「クラクション鳴らそう」 幼稚園児がSOS訓練 ★2 [どどん★]
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静岡県牧之原市の認定こども園で、送迎バスに取り残された園児が死亡した事件を受け、埼玉県狭山市の武蔵野短大付属幼稚園（園児約１４０人）は１２日、取り残された際にクラクションを鳴らして助けを呼ぶ訓練を行った。１６日までに全園児が行う予定。
毎年実施している交通安全教室に、「とにかく体験して、知ってもらう」として、緊急に盛り込んだ。
この日は年少組４２人と保護者が参加。狭山署員がハンドルの模型を使って「ラッパのマークがあるところを押し、誰かが来てくれるまで、鳴らし続けて」と呼びかけた。この後、送迎バスで、１人ずつクラクションをならした。ハンドルに腰掛けて、長く押し鳴らす体験をする園児も。
園児たちは、大きな音に「びっくりした」、「上手にできた」という。保護者は「普段ハンドルは触らないように言われているけれど、こういう体験が出来て安心した」などと話した。【清藤天】
毎日新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/78aff94abd3ccd84547586562bf78ccbe0c09995
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2022/09/13/20220913ddlk11040421000p/0c10.jpg
前スレ
「クラクション鳴らそう」 幼稚園児がSOS訓練 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663027514/ 近隣住民にどう説明したかは大変だったろうがよい試みだ おじちゃんのお顔とオマタで練習していいよ(*´Д`) 練習してたら近所の年寄りが発狂して怒鳴り込んできそう👴 これは良い訓練
今の世の中、どんなクソみたいな大人がいるか分かったもんじゃないからな パーキングブレーキ解除したまま練習して死ぬまでが日本の幼稚園です >>2
クソガキは車内からfuckサイン出してきそう 無駄にクラクション鳴らすのは道交法違反だろ
勝手にやっていい訓練ではないな 車には普遍的についているクラクション鳴らせると
通園バスに限らずいろんなパターンで使えるしいいな 若者が殺される国、ヘルジャパン🥺
若者を外国からつれてきて国体を破壊する自民党を許すな🖕🥺🖕 良い取り組みだと思う
もちろん園側で最大限予防するべきだが、目的は事故をなくすことなんだから考えつくことはやっておくべき ○○ちゃんは炎天下の元５時間クラクションを鳴らし続けました。 幼稚園児にGPSタグ付けてAIで出席確認すればよくね？ ここまで出来る子なら普通にスライドドア開けちゃうんじゃねえかな？ そうじゃなくて運転手なり先生なりが最後に車内見れば良いじゃん
そんなこともできないの？わからないの？
日本の教育界は終わってるな クレしんやドラえもんでもバスに閉じ込められるエピソードやって脱出方法を広めよう 教員、運転手の再徹底はもちろんのことだか、万が一のためにできることはやっておいた方が良い そうか。クラクションはイグニッション切ってても鳴るのか。サッサとやっとけや。 これはこれで覚えたら悪戯で鳴らす男の子は増えるだろうな >>24
> これはこれでやっといて損ないよね
そうなんだけど、大人側の対応がまるで進まないよね。 子供が自分で助けを求められる能力を身につけることは
どの時代でも必要なことだよ
寧ろ、今までの日本が平和すぎてぶつける無くても良かっただけだと思う >>22
それをやれと散々言われてたのに変わらず事故が起こるんだから新しい取り組みを行うべきだろ
今後も「頑張って徹底してください」だけでやっていく気かよ 添乗職員を二人にして一人は前、一人は後ろって編成でやれよ。
運転手の掃除は変更なしな。
あと、園長は運転すんな。 てか、人命に関わる仕事で老人を採用するな‼
ただでさえ若者の数が少ないのに この幼稚園は上級の子弟を預かるところだからな
ちゃんとしてるはずだよ 日本車って何でロック時にドア開けようとしてもクラクション鳴らないの？ >>4
いまなら近隣住民は説明一つで我慢してくれると思う >>2
それが目的だし
とにかく気付いてくれればオッケー >>30
大人には何やってもダメな奴が一定数いる
そんな出来損ないと老害を世の中は待ってらんないんだよ
特に安全なんて管理者による安全管理型を敷いていても
状況が変わる毎日の中であれよあれよと失われてしまうものなんだよ >>22
できなかったから起きた事故でしょうに
終わってると思うのならオマイさんが経営してみればいいんじゃね？
いい園ができると思うよ ってか、こういうのイタズラするから教えないって発想が無能だよな。価値判断が出来ない大人。 じじいがひとりであるいてる
園児「鳴らしてくるか」 次スレできるほど伸びてワロタw
子供のこと考えるお前ら優しくておじさん嬉しいよ(´；ω；｀) 子どもがプップー鳴らしたところで
周りの大人に見てみぬふりされて現実を思い知らされるだけやでw クラクションなっているね
そうだね、おかしいね
にならないようにする訓練も必要だ てか、最近の若者は大人になってもガキみたいでキショイ
考え方や価値観が学生時代から成長していないｗ >>48
ハイエースが１日鍵を開けっぱなしで無事であるわけが… >>45 出来てたところにとっては屋上屋を重ねる非常に無駄なバランスを欠く取り組みになる。頭を冷やして冷静になるべき こんなことを３歳児にやらせなきゃ自分を守れない日本なんて 子供に責任転嫁させる気か
幼児に命の危険なんか分かるわけ無いだろ 保育士「クラクション鳴ってる。おかしいなあ」
園長「じゃああとで確認しておくね」
保育士「園長先生確認しました？」
園長「あっ忘れてたｗでももう鳴ってないから大丈夫だよ」 >>45
わざわざ園児にこんなことすらさせないといけないほど難しいことなのか
いやーよくわからん感覚だわ これで閉じ込められたのにクラクションを鳴らさない園児の自己責任って事になってしまうな・・・ >>44
残念だけど、
親「先生も含めて大人は基本的に抜けてる馬鹿が必ず混じってるから信用せずに自分で切り抜けろ」
が、正しくなるよね。 園児にバーコード印刷して、乗り降りの時にスキャナーに通す。(ペット用チップの埋め込みでも可） 横断歩道ではお辞儀をさせられ
送迎バスに乗ればクラクションの練習
おとながクソすぎるだけだろうに >>20
キー抜いてても中から開くようになってるん？ >>71
大震災のテンデンコで逃げた例は正にその例だわ そもそもクラクション鳴らせる幼児は自分でドア開けて車から脱出するわ 根本的な対策を取らないから繰り返される
人柱を無駄にすな アイデアは悪くないけど、これオトナが甘えちゃうパターンだろ >>77
数が合わない。
おかしいねで終了が今回の事故 >>44
そりゃそうだ
だめなやつがいなきゃこうも毎日
機械に巻き込まれましたってやつなんかでねーよ
毎日アホみたいな数の交通事故なんて起きねえよ
ダメなやつとスレスレのやつが多いから起きるんだよ
そこを前提に対策すればいいだけなんだよ
次回は気をつけましょうは明日頑張ると一緒だからな
なんの対策にもならねぇよ 万が一の事を考えるとやっておいて損はないな
何も教えられていないと暑い車内で泣くだけになる子もおるやろ >>82
まぁ、バイト並み低賃金で働いてるような人材によく子供の命を預けれるよなw >>73
別に「徹底してください」でもいいよ
注意喚起だけで対策を終わらせるのはアホすぎるだろうって話だけど…何が言いたいんだ？ とりあえずやるのはいいが、たまたま通りがかった
奴にうるせえガキと言われたら萎縮して終わりそう >>78
電動なら開くんじゃないか？ 中から開かないようにする理由はチャイルドロックくらいだな。 大人の定義もガバガバになってきたな
幼稚園児より幼稚園児みたいな大人が増えている( ´・ω・`) >>91
これだよな
大人のやる事が信用できないのに
子供のやる事を信用できるわけがない テスラだったら子供の取り残し問題を解決できるんじゃね >>91
数が合わない
バーコード読み取りミスじゃね？ 事置き去りに関しては他にやる事あるだろうけど、大きな音を出して助けを呼ぶ と言う事の理解してにもなるから良いんじゃね？笛も持たせろ 徹底出来ないカス大人が多いから仕方ない
万が一の時に助かる可能性を増やさないと クソガキも自己防衛しなきゃ
大人が守ってくれるとか思わない方がいいぞ 子供に負荷をかける。
なんか根本的に違う気がするのはオレだけか？ >>107
駐車場に止めたはずのバスがまた幼稚園まで自動で戻ってくるわな。 >>92
ダメな奴に10回訓練するより、出来る子に3回訓練する方がよっぽど成果は上がるんだよ
ダメな大人を待ってられないし、世の中はそういう奴に期待なんてしていない >>97
マスコミも世論も確認忘れた馬鹿が悪いって叩くだけだからな
そら国も人の問題として片付けるさ
本気で事故を無くそうと思うなら忘れる事が出来ないシステムを導入すべきなんだよ 児童にも自助を押し付ける世の中になったんだね
こういう時こそデジタル大臣と国土交通大臣の出番だと思うが
子供はボランティアも投票もしてくれないから >>91
もうお互いに口もききたくない職場で
確認も嫌だったんでしょうな こういう訓練をやってくれる幼稚園なら幼稚園側がすべき安全チェックもしっかりしてくれてそう >>113
アレ、意外にちょっと遠くだと「なんか鳴ってる?」くらいなんだよな
近くだとめっちゃうるさいけど 昔、うちの猫をクルマに閉じ込めたときにクラクションで気付いたことあったわ >>114
スレを眺めてみなよ、
お前と同じレベルのキチガイは沢山いるよ >>11
まあ駐車してるとこも平坦でなかったり
このての白ナンバーは輪止めとかしてないだろうから
サイドブレーキ誤って解除で
違う事故がおきそう まずはやっちゃ駄目なことを絶対しないことを心がけてみるか
たった2つソシャゲ(思いをはせるのもng)と○ナニー(ムラムラするのもng) >>90
そもそもこれ位のガキは流行病でコロコロ死ぬのが当然なのに医学の進歩に甘えて気安く預ける自体が >>114
園側に人手が足りてないのが根本的な問題
安全にバスが出せないならバス出ません
保護者が連れて来てでいいんだよ 正常「1人足りないことに気づいた」→「おかしいから探しましょう確認しましょう」
異常「1人足りないことに気づいた」→「おかしいね ま いっか」
もはや気づかなかったことが問題じゃない >>113
園内車庫にあるバスの中でブザー鳴らしても聞こえないかも
クラクションは車の外に鳴るならずっと鳴らしてたら気になって見に来るだろうし効果的 これがのちに「クラクションを鳴らさなかった園児が悪い」という自己責任論に発展するとは
このとき誰も予想していなかった 社員に負荷をかけるしか能がない会社を見てるようだ。
幼稚園側が先にやることがある気がしてならない。
問題があるとなんでも社員の訓練。
こうして4歳ぐらいから日本型解決方法を
学ばされるんだな。 >>1
世の中マジで狂って来てるよな
ゆとりの母親や教員、基地外過ぎるだろ >>63
> こんなことを３歳児にやらせなきゃ自分を守れない日本なんて
ある意味先進国に全てが近付いてんだよ。
向こうでも散々あったでしょ？
シッターがやらかしまくってるのと、その対策として堂々と防犯カメラ、そして隠しカメラとw 車上荒らしを先生に招いて特殊な道具で
ドアの開け方を教えるってのもいいんじゃないか 赤ちゃんは無理だけど幼児ならパチ蒸し焼き予防にも多少は有効かもなぁ >>129
人手が足りていても起こりうることだからそれは違う 次の事件が起きても鳴らさなかった幼児過失があるって論法か >>130
悪意を持った人間よりこういう覇気の無い人間って厄介だな たかがバスで送ってもらうだけに、
クラクション鳴らすことまで覚えなければならないのか？
レストランで出された水が大丈夫かどうかは
客が調べるべきと言われてるみたいだ。 >>116
この意見は正しい。
馬鹿は本当に何やっても馬鹿。
そしてそこに年齢は存在しない。
というか、年齢が高くなればなるほど変なプライドとやらが邪魔して進んで害悪化するよね。 >>72
