X



【社会】円谷幸吉さんの自死報道「自殺に追い込んだ」名指しされた元上司の遺族、名誉毀損で宝島社を提訴 [朝一から閉店までφ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001朝一から閉店までφ ★
垢版 |
2022/09/15(木) 03:23:17.45ID:h2RkORn09
2022年09月14日 19時45分

1964年東京五輪の男子マラソンで銅メダルを獲得した故・円谷幸吉さんを「自殺に追い込んだ人物」と雑誌で名指しされた元上司の遺族が9月14日、父親の名誉を傷つけられたなどとして、出版元の宝島社などに対し、1100万円の損害賠償と謝罪広告の掲載を求め、東京地裁に提訴した。

提訴したのは、元上司である故・吉池重朝さんの長男吉池義雄さん。重朝さんは円谷さんが在籍していた自衛隊体育学校で当時学校長を務めていた。

提訴後に開かれた会見で、義雄さんは「父が円谷さんを殺した張本人であると書かれたことに対し、やり場のない怒りと悲しみを覚えた」と話した上で、提訴は「父の名誉回復のため」であり、円谷さんの遺族に迷惑をかける意図はないことを強調した。



●裁判では「故人の名誉」も主張

訴状などによると、2020年1月発行の「別冊宝島Special 真相 戦後の昭和怪事件&スキャンダル」で、重朝さんの実名を挙げ、「円谷幸吉を自殺に追い込んだ人物」「(重朝さんは)鼻の下にアドルフ・ヒトラーのようなチョビ髭をたくわえており、学校では『独裁者』と呼ばれていた」などとする記事が掲載された。

円谷さんは1964年東京五輪で男子マラソンに出場し、陸上競技で唯一のメダル(銅メダル)を獲得するなど国民的英雄とうたわれたが、1968年に27歳の若さで自死した。

原告側は、円谷さんの自死の原因には諸説あり、唯一の原因といわれるような直接的な原因は特定されていないとしたうえで、重朝さんが円谷さんの自死を招いた張本人とするような記事を掲載することは、社会的評価を著しく低下させる名誉毀損だとしている。

毀損されたとする「名誉」について、原告側は、円谷さんを自死に追い込んだ人物の息子としての烙印を押された立場にある義雄さん固有の名誉のほか、故人である重朝さんの名誉も挙げている。

その根拠に、死者の名誉を毀損する者を処罰する刑法230条2項や故人の人格権が侵害された場合の救済措置を定める著作権法60条および116条があるとして、故人の名誉権もこれら規定の類推適用により、法律上保護される利益にあたると主張。重朝さんの名誉侵害による損害賠償請求権についても、著作権法116条1項の類推適用により、義雄さんが行使主体となるとする。


