急落する半導体価格 [菊姫いりぐち★]
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0001菊姫いりぐち ★
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2022/10/05(水) 15:32:22.54ID:K2K0EY2p9
(インプレス)
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1444941.html

●DRAMとNANDフラッシュの値下がりが止まらない
半導体メモリ価格の値下がりが止まらない。半導体メモリの主力製品であるDRAMとNANDフラッシュメモリの平均販売価格は、昨年の上昇基調から今年は一転して下降気味の基調へと転じた。今年の夏以降は、価格低下が一段と強まりつつある。

DRAM
昨年第4四半期以降は、4四半期連続で下がり続けている。予測通りだと、昨年第3四半期と比べて価格は0.62倍に下がる。言い換えると1年と3カ月で38%の値下がりとなる。
NAND
今年の第1四半期以降は、第2四半期を除くと価格は相対的に低下してきた。予測通りに推移すると、昨年の第4四半期から今年の第4四半期までで価格は0.68倍に下がる。言い換えると1年間で32%の値下がりとなる。

●半導体メモリ大手は減産と設備投資の先送りを開始
半導体メモリ価格の急激な値下がりは、需要が急速に冷え込んだことによる在庫の急増が主な要因だとされている。

今回の景気後退は、前回よりも酷くなる可能性が少なくない。Micronが予測する2022年9月~11月期の売上高は前回のメモリ不況期よりも低く、2016年の景気後退期に並ぶ。メモリ価格低下と半導体メモリ大手の業績悪化の底はまだ、見えていない。
(概略のみ 詳細はリンク先をご覧下さい)
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:33:02.47ID:8g03wKM80
エルピーダやばいじゃん
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:33:09.52ID:4hAsfrxi0
日本は日の丸半導体復活掲げてなかった?
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:34:06.01ID:gGw+ZilU0
半導体業界っていつもクソみたいなイメージ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:34:10.92ID:h00EzZss0
>>2
それで色々と納期遅れまくってたのにな
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:34:12.93ID:QVM5BX0K0
世界規模で情報がすぐさま伝わる時代になったから、みんな一斉に同じ方向に走って極端から極端にすぐなるよね
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:34:16.28ID:ASTtbik60
今までがボリ過ぎ
まだまだ高い
下げろ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:34:32.40ID:dE3xBJLP0
やっとプレステ5かえるのか
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:34:38.56ID:1PWdFmxl0
ひろゆき
「今どき半導体作ってるやつは頭が悪い人」発言くるかな
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:34:48.36ID:cECZf8/80
いいことだ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:35:19.58ID:npJ97UDT0
半導体の急落ついに来た!!!
ってことは次に何が起こるかわかるかい?

半導体不足が原因で作れなかった自動車などの関連企業が上がるってことさ
自動車メーカーとか大企業はそこまで変わらないだろうけどね
要は部品メーカーさ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:35:38.56ID:dE3xBJLP0
おかけで2万5000円で買ったスイッチ2万三千円で売れたしおいしかった
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:36:42.39ID:ajq6Cjfv0
円も急落してるから変わらないだろ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:36:58.71ID:p78qGzIw0
あーあ聞こえないニダー
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:37:05.59ID:znkJmRKS0
手遅れになってから半導体に投資した日本wwwwww
高い価格で売り抜けた韓国は素晴らしい
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:37:28.20ID:IFJLhmB40
なんだ
メモリだけ安くてもな
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:37:43.06ID:npJ97UDT0
大手の自動車メーカーはそこまででもないけど
時価総額が数百億円程度の自動車の部品メーカーはこぞって株価が大暴落してる

それが狙いさ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:37:50.25ID:P9Ifc9Db0
>>1
外国為替相場の、急騰・急落と同じように、
半導体価格の急騰・急落も、その理由・原因が何だかよくわからない。
きっと「〇×マネー」とかの一派・新勢力が、
操作しているのかも知れない。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:38:16.67ID:iQofb1Fh0
>>2
ほんとに必要なやつは足りてない
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:38:26.78ID:XYELLUjg0
おせーよ
新車の納期が1年いわれて人生初の中古車を購入してしまったわ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:39:31.98ID:X0fghUqY0
不足しているやつの歩留まりクッソ低いから規格落ちグレードのチップが溢れかえってんでしょ
知らんけど
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:39:33.02ID:mYUtr3wI0
グラボ買い時?
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:40:01.53ID:l3VJuj4p0
>>38
俺もだ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:40:13.04ID:x+FD6LVl0
半導体バブル崩壊中
インテルとNVIDAの株価見てみ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:40:18.55ID:jlgDL23m0
冬に湯沸かし器が壊れて半導体がないから
納品未定です言われたときは困った
なんとかだましだまし納品まで乗り切ったけど
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:40:21.72ID:a2PsXR160
>>25
2.5インチのヤツとはいえ1TB7000円ぐらいのでてきたし安くはなってるでしょ
円安やインフレで相殺されてるところもあるんだろうけど
HDDは結構値上がりしてるし
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:40:41.68ID:FK30tBCd0
>>2
どこも作りたがらない型落ちのロジック半導体が不足してた。今も足りない
各国が対策に自国への半導体工場誘致に動いたが、型落ちが足りないのに「我が国にも最先端半導体工場を!型落ちなんて意味ないよ!」ってなったw
日本の5chでも見たことあるっしょ「28nmとかTSMCになめられてる!最新にしろ!って論調(その後14nmまで来ることになったようだ)」
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:41:22.20ID:rUbPBCUH0
半導体は不足してるけどメモリは余ってる
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:41:50.97ID:vPePjlzq0
どんどん作って下げてくれ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:42:43.48ID:LEQFqX3j0
pc安くなるな、ありがたい
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:43:02.20ID:IcmhyP320
半年前にはテレ東ビジネスニュースで専門家が言ってたぞ
半導体は工場投資で先が読めると
んで問題はハイスペック品なんだと
クルマとかは低スペだから
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:43:05.73ID:zZwu8vkN0
>>2
記録用半導体つまりメモリは余り始めている。
一番儲かると思って調子こいて工場作りすぎたらしい。

半導体はと言っても、給湯器だの信号だの自動車などを制御するための半導体は全く足りてない。

メモリ値崩れなら韓国経済直撃だろうな。
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:44:05.33ID:IcmhyP320
>>64
作りすぎてない
それはプロ
規定通り
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:44:35.49ID:LxL6d4B60
>>43
儲かる半導体は足りてる
利幅もロットも少なく儲からない骨折り損の半導体、典型例なら自動車関連の半導体は足りてない
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:44:41.52ID:lobfF9BJ0
「史上最大規模のバブルが破裂する」のは時間の問題

世界の中央銀行はデイスインフレの下で長年、低金利政策を維持し、結果的に
過剰な借り入れを助長してきたとの指摘がある。

が、歴史的なインフレに直面した中央銀行は一斉に金融引き締めに舵を切らざるを
得なくなっており、「史上最大規模のバブルが破裂するのは時間の問題ではないか」
との不安が広がりつつある。

そのためだろうか、世界中の債券の価格は急落しており、最も信用度が高い国債
までも売られる状況になっている。  
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:44:41.74ID:6yAlEqA30
>>61
ハイエンドは安くならんよ
ミドル以下とかノートPC型落ち品がどんどん余るからそう言うのなら安くなるけど
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:44:49.97ID:IcmhyP320
>>64
値崩れだからじゃなくて戻っただけ
高い方が問題だった
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:44:56.84ID:IdyCok7R0
>>19
落ち着いてまず記事読んで
半導体メモリの話だよ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:45:18.35ID:BKgjr65t0
作り過ぎたら余る
需要が減ったら余る
余ったら価値が減って安くなる
叩き売りー
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:45:38.88ID:IcmhyP320
>>77
いや
既定路線
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:46:09.31ID:c9tH6B1y0
なおグラボ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:46:20.99ID:zZwu8vkN0
>>66
コンデンサとかも不足気味らしいね。
多少メモリ下がっても、他パーツが値上がりなら安くならない。

つか下手すると金積んでも買えなくなる可能性すらある
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:46:30.55ID:X0fghUqY0
需要過多で高騰してたから勘違いしちゃったようだけど
半導体なんて途上国に生産させている安物だからな
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:46:32.63ID:IcmhyP320
これで煽ってるやつは半導体事業関係者じゃなくてその株売買で儲けようとしてる株屋な
売り買いしてくれないと儲からないからな
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:46:49.28ID:PSABqpGY0
アイポンも安くなりますかw?
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:47:28.40ID:IcmhyP320
>>83
勘違いじゃなくて高い方が困るんだよ
わかっねーやつ多すぎ
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:47:32.52ID:BKgjr65t0
>>85
そだね
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:47:36.57ID:vc73VDI20
クソ食い寄生虫終わりだな
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:48:04.09ID:npJ97UDT0
>>76
半導体メモリとは、半導体の部品であり、部品の価格が急落するという事は
半導体本体の価格も急落するわけさ