いちいちハイテクにしようとしなくても
乗るときに名札を預かって降りるときに返せば良くないか？ >>139
でも今回のはそうでしょ
理事長が運転とかありえんわ
人手に余裕がなければマニュアルがあっても守らないよ >>59
CAは飛行機の着水時の訓練を必ずと言っていいほどやるそうだよ
好きで海に突っ込むやつはいねえし、突っ込んだところで五体満足の可能性は低いけどな
それでもやるのはそういうシチュになったときに迅速に動けるようにするためだろうよ
飛行機事故で着水はほぼないからやらないっていうのは違うとおもうんだよ
そういう前提があるからこそみんな安心して搭乗できるんじゃないんかい？
123事故のあとに尾翼のない飛行機の訓練を行っている会社もある
そのエキスパートが乗っていたために大惨事にならないで済んだ事故もある
対岸の火事を見ても何も気づけないんじゃ人間として終わってるだろ
今まで事故がなかったからヨシじゃ現場猫と変わらんよ 実際幼稚園児が閉じ込められたら
クラクション鳴らすか実験が必要だな 家の前に駐車されて怒ってたおっさんも
ドア開けてクラクション鳴らしてたわ これらを完璧に封印すること自体俺には難易度がとても高いんだけどこれらが痛い
オナニーというかオナ禁＆女禁だな
すげえ難易度高いわ
しかしそういうのがすごく自分を使ってるから
とりあえずこのあたりをやってみるとどうなるか難易度がすごく高いな楽しいことがない俺において
しかしこういうところからやってみないと たかが降車チェックすらできない幼稚園保育園は運営そのものが破綻してるから廃園でいいと思うよ >>113
>>131
窓閉め切ったバスの中で笛だのブザーだの鳴らしても聞こえにくい
園児が窓を自力で開けられるとも思えない
そもそも窓を自力で開けられるなら脱出できるんだし >>144
水に関しては正直そうなるかもよ？
一時期、日本で大笑いされていた「中国の野菜洗い用洗剤」。
これ、笑えなくなってきてるしね。 >>97
たかが降車チェックすらできないほうがアホすぎるけどな >>137
犯罪者が外でのボランティア活動中に車内とじこめ事案かなんかがあって、得意げに車のドア開けて救出してた動画あったな 昨日ニュースで見たわ、腰かけホン
ハンドルに座るだけだから女の子でも簡単で良さげよな 4歳児の訓練さす日本。
爆撃機に竹槍訓練さす日本を彷彿させる。 >>77
5以上数えられない人もいるんですよ
九九できない人もいるんですよ
でも生きているんですよ >>114
身を守るすべを教えるのは大事よ
今の教育は、見せない、させない、近づかせない、を徹底してるからな。経験もなしに大人になるから危険に気づかずに甘く捉えた結果がこれである こんなことをさせられてるのかわかってない子供しかいないだろう >>22
火事を防ぐため毎回ガスの元栓を確認してからお出かけくださいってなっても、毎日それができる人間は多くない。やることが増える方向の提案だけでは懸念が残るもの。
バスの消毒作業を基本的に日中に行う。かわりに終了後は清掃のみにする。とかチェックするタイミングをずらしたり分散したり、負荷を平均化して提案する必要がある。 >>146
結局、座席を確認すれば良いだけなんだけど、それが出来てないだけなんだ。 >>167
幼児にも自己責任を求めるんだよ
終わってるな >>94
ここの幼稚園は近所に人家がないから、、、
ダメじゃん 子供にやらせるとか終わってるな
大人が注意すれば済むこと
責任放棄だろ 誰もいないはずのバスからクラクション。
霊障かもな。 1つのやりかたで100％の対策が無理で99％になるなら
他の99％の対策も行えば発生率は0.01％だ
100％見回ればいいとな0.01％助からないんじゃダメとか言い出すやつは脳の病気 幼児に向かって「自分の身は自分で守る!キリッ」とか
言ってる大人はどうにかしてほしい。 車両等の運転者は、法令の規定により警音器を鳴らさなければならないこととされている場合を除き、警音器を鳴らしてはならない。
はい罰金 脱出用ハンマーで窓ガラスを叩き割って外に出る訓練も幼稚園児にさせなさい >>22
だからそれが出来なかったんだろ
今回も、前のも
それから毎年発生する蒸し焼きも
大人が確認するってのは今回のことがなくても当然至極で当たり前のこと
徹底して然るべきが為されない可能性があるから予防策は幾つも講じた方がいいってこと
まぁ幼児に自分の身を守らせるって大人が情けなさすぎるのはそうなんだけど おっええやん
近所のDQNガキが常に鳴らしてたらキレるけど オレが子供の頃だったらクラクションだけでは済まないと思うな。電車止めかけたことあるし >>116
世の中無能な働き者ってのがいるんだよ
安倍ちょんとかその典型
まだきっしーみたいに動かねえほうがマシなんだよ
そういうのはできる子みたいに見えるから厄介なんだよねー
そしてアホみたいに時間取られちゃうんだよ 前スレにも書いたけど乗車時に園児の生体認証（瞳とか静脈）でカウント→降車時も生体認証させて数不一致だと車が発車出来ないようなシステムを誰か開発してくれないかな
車内画像撮ってLINE共有だとかの案は結局手抜きで過去画像送るヤツ出そうだし確認する保護者の中には勤務中はスマホ触れない人もいるだろう
GPSタグはあっても良いけどバッテリー問題が心配だから頼っちゃうと危ないと思う
とにかく園児本人をシステムに組み込んでしまわないと今回のような杜撰な管理者達が一括登録とかいうバカをする 先に職員の訓練をやらないところに問題の本質が見える お〜！お〜！おぉ！クラクション鳴らそ！お〜お〜おぉ〜！人に死なないから〜 ネイルにGPS。体温が上がれば登録10件に順次連絡。
完全解決。 親「トイレ行ってくるから待っていてね」
数分後
子供(まだ？)クラクションを鳴らし始めて児童虐待疑惑 それに対処する大人と老人がポンコツで起きた事故だから >>202
幼児ならトイレまで一緒に連れてけよ
エンジンかけた車に
子ども乗ったまま盗まれた事案があったろ >>1
車に置いてかれたイッヌが鳴らしまくるやつやん ただ単に最後に車内確認すればいいだけの話しじゃね馬鹿じゃねえの >>158
だからさ、「そんなこともできないのか、ちゃんとやれよ」だけ言ってても今までと変わらないのよ
事故を無くすことを目的にするんならヒューマンエラーは起きるものとして考えるべき
安全対策の基本だろ >>198
降車後発車する予定がなかったら無意味じゃね > 「ラッパのマークがあるところを押し、誰かが来てくれるまで、鳴らし続けて
ぴゅあっぴゅあな幼稚園児は正露丸の箱を押し続けたのであった >>147
何がありえないの？運転者がバスを降りる際に車内を見回すこともできたし
同乗者の職員もいたのだからその人が乗り降りする園児の人数を把握することもできたはず
たったそれだけのことを行うのに大きなコストがかかるとでも思っているのだろうか >>199
職員に何の訓練をさせるんだ？
人数確認の訓練かwww >>173
> >>167
> 園長は臨時の運転手なんで
Q 急に
B 僕の出番が
K 来たので
なつかしいなぁ、おいw >>209
それが出来ない大人だからな。園児より能力ねえわ。 >>217
運転手は「普段はやっていた」と言っていて... そもそも鳴らしたらいけないものを車に標準装備されていることがおかしいことになぜ気付かない >>198
アメリカのスクールバスには人感センサーがついてて
通知するしくみがすでにある >>211
ドアが閉まらなくするでも良いんだよ
もしくは不一致後数分すると警報鳴るとかそんなんでも 家の車で延々鳴らすクソガキが出てきそう
というか運転手が最後見回ればいい話じゃねーのかとも思わなくもない >>203
ポンコツを前提で解決するべき問題。
幼児はもっと想定外の動きをする。 >>217 降車確認を怠ると体に電流が流れる仕掛けとか >>226
お金のかからない安全策はいくらあってもいい
ありすぎるっていうことはない >>213
それができてないから問題になってんだろｗ >>162
ケツがハマって抜け出せない子が出るかもな
特にシトロエンは要注意だな >>223
それは今回の件で知った
その人感センサーって死角はないのかな？座席の下に潜り込んでたりしても感知してくれるなら良いね
昇降者数のカウントもその人感センサーで出来るんだろうか？出来るならそれを日本も取り入れたらいいと思う こういうのは自家用車の車内閉じ込めにも役立つから
経験しといて損はないと思うわ 一見、正論に見えて、
ヒューマンエラーにヒューマンエラーで
解決しようという愚策。
ポンコツ管理者が頼りにならないので
幼児に解決策を見いだしただけ。 >>230
？だからできなかった理由を言ってんだろ
人手不足が原因だと君はそう主張したが、こんなもんは単なる職務怠慢だから。
職務怠慢は人手が足りていようと起こりうるんだよこのバカチンがぁ！って話です >>223
それはそもそも「不審者用」だったんだろうか？
アメリカだし >>225
クラクションが勝手に鳴るってのは装着されると思うぞ
既に技術開発終わってるだろう
しかしそれは新車にしか装備されないしな >>223
向こうのスクールバスは世界一安全だからなぁ
アメリカを見習って園料を倍にして優秀な人材を雇えるようにしよう
当然、貧困層は通えないから事故も減るよw なんかクラクション鳴らすキチがいるな、うるせぇなぁ
位にしか思わないすまん >>240
まぁ、君みたいにヒューマンエラーが問題として叩き続けるバカがいる限り再発すんだろうなw クラクションでゴッドファーザー鳴らせるまでしつけようぜ バスに乗れる熟練幼児。
ゼロ戦も熟練パイロットが減ったらまったく機能しなくなった。
なぜ日本は当事者に負荷かける解決策しか
思いつかないのだろう？ 子供がホーン鳴らしまくる妄想に囚われる被害妄想狂の声が囂しい >>198
そのシステムを5万以内で作れるなら売れるんじゃね？
頑張って作ってみな >>22
>>167
運転手のジジイ教育するより
3才児のほうが物覚え良いから >>240
園長に運転させたのがそもそもの間違いだったんじゃね？ >>2
そうそう
お前みたいなクズに文句を言いに来させるのが目的なんだよ
それで園児の命が助かるんだからな >>247
子供を預かってる間はバスのドアを開けっぱなしにしてる幼稚園もあるらしい
テレビでやってたな
まあ開けておいたほうが室温上がらないだろうし、園内に停めておくのであれば泥棒も入りにくいだろうし
送迎バスにそんなに金目のもの積んでないだろうし >>256
どちらも可能性があるヒューマンエラー。
ヒューマンエラーがあり得ないぐらいのシステム作れよ。 >>198
乗る時にカバン預かって、降りる時にカバン返せば解決しない？ >>165
上級からすれば下級に知恵付けられると面倒だからな
壺信者みたいに死んだ目して黙って金運んでくるゾンビみたいなのが一番都合がいい もう大人の職員なんかに任せて置けるか
園児に任せてしまえ!…とはならんよなぁ
もうセコムとかALSOKとか契約してるセキュリティ会社に相談して
人感センサー作ってもらえよ まず閉じ込められると死ぬって教えた方が良いんじゃねえの？ 月一で安全教育でも職員に受けさせろよ。あ、理事長にもな。 車内にセンサーはバスの中で寝れなくなるからやめてくれよ >>206
冷蔵庫にブチ込みたい荷物が大量に有る時とか
とりあえず荷物から先にとかは割りと有る話で
置き去りで死亡事故はアメリカでも年間何十件も起きてるそうだし 大地震の日出勤する人々と
クラクション鳴らす訓練する幼児は繋がってるように見えるわ。
それより、大人に文句言う幼児を作ったほうが早い。 >>262
それは無理だよ
システムは人間が使うものだから必ずヒューマンエラーは発生する 夏場なんて教室の窓を閉めてエアコン点けて先生がオルガン弾いてみんなで歌を唄ってるだろ
幼稚園によっては駐車場から教室まで離れてるところもあるだろうし、
クラクション鳴らしても気付かない可能性もあるな クラクション鳴らすのは、無免許運転にはならんのか
どこからが「運転」なんだ？
キー回すのは？ ワイパー動かすのは？ ライトつけるのは？ エアコンつけるのは？ サイドブレーキがちゃんと引けてるか確認するのは？ >>260
イヤイヤ ジジババには逆効果だぞ
凝りが治った これはイイ!