●「子や孫の代も、ずっと続くのかなと辛い気持ちになります」

●宝島社の見解

https://www.bengo4.com/c_18/n_14996/
0005ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 03:26:50.18ID:IdouicBR0
大体
自殺の原因はイジメ、パワハラなんだよ
そうじゃなきゃ人間死なない
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 03:29:51.48ID:NjTZ92zY0
>>7
でも実際は親への名誉毀損が子にも影響するからなあ
歴史上の人物はともかく近親者が訴えたくなる気持ちは分かる
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 03:35:38.53ID:NnlO9XNR0
>>3
実際に体育学校に行った人に聞くと階級も関係なかったり自衛隊とはかなり違うらしい
自衛隊より実業団の方が近いとか
0013ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 03:36:46.55ID:NjTZ92zY0
>>11
本人の遺書とかで名指しされてるんだっけ?
そうでないなら不確定な情報で故人を悪役にしていいのかという話になる
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 03:37:51.88ID:oEwq4Yyi0
>>4
共産党員乙
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 03:38:00.65ID:MT7aA+2h0
ChMateで1の下に、クズ!!、って漫画のCMが入ってるだけど
最近のAIは嫌がらせ機能搭載なんですか?
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 03:40:47.43ID:beRdYvP90
故人に人格権はないというのが通説
仮に故人に人格権が認められたとしても、少なくとも譲渡生はないはず
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 03:40:58.54ID:BGm96zMb0
こんなの認められたら吉良上野介、東條英機、牟田口廉也とかの遺族とか末裔はいくらでも訴え起こせるな
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 03:41:29.48ID:oEwq4Yyi0
これが通るのなら国会決議で名誉回復した東条元帥の子孫はアップ出来ますな。
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 03:42:19.39ID:NjTZ92zY0
死人に名誉毀損が適用されないとしてじゃあそれこそ安倍にどんな嘘の罪を被せても無罪って話になるのも何度かなあ
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 03:43:41.84ID:aEDWSMKX0
昭恵がウォームアップを始めました
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 03:47:11.57ID:m4lbsW+v0
誰かの言動がきっかけで自殺するなら、いつ誰に何を言われた(された)かとこれが自殺の原因であるって事をしっかり書き残しておくべきだね
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 03:49:19.39ID:NjTZ92zY0
死者の悪評をばら撒く事はその子や所属団体に対する間接的な悪評をばら撒くようなものなんだよな
少なくともそういった間接的な影響に対して遺族がとれる何らかの対抗手段はあるべきだろう
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 03:50:06.09ID:6fOWFo5G0
東條英機は無能ではないけど管理職向きでトップの器
では無かっただけ。あと人を見る目が絶望的に無い。
永田鉄山が生きてたら東條なんて総理大臣に
なってなかっただろう。
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 03:50:26.95ID:evsLTArZ0
ネットの誹謗中傷や虚偽の拡散がダメなら週刊誌も夕刊紙もダメなのたくさんあるよなあ
こういう裁判はどんどんやればいいと思う
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 03:52:01.81ID:KT+4DCsY0
死んだから許されるって面もあるから
半々だろ 遺族にそんな権利があるなら
先祖がやったことの責任も取れってことになるし
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 03:56:04.79ID:JUH8UrCh0
ちむどんどんも今や批判するのはイジメだと
逆に批判する人を非難する記事が出てきた
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 03:57:57.55ID:N6hHByJN0
>>7
コレだな
子孫がどうこう言ってるのはアホ
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 04:01:34.62ID:4t0UikqQ0
お前らも訴えられたらいいね
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 04:10:15.77ID:OWX7Wgoe0
元の記事読んでないからなんとも言えないけど
自殺の理由を特定出来ない以上水掛け論にしかならないよね
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 04:15:32.14ID:pSJGOVix0
ファシストは殺せ
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 04:17:07.02ID:hv1AfRN10
美味しゅうございましたの人の印象
何をした人か知らないど、多分料理研究家みたいな人だと思う
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 04:23:29.70ID:WhW9SO6c0
>>23
吉良上野介なんて後世の創作でめちゃくちゃ悪ものにされてるよな。
