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【鉄道】新幹線の静岡空港新駅 リニア建設促進期成同盟会で議論を 山梨県知事意向「沿線全体の利益になる」 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2022/10/08(土) 13:30:15.74ID:AK2ik33S9
※10/8(土) 9:36配信
あなたの静岡新聞

 山梨県の長崎幸太郎知事は7日までに静岡新聞社のインタビューに山梨県庁で応じ、静岡空港(牧之原市)に東海道新幹線新駅を整備する静岡県の構想について、リニア中央新幹線の沿線自治体でつくる建設促進期成同盟会の中で実現に向け議論する考えを明らかにした。意見がまとまれば、国土交通省やJR東海に同盟会の総意として設置を要望する。長崎知事は静岡空港新駅について「リニアと東海道新幹線の沿線地域全体の利益になる」と強調した。

 長崎知事は8月、静岡県のリニア期成同盟会加盟を受けて開かれた臨時総会で鉄道、道路、空港など高速交通体系の研究会設立を提案し、了承された。今後、研究会の議題に静岡空港新駅を取り上げ、ほかの自治体の了承を取り付けた上で国などに提言したいとした。早ければ、10月下旬に予定される同盟会幹事会でほかの自治体に提案する。

 長距離高速移動のニーズが東海道新幹線「のぞみ」からリニアに移り、「ひかり」「こだま」の増発が想定される中、長崎知事は静岡空港新駅について「高速交通体系の整備に有効な手だてだ」と指摘。「静岡県にも他のリニア沿線自治体にも大きなメリットがある」と強調した。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/177d639943f0cd1593200b79df8571e59b4b3db2
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:32:47.01ID:UdDw4nyp0
静岡空港に飛行機飛んでたっけ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:34:13.16ID:Dmrk+P0t0
>>4
国際空港だべ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:34:27.85ID:IMn8/dFM0
べつに新幹線じゃなくて良いのよ
在来線でいいから空港駅ほしいの
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:34:29.52ID:ivNR37CM0
静岡県自体が邪魔
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:35:05.67ID:q+QDBBjo0
これって遠回しな川勝ディスじゃないの?
川勝はあくまでも命の水を根拠にリニア反対してて新幹線駅は無関係って建前だろう?笑
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:36:21.91ID:CmrEOxV80
とりあえず、リニアを含め電車税を導入しろ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:37:09.43ID:2FgUcP/00
静岡になんのメリットもないのに土地を提供しろとか
そもそみJRの方が無茶な要求だろうな
のぞみを静岡に止めるのとギヴ・アンド・テイクだよ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:38:44.68ID:VsZVhD0e0
そういや鹿児島空港に駅作れば鹿児島県も納得して九州新幹線宮崎延伸出来るぜ!って言ってるやつがいた
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:39:23.74ID:7VcZc24i0
静岡空港発着の航空機のためのSAF供給できるの?
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:40:23.68ID:2aMtYge10
これが取引材料?
これでバーターが成立するなら、何で東海は自分で交渉できなかったの?
もしかして東海は交渉もできないバカ?w 
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:42:13.90ID:7qrJGD1L0
それギブアンドテイクてより誘拐犯とか恐喝犯の成功体験になるわ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:42:30.01ID:OdWKY6Qv0
静岡空港に新幹線駅作って誰が得するかって、
海外からの旅行者の受け皿として使われるパターンと
羽田やセントレアが何かしらの事情で閉鎖された場合の目的地変更受け皿に出来る事くらいだからな

ぶっちゃけ駅ができても静岡県民に直接的な利益は無い、すでにシャトルバスとか豊富だし
どっちかっつーと稼働率向上、あと県民以外が助かるパターンだし
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:42:50.12ID:IMn8/dFM0
>>28
川勝が門前払いしてたんだよ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:43:45.39ID:Hr6yVcns0
空港も諦めた方が傷は浅くすむのに。静岡県民が税金垂れ流したいのならしょうがないか。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:44:28.88ID:IMn8/dFM0
リニアを浜松に停めるなら俺だって反対するしないよ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:44:46.98ID:OdWKY6Qv0
>>28
JR東海は言質取られないようにガード鉄壁
リニア開通後の新幹線運営についても静岡県内にのぞみどころかひかり本数増やすとも一切言わない、配慮に関しては一切明言しない
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:45:52.19ID:IMn8/dFM0
>>40
おまえどうせ部外者だろ?
何様だよw
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:47:40.62ID:IMn8/dFM0
>>42
どうでもいいなら黙ってろっての
言葉が通じねえなw
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:48:29.56ID:vCXV7Oe60
バカだこいつ
「静岡は空港駅が欲しいからリニアでゴネてる」なんてネットのヘイトを
県知事レベルで真に受けやがった
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:48:33.53ID:OdWKY6Qv0
>>42
JR東海からすれば静岡だけ静岡支所って分けて左遷先状態だから、まあその認識で合ってる
いっそ並行在来線として東海道本線を手放してほしいと思ってる
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:50:46.13ID:7qrJGD1L0
>>32
あのね、あの山の上のちっぽけな空港のためにそこらじゅうの道路整備しまくりでエラい金かかっとんのよ。ぜんぶ静岡県民が出したとは思わんけどどっちみち税金だからね。今はコロナで止まってるけど半島人とか中国人ばっかりが使うとこよ?
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:51:08.11ID:ENZcvHi30
空港行くのに新幹線?ちょっと理解できない
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:51:32.14ID:2aMtYge10
交渉というのは、対等の関係が前提なんだよね。
対等だから、相互に譲歩して妥協点を探って行くものだ。
親方日の丸の上から目線で、「周りが俺さまに配慮するのが当たり前」、
「俺さまの言うことを黙って飲むのが当然」で育ってしまったバカ息子は、
まともに交渉できないから一人で生きて行けない。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:52:08.22ID:IMn8/dFM0
浜松から掛川停まって、空港停まって、静岡停まって、なんて県民でも嫌だよw
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:52:11.67ID:vCXV7Oe60
例えて言うなら、
旭川のいじめ凍死の遺族に
「はいはい、金が欲しいんだろ?」
と面と向かって言ってしまったレベル
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:53:45.20ID:IMn8/dFM0
>>53
岩井候補との選挙戦はそこが争点だったんだよ
門前払いする川勝ではいかん、JR東海と話合おうって言ったのが岩井
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:54:43.99ID:IMn8/dFM0
>>57
じゃあ迂回すればぁ?
静岡関係なくできるじゃん?
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:56:53.12ID:IMn8/dFM0
下手に便利になると空港の駐車場が有料になっちゃうから、このままでいいけどな
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:57:56.14ID:RoVEssCs0
本気で通したいなら迂回すればいいだけ
つまり国もJR東海もやる気が無い
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:59:02.71ID:9fiDn5l70
>>56
確かに岩井は東海との対話派だったが、元々静岡空港新駅を要求していたのは川勝だぞ

自ら中韓に行って静岡空港の定期便増やしたのを自慢して、次は静岡空港新駅だ~って言ってたの忘れたのか?
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:59:22.69ID:rCqClMbQ0
>>29
失敗ではないんだなこれが
元々航空管制の穴を埋める目的で各地に空港作ったが静岡は東西の往来が多いからかなり重要な拠点な上に事の発端はおそらく123便事故と思われる
当時駿河湾上空で異常が発生し、管制は名古屋に降りることを提案したが機長は羽田に戻ることを要望した
これは名古屋で失敗したら市街地に堕ちることを恐れたからと言われている
故に市街地に空港があった名古屋や大阪は海上に移転、静岡も市街地からは離れていて非常時に備える体制が整った
つまりは国の意向というわけだ
近視眼的に物事見て吠えても恥かくだけだぞ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:59:29.97ID:IMn8/dFM0
>>63
おまえの希望なんてどうでもいいんだけどw
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:59:36.68ID:oUrtwe4m0
静岡空港って地元の伊藤園が広告だしてたら
当時の知事に見苦しいと言われて追い出されたとかそんな話ばかり
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 13:59:42.78ID:ITn6imaT0
まるで命の水()が嘘っぱちで