ってなるぞ >>261
それができない園もある
俺の近所のは駐車場が園から５００ｍ離れた位置にあって完全に目が届かなくなるんだよ >>271
十把一絡げに言うべきではない。
幼児をあてにする解決策とは雲泥の差がある。
それぐらい簡単に是正できる。 >>262
うん、幼稚園に住んでもらうのが一番問題がないかな？ >>265
実家をリフォームしたときポーチと廊下とトイレのライトは人感センサーにしたのだが、夏は反応が悪い（感知範囲が狭くなる）
夏は床と人間の温度差が小さくなるから人間を見つけにくくなるそうで、これは説明書にも注意書がある
逆に冬はやたら広くなるんだがなw
車内に閉じ込められたら人間を検出するのは無理かもしれん( ;´･ω･`) これもしかして事故起こした園がこの訓練してると思われてる？ >>273
転がらなきゃ運転じゃねえだろ
車はタイヤが転がって前に進むんだぜ まあコレもアリだが、
こんな事故を防ぐためには、
子供達を全員降ろした、と思ったら、
次は単に「通園バスを駐車する際に乗降ドアを絶対に閉めずに開けておく」という事さえすれば、
取り残された子供がバスの中にいたとしても、
熱中症で死ぬ事はない
万一、取り残された子供がいたとしても、
無人のバスの中、又は降りたバスの周辺で
泣き喚く子供の声を聞いた周辺の大人が気付く >>251
原因は何かという話と再発防止のための対策は話が別ですよ
君みたいに問題の切り分けができない人は平然と頓珍漢なレスをぶつけてくる
それは単純に君の頭が悪いから(ヒューマンエラー)だが、そのボケに対して俺がどう対応するかはまた別の話と言えば理解できるか？ >>263
そしたら忘れ物チェックの手間も省けるな！ >>170
いや、マジでほんとその通りだね
人間としても国としても終わってる なんでも訓練すればいいってもんじゃない。
負荷をかけない方法をとれよ。
社員に負荷かけるしか能がない日本型経営は
世界で負け続けるしかない。
社員も黙って訓練受けてないで少しは文句いえ。
日本のためだ。 命に関わる問題だから何重にも対策するのは間違ってないな >>11
パーキングブレーキを解除できる怪力の幼稚園児ってなんだよ クラクションもいいけど
路線バスについてる
降車ボタンみたいなのを装備して
通知するシステム作ればいい(´・ω・｀) >>276
システムだけで完結するシステムってないんだよ >>279
ハイエースは後部座席窓が開かないタイプがあって
草野球の関係で小学生送迎することがあるけど
バカガキが窓開けて物を投げ捨てるんで
窓が開かないタイプにしているのが多いんじゃないかな パパラパラリラパラリララ～♪（ゴッドファーザーのテーマ） >>292
こういう事がすぐ出来るところはそもそも置き去りなんてしないからな >>13
幼児は違法行為をしても法的には罰せられない
お尻ぺんぺんはあるけど ママ「困ったわねぇ、近くにコンビニないかしら」
ガキ「まま！困ったらこれ押せばいいんだよ」 >>286
こういう事やってるとますます保育士や幼稚園教諭になるやつ、幼稚園を経営する人間もいずれはいなくなる
馬鹿らしくてやってられないから 防災訓練
避難訓練
防犯訓練
バス送迎クラクション訓練
食事訓練
いったいいくつ訓練さすんだよ。 ドア開けて止めときゃいいじゃん敷地内なんだろ
それか猫ドア見たいのつけろ テレビで見たけど
ちょこんと座って
クラクション鳴らして
かわいかった
事故がなくなるといいな >>22
お母さんが急に具合悪くなって駐車場等で意識なくし二人とも閉じ込められたようなときにも使える 友達がいれば「先生、◯◯ちゃんがいないよ。朝はバスにいた」
と言ってくれたよね(´・ω・｀) >>291
幼児に訓練やらして満足するほうが危ないって話しだ。 >>257
園長の過失は大きいが、今回はあらゆる工程において注意不足が露見しているから
全体的な安全意識の低さが事故に繋がったように思う
要するに施設管理の責任者たる園長の過失なんだけど、それは運転手としての責任に集約されるわけではないだろうな >>243
そうなんだ
そこは車体のクラクションじゃなくても普通に後付け警報器でも良いしドアが閉まらないことが一番大事かな
>>255
無理です誰か優秀な人開発して
>>263
それだと降車時一人ひとり手渡さず纏めてドサっとその辺に下ろすよ今回のようなバカが出てくる クラクションでなくても、路線バスみたいに「止まります」スイッチをあちこちにつけておけばいいんじゃないか
運転中は鳴っても気にしない（あるいはエンジンを切った状態でのみ鳴るようにする） 「安全なバスを開発するようにメーカーの方に心がけていただき、 高齢者が安心して運転できるような、子供が外出できるような世の中になってほしいと願っています。 」
ぶっちゃけメーカーの責任も大きいよなあ、と
車内で死ぬのを防ぐオプションを販売しないのはメーカーの責任な気がする >>307
>>308
他の対策や訓練もちゃんとした上でのこれに決まってるだろ どんな車にも必ず付いているクラクションだし、実費掛からないしで
大人がどんなに馬鹿や屑でも自身の行動で助かる可能性が出てくる非常に良い訓練だ 鵜飼みたいに一人一人ロープで繋いどけよ。絶対忘れねえから。 まぁ、いいんじゃないか
パチ屋の駐車場に置き去りにされても使えるし >>317
それでも必要と思えないが…。他に覚えることあるだろ。 理不尽に死んでニュースになって不愉快な思いをさせられるくらいなら
小学校低学年くらいまでの子供は常にやかましく存在感アピールしといた方が良いと思うわ クラクションじゃキチガイが鳴らしてると思って避けられそうじゃね？
パトカーみたいなスピーカーつけたら？ 車内を一通り見て回るのがそんなに億劫なことかなあ？
たかがマイクロバスじゃない。 親にバスでは前の席に座りなさい、と言われ座席の争奪戦になりそう >>305
この前の案件に関してはお友達が○○ちゃんいないと先生に言ったらしいよ >>320
親が送迎のため乗せてそのまま忘れて会社行って放置って事件もあったぞ >>329
億劫とかじゃなくてド忘れしたのが問題なんだよ… クラクション鳴らすつもりがエアバッグ作動したらどうするねん >>317
幼児はクラクション鳴らす訓練や勉強するために
幼稚園にいくわけではない。そもそもまったく必要ない知識。
そこから話しをはじめろよ。 シンママが彼氏とパコパコしてる最中に駐車場に置き去りにされて亡くなったのあるけど
パコパコ中にクラクション鳴らしたら虐待されるかもな 要は一番最後に運転手が車から下りるようにば何も問題ないはず >>329
認知症で子供の存在見えなくなってんだよ >>329
園長はバスから降りる際に後ろを見なかったとはっきり言っているから
そもそも安全確認の意識すら無かったんだよな 送迎バスの中に降車ボタンを
付けとけばいいんじゃね
降りる時は押してください
にしとけばこどもも喜んで押すぞ 現状のサバイバル術としてはこれが精一杯かなあ
全国の幼稚園で訓練したほうがよいな 園児のイタズラ騒音が問題になってクラクションにチャイルドロックが付いたりして おまえらも面接のときに言われた以外の仕事やらされそうに
なったら文句いえよ。せめて金もらえ。
会社や日本のためだから。 >>333
あーあったな
どっちにしろ忘れたら詰みだわ それに気がついたひきこもりニートのお前らが幼稚園にはげしくクレーム入れて結果的に救世主として表彰される流れだな… >>326
パチ屋の駐車場で子供が車内でクラクション鳴らしてる状況見たら周りが警察や児童相談所に通報するよ クラクションってのは民間企業クラクソン社の商標な。
「うちの娘、河合楽器のエレクトーン弾いてるの」とか「佐川の人が宅急便持って来た」と言ってるようなもの。
ホーンといった方がいい。 >>334
今回の事件の場合は2人でお互いに相手が確認する役だと思いこんでいた
コミュニケーション不足 うちの車はロック中、なかで物が動くとクラクションが鳴り響く仕様になってるけど保育園幼稚園バスもそれを義務化すればいいと思う。もちろん目視の確認もする事前提で 自衛できる最終手段としてはいいだろ
園がー！！と言っても死んじゃったらおしまいだし >>332
なんか園の運営に問題
あるんじゃないかね
確か幼稚園バスって
駐車場が離れてたみたいだし 運転手は前からチラっと確認して見ただけじゃ死角になる席もありそう
一番後部席に保育士を乗せるべき これイタズラもしないようにしないと、いざ本当に事故の時に誰も見向きしなくなるからな >>333
あったな…
それは家庭の問題であって
ほうじとしてボケた理事長にハンドル持たせるくらいなら送迎中止にしろという話 >>351 極レアだからニュースになった訳で、今の喪の期間にはこういった膾を吹くような反応が起こる 鳴らすよりバスの窓、ドアを全開にして停車しとけばよくね？
もちろん屋根必須だが 園児相手に自分の身は自分で守れってか
日本どうなってんのマジで この件でなぜか幼児が訓練受けさせられる日本。
終わってる。 >>344
言われれば何でもやっちゃうからな。下手に能力あるのも困るわ。 幼稚園なんて近場だったから徒歩だったわ
バスまで乗って大変だなぁ あんなたかが10人乗りを改造したマイクロバスの1番後ろの席まで見に行くのに3秒も掛からん程度の事をやらない連中にどんなマニュアル作ろうと無駄やろ。 教えておけば家庭でも役に立つかもしれん。良いことだ。 どんなに法規制して設備義務、点検義務を課してもムダ。
適当なところは最初だけ準備してすぐやらなくなる。
一度でも誤作動したら、電源抜いて作動しないようにするだろうな
点検表も目くら印になるだけ >>361
この際、文句言う訓練をしたほうが国のためだ。
政府に文句いう訓練な。 幼稚園バスのエンジン停止中にクラクションが鳴ったら警察消防に通報が行くシステム
これなら抑止力になるかも >>364 うちの車をイタズラするようになるだろうネ 最近家の周りでクラクション鳴ることが増えてしかもロングトーン
そうか…これ週末に家族と練習してんのか…
防犯ブザーといい子供が意識すること増えて生活だけで大変だわね >>314>>341
今回のは車体はハイエースでバスじゃないし
あの車内ブサーの音なんて小さいよ
ブザー鳴らすタイミング逸したらなんの意味もないし、なにより押していいタイミングか判断するのは結構難しい
「いつでも遠慮なく押せ」と教育してしまっては普通の公共のバスに載せられなくなってしまい困るからやらないし >>361
あと投票に行く訓練な。
クラクション訓練より百倍大事。
命に直結してるし。 >>282
周りが気づく前提はやめとけよ
道端で人が転がっていても素通りする世の中なんだぜ 園側はもちろん対策は必要だけど
子供側ができる生きるための自衛手段としてはこれがいいでしょ >>350
このシステムアメリカのスクールバスには採用してるみたいよ日本もやるべき >>286
幼稚園の経営が世界にどう対抗していくのか聞かせてくれる？ 園児には窓をバンバン叩く事も教えておけ
外部へのＳＯＳ
地震で生き埋めになった時に、カンカンと叩いて音を出して
外部に知らせる方法があり、助かった人もいるからな >>368
名前わからなくなったら終わり
生まれた時におでこに製造番号刻印しとけ いくら兵を鍛えても新しい兵器が生まれれば
一網打尽。国民の訓練など実は亡国への道。
頭を使えと歴史は教えてる。 >>331
これ、走行中の危険回避目的以外は違法
違法行為を子供に教えるのはどうなのかな、目的外の使用を認めたら中国みたいに街中でクラクションなりまくりの社会になるよ >>350
アメリカのスクールバスは、エンジンキーを抜くとアラームが鳴るシステムらしい
しかもその解除スイッチは、一番後ろの座席シートのところにある
だから必然的に運転手は見回りすることになる 男の子にはクラクションだけは絶対に覚えさせたくないな
つか勝手に覚える >>363
意外と小さなちびっ子は難しい。頭ではわかってても普段やり慣れてない爺さんなら見落とす
無職に明日通園バスの運転頼むよ、ちゃんと届けてねと言ってもヤラかしそう クラクションが鳴ったバスの窓ガラスを割る度胸が義務化される訳ですよネ 通行人に >>381
幼児に訓練慣れさすな。そういうことを国民の飼い慣らしという。亡国の道な。 >>210
まあたかが降車チェックすらできない低レベルな教育施設にはそれがお似合いかもね
普通なら降車チェックなんて素人目でも基本中の基本だとわかるからさ >>363
もっと言えば、乗り降りした人数を把握していれば事足りるよな
30人とか、確認に骨が折れる人数でもないんだから嫌でも気づくやろって話 訓練させられて〜って言うけど子どもにとってはクラクション鳴らせるなんて楽しい体験だろ。その上で親や先生と話す機会作って学んでいけばいいじゃない。普通の防災訓練となんら変わらんよ。 >>348
辞書には「元商標」とあるんだよな
＞クラクション [2] 〖klaxon〗
＞〔製造会社名クラクソンの訛り。 もと商標名〕
＞自動車の警笛。 警音器。 「うちの子ちゃんと登園してます？ 声を聞かせて」
これをさせるのだ。 >>385
閉じ込められて自分の命が危ない時に道交法違反とか言ってられるか？緊急避難が適用されて然るべきだろ。 >>318
だったらフローリングでいいだろ
畳とか色々めんどい >>381
ギフテッドを探すならともかく、
クラクションの訓練とかさすなよ。
何のための教育だよ。 2022年、クラクションブームｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 子供がロックかけてしまって