先を見るんだ!
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:48:27.14ID:IcmhyP320
>>87
そんなのは次のレベルが出てきたら安くなるに決まってる
でおまえみたいなやつはいつまでもハイエンドを追いかけさせられる
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:48:45.87ID:6yAlEqA30
>>86
半導体関係無しでiPhone13mini128gbモデルが一括1円出たらしいな
ヨドバシで
色々うらやましい
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:49:54.35ID:O2VHoAJr0
半導体不足解消だな
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:50:41.29ID:b0EDeJdI0
>>96
半導体といっても一種類じゃないから
就職氷河期なのになんで人手不足の業種があるの?ってのと似たようなもん
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:50:46.56ID:0SVMX4Gd0
>>92
こいつ何言ってんだ?
無知自慢?
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:51:03.20ID:/Lq9SRT80
でもSSD高いままだよね
パソ工でWDのSSDの安売りなくなって久しい
また500GBのを4500円で売ってくれ
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:51:38.27ID:jmxA3+Qa0
>>1 >>2
不足しているのは家電用や車載用だね
逆に最先端微細プロセスのグラボやメモリ向けは
マイニングバブルが弾けたのと電気代高騰によって
需要が壊滅してだだ余りになってる
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:52:22.93ID:E9qBT2P80
>>13
松崎しげるは?
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:53:05.01ID:djYRVtTE0
近い将来、銅不足は必至!と報道してんのに先物は下げ止まってない
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:53:05.52ID:Bpo61RlS0
>>92
え…?🤔
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:53:08.34ID:PSABqpGY0
>>95
マジ!?
買換えチャンスじゃん!見てみるありがとー
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:53:18.69ID:hC4QxlTf0
>>96
需要と供給のバランスが崩れたんじゃないの?
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:53:48.22ID:KW+KByjZ0
>>8
毎日値下げしてるのPC界隈だけだぞ
円安になるとどこよりもすぐに値上げしてたのに値下げが止まらないw
まあパーツの規格が変わる時期が奇跡的に重なりまくってるからなんだが
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:54:20.23ID:3+j2dJ8p0
あのサムスンが下方修正してるくらいだからなぁ
在庫が去年でもかなりあったのにその倍に増えてるらしいね
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:54:32.17ID:l4b9Nk5V0
RTX4000シリーズお安くなるん?
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:55:16.86ID:Fa3SFScG0
最先端のメモリは余ってるかもしれんが。
産業用の一般半導体は全然足りない。
俺が8月に申し込んだ温水熱ボイラが半導体不足でまだ届かず、工事できない・・・。
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:55:37.48ID:sB41B82G0
安くなったと言ってもメモリだけじゃないか
マイコンとか安い高いの前に手に入らんのだが
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:56:07.55ID:hC4QxlTf0
>>120
つうか、ロシアとかに売り渋ったり、インフレ潰しで需要を抑えたりしてるじゃんw
0133ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:57:00.89ID:F3s4kPZb0
ロジックは無い
メモリーとかSSDは設備過剰であまりまくり
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:57:44.71ID:j49MIDsK0
企業が不足を見越して余剰発注をかける
供給が間に合わず価値が上がる
価値が上がったからと生産体制を拡充する
企業が余剰入手分で間に合う事を知り買い控える
増産したものの売れなくなる
価値が下がる
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:58:02.91ID:fw5RYgru0
おいらの2016年製のデスクトップPCのメモリを8GBから16GBにしたけど
値下がりの恩恵を受けたかどうかはよくわからん
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:58:44.13ID:hC4QxlTf0
半導体はインフレツーーブスの関係カテゴリw
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:59:09.56ID:jmxA3+Qa0
>>121
初期値はマイニングバブル価格だから糞高いけど
あっという間に暴落する
RTX3000の膨大な新品在庫に加えてマイニングバブル弾けて中古品が流れてきて
さらにRTX4000はTSMCとの大量発注契約があるから供給過多が確実
nVidia株価はここ1年で1/3まで落ちてて
4000が発売されたらガッカリでさらに下がる
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:59:12.69ID:MW9uPpm70
>>92
先を見るより現実を見て半導体が何か理解した方がいいw
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:59:52.42ID:Uvrqp0610
2TBのM.2が乗せられそうだな
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 15:59:59.75ID:p19ulGWd0
時期が悪いおじさん涙目
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:00:02.51ID:N5A3esFg0
ITバブルが弾けた後

スマホなども売り渡れば もう携帯では稼げない
スマホやマイニング需要の
ITバブルが弾け飛んじゃったから仕方がないな
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:00:17.57ID:1FBRUTkZ0
子供とAPEXやりたくてSwitchLITE買いにいったら

どこも売ってなくて店員がもう数ヶ月入って来てないっていうから

しかたなく中古買ったわ
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:01:10.39ID:KSE/zw920
高騰してただけで元に戻っただけな。必要な半導体はまだ全然足りてない
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:01:16.48ID:LxL6d4B60
>>141
儲からずに面倒なだけの商品など作りたくない
コロナの時は速攻で発注減らしやがったし都合よすぎ
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:01:21.75ID:npJ97UDT0
>>144
ま、答えは1年後にははっきり出てるでしょう
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:02:45.16ID:YWVrPbQb0
世界が貧乏人になって新しいパソコン買わなくなったのかw
世界がやっと日本に追いついて来たwwwwwwwwwwwww
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:03:37.74ID:3aIEY8WR0
>>2
用途による
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:03:45.43ID:ubqQjB1L0
>>154
横からだけどたまにいるよね間違いを認めたら死んじゃう人
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:04:09.84ID:Cza41HtQ0
元々高騰しすぎてたんだよ。まだ高すぎる
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:04:25.78ID:lO8Ffvyq0
>>125
車は性能よりも耐久性が求められるから使えない
さらに価格が下がったといっても汎用半導体に比べてはるかに価格が高いからコスト面からも使えない
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:04:38.31ID:SRu1nf1O0
本当か?ヤマハのキーボードを注文したけど、半導体不足で随分と待たされたぞ。
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:04:43.93ID:/vmPAgJI0
キオクシアがヤバいな
キオクシアの株で生きてる東芝も
0172ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:05:10.49ID:quI6WLzv0
半導体ってスパゲッティでいうパスタでもなく小麦粉だろ
韓国はラザニア専門で需要もなく余りまくり
世界が必要としてるのはニョッキだよっていう
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:05:14.82ID:npJ97UDT0
>>163
ですね
そういう人ってだいたい単発で、議論の中身で何も言えなくなって
個人を中傷したりし出しますよね
0176ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:06:00.75ID:D64I6PP30
>>1
でも円安なんでしょう?
0177ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:06:06.00ID:ml/FflrY0
韓国が死ぬ
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:06:42.48ID:0mubUQtC0
やっとかよ。これでPS5買えんのか
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:06:51.50ID:v6SWl+0B0
16G×2が5000円代になりそうですか?
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:07:16.30ID:ml/FflrY0
仮想通貨はもう上がらない
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:07:24.75ID:Fa3SFScG0
一般向け半導体は不足で温水便座も作れんらしいな。
またこれから冬を迎え、多くの家庭の温水熱ボイラが寿命で壊れ風呂に入れず、銭湯が大儲けするだろうな。
今から申し込んでも工事は半年先になる。 
0185ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:07:46.44ID:uV3bBoaY0
供給が増えれば安くなるわな
コロナでマスクが足りない時は高かったが量産したら安くなったしな
まぁ松下幸之助の水道哲学みたいに水道の水みたいにいっぱいあれば
価格は安くなって庶民に行き渡るという理論を出すまでもないが
でも日本は水に恵まれていて他の国では水はもっと貴重らしいが
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:07:52.71ID:YWVrPbQb0
これメモリーの話しやろ?
CPUやGPUは下がらんのか?
0187ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:08:03.43ID:LxL6d4B60
自動車半導体が足りない構造的原因はこれが非常にわかりやすい
https://biz-journal.jp/2022/08/post_312551.html/amp

最後まで読めば疑問が全て解消するよ
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:08:38.19ID:IZxMK6u/0
>>4
日の丸○○、オールジャパン、官民一体、で成功した事業なんて無い。
0191ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:08:39.78ID:Tcifd/+H0
>>29
給湯器18年使っていて真冬に壊れたら嫌だから来週交換する事にした
今ならネットを見れば結構入荷してるよ
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:09:26.65ID:ml/FflrY0
>>189
不況に慣れてるからな
これから世界が不況に突入しても耐えれる
0196ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:09:47.20ID:L1C4PvqO0
値下げはしない
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:09:52.79ID:npJ97UDT0
今年の4・6月期連結決算の営業利益
サムスン1社で約1兆5000億円
日本の主要電機大手メーカー8社の合計で約6600億円

もう泣けてくる
日本にはもう自動車しかない
自動車に半導体を回しなさい!
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:10:00.40ID:E+e/IazL0
巣籠もり需要が2年前くらいで需要が一巡して買い換えはまだ先ってとこか
車用とかは必要だけどスマホやPC向けに比べると単価が安いから半導体メーカーからはいいお客さんじゃないんだってね
0199ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:10:03.20ID:sFpWvCAD0
SRAMがフリップフロップ、DRAMがコンデンサ、フラッシュメモリがトンネル効果だっけ?
ややこしいんだよな
0205ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:11:20.42ID:ml/FflrY0
半導体バブルの崩壊
0206ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:11:35.45ID:3XglaONp0
>>186
CPUもGPUも世代交代だから
AMDのAM4 CPUは投げ売り済み
AMDのAM5 CPUはマザーボードが高額
Intel 12世代のCPUは一部で値上げ、マザーボードは一部で値下げ
Intel 13世代は円安の影響もあり値上げ
0208ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:12:12.24ID:oe00y9zX0
>>2
介護職が不足分みたいな
0209ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:13:08.74ID:ZOu5A8Kg0
>>50
そもそも言うほどに一桁nmの半導体って需要ねえからな
世の中の過半の半導体は一昔前の技術で問題ないし
0210ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:13:13.24ID:npJ97UDT0
>>203
そうですね
私は単発ですし、議論の中身ではなく個人の中傷してますしね

って、それおまえやろ!
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:14:04.84ID:ubqQjB1L0
>>173
半導体の種類も知らないのに偉そうに色々語ってるお前のことだよ
偉そうに語りたいならせめてマイクロ半導体とロジック半導体とメモリ半導体の違いを勉強してから書き込めよ
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:14:13.65ID:S1jJhxUk0
>>186
GPUは下げ基調って奴でエヌビディアの社長が必死で
「もうビデオカードの値下がりはない」とか
言ってたはず
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:15:13.03ID:AwdiZxwt0
俺去年口酸っぱく言ったよね?
今は買うな時期が悪い、聞いてた?
鬱陶しいって思ってた?
でもほらみろ案の定だろ?
まだまだ下がる
はいはい円安円安
だが待て、アメリカの本格りセッションはこれから
猛烈な円高のターンが来る
ドル円75円まで我慢しろ
それだけでほぼ半値
半導体のダブつきはエグいことになる、DRAMは捨て値になる
これまで何度も経験してんだよ、わかるんだよ
インテルの次のプロセスルールも目前、6nmに乗せてくる
マヂで速い、発熱は皆無
NVIDIAはマイニング市場を捨ててGPUとAIの統合やってる
そろそろ製品が出始める、
数千コアのニューラルネットワークで爆速DLエンジン、ほぼ人間の脳みそと同じ性能
コンピューターは別次元の道具になる
あとUSB4も来るゾ
まぁ待て、騙されたと思って耐えろ
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:15:32.70ID:4DKr/mYn0
半導体じゃなく全導体作れよ
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:15:47.08ID:ml/FflrY0
世界が不況になる
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:16:01.72ID:npJ97UDT0
>>212
やるじゃん!
勇気出してID変えずにレス出来たじゃん!
これはそうしなよ

