昭和世代にはわからない…イマドキの大学生は男子も女子も「賃金格差」のある会社を避けるこれだけの理由 [七波羅探題★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本では男性の賃金を100とした場合、女性は77.5と他の先進国と比べると大きな格差がある。この格差は男女賃金差の公表義務化によって縮まるのか。大妻女子大学准教授の田中俊之さんは「賃金差が大きい企業は女子学生だけでなく男子からも敬遠されるでしょう。格差が見える化されることで改善に取り組む企業が増えることが期待できます」という――。
■賃金差の公表は多方面に影響が及ぶ
今年7月、女性活躍推進法に関する制度改正がなされ、従業員が301人以上の企業に対して男女賃金差の公表が義務づけられました。また来年度からは上場企業を対象に賃金格差のほか女性管理職の比率など、男女格差を公開させることが検討されています。これはとても意義のあることだと思います。日本では今も、総合職と一般職という形で、実質的に男女別の雇用形態をとっている企業も少なくありません。
男女の賃金差が大きい企業の中には、いまだにこうした雇用形態をとっているところが多いと考えられます。賃金差を公表すれば、そうした企業体質があからさまに表れてくるでしょうし、その影響は多方面に及ぶでしょう。
■あえて古い体質の企業を志望する学生はいない
例えば大学生にとっては、男女の賃金差は就職先を選ぶ際の判断基準になると思います。就活前に志望先の賃金差が大きいことがわかれば、「この会社は古い体質なんだな」と知ることができるわけです。
今、あえて古い体質の企業を志望する学生はほとんどいませんから、そうした企業は優秀な学生を採用できないということになってしまいます。それでは企業も困るので、公表義務化を機に改善に取り組み始めるところも当然出てくるでしょう。
男女賃金差が大きい企業を敬遠する傾向は、今後、特に女子学生で顕著になりそうです。僕はこの4月から女子大学で教壇に立っています。前期を終えて得た感触としては、今は女子学生のうちかなり多くの人が「自分で働いていかなければいけない」という認識を持っているようです。
昔は高収入の夫がいればそれほど一生懸命働かなくてもよかったけれど、今は男性もそんな高収入は望めない。その点を十分に理解していて、だから自分が就業を継続していかなければならないと考えているのです。
つまり、今の女子学生の多くは、何となくでも「定年まで働くしかなさそうだ」という認識を持っているのです。そうした学生たちが、女性だから賃金が上がらない、女性だから管理職になれないといった企業を選ぶとは思えません。その点を判断する上で、男女賃金差はとても重要な指標になるはずです。
■男女賃金差が大きい企業を男子学生も敬遠する納得の理由
一方、男子学生はどうでしょうか。過去に共学の大学で教えていた経験から言えば、賃金差の大きい企業は男子学生からも敬遠されるでしょう。なぜなら、男性は総合職、女性は一般職と区別されていて賃金差が大きい企業を、今の男子学生は「男が無理に働かされる環境」と捉える傾向が強いからです。
昭和の時代のように、男性だという理由だけで転勤も残業も含めて無限定に働かなければいけないのかと感じるのです。今の男子学生の多くは、「男女の賃金差が大きい=男性が昇進しやすくて有利な環境」とは考えません。「男女の賃金差が大きい=男性にとってもしんどくて不利な環境」と考えるのです。このあたりの価値観は、昭和生まれの世代とは大きなギャップがあるのではないかと思います。
※以下引用先で
プレジデントオンライン2022/10/06 8:00
https://president.jp/articles/-/62200 まず、男女の賃金格差がある会社なんて中小しか存在してない。
中小でも格差があるとしたら一般事務と特殊技能の差でしか無い。
女も汲み取りやゴミ収集したら男女の格差なく貰えるぞ。
廃品回収業を夫婦でやってるところは財布は一つだったぞ。 >>78
結婚はするけど小梨夫婦と一人っ子率が増えてるよ この記事の田中って、教授のくせに
文章下手くそやな >>78
氷河期男と違って今の若い男性はしっかり家事幾地をするからね
女から見て結婚しやすい 男の役員が多い会社は男の方が平均賃金が高いだろうし女の役員が多い会社は女の方が平均賃金高くなるんじゃないの
賃金差だけ公表してもよくわかんないよね 正社員か総合職社員の男女比オッズを分母、管理職の男女比オッズを分子にとってオッズ比で表したらええんちゃう？
社員数から信頼区間も算出できるので、会社の特性が明確に示せる。 昭和イズムバリバリの会社に45で入社したら待遇は良かったぞ。経験も資格もあるからプロパーの年下より給料高いよ 寧ろ昭和世代はまがりなりにも高度経済成長してたしな
そこらへんの評価なしに
ディスしても頭おかしい独善的な偏った記事にしかならないだろwww それで世界第二位までなったんだからそれはそれで正解だったんだろう 女が男並みの給料貰おうなんて100年早いんだよ!