ロードサービスの人呼んで開けてもらうまで母ちゃんはアタフタするだけの映像見たことあるな >>400
詭弁だな
そもそもこんな訓練は意味ない 道交法違反の違法行為じゃん、違法行為を教えるんじゃなくてシンプルに子供にスマホ持たせるか親が送迎すればいいだけの話 この訓練した子は園バスより自家用車で成果発揮しそうw >>407
へー
じゃあ私有地に停めてバンバン鳴らしまくるわ
文句言うなよ？ >>329
マイクロバスならそんなに億劫じゃねえと思うよ
立って徘徊できるから
ハイエースだから身をかがめて見渡さなきゃならねえんだよ
ハッチバックのはめ殺しを禁止してもらうのが一番安易かな 後ろの車待たせたりしながら乗り降りする送迎の車なんだから時間はそんなにないよ
路上での停車時間を長く取れないからカバン受け渡しだの時間かかるごちゃごちゃしたことは難しいのでは
カバン受け渡し等で手がふさがり転倒事故にとっさに対応できないとか、
見送りのお母さんとの一言会話もできないのは別の伝達ミス誘発しそうだし
速やかに乗り降りし、車内に着席し安全体制整ってから出発、あるいはバス降りて保護者に確実に引き渡しするまでの数歩に気を緩めないだとかやることは多いから
チェック項目増やすよりパッと見ただけで名前認識、人数把握完了って本来は理に適ってたんだよね >>412
20辺りを目安に自立してくれないと困るに決まってんじゃん(´・ω・｀) クラクションの訓練がまったく下手で、
むしろくだらないと見抜く幼児を見つけたいわ。 >>398
大渋滞起きてる道路に更に子乗せ自転車が大量にすり抜けて怖いんよそれ
出来ればバスに集中した方が事故減る >>335
まあエアバッグとクラクションは連動してるから無問題だろ >>410
一応、立ち会いの警察官は付き添いでいたのでそういう状況が前提です 大人でも車が池ポチャした時のガラスの割り方を知らないと簡単に死ねるしな
落ちないように運転しる！！
のように批判してるアホいるけど
自衛手段を知るのは大事 >>301
ここは敷地内でなく300?メートル離れた駐車場
一般車と区分された駐車場で
一般車利用者からも距離があるとこ
イレギュラー人員連携もダメダメだったし駐車場の場所も悪く更にバス窓には目隠し
最悪の事故 クラクションの訓練で評価が高い幼児を英才教育し、
バカバカしくてできなかった幼児を教育しない日本。
そんな感じ。 問題があるとすれば、これである
これさえ可愛い(´・ω・｀)
https://i.imgur.com/liFwiYb.jpg >>422
ガラスの割り方は知ってるかどうかじゃなくて道具があるか否かだろ
何言ってんだ 爆撃機に竹槍をマジメにしてる奴を褒める社会に
ぞっとしような。クラクション訓練を幼児に大真面目にしてる現代もかわらん。 >>422
ハンマーなかったらヘッドレストの脚を窓の隙間に突っ込んでコジルんだよなたしか。
咄嗟に出来るか自信ねえわ。 >>350
車内エッチのとき、暴漢に襲われないようにロックして腰動かしたらクラクションが鳴り響く。 >>358
そして子供が行方不明になるんですね
わかります 危うく平日昼間から真っ赤な暇人に付き合いかけた
めっちゃ不毛だ あんまり言われてないけど
休んだ運転手もおかしいよね。普通なら自分が欠席するとなったなら同じ運転手に頼む
普段から運転もしてない老人がバス動かすのはやめたほうがいいと分かるはず
タクシー運転手が今日俺休みますんで、と全くの素人に運転頼むかという話 今まで既存のシステムと対策で事故なく安全に運営出来ていた園が、今回の事故を受けて迅速に新しい対策を取り入れて実行してしてるのに何を叩く事があるのか？この訓練する事で誰が損するやついるのか？ >>358
( ´Д`)y━･~~ あータバコうまー
うぜーんだよガキ
ポイッ クラクション鳴らす訓練をさせるなら不審者が園に侵入してきて襲われそうになった時のための護身術も教えるべきだな >>436
専属運転手は園長より高齢らしいけどな。確認の習慣が出来てない園長だったのが不運の始まりよ。 ドアは開ける暑いときは自分の部屋ぐぐらいわかるやろ歩いて わかった！バスの天井を鏡張りにしたら運転席からでも確認しやすくなんじゃね？！ >>415
テレビで実験やってたけど、ハイエースだから車内に入らなくても外にいたままドアの前に立つだけでちなちゃんの居た位置が見えてたようだよ
座席前かがみになってたら見えないけど普通に座ってたら頭も顔も見えるし、横に寝転がってても見えてた
とにかくあの園長はコロナ対策はおろか落とし物忘れ物も一切考えてないし、やたら「慣れない運転」だからを強調する割には不安になったらやりそうな、なんとなく最後に車見ておく程度のこともしてない >>385
違法だから氏ネと？
すげーやつだな、オマイ
戦後餓死したどっかの裁判所判事みてーだわ >>385
それ運転手の話で同乗者には適用されないな イタズラが多発して本当のピンチに意味無くなるんやないやろな >>455
子どもがクラクションでいたずらできる状況がもう危険なんだわ こういうニュース見たら親が「うちの園ではやらないの？」となる 夏とかドアあけとけばいいやん
なんでわざわざしめんだよ
出口なくすから園児がなくなるんだろ 運動会の項目に入れる？
〇〇ちゃん頑張って押してー！ クラクション鳴らして車内にいることを伝えた犬とかいたよな 予めタスケテと書いてあるフリップ
車窓から貼る訓練とか
窓に描いちゃダメよ 熱中症になりかけでボンヤリしてたら普段しないことなんて実行できないと思う >>462
親がニュース見てヒステリー起こしてるキチガイだらけだからモンペが騒ぐんだろな
ほんとご愁傷様ですわ 園バスだけじゃなくて、親の車に放置されたときとかにも役立つな 園長は年だし腰痛とかあって億劫になってたのかも説もさ、全くどこも痛くないってことはないにしても
あの園長は取材から逃げる為にかなりの速さで走ってたし、会見のときも発言のたびにいちいち立ち上がって話し、話し終わったら着席を何十回も繰り返してた
最後のほうが腰辛くなって立ち上がりだしたとかじゃなく、会見3時間近く？の最初から最後まで立ち上がる&着席を繰り返してたよ
あれだけ「老人だから」の個人事情も逐一話してたけど足腰の苦労はつぶやいてもいませんでした
自家用車の運転も普通にしてたね アメリカだと幼児の園バスは、エンジン切るとブザーがなって
それを止めるのは最後部にあるボタンなんだとさ
運転手は車を停めたあと、ブザーを止める為に最後部まで歩かなきゃならんから子供の見落としが無くなるらしい そもそもクラクション訓練できるよう幼児は
みんなが降りるときに降りるんだよ。
寝てしまうとかクラクション訓練できない子をどうするか？
と言う話しなのにひたすら訓練をしてどうするんだよ。
訓練やれば責了だと思う管理側の論理だよ。 運転手なり付き添いの人が
最後に降りる前に車内を確認すれば済む話じゃないのか 訓練これか。クラクション手で押せないなら尻で押せとか、なんか無茶苦茶だな
https://youtu.be/IyXfCo2MwzY >>479
それをしない馬鹿が事故を起こすからちゃんとしてるところが新しい対策を講じなければいけなくなる >>478
最終手段だとか言うわりにはリーズナブルに対策できないか逃げてるだけだよな。 単なる乗用車でも後席の赤ちゃん忘れて仕事に行っちゃう奴とかいたし
何やっても効き目ない規格外の奴はいる >>9
その発狂した老人が取り残された園児を発見するんだよ
なんの問題もない >>480
歩けない子とか除外の訓練て意味があるのかと。
注意力散漫な子とかな。 >>485
こういうのって
事故起こした親とか保育園の人が発達障害なんじゃ… そもそもクラクションを鳴らすことを覚える訓練と送迎バスの事件の発端で起きたミスを防ぐ為の訓練これが一致しないから話の食い違いが起きる
やった方が良いのには違いはないけど事件を防ぎたいならこれじゃないだろって言うのがあるからな これに否定的な人ってミス対策の基本が分かってないな >>492
ミスを防ぐ訓練や対策は当然やった上でのこの訓練だろ >>432
やったことは無いが普通の車はまあそうなるだろうな
この装置の対象は保育園幼稚園バスな そもそもクラクション鳴らせる子ではなく、
クラクションも鳴らせない子をなんとかする方法が必要でしょ。 てか鳴らして何なの
それで人とかきて助けてくれるの？ >>496
そのやった上が出来ていないから事件が起きたのでは？ >>490
規格外でも発達障害でもなく、
誰にでも低確率で起きるエラーだよ 閉じ込められたらクラクションって
5ちゃんで最初に見た
5ちゃんスゲー >>500
この訓練してる園は事故起こした園とは違うぞ 乗った人数と降りた人数の確認がそんなに難しいのか
これに関してはただただ園側が杜撰なだけだろ 子供がそんなことやらなくていいように大人がしっかかりやれや
アホじゃないの？ 専門家 「事故は起きます。防げません」
これが一番効いてる希ガス 日本の避難訓練はできる人目線で訓練してるだけだから、
確率的にも本当に必要な人を助けない訓練なんだよな。
クラクション鳴らせない、寝てしまった幼児を助ける
策を考えろよ。クラクション鳴らせるような子は
そもそも皆についてってるしな。 >>22
みんな、この恥ずかしいスレ見てw
こいつが、今や日本をIT後進国に
転落させたA級戦犯の「老害」ってやつですwww
職場の自動化、機械化に
「はんたーい。」「はんたーい。」
「時期尚早」など
といって邪魔をし日本を世界のIT後進国にしたのです。
恥ずかしいね。
こういう老害は
無人島で一人で暮らしていてほしいねwww。 >>504
>>1見たか？
｢送迎バスに取り残された園児が死亡した事件を受け｣って書いてあるならこの対策になるのは妥当？って話だが 気絶してても助かる確率を上げる方法。
GPS一択。体温が上がれば登録先に知らせるシステム。 バスに置き忘れもアレだがそもそも登園になってて所在不明のまま保育開始って異常だぞ。登園児の給食のアレルギー対応もしないといけないのにその辺どうなってたか知らないが常態化してたと思う。 >>479
そうなんだよ
閉じ込めは命に関わるんだから自分の仕事ではないからと逃げないで
大人が複数人チェックで済む話
だがポンコツの組み合わせだと同時漏れが起きるからこうして命取られる事故になる >>505
「うちはここまでやってますよ」という宣伝
事件が起こった所は送迎バスから降りてないのにアプリで登園にしてその後に担任と副担任が確認無しで欠席にしたのも原因 >>492
バス車内確認、出欠確認の徹底はこの取材受けた園では恐らく日常で実践してるから訓練はいらないのでは
クラクションに関してはコトが起きないとやらないこと、発生しない状況だからあえて訓練するわけで >>494
この手の事件でミスしたのは誰なんですかね
対策を他人(幼児)に求めるのおかしいやろ 日本の避難訓練は障害者や歩けない人を考慮していない。 >>513
そりゃこの訓練「しか」してないんならそう思うかもしれないけど、普通に考えて職員の訓練とか対策とかは他にやった上でのこの訓練だと思うけどな。この方法が物珍しいからニュースになってるだけで。 飲酒運転みたいに法律厳しくすれば良いだけ
殺人罪を適応せよ >>479
現場は人が足りず、
認知症レベルの役員のジジババが
代理で入ることもある。
実際、自分の孫でさえ置き去りに
してるからねwww
そう簡単ではないんよ。 降りる前にぐるっと車内を一周するだけの簡単なお仕事 親ってのは一時も気が休まらないのよ。それが子育ての辛さな。 園児自体の降ろし忘れ以前に必需品である水筒やカバン、帽子とかの忘れ物ないか素人でも後席を見るレベルなのにそれすらしてないなんて異常だわ >>520
訓練要らないならなんで事件に相関づけたんですかね？ 今の世の中何が起きるか分からんのだから
おかしいと思ったらクラクション鳴らせ、って教育すんのは別に問題なかろ？
いつ何時運転手が倒れるかも分からんし、
地震が起こって埋まってしまうかもわからんし。
園児に責任転嫁すんのかー！とか喚いてる奴はなんなんだ。
そんなに過保護に育てたいなら家で面倒見るしか無くなるわ。 >>524
職員でも園児でも、訓練訓練やり過ぎ。
負荷かけるんではなく、負荷が軽くなるほうで考えろよ。
無能管理職は。
そもそも幼稚園は何のためにあるのかから考えろよ。
クラクション訓練が本当に必要かと。 >>521
実際にこれが効果的な対策だと思ってやってたらおかしい話 ドアロックしたら人感センサーが起動して自動的にクラクション鳴らすシステムつければ そういえば最近パパァーーーン！って鳴らすトラックを見なくなったな。 親が安心できるようにスマホでバス車内をいつでも見れるシステム作れ >>492
今回の女の子がもしもクラクションならせたとしても、助かる可能性は高くならないのか？ >>22
自分は今まで何一つ成し得なかったくせしてな >>533
一生訓練しておいてください。
人生は訓練のためにあるのではない。
役に立つ訓練ならともかくクラクション鳴らす訓練が
幼児に必要か考えろよ。 >>537
実際にセンサー付けようとしているところが増えてるって報道はある
どれか一つの対策だけが正しいわけじゃないから 俺が聞いても
うるせえなあトラブってんのか？
しか思わんなあ クラクションならすなら普通にドアから外出れるよね
何か意味あるの？ 日常的に訓練してないと園児じゃ咄嗟の時忘れてる気もする >>514
客乗せる車はロックする前に空かどうか確認するのは常識だけど
今は常識だと決めつけずいちいち言ってやらないといけない時代になったと思う >>535
職員の訓練は必要だろう
どんな職業でも >>494
ほんとにな