空港駅が欲しいからゴネてるみたいじゃないですかぁw

クソワロタw
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:01:12.60ID:IMn8/dFM0
>>64
じゃあ逆じゃないじゃん?
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:01:50.00ID:7lwHYhTo0
日本は生産年齢人口が減少して急速に衰退している国。
コロナとウクライナ戦争でそれが加速した。
これからも世界では不測の事態や戦争は起きるだろう。
リニアが開通する頃にはもうニーズが無くなってると思うよ。
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:03:52.60ID:LjmTKlSX0
静岡空港駐車場只だし まぁ駅いらんな
てか川勝のせいで 静岡が紅組て
思われてるのが俄然。
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:05:21.96ID:rCqClMbQ0
>>56
その岩井も慎重な姿勢を討論で示して川勝に言質取られてるがな
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:06:27.56ID:Z5vEuh4C0
>>7
バスが楽だと思うよ、トランクに荷物入れれるし、立たなくていいし、近いところにつくし
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:08:59.57ID:xSgzQvRV0
実現のためには、知事とJRと国の良好な関係が必要不可欠
0078 【小吉】
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2022/10/08(土) 14:09:06.76ID:F1ZHawnn0
山梨が静岡に寝返ったか‥
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:11:16.65ID:zaeoyMGF0
掛川駅、静岡空港に近すぎて廃止?
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:11:31.53ID:hzzJYHrz0
>>69
静岡空港新駅案を川勝が門前払いしたというのが嘘だと言ってるんだが、理解するのが難しかったかな?
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:11:50.44ID:IMn8/dFM0
>>79
バスがあるようだな。知らんけど
車で行くから関係ねえ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:16:02.93ID:LBHfdBKC0
こんなの相手にしたら次は羽田ー静岡、名古屋ー静岡の航空便発着させろって言い出すと思うよ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:20:19.17ID:IMn8/dFM0
新幹線の空港駅作るなら、掛川廃止じゃないとやってらんねーな
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:24:52.83ID:H7FbxT850
>>49
塩崎の滑走路使えば…

>>87
元からそうさせるつもりだったんだろうな
たしかにオーバーフロー気味な札幌羽田間の迂回には使えるか
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:29:35.34ID:rCqClMbQ0
>>93
そりゃそうだろう
他のリニアルート上の県には駅を無償でプレゼントとか調子の良いこと言うから
そのままだと静岡だけハイリスクノーリターンだし
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:29:42.20ID:FC6rMlE00
>>71
それって何やってんの?w
そんな事するなら、今の新幹線おいときゃ良いやん。十分速いんだし。
爺さん婆さんに超高速鉄道とか要らんよ。
それとも、死期が近いから焦って観光してる設定?w
0100 【犬】
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2022/10/08(土) 14:33:39.70ID:F1ZHawnn0
東海道新幹線の真上に作ったんだネ 静岡空港って‥
掛川から空港ターミナル経由して金山か島田を通って静岡へ行くようなモノレール造ればいいんじゃないの
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:34:35.43ID:ZCxZofcm0
掛川の新幹線乗降客数なんか殆どないんだから
掛川廃止して空港駅ならまあわからんでもない
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:35:19.99ID:OdWKY6Qv0
>>97
大阪まで繋げて最速手段化するのが目標だからな

・売上をさらに拡大するためにはどうする?
→リニア作れば飛行機乗らずにリニア乗るから売上がもっと上がるはず

だからどっちか捨てるなら新幹線捨てる
0103 【NullPointer】
垢版 |
2022/10/08(土) 14:39:30.53ID:F1ZHawnn0
間違えた、金谷か。
成田だって引き込み線に乗らないと空港行けないんだから、バスでも新交通システムでも良いんじゃないの
道路しかアクセスない現状はやっぱ確かに気の毒
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 14:40:20.13ID:rCqClMbQ0
>>99
何が違うんだ?
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:40:26.78ID:dXQTUvz20
静岡を語る山梨の長崎県知事(;´д`)
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:41:45.22ID:JGH72hhp0
リニア作りたいなら空港に新幹線停めろとヤクザみたいなことを条件にした川勝の要望なんて飲む必要なし
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:42:06.91ID:uBaRLSVs0
>>20
のぞみを静岡に止めてなんのメリットがあんの?
のぞみは静岡のメンツのために走らせてるんじゃないんだぞ
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:42:13.42ID:4jsfmD3/0
>>102
リニアは飛行機の代わりになんかならんよ
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:44:48.73ID:rqmjGOqw0
空港近くに駅を造ったらいい
深夜に1本だけ停車する形だけの駅で
1年後に廃駅にすればいい
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:46:01.95ID:FC6rMlE00
>>102
いや、衰退確定の老人国には、最初からリニア要らんでしょという話。
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:48:00.22ID:rCqClMbQ0
>>102
リニア単体では黒にならないと当の東海が言ってたようだが?
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:49:19.59ID:hzzJYHrz0
>>104
東海が言ってたのは、「リニアの駅をいくつ要求されても、1自治体一駅までしか作りません」ってこと
ルート上の自治体全てに駅を作るとは言ってないし、まして関係ない新幹線に駅を作るとも言ってない
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:52:29.80ID:U9e/RvGp0
静岡空港までリニアを曲げて駅作るとか言ってんのかと思った。。そんなわけないわな
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:54:43.73ID:rqmjGOqw0
新幹線駅を造ったら水はよそに流れなくなるのか?
水の問題でもめていたんだろ
それはもともとどうでもいいということか
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:57:49.02ID:rCqClMbQ0
>>113
そんな事くらい百も承知だわ
それを無償にします言ったから静岡は駅を作りようがなくてリスク分だけ損するから話が拗れてるんだろうに
表面でしか物事を見れなかった東海がアホ
それを間に受けたお前もだけどw
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 14:58:38.04ID:zDPX07iS0
まさにヤカラ。ごねれば金が入ると考えている。リニアなんていくら遅くなってもいいけど、絶対に妥協してはいけない。
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 15:02:41.86ID:hzzJYHrz0
>>117

一番アホなのは、ほぼ山梨と言っていい地域を10km程度通過するくらいで、何らかの利益供与あると思いこんでた川勝とそのシンパだろ
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 15:03:36.53ID:bdof+XMY0
東部民だがコロナなんかもあって3年くらい飛行機に乗って無いけど
飛行機乗るなら羽田に行くけどな
行き先の選択肢や便数多いし
空港までの時間も大して変わらない
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 15:03:42.78ID:zDPX07iS0
まあ、時間はともかく、災害時でも何とか東京大阪間を行き来出来ればいいだけなので、とりあえず北陸新幹線の京都までを完成させることですね。