おとなしくお茶くみやってろって感じ 「社会からの要請を受け、断腸の思いで男性社員の給与を引き下げることにしました。
これで我が社では、給与の女男格差はありません！」 アホくせ
女みちゃ男に甘えているだけじゃねーか
股でも開いとけ >>110
ああ。
女性差別だの平等だの騒ぎだしてから何もかもが悪くなったからな。 スキル、職種で格差は出てくる
全く同じポジションなら男女平等にすべきだという話ならわかるが、
ざっくり男女全体で平等というのは無理だろ 応募人数や退職者の内訳も出させろよ
ウチ応募は男のほうが8倍くらい多いのに男女比1:1に近づけろって言われてるぜ
そもそも入社希望者が偏ってるんだから男女差あるのはあたりまえ 総合職 転勤あり
一般職 転勤なし
給与や昇進に差があって当たり前 >>30
家電メーカーだと40歳くらいで、かつ、役職についてないと1000万は厳しいな。
役職つくと残業手当とか家族手当とか住宅手当が一気になくなるからな。
ソースは俺 国の調査で専業主婦を求める男性は6.8％
男も女が稼げた方が良いんやろ？ 格差の質にもよるわな
ただの能力の差ならそりゃまぁってなるけど上司のイエスマンを能力として評価するとこはやばい うちの嫁も昇進打診されたが断ってたわ
金額が満足だし、残業それほどしたくない >>95
だから中間管理職になりたがらない人が増えてんじゃね 同じ役職で比べないと意味ないよね
同じ部長なら男女平均とって、大きく差異ある会社なんぞいまどきないでしょ 賃金格差のある企業がいまでは「旧い体質」に分類されるのか
まあ、馬に人参方式なのがばれてきたからな >>124
今の中間管理職なんか
組合対応とか職員の勤怠管理とか
事故処理とかブルシットジョブばかり >>124
俺の上司はまじで世界一仕事に対して高給料もらってると思う 男だとか女だとか関係ない
人間が査定するから格差が生じる
機械による無作為の人事評価が最適
必ずしも平等である必要はない
その人の仕事ぶりや成果を機械的に見ればいいよ 今時あるか？そもそも枠を設けないだろ
女にも低学歴にも >>84
うちのお局も育休女性には無茶苦茶あたりが厳しい
自分の時は休めなかったのにとか言って愚痴ってる >>15
氷河期以降はマジのゆとりバカで使えない上に怠け者で虚弱体質ズル休みメンヘラガイジじゃん >>129
AIで書類選考したら男ばかりになって取りやめた企業があってだなw
まあ、正直すぎることが正解と言えない世の中だ スレ冒頭から高卒ガーとレスしてる奴らは大卒の癖に高卒に収入で負けてる情けない奴ら >>31
小学校の面子思い出してみろよ
社会も同じ
男女ともダメなやつもバカなやつも同じくらい 若者がどう思うか知らねえけど
男女同じってことは男が冷遇されてると見抜く男もいるだろうな 男女で賃金格差あるとこなんてあるの？
男22万
女21万
みたいに求人出すの？ まぁ、有能なら選ぶ権利はいつの時代でもあったわけであるが… 同じ仕事をやってての男女格差なんて無いだろ
同じ仕事をやってないから格差が起きるんだよ
仕事に対する対価なので内容が違えば格差が起きるのは当然 マスコミとか政府とか専門家とかの発言は、とにかく女に都合の悪い事実は絶対に言わないから
今では的外ればかりで全然役に立たない。 大学生がーとかはどうでもいいけど、どこの企業も即戦力（）を求めるようになって
試験強化し過ぎているせいで無職増産しているのが笑えるわ
人手不足率は上がっているけど、職探ししている人も増加している
んじゃあ、その試験がどんなのかってSPIとかの利権ｚｂｚｂ試験強要だったり
秘書検定とかTOEICとか即戦力に程遠い資格要求とかだし、全く意味がない
面倒な試験をクリアして入社してきても結局役立たずで現場で1から教えて手間が
全く変わってない