こんなのが品管ヤッてたらその会社は終わりだな 園児に責任転嫁すんのかー！とか喚いてる奴がニートで良かったと思う
こんな連中がもしも保育の現場にいたら犠牲者の数はこんなもんじゃ済まない
どうかこのまま、迷惑をかけるのは家族だけにしててほしい >>544
訓練は、やらないよりはやった方が生存確率は遥かに上がる。
頑なにやらせないと言い張るのは何故？
津波の時も、先生の言う事を当てにせずにてんでんこで逃げた小学生が助かっている。 >>544
預ける親の安心に必要
親が反対なら園に抗議するだろうよ >>530
アスペクレーマー
こういうのがいるから訓練もできなくさせられるんだろうな つーか、園内に駐車できるバスならば、
キーさえ抜いておけば
ドアは開けっ放しでいいんじゃね？
バスドロ対策は必要になるかもしれんけど。 >>533
一見理にかなってるようでいて、
本当に必要ない知識なんていっぱいある。
親がGPSつければ解決するのに
幼児に負荷かけてお茶濁すのは本末転倒。
幼児は他に覚えることがある。 >>542
体験させて覚えさせるこれに関してやった方が良いと初めに言ったが？
ただ、事件を得た防ぎ方としては良くないよねって話をしたんだが理解出来てる？ 乗った人数と降りた人数が合ってるか照らし合わせる
人数合わなかったらバス内確認、親に確認の連絡
これでいいんじゃ…… >>551
それは訓練ではなく教育。
幼稚園も教育現場だかは訓練なんて二時的なもの。 >>565
「取り残されて死ぬ」ことがなければこの事件はなかったと思うが？
デ ク シ キ
シ チ ン グ
タ カ デ チ
ラ モ コ
ハ ラ ヘ
ナ ッ イ
シ パ ハ
マ ヲ
セ
ン
>>561
GPSが異常を知らせてくれるわけではないでしょうに
助かる確率を上げる道具の使い方を教えるのも必要なことでは >>554
必要な訓練と必要でない訓練はあるよね？
クラクションは本当に必要か？
そもそも幼児に訓練とは？
クラクション鳴らせる幼児はそもそも一緒に降りてるのでは？
できない幼児を助けられるシステムのほうが大事では？
いろいろあるよね。 >>569
あ、運転席には無いね
でもまあクラクションに意味がないとまでは思わないな >>575
寝てたから一緒に降りれなかった
起きて訓練されてたらクラクション鳴らせる >>555
そんな訓練でやった気になってる幼稚園のほうが怖いわ。
そもそもクラクション鳴らせるような子は
一緒に降りてる。鳴らせないような子をどうするかだし。 >>575
先生が確認するだけですむことだしねほんの数秒確認するだけでわかることなのに
出席してなかったらなんで休みか普通確認するだけのことなのに
幼稚園児以下だから幼稚園児まかせにするのかな？ >>574
体温を同時に知らせるぐらい簡単ですが？ >>572
そこまで分かるなら取り残された時の対策では無く取り残されない対策も必要と判断できん？ >>575
必要でない訓練なんて世の中にないだろうw
あと幼児の脳スペック侮すぎだろ。
ハンドルの真ん中押せば鳴る、緊急事態は押してもいい、
コレを植え付けるだけなのに、その脳メモリすら惜しいとでも？ 単純に炎天下でも車の温度上がらないように出来ないの？
どうやるかは知らんけど >>579
対策がこれ一つだけだという前提なのがおかしい
そもそもこの訓練やっている園で事件が起こったんじゃない 別にこの訓練やったから先生は確認怠るようになるって訳じゃないだろ
噛み付くようなことかね 何かあってもクラクション鳴らすことを教えたのでヨシ！ 職員に乗車降車の基本動作を徹底させたほうが早いけどな実際。
シルバー人材のバイトなんかに任せておくべきではない。 人力で何とかしようとしている以上また必ず起こるに決まってる
人間はミスをする生き物なんだから、センサーや通信機器とか機械化しないと無理 >>578
訓練はむしろ問題を曖昧化させる。
人間に負荷をかけて解決策のように終わらせるのは
日本の文化の悪癖。
訓練でなんともならないからはじめてくださいな。 >>521
そりゃ死ぬのは子供なんだからやれることはやるのは当然だろ >>584
「取り残された時の対策」でも事件を防ぐのに有効なこともある、ということだよ >>584
そんな訓練はわざわざニュースにするまでもなくしてるに決まってるだろ 防犯ブサー持たせればよくない？
スマホに通知くるやつ
運転席までよじ登れない場合はどうするの？ >>585
優先順位をつけないのか？
ではあらゆる訓練をしておいてくださいな。
トイレで落ちて死なない訓練とか。 >>592
今回の女の子がもしもクラクションならせたとしても、助かる可能性は高くならなかったのか？ まあ、訓練ガーとか言う程過保護に育てたいなら家で面倒見れば良いだけの話しだわな。
安月給の赤の他人に幼児預けるつうのはリスク高杉だもんな。 >>587
対策がこれ一つといってるんじゃなくて、
こんな対策は必要なく、むしろ問題を曖昧にさせると
言ってる。わからんか？ >>577
この件に関しては園が杜撰すぎたからだと思うけどなあ
訓練どうこうって問題なのかなあ 機械、システムも故障する
実は↑を知らない人が結構いる
だから何重もの対策が必要なんだよ 閉じ込められたときにどうするかを教えるのは間違ってない
なにが気に入らないのか分からんわ ひよこ組は全員クラクション鳴らせるので確認しなくてもヨシ！ >>599
無茶苦茶な仮定を言わないでくださいな。
あなたが大谷だったら人生はもっと明るいだろうとか。
意味がないんで。
そこが根本的な解決とは思わないといってるわけで。
むしろこんな解決方法は害だといってる。
そもそも幼児がクラクション覚えてどうする？ エンジン切ったら鳴らない車種あるのに、
訓練して大丈夫？
もし鳴らない車種だった場合、余計に絶望だけど >>607
こんな訓練で解決のような顔されたら、
根本的な解決から遠ざかるだろうが？アホさん？ >>606
たぶん、叩き中毒になってて、園を叩く流れになってないとイライラしてくるんだと思う 給食に毒盛られたのを園児が嗅ぎ分ける訓練とか、そのうち始まりそう >>610
覚えてどうするって、そりゃあ
寝てて降りそこねて気付かれずに閉じ込められた時に鳴らす >>611
そんなのあるんだ
バスに使うような車でもある？ >>613
これで解決するなんて誰も言ってないと思うが
あくまで対策の一つ
対策を二重三重に考えるのは当然のことだろ >>591
機械化してもセンサーの電源を切るとかされたらどうしようもないけどな
リソースやコストを度外視すれば車内を監視し続ければ良いとかそういう話になるが現実問題として難しい
どこかで人間が介在せざるをえないんだから、ヒューマンエラーを完全に防ぐことは無理でしょ
まあ机上の空論だよね クラクション鳴らせない幼児を助ける策。
↑これな。
寝てるとかすでに気絶してるとか。
真剣に考えたらGPSで体温とかそういう方向しかないのが
わかるわけ。
こんなそもそも一緒に降りれるような子を
さらに訓練してもなにもならないっていってるわけ。
管理側の自己満だろ？ 今度は味を占めた子供が日常的にクラクション鳴らしまくって騒音問題に発展してますます保育園とか幼稚園の建設が難しくなるとかいう本末転倒なことも起きるかもしれんな
まぁ閉じ込められて死ぬ子供が減るならそっちのがマシか 仮に鳴らしたとして人が気づいて駆けつけてくれるは限らない
なんかうるせぇなぐらい うるさいから警察呼ぶかもね そしたらそれはそれで助かるか >>618
それが総点検の通達出た途端にこれだからみんな疑問視してんだよ。
まずそれやらせるのかと。 >>603
杜撰じゃない園が更に念を入れて訓練してるんだからなんの問題もないのでは？ 社内の確認は運転手の義務として、同乗者を危険に晒した場合は道交法的に罰則設けられないの？
厳罰にすればいいべ >>618
だから二重三重にやってろバカ。
人生には優先順位がある。
無駄な訓練ばかりしててどうすんだ？って話し。 この事件は自分で降りられる子は勝手に降りてねって放置もしたんだよな
3歳ぐらいをそんなに信用するなよ
大人が無責任すぎる >>624
これやったから総点検しないなんて誰も言ってないだろ >>604
バッテリー残量が少なくなったらドアが自動で開くようにするだけじゃん
通学用のバスなんて盗まれて困るようなもんないでしょ >>566
周りの大人（他人）が当てにならないときは、子供自身が何とかする術を身に着けないと生き残れないだろ。 子供を置き去りにしない対策すればいいのに
こんな事を教えるな そもそもこれ根本的な問題解決になってないよな
先生側の給料がやっすいからこんなことになってるって面もあると思うんだ
人情とかもそりゃあるけどさ
結局人間ってもらってるお金相当のクオリティの働きしかできない人が大半なわけで
それ以上でできてる、やってる人はタダのサービス
教育とか育児に力入れて先生方の給料に補助金ぶちこまないと
結局バスの件は解決してもどっかで事故なんてなんぼでも出てくる気がするわ >>631
そうなんだけど。そう見えちゃうわけよ。マスコミも騒ぐし。 脱出ゲームが流行ってんだから
サバイバル意識は植え付けといて問題ない
対策は政治面でも整備するだろ
認定こども園の管轄は内閣府だしな >>628
普通に優先順位高いだろ
今直ぐやれることなんだから
やれないことをやれと言ってるわけじゃないんだわ >>636
安全確認は基本的な業務の範疇でしょ。待遇は関係ないよ 状況によるけど
もし寝てる間に熱中症になってた場合運転席まで行ってクラクション押せとか無理ゲーだと思う
やれることはやるって言ってもまず大人側がやれる対策全部やってからでしょ
乗り込む時に登園バッグとか名札を預かって降りる時に渡して降りるとかどうよ >>620
バス乗るときに発信器付きの名札渡すだけで解決
園のPCから園児がどこにいるか全部わかる >>639
だからそういう訓練でもできない子を助けられる方法だろうが。こんな訓練、やる方の自己満。 >>622
バスに乗ってないとクラクションは押せないぞ？しかも先生がいない時でないと。その状態はもはや置き去りと同じでは？ どういう説明をして訓練させたんだろ？
閉じ込められたら～なんて言うと怖がりそうだし 日常生活では注意力散漫で、すぐ寝てしまう子で、
先生のいうことなんか聞かない子が、むしろ
ギフテッドの可能性が高い。
こういう子が助かる方法を考えろって。 >>642
園のパソコンにアクセスする人が必要だよね
ヒューマンエラーは起こりうるじゃん >>642
自分で言っといて思ったけど本当にこれで解決じゃない？
通園の時に渡して、帰る時に回収するだけ クラクション鳴らせられる子はむしろ普通で、
取り残される可能性も低い。
だからこんな訓練意味がないし、やる方の自己満でしかない。
クラクション鳴らせないような幼児が助かる方策を
考えろって。わからんかな。 >>647
園内にいない(バス内とか)時間が一定時間以上経過した発信源がある場合、アラート鳴らして知らせるだけ >>649
それすら出来ない、忘れるようなところだから事故が起こるんだよ >>649
GPSってまだそこまで高い精度は無いぞ。
園の駐車場にいるか、室内に居るかは誤差の範囲。
重なって表示される可能性のが高い。 >>646
今回の子も寝てしまう子だったらしいね
「クラクションならせるようにする」という方法はどうだろう？ >>634
うーん…それって子供に責任転嫁してるだけじゃないん？
その無責任な大人をどうにかするのが先じゃないのかな？
特に今回の場合はそう思うよ。
もちろん自衛する方法を親が教えておくのは良いことだと思うよ。
なんかうまく言えないわ ごめん 自分の命を守れない子供をどう守るかの話
その対策の一つがこれとかw
保育関係者は相当やばいんだね >>643
できる子は助けられるだろ
それを考えられないのか >>651
名札に発振器をつけ忘れたり、管理が杜撰でシステムが正常に機能しない場合もあるよな こども園の園児たちがバスに乗って遠足に来てたけど、
あっちこっち走り回るわ泣くわ脱走しようとするわ言うこと聞かないわ話聞いてないわ、ありゃまともに点呼なんか無理だな
少なくとも普段子供と接していない年寄りには無理 中で寝ちゃってて目が覚めたら身動き取れずに手遅れかもな オレは職員が
「おかしいね」じゃなくて「大変だ」って思わなかったことを重く見てる。 >>590
シルバーじゃねえと成り立たねえような給与体系とかの見直しから必要だよな
子供が宝と言う割にはその管理も関与施設も杜撰すぎるよな
国がそういう姿勢なら中抜きとか厳罰にして現場に金が回るようにしねえとおかしいよな >>649
あの園に関しては何やってもいつか起こった事故だよ。いつもの運転手さんがまさに最後の砦だった。
現に登園管理をICTでやってたのに意味をなしていなかったんだし、たまたまとか言ってたけど常態化してて普段からいい加減な管理だったんだよ >>655
この園では大人は何もしないで子どもにばかり訓練させてると思ってんの？ 送迎は自家用でなく
緑ナンバーに頼むよう法改正すれば解決 先生「はい、次はゴッドファーザーのテーマで鳴らします」 >>665
この園で事故が起きたんじゃないやん？
事故が起きた園はただただ杜撰だったって事だよ。 バスって中から開かないの？
今回のバスも幼稚園から離れた場所に置いてたからクラクションで誰も気づかないでしょ いやまてよ、よく考えたら職員の同乗者が居るやろ。
そいつはボケ爺じゃねーだろ、何で忘れ物や人の確認すらしてねーんだ？
そこは運転手が代わった云々関係ないやろ。 クラクションを鳴らすのが本質ではなく、外に気づいてもらうのが本質であり
TPOで正解が変わる。
