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【茨城】火葬場で棺開け副葬品を勝手にゴミ袋に 葬祭業者怒り「やり直し利かない」つくば市長は謝罪 ★3 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
垢版 |
2022/10/06(木) 20:19:56.62ID:2gTDsSA39
※10/5(水) 14:41FNNプライムオンライン

茨城県つくば市の市営斎場で、遺族が故人への思いを込めて棺に入れた副葬品を、火葬前に無断で取り出す行為があったことがわかりました。

副葬品を遺族に無断で取り出し
総合葬祭 ひまわりくらぶ・井上圭一代表:
(副葬品を)本当はこういった袋には入れておきたくないんです。だからといってやり直しが利かないですよ。もうご遺体の方は骨になってお墓に入っているわけですから

10月4日、めざまし8のカメラの前で怒りをあらわにしたのは、茨城県の葬祭業者。その手元にあるのは、先月火葬された女性の棺に納められた「副葬品」の着物でした。

総合葬祭 ひまわりくらぶ・井上圭一代表:
家族の手で棺のふたを閉じた後に、炉の裏で作業員がふたを開けて燃えにくいという物を全部撤去していたということなんですよ。

9月30日、茨城県つくば市は、2020年ごろから市営斎場の職員が葬儀業者から受け取った棺を火葬前に遺族に無断で開けて「副葬品」を取り出していたことを公表しました。

この着物も、市営斎場側から「燃やせない」と突然、葬祭業者に返還されたというのです。

総合葬祭 ひまわりくらぶ・井上圭一代表:
火葬している最中にメモリアルの事務所の方に呼ばれまして、着物を返されたと。ゴミ袋というか、コンビニじゃないけどゴミ袋に入れて。しかも床に置かれて。で、「これは燃えないから持って帰ってくれ」と言われ…。(遺族は)天国にいったものだと思っているものが返されているわけですから、それを返しに行く方法も分からないですし

「円滑に火葬を進めるため」取り出し
一体なぜ、遺族に無断で副葬品を取り出したのでしょうか。4日、市営斎場の担当者に話を聞くと…

つくばメモリアルホール担当者:

続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/fnn/nation/fnn-426703
※前スレ
【茨城】火葬場で棺開け副葬品を勝手にゴミ袋に 葬祭業者怒り「やり直し利かない」つくば市長は謝罪 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664999935/

★ 2022/10/05(水) 16:50:57.27
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 20:20:43.76ID:/1qtotrp0
葬儀会社が糞なだけじゃん
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 20:22:12.15ID:Ha2PYp5J0
>>1
墓暴きみたいなものか。
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 20:22:59.73ID:9ggtZKik0
決めとかないとな
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 20:24:16.48ID:LSlQmzDk0
こんなの昔からあったんじゃないのか?
お金とか入れるし、それを取り出してから火葬するって聞いてた。
役得だと皆めをつぶっていた。関西では当たり前。
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 20:27:04.93ID:Nyg2NAOh0
遺体は全裸で副葬品を禁止したらいい
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 20:27:32.85ID:CYwQu1Sx0
ペースメーカーとかそのままだろ
で、燃やしてる途中で爆発
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 20:29:14.28ID:eVD4iaqj0
現金入れようとする阿呆が結構いるからな ※貨幣損傷等取締法違反
近所の婆様も爺様の貨幣コレクションを棺に入れようとして、違法だから無理だというのに6時間も粘って
葬儀場警備員に掴みかかり、駆けつけた警察官の顔を金属の耳掻きで引っかいて逮捕された
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 20:31:18.12ID:A6z90gww0
葬儀屋からしたら遺族はお客さんだから細かい事言いたくないだろ
遺族は故人にちゃんと持たせてやれたと思ってる
ヤボだなあ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 20:34:09.82ID:NN8R1nfA0
市から遺族への謝罪はまあ当然として、
葬儀会社には行政的なペナルティがあってもいいんじゃない?
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 20:36:43.50ID:tmJyWZnf0
着物って遺体焼却のためのかなり高温になる炉でも突っ返されるくらい燃えにくいの?意外だ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 20:39:18.15ID:R8gV7EsX0
貴重品とか意図的に抜いてることすらありそう
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 20:39:30.97ID:tN0A+E6c0
で?
爆破したら遺体もゴミも全て消し飛ばしてくれるダイナマイトでも使えよクソムシ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 20:40:11.97ID:eVD4iaqj0
>>18
火災跡を見ると全焼でも着物は結構焼け残る。同様にジーパンも
ジーパンは火砕流で丸焦げになったタクシーの中でも一部残ってたくらい
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 20:43:03.95ID:A6z90gww0
>>18
火葬場の係員が絹か化繊か判別して一緒に燃やす取り出すの判断が大変だから一律取り出すとかあるのかもよ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 20:50:32.34ID:doVDejzj0
葬儀屋擁護がいないと伸びないスレ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 20:50:57.77ID:d7nQB0iw0
うち親戚が亡くなった時に
葬儀社から
紙以外のものは入れないでくださいねって事前に言われた