でみんな憎ったらしい人物像を信じてるし。
地元では銅像が建つ程の名君。
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 04:23:46.66ID:bv9FZThL0
>>21←知恵遅延ハゲ
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 04:25:10.76ID:uHbYVwHg0
>>7
落日燃ゆ事件
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 04:26:15.67ID:KT+4DCsY0
>>54
刑事の名誉毀損だとそれあるんだよな
検察対容疑者になって被害者が置き去りにされるから「もうやめてー」ってなってもどうにもならない
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 04:28:07.82ID:Or68HOY50
名誉毀損された結果なんらかの被害とか資産価値の低下があれば金とれるだろう
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 04:31:37.99ID:s8smTfVa0
事実を究明するか
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 04:36:01.62ID:45cgclGj0
変な左翼ソングまで作られたしな
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 04:38:49.48ID:45cgclGj0
敗戦の悔しさがアメリカの支援と共に復興繁栄につながったわけだしな
当時の精神の一端を感じる
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 04:40:54.36ID:Hl7rYNdj0
>>1
証言できる人間が誰ひとりいなくなってからの提訴
汚いやり口やな
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 04:53:22.48ID:byXONfgs0
でも自殺に追い込んだのは事実なんでしょ?
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 04:55:20.58ID:/8IQB7f00
こいつの親は犯罪者という風に息子に言及した記事じゃないなら
宝島社が息子の名誉を傷つけたとするのは難しそう
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 04:55:30.02ID:OWX7Wgoe0
書き込んでる奴全員スベってるのにまだ円谷プロのネタ書き込むのってどういう神経してるんだろう
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 05:01:35.42ID:Trlslt8p0
婚約破綻させられてから一ヶ月後に亡くなってるんでしょ?
婚約を破綻に追い込んだのが嘘だったというなら分かるけど、自殺の原因じゃないかもしれなかった!て論理で名誉回復は難しいんでないの
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 05:02:27.11ID:srpWO9lh0
>>65
テロという言葉の適応範囲を自分勝手にひろげるろくでなし
そういう人いるよね
片山さつきさんは自分は芦部信喜先生の直弟子といっていたが
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 05:08:57.95ID:PbPQC1NK0
>>72
wikiによると最初に婚約破談してから自殺は1年半くらい経ってるな
しかも自殺前は別の女性とも結婚が決まってたらしい
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 05:13:42.47ID:nczvA+Og0
だから実名は止めろと言ってるのに
マスコミはアホか?
死者に人権が無いなら生命保険は成立せんだろ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 05:22:38.95ID:VAo8yarn0
ウィキ見ると半同棲してる女性とは別に縁談で式場の仮予約してる別の女性もいたとあるが?
これだと上司も色々と言いたくなるのは分かる
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 05:22:57.13ID:PbPQC1NK0
>>77
後の方の女性が上司にあてがわれたってこと?
それは分からんけどそうなると自殺のだいぶ前に森川っていう別の校長に変わってるみたいだから、今回提訴した遺族の親父とは違う人が円谷を殺したことになる
0082ただのとおりすがり
垢版 |
2022/09/15(木) 05:28:18.19ID:thUKS7dB0
五輪選手の悲哀だな
活躍しても報われるのはごく一部だけ
まるで打ち上げ花火のようなもの
タレントに転身できなけりゃ食うのもたいへんになる
強制性交容疑で逮捕された柔道選手が言ってたじゃないか
手に入れたのは中古住宅と客の来ない整体店だけと。
五輪なんて税金を食いつぶして上級が賄賂をやり取りするための利権の巣窟さ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 05:39:17.56ID:BEZF8GEh0
自殺の原因は多大な期待のプレッシャーに押し潰されたからだろ
円谷は東京五輪の英雄
次こそ金メダルだねと回りの期待は相当なもの、でも足の故障で思い通り走れない
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 05:42:34.51ID:yZ1oKeZv0
>>79
自衛隊学校の校長というある層には興味を引く人物をチョイスしたんだろうな
わざとなのかリサーチ不足なのか知らないが、こういう糾弾は軽々しくするもんじゃないと思うよ
宝島は面白けりゃそれでいいという感覚なんだろうけど
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 05:43:40.71ID:+jwmRhoH0
ウ、ウルトラマン、、、、、、、
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 05:48:03.46ID:+jwmRhoH0
>>86
最近でも、某水泳選手が一時競技から離脱してたしな
メンダルやられた選手はどの競技でも有り得る話