この事を仕込むのに３歳は難しいナ 忘れる実行できない人間ではなく、絶対に忘れない絶対に実行するコンピューターにやらせる対策を考えるべき
未だに自動運転にしない社会とか見てると、機械に頼らないプライドとか怖さとか？ そういったものが根本的にある気がする
発信器とかは思いつきで言ったから粗があるだろうけど、頭の良い人達が機械で制御する仕組みを作る方が事故を減らせる >>655
この訓練自体は、責任転嫁ではないだろ
っていうか幼児に責任を持たせることはできないだろ
これはあくまで「命を守るための最終手段の一つ」でしかなく、このシチュエーションにおかれた時点で、責任を負うべき管理者がその責任を負うようにしかならんと、俺は思ってる >>669
だからこの園でこの訓練する事になんの問題もないでしょ？ >>671
その同乗者は車内確認はおろか、たかだか10人にも満たない利用者の人数を把握すらしていなかったということだよな バス「ぷっぷっぷっぷっぷ」
保育士「ア・イ・シ・テ・ル？おかしいわね」
終了 自家用車にはSOSボタンついてるのあるんだからバスにもつけといて
エンジンかかってなくても作動するようにしとけよ >>671
最終確認は運転手の仕事だったので運転してた園長がやると思ってた
園長は偉い自分がそんなことしなくても補助の人がやることだろと思ってた
すれ違い >>680
無理だと思う。パニクって泣き叫び続ける。 >>673
だからそう言ってるだろうが。
本当に予防策考えたらそれしかない。
体温と。 なんで対策させることを責任転嫁と考えるのか
誰に非があるかってのは別の話
対策を罰ゲームと思ってんのか？ >>640
そりゃ基本ではあるけどさ
その基本をやるのも人間なわけよ
極端だけど、月給10万の人、20万の人、100万の人が同じ業務に携わったらどの人がより質の高い仕事してくれると思う？
だから毎月の費用が高い私立の幼稚園が人気なんでしょ 大人がミスをしないことが大前提だが、万が一そうなったらって話だろうに >>680
まあやらないよりマシって程度でも十分でしょ だんだん閉じ込められたの把握できた頃には
運転席まで行って押すような体力なくなってるかもしれんのに >>681
愛なき時代に生まれてしまったから心が乾いているんだな みんなと一緒に降りるようしつけるべき、それでもみんなと一緒に降りなかったら園児の自己責任でいい >>687
じゃあお前さんは明日からウンコを便器に外さない訓練しますと言われて素直にするのか？お前さんの言い方なら無駄ではないよね？ >>617
いろんなスレで、鳴らない車種があると聞いたよ
大型バスは鳴らない車種が多い
一般の車でもあるらしい >>633
盗まれて困らないようなものはそもそも所有しないわ
車とか盗まれたら最悪だよ
その車でどんな酷い人身事故おこされるかわかったもんじゃねえしな
そうじゃなくてもハイエースはレクサスやランクルと並んで盗難車のトップクラスなんだぜ
人形劇団の看板背負った箱車でさえ盗まれるんだよ
カギ開けときゃいいとか世の中舐めすぎだよ 園外活動で行方不明とかじゃなく、バス降ろし忘れはマニュアルがどうとかじゃなく、ただ後席を見れば簡単に防げる事故なんだよ。 >>689
教員の再発防止訓練の様子を先にテレビ報道すればよかったね
やってないのかもしれないけど ていうか、チャイルドシートやシートベルトをしてたら
それを外せる子供がまずいないよね
シートベルトは外せる子がいても
チャイルドシートはぜっったいにむりぽ >>694
意味不明
そもそも外さないからやる意味ない
バカだろ 機械側でなんとかしろって意見ちょいちょい見るけど、私立ならともかく公立幼稚園なんて貧乏なのにどっから予算もってくんだろう ボケ老人が運転するより幼児の運転のほうが安全だから、幼児が送迎まですれば解決 >>550
少なくとも今回の代理で運転した園長は園児を客とは思っていないのは間違いないな。
いつもの運転手はどうだったか知らないが。
まあ、クラクションの練習は送迎バスじゃなく親が長時間車内放置した際のSOSになる可能性もあるから無駄とは言わないが、何でもないときまで押さないようには教育できるのか心配だ。 >>688
こなして当たり前の基本的な業務なのだから仕事の質以前の問題では
職務怠慢は待遇に関わらずあることだよ。そこそこの給料を貰っている公務員でもそうでしょ >>677
>>687
そういうことだよな
今のところ、あくまで管理者の責任の範囲内で訓練を実施しているだけなので、何の責任逃れにもならんしなりようがない、という認識 >>698
なら運転できないように駐車場から動かせないように、機械でシステムと物理両方から制御かければ良いじゃん？
そんな例え話1つに揚げ足取りやめて欲しいね >>702
普通の人ならそんなもん当たり前にやってると思うからわざわざ報道する必要ない。取材で他の対策はやってませんってなったらその方がニュースになる >>654
ちなちゃんはもともと運転手さんと一緒に最後に下りるのが習慣になってたらしいが
この日は園長運転手がとっとと下りて行ったが再度戻って来てくれると
大人しく車内で待ってたんだろ
イレギュラーが起きて取り残されてしまった
かわいそうに 園児全員に防犯ブザーを配ればいい
ウェアラブルのリストでもいい
極度のストレスを感知したら通知されるようにして
そのくらいの予算はつけろ 主催者は今回１回限りやっとけば良いって思ってるんだろうか？
常識的に考えて、身につけるには反復して習慣として定着させる必要がある。
クラクションを押す技能を、どの頻度で訓練するつもりなんだろう。
そのシナリオを持ってないと、無責任なイベントに映るのは仕方がないと思う。
やらないよりましなんてのは時間の無駄 >>700
閉める前に座席確認すれば防げる事だと思うんだけどここ見てると違うのかな… >>686
それしかないの？
バカなの？
そういやバカの一つ覚えって言うよな
オマイさんもこの理事長と大差ないから気をつけろよ >>707
大人が運転席近くにいるのなら鳴らさないな
いないなら置き去り >>385
ぼけ老人のレクサスの助手席に乗る老妻にも練習させたほうがいいと思う >>711
この幼稚園は去年の福岡事件のあと訓練とかしてなかったみたいだよ
この状況で「当たり前にやってる」とは誰も思わんよ >>715
そんなのが気になるなら園に問い合わせろよ。わざわざニュースで報道する事じゃないわ。 >>2
それでいい
うるせえ！ってちゃんと保育園に怒鳴り込みに行ってくれな >>713
もしもクラクションならせたら助かったかも知れないと思う >>716
下手にITに頼った結果が今回の園の体たらくを招いた部分もあると思う。システムで登園になってても所在が不明で給食時でも気づかない体制が異常だけど。 >>715
さらにクラクションにアンパンマンの絵でも書いておいたらいいと思う
子供が気が付きやすくなるように >>708
あの幼稚園ならそうかもね
待遇に限らず怠慢は0にはならないだろうけどやっぱ先生方が劣悪な環境であるほど子供が危険にさらされる可能性は高いでしょ
育てる側に余裕がないってだけでリスクがある
給料が高いだけでスイスチーズモデルで言うところの穴を1個防げることになる >>716
普通の神経してたら最後に座席みるし、見るのがマニュアルになってる
でも常識通用しない人間はいるので >>704
だからその訓練は対策にもなってないって言ってるんだよ。
お前さんみたいに無駄ではないとかいって
何でも人間に負荷かける奴が、人類の進化から
遠ざけてきたんだよ。
幼児にクラクションの訓練なんか無駄も甚だしい。
槍が発明されたときに手づかみを訓練するようなもの。
弓が発明されたときに槍の訓練させるようなもの。 >>698
カギ開いてようが車の鍵ないと運転できねーだろ
無理やりエンジンかけるにはある程度車壊して開けないと行けないんだから、そこまでするやつは窓割るから鍵開いてようが同じ >>710
制御かけたら機能を果たさねーだろが
車は走ってなんぼなんよ
アンカー打ってどうするんだよ
そんなのが良ければ公園の遊具にでも乗ってろ >>721 それ報道機関の役割の否定だよネ 当然起きる疑問も押さえてないメディアに対して妄信してる大衆にも問題あるけど >>713
だから降りようとしなかったんだ。添乗の担当員もちなちゃんの引率は任されてなかったのか。
不幸すぎるな。 >>729
今回の訓練は対策になってるだろ
クラクション鳴らせれば車内に誰かいることに気付く
単純な理屈
いくらシステム化したってそれを運用するのは人だぞ >>717
考えぬいたら行き着くところはそこしかない。
その場合は世間に周知しコンセンサスをつくっていくしかない。 >>731
あんたが最初に安価付けたのは通園用のバスの話なんだけど、なんで一般の車の話に変わってんだよ クラクション聞こえた場合のご近所さんの訓練が必要では >>654
寝る子じゃなくて言いつけを守る大人しい子だったみたい
父親が「先生が降りてって言うまで席に座っていること」
と教えてたのが仇になった
その日は派遣のお婆ちゃんで降車の呼びかけがなかったっぽい 結局給料安いとジジババばっかりになって
ジジババばっかりだと能力は必然的に下がる
幼稚園とか保育園はせいぜい60歳くらいで定年にしてしっかり給料上げて若い子いれなきゃ変わらんよ 最近の子供は温室育ちで本能的に弱くなっていて
いざという時に何もできなさそうだから
こういう訓練は積極的にやった方がいいわな モールス信号も教えるべきだなｗｗ
クラクションで、タスケテってなｗｗ 大人は当てに出来ないからと自助を園児に教える時代
美しいツボの国ですな うちの子がいた園は新しかったから園と保護者で意見出し合って色々決めたな。
バスはなし、子どもが駐車場歩かないように車登園は一通でドライブスルー式で、玄関で子どもを車から直接当番職員が預かって顔と名前確認と登園カードタッチして後ろの先生が各教室へ移送。
無駄欠席は携帯繋がらなかったら職場に緊急として連絡。
その他色々あるけどそれだけ対策してもトラブルはあった。 >>733
なんでも人に頼るな、知りたかったら自分で調べろ >>710
そんなシステムを導入出来るような幼稚園がどれだけあるんだよ…
エアライドでも一基で700万くらいするんだぞ >>738
ほんの1ミリ対策になってたらお前さんのように強弁できるのが厄介なんだよな。
費用対効果考えろよ。
そもそもクラクション鳴らせない子はどうするよ？
物理的に障害があるとか。
それに気絶してる子は助からんぞ。
やらないよりましは、実は本質から遠ざけてるだけという
ことが往々にしてあるんだよ。
自己満するな。 >>9
先生「ほら、こうやって気づいてくれる方がいるのでちゃんとお礼を言いましょう！せーの！」 バスを透明な素材で作ればいいんじゃね？
外から見ても見えるように… PC使わない人はPCを魔法の箱と思いがち、分かるだろう？
ボタンひとつであんなことこんなことが出来ると思うのだ
その設定、指示を与える、訂正修理する人のことに思い浮かべない
世の中魔法などないと知った方が早い
ヒューマンエラーは有名
人の手→機械・システム→「機械・システム＆人の手」
最終形態大事 Bluetoothのビーコンで解決しそうだけどググった限りそういうサービスないな
乾電池で数年持ったり太陽光でメンテフリー
値段は知らん >>752
それはそれでまた別の問題が起きる。誘拐や親がその園に通わせているのを知られたくなかったりとプライバシーの問題があるから簡単にはできない クラクション鳴らそーうー
ドアを開けてーー
どうしてー車からー出られないのーー >>742
かわいそうすぎるな
運転手、まったく後ろを見ることなく降りてすぐドア閉めたんだろうな
車の中から外へは声聞こえないから
まって！とか言っても気づかれないし
どんだけボケてんだよ >>750
これで全ての園児が助けられるなんて誰も言ってないが
少なくともクラクション鳴らせる子は助かる確率上がる
鳴らせない子は別途対策考えればいい話
なんで助けられる子は助けようという発想にならんのか >>730
バカですか
プロはそんなの5分もありゃ直結して持っていっちまうよ
俺もテスターやスイッチ構造見様見真似でバラして30分で直結させて転がしていったことがあるよ
そこそこの道具や経験があれば車を盗むなんて造作もねえんだよ
ま、オレの時はキーの中折でやむなくだったんだけどな
アフリカンとかそういうの専門業者があるくらいだしこの国にもだいぶ入り込んでるようだぜ 企業でも、以前みたいに儲からなくなった→
社員をもっと働かせよう、は完全な間違いな。
人に負荷をかける解決策はほとんど管理側の自己満で、
そもそも解決策にもなってないのがほとんど。
わかれよ。 3歳に防衛させるってヤバいな
自分が3歳の頃とか覚えても居ないのに、大人が確認出来なかった事で自ら生死の選択とか絶対自分だったら無理だわ >>1
園児の乗車時に番号つけた笛とかブザーを首にかけたらどうやろ
そんで降りて登園したら回収して番号確認するとか >>740
ただのハイエースなんだが？
ハイエースって受注生産じゃねえぞ >>750
100人中40人以上が助かる対策ならとても優秀だが
100%を助ける対策なんて存在しないし >>752
だからその予算はどっから出てくるんだよ >>761
やらないよりマシは、むしろ問題の本質から遠ざけると
言ってたんだが…。自分の意見に固執しすぎで話しにならんな。 >>750
平日昼間から真っ赤になって費用対効果はあの 極論バス通園なんてやめちまえ
親が送り迎えで簡単に解決
そっちのほうが機能とか云々よりよっぽど簡単 >>754
違うものの餌食に、、、
エプスタイン!!
