわけでもなく家庭によって地域によって言葉から感じる意味が変わるとか?
大阪と東京ではアホとバカのニュアンスが異なるように。
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:52:43.30ID:kK6K6oO00
>>871
口癖で否定の意味もある「いや」を使う時点でどうかしてる
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:52:48.73ID:+KkwqZwn0
>>879
いや〜、映画ってほんっとーに良いもんですね(水野晴郎)
結構あるよね
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:53:19.77ID:0hX/s8lZ0
余計なこと考えてイライラする聞き手が全面的に悪い
矯正されるべき悪癖である
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:54:14.24ID:HvkWWZjL0
>>16
いつも相手に全面同意を期待してるような人だと最初に「いや、」と言われるとカチンと来るのかもな
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:54:37.03ID:CZz/D79w0
【ぃや】 相手を全否定
【いやぁ〜】 感嘆の表現
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:54:45.79ID:0hX/s8lZ0
発言の初めにいやがついたくらいで否定されたと憤慨する聞き手の被害妄想がそもそもの問題
精神科を受診すべき
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:55:04.19ID:GoSbTt060
>>873
それは俺が気に入らないから使うなって言ってるだけで、なんで他人の意見に左右されにゃならんのだ?って事になる。
つまるところわかりあう事は無い。
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:56:31.28ID:0hX/s8lZ0
仮に否定のニュアンスがあったところで簡単に否定される聞き手の程度の低さが問題
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:56:33.42ID:kK6K6oO00
>>843
どっちとも受け取れる事言う時点でうっとおしい
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:57:13.30ID:LyHWXeGX0
あれだな、いまはやりのマナー教室の応用編だな
わかるのはそんなことを言い出してる時点で喧嘩売ってるってこと
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:57:14.10ID:dlJbnd2J0
日本人が相槌ではい、はい、ええ、ええ、って言うと、少なからぬ外国の人はいちいちうるさいって感じるらしいな
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:57:22.16ID:eQaf+LeT0
別に否定から入ってもいいのではないか
こう考えるべきではないのだろうか
この風潮日本人の同調圧力と社交辞令の産物だろ
大いに議論して喧嘩して和解しろよ
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:57:31.53ID:sdnzNmJj0
方言馬鹿にしてるの?
なんの権限で?
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:57:35.01ID:Q8bxDQKC0
適切に多用されてるなら、言われる側が否定されるような事ばっかり言ってる可能性もあるよね
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:58:06.95ID:0hX/s8lZ0
普通に否定されて憤慨するような程度の低さこそ問題視されるべきであろう
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:59:19.70ID:0hX/s8lZ0
いや聞き手が悪い
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:59:21.76ID:kffgcSBH0
そんなのスルーすればいいじゃん。。
英語でも、外人が会話で、やたら”you Knou"入れて喋るだろう?

それと同じよ。
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:59:29.08ID:kK6K6oO00
>>899
その場合は「~」とか「ぁ」を入れてるやん
区別してるやん
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:59:38.54ID:LyHWXeGX0
>>912
朝日新聞記者様だからな
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:59:42.38ID:NDstL1BG0
方言とかじゃなく
標準語化の過程でごっそり日本語が簡素化されちゃって額面通りにしか
受け取れない人が標準語圏内に多いだけ
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:59:48.14ID:8Gv1hlDm0
>>917
別にそりゃ、投稿者というかネタ提供者と記者がそう思ってりゃすむ話だろ
そう思わない人も大勢いることの否定になってない
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 15:59:59.18ID:kffgcSBH0
そんなのスルーすればいいじゃん。。
英語でも、外人が会話で、やたら”you Know"入れて喋るだろう?

それと同じよ。
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:00:04.45ID:ZKvQVzlN0
いや、その通りだよ
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:00:11.59ID:GoSbTt060
>>914
主語がでかい。
一般社会でも別れるよ。
こっちとしては、
A「なになにだからこう思うんだが。」
B「いや、それはそうでしょう。」
設問
BはAを肯定しているか否定しているか?
答え
否定している。
ってやったらバッテン付くよね?
って程度の疑問なんだよ。
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:00:32.56ID:dlJbnd2J0
「…かな」って肯定のときも否定のときもあるよな