で、半導体の種類?
半導体メモリって半導体の部品ですよ?
0218名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:16:14.59ID:o58vh8Dd0
汎用メモリの需要がないだけだろ。

スマホ用家電用自動車用ゲーム機用は全然足りてない。
0220名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:16:43.58ID:o58vh8Dd0
>>29
それ早い方やで
どうせまた遅れるって言ってくるよ
0221ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:17:04.82ID:xa27pe8c0
>>2
2000年前後に血税投入した
大規模なのやってたけど
それで大失敗したから今の惨状がある
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:17:35.41ID:xa27pe8c0
>>215
???
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:18:12.00ID:Ro+62VPB0
あれ?半導体企業誘致した国があったような…
0225ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:18:50.31ID:zG0ANkV20
>>2
半導体は足りてる。
中国の組み立て工場がロックダウンや電力不足で軒並み休んでるのが原因。
世界的なインフレの原因の一つとなっている(インフレ原因は他にもあり)。

中国は半導体を作れないので、半導体を輸入して完成品の組み立てのみを行っている。
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:20:40.19ID:VOJ5QxlF0
まあCPUGPUもじき壊滅する
売れないくせに数十万のハイエンドばっかり押し込もうとしてるから
きっとメーカーじゃなくて店が潰れる
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:20:46.27ID:v6SWl+0B0
価格コム見てきたけどたいして下がってなかったけど何故
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:23:09.96ID:E+e/IazL0
>>223
あれは車用らしいよ
半導体メーカーにしてみたら車載は儲からないから自動車向けのを日本で確保した
ソニーのセンサーとか車載に必要な半導体をあの辺りで作るのが大事らしい
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:23:25.78ID:KYBgnu/m0
>>223
どこ?
熊本はメモリじゃないし。
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:23:34.80ID:VOJ5QxlF0
>>232
実際後工程だけ
メイドインチャイナでも別の所から作ったウエハーを切ってパッケージしてるだけなんだわ
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:23:59.92ID:npJ97UDT0
>>223
半導体の供給不足は2024年ごろに解消されてると言われてるけど
日本が中国の企業に約5000億円もの補助金を出して作ってもらった
半導体の工場が操業開始するのは最短で2024年
しかも、その工場で作られる半導体は最新のものではなく、型遅れのもの

いや、もう日本は途上国かよ・・・
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:24:40.79ID:qLU3N7uU0
上にもレス有るがこれでSSDが安くなったらいいな
8TB7万で買えてたのが、ウクライナ進攻後9万に跳ね上がったまま
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:24:55.27ID:ml/FflrY0
今は時期が悪い
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:25:20.74ID:VOJ5QxlF0
>>223
日本に作ろうとしてる工場はダブつき確定の高級品作る工場じゃなくて微妙に困りそうな少し古いプロセスの工場
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:25:50.91ID:vIyH0e9H0
>>1
そら過不足予測がgdgd
やから
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:26:43.45ID:vIyH0e9H0
>>243
むしろ伸びてる
新型車の受注先延ばしにするくらいに
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:27:03.50ID:npJ97UDT0
>>244
それは無理あるんじゃない?
日本も本来は高級品を作ってほしかったんだけど
中国の企業が高級品は自国で作るって言って断れたわけでね
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:27:08.34ID:IKzi7zt50
円高云々で結局たいして値下がらないんだろ
円安になっても人件費云々で値下がらないんだろ
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:27:21.00ID:zG0ANkV20
>>232
マジです。
アメリカが中国にだけは半導体を作らせたらアカンと圧力をかけてる。
生産から完成まで数ある工程があるんだけど、日米だけで多くの特許と装置技術を握ってるので最先端の半導体は中国は作れない。

https://i.imgur.com/BLx5ZvR.jpg
https://i.imgur.com/iYb3Rre.jpg
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:28:41.91ID:o2RdhPR20
価格が下がるってことは間もなく生産調整で品薄状態になるな
そしてまた価格が戻ってくる
主に供給過多が原因だけど今回は需要ががた落ちになってるかもね
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:28:55.71ID:ml/FflrY0
アメリカと中国の経済戦争はアメリカが勝ったな
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:29:18.09ID:8p9mq/P/0
>>50
ルネサスが閉じた滋賀とか高知の工場で作ってたやつがこれ?
あと数年運転してたらこんな事態にならなかったんか
というか、必要なのにちゃんとお金が払われてないから閉鎖しなくちゃならんくなったんかな
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:30:36.48ID:/VXlDcRH0
半導体製造技術はこれからの安全保障に大きく関わるから、ある程度採算は気にしないで自国で製造できるようにしておかないとアカン
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:30:56.58ID:c6jh7yKC0
今はGPUが代替わりした御祝儀相場中だから少し待て、ミドルレンジを揃えて出して来る頃に動け
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:30:58.08ID:yDnCpZdw0
>>31
日本が新たに投資するのは
ロジック半導体の工場。
下落してるのは韓国のメインのメモリ半導体。
半導体の種類が違う。
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:31:26.69ID:VOJ5QxlF0
>>247
そもそも日本が強かったのはDRAMフラッシュなので・・・
これらは外資に売ったところで日本に最先端の工場は残っている
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:31:37.15ID:ml/FflrY0
中国もロシアも困ったら富裕層から金を奪う
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:33:26.75ID:yDnCpZdw0
>>237
型遅れというより
用途に半導体の微細化の必要性が異なるんよ
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:33:41.72ID:t6KWKRes0
先月末5900Xは4万後半だったのに今じゃ8万円。
値下がりってなんだろう
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:35:02.45ID:lklx8Nbt0
>>254
世界経済の成長が止まるんやないのか?
需要不足になれば価格は下がる
半導体も汎用品作ってるとこは装置がゴミになる
かと言って最先端の技術は簡単には獲得できひん
アメリカや中国経済がゴホンと言えば世界経済はインフルエンザや
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:36:09.61ID:npJ97UDT0
>>262
半導体の最先端が日本???んなわけないよ
(細かく言えば、一部にそういうのもあるかもしれないけど)
もういい加減、現実を見たほうが・・・

これは半導体に限定した話じゃなく、電機メーカー全体の利益がこれ
今年の4・6月期連結決算の営業利益
サムスン1社で約1兆5000億円
日本の主要電機大手メーカー8社の合計で約6600億円

かつては圧倒的に世界一だったのに・・・
30年間、日本だけが社会主義をやってたせいで日本だけが成長できなかった

そして、今さらに社会主義化しようとする「新しい資本主義」なるものをやろうとしてる
はい、マジで日本終わりですね
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:36:24.76ID:X8uBGM8W0
インフレのせいで世界がやばいじゃん
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:36:38.80ID:ml/FflrY0
>>269
うん世界が不況になるよ
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:36:41.08ID:VOJ5QxlF0
>>266
昔はそれでもやってくれたんだろうしファウンダリーなんかはそういうとこから始まってるはずなんでな
いつの間にふざけんな大量に同じの生産しなきゃやってられねーんだうちはになった
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:37:25.00ID:yDnCpZdw0
>>141
汎用品のメモリ半導体と
給湯器や車載などのロジック半導体は別物
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:38:13.24ID:WMd4TWP+0
>>255
ルネサスが閉鎖したのはまさに今足りない分野
儲からないのよ
お店でAMD(TSMC)の先端半導体であるRyzenが1つ5万とか売られてるが、
成熟プロセスの半導体はザル一山いくらとかって商売してる

ルネサス的にはそんな商売するより、体力もあって会社の方針で旧世代も作り続けるTSMCに外注したほうがましだから閉鎖していった

足りなくなったのは、コロナで自動車会社が注文キャンセルして、空いたラインに他の会社が殺到したから
想定と違い自動車が売れなくなるってことにならなかった自動車会社がやっぱ半導体作ってくれと言ったが「んじゃ行列最後尾に並び直してね」と言われて逆ギレし、国を巻き込んで行列に割り込んだりして無茶苦茶になったから
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:38:30.59ID:yDnCpZdw0
>>244
高級品かじゃなくて、
価格が下落してるメモリ半導体と
ロジック半導体は別物
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:39:18.98ID:68DLtee90
半導体という言葉には様々なものが含まれるので半導体不足の解消とは勘違いしないように……、
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:39:28.24ID:65i8VQ850
>>31
ギャグで言ってる?w
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:40:53.65ID:X8uBGM8W0
>>279
いつか買えるよ
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:41:35.41ID:f4owWjyD0
二人の夏物語〜
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:41:50.25ID:0Z+I/vHb0
ちなみに今話題にされているメモリー半導体の急落は適当なところで止まる。昔と違ってゴミみたいな値段にはならない
何故ならエルピーダを始め中堅各社がドロップアウトしてマイクロン、サムスン、ヒュンダイあたりの寡占になってるので、
昔のような値下げ合戦になりにくい
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:44:45.49ID:9tAvjjoK0
今回の下落は車用半導体は無関係
DRAM(メインメモリー)
 DDR3 DDR4など
FlashMemory(ストレージ)
 SSD SDカード USBメモリーなど
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:45:32.55ID:9bYLRPJk0
突然ぶっ壊れでもしない限り
他が高いしメモリもSSDも買わねえわ
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:45:35.69ID:vTh7DrLo0
>>276
まあいつも通り、自動車メーカーって馬鹿なんだよなあ
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:47:10.29ID:CXH7X3ZA0
ロジック半導体に汎用性を持たせるってのは無理なの?
読んでるとカスタム要素強くて少量、これは確かにやりたくないよなぁ
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:49:09.52ID:78iwutIh0
>>287
シナのDRAMメーカー
CXMTに期待
量産はしてるが、歩留まりがまだ低いらしいな
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:49:32.07ID:WmeyBy+K0
>>250
ちょっと前に「中国が米に妨害されながらも高度な技術の必要な7nmチップ量産に成功」ってニュースがあったよ