まあ、>>87 の様な事を必死になって書くヤツは今すぐ死ね、
って世間は思ってるけどな
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 05:55:31.89ID:VCxmFbAG0
ざまー

コンビニでボッタクリ
タイアップ商品売るの
やめて

立憲と癒着し
意見広告をだした
反日企業
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 05:56:44.94ID:KM9wk3Pv0
>>34
なんで宝島社が書き立てるために
自殺者が事細かに書いておく必要あんの?
オマエ頭おかしいんじゃね?
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 05:57:00.41ID:GE0RcZ/60
これからの時代はこうやって稼ぐんだぞ!お前らよく見とけ
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 05:59:56.57ID:4wOgmbCn0
拡散してるじゃん
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 06:00:08.93ID:UjM4Py+d0
実際殺したも同然なんだ
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 06:00:23.41ID:UjM4Py+d0
今で言うパワハラ
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 06:00:48.58ID:Rw5UIiFB0
>>10
NBNR「六獄魔王とか言われて酷く傷ついた!」
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 06:01:59.65ID:wDvBgcc30
ウルトラマンやマラソンが無かったら
読めない名前だよな
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 06:04:06.14ID:lM/H20W20
養命酒飲んで忘れろよ
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 06:04:47.04ID:JQB6+CIO0
💩
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 06:09:18.58ID:RoOXaKpz0
>>1
こんなんより、露助のスパイの尾崎を子々孫々罵倒すべき
あと寄生虫在日ウンコリアンへナマポを合法としたやつとかな
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 06:12:52.76ID:MiDwFLjv0
過度の期待と叱咤激励が彼のうつ症状を重くしたのは間違いないだろうが
さりとてこの上司が何らかの犯罪行為を重ねて彼を自殺に追い込んだとするには
証言と証拠が必要なんだよ
証言だけじゃ「言った、言わない」の水掛け論で終わってしまう
動かぬ証拠が出てこないならこの裁判は校長側の勝ちで終わるね
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 06:20:25.51ID:km3+PO7/0
今回の提訴でますます名前が知れ渡ったんじゃないの?
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 06:28:17.45ID:FrNX6Yvl0
パワハラするヤツは育ちが悪い人間
墓場で遊んでたヤツ
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 06:44:35.56ID:Yza4raLv0
>>1
コレ、原告が敗訴したら悲惨になるパターン

暴力団を疑われた某政治家の旦那の件と同じ末路になる

どうしても原告が事実を知りたいと言う気持ちでやるなら良いけど
意趣返し的な気持ちでやってると大火傷もありうるパターン
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 06:56:21.20ID:347XNh/V0
自衛隊って、シゴキがイジメに繋がってる可能性はあるな。
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 07:06:34.62ID:ApSnfrk00
>>23
牟田口はなぁ…
近衛文麿の遺族はどうなんだろ?
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 07:08:22.49ID:vQyJV/qQ0
美味しゅうございました、の人か。
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 07:09:59.47ID:m0xuDa470
>>9
そりゃそうだけど、裁判起こして負けて事実となっちゃったらそれこそ捏造しようとしたとして新たな烙印が刻まれるだけのような。
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 07:12:57.76ID:KT+4DCsY0
三日とろろ犯人説
マチャアキの妻の離婚原因が 食べ物が送られて来るのが嫌だった だから
良かれと思ってした事が裏目に出ることもあるんだよな
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 07:16:39.28ID:Ti1joA6d0
>それでも主張することについては「亡くなられた方に対する誹謗中傷」が昨今大きな社会問題となっていることを指摘する。

安倍さんとかね
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 07:19:59.69ID:8pm3JlIb0
名誉ってもなぁ
公務員が公務として行った言動である以上むしろ明らかにすべき性質のもんだろ
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 07:26:17.55ID:MEh506Nf0
メダルの重圧で自殺とか妙だなと思ってた。そんな裏話があったとは。いつの時代も変わらんな。当時を知る人は他界しててパワハラ立証は無理だろう
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 07:26:32.99ID:WrI49kz20
>>4
諸悪の根源はかけっこが早いだけの人間を英雄と持ち上げたメディア
英雄でもなんでもない人間がそんな風に持ち上げられたらおかしくなって当然
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 07:26:45.86ID:oPkM1KhU0
っていうか死んで何年経ってるの?
っていうか死者に名誉もないし、その相続なんてないだろう。
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 07:27:22.71ID:Y3N7sDbD0
>>53
子供の頃、実家でたまに自然薯をすり鉢でゴリゴリやりながら酒や醤油や味醂で味整えてもみ海苔まぶしたとろろが出てきたが美味かったわ