静岡なんか放置。消滅して欲しい。
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 15:04:28.72ID:tpZIaBHK0
人が降りたくなる街作りからじゃないのかな?
駅を作っても、利用者がいなければ負債だよ。
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 15:04:35.65ID:rCqClMbQ0
>>120
あの部分がなぜ静岡なのか理解出来てすらいないアホが何言っても説得力無いぞ
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 15:04:47.76ID:jihfPQZN0
>>4
部下の女性警察官をレイプした静岡県警の巡査部長が組織内でもみ消してもらい
逮捕起訴されない代わりに停職六か月の処分で済ませてもらったのに依願退職せず
処分期間明けに堂々と復職してきて、強姦魔のくせに静岡県警を訴えた罰ゲームで
静岡空港の立哨をやらせれてたなw

【社会】部下の女性に性的暴行した巡査部長が静岡県警を提訴
> 部下の女性に暴行したとして停職処分を受けた静岡県警沼津署の男性巡査部長(32)が9日、
> 処分は不当に重く、復職後も嫌がらせを受けているとして、県警に1千万円の損害賠償を求める
> 訴訟を静岡地裁に起こした。
>
>  訴状などによると、男性は平成22年に部下に性的暴行をしたとし停職6カ月の懲戒処分を受け
> 同年9月に復帰したが元の職場に戻れず、
> 静岡空港の警備を名目に、1人で立っているだけの勤務を命じられたとしている。
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 15:06:49.72ID:ivNR37CM0
>>123
熱海と浜松だけで十分
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 15:16:10.92ID:/VnIba+l0
いつまでやってんだよ
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 15:16:22.60ID:rCqClMbQ0
>>128
水枯らしても文句言うな、か
話にならんね
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 15:19:19.24ID:T3XjgkV50
>>137
因果関係を証明しなくても大井川の水量減ったら補償しろだならな
自然現象が由来でもJR東海からタカる気かよ
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 15:22:42.83ID:WtxQ18Ov0
>>137
あと静岡県内で大規模工事する時とか、当然水が出るときあると思うけど、静岡県は出た水の分を工事業者に賠償請求してるの?
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 15:30:23.24ID:XbumaVZY0
今の日本は、右肩上がりのイケイケの時代じゃないんだよね。
より豊かでより進歩した未来が目の前に広がっていて、
そこを目指して頑張れば良いという時代は随分昔に終わってしまった。
みんな歳をとった。店じまいと終活の時代。
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 15:37:07.65ID:rCqClMbQ0
>>140
そうなる事を想定して万が一があったらごめんなさいてことで日頃から気を揉んでおく、見返りを用意しておくもの
もちろん補償に対しても事前に詰めておく
だからリニアは駅が無償なのであって、それがいくら作りようがなかったといえど静岡だけ無いのはどうなのよ?ってとこから水の件を突いたら更にボロが出たから怒られてる
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 15:44:49.24ID:gMb0Ed1S0
>>39
マジレスするとリニアが開通したら必然的に静岡に
停車する便数が増える
のぞみ客の多くがリニアに流れるからね
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 15:46:29.08ID:gMb0Ed1S0
静岡空港に駅ができても得するのは県外の客や
中国人とかの海外客
静岡県民は浜松ならセントレア、静岡なら品川→羽田に
行くほうがよっぽどアクセスいいし便が多い。

そもそも空港から行ける都市が札幌とかで羽田や
成田、大阪がない
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 15:50:24.89ID:v2S1dmo40
茶畑のほうが大切だ
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 15:51:52.59ID:p5F0+5dz0
静岡は全域海に沈んだらいい
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 16:06:52.90ID:ZtDtdm8x0
静岡空港て発着便の大半が札幌を結ぶ便だけど
札幌~静岡間なんて利用客ほとんどいないから
マジでいらない空港だよな
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 16:07:50.36ID:ObPAvhev0
飛行機飛んでないじゃん
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 16:09:34.46ID:ZtDtdm8x0
札幌から静岡行きてえなんてやつはいないし
その逆もいないんだよな
それ以外はど田舎結ぶ便だから需要がそもそもない
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 16:12:26.54ID:mrKZuqv50
東海道新幹線新駅とリニア中央新幹線がどう関係するのかよく分からんな
山梨県知事が言い出すのもよく分からん
山梨から新幹線乗って静岡空港には行かないだろ
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 16:12:37.33ID:f280lvUz0
そもそも静岡空港自体が不要
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 16:14:53.69ID:1spiA2+M0
現状てかコロナ前の静岡空港は特ア団体旅行客御用達で空港利用料で県が儲かっても日本人や会社には金落ちない
あっちの飛行機で来日して日本国内の移動も特ア旅行会社のチャーターバスで移動だからな
新幹線接続しても格安旅行客が利用するかって話
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 16:19:40.96ID:WtxQ18Ov0
>>145
他の2つの質問の答えになってないぞ
①他の県は、リニアが水脈走ってるとこないのか?
②静岡県は、県内の工事業者に同様の水の補償を求めているのか?

この2点が成立しなければ、そもそも水の補償を求めること自体が不適切だな
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 16:23:49.58ID:m9rZlEuA0
>>160
川勝から言うのは露骨だから長崎が仲介したんだろう
川勝は神奈川の黒岩に喧嘩売るし
愛知の大村や河村はアホだから
長崎に頼んだのでは
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 16:24:25.22ID:rCqClMbQ0
>>163
①山梨では既に枯らした
②発注主が県なら補償が工事業者になるのは筋違い
0166ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 16:31:06.61ID:kMb6TFkR0
地方空港は羽田便の黒字で他の赤字を埋めている、伊丹空港すらも。
つまり、静岡空港のように羽田便を設定できない空港は経営基盤が心許ない。
生き残る道は、新幹線の直接乗入を通じて首都圏サテライト空港化。
これで海外LCCを誘致する以外にない。
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 16:33:29.19ID:kMb6TFkR0
静岡空港と福島空港は、新幹線乗入を積極的に推し進めるべき。
特亜LCCは、そこに集約したらいい。
羽田や成田から締め出そう。
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 17:07:20.98ID:7nhrVKQN0
>>1

リニアに静岡県駅建設だ
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 17:09:23.45ID:7nhrVKQN0
>>163

①だが、静岡県駅かリニアにはない。
他の県は、利益があるから水脈切断されても我慢してる
0172 【ぷぎゃー】
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2022/10/08(土) 17:09:47.31ID:F1ZHawnn0
山梨が言い出した事が大きい。部分開業が視野にあるのかね
0174ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 17:15:27.86ID:DIC0/H+i0
>>11
いやこれで良いんじゃね?

少しだけどJR東海の株をもってる身からすると
最初から静岡県の要望通りに駅を作ったほうが、結果的に安く済んだし、何より予定通りにリニア開業できた

リニアの遅れはアホな社長のせいだよ
0175ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 17:17:17.53ID:zaeoyMGF0
掛川とばっちり
0177ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 17:34:54.45ID:a4K/7bt50
あくまで水が問題だと言い張って引っ込みがつかなくなったバ川勝に着地点を提供してやろうってことでしょ
0179ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 17:49:50.97ID:rCqClMbQ0
>>169
そんな事も知らないでイキってんのかよ
話にならんわ
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 17:55:38.07ID:WtxQ18Ov0
>>173
ありがとう
リンク先見る限り、天川と言う所では因果関係が認められて、井戸等の対策が取られたくらいだな

>>179
話にならないのはお前の頭だよ馬鹿
>>173で挙げられた事例を見る限り、実際に影響が出た際に井戸や水道で対応しているのみだ

実際に影響出るか不明な段階でバーターに新駅を求めた事例は皆無
つまり、静岡県の要求には何の根拠も無い
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 17:58:51.32ID:O2lQCNLo0
プーチンに静岡に核落としてもらって掃除しちゃおう!!!!!!!!
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 18:03:55.16ID:OdWKY6Qv0
>>180
因果を認めたところには別途井戸を掘って30年分の維持費を負担してる、以後は責任はない
場所によっては20年で打ち切り、また簡易水道が再度水涸れする例もある