自治体や学校も新卒採用以外は出来レースで人事の金儲けの場になっているしな >>22
まぁ同じ事しかできないなら若くて可愛い女の子取るわな
年取るって評価マイナスだから
そのマイナスを覆す能力差を出さんといかんと理解してないから無職になるんだろ >>140
今は給料格差ないけど女性だけ楽って事が多くなってる >>145
大手企業あるある
イメージ先行だからな 賃金格差の前にそもそも日本の企業を選ばないと思うよ。NTTよりアマゾンとかグーグルの日本法人とか選ぶでしょ。さすがにアルファベットは難しそうだけと。 >>145
力仕事やきつい仕事は男
子供を出しに早退、時短勤務（給料も待遇も引かれない）やりたい放題の女様
やり残した仕事を押し付けられるのは男や独身女性 ほとんどの女子社員は男性社員に比べて同じ質・量の仕事してないんだから当たり前
同じ質・量の仕事をこなしてるなら文句言ってよし！ 今どき給与テーブルが男女別に設定している会社あるの？ 能力ある人はまず外資志望になるだろうな
もうなってるか 昭和世代だが、これには納得だな
意識が変わらないとホントにこの国は滅ぶ >>117
それを男女で区別して割り振る企業が多いのが問題 嫌儲に帰れよ無職
>>30
29 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/10/06(木) 07:51:45.53 ID:0ssFHldZ0
>>1
ツボウヨに補填させよう
もっと壺を買って自民の不始末の尻ぬぐいしろよネトウヨ？
171 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/10/06(木) 07:52:24.61 ID:0ssFHldZ0
>>1
変態氷河期ネトウヨの末路か。
529 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/10/06(木) 12:13:00.19 ID:0ssFHldZ0
氷河期ネトウヨの末路か。 >>155
意識を変えなきゃいかんのはポリコレとか平等とか騒いでいる方だな。
女の社会進出は害になるだけだから止めさせないと国が亡ぶ。
この30年ほど、女の社会進出と散々騒がれたが社会は悪くなる一方だった。 滅ぶとか過激すぎだろう
そんな大袈裟に煽る必要はない
日本社会は滅びはしない
世間だけが残る
滅びるに値する何が滅びるのだ？ >>159
いやいや、それは分かるんだけど、オトーサンの稼ぎで子供3人育てて、
大学は子供も奨学金貰ったりバイトしながらでも卒業させられるくらいじゃないと、
女性は家庭を護ってね！とはいかんだろ。つまり、無理ってことさ。
男女共に独り者が増えてる理由を考えてみなよ。勢いで子供出来てくっついても
上手く行かない奴が3組に1組だ。現実を見なきゃ。先ずは庶民にも無駄遣い出来るだけの
銭だよゼニ！ まんさんは働かないから、賃金格差のない会社は男が圧倒的に不利。 女に転勤させるんか？
一発で辞めるで
女に男と同じ仕事量させるんか？
一発で辞めるか、男に甘えるだけやで
わかってんのかなー？ >>110
アホだよなぁ
昔は中国のような安い人件費の国が日本だっただけだよ
アメリカが日本のものを大量購入してくれたから経済発展出来た
なんで俺たち優れた日本人脳の男って何でも自分たちだけの成果と勘違いするのかね >>166
もっと安い国はいくらでもあるだろうwww むしろ今の方が海外と安さがあんま変わらなくなってきたwww そもそもプラザ合意を破棄できないのでこうなったのに
飼い慣らされた羊だろうにwww >>169
あの時期にドル300円台とかないわーって感じでヤラれたよね
でもアレって事実だよね
有り得ない為替の差異があったもの