なんて思いだしたら食いたくなってきたのですり鉢購入してくるわ
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 07:27:30.61ID:UjM4Py+d0
>>129
ユダヤ人が生きてるうちは無理やな
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 07:28:16.93ID:oPkM1KhU0
提訴は「父の名誉回復のため」であり、円谷さんの遺族に迷惑をかける意図はないことを強調した。
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 07:39:58.06ID:KT+4DCsY0
そういえばマンガ雑誌の懸賞で大きな山の芋ってのが当たったことが
あまり市販では見ないな あれは
50センチ以上はある巨大なドリアンが当たったときはなんかの嫌がらせ?かと思った
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 07:56:08.13ID:x9ns7xji0
事実無根なら可哀想だが故人の名誉毀損まで認めたら遺族の文句恐れて何も書けなくなる
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 07:57:18.92ID:oPkM1KhU0
>>53
なにか古典俳句っていうか文学的なにおいがするだよね。
ある意味感動的、本能的っていうか。
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 08:00:21.91ID:oPkM1KhU0
>>124
っていうか満額はとれなくても
勝訴しそうだけどな。
書きかたとか立証できるっていうのが
あるし、時間が経ち過ぎてるのが
被告と原告どちらに吉とでるか?
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 08:03:50.40ID:oPkM1KhU0
>>154
確かに。
星野が鉄拳制裁で恐怖政治を敷いてたとか
生前人の悪口を言わないことで有名だった
丹波哲郎が「川上だけは許せないあれほど
姑息で卑劣な奴は遭ったことない」と言ってたとか
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 08:07:07.84ID:gGOC0mNZ0
いじめ自殺で原因は他にあるとか
いじめっ子が言うのは腹立つわ〜
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 08:09:11.68ID:+1dxSY8/0
1日くらい話を聞いて結審しそう。
故人の名誉権の限定性、
名誉毀損が事実として遺族が不利益を被るかによって賠償を受けとる権利、
事実ではないことを今になって証拠を集めるのが困難
または記事中に罵りの言葉が書かれているか

棄却になりそう
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 08:19:14.75ID:LCMVn2DL0
でも君原選手が次のオリンピックで銀メダルを取ってくれたから日本国民としてはそれで十分だったけどな
円谷さんは仮に自殺しなくても次のオリンピックでは結果を残せなかったと思う
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 08:22:59.40ID:zY5vcKRc0
これで勝てるようなら
色々滅茶苦茶になるから無理だろうな
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 08:26:24.46ID:ZfxGwpmT0
事実やん
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 08:27:16.21ID:mF0Bl9FW0
でもこういう追い込まれた環境だから銀メダルを取れたんだともいえる
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 08:32:36.50ID:qbJUaAxJ0
あの有名な冤罪刑事なんてwikiで
実名で書かれてるけど 
これの判決によっちゃ
こっちの遺族も行けるんじゃないかな
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 08:35:52.09ID:JbyrM1Fp0
円谷プロってあった
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 08:43:03.79ID:tf9WIF/F0
三日とろろという風習、言葉があるのをこの人の遺書で知った
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 08:44:05.18ID:p+u/gRkk0
餅が美味しかった人か…
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 08:47:45.65ID:R/Rz9XEA0
まああくまでも息子の方の名誉毀損で争ってるからどうかな
実害があれば通りそうな気もするが
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 08:49:42.25ID:T7afEIDL0
円谷の婚約を破断に追い込んだのと
円谷の最大の理解者である畠野を配置変えすることによって追い出したのは事実なのかな
事実であっても名誉毀損にはなるって言われたら
事実が書けなくなるな
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 09:00:06.40ID:GX9zqIgk0
栄光なき天才達を読んだけど、この漫画の作者には反応しないの?
実名が出てなかったから?