残された住民は保証期間が過ぎたあとは地下水組み上げる電気代自己負担、ポンプ他機器整備代金自己負担、
農業の観点からすれば絶望でしかない、まあ廃業して手放せって話だな
なおこれらは表に出てメディアが取り上げた分だけであり、因果分からず枯れ放置された村落があってもおかしくはないし
現在掘り進んでいる長野側で同様の水涸れを懸念してる地区もあるらしい(その後どうなっているのかはメディアが報じてないので知らん)
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 18:12:26.97ID:rCqClMbQ0
>>182
そういう話がわからん奴なんだよ
放っておくしかない
0185ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 18:14:04.86ID:WtxQ18Ov0
>>182
まず水脈は有限なので、一生補償しろってのは土台無理な話
そして因果関係が不明ならそもそも補償させることが無理
0186ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 18:15:55.76ID:cdkG8PFV0
静岡のごね得かよ
0189ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 18:23:55.95ID:njza5VqP0
メリットばっかりじゃなくて
水が安心安全で
保障するべきだろ(笑)

何故出来ない?
0191ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 18:26:23.37ID:WtxQ18Ov0
>>188
うんまあ、言い続けてればいいんじゃない?
どっかの段階で土地収用法とか行政不服訴訟の話になるだけだし
0192ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 18:32:21.84ID:OdWKY6Qv0
>>191
もはやJRがさっさと強硬策に出ないと物事進まないと思うよ
例えば裏工作して川勝氏のスキャンダル捏造して県知事の座から下ろし、自分ところが推す候補で傀儡県政作るくらいの事しないと、工事の不都合を隠蔽できないよ

もっと昔に先に餌撒いて県行政を懐柔しておくだけで隠蔽や調整役の負担を県に押し付けることもできたと思うのに、
そのへんがJR東海の最初のミスだね
0193ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 18:39:22.40ID:ZgqkpVBM0
そもそもリニアは、国が本気じゃないからな。口では色々言ってるけどもw
あくまでも、私企業のプロジェクトに過ぎない。
0195ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 19:25:22.24ID:rCqClMbQ0
何回トラフってなんか良いなw
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 20:34:17.61ID:J6Qm2jPT0
静岡県民だけどあんなとこに駅なんて要らんだろw
セントレアみたいに色々あるなら分かるが10分ぐらい居れば飽きるぞw
0199ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 21:10:15.17ID:fdbb3jWi0
先に請願駅で掛川にこだま専用駅つくっちまったからな
新鳥栖久留米くらい距離近すぎだから難しいだろうね
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 21:20:56.98ID:K8kJTnAo0
旧国鉄時代の請願駅は政治家の圧力が効いた
しかし民営化した後、採算性の無い請願駅は却下されるようになった
これは当たり前のことで、何でもかんでも政治家の話を聞いていたら経営破綻ですわ
0202ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 21:58:02.74ID:JQ0As0ju0
交通政策板スレッド
静岡遷都が実現したら新幹線静岡空港駅を作ろう!

2: このスレの主題歌~元歌 NEVER STOP チェンジマン [影山ヒロノブ] 2015/08/10(月) 01:15:18 ID:EGR1nyN80
立ち行かないぜ 首都向かないぜ
俺達不安を抱いているのさ
東京が燃える 街ごと燃える
大地震起きたら 火傷じゃすまない
Never(ネバー) Stop(すとっぷ) 遷都論
巨大都市圏に首都機能いらない
Never(ネバー) Stop(すとっぷ) 遷都論
「ひかり」と繋ごう 静岡空港
俺達求める 「皇居にせんかい!駿府城」

78: [] 2015/12/15(火) 22:42:16 ID:SO6+R/Mi0
北海道や北東北から京都へ行く場合
地元空港から静岡空港を経て新幹線で京都へ…
そういうおトクきっぷを作ればいいんだよ
寝台特急「日本海」亡き今こそチャンスがある!
関空も伊丹も京都からは遠すぎて不便だからな

79: [] 2015/12/15(火) 22:51:11 ID:SO6+R/Mi0
静岡空港から京都までは約300キロ、「ひかり」なら一時間半も掛からないかな
関東や関西は道路渋滞が慢性的に続くから空港から都心部までバス移動してもそれくらい時間掛かるなんてザラ

264:[] 2020/01/12(日) 20:58:54 ID:Yb/LXqhS0
北海道や北東北から就職や進学したり舞妓さん志したり
それで京へ出てきた人たちには重宝しそうな静岡空港駅

267:[] 2020/01/23(木) 00:08:30 ID:MG0sTZqv0
舞妓修行挫折して北へ帰る女の子がドラマや歌に出てくる場合は静岡空港で乗り換える描写があるといい
0203ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 22:00:31.93ID:+FLLBE790
>>201
静岡の誰もがそう思うよ
あそこに停める意味がわからん
0205ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 22:06:03.26ID:cySErYBT0
よくわからんが静岡空港は米海兵隊もセットで誘致しとけばいいな
0206ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 22:29:07.65ID:su0jXkww0
掛川駅は掛川市が負担して作ったので、廃止されることはない。

静岡空港駅は掛川駅に近いけど、三島から熱海よりは遠いのでは?
0207ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/08(土) 22:47:27.78ID:hUDB/fFd0
新幹線でいける空港駅は便利だな
はよつくりんしゃい
新幹線飛行機ホテル割引は30%ぐらいで頼むわ
0208ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 03:33:51.21ID:d6K/sQ4x0
>>152
空港駅から歩いて行ける距離じゃないとな
空港駅じゃねーな
0209ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 04:01:47.83ID:uA0ed7rw0
JRが作るわけない
最寄りの既存駅から新交通システムとかを自治体が作るしかない
0210ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 04:09:15.39ID:sbRFqP6C0
>>209
JR客が空港に食われない状況でないと
駅を作るわけがないわな
仮に作ったとして新幹線だと料金高くて利用が阻害されそうだ
どうしても作りたいなら在来線規格の県営鉄道を引くのが良いんじゃないか
0211ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 06:20:19.49ID:av3xD5uj0
山梨県知事や期成同盟がどうしてもと言うなら、作れば良い
「水問題は別」と、その知事が言ってるんだから、水問題で譲歩する必要も無いしな
0212ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 06:24:46.53ID:BkbXLquK0
リニア期成同盟会が最初から静岡にも飴をやれってJR東海を説得してたらリニアはここまでこじれてなかっただろうな

トンネルを掘った時の残土も静岡に棄てる予定らしいけど、ここまで特定の県にデメリットだけでメリット全くなしのプロジェクトって珍しいと思う

そもそも静岡県を通過するのに静岡県が同盟会のメンバーでなかったって時点でJR東海の姿勢は露骨過ぎ
0213ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 06:27:07.60ID:HBt8d9KD0
もう空港駅どうこうのレベル超えちゃってるよ
県の西部が水問題とやらで意識高い系になっちゃってる
0216ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 06:38:15.01ID:av3xD5uj0
>>212
空港駅どころか、開業後のひかり・こだま停車増ですら、明確には約束しなかったからな
結局、名古屋開業時は大してのぞみが減らず、大阪全通は何十年後だから、ぼやかして騙したいんだろう
0217ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 07:18:22.59ID:nXvJnlrC0
公平性の問われる行政機関が権限をチラつかせて見返りクレクレと喚くのが間違っているんだね
腐敗組織だ
0218ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 08:00:11.07ID:J4g7gkAK0
結局落としどころはコレか
0219ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 08:01:45.72ID:c4tD8Fiu0
技術的に南アルプストンネルは無理ゲーだと
掘れた所で維持ができん
普通に諏訪周りなら2030が見えるが
現ルートなら2050が見えるぞw