その後で「台湾TSMCの技術をコピー」ってニュースも出たけど…
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:50:02.99ID:78iwutIh0
>>292
倒産は売国民主党の頃だからなあ
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:51:01.13ID:DOJDgchH0
半導体不足の時に専用半導体なくて代替品で対応したりしたんだから
汎用品でいけんじゃないの?
自動車メーカーが専用品でなければルネサスも少しは元気だっただろうに
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:52:10.55ID:WmeyBy+K0
>>247
最先端は日本国内メーカーに需要があんまりないし、最初から車載とか産業用の半導体を誘致してたんじゃない?
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:54:43.68ID:gGcQXoip0
半導体はとっくの昔から戦略物資なので覇権国の米国が仕切っている
自由主義経済とか技術力などはあまり関係ない
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:56:02.27ID:gQCvo0RT0
一口に半導体って言ってるけど家電、自動車に使われる半導体が不足してるだけで
このニュースの半導体はメモリだよね
コロナ禍で売れまくって需要が減ったからそりゃ過剰になるわな
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:57:09.88ID:gSXTZOaR0
>>308
設計や設計用ソフト、特許、製造装置と
半導体は米国の圧勝だよな。

製造装置や部材で日本が一部出てきて、
製造で台湾、韓国。

こんな感じ。
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:57:14.66ID:bGL5gIgl0
勝つる!
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:57:17.35ID:npJ97UDT0
>>302
日立、パナ、三菱、富士通、東芝、NEC、シャープ
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:58:35.61ID:VOJ5QxlF0
でも今までも好況期はイケイケで高級品ばかりで価格帯引き上げ続けて
不況期は安いの作って価格帯メッチャ下げていくようなサイクルだったから長引いただけで大してかわらんだろう
最近でもわかりやすく割安になったのが2011年と2019年だけど、マイナス成長なら一気に安い価格帯でモノがバラ撒かれることだろう
0318ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:59:27.35ID:zjAqqjlO0
>>2
トイレットペーパーと一緒。
そこまで在庫抱えなくても良いのに他も買うならうちも買わなきゃで大量の在庫抱えてただけ。
1年先の量まで確保したとかあったからな。
0319ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 16:59:48.51ID:gSXTZOaR0
>>311
韓国が毎度の通貨危機で100円=1400ウォンぐらいがずーっと続いてた。
民主党は円高を放置してた。
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:00:10.26ID:QSdzySBl0
メモリー値崩れしても日本円も値崩れ30%だから
余りやすさを感じない
自働車用途に回るには半年はかかる
来年4月以降に車買うのをがまん
今は値引機交渉してもほとんど無理
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:00:12.68ID:npJ97UDT0
>>306
最先端の高級品を作れないってことは途上国っていうことですよ
付加価値の高い商品を作らないと、賃金は上がらないんでね

まあ今回は高級品じゃないものさえ作れないから他国の企業に5000億円も補助金出して
作ってもらうって話ですけどね
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:00:16.82ID:MRQemBba0
>>187
根本的に自動車会社が勘違いしてるんだよね
「国にとって重要な自動車産業」=「半導体会社にとって重要な自動車産業」と思いこんじゃってる
去年、思うように調達出来ずホンダの偉い人が「半導体会社にとってホンダはその程度の存在なのか」と逆ギレしたと記事をみたがまさに
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:00:59.85ID:W/It8tCs0
ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。

ここを見ておけば経済情報はバッチリ!

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[8/29-] 【依頼以外の目的に利用しないで下さい】 [エリオット★] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1661783235/
0326ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 17:01:35.98ID:gSXTZOaR0
>>321
価格が下落してるメモリ半導体と
車載用半導体は、半導体の種類が違う。
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:01:45.75ID:h5yjUJEV0
>>321
悪いこと言わんから今すぐ予約しておけ
自動車会社は今すっげー頑張って円安による値上げに堪え忍んでる
一度上がったら基本的に値下げは期待できない
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:02:26.62ID:NfyuVQRz0
メモリーしか作れない某企業がアホみたいに作ったけど、需要はそこまでないと

その結果がこの急落なんでしょ
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:03:22.00ID:gGcQXoip0
半導体とひとくくりにするから訳が分からなくなる
半導体は多種多様であってそれぞれによって事情が異なり最先端も多種多様
例えば最近脚光を浴びているのはエネルギー効率を高めるためのシリコンでない次世代半導体
EV車が関係してくる
こっち方面は米国がさっぱり分からないので排除されてきたけど
支那の半導体国産化の国策に慌てた米国が日本排除を止めたために浮上して来つつある
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:03:26.36ID:Vw+39uer0
ちょっと前からもう在庫過多とか言ってたしな
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:03:52.27ID:VOJ5QxlF0
>>323
とはいえ、最近はやってたのは仮想通貨のマイニングつーそれこそ半導体と電力で金刷ってるような行為
いくら付加価値と言ってもこんなのやられたらそりゃあ無限に価格と需要が釣り上げられるものだ
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:04:15.01ID:NfyuVQRz0
記事内容理解してないアホが、半導体は全部一緒だと思い込んで、
明後日の方向へ喚いてるのはいったい何なんだろ
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:04:31.25ID:gSXTZOaR0
>>322
最先端プロセスじゃない工場をTSMCに作ってもらうアメリカも途上国だと?

今まで米日欧は設計に主力を置いて、
製造は台湾TSMCに依存してたのを
半導体の位置付けの変化に伴い、
自国に製造拠点を抱えるようにしただけ。
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:07:23.02ID:BsrIV3Ay0
この辺の半導体の話だとコロナでリモートワークが流行ったせいでPCが売れに売れたけど
3年目ともなれば既に必要な所には行き渡りコロナも終わりそうだし、先進国の中銀が利上げして景気悪くなる見通しだから
この先の需要が見込めないっつう話なんだろう

DDR5安くなれビームッ!
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:07:41.76ID:i3K0nD7V0
TSMCは各国の圧力で嫌々海外進出させられるし、
誘致した各国は期待してた最先端はこないわ工場作り始めたばかりの段階で半導体があまり始めて思惑が外れるわ
誰も得しない結果になると思う

唯一日本は珍しく経産省がうまく立ち回ってるから得するかもしれん
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:08:44.83ID:yDnCpZdw0
>>343
経済面だけの問題じゃないんよ
安全保障なんよ
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:09:13.56ID:VOJ5QxlF0
>>337
噛み合ってないというか

正直、安く買いたたかれるところは捨てて
高い金払うところのだけ作るよって特に最近はそういうことをしていた
しかしそこまで強気で作れる時代は多分終わりは近い
まあ自動車メーカーにへこへこして作って貰わなきゃいけ亡くなるほどの不況になんなきゃいいけどねという
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:09:41.91ID:KjmoNCPJ0
ロジック半導体といえば、
Intelが可哀相なことになってるよ。コロナの需要期にAMDに押されてあまり売上を伸ばせず、今年の第二四半期は営業赤字にまで追い込まれた
株価はコロナで暴落したときより更に安い
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:10:15.26ID:6YOSq5AC0
>>339
え、そうなの?
違う物だと思ってるから相関関係もないと思ってた
そこ詳しく聞きたい
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:12:50.98ID:VOJ5QxlF0
>>347
当然違うものだけど
セットで使わなきゃ製品として機能しないものだから
時期が違っても連動はするだろう
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:14:39.77ID:gGcQXoip0
戦略物資である元記事のメモリ半導体は
0. これまでメモリ半導体は7割を米軍管理地域の南朝鮮で作ってきた
1. 南朝鮮で製造してきたメモリ半導体の6割が支那への輸出される
2. 支那の半導体国産化の国策ではメモリ半導体製造を最優先課題にしている
3. 支那の経済が破綻しているので消費量が減っている
4. 支那のメモリ半導体国産化への対抗策として
日米は日米で使う最低限のメモリー半導体の製造を日本に再構築した
5. 頑張れ三星電子
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:15:23.16ID:G2m/qNaj0
>>344
安全保障を口実にするわりに、誘致活動してた各国は安全保障面で必要になる成熟プロセスの半導体ではなく最先端を求めてた
その辺の本音と建て前も問題を歪にしてる

日本だけは、呼んでしまえばこっちのものとか考えてるのか成熟プロセスで妥協して誘致に成功してる。しかも思惑通り後出しで28nm→14nmに上方修正させてる

>>345
構造の理解が足りてない
マイニングに使うのはnVidiaとかAMDの最先端GPUだろ?その2社は最先端の生産をTSMCやらサムスンに委託してるだけで、同じく成熟プロセスを間接的にTSMCに委託してる自動車産業とは競合しない
それらは同じTSMC生産でも工場のラインが違う
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:15:30.83ID:hCnJUhqW0
>>95
またおじさんおばさんには無理な奴やん
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:16:08.54ID:npJ97UDT0
>>336
アメリカは日本と違うじゃん
アメリカはインテルとかもあるし、そもそもグーグル、アップル、マイクロソフト、ツイッター、ウーバー、・・・とか
山ほどあるIT系の企業の世界中で稼ぎまくってんじゃん
コロナワクチン、コロナ治療薬とかでも稼ぎまくってるし

工場系製造業頼みの日本とは全然違うよ
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:16:53.31ID:x9AnRWhg0
半導体なんてそんなもんだろ
波が激しい
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:17:53.95ID:npJ97UDT0
>>340
日本もアメリカも一つの中国政策自体には反対してませんけど?
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:17:55.47ID:8mUiw88z0
今の人ってシリコンサイクルを知らないのか?
あれに耐えられなくて日本の半導体メーカーはいなくなってしまった認識
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:19:19.86ID:QQ3MMilr0
まー不景気なんだからそうなるよな、iPhoneも生産減らしたみたいだし
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:19:50.68ID:4r1SXrZP0
>>360
NASDAQに連動してある程度戻すと思うが、メモリーにしてもロジックにしてもそれらの装置にしても向こう数年お先真っ暗だから、適当なタイミングで手放した方がいい

米国がインフレ対策に躍起になってるのは知ってるよね?一方この記事は半導体でデフレが起きてるって内容
その二つがあわさると・・
0367sage
垢版 |
2022/10/05(水) 17:19:51.85ID:PDiJEkzB0
>347
メモリ単体で動く製品ってないよね。
メモリと一緒に使う半導体は、どうなるかって、想像してごらんよ。
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:19:59.42ID:aSS+2lVG0
>>354
半導体製造の話してるんだけど 笑

最先端の微細化の半導体工場を持たないアメリカは途上国か?
半導体産業はアメリカの圧勝なんだけどw
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:20:56.94ID:gGcQXoip0
>>363
違いますよ
サプライチェーンの上流から出荷まで国内で全部賄えてしまう国が覇権国の安全保障上の脅威になったからです
覇権国の戦闘機や戦車が外国製のCPUで動いたらと想像してみれば良い
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:21:32.59ID:BsrIV3Ay0
GPUでマイニング出来てたイーサリアムがPoWからPoSへと以降してマイニングにGPUが必要無くなったんで
濡れ手に粟だったGPUバブルは終焉しますた
グラフィックボードの製造から撤退するメーカーも出たし
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:22:20.55ID:aSS+2lVG0
>>363
日本エルピーダもドイツ キマンダも
メモリ半導体は、
韓国の通貨危機・金融危機に伴う通貨安にやられたな。

次はシナ製メモリの台頭だけど。
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:22:23.67ID:4A3YAXgn0
>>361
そういうことを自動車産業がやってきたから、ルネサスは自社生産を減らして外注化を進めてた

>>363
日本に限らず、半導体専業のメーカー以外は壊滅したね
他に主力事業があって片手間で半導体やってるような会社にとっては、シリコンサイクルでどん底に陥ってるタイミングで切られるって感じで
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:27:07.35ID:gGcQXoip0
習近平が半導体国産化の国策を掲げたから米国がそれに対抗する貿易戦争を仕掛けている
それはかつて日本と米国で行われた半導体戦争のまるで似ているミニチュア版になっている
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:28:41.14ID:npJ97UDT0
>>368
あのね、どの産業でも良いけど、国として稼げるものがあれば良いんだよ
石油でも何でもね
アメリカは山ほどあるでしょ?
日本は工場系製造業しかないでしょ?