円谷さんの遺族も上司を訴えてきたらどうするんだろ。
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 09:10:38.51ID:+bfnGVE20
>>64
証言できる人間が誰一人いなくなってから特定の故人を悪役にした記事をリリースした宝島社のやり方は汚くないのか?
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 09:11:25.92ID:1nEHclBO0
宝島って変な意見広告出してたとこか
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 09:17:35.27ID:zOlScrqv0
すごいメンタルだなあ
父親の遺伝子をしっかり受け継いでるようですね
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 09:27:50.07ID:arGaWjRo0
へー
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 09:40:00.31ID:Sy//gYyu0
自ら反論できない死者の名誉というか尊厳は尊重せな(´・ω・`)
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 10:01:14.20ID:3HFfVGe90
>>188
誰も覚えてない昔のことを
最近の週刊誌で取り上げて事実と反したことを書いたからだよ
覚えている件でも裏なしで嘘を書けば駄目だよ
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 10:03:19.94ID:/KD8obyM0
これって円谷幸吉のことを知ってる人なら「常識」。
何を今更の感すらある。
コイツによって別れさせられた元婚約者(別の人と結婚済み)を
追っかけ回した連中ですら不問だったのにね。
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 10:09:20.00ID:8ZhuBs++0
何の話かさっぱりわからない
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 10:13:28.47ID:/KD8obyM0
>>193
あはは・・・・・・
「知ってる」の定義によるだろうが、確かに俺は東京オリンピックを
リアルタイムで見た世代(現おじいちゃん)である。当時6歳。
聖火も見たで。人垣越しに「煙」しか見えんかったが。
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 10:15:48.56ID:3HFfVGe90
これを参考に昭恵さんがアベガーを訴え
和解金を壺被害者救済に充てれば誰も損をしない平和な日本が訪れるぞ!
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 10:18:31.59ID:Rl303agc0
アベガーは知らんが息子に実害の不利益が出てんのは普通にダメだろ
故人はともかく息子の不名誉は回復しないとな
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 10:22:44.31ID:3HFfVGe90
ライターの質の低下なんじゃね
表現方法が稚拙だから遺族に不満や読者に不快感を持たれる
かと言って直球勝負して受けて立つ気概もない
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 10:37:00.40ID:nI4jSoY50
>>16
ウチはサンワサプライLANケーブルの宣伝
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 10:39:24.45ID:cM80LzGJ0
明智光秀とか別になんともなくね
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 10:48:16.83ID:R/Rz9XEA0
>>202
現代で明智光秀の子孫が織田の子孫に当時のデマで左遷された、とかでもあればワンチャンあるんじゃねw
今回もだがそもそも故人の名誉より当人の名誉が問題になってんだし
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 10:53:59.13ID:cM80LzGJ0
>>204
歴史ムックとかで裏切り者とされたので訴えたくらいの話で
具体的な損害論の問題ではなくね
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 11:09:11.88ID:Sk1rpO1x0
遺族の心をえぐる作戦か
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 11:13:21.59ID:F10g79Q00
太平洋戦争でのバカで無能な指揮官や長なんてゴマンといるだろうに、そいつらの戦争責任や部隊内での非道な行いも、そいつらが死んでからでないと言えなかったような雰囲気はあるわな
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 11:15:09.51ID:VF+hBApG0
ピコーンピコーンピコーン
ジュワッチ!
脳内再生された
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 11:17:02.75ID:9YwMcjxJ0
あれ、これがありだと不自由展のアレは普通に引っかかるな
アベガーも億単位で終わることに…
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 11:17:05.26ID:/KD8obyM0
栄光なき天才たちは、ここでタダで読める。
https://www.sukima.me/book/title/gomabooks0000171/