まあ工事業者延命の為に仕事でっち上げなきゃならんのだろうが
0220ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 08:11:24.59ID:/obtXlh40
>>218
もう落とし所なんてないだろ、新幹線新駅なら水量問題発覚前までに決定しておかないと何も効かない
問題発覚後に隠蔽なんて出来ない
あらかじめ事前に金を掴ませておき、もし何かしら問題が起きそうなら県に耳打ちして事前に事実を隠蔽させないと意味がない
つまりJRが下手を打っただけだ、そして山梨県知事も本質を見誤ってる
0221ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 09:11:44.62ID:rjOclPUx0
全部川勝が悪い
0223ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 09:18:59.91ID:s8mszS0A0
>>200
その理屈だと静岡がリニアを蹴るのも利がないからで正当化されちまうぞ
ただの民間事業なのか公益性を伴う国家プロジェクトなのかハッキリしろよ
0224ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 09:25:11.04ID:/QMFFw9Q0
そもそもなんで僅かに静岡かするようなルートなんだ
もう少しだけ長野県方向にずらして通せば誰も困らなかったのに
0225ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 09:42:59.79ID:myhl2/H80
仮に川勝がそれならOkと言ってもJR東海は表明できないよ
リニアの顛末見たら後でまた難癖付けてひっくり返さないとも限らんからな
その結果無駄に空港駅だけ作る羽目に成りかねないからねw
0226ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 09:49:28.75ID:5EC+oZhl0
空港の位置に駅とかダイヤ上邪魔すぎだろ
0228ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 10:05:46.36ID:6bGLMUrG0
まあリニア構想初期にはJR東海が必要性訴えても、無駄・金ないからって作りたいなら自社だけでご勝手にって態度だったのに
ならば自己資金だけでやるわとなって本当に実現可能になったとたんに国家事業だ公的インフラだと口出してこられたらふざけんなとも思うわな
0229ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 10:12:28.10ID:jBYh2bdD0
日経記事より「世界のSAF生産量は(20)20年で年間10万トンと年間燃料消費量のわずか0.03%しかない。... 日本は(20)30年に国内の航空会社が使う燃料の10%をSAF にする方針。」
静岡空港に使えるSAF はどれだけ? 島国日本は国際線や沖縄などにSAF を優先するのか。
リニアも新幹線も脱炭素、気候変動対応として考える必要がある。一滴の水と気候変動・・・
0231ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 10:35:28.34ID:D3GXjc7U0
>>185
それどころかIPCCが掌返しして少雨化から多雨化を言い出したから慌てて水害対策とか言い出してる
つまり長年の水行政の不備をJRに押し付けようって腹だよ
共産党独裁以外の公共事業全否定な人たちが受け入れるかは知らんが
0234ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 11:24:48.34ID:DwLnfXMG0
>>227
トンネル掘る穴は静岡にもあってそこまでの道は当然静岡だし残土も静岡に出されるし電源となる原発は静岡頼みなんだけどどこが不協力なんだ?
0236ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 11:31:40.76ID:J4g7gkAK0
>>228
そこは阿吽の呼吸なんじゃないの
整備新幹線がある以上、順番は変えられないし
JR東海はそんなの待てない
採算性は充分なんだから建設費は東海がだす
その代わり国は便宜は図る
静岡みたいに拗れてるのを無理強いはできないが他県の不満も溜まってるし、早晩建設するしかないでしょ
0238ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 11:32:49.16ID:J4g7gkAK0
>>235
乗らなければ良いだけ
税金で造るわけじゃないだし
0240ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 11:46:24.75ID:DwLnfXMG0
>>239
国が動くわけないだろ
国策化断られて面白くないんだから
0241ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 11:47:42.30ID:JLksYr/o0
その代わりに掛川駅を廃止しろよ
静岡県内に多すぎるんだよ!

もちろん川勝の首とそれを支援した連中の首もセットな
0242ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 11:50:42.22ID:TMIZVaqT0
リニアなんて静岡県にデメリットしかないんだから最初からルート外さないのが悪い
0243ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 12:00:40.42ID:I4KqBw6T0
新幹線駅を作ったってケチなLCC客が利用するとは思えない
東海道本線の支線線を作った方が良いぞ
0244ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 12:10:50.05ID:Z1EwqtTk0
>>237
金を出すのは佐賀県だからな
要らないというものを作れというのは整備新幹線の理念に反してる
おかしいのは国だよ
0245ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 12:14:40.99ID:ZwXGCPkm0
そもそも南アルプスは大破砕帯に蛇紋石に地下水だらけで掘るのは無謀なんだよ
糸魚なんちゃら断層で地震が起きるごとになんメートルも断層がずれるのにトンネルが3000m級の山の重み歪み歪みに耐えられるわけがない
0248ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 12:33:34.66ID:F441+vI20
>>247
先進坑と同様に道中の地質が参考になる
おまけに明治時代のショボい工法でも掘れる
イージーな地質であるとの証左にもなる
0249ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 12:36:08.68ID:ZwXGCPkm0
>>248
掘れないとは一言もいってないけど
東南海地震と富士山爆発イベントが控えてるわけでな
崩落する可能性が高い場所に拘る理由がない
0250ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 12:43:30.38ID:F441+vI20
>>249
海洋プレート型の東海地震については想定内だからな
耐震性に関しては震源域に近い既存の東海道新幹線の方が問題だよ
0251ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 12:45:11.35ID:ZwXGCPkm0
>>250
プレートがあるのは南アルプスのほうだよ
こんな無謀な計画に賛成しているのは学がない人だけだと思うよ
0253ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 12:50:19.03ID:ZwXGCPkm0
リニアの件で一番面白いのは葛西がいなくなった途端に「静岡の期成同盟参加」「田代ダム案」「静岡空港駅案」などの譲歩案がでてきたことだな
この南アルプストンネル自体が静岡憎しの葛西の嫌がらせとしか思えない
0254ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 13:00:47.73ID:F441+vI20
>>251
知ってて荒らしているんだろ?
確かに静糸線は最難関に相応しいラスボスだけど
リニアとそれが交差するのは山梨県の早川河川敷だぞ
この区間は数少ない明かり区間の上に橋梁で跨いでいる
0256ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 13:58:55.18ID:TAHxWnr70
グリーン車付きの普通列車の沼津行きと
沼津~浜松に一両指定席増結した直通列車で
十分だと思う
0257ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 14:06:38.63ID:vV7TMVgq0
JR東海 リニアトンネル掘削に失敗、既に半年中断 現場は品川区内
https://www.tokyo-np.co.jp/article/194868

リニアトンネル工事の掘削機故障、原因は添加剤追加ミス 東京・品川

 リニア中央新幹線の東京・品川駅付近の「北品川非常口」で始めた大深度地下トンネルの「調査掘進くっしん」の途中でシールドマシン(掘削機)が止まっている問題で、JR東海は9日、掘削しやすい土の硬さにするために混ぜる添加剤の量が足りず、土が掘削機前面に付着し、掘削機が故障したことが原因とみられるとの調査結果を公表した。