「うまく行くのかなと思います」

「なるほど!」という意味なのか、疑念を呈してるのか、一瞬迷う
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:01:09.36ID:rExyHCSL0
>>901
感嘆詞と否定と両方の使い道があるからって書いてあるでしょ…
いやぁ///もポジティブワード専門でならいいと思う
そうでないなら要注意だとは思った
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:01:12.04ID:0hX/s8lZ0
いやーキミは細かいことにこだわるなあ
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:01:13.14ID:GoSbTt060
>>923
それやったら「ヤバイ」警察ができそうだ。
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:01:19.12ID:+KkwqZwn0
>>920
話してる途中の
「うん、うん、へー、うん」は好きじゃないな
相槌文化って日本だけなのかね
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:01:19.44ID:HJnFR/660
>>894
いや、否定でも使うし、感嘆詞としても使うけど
↑(これは否定で使ってるよw)

そんなに気になるのか…って話でね
否定派の言いたいことは分かるけど(確かにそういう奴はいる)、適切に使ってれば問題ないというか…
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:02:22.91ID:1IJEPnnR0
そもそもそのあとに続く言葉でニュアンスは判断できるだろうに
「いや、そう?」なら否定
「いや、そうだね」なら感嘆だとか
別に「いや」だけで会話してるんじゃないんでしょ

あとに続くのに「いや」の時点で否定された!って思われるのは怖いな
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:02:53.00ID:/V6MO/Yr0
>>941
それは否定だぞ
そんな当たり前のこと聞くなって意味の否定だわ
別に驚いてる訳でも照れてる訳でもないからな
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:03:35.19ID:+KkwqZwn0
>>933
否定の時も
「いやぁ、それは違うんじゃないの?」の使い方で何が違うのか
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:04:30.07ID:kK6K6oO00
>>941
最初に「はい」といえと言うこと
「いや」といったら否定されるのかと思って違う意見を期待するだろ
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:04:30.35ID:cQU6MmDx0
>>920
けどアメリカ人は適切な位置で
「あー、はー?」とか「んー、ふー?」って相槌入れないと
聞いてるのか!って怒られるって習ったな
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:04:52.31ID:GoSbTt060
>>959
バッテンだろそれは。
勝手に感情挟んで意訳されたら問題は作れん。

というか、そういうふうに会話でも解釈するんか?
だから否定されたって考えるのか?
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:05:07.94ID:4f1SK29M0
いや、しかしまあ「やっぱり」の使われ方と同じというのが結論だろうな
言葉通り取ったら何がやっぱりなんだよ?と思うとこで入れてくる奴多い
そしてそれがその地方では「いや」だっただけのこと
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:05:31.89ID:GoSbTt060
>>967
文脈読もうよ?
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:05:33.22ID:HvkWWZjL0
>>950
オー…アーハン?…イェー…
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:06:30.66ID:vfTZUxH00
聞き返す時に
え?
じゃなくて
は?
と言ってしまう方言

東京にいた時
何で怒ってんの?
と思われてた
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:07:08.27ID:Eo0RIoYp0
別に気にならないのは俺が東北住みだからかね
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:07:19.35ID:+KkwqZwn0
>>975
オーウ、それが有ったな
やっぱりウザいなw
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:07:23.82ID:kK6K6oO00
>>973
それがめんどくさい
違う意見を期待させるな
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:07:28.46ID:TRLiePHe0
>>962
言われた方が気にして、「いやぁ、これ最高ですわ!」でも、否定から入ってる気がする
のが>>1でしょ。いやぁ→はいっ、にしてくれと頼むだけだろw
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:07:39.86ID:eQaf+LeT0
いつから英語の疑問文のイエス・ノーみたいな答えかた求めるようになったんかね
否定ばっかする人とかいう存在が相手の話をいつも否定してるかについてはよく吟味する必要があると思うね
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:08:08.99ID:kK6K6oO00
「っていうか」は完全に否定癖
「いや」もそれと同じ意味で使ってるやつはいるだろ
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:08:46.21ID:Eo0RIoYp0
>>978
それは俺も喧嘩売ってるのかな?って思うわw
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:08:49.91ID:novVh3ej0
>>1
この場合の
いやぁは方言じゃないし普通に母国語なら分かるだろ
東北の方言じゃねーよ
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 16:09:07.13ID:dlJbnd2J0
>>968
そうなんだ

最近同僚(日本人)相手に喋る時、相槌入れてくれずに黙って最後まで傾聴されることが多くなってきたw
ワイも年取ってそういう地位になってきたのか、警戒されてるのかwわからん 両方か
10011001
垢版 |
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