タイーホ 確認も出来ない大人が3歳に訓練させる事に労力使うより
大人自身が訓練した方がいいんじゃないのか？ >>30
大人が役に立たないから子どもに助かる力を付ける方が早い >>749
一般人の例え話なんだから流して良いよ
頭の良い人達が機械で制御する仕組みを作る方が事故を減らせるのだから機械化で何とかするべきで
クラクションを鳴らすとかいう人力で何とかする方向で考えてるのがアホらしいと思っただけ >>724
そのシステムとやらの人数と実際の人数の確認
閉める前の座席の確認
これだけで防げると思うよ…… 真夏のクラクション鳴らすのは熱くて躊躇する子供もいるだろな。 >>770
全然問題の本質から遠ざかってないが
やらないよりマシならやったほうがいいだろ
何度も言うが、これが対策の全てだなんて誰も言ってないが >>768
そもそも、ほんの僅かな確率で続いた事件な。
頻繁に起こってたのか？毎日、100人バスで運べば
40人がバタバタと死んでたのか？アホか？ クラクションもそうだし設備や制度など対策ありきで話すからおかしくなる。
バス閉じ込めに限っては後席を人や忘れものないか見るだけで防げる簡単な事なんだよ。もし、その辺の一般人に今日園児バス乗れって言われたら大人は事件前でも10人中10人が間違いなく後席を確認する。
それすらできないボケ老人やアホに保育させちゃダメだ アホな大人は鳴らしても気づかないか無視するから意味ない >>777
ヒューマンエラーをなんだと思ってんのよ >>774
この園の大人が確認できるかどうかは知らんが少なくとも今まで事故は起こしてないみたいだぞ もしあるかもしれないって事より
日常の普段使う事を覚えるのが精一杯で普段やってない事とか忘れるぞ3歳は >>767
ただのハイエースだろうが通園バスの話なんだから
あんたが>>731で言ってる制御かけてアンカー打っても良いだろって話だ >>785
バスの中に人がいないか確認するのがそんなに難しいの？ >>734
福岡での事件を受け、同園でも安全管理の徹底を職場で申し合わせたという。だが、降車時に車内を複数の目で確認するといったマニュアル改定はしていなかった。
申し合わせしただけだって。訓練はしてないみたいだよ >>770
GPSと体温感知って現実的なのか？
導入事例とかあるの？ ガキがクラクション鳴らしてたらガラスぶち破って助けていいの？ クラクションが鳴っていたのは気づいていたが園のバスだとは思わなかった
ってなるだけ >>727
今回の事件で、なにをもって劣悪な環境だと判断したのかがわからないな
たとえば最低賃金で働くバイトであっても、給料を受け取る以上は基本的な業務をこなして当たり前なんだよね
俺の考えだと、これは組織の体質の問題なんだよね
園長や職員の言動を見てもわかるように、組織全体にわたる安全意識の欠如が根本原因ではないかと
組織の体質が変わらない限り、待遇を良くしても意味がないと思う
現実的な手段としては、行政の積極的な介入が挙げられるかな 完全栄養食だけで平均寿命まで人体システムを維持するのは不可と悟りませう >>751
和むのお。皆で見守る犯罪のない良い街になりそうだわ。 これちょっと危険なんだよな
いい取り組みだと思うけど
事故防止のコストを子供にかけさせる危うさを理解してるのか不安になる
また閉じ込めで児童が無くなったら
「あれだけクラクションを押せと言ったのになんで押さなかったんだ！」
って責任転嫁の材料になるぞ >>719
レクサスはセンター通報ボタンと車内動作感知センサーついてる 幼稚園ぐらいの時に父親に鳴らし方教わったな
何かあった時にこうやって助け呼ぶんだぞって
子供の身体ではかなり強く押さないと鳴らなかった それもええけど根本的に保育士の待遇上げて人も増やせや >>803
まったく間違った解決方法にいってるという意味で
ほんとにダメだよな。 >>796
俺じゃなくてお前が言ったと言いたいのか？
だとしても通園バスの話なんだから、走ってなんぼの一般人が使う車と違って安価つけたようなことやっても良いだろって話になるだけだわ >>797
今回の件だけじゃないからな
以前にも類似案件出てたしヒヤリハットレベルの事例も出てくるしで
結局日本全体で考えるとそういう傾向ってだけで、日本単位でゼロに近づけるにはやはり給料上げるのが手っ取り早い
もちろん対策もいるけど
保育士とか幼稚園の先生の平均年収が低いのはググった情報しかないから正確かは知らんけど。
行政がもっと介入するべきなのは同意 >>808
ああ、お前
対策＝責任転嫁
と考えてるのか
道理で考え方が歪んでると思ったよ
対策と責任は別の話だっつーの バスのボタン、「押させて〜｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡」、やったよね >>803
子供に責任転嫁して炎上しそうだよねｗ
園長「私達は指導していた」
園児「きいてない」
そして炎上へ >>812
よくわからんがお前さんが頭悪いのはわかったから…
わけのわからない絡み勘弁してくださいな。 >>719
ﾎﾞｹ老人は後ろから車が物凄い勢いで走ってきてるのにﾄﾞｱ全開にするし
子供より体力も知恵もあるのに判断能力ない自己中だから
ﾁｬｲﾙﾄﾞﾛｯｸ必須だぜ
老人を助手席に乗せる練習ではなく、運転手が助手席に乗った時の練習が必要 >>803
子どもがクラクション鳴らさなきゃいけない事態を作った時点で大人の責任は免れんわ。むしろ逆にクラクション鳴らした事で助かった場合、「日頃の訓練のおかげだ」とかなんとかで称賛されて園の責任が有耶無耶になりそうかなとは思う。それでも死なせるよりはマシだけど。 >>814
そしてバス通園は廃止って流れになりそう
というかそもそもバス通園とかほんとに必要なんか？
いやまぁ助かる家庭は多いんだろうけどさ
様々なリスク背負ってまで必要なんやろか >>815
頭悪いのお前だろ
園児は悪くないから対策しなくていいという考えが根本的に間違ってんだわ >>819
お前さあ、幼稚園は何の為にあるのよ？
教育は？アホな訓練させる為か？ エンジン切ってもドアを閉めないでおいたら
でも誰かが入り込んでいたずらしたりする可能性もあるか >>820
自分の命を守る訓練がアホな訓練？
どういう思考してんの？ >>810
通園バスとして業務登録しているだけで
ただのハイエースだろ
通園バスって車種があると思ってるんか？ 園児が隠れられないような見通せる座席の設置
運転席から見通せるように。
ボンヤリ指示待ち子は死ぬから、そこは親が躾て自分の命は自分でも守れるようにさせる。
でも降車時に必ずチェックすればいいだけなんよね。 >>818
ある程度の広さ必要な施設だから住宅地から距離のある場所に建つこともあるんじゃないだろうか
本来は母親がチャリの後ろに乗せるよりは安全な通園方法だと思う >>818
個人的には
園内は施設側
園外は保護者側
で管理を完全に区分けした方がいいと思うわ >>818
それはない
小中学生だってスクールバスが増えてきているのが現実
少子化による学校統廃合で
徒歩や自転車では通いきれない距離になりつつある 最初は軽い気持ちで書き込んだだけだろうに引っ込みつかなくなって60レスとか大変だな
114 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/09/13(火) 12:41:44.35 ID:DYpKy8sw0
子供に負荷をかける。
なんか根本的に違う気がするのはオレだけか？ >>823
まだそっちのがマシ……かなぁ
徒歩は徒歩で事故の可能性あるし
やっぱ親が送るのが１番安全やけど >>1
これはちょっと違うな。
寝てて既に熱中症状態だったりしたら
歩くことすらできないだろうからね。 >>820
実際クラクション押す訓練()をやってる時間は本来の幼児教育を受けられないわけだからな 子供の頃親父の車に入ってクラクション鳴らして怒られた思い出 >>828
スクールバスはどうかわからんけどバスの事故率高くね？
>>829
俺もそんくらいきっちり分けたほうがお互いのためだと思う
>>830
その辺は難しい問題ではあるけど
引っ越すか親が頑張って送迎するしかねぇな >>835
クラクション鳴らせたらもっと幼児教育受けれたかもな >>762
バカですか
カギ開いてようが閉まってようがプロは持ってくとかどうで良いわ
車盗まれようが子供が熱中症で死なず出られるように鍵開けときゃ良い話じゃん
スレタイと全く関係ない知識弾け散らかしに来たのかよ 園児でクラクション鳴らせたら小学校卒業するころには免許取れるな。 >>841
頭の中で幼稚園バスをブッ飛ばすマサオ君が浮かんだわ >>838
データないからなんとも
ニュースになりやすいかどうかな気がするんだがな
2種免許ドライバーの高齢化は
めちゃくちゃ問題だとは思っているが 子ども全員に頑丈なスマートウォッチつけさせるしかないかも 前スレ見たら「運スケ」って言われてる運転士が発狂しててワロタ >>824
だったら、お前さんのような人間には、
ウンコする時、便器から外さない訓練が必要だといったんだ。
ウンコ踏んで滑って命に関わるかもしれんしね。
幼児にクラクションとか違うだろと思わんのかね？
そこじゃないだろ、と。
そもそもクラクション鳴らせるような子は
置いてけぼりにならないだろと。
今回のように寝てしまった子や
気絶した子を助ける方法考えろと。
そこまで言ってあげてもやらないよりマシとか言うから、
なら、お前さんはウンコを便器から外さない訓練受けたほうがいいって言ってんの。万が一外した時のためにね。
わからんか？ >>781
そういう話じゃないけどまさかそれすらわからないのに60レスもしてんの？ うちは親に頼んで鳴らさせて貰ったよ
ごめんなはい
プチプチのおもちゃも売ってるよ >>825
思ってないわ、何で車の種類にそんなこだわるんだ？
用途が通園用のバスなんだから簡単には動かせないようにしちゃって良いって話だ
走ってなんぼの私用で使う車として使ってる訳じゃないんだから >>840
家にだれもいません、かぎあいてます
空き巣にはもってこいの物件だよな
車では？
ちょっとシャバの空気吸ってきたほうがいいんじゃね？ >>846
今回の子もクラクション鳴らせたら助かったかもな >>851
それはあるかも
まあ命に比べればマシかなと 自分達が管理出来ないから園児に丸投げとか人手不足極まってるなｗ >>854
なくした時に閉じ込められたら終わりだな >>846
始めから気絶していたわけじゃあるまいし対策の一つとしては有効だろ
対策というのは人、物、環境を組み合わせて行うもの
人は最後の手段だって会社で教育されないのか？ 対策：閉める前に誰か残ってないかなー？と呼びかけながら大人が社内確認 >>849
オタクの床の間に飾ってあるフェラーリじゃないんですよ
平日に2回は最低でも動かすんですよ
アンカー打っちゃったらどうすんの？？？ >>846
そもそも教えないとクラクションなんて幼稚園児誰も鳴らせんが
あと何度も言うがそういう子を助ける対策は別途考えればいいだけ
あとこれも何度も言うが、これが対策の全てなんて誰も言ってないわ >>858
バッテリー切れ！
このスレ開いた時防犯ブザーでよくない？と思ったが、小学生位にならないとトラブル多発するかも、に至った… つい先日、猫がいつの間にか車の中に入っててクラクション鳴らしまくってたわ >>853
お前のバカさ加減はひとえに、
勝手な仮定を作ってまで人を批判するとこにある。
お前さんが、大谷ように才能あればもう少し物分かりよかっただろうにな。
2ちゃんも平均偏差値がもう少し高ければ意味のある会話できるのにな。
日本から石油が出ればエネルギー問題ないのにな。
どれもこれもまったく意味がないわけ。
批判する根拠にならないわけ。
やらないよりマシも同じこと。
やらないよりマシで収まるのではなく、
いいものを目指せよ。 SECOMとかALSOKが
それ用のサービスを考えたらいいかもしれんな
その手のセンサー類はお手の物だろう 保母が車内チェックをしてチェック表を運転手が確認でいいじゃん >>846
閉じ込められたらすぐ気絶するのか？
アホか >>852
スレチ、最低でも園内の車の話にしとけ
関係ない話聞いてほしいならキャバクラの空気でも吸いに行けば？ >>861
だから無駄なことはするなという概念がわからんのか？ >>869
助かる子は助かるんだから無駄じゃないだろ
それが分からんの？ >>862
そもそも防犯ブザーじゃ密閉された車内だと園内にも届かないような気が >>1
やってる感出してるけどこんなことよりもっと前にやることあるよな？仕事放棄かい？ >>864
クラクション鳴らせたらこの子も助かって君もおかしなこと書かなかったと思うとな なら聞くが、これから日本全国の幼稚園で、
幼児にクラクション訓練をさせるのが
良いというのか？？？
気持ち悪いわ。
爆撃機に竹槍ぐらい馬鹿げてるわ。 後ろチョロっと確認するの15秒くらい？
それすら出来んなら閉園しろよ＼(^o^)／ >>860
園児が死なないなら安いもんだろそんな労力
それにアンカー打つはお前が言い出したことだし、物理的にロックかけるくらい別の手段でいいわ >>2
お、気づいた
しかもレスまでして反応するとかｗ
クラスションを鳴らすことは大人に気づかせるには効果あるって証明されたね 意義はあるけど定期的にやらなチビッ子なんて秒で忘れるぞ
定期的にやったほうがええな >>875
こう言うヤツが日本をダメにするんだろうなとつくづく思う。
助かったとかいいながら、強弁したいだけやん。 >>864
お、偏差値バカだったのかー
ならしょうがねぇな
偏差値ってわかってねえでつかってるんだよな
東大内の偏差値と成蹊大内の偏差値は同じ得点でも違うからなー