◆3月に工事中断 JR東海「経験不足あった」
 掘削機前面には部品の破損もあり、この修理や付着土の除去のため、調査掘進再開は来年前半にずれ込む見通し。同社は、東京—名古屋間の開業時期に影響はないとしている。
 調査掘進は昨年10月に始まり、今年3月末までに北品川非常口の南西に300メートルにわたって深さ40メートル以上の地下トンネルを掘る予定だった。同社によると、土が取り込みにくくなったのは2月。このため3月、約50メートルまで進んだところで掘削機を止めたという。
 その後の調査で、掘削機の速度を上げると掘削土の量が増えるため、添加剤を追加する必要があるのに作業員が怠っていたと判明。掘削機前面などから土に添加剤を注入する開口部23カ所のうち、中心部の1カ所で破損も見つかった。
 同社は、添加剤の注入量の不足について「経験不足があったと言わざるを得ない」としている。

https://i.imgur.com/Yi6Co3k.jpg
0258ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 14:09:00.43ID:y3aW9U4i0
「問題だらけのリニア工事」。静岡県側でなく、南アルプストンネル長野県側も驚愕の惨状
https://hbol.jp/225400?display=b

 大鹿村の現状も、JR東海が目標としていた「2027年の開業」に間に合うものではまったくない。
静岡県側の工事の遅れによってリニアの完成時期が先延ばしになるといった報道が見られるが、
長野県側でもやはり工事は遅れているのだ。

住民の理解得られず、未解決の残土処分

 残土の処分場が決まらないので、予定地に仮置きした残土を片づけられずに変電施設も建設できない。
また、飯田市に建設予定のリニア「長野県駅」で立ち退く住民の引っ越し先造成のために、大鹿村の残土を利用することになっていた。
しかしこの残土を排出するために長野県が建設した河川敷の道路も、今年の豪雨で流出した。
こういった豪雨は近年頻発していて、残土の問題があと5年できれいに片づくとは思えない。
「被災現場の復旧と残土の処分地探しで、トンネルを掘りたくてもできない」というのが、長野県側のリニア建設工事の実情だ。
0259ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 14:09:49.96ID:y3aW9U4i0
リニア工事の残土処分のため? 相模原市の急斜面に「不思議な牧場」建設計画
https://hbol.jp/224332
リニア新幹線の残土を捨てるためのカモフラージュ?
2018年秋、神奈川県相模原市の田所健太郎市会議員(共産党)が、
筆者に「不思議な牧場計画」について話してくれた。
あくまでも地元住民からの二次情報だが、以下のような内容だった。

市の山の中に大量の残土が捨てられる。
噂では、その数㎞近くで工事が行われるリニア中央新幹線の
トンネル掘削の残土らしい。山の中に捨てれば不法投棄だが、
山の急斜面を残土で平坦地にして「津久井農場」という牧場を建設するという。

だが、その残土は東京ドーム1杯分にも相当する100万㎥にもなる。
しかも、事業者は地元の人間ではない。
自動車で1時間かかる茅ヶ崎市から通勤して、
250頭もの牛がいるのに夜は無人になる。

「地元では、なぜ、わざわざ牧場計画地に斜面を選んだのか、
この事業者が本当に酪農をやりたいのかが見えてこないという人がいる。
牧場造成に名を借りたリニア残土捨て場であり、
牧場の造成直後に事業者は『やっぱり無理でした』と
牧場経営を放棄するのではとの噂もあります」
0260ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 14:11:15.29ID:cOOCW7ti0
水のない川、干上がった田 山梨で起こった“異変” リニア工事で“水枯れ”
http://suigenren.jp/news/2019/09/01/12208/

2008年、約1キロ離れた場所でリニアのトンネル工事が始まると、すぐに水が枯れたといいます。
水路のすぐ上にある田んぼだったという場所に、その面影はありません。
工事後に枯れた川 途中からはJRが汲み上げた水が流れる

また、近くの川では…

池谷庸介記者
「こちらはリニアの沿線近くの川になります。ご覧のように水が流れていますが、見てみるとパイプから水が流れているのが分かります。
そしてこの川の上流部分に目を向けると、何も水が流れていないことが分かります」
水が枯れた川。前日に夕立が降ったものの水は流れていません。
パイプの水はJRが補償として近くの地中から取水し、川に戻している水です。
工事が始まった当時、市には水枯れの通報が相次ぎました。
野沢市議
「これだけ広く影響があるなんて、とても考えられなかった」

トンネルから水が湧き出ると 飲料水は枯れた

御坂町で桃を栽培する藤巻進さんです。

藤巻さんの畑の周辺では、農業用の水に影響はなかったものの生活用の簡易水道が出なくなり、JRが補償して新たに水道を引きました。

モモ農家・藤巻進さん
「飲料水ですね。枯れたというのは一番大きい。JRが掘っていたらトンネルから水が湧き出た。
それと同時に、簡易水道のタンクに水が入らなくなって枯れてしまった」

水はどこに消えたのか…
0262ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 14:13:38.32ID:XeSk1CTM0
『超電導リニアの不都合な真実』 川辺謙一

超電導リニアの実用性を大きく左右するのは、「クエンチの発生」だ。
コイルが超電導状態から常電導状態に遷移してしまい、電気抵抗が「ない」状態から急に「ある」状態になる現象だ。
これが起こるとコイルが急激に発熱し、超電導磁石は強い磁界を発生できなくなるばかりか、コイルを冷却しているヘリウムが液体から気体になってしまい、正常な走行ができなくなる。
山梨実験線でも発生している。
クエンチの発生要因は完全に解明されていないから、メンテナンスを頻繁にする以外にないが、果たして可能か。
ヘリウムは100%輸入に頼っており、しかも枯渇化の危機にある。
ヘリウムの安定的な入手が困難ならば、超電導リニアは営業運転に導入できない。


https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB26CIV0W2A420C2000000/
半導体製造などに使うヘリウムの品薄感が強まっている。
米国からの海上輸送が混乱しているところにロシアのウクライナ侵攻が重なり、主要な生産地からの調達が停滞。
日本の工業ガス大手は相次いで出荷を制限し、輸入価格の高騰も止まらない。
中国などに対する日本の「買い負け」が鮮明になっており、国内の半導体供給への支障も懸念されている。
0263ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 14:15:46.36ID:HpOh8Boh0
JR東海がひた隠す「リニア・リスク」
実用技術「完成」は嘘八百
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/19641

静岡県の川勝平太知事がリニア中央新幹線の同県内部分の工事について「県民の命の水である大井川の流量が減る」として、
着工に難色を示し、二〇二七年に予定されている品川~名古屋間の開業に黄信号が灯っている。
もっとも、リニアには、知事が指摘する水源問題以外にも、越えるべき障壁が残されている。
「夢の鉄道」は本当に夢のままで終わる可能性さえあり、JR各社の中で最も好調なJR東海の体力を削いでいく。

「超電導リニア技術はすでに実用技術として完成しています」

JR東海は、リニア特設サイトでこう明言している。しかしこれが真っ赤な嘘。山梨リニア実験線では、
その名の通りいまだに実験が続けられているだけでなく、まだ入り口段階の技術開発さえ残っていることは知られていない。
0264ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 14:16:57.77ID:HpOh8Boh0
リニア騒動の真相68またまた『不都合な真実』だ!
https://shizuokakeizaishimbun.com/2021/01/06/rinia68/

「クエンチ」で超電導と常電導の違いが分かる

JR東海リニア中央新幹線のリスクや課題を紹介する『超電導リニアの不都合な真実』(川辺謙一著、草思社)が昨年12月に発行された。
第1章「複雑な超電導の仕組み」、第2章「なぜ超電導リニアが開発されたのか」や第4章「なぜ中央新幹線を造るのか」などの補足的な説明をした上で、
標題の『不都合な真実』は、第3章「超電導リニアは技術的課題が多い」が中心となっている。
電磁波の影響や大井川の水、南アルプスの環境問題ではなく、リニア走行の技術的課題を取り上げている。
その意味では、これまでの『不都合な真実』とは一線を画すだけに、購入時には興味深いと感じた。