その工場系製造業でも、家電も電話もパソコンも冷蔵庫もテレビも船も・・・
何もかも中韓に奪われちゃったけどね
それでも日本が生きのこる道は工場系製造業しかないでしょ?
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:30:21.26ID:KIG3H1JL0
DRAMとメモリって半島にあるどこかの国の主力商品で稼ぎ頭じゃないですか
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:30:37.32ID:gGcQXoip0
当然のことながら覇権国として規格を支配している米国に対抗するのは難しい
少なくともそれなりな軍事力がないと無理
米国同様に支那が覇権を狙う場合、国産のCPUで動く戦闘機や戦車でないと駄目なのよん
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:32:47.53ID:gGcQXoip0
ラズパイはソニーの工場で作られている
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:33:13.28ID:yDnCpZdw0
>>377
あのね、
日本はとっくのとうに投資立国になってる。

だから、韓国が貿易赤字でデフォルト寸前になってても、
日本は余裕こいてるわけ。
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:33:21.87ID:ukeb1DIz0
家電、自動車、機械、兵器向けが著しく足りないということだな
記事のようなものやパソコン向けは足りてるわけだ
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:34:05.22ID:WDgB0w8A0
工場建てて生産する頃には余ってるんだろうな
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:35:40.43ID:npJ97UDT0
>>383
目を覚ましなさい
日本は昔稼いだ貯金を切り崩しながら生活してるだけなんです
そんなものは続かないんです

世界中の国で、この30年成長してないのは日本だけなんです
それどころか、2030年ごろには日本はマイナス成長になると予測されてるんです

経済っていうのは、適度にインフレしながら伸びていくのが普通なのに
恒常的に下っていくんですよ
マイナス成長なんていうのは、○○ショックとか大災害とか戦争とか起こった時に
一時的になるものなのに、日本はそれが恒常的になるって言われてるんですよ
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:36:05.75ID:1pVWQ2Ay0
>>385
それでも支那に下請けをお願いしてまたこんなことになるよりはいい。
もうこれで支那ショックは何回目だ?
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:36:06.00ID:gGcQXoip0
半島で作っているメモリ半導体の6割は支那向け
米国は9%、日本は1%
半島は支那とともにあるけど
支那は国産化とロックダウンによる経済混乱で半島からの輸入が減少中
元々少ないけど日米は日台でのメモリ半導体製造で賄う計画が進行中
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:38:01.16ID:g/ZDBRAy0
需要が減ったって中国がとうとう輸入をやめたのかな
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:38:58.28ID:ChqzUogB0
>>69
買い叩きじゃなくて高値つかみ。売上1000億を3兆円以上で買ってもて余してる。
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:39:41.08ID:PlggPO7z0
DDR5 はまだ高騰したままだけど下がる気配なしな
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:42:10.88ID:IjbQ/UON0
定期的に起こること。

これに耐えられなかったら
日本企業は半導体の製造から撤退した。
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:42:13.96ID:DT+BrtE60
汎用DRAMとNANDフラッシュメモリの話だから、車とかの半導体には関係ない話じゃないの?
スマホ用のメモリとかSoCも関係ないし、かなり限定的な話だろ。
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:42:48.38ID:Z4HlaFHe0
>>2
dramとnandは最先端で作ってるとこがもはや3.4社しかない代わりに
利益が兆単位と莫大でそれ故に在庫も多く安定的に生産されている

足りてなかったのは利益の少ないマイナーなロジックの半導体
安い故に在庫も少ない
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:43:14.97ID:aSS+2lVG0
>>386
所得収支はGDPには反映されませんからね。

米英日の成熟した先進国は
GDPとは違う指標が重要なんでしょう。
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:43:41.93ID:IQMtySqO0
>>14
いる?
SFC→PSのように新しい体験ができるわけでもPS→PS2のように次の世代まで安定してソフトが出る約束された覇権ハードでもないのに廉価版どころか値上げとか何万も払って期待できるハードとは言い難い。
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:44:26.15ID:ZLQ93ay70
謎の半導体メーカーの価値もしぼみそうだな
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:46:04.22ID:gGcQXoip0
露西亜が半導体の輸出を禁止されて最新兵器が作れなくなって破綻しつつあるのを見てるのに
まだ半導体製造が自由主義経済だと思う人がいるのがよく分からない
露西亜の惨状を見て支那は一層、半導体国産化の国策への決意を強くしているだろう
朴槿恵大統領が支那の軍事パレードのひな壇に登場した頃から
米国は半島でのメモリ半導体製造7割への懸念を持ち始め
在韓米軍撤退が秒読み段階に入ったトランプ政権時代に日本での製造再開の準備が始まり
いつ半島でのメモリ半導体製造が終了しても困らない体制が構築されつつある
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:50:35.65ID:mV3KHz+A0
>>401
> 朴槿恵大統領が支那の軍事パレードのひな壇に登場した頃から

今思うと、朴槿恵も韓国もとんでもないことしてるよなあ。
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:55:26.62ID:b5zIR0qQ0
足りないのはCPUとGPU
あとはいわゆるマイコン用の半導体だしな

まあメモリとSSDが安くなるんなら結構なことだ
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:56:40.36ID:UGo4q4n30
韓はD-RAMとNANDフラッシュばっかりだからヤバいやろ(笑)
しかも国の主力産業が半導体だけの一本足打法だから国ごと滅びる(笑)
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:57:01.67ID:yDnCpZdw0
中国の経済が相当な不況に入ってるから、
売り先がなくなった韓国製メモリがだぶついて、価格を下げるわな
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:57:21.82ID:7n9Ei8EJ0
>>1
急落ならパソコン部品安くなって良いことづくめ
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 17:58:21.23ID:yDnCpZdw0
>>415
メモリは韓国最後の砦。
やっぱりデフォルトかねえ
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 18:00:24.05ID:wnRXfJvH0
信号機につかうような半導体はまだ不足でパソコンやスマホ、ゲーム機に使う半導体が今回の値崩れで合ってる?
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 18:02:23.75ID:ulav/QiY0
去年までは大手が高値でもかき集めてたけど、今年は需要急減だからね。大不況の一歩手前
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 18:02:47.52ID:2KtYN8g40
日本で増産するのはasicやパワー半導体で影響なさそうかもだが
これでヤバいのサムスンだろか
キオクシアは知らんが
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 18:08:07.50ID:2hYHOu3P0
マスクと同じだな
コロナ初期の頃は絶対量が不足してたけど
すぐに供給が追いついた

今ではダブり気味
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 18:08:31.61ID:gGcQXoip0
CPU不足の原因が味の素ビルドアップフィルムの供給不足と言われてたっけ
ABFは味の素が今年の夏前に増産体制を整えた模様
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 18:10:14.05ID:q2DGcD410
半導体が全部同じだと思ってるバカっているんだな
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 18:11:27.03ID:2hYHOu3P0
中国 目立たぬとも産業の急所をおさえる日本に戦慄
http://news.searchina.net/id/1697895?page=1
パソコンの心臓部ともいえるCPUだが、日本が肝心かなめの所を
おさえていることはあまり知られていない。

CPUには高性能な絶縁材が必要だが、味の素はアミノ酸に関するノウハウを応用して
極薄のフィルム状の絶縁材を開発した。この高性能な絶縁材は、現在ほぼ100%の
シェアを占めている。世界的に有名な半導体メーカーも、味の素の絶縁材がなければ
製造できない状態で、完全に味の素に依存している。

中韓はこういう基幹産業を握ってないからな。もろくて弱いよ
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 18:14:33.73ID:4jBZcsE50
ルネサスはウハウハ(´・ω・`)
0437ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 18:15:01.72ID:ulav/QiY0
一昨年一番騒がれたのはパワー半導体で、ロジックやメモリは最先端のもの含めてすでにダブつきはじめてる
いま部品不足で納品できないとか言ってるメーカーも近いうちに正常状態に戻る
0442ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 18:21:04.19ID:2jhHOXl30
一時的なものだな
需要はまだあるんだし
今のうちに在庫作っとけよ
0443ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 18:23:12.58ID:ulav/QiY0
>>442
TSMCが来年以降の生産キャパ余ってるんで発注キャンセルしないよう、既存顧客に圧力かけてる状態なんだけど…
0446ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 18:26:05.13ID:fx0FDrek0
>>433
確かに無知だなぁとは思うけど馬鹿かどうかはわかんないよね?🤔
0448ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 18:34:09.32ID:nNr4JbAe0
>>443
nvidiaにだろ
その結果が30万のグラボや

在庫山積みなのにハイエンド売って損失補填なしw
0454ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 18:47:10.73ID:ulav/QiY0
>>448
つまりTSMCのバックオーダーが詰まってないってこと
0456ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 18:50:35.18ID:g4MSM+e00
今年の初めに業界アナリストの分析記事出してQ4には半導体位あまりまくるぞ
と言ったら