それ知らないでプラザ合意を批判するのはダメじゃね？ うちは男女関係なく時給930円ですよ
完全に格差なしですね 女子職員差別してる会社って体質が古いってことだからな
パワハラ、体育会系、年功序列と若い男にとっても働きにくいところだろう 起業で産み出すのと労働問題ってまた次元の違う話なんだろうな
経済の発展と労働問題もまた別の話なのだろう 労働量は男100としたら女40ぐらいだろ。
東南アジアじゃ男より働く女はしょっちゅう見るけど、日本では見た事ないわ。 >>84
女なら女の味方である前提があるからそんな言われ方するんだよな
男の敵は男とは言われない
負け組の勝ち組でクッキリの勝負ついてるから弱者男性の戦闘意欲が無い >>148
力仕事でも
引越とかトラック配送とか
女の方があからさまに楽なのに給料同じか上ってなってて、男がやる気なくして減ってる >>177
ベトナムやフィリピンの女は稼げるなら現業でもなんでもやるぞ
「楽な一般事務職以外絶対にイヤ！！」なんて言ってる日本のババアより働く >>180
どんどん辞めたらええんやで
そうすることで男女関係ない強度の仕事になるんや >>180
どこの業界でも、女が男に寄生するという構図があって
それが年々酷くなるから男が去っていき、そして業界は衰退崩壊していく
というのが今全国で起きていることだな。 賃金格差のない会社の現実は
働かないおじさんに加えて稼げない女さんの分も稼ぐことになる >>186
看護師なんかと違って換えがいないからねぇ 頭がないやつは体使えって女に言ったらハラスメントなんでしょう？
名刺の発注くらいしかできない子に高給払うの？ 格差がないとかみんな揃って低賃金な企業しか思い浮かばない >>49
男女の賃金は同じ(^^;)
少なくとも同じ職種で男女間に違いはない(^^;)
違いが出るのは昇給(^^;)
これは女性が結婚と同時に辞めるということと、
育児があるので長時間労働が難しいという判断から、
男性が優先的に昇進させる人事システムになっていたため(^^;)
所謂、「腰掛け」と呼ばれるような就職とみなされていた(^^;)
また、事務系の場合は、「専門職」と「一般職」に分かれていて、
女性の多くは、「一般職」として働いていた(^^;)
これは当時、女性の４大卒が少なかったため、
高卒、短大が事務職では、一番多かったからである(^^;)
一方、技術職は、元々女性が少ないこともあるのだが、
男女差は全く無かったと言っても良い(^^;)
但し、子供を出産するとなると、育児休暇を取る必要が出てくるので、
昇進に格差が生まれる(^^;)
それと長時間労働が多い職場の場合は、
採用で弾かれることもあったと思う(^^;) 入社2年目でみえた不条理
有能な事務員の給料18万円(MARCH卒)
無能な総合職の給料23万円(MARCH卒)
辞めたるわ！まだ若いし他の会社行くわ 女は、陰で陰口叩かれる管理職になるのは、好まんだろ。 実際女が妊娠出産子育てで休んでも人は増やされず男に回って来るからな
女が多い部署だとそれだけで仕事が増えるとウンザリする >>1
いいけど、
牝共も感情を無くして理性と論理思考を身に付け
小から大な視線でなく大枠を先に捕まえて他者との連携を出来るようになれば
自ずと地位と給料が付いてくる
簡単な事だ >>16
使える奴をわざわざ事務職に廻すのか
あんなのAI任せで充分だし
雑用は老人のバイトにやらせればいい うーん賃金格差が低い企業っていわゆる事務職みたいな仕事が無くてプロしか雇わない所でしょ
そもそも女が少ないよそういう企業は 貨幣価値が上がりすぎて『派遣奴隷』がいないと勝負できない世の中がこの30年
だが今は違う
そもそも派遣奴隷がいない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