同書が最も大きな問題と指摘したのは、「クエンチの発生」と「ヘリウムの供給不足」の2つである。
0265ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 14:18:05.50ID:oxfxMOFd0
「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末

JR東日本元会長の松田昌士

「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って
言うんだ。やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。高価なヘリウムを使い、
大量の電力を消費する。トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても
大惨事になる。

 「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」(松田)

https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=3
0267ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 14:22:35.15ID:b4V1eziB0
南アルプストンネルの掘削のペースはどれぐらいか
 
長野県大鹿村のリニア連絡協議会はだいたい3か月ごとに開かれています。
その席上、JR東海は村内のリニア工事の進み具合について報告をしています。
どこの斜坑でどのくらい掘り進んだかという数字の報告もあります。
2017年から掘り始めて3年、平均して1か月にどの程度掘り進んでいるか調べて見ました。

延長1150mの小渋川斜坑は 2017年7月3日から掘削を開始しました。2019年4月5日に斜坑の掘削完了し、2019年8月23日から本坑の先進坑の掘削を開始して、2020年6月24日の連絡会で480m掘削したと報告しています。
斜坑、先進坑と合わせて、1630mを946日で掘っているので、1日当たり1.72m、30倍して1か月当たり 51.7m 掘ったことになります。

 除山斜坑は延長1870mのうち、2017年11月1日に掘削を開始して2020年6月24日までの966日で 1295mを掘削したので、1か月当たり 40.2m。
釜沢斜坑は、2020年3月3日に掘削開始で、6月24日までの 113日で、延長350mのうち約2割を掘削したので、1か月当たり18.6m です。

 除山斜坑は本坑との交点まで残り 575m ですが、延長を1850mとする資料もあるので、残りを 555m とします。本坑の交点から静岡工区との境までは約5090mなので、合計すると、あと 5645m を掘削しなければなりません。
この部分が長野工区では一番距離が長い。5645m を 51.7m で割ると109.18762 か月、9年1か月と6日になります。

 現在は2020年8月1日なので、現在のペースで作業を進めるとトンネルの掘削の終了は2029年の9月になるはずです。これは一番早いペースの小渋川斜坑の数字で計算した場合で、除山斜坑自体は1か月当たり 40.2m なので、140.42288 か月、11年8か月と13日かかることになります。そうなると完成は2032年の4月になるはずです。

 トンネルから上の部分の山の高さ(土かぶり)はこれからだんだん大きくなり工事は
難しくなるはずです。地質も複雑です。2つの計算例は、どちらもコンスタントに
掘削ペースが維持出来たと考えた推定です。ガイドウェイの設置などに必要な期間と試運転の期間を合わせて2年とすれば、開業は早くて2031年9月以降とか2034年の4月以降となるのではないかと思います。
0268ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 14:22:42.33ID:HnjW8ORX0
>>175
屋根作れ
0269ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 14:23:12.34ID:b4V1eziB0
静岡工区

掘削距離が一番長いのは、西俣斜坑(3490m)から長野工区との境までの間です。
西俣斜坑と本線の交点から長野工区までの距離は、6月26日に金子社長が静岡県知事との会談の中でいっていた数字3.5kmを使って計算すると、掘削距離は6990mです。これを、小渋川工区の掘削ペース、1か月当たり 51.7m で割ると、11年3か月と6日。実際には不可能なんですが、
今すぐ掘削を始めたとして、トンネルの完成が、2032年の1月、開業は2034年の1月になってしまいます。除山斜坑の数字では、掘削期間は 14年5か月と26日で、掘削終了が2035年3月下旬、開業が2037年3月下旬になってしまいます。

 金子社長は、静岡工区について、先月中に準備工事を再開できれば2027年開業に間に合うといっていたように思えます。2025年までにトンネル掘削を終了させないといけないので、掘削期間は5年。
西俣からの掘削距離6990mを5年=60か月で割ると、1か月当たり116.5m になります。南アルプスでこんな速さで掘削を進めることができるとは思えません。
0270ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 14:23:58.97ID:eEQ8E+1+0
ID変えながら延々と長文コピーを貼ってるやついるがうざすぎる。
そんな長文、誰も読まんよ。
0271ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 14:24:38.89ID:W6sRxWIa0
超電導リニアはドイツに遅れを取ったJR東海が一発逆転狙いで固執しつづけるオワコン方式w

ドイツのトランスラピッド方式

・最高速度550km/h
・停車状態で浮上できる
・車輪?浮上鉄道だから当然必要ないよね
・現行の新幹線と同様プラットフォームから乗車できる
・カーブも坂も自由自在
・車内給電も非接触で給電可能
・走行中に地震が来ても安全に停車して車外避難ができる
・すでに上海リニアとして実用化済み
・日本でも似たような形式のが長久手でも走ってる、人体への影響ゼロ

JR東海の超電導リニア(笑)

・最高速度600km/h、でも消費電力は新幹線の4倍!東海地震で津波襲う浜岡原発の再稼働とセットでーすw
・停車状態で浮上できない、時速140キロまで車輪走行w
・つまり駅に着くたびに離着陸する高メンテコストのアホみたいな方式w
・浮上式鉄道なのに案内車輪含めて1両に32個も車輪ついてまーすw
・曲線に弱くカーブほとんど曲がれないから長野県の地域エゴのせいにした諏訪ルートなんてそもそも技術的に無理でしたw
・もしトンネル掘削で異常出水が起きたら掘り直しレベルの再掘削が必須w
・あまりに消費電力大きいから空気抵抗減らすために大断面のトンネル掘削が必須w
・通常新幹線→トンネル幅9m、超電導リニア→幅13m!
・超電導電磁石だから磁気シールド必須、飛行機みたいなボーディングブリッジを接続して乗車w
・危険極まりないむき出しの超電導電磁石、保線作業員が軌道に工具置き忘れたらたちまち吸着、車両基地に帰るまで引き剥がせませんw
・非接触急給電?これから実験しまーすw
・むき出しの「走るMRI」状態、走行中に地震が来てもすぐ消磁できないから車外避難不可能w
・もしトンネル内避難時に消磁したら爆発音とともに大量の水蒸気発生で視界ゼロ、乗客パニックw
・だからトンネル内で車外避難なんてできませーんw大地震が起きても揺れている中をトンネル外までひたすら走り続けまーすw
・あまりにオワコン技術だからJR東海はリニア鉄道館とか山梨実験線とか作って既成事実づくりに必死w
0272ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 14:25:38.19ID:HZMBumBI0
間ノ岳がいつの間にか1m隆起してるくらい
日本で1番ダイナミックに土地が動いている場所で
年間数センチ以上も上下左右に動く
そんな地球の隆起するパワーに耐えられるような
コンクリートなんて存在しない

リニアは飛行機とは違って逃げ場のないトンネル内を
時速500kmで移動するわけだけど
ボルト一本でも落ちてたら大惨事になる
常に変形圧力に晒されるここのトンネル内は
いつ壁が剥がれ落ちてきてもおかしくない環境
空中で逃げ場のある飛行機でさえバードストライクで大変なことになるけど
このリニアの場合は大深度地下で逃げ場がない
そんな場所で何かの障害物に高速で衝突したら大惨事になるわな
0273ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 14:26:03.27ID:Zc316vRa0
川勝は80兆円出せと言ったことがある
こんな駅じゃ全然駄目だろ
0274ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 14:26:23.49ID:CEjXzXQe0
ウラン鉱床の残土問題、周辺地域の水枯れ問題、
大深度地下区間の陥没問題
あらゆる諸問題を置き去りにしたままで
難工事の末、仮に開通したところで
遅かれ早かれ活断層のズレが生じる場所を通ってるから
物理的に走行不能になる
そしたらまともな運用などできなくなり廃線確実だ
まあ、一度でも開通するのはまだいい方で、史上最悪の未成線になって30兆円がパーになって重い負担だけが国民に残っても利権に群がってる奴らは潤うからな
それが分かってて利権に群がり推進しようとする奴らは
無責任なクズどもだ