なぜかキレてたやつがいたな
0457ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 18:55:32.15ID:ulav/QiY0
>>455
DRAMのスポット価格は2022年入ってから下がりっぱなしなので、円安と相殺してるんじゃね?
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 18:56:05.50ID:Ix0jEv8Y0
あれ、半導体不足だったはずでは?
0459ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 18:56:09.97ID:Qt0kaE4N0
>>291
在庫は抱えないって方針をいい加減変えろよと毎回思う。
0461ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 18:57:53.05ID:Q7DD+v/U0
そろそろ半導体不足解消するの?
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 18:58:03.86ID:VLDmbNGi0
株価的には上
0465ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 19:04:47.89ID:CpLtLBUA0
無くても意外と困らないというのがバレちゃったからな
そろそろ放出しとかないと業界の方がやばいんだろ
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 19:08:49.97ID:+vRH29SU0
足りないんじゃないの?
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 19:14:41.31ID:qT/Pitfl0
半導体メモリまで書けよ
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 19:15:54.33ID:Q7DD+v/U0
足りてない半導体は増えてないのかよ
残念
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 19:18:56.49ID:WmF81gg60
暴落地獄はこれからかもな
今無いからっていくらなんでもやりすぎな程
世界中で半導体工場へ投資したもんな
いやそんな作ってどうすんねん
数年後には過剰すぎる供給力が稼働しだす
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 19:25:06.97ID:38CegcTK0
キオクシアのエルピーダ化?
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 19:25:08.06ID:pjbvcnx00
メモリは32GB
SSDは1TBを標準構成にしてほしいね
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 19:35:51.51ID:z1z28vz40
日本は蚊帳の外なんだから、どうでも良い。
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 19:36:57.67ID:hX0/P8i60
あー、ニッポンは半導体つくってなくて良かったーw
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 19:42:19.63ID:LyXLgkay0
CPUやグラボなどのPC関連はもう革新的な技術向上は起こらないとされているみたいね
つまらん世界になっちまった
0489ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/05(水) 19:47:27.43ID:DV9Metux0
>>2
半導体は半導体だけでは何の意味もない
車にしろ家電にしろそっちの生産が停滞してきてるのに半導体だけあっても仕方ない
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 19:51:59.70ID:ulav/QiY0
>>490
先月末に来季以降のNAND生産数を3割削減と表明してる。つまり世界的に需要の大幅減
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 19:53:33.84ID:FLsYqWgl0
>>172
馬鹿は無理に例えなくていいぞ
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 19:55:37.08ID:RVTJIn3x0
半導体がないないというので
じゃあ今が儲けのvチャンスと
どの半導体メーカーも増産すれば
需給関係は崩れる
今のような状況に
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 19:58:20.57ID:4UDLj4Mn0
>>492
それで減産しないで(やせ我慢してでも)増産続けた南朝鮮メーカーにごっそりシェアを奪われるんでしょ。
いつもの空気読まない南朝鮮の勝ちパターンだよ。
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 19:58:43.97ID:K3b1yQWH0
>>2
20nm以上とか45nm以上とかの家電や車載向けの型落ちの非最先端が不足してる。たいしてカネにならないから増産されない。

7nm以下とかのロジック半導体向けは、ダダ余り。用途がCPU/GPUしかないから。かといって家電とかに使うにはEUVだから製造コストかかりすぎて使い物にならない。(レーザー強力すぎて光学レンズ使い捨てだとか、、、)
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 20:02:06.22ID:K3b1yQWH0
>>461
CPUとかGPU向けの7nmとかそれ以下の最先端のロジック半導体は向けは解消。ダダ余り。 EUVとかマルチパターニング使ってるから製造コストかかりすぎて家電とか車載には使いモノにならない。

枯れた製造コスト安くて、カネにならないArFとかの2桁nm以上のは増産されないから半導体不足継続。 
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 20:02:48.08ID:4UDLj4Mn0
>>499
逆だろ。
潰れないようにってアメリカのインテルから増資を受け入れただろ。
それでも結局は潰れたけどな。
インテルも大損だったよな。
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 20:08:20.66ID:5uqN8zlA0
>>1
半導体一本足打法の隣国は大丈夫?
次は助けないよ
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 20:09:42.49ID:38CegcTK0
>>499
そうやって自分の人生も誰かに潰されたとか恨んでそう
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 20:10:36.74ID:4UDLj4Mn0
>>502
米中の対立が続く限りは南朝鮮は安泰だろう。
アメリカも日本企業より南朝鮮企業の方を頼りにしてるくらいだ。
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 20:16:37.92ID:Rt/QeLUS0
マイクロンおわた(^ω^)
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 20:17:19.54ID:QfcRGyTt0
前が高過ぎたんでは?
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 20:21:21.58ID:FLsYqWgl0
>>217
ごめん頭悪すぎて何が言いたいか全くわからん。しんじろう?
知ってますか?ビニールって石油から出来てるんです。レベル。
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 20:24:07.05ID:NclSy78x0
>>501
いやエルピーダが潰れた最大の理由は日米半導体協定
この傲慢すぎるアメリカに押し付けられた協定のせいで日の丸半導体は潰れた
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 20:28:34.44ID:H5DLzvKb0
>>2
値下がる直前にみんな解放したんだろうな
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 20:28:45.48ID:I5TemM530
>>459
メーカーオプションとグレード差で稼ぐモデルをどうにかしないと、在庫なんて持てないよ。ただでさえ販売店は閉鎖か過疎エリアに移転しまくってる
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 20:29:03.23ID:qVCdV3o60
大手3社がエルピーダ潰すために価格競争して潰れたところで談合して価格引き上げただけだろ
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 20:29:12.70ID:ChqzUogB0
>>340
なんかとんちんかん過ぎてさわらない方がいいよ。そもそも理解力が無い割に上から発言してる馬鹿だから。
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 20:32:41.33ID:Ix0jEv8Y0
あれ、半導体不足だったはずでは?
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 20:37:00.72ID:v6SWl+0B0
全然安くなってないが?今から下がるんか?
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 20:40:25.16ID:+vRH29SU0
足らないって言っていたのに…

なんだよコレ、理解不能
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 21:08:59.15ID:lOC3h6R70
今更になって台湾企業糞高い金で誘致したり分野に力入れようってやってたよなまたやっちまったのかよ
まあ次世代で恩恵あるかもしれんけど今の日本の技術力じゃ中抜き終了だろうな
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 21:11:49.57ID:ulav/QiY0
>>495
ないよ。部品の作りだめはできないんで、余剰分はそのまま損失になる
仮にスポット市場に流そうものなら値崩れ起こして自分の首締めるだけ
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 21:15:09.50ID:YdrHvpEO0
半導体会社はおちめだね。
12日にソシオネクストとかいう半導体会社が上場するけど、
株価が高いのは最初だけだと思うよ。
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 21:23:50.45ID:VDV5JsN90
LED照明系って価格はドンドン安くなってるけどなんで?
ひと昔前はLEDっつたら目が飛び出るほど高かったんだけど
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 21:24:25.65ID:EaBngZ/T0
これで円安じゃなかったら贅沢スペックでPC組むのに
ホントいい加減にしろよ円安
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 21:26:00.57ID:i3VCyHa80
ここでやめて数年後にバカを見るジャップ
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 21:34:38.60ID:ulav/QiY0
>>548
いま投資しても稼働は2年以上先だよ。次の需要の波を見込んで
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 21:51:05.64ID:uyllw0zo0
>>546
東京エレクトロン
レーザーテック
三井ハイテク
ローツェ
スクリーン
アドバンテスト
これらの会社知らんでしょ?

普段の生活では耳にしない会社だが、韓国台湾が半導体を作れば作るほど儲かる企業。。
ゴールドラッシュでは金を掘ってた人じゃなくて、そいつらにスコップを売った人がいちばん儲かったというのと同じ。
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 21:51:31.03ID:M+J6uLEC0
この前アマゾンで買ったメモリーがしょっぱなから起動エラーが出た不良品だった。
俺にピンポイントで不良品を送り付ける必要の無いだろうに。
返品の手間賃を返してほしいよ。
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 22:18:27.06ID:gGcQXoip0
マイクロン広島工場やキオクシア四日市工場の拡張は
台湾や南朝鮮で生産されなくなったときの危機管理用
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 22:22:11.73ID:gGcQXoip0
TSMCが補助金を貰って熊本や米国で工場を作ってるのも危機管理用
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 22:27:32.76ID:OWPDegIH0
>>552
どうせ値段に釣られて訳分からんやつ買ったってオチやろ?
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 22:31:08.17ID:YG0m4d060
メモリはCrucial以上にしとけ
SSDはNANDメーカーのにしとけ
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 22:31:28.60ID:H5DLzvKb0
>>546
ハブにされてんの韓国じゃんw
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 22:34:06.25ID:YG0m4d060
>>551
キャンキャン🦮
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 22:35:39.35ID:Ix0jEv8Y0
あれ、半導体不足だったはずでは?
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 22:36:12.22ID:khTHvUFL0
>>38
自動車で使う半導体はメモリだけじゃないぜ
むしろパワー半導体よ
だから納期はたいして早まらんぜよ
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 22:36:41.91ID:38CegcTK0
>>517
図星だったw
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 22:39:32.48ID:gGcQXoip0
南朝鮮でメモリ半導体の7割を製造していることが異常だったのであって
とはいえ米軍管理地域だから米国はやらせてきたんだけど
東アジア情勢の流動化を考えて製造国の分散が始まり
すでにメモリ半導体の日米がどうしても必要な分くらいは日本での製造が再開可能になってきている
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 22:44:13.39ID:38CegcTK0
安全保障上中国近辺で大半の半導体が生産されているのはリスクが大きい。
よって中国から距離にあるところに生産拠点を移すというのが米の考え

日本で半導体が生産されるのはリスク排除にはなってない
勘違いしている人が多いけど日本で生産しても安全保障上の
懸念は払拭できない。
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 22:44:38.71ID:vr7VBekx0
>>536
どちらかというとスマホに影響あるかな