お手紙とかならいいけどって
故人のお気に入りのものとかを入れないでくださいねって
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 20:55:17.05ID:UG2O4cYe0
ラーメン屋の店主が亡くなったとき
店員が豚骨入れたって話なかったっけ?
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 20:56:28.97ID:UG2O4cYe0
■Y!ニュース/京都新聞(10月3日)

 京都市は市中央斎場(山科区)で火葬・収骨後に残る「残骨灰」から歯の治療などに使われた貴金属を抽出し、売却する取り組みを始める。現在、集まった金やプラチナなど約35キロの見込み額は1億円超。市は貴金属の取り出しが主目的ではないとするが、死者の尊厳にも関わるため議論を呼びそうだ。

※全文は以下でお願いします
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef79697d289ef38e511428e7110793b68c2a3cc4
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 20:57:55.81ID:OPSIsrYp0
どうでもいいけど、入れるものは事前確認しろよ。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 21:00:14.72ID:GzG8wXQ10
指輪とかを火葬場職員が質屋に持っていく話はよく聞くけどね
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 21:06:29.13ID:rphWQ6Kh0
ドンファンとかいうエロ爺、火葬したら黄金のアナルビーズが3本も
出てきたんだろ。あれどうなったん?
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 21:06:48.99ID:PJEtf9h60
>>17
実際は遺族が勝手に入れてる可能性だってあるし葬儀屋は棺開けてひっくり返すとかやらないから
文句があるなら火葬前に遺族に説明してそれらが入ってたら突っ返すところまで全部火葬場がやれば良いと思うよ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 21:10:41.30ID:WJV0uZ+w0
>>13
コレクション全部売って換金してやる!という話かと思ったら
ほんの一瞬だけ爺思いの人と思わせてとんでもないクソな人だったw
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 21:12:34.41ID:cqYSLSNL0
>ゴミ袋というか、コンビニじゃないけどゴミ袋に入れて。

要は無地のポリ袋だろ?ゴミ袋とは違うだろ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 21:13:12.91ID:SAd3J7aR0
>>1
アホすぎワロタ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 21:15:56.24ID:rS6K6KOp0
葬儀業者から予めアナウンスされてたがなぁ。
故人の大切な物でも眼鏡や貴金属等、燃え難い物を添えるではなく
折紙や花、メッセージを書いた手紙等、気持ちを添えてあげて下さい、と。
故人が大切にしていた物は手元に置いて偲んであげて欲しいとも。

一流の葬儀屋は遺族や施設に気配りするが立ち回りに不慣れな新進や三流では
そこまで考えが及ばんのかもね。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 21:16:46.52ID:S7N2NVdP0
燃えにくいものを取り出すという火葬場の理屈は分かる
しかし、棺の蓋を開けるなら遺族に許可をもらわないと駄目だろ
取り出したものを遺族に返さずに、葬儀業者に渡すのも責任逃れな気がする
正しいことをしている自信があるなら、もっと堂々とやればいいだけ
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 21:17:01.74ID:1xtSoMMW0
焼け具合を確認する為の窓もあって、終了予告時刻に向けてある程度火力の加減は出来る筈です。
例え燃え残っても骨拾いにはそれを除けて持ってくる。
燃え残った物や布団等を燃やす汚物炉という別の焼却炉が遺族側からは見えない所にありますよ。

効率だけを考え遺族感情を無視した職員の怠慢です。
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 21:17:04.13ID:rphWQ6Kh0
金目のものとか漁ってたってのが始まりなんじゃないの
脱税した札束入れてたとか。
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 21:22:27.90ID:G/UBKHPs0
>>42
ルール違反をしなければ良いのでは?
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 21:24:41.69ID:doVDejzj0
>>40
このスレではお前みたいなのに頑張ってもらいたいw
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 21:25:19.08ID:JIk/mwGY0
葬儀屋が入れられないものの確認を怠ったのを火葬場のせいにしているだけな気がするんだが
自分の親,祖父母の葬儀の時は葬儀屋から入れられるものの説明があったよ
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 21:25:27.25ID:doVDejzj0
>>42
こういうことを堂々と、かつ延々と主張できる逸材がこのスレには必要
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 21:29:57.81ID:n7n3R7430
火葬場と葬祭業者間の打ち合わせ不足だろ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 21:31:24.33ID:8PZckqCe0
今年4月になって、副葬品の混入を改善するため同ホールは、公害、火葬炉の損傷、不完全燃焼などの原因となる副葬品は入れないよう呼び掛けるちらしを作成、さらに徹底するため、ひつぎから取り出した副葬品を葬祭業者に返却するようになった。
https://newstsukuba.jp/40867/01/10/