なぁ、わかってねぇだろ？ >>877
不振な人物に会った時のためにとっさに大声出す訓練させる学校もあることだし
非常ベル押したりクラクション鳴らしたり小さいうちからやらすようになるかもな
避難訓練みたいなもんだ >>879
どうやってロックかけるの？
タイヤ外しておく？？？ >>890
ま、死なせるよりはマシだけどな。
夏の間だけでも見守り強化したほうが早いわ。 >>888
お前もある意味被害者だな
みんなにバカにされて
クラクション訓練あったら良かったのにな >>2
スーパーの駐車場でずっとクラクション鳴らしてた子供が帰ってきた母親に叩かれてて笑った >>884
やらないよりマシとか言って、バカげたことを
集団でやらし、しかも幼児にやらして、
それをまた賛同してるヤツがいて
何を間違ったかオレを批判するのがいるほうが
気持ち悪いわ。どうかしてる。 >>890
子どもがクラクションで遊べる状態が既に危険な状況だと思う 女が痴漢に遭うのは男が悪いんだから男がなんとかしろ！女に負担させるな！
一方３歳児は自分でなんとかする方法を学んだ >>811
類似案件といっても、原因が異なる場合もあるし一緒くたにしないで個別に論じるべきだと思うよ
給料を上げたらそれだけ人件費がかかるわけだから、企業が人を雇わなくなるという事態も起こりうる
そうなると、職員一人にかかる負担がかえって増えてしまい、本末転倒な状況に陥りかねない
手っ取り早いかもしれないが、効果的とは思えないね 子供が信号無し横断歩道を渡ろうと待ってても
誰も車を止めてくれないような国の大人に助けを求めても大人がカスだと何にもならんよ 何も考えないより毛一本分マシか。ちゃんと育てろよ。 簡単な確認さえしない大人ばかりじゃそういう子供も助けられない
力の無い子供に幾ら自己防衛させても大人が何にもしなけりゃ意味無い >>892
チェーンワイヤー車庫なりいくらでもあるだろ
大体視点がズレてて脱線してるんだわ、車じゃなくて園児の命の話だろ さっき帰ってきた息子（年長）が幼稚園の先生にクラスションイタズラして怒られてたらしい
昨日、息子にクラスションの鳴らし方教えてんだけど、園に着いたあとクラクション鳴らしちゃったんだって
そしたら怒られてたｗ 少しでも生存率を上げる為の１つの手段として訓練するのは良いと思うけど発狂してる変な人いるね
ずっと絡まれてる人可哀想 >>905
それは一緒に乗ってるのにクラクションを鳴らせる位置に子供を行かせた先生が悪いな >>904
そもそも車庫に入ってりゃ熱中症で氏ぬことはねえだろ
どっちがズレてんだよ 防弾カバン持ったSPが隣にいても銃弾2発食らって首相が死ぬ国だぞ
子供が大人に助けを求める前にその大人が危機感無ければスルーされて何の音だ？で終わるだけだ >>793
熱中症や命の危険があるならいいだろ
そうでもないならまず警察に通報したら LINEを使ったりする案が散見されるけど、システムに頼るようなやり方じゃなくて、「目視で、点呼で、確認！」が一番。
呼ばれたら返事！ 緊急暫定対策です！って言ってやってるのに、恒久策どうすんだーとか言って話逸らして進行を妨害してくる人、暫定策に満足して思考停止する人、日本人って本当にアホが多い。 クラクションでいうなら、
1時間おきに自動でなるようにして、
職員が必ず止めにいかなければならないように
したほうがいいでしょ。
子どもが閉じ込められる場所に
必ずクラクションあるわけでないし
どう考えても無駄だよねえ。 >>915
無駄だと否定しておいて、もっと無駄な提案してる雑魚w チェックしないと次の工程に進むことができない仕組みがだよね
アメリカのスクールバスがやってるらしいけど
この訓練もどんどんやれば良いじゃん
夏頃には着衣泳もやってるんだし、子供たちが生きるための手段をどんどん身につけることの何が悪いのかワカランな >>917
幼児に負荷かけるのは愚策というのを
クラクションに絡ませて可視化させただけだが？ こんな浅はかな猿知恵やっても迷惑クラクション爆増して社会問題になるだけだぞ！子供なんてクラクション大好きだから間違いなくいつでもやりたがる！ >>920
実際、小学校でもセンサー付きの防犯ブザーを持たせて登校管理と親御さんへ登校、下校をメール通知してるところあるしな >>922
助けを呼ぶためのひとつの方法をおしえてるだけやろ？
何が負担なんだか 小学校の低学年が登校日の朝、防犯ブザー鳴らして遊んでる
ほぼ毎日聞くから無視してるけど良いよね？保護者さん！？ まあこれもいいんだけどさ
色んな事を教えてあげてね
どんな時も知識量が多いほど生存率は上がるから >>910
お前がズレてるわ
今回も言葉の一部を切り取って反論してるだけだし
他の手段の場合を一切無視して「車庫に入ってれば」とか都合が良いわ >>922
園児にブザーwww
毎日そこら中で鳴りまくり 飲食店が客向けに食中毒応急セミナーをやるみたいなもんだな 家庭ではクラクションはむやみに押したらダメって教育されてるだろうから
いざとなったら鳴らしていいってのは教えておいて損はないだろう
ついでに運転席まで行けたら鍵を開けたら出られる事も教えればいいけど 「普段、ハンドルは触らないようにしてるけど〜」
この手の車はハンドブレーキがハンドル周りにあることが多いし、運転席にいかせて変な二次災害にならなければいいが。 >>929
今までだって既に、夏場に着衣泳の訓練してるところあるしな
子供達は遊び感覚でどんどん覚えるよ 子供がクラクションでイタズラしてる音が聞こえるとか👶
嬉しいだろ
老人に満ち溢れてるこの国で 園長が子どもの安全を忘れるような
組織は、全体が腐っているから
改革は無理だわな
どんな仕掛けを作っても、時間がたてば
形骸化するよ >>930
ヲイ、熱中症か？
じゃなかったら心理カウンセリング受けてきたほうがいいぞ >>941
まともな批判にヒステリックになるしかないのな？ 以前立体式駐車場で寝てる子供そのままに車預ける親がいて
途中で子供が起きてドア開けてしまったって事故のスレ見た記憶あるが
あれも起きてもそのまま降りようとせずクラクションを鳴らせって指導してたしほかでも使える対策 >>927
いいんだよ
狙いはそれで不審者が去ることと、
長時間鳴らす事でキレた住民の苦情と通報だから >>942
言い返せなくて思考停止乙だぞ
そもそもお前が最初に絡んできた>>698がスレタイと関係ない「車が盗まれたら」の話だしな >>943
80近くレスしてるやつにヒステリックって言われたくないw >>944
やらないよりマシだよね。
事故のあった子も助かってたわけだしね。 >>780
やらないよりマシだからやった方がいい
これは文字通りであればその通りなんだけど
あることをやらないよりマシだからやるってことで
やった気になってしまって本来やらなきゃいけないことを
おろそかにするってことはあると思う。
コロナの時の手指消毒がそれ。去年の春頃に
接触感染の可能性は非常に低いってCDCが発表してるのに
未だに手指消毒は必須扱いになってるじゃん？
マスクは議論になってるけど入店時のアルコールとかハンドソープ手洗いとか議論にすらなってない。やった気になって無意味な対策はむしろ害悪 >>939
あなたのコレの方が愚策だと思います
201 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/09/13(火) 12:58:47.92 ID:DYpKy8sw0
ネイルにGPS。体温が上がれば登録10件に順次連絡。
完全解決。 とにかく、幼児にクラクション訓練なんて
必要ないということでいいかな。
他にやれることはもっとあるわけで。 >>952
オレは根本的に防ぐには、GPS埋め込みだと思ってる。
ただしそれに抵抗ある父兄にはネイルとかもアリだという
意見だ。イヤリングでもいい。つまり間違いなく
24時間つけておけるものなら何でもいいという。 >>954
やるとしても警察のイベントとかだよなあ
幼稚園が開催とか恥を知れとしか クラクション鳴らす訓練と、
子どもから発信するしかない、という見方は
同じだ。ただし、子どもの能力に依存しない方法な。
負荷ゼロ。自動。気絶しても発信。
そこな。 降車確認と出欠確認のいずれかをまともにやれば防げた事故なんだが。
馬鹿馬鹿しい いたずらが〜って言うけど子どもが自由にクラクション鳴らせる状態が既にヤバいって事がなぜわからないんだろう？ >>963
最終的には親に伝えないと無理。守れない。 保育長「今の車には鍵つけたままドアを開けてるとクラクションが鳴る車がありますからね きっとウチの車ではないと思います」
園長「そうなんだぁ」 >>954
立ち位置の異なる安全装置は程々にあったほうがいい
まぁ幼稚園でわざわざ幼児に実践させる必要は無いけど >>961
この先まともにやれるかな？
これが初めてじゃないわけだし まあ色んな手段の一つでいいだろ
クラクション一本槍で戦えってのは無茶だ
でもあった方がいい >>956
GPS埋め込みなんか子供にしたらクラクション訓練どころじゃない高負荷だよね
ネイルにGPSってバッテリーは？爪にずっと貼ってたら酸欠になって爪が変色変形しますよ？イヤリングは間違いなく失くす子供続出するよ >>963
あの事件では園から遠い駐車場に停めてるから、
クラクションならしてもこども園には届かない
近隣住民が気づくなら、バスの中で窓を叩いてたのを見てた奴がいたが、
そいつも何もしてない
静岡の民度笑 >>962 そう。こうやって行事でいたずらを教えるような日本社会になったことは、日本全体がすごいヤバいってこった 園児に夏のクラクションを歌わせ職員の意識を高めたほうが有効 >>969
こういう訓練をやったほうがマシでやって、
なんかやった気にになるのが一番怖いんだよね。
いやいやいやいや、こんなんじゃ預けられないって。
まあ、親は真剣に考えてるだろうけど。 >>968
こども園認可時に手順って提出するんだけど、
知床遊覧船もそうなんだが、
書類に書いた通りに「すら」やらないのはもうどうにもならない
今回の事故の
1 乗車時の確認
2 降車時の確認
3 残留者の確認
4 出欠席の確認
5 システムへの正確な記入
6 保護者への確認
これら全部怠ってるから。
一番悪いのは理事長なんだけど、
副担任に言われた担任は「（私の頭は）おかしいね」だけだし、
副担任も「連絡入れますか？」と動いてない
理事長はじめ、副理事長ババアも保育士も全部ダメ >>976
そうなの？
じゃGPS埋め込むのは何法で合法なの？ 長いクラクションは住民が気になるからな
運転手大丈夫って >>970
児童用Apple Watchつけて、
心拍数に異常出たら児童緊急通報
この方がまだまし バスの窓全部半分開いておいたら？
これコロンブスの卵じゃない 色々対策案考えるのはいいんだけど、それを費用かけて導入するのは既存のシステムで十分安全が確保出来てる所なんだよなぁ。 >>982
でもお前らクソガキ好きだろ
最近そういうの流行ってるとかで >>980
GPSよりはマシだと思うけど子供の心拍数は変動が多いからなんか違う指標ないかな
あと充電忘れる親とか外しちゃう子供とか壊しちゃう子供対策も必要だね >>951
そうでもないよ
全感染者の5%ということにはなってるが、
食べ物を経由すると7%にあがる
10%の消費税が15%になったら怒るだろ？
https://www.niid.go.jp/niid/ja/2019-ncov/2559-cfeir/10901-covid19-04.html
> 感染経路
オミクロン株感染で単一曝露など感染経路が確認された事例では、
従来株、アルファ株、デルタ株同様、飛沫感染が疑われる感染が多かった。
ただし、一部直接的または間接的な接触による感染の可能性や換気の悪い室内でのエアロゾル感染が否定できない感染
（感染者用宿泊施設における従業員の感染（表3、事例9）、換気がある程度確保されていた医療機関外来の医療従事者の感染（同、事例10）、
屋内作業を密な状況で長時間行った時の感染（同、事例8）、換気が悪い密な飲食店店舗内での感染（同、事例13）、など）が確認された。
感染経路を評価できた事例は少ないものの、
エアロゾル感染が疑われた事例の頻度が明らかに増えているわけではなく、
従来より認識されていたエアロゾル感染が起こりやすい状況（換気が悪い屋内、密、長時間）以外でのエアロゾル感染疑い事例も確認されていない。
引き続き、感染経路を注意深く確認していく必要がある。 子供にやらすとか無責任過ぎる
オマエらの過失だろ！ 子供を預かっているんだから居なかったら保護者に確認とれるまで
アラート上がるぐらいで丁度良いだろ >>956
よくGPSで誤解されているところですが。
GPS機器が外部に自分の位置を知らせるためには、携帯電話やスマートフォンのような通信機能が必要で、通信機能まで含めて埋め込んでもすぐにバッテリー切れするので、充電をどうするのかまで考えないと。 >>986
Apple Watch持ってない？
心拍数があがった場合の通知って、
「運動中じゃないのに高心拍数だと通知する」仕組み
https://support.apple.com/ja-jp/guide/watch/apda88aefe4c/watchos
あと不規則な心拍数ね
海外だとこれで命助かった例が割とある >>990
首都圏の塾だと繋がるまでかけるんだけどね？
誘拐とか、失踪とか、サボりとか、
どれもリスク高いんで。 中からはロックしても出られるように作れ
他のことよりこっちが先だ
窓ラッピングは禁止 そこまで監視されて子供時代を生きたくなくね？
会社にスマフォ持たされるとか今でも嫌いだし
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