ちょっと古くなった部品は調達できなくなるから
必然的にモデルチェンジ
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 22:50:38.33ID:gGcQXoip0
ソ連崩壊後米国の敵が日本になったから
米国により半導体製造が日本から周辺国に強制的に移転させられたけど
なぜか米国の敵に支那が立候補したので
米国が支那と対峙するために日本での半導体製造を米国が再開させる計画
日本側はややあやふやだけど
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 22:56:41.30ID:MextGhUw0
>>567
米「半導体を我々で製造・確保する必要がある」
日「共同でいきましょう」
台「米日台ですね、了解です」
韓「チップ4!」
米「おまえは呼んでない」
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 23:00:24.70ID:gGcQXoip0
その代わりサムスン電子株の4割を持つ米国株主たちは
サムスン電子の半導体製造部門を分社化して米国に移転させる計画を立てている
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 23:20:42.00ID:hHl1T4NV0
グラボは今の半額が適正価格
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 23:38:37.21ID:cicd2Noh0
Micronて昨日半導体工場14兆でつくるゆうてたやん
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 23:46:19.89ID:fWytji0K0
この業界だいたいこんな感じで5年に1回は大不況やってるよな…
3歩歩いたら忘れるキリギリスの倍プッシュのギャンブラーじゃないと生き残れないけど、生き残ってもいつか賭けに負けて死ぬ業界。
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 00:16:16.11ID:zs9Y2Ka10
>>250
初めて見た
日本は金額さえ無視できれば完全に国内で作れそうだな
『衰退国日本は~』って言ってるヤツの国はドコなんだ?
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 00:28:06.36ID:lsL2JTIj0
キオクシアがヤバいな。
そして、キオクシアの株で延命している東芝がヤバい。
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 00:40:20.60ID:YINH1/X20
メモリばっかり作るからや
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 00:52:40.90ID:lGzNQbUD0
SRAMとDRAMはどう違うん?
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 00:58:48.87ID:SrT9wTQM0
>>64
ウォン安+メモリー暴落=メシウマ
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 01:00:03.89ID:lGzNQbUD0
SRAMとDRAMはどう違うん?
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 01:04:37.15ID:JE14PKBF0
バブルだったんだわ
生産が戻れば工場は24時間稼働しなきゃならなくなるから、すぐに余るようになるってわけだな
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 01:09:01.35ID:huMEqIcS0
>>584
スタチックとダイナミックだったっけ?
sRAMは、トランジスタでビット保持して
dRamは、電荷ためてとかだっかたな

というか、マザボが高いんですけど…
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 01:11:04.69ID:HmMmo+RU0
>>484
日本も価格が下落してるメモリも作ってるから、他人事ではないが、
日本はメモリ製造だけじゃないから、
韓国ほどではない。
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 01:16:51.98ID:CkAXO3Gn0
>>1
最近PCのメモリとか激安だよなw

知らん間にw
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 01:48:50.75ID:U65bgkoF0
韓国が潰れてしまうん?
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 01:49:45.64ID:U65bgkoF0
>>581
キクオシアの株式も保有してるハイニックス…
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 02:06:35.14ID:znPAlZeQ0
>>587
リフレッシュが必要かどうかだね
dramは一定時間で記憶が飛ぶので
再書き込みのリフレッシュが必要で
その分の回路とかで遅くなったりする
sramは速いからキャッシュとかに使われる
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 02:17:36.49ID:3VCmZoYA0
下がるんかい
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 02:18:13.24ID:3VCmZoYA0
>>577
高いよね
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 02:20:16.45ID:1i7x0ABm0
儲かる最新の製品が過剰に作られて価格急落
需要はあるが儲からない型落ちが不足

つまりこういうことか
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 02:22:45.50ID:ENUcRAVF0
1TB1万円が相場
まだまだ高すぎる
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 02:50:38.70ID:6H4JJYQp0
もうわけわからん
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 03:34:22.00ID:itWGOJgd0
>>607
アメリカのマイクロン・テクノロジの社長は元々アイダホ州のポテト農家
1980年頃にポテトの他に何か儲かる商売ないか探していたところ
半導体ビジネスが農作物ビジネスと似ていると思い小さい半導体設計会社を買収し
自分の畑の一角に工場を建ててDRAM事業を始める
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 03:51:20.32ID:3VCmZoYA0
キオクシアのSSDっていいの?
あまり人気ないみたいだが
0612ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 03:54:29.73ID:tU+/IHlH0
>>611
誰に騙されたの?
0614ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 04:33:17.75ID:MAFFCjTG0
microSDは大容量になったな
0618ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 07:11:42.29ID:DcQNFUBB0
半導体とひとくくりに言うけど
どういうやつが足らんの?
集積ICみたいなの?SSD?PICみたいな足のあるやつ?
ド素人にはようわからん
0619ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 07:45:30.42ID:0BwdkxOC0
つまり、産業用の型落ち半導体はどこも製造したくないから永遠に不足傾向が続くってことか?
0622ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 08:05:05.37ID:0BwdkxOC0
>>500
いつ解消されるのかね?
もともとコロナで中国での生産ができなくなって不足って話じゃなかった?
中国しだいなのか?
0627ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 08:41:23.37ID:xVOu03TZ0
>>496
高くはせんの?
したら足りなくても売れないんかね
0629ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 08:53:26.58ID:aLpYyKbC0
>>580
いやどんなものでも金さえ無視すれば何でも作れるだろうに
企業が作れるとかどうかじゃなくて、衰退国と言われる理由は、多分空洞化と高齢化だよ
今まで中国人を雇って中国で作ってたものを日本で作ったところで、日本人は中国人並の給料しか貰えないんだけどそれってどうなんだろうと思う
0631ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 09:11:42.88ID:dlDCLp9r0
だから家電や車載向けは耐久性やコストの理由などで微細化する必要がない
微細化だけが最先端だと思い込んでる理由は分かるけどそれは間違い
例えば家電や車載向けなどの最先端は電力効率
そのために次世代半導体として期待されてるのが窒化ガリウム半導体や酸化ガリウム半導体などの
シリコンではない半導体の開発が最先端になっている
現在、超絶最先端は圧倒的に高出力なAESAレーダ用の窒化ガリウムレーダ素子だったり
0635ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 09:25:53.41ID:dlDCLp9r0
通信系半導体の最先端として模索されているのが光半導体だったり
規格を作る覇権国米国が消極的だったから押さえ込まれてきた次世代半導体だけど
支那の台頭や微細化の物理的な限界が見えてきたことから移行に向けた動きが加速している
なのでこちらが半導体開発の最先端
0638ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 09:46:46.28ID:NJdvt82x0
>>634
>不足してるのはカスタムICや高性能CPU/GPUなんだろ?
暗号通貨が各国で禁止などで暴落して「高性能CPU/GPUだけ」が余っている
0639ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 09:52:39.22ID:Hhkm5CE70
逆というか、足りないのは小規模〜中規模ロジックだね
マイコンで言えばarmのCortex-MとかRクラス以下

STM32ない
→互換品のGD32もない
→コピー品のCH32とかCS32とかならなんとか…

arm系じゃRP2040(ラズパイpicoのSoC)が一番手に入りやすいけど、単に需要ないだけだしな
0644ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 10:27:16.49ID:C3rl/lcz0
>>643
いつも思うんだが、ネトウヨは韓国の事をとても心配してるよね。
朝鮮カルト信者だから?
0645ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 10:53:46.62ID:JDGw5J3s0
>>143
グラボなんて大した部品使ってないのにあんなぼったくり価格で
何時までやるんだろうと思ってたが暴落するんかね
まあ当然っちゃ当然だけど
今の価格の半額になったら買うかどうか考えるくらいでいいグラボなんて
0647ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 10:59:31.47ID:/2QqJI6g0
>>645
AMDがどうするつもりかは不明だが、nVidiaは市場在庫を買戻ししてでも相場の高値維持をすると表明している
それとGPUやCPU、arm系SoCだけでなく、>>1でやり玉に挙がっているメモリー系半導体もそこまで安くはならない
これまでの競争の結果、エルピーダのような中堅が徹底的に淘汰され
メモリー系ならサムスンやヒュンダイ、マイクロン
CPU/GPUならインテル、AMD、nVidiaのような体力のある大企業が寡占状態にしているから
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 11:02:25.81ID:peVVhQhL0
ユーザーとしては結構な話。
何も文句は無い。
0649ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 11:04:20.41ID:U1owvcZF0
マザーボードがありえんぐらい値上がりしてるのなんとかしろよ
0652ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 11:21:49.79ID:peVVhQhL0
>>650
韓国が調子悪いと何か自分に利益があるのか?
おれは自分が調子良くて幸福になる事にしか関心が無いから、説明されてもたぶん理解できないな。
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 11:22:41.54ID:Vp5SnEEY0
PCの値段が一向に下がりませんが
0654ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 11:30:48.28ID:0BwdkxOC0
>>626
でも今まではこんな不足だって騒がれなかったのにここ最近ニュースになってるのはなんで?
コロナで中国がロックダウンしてコウジョウ停止したりとか影響してんのかな?
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 11:44:00.23ID:PuNkY2Jw0
半導体カカッ
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 11:54:55.51ID:Eanm2A0Z0
海外はもうノーマスクでコロナなんかなかったことになってるからあとは戦争だけだな
0660ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 11:59:37.40ID:sR2Jee3v0
そろそろノートPCがヤバそうなんだけど
パソコンの価格も下落するかな?

足りないのは自動車とかの半導体なんでしょ?
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 12:11:46.52ID:HfFnArp90
>>629

コレ
久々に平日の街歩いたら
ほんとにジジババしか居なくて
絶望したわ。
上流の先端技術とか、目標を絞って
投資しないと、バケツ一杯幾らの
勢い商売はもう無理だよ
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 12:17:25.34ID:6UaSG6r50
これで今年の日本企業の半導体売上はルネサスがキオクシアを抜いてトップになるな
潰れかけからここまで復活したのは感慨深いわ
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 12:17:26.30ID:2PxpgH7+0
>>502
あの国サムスンしかない訳でもないし