最初から読むべきだが、1下⑩だけでも、件の校長の関わりと遺書が読める。
⑨でははっきりと「校長が縁談をぶっ壊した」とまで描いてある。
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 11:20:31.12ID:tSTDd5Ku0
>>213
これの作者も校長の実名出してたら訴えられたかもな
後は今となっては出版が昔すぎて時効の問題もあるか
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 11:29:40.45ID:QOXIwkzo0
地獄に落ちろ
吉池一族
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 11:49:19.78ID:KT+4DCsY0
言論表現の自由があるからな
言論にも責任が~なんて言ったら北朝鮮にも言論の自由があることになるし実際あるらしい
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 12:25:46.48ID:MXbJsdTS0
Wikiみたらけっこー女性に対してむちゃくちゃな人だった
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 12:58:22.71ID:vPEKsO9n0
>>75
それが本当なら訴えたくなる気持ちもわかる
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 13:13:46.06ID:uPvwM3Or0
女子プロレスラーさんの死後も誹謗中傷してるヤツ訴えられてるやろ
同じ事や
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 13:15:51.03ID:c8/rYgn+0
親父が職場でどんな人間かなんてわからんやろ

俺だって家では見せないパワハラマンになっとるぞ
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 13:23:21.68ID:HFyLgVeL0
>>10
足利尊氏の子孫とかも裁判起こせそうだな。
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 13:28:28.69ID:K+z7qPsC0
>>224
円谷家が訴える理由が特にないんじゃね
遺族が自殺の原因は円谷家にあるとか言えば別だけど、記事で円谷家に迷惑かけたくないとか言ってるのにそんな主張はせんだろ
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 13:33:16.15ID:RToP6qEh0
遺族もほっときゃいいのにな
このニュースで吉池さんのこと知らなかった層にまで知らしめることになるよ
宝島社以外からの書籍にも散々書かれてきただろ
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 13:33:24.57ID:1mBcgaRH0
>>225
昔は強制的な縁談とか普通だしな
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 13:44:40.73ID:ig47SCfQ0
>>227
だろうなあ
自衛隊では部下に威張り散らして糞みたいなやつと思われてたとしても
家ではやさしいお父さんとかだったら家族としてはいくら言われても納得できんだろうなあ
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 14:06:42.98ID:vQnq9Xm20
憎しみの連鎖
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 14:21:42.09ID:a0rNyy4x0
>>75
一番好きな女性との結婚を上司に破断にさせられて、その女性は別の男性と結婚。

その後やけっぱちになったんだろ
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 14:44:54.15ID:KEMKX1HN0
>>1
円谷さんを自殺に追い込んだのはマスコミと日本国民全員だろ
スランプな円谷さんに期待を掛けすぎた
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:05:05.47ID:KEMKX1HN0
>>238
その女性は円谷さんの事滅茶苦茶好きって訳でもないからある意味片思いに近い
上司が皇族云々言ったりする前に既にドン引きしてるし無理だろな
円谷さんボダっぽいし
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:51:34.60ID:06yhHaCd0
載せる記事がないから載せたって感じかね
まあ宝島社なんて鞄屋さんだからこんなもんでしょ
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 15:54:09.48ID:U7JoGLwa0
知ってるつもりで見た
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 16:10:08.02ID:lHKyhMoN0
>>233
逆に、家では普通の父を装ってても職場では鬼パワハラマンの可能性もあるよなーって考えちゃうわ、自分だったら
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 19:23:39.21ID:XLblJlJB0
>>10
俺の祖先も蘇我入鹿にやられたらしい、裁判だな
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 19:33:31.21ID:knpt1GK20
自殺に追い込んだ証拠どうするのだw
証拠ないのに裁判沙汰なったら、同じような案件で歴史上の子孫達が全国で立ち上がるな
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 05:28:07.48ID:g05QzbRk0
>>220
>名誉毀損ってハゲにハゲって言っても成立するんだろ
>裁判に勝っても毛は生えない