元々黙って炉の裏でやってたのよ
おそらくこの火葬場だけじゃなく日本中の多くの火葬場でやってると思う
ところがこのつくば市の火葬場は今年の4月から副葬品を返却し始めて炉の裏でやってることがバレてしまったというのが真相ぽいね

ずっと黙って炉の裏でやってたら関係者みんながハッピーだったのにアホな責任者の一人がコンプライアンス守れと言い出してこの結果だろうなあw
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 21:34:30.31ID:doVDejzj0
>>51
葬儀屋が楽するために火葬場の手間増やせってのはおかしな話
葬儀屋が遺族に注意説明すればみんなハッピーだろ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 21:35:29.61ID:doVDejzj0
>>51
あ、ごめん
せっかく盛り上げ役してくれてんのに悪かった
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 21:36:03.31ID:4wYBhVJ10
遺族と火葬場との契約であって、本来は葬儀屋は蚊帳の外
葬儀屋の責任と言ってる人も居るけど、葬儀屋は何の責任も負ってない
慣例的に葬儀屋が遺族に説明する事になってるけど、火葬場が葬儀屋に説明や禁止品を入れないよう責任を負わすなら、火葬場が葬儀屋に相応の手間賃を払う必要があるわな
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 21:39:01.22ID:4wYBhVJ10
>>51
他の火葬場ではやってない
都区内の火葬場なんか、取り出す事は物理的に不可能な構造だしな
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 21:41:37.77ID:RjIWyxra0
水分だらけの肉体が骨だけになるってすげーよな
グリルで魚とか肉をいくら焼いても蒸発なんてしねーぞ
どんだけの火力だよ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 21:42:31.01ID:ayHisemw0
殆どは大丈夫だけど一部ペースメーカー不可のところもあるとか爆発に釜の強度が耐えられないんだと
医者曰く差別になるから何処とは言わないけどって事だけど差別になる様な地域の話なの?
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 21:42:36.60ID:doVDejzj0
>>54
ちなみに火葬場の利用料って遺族はいつどこに払うもんなの?
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 21:43:01.76ID:RjIWyxra0
生ゴミの人体を蒸発させるってすげー火力なんだけど
SDGsとかエコの時代にバカなことしてるよな
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 21:43:42.63ID:e8ROo7G10
環境配慮で数十年後には火葬炉から急速腐食装置に変わるから、裸体でお別れになるよ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 21:46:44.81ID:ONtBu23M0
>>61
欧州では既に取り入れられてるみたいだな
腐食後は砂みたいになってるから、自宅の畑に撒いたりするっぽい
エコだよな
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 21:46:59.36ID:nNhszCt50
>>60
自然に優しい生焼けにしろってこと?
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 21:48:51.22ID:f6AZShoJ0
無駄に火葬に時間がかかるから骨がボロボロになるけど、それでも構わない人だけ入れてくれ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 21:52:20.02ID:x8sVwLve0
普通は葬儀会社が指示するんだろうけど
そういうのやってなかったんだろうな
ひまわりくらぶとか無能そうな社名だし
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 21:56:07.70ID:j9jkfxlD0
入れられない物は前もって告知されない?
うちは大体何入れるか聞かれて駄目な物は先に言われたけど
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 21:58:15.40ID:4wYBhVJ10
>>59
火葬許可証と火葬場使用許可の発行の時に市役所で払ったり現地の火葬場で払ったり色々だろ
役所への届出もだが葬儀屋が代行してる場合も多い
葬儀屋は代行であって、支払う人は遺族
書類も遺族名
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 22:00:29.48ID:/1qtotrp0
>>18
着物って金属糸使ってたりするから炉が痛むのよね
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 22:01:42.95ID:doVDejzj0
>>71
代行を請け負ってるなら棺の中に入れちゃダメなもんをアドバイスする責任も付帯するんじゃね?
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 22:03:12.38ID:TRjtCzME0
>>1
うちの市では逆に火葬場が葬儀屋に「禁止物品入れるなら貴様の所から来る遺体は火葬しない」と脅してるらしい
葬儀屋が説明するときビビってた
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 22:03:38.59ID:/1qtotrp0
>>58
いまだに薪で焼くような所あるからね
ほぼ野焼きレベル
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 22:04:04.14ID:4wYBhVJ10
>>74
役所への届出や支払いの代行だから責任がある筈ないだろ
単なる使いっ走りに責任があるかといえは無い
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 22:06:20.50ID:doVDejzj0
>>77
え?請け負ってるのって書類と支払いだけなの?
棺用意したり宗派確認して坊さん呼んだり火葬場の予約取ったり、つまり全部一式まるっとやってね?
気のせい?
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 22:06:28.42ID:4wYBhVJ10
>>74
アドバスはした方が当然良いが、棺の中に何が入ってるかまでは責任は無い
通夜から出棺まで葬儀屋のスタッフが張り付いてる事はないから、責任の持ちようがない
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 22:07:47.23ID:doVDejzj0
>>81
え?蓋閉めるとき従業員なにしてんの?
後ろ向いて見ないようにしてるとか?
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 22:07:51.34ID:tLSHdL140
>>61
1日以上かかるのが難点なんだよなぁ