サムスンだって半導体だけやっている訳ではないでしょ
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 12:18:01.19ID:2PxpgH7+0
>>663
そして選択と集中で破滅ですね、分かります。
0668ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 12:34:06.87ID:HfFnArp90
>>666
過去に選択と集中が流行って
産業ぶち壊しみたいになったの本望じゃないけど、
地方のアーケード商店街みたいに
小さな一個づつの商店が意地張って
商売してても、規模と資本差でシャッター通りになったわけで、例えば
東レのカーボン素材とかの上流産業に研究と資本投下して、拡大するしかないなと思ったわけ
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 12:55:27.11ID:6UaSG6r50
>>667
なんでの意味が分からん
去年の時点で日本企業ではキオクシアに次いで2位
今年は売上増しましだからキオクシアが相当頑張らない限り1位になる
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 14:44:18.27ID:X5aM3XEF0
古くて性能が中程度以下の半導体が足りてないだけ
ゲーム用の高性能モニターで使われているチップの性能が大したことないのに、グラボのチップは超高性能という格差社会
0672ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 14:58:27.05ID:itWGOJgd0
1年くらい待ってたらグラボは結構な値崩れする気がしてきた
0674ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 15:10:56.65ID:Fi32k2lk0
これ産業側の設計者がどうにも無能って事なのかな
古くて中程度なのにカスタムばっかして数も少ない
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 15:12:22.26ID:mNMx4zAL0
根底にはアメの中国へのアレとか色々あるんだろうけど、結局生産を先端技術のってる方に大きく割り振ってるのが原因だと思うよ
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 15:19:23.63ID:JN8OMzFC0
>>622
折鶴を通常のおりがみで一羽折って100円、2倍の大きさのおりがみで折鶴を折っても一羽100円なら通常のおりがみでおるでしょ?
わざわざ同じ材料の量を使って安く買い叩かれる方を作る企業は少ないんじゃないかな。
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 16:01:57.39ID:JDGw5J3s0
>>673
無理無理
遅かれ早かれ適正価格になる
今一社独占みたいになってても無理やりやってれば信用失うだけ
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 16:37:46.72ID:m78Ta7Pn0
コロナの生産遅れ分が解消され始めてるし
スマホも売れなくなってきている

世界同時不況で需要がない
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 18:07:22.71ID:UMMcfcpk0
半導体不足と言ったり価格急落と言ったり
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 18:39:54.30ID:JN8OMzFC0
ロックダウンとか長々やられると需要と供給のバランスに悪影響が出るから脱中国は進むだろうな。
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 19:32:54.44ID:aw/sACgH0
TIの電源用半導体やら東芝・ネクスペリアのFETやCMOS/HCMOS汎用ロジックがアホみたいな品薄続き
自動車メーカー指定部品で買い漁って抱え込んでるから家電メーカーに回らず製品が作れない
0696ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/07(金) 12:08:20.82ID:rvPDrI/+0
オンライン需要がかなり高いから急落なんて
投資家の牽制的なもんだろう。話半分で良い
あと数年は続くから設備投資したもんが勝つ
0699ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/07(金) 17:35:15.38ID:1GfmJGqQ0
>>641
最近の様子はわからんけどTIはDIPパッケージの74はやめないとか昔言ってたな
元祖だしな
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/07(金) 18:03:06.42ID:rFjJzt350
PS5はよ普通に買わせろ
0702ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/07(金) 18:05:53.59ID:+1wBOxPT0
>>701
海外の方が出荷台数圧倒的に多いらしいね。
日産みたいに日本のユーザーは捨てたんだろう。
0703ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/07(金) 18:07:32.42ID:ag/+NfOY0
韓国はロジックICを造らないと国が潰れるぞ
0706ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 04:08:18.49ID:tzZTePJ70
経済テロリストや

朝鮮人及びその朝鮮人と関わりのある外人日本人や

いつまでやらかし続けられると思うなよ

自分の命は 自分で守れ
0707ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 04:26:20.27ID:fLFAkcH10
よう分からんけど、半導体産業って巨額な投資を続けなあかんし、
価格も不安定やしリスクがデカすぎる産業やな
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 07:15:54.16ID:tLwtXZiN0
半導体が足らなくて、車やPCが生産遅れてるんじゃ無かったのか?解消していくのか?
0710ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 07:24:31.11ID:tLwtXZiN0
>>665
韓国GDPの15%がサムソンで、その利益の8割は半導体。

ちなみにトヨタの日本のGDP比率は単体で4%くらい。
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 08:41:35.77ID:jQIUcvkq0
>>710
LGやポスコやヒュンダイの存在感はゼロなのかよ
0714ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 09:50:10.73ID:V8VBrLd10
>>709
ぶっちゃけ、最近は何でもかんでも半導体って言えば通るからそれを理由にしてる。
実際はケーブルとかしょうもないアセンブリが手に入らなくて作れなかったりする。
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 10:10:26.64ID:NlklsxNK0
>>623
シナチョン製は全て1年前後で壊れる

日本メーカー製なら10年以上壊れない
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 10:12:36.90ID:eLMuCT5r0
需給とか読めないやつが半導体なんてつくんなよ
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 11:01:42.07ID:gVKdRbGC0
え?
例えば500GBのSSDとかそんな値段設定下がってるか?
むしろ上がってる気がするんだけど
0720ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 11:15:03.29ID:bIFiwVdz0
半導体不足とか言って値上げしてたのにな
嘘だったんだな
0722ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 11:39:29.46ID:3+Zn6OvN0
>>80
アリエクなら2,000円ぐらいで買える。
もちろん99%偽物だ。
0725ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 16:38:30.09ID:FY4AaCD70
>>724
ならインテルCPU単体は特に値崩れだな
今なら型落ちCPUが一万円以上値下げされないと誰も買わない
けど値段下がらない
じゃあ売れなくなっている訳じゃないじゃん
0728ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 22:45:21.55ID:PD56+kY/0
>>716
SSDに関しては日本ブランドの方がヤバい。
て言うか、個人客に本気で売る気が無いように見えるやる気の無さ。

サムスン製は高品質だから他より高く売られてるくらいだぞ。
0729ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 04:39:55.90ID:tnYLuWUD0
>>225
HUAWEIが古くから独自開発し採用しているSoCのKirinは、中国メーカHiSiliconの製品では。確か低価格機用SoCで知られるUnisocも中国メーカだし。

そもそもアメリカが中国叩きを始めたキッカケの一つが、じつは中国半導体メーカが世界最速の通信コントローラICの開発に成功したからだとか。
0730ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 05:06:10.20ID:G5A+/1fv0
>>729
https://36kr.jp/92287/
調べてみたらこんな記事が。
アメリカの鶴の一声で生産ストップらしい。今はどうなんだろうかね。
0732ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 12:11:15.44ID:vqlQXPvQ0
>>709
車向けは最先端使わない上に信頼性関係で指定部品が多いから未だ取り合い
PCや家電は電源系のICがやはり未だ取り合い TIやロームから中華系に切り返したりしてる
0734ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 17:35:17.90ID:tnYLuWUD0
>>730
すごい有益で衝撃的な記事、ありがとう。
0735ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 18:07:15.18ID:Jh90Uiho0
不足でもなんでも無くて、単純にジャストインタイムやってたから品が無いってだけの話。
0737ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 18:13:49.04ID:m+e4buU50
>>571
適正価格で買わない腐れ大企業への天罰だよ
0738ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 18:15:13.23ID:m+e4buU50
>>735
頭大丈夫か?
0739ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 18:22:51.82ID:zFhJMNm00
DRAMなんてな飛行機みたいなもんだ。
早いよね、便利よね
でも、トヨタもエプソンもそんなものに頼っていて堕ちたら死ぬよって話。

そこでハードディスクさ

WDが5400で耐久性のあるやつ出したじゃん
海門はバラクーダシリーズで、信頼性を落として速度勝負か

そこでな、スワップファイルをラムディスク上に構築すると言う話になるのよ。
ミニ9とか胸熱よ
0740ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 19:34:34.43ID:fCHhStLV0
>>499
かってに潰れといてアメリカガーか?
こんなだから日本はダメになるんだな
0742ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 19:44:38.10ID:Y37lM+QH0
>>459
なるほど、供給不足や原材料高騰などの突然のリスクに弱く、自業自得におちいりやすいわけか、部品在庫を持たないジャストインタイム方式は。
0743ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 19:50:55.84ID:Y37lM+QH0
>>395
確かキオクシア(旧東芝メモリ)も日米韓の折衷企業だし、純民族資本の日本の半導体企業は消滅したんだな、残念だわ。
0745ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 19:54:44.53ID:Y37lM+QH0
>>627
需要と供給のバランス次第で価格も決まるはずなのに、値上げせずにいるのも確かに不自然だよな。なんか値上げできない事情でもあるのかな。
0746ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 20:01:39.40ID:Y37lM+QH0
>>516
それと、あと、日本独自のトロンOS潰しもだよな。
JAL123便撃墜事件なんて、アメリカおよび、その支配下でグルになった日本の支配層、そいつらが仕組んだ故意の国際的撃墜犯罪だもんな。

それらにより日本のIT産業は、ハードウェアもソフトウェアも壊滅の道を強引に歩まされたわけで。
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 20:03:55.97ID:Y37lM+QH0
>>13
Samsungは主として韓国内向けにCPU、SoCも独自開発してるんでは。
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 20:05:49.83ID:S+gbJevc0
電機メーカー勤務だけど半導体不足はまっっっったく解消されてないぞ
TIなんかは「儲からんから増産しませーんww.」って言ってるし
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 20:10:00.53ID:Y37lM+QH0
>>324
小学校~大学にいたる教育制度大改革 (とくに欧米、中国、韓国、香港、シンガポールなどと比べ、全然勉強しないとすら言えるレベルの日本の大学生全般に対する対策も)
から手を付けようと主張する高市早苗の日本の、産業復興計画、科学技術振興計画のほうが、はるかに現実味がありそう。
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 20:13:18.73ID:zJUGr8lE0
勉強になるスレだな
半導体が農作物の需要供給システムと似てるなんてこんなスレ見ないと気づかないって
0751ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 20:15:31.86ID:zJUGr8lE0
>>748
数年先の分を今からすぐに発注してねニッコリ
とか連中は鬼かとw
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 20:16:09.93ID:9fx5DrZ10
コロナの巣ごもり特需が終わったんだろ
0754ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 20:18:13.75ID:uFtUs/8p0
冗談でも関わり合いになるんじゃねえぞ
こんだけ世界中で増産増産言われてたら暴落するに決まってんじゃん
0755ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 20:51:31.32ID:sc0CsQeE0
メモリとか余りまくりなんだが
0756ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 21:03:20.35ID:TP3ezOEb0
>>154
恥ずかしい勘違いしちゃったから勢いで誤魔化そうとして失敗し最後は捨て台詞
だっせー
0758ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 00:27:55.73ID:TGqO4IoO0
>>757
まぁそうなんだが
問題の本質は、浮き沈みがはっきりした業界で駄目になったときにあっさり見捨てちゃう企業文化が良くない
専業メーカーばかりが生き残って甘い汁を吸っている背景には、他に儲かる事業があると沈んだ半導体事業をあっさり切ってしまうってことがある

AMDがいつ潰れてもおかしくない状態から奇跡的な復活を遂げたのは諦めなかったから
専業じゃなかったら諦めてただろう
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