いや事実を書いた言っただけでは成立しない
成立しうるのは侮辱罪な
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 07:12:59.75ID:nAR+RVhc0
>>1
あー…なんか息子のこの言い方からして、プライドにまみれてて客観視する能力が低いのかもしれないなって思っちゃったわ。
まず「円谷さんの御家族に迷惑かける意図はない」って、すでにこの騒ぎが迷惑だろ。
雑誌もさすがに根拠なく名指しなどしないから、被害受けた遺族などからも自殺の原因が誰か確認取ってると思う。
裁判したら恥の上塗りになりそうだな。
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 07:21:46.74ID:hpPdiSqU0
言っていいことを言っていいのは当たり前
言っちゃダメなことでも言っていいのが言論の自由だからその辺の兼ね合いがね
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 12:01:57.41ID:VVlINWbG0
>>253
遺族に裏取ってるのかね
これがまともな出版社なら信頼あるかもだけど宝島社だからな
あそこ結構ゴシップ雑誌出してるし
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 12:34:27.24ID:a70pDpyV0
>>192
いや、むしろ栄光なき天才たちで円谷を知った世代としては
漫画的に綺麗に作られたストーリーに比して今調べて知った事実にうわあ…となる話
元々盛ってる漫画なのは知ってたけどこれはちょっと引いた
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 18:54:37.71ID:GNBhXbvH0
今頃ゴネて金になると分だのかな?
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 18:59:46.73ID:hpPdiSqU0
謝罪広告なんて あー変なのに絡まれてかわいそう くらいにしか思われない悪手だな
反論あるならネットで書けば拡散してくれる人いると思うけど
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 19:14:22.50ID:1ExCsemv0
あの、念のため言っとくが、
ウルトラマン方面とはなんもかんけーねーからな
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 19:45:41.46ID:OR6n8C1q0
>>258
wiki見たらこの上司が自殺に関係したとは考えにくいんだけどな
色んな円谷の本で刷り込まれてる世代はそもそもネットをあんま見そうにないという
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 10:17:49.19ID:yWzF48G60
謝罪広告なんて ハイハイすみませんでしたー くらいの小さなスペースなんだから余計関心持たれるだけ
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 10:27:21.08ID:dwrdvXOt0
逆に関心持たれる方がいいんじゃねーの
この上司が自殺の原因じゃないってことが拡散するんだから
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 23:33:16.36ID:lRfFeM7p0
ついついウルトラマンかと
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 23:42:46.23ID:lhp2U8re0
安倍晋三の遺族は故人の名誉毀損でマスゴミ訴え放題だな
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/18(日) 00:10:18.66ID:f3ofXDtD0
>>253
何上からもの言ってんだゴミクズ
客観視できてる自分すげーは中学生までにしとけよアホが
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/18(日) 05:00:56.44ID:1O5cOjvL0
>>260
混同してるのはむしろ比較的若い世代かな
昔の人間からすると、この方(選手)のほうが先に世に出たのだが

監督は後
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/18(日) 05:03:17.31ID:1O5cOjvL0
誰も知らないと思うけど、同じく東京オリンピックで活躍した女子陸上選手も自殺してる
結婚してお子さんもいたのだが
あの頃はプレッシャーがきつかった時代なんだよね
オリンピックというものがまだ今よりずっと神聖視されてた
(商業化する前の時代)
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/18(日) 11:23:30.10ID:SNPuEb+f0
それだけが自殺の原因ではないにせよ体育学校長が円谷にパワハラしたり結婚妨害したのは通説だろ

今頃何を言い出すのか?この子孫は
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/18(日) 12:40:53.82ID:ntW03i270
通説なんて怪しいもんだろ
メディアとかライターなんて売れるためなら何でも書くぞ
大体結婚妨害したからっていってもその後別の女性と結婚決まってたみたいなのに何で死ぬんだよ
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/18(日) 16:04:44.23ID:ZHRSNGTZ0
>>55
学生の頃興味持ってちゃんと調べたら全然違っててびっくりしたよ
それを切掛に歴史について調べるようになったんだわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況