薬液で高温ドロドロ葬かなぁ
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 22:10:51.75ID:3RgP+XWO0
最後のお別れで花とか入れる時に葬儀屋がチェックしてないのかね
更に言えば、金物とかプラスチック類は入れるなって言われるはずだが
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 22:11:58.52ID:4wYBhVJ10
>>80
予約も遺族の代行
火葬許可証など葬儀屋が代行する書類も、申請者は遺族名

棺や坊主の手配は火葬とは関係ない事
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 22:12:58.39ID:4wYBhVJ10
>>82
布団の中に入ってたらどうするんだ
葬儀屋も剥がして確認したら良いのか?
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 22:13:15.42ID:8PZckqCe0
10年に一回くらいしか葬式を主催しない遺族が感情に任せた行動するのを黙ってみているだけの葬儀屋の>>81さん。。。
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 22:13:22.63ID:doVDejzj0
>>85
全部を総合的にプロデュースしてくれるのに棺に入れちゃダメなものだけは対象外って主張は苦しいなぁ
やり直し
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 22:13:43.01ID:bJaXQDi70
着物は燃えるから大丈夫じゃないの?
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 22:14:07.56ID:tHGQGpZV0
>>34
地元の葬儀場だと葬儀屋が燃やせないものを教えてくれるけどなあ。
火葬場の職員としては炉を損傷させるわけにもいかんし、その辺は火葬場のルールとして各葬儀屋に伝えてあるんじゃないの?
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 22:14:32.22ID:doVDejzj0
>>86
そうじゃね?
どっちにしろ火葬場の方ででそれをやれってんなら葬儀屋でやっちゃダメな理由無いだろ
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/06(木) 22:16:36.52ID:4wYBhVJ10
>>88
禁止品の指定は、葬儀屋の客である遺族じゃなくて火葬場側だからな
火葬場が指定通りにして欲しいなら、火葬場が葬儀屋に手数料を払えばいい
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 22:16:43.44ID:BJLUhOc40
これは何が問題なの?
燃やせないなら取り除くしかないじゃん
まあ、モアベターなのはそういうものは入れないでくれって事前に説明することだけど
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 22:18:58.86ID:4wYBhVJ10
>>91
出棺の最後のお別れの時、そんな事してる葬儀屋はいる訳ないだろw
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 22:20:23.27ID:3Lti160H0
燃えにくいものは入れないでって言われるよね?
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 22:21:47.50ID:doVDejzj0
>>93
一理ある
これから火葬場は禁止品があった際は遺族へ直接着払いの宅配便なりで返送するべきだな
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 22:22:37.74ID:grHBJf5R0
歯科医師としていつも思うんだけど
歯科金属はどうしてんのかな?
治療痕だらけの故人の口の中は、宝の山
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 22:23:31.50ID:doVDejzj0
>>95
一般的な葬儀屋を持ち出しちゃイカンよ
どこの葬儀屋だって普通は火葬場でダメなものについては遺族に説明なり断りを入れるもんなんだから
今はそういう普通とは違う話をしてるわけだろ
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 22:24:11.75ID:8PZckqCe0
>>93
お前は>>1の記事を読んでからレスしろ

記事に出てくる葬儀屋は遺族のことを考えてないって火葬場を批判してるってのがこのスレの前提なの

その前提を無視してお前は葬儀屋は代行の仕事してるだけって言うw

だったら記事の葬儀屋は遺族のことなんて考える必要もないよねw
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