確実にもんじゅやMRJの顛末と同じになる
0275ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 14:28:08.25ID:dMeuvvWP0
浜松一年住んだけど飯不味いわ出稼ぎ外国人だらけだわあそこもう日本じゃないな リニアなんかいらねーよ

群馬と静岡は反日外国人特区になってるからもう日本じゃない
0279ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 14:31:38.78ID:9PoZXy3D0
小田原とか浜松あたりに空港があってそこが新幹線と直結なら少しは便利かもしれんが、
静岡だと中途半端だよな。
そこから乗り換えて名古屋とか東京に行くなら、初めから飛行機でセントレアなり羽田に行けばいいんだし。
0280ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 14:32:49.58ID:Db49CC3W0
もう静岡県を廃止しようぜ
0281ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 14:35:37.96ID:Db49CC3W0
>>279
厚木基地の米軍が移転して民間空港になったら便利な気はする
0282ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 14:41:30.62ID:wdv+wQj30
バブル前夜の1987年、静岡県は静岡空港の場所を東海道新幹線ルート上に決定した。
旧国鉄時代に陳情した新幹線掛川駅や新富士駅が実現し、空港新駅も大丈夫だと安易に考えていたのである。
しかし、旧国鉄が政治主導により累積赤字25兆円に膨らんだ反省から、JR東海は新幹線のビジネス利用での競争力アップを目指し、運行の妨げになる静岡空港駅の陳情をキッパリ否定した。
そもそも静岡県内から大都市圏へは新幹線があり、便数の多い羽田や中部空港へのアクセスもよい。
だが、静岡県は需要予測データを水増しして空港建設をゴリ押しした。
2009年に開港すると、需要予測を大幅に下回る失敗事業であると判明した。
石川前知事からバトンを受け取った川勝知事は、リニア中央新幹線が静岡県を通過する見返りに静岡空港駅を無心したが、再びJR東海に却下された。
結局、静岡空港自体が失敗事業であり、この空港に関わるとミイラ取りがミイラとなる。
0283ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 14:45:10.93ID:mRuCXdt70
山梨は本気で早くリニアを開業したがってるけど、
神奈川や愛知は、リニアよりも自分たちのメンツの方が優先だということ
0286ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 15:00:39.30ID:vJtL+F6h0
そもそもリニアが時代錯誤。前世紀の遺物。
作らなくてよろしい。
0287ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 15:05:28.19ID:522KMz1v0
JR東海はできないことはハッキリとずっといい続けろ
リニアの静岡迂回は無理、静岡空気直結の新幹線駅は無理
少し考えればバカでもわかる
0288ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 15:08:54.18ID:LzeJfLCA0
>>287
逆に、せっかくリニアは静岡市を通過するんだから、静岡市内にリニアの駅作らせればいいのに。
まあ一応静岡市と言うだけで、都心からはとんでもなく離れては居るけど…
0291ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 15:22:23.60ID:mm//2tgE0
山梨県の長崎知事や佐賀県の山口知事とかややこしいな
0292ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 15:24:21.65ID:8YCXrklD0
は?
そんなもん議論する前に川勝がするべきことがあるだろ
日程通りにリニアを通したら掛川廃止した上での議論だな
0293ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 15:27:05.06ID:Iq6X2klW0
川勝県知事「計算通り… ( ̄ー+ ̄)」
次は、のぞみ停車だな
0295ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 15:30:49.84ID:Iq6X2klW0
>>292
ぶっちゃけ新富◯駅もwww
0296ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 15:32:16.00ID:E0WpI0zH0
やはりそれが目的だったか
0297ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 15:39:13.92ID:/obtXlh40
静岡県が県民税で島田や金谷を救う羽目になるなら、予め金を置いてけ(キリッ

どうしても早急にリニア作りたいなら、水が減る可能性なんて黙って許可もらって着工完成させちゃえばいいのにね
0298ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 15:39:29.54ID:U7nHHfT10
>>295
新富士はバカにしちゃいかんよ
あれは道路にアクセスして富士宮、富士五湖の西側を網羅してるから
三河安城も同様に豊田にアクセス…のはずが一度名古屋に出た方が便利で思惑通りに使われていないがな
国鉄末期の3駅で1番の無駄は三河安城
0299ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 15:41:29.74ID:U1LFEtgC0
>>296
公務員が許認可の対価に金品を要求するのは完全に汚職だからな
タカリ屋でも一発アウトなことを公然と要求できんわな
「誠意を見せろ」がせいぜい
0301ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 15:46:49.66ID:U7nHHfT10
>>300
そりゃそうだ
リスクだけでメリット無いならやってくれなくて結構としか言えんわ
0307ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 16:34:19.40ID:U7nHHfT10
>>303
大深度地下法により地表より40m下への地権は及ばないから土地使用料は発生しない
いい加減かデマを広めるなカス
0308ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 16:39:26.11ID:C8EuJMu40
水さえあったら良い静岡に鉄道なんていらんやろ?
毎年大雨で溢れかえっといたらええんや
0309ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 16:54:43.10ID:wdv+wQj30
>>299
川勝知事記者会見(2017年10月10日)
(知事)
現時点では、JR東海への協力は難しいと言わねばなりません。リニア中央新幹線工事に先行して、静岡県民に、例えばこの工事によって、どのような地域振興なり、地域へのメリットがあるのかといったことについて、基本的な考え方もないまま、勝手にトンネルを掘りなさんなということでございます。
(記者)
繰り返しになるかもしれないけれども、JR東海が今後工事を進めていくために逆にどうしてくれれば、知事はそれをオーケーを出すというふうに言えるでしょうか。
(知事)
誠意を示すことが大事だと思っております。
(記者)
具体的には?
(知事)
それは向こうがお決めになることでしょう。これまでは不誠実そのものであると思っております。
https://i.imgur.com/xBwNMmS.png
0310ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 16:59:36.60ID:OnYKDatb0
山梨県知事の発言に対して、ひたすら静岡を罵倒するだけのような奴等のせいで、
リニア開業はどんどん遅れて行くという事に、そろそろ気付いた方が良いよ
0311ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 17:04:37.46ID:zCCrneUI0
静岡県っていらないんじゃね
静岡県民って知事みたいな奴らばかりなんだろ

ロシアに核でも落としてもらえよ
0312ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 17:05:51.18ID:z8lrw2f00
>>309
誠意とか。その言葉好きな奴らがいるよな。
0313ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 17:07:39.50ID:Hwtnfv6+0
神奈川の海沿いに住んでるが、名古屋に行く場合、
小田原から新幹線で行ったほうがリニアより早いと思う。
リニアだったら橋本駅付近か東京駅まで行くのに1時間かかるので
橋本まで行く相模線を複線にして快速とか走ってもらわないと
使えない
0314ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 17:12:42.05ID:px/5Th2F0
>>62
迂回するには莫大なお金かかるよ?
0315ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 17:14:03.89ID:QLmaUsoD0
>>313
お前さん個人の事情なんて知らんがな
0317ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 17:15:32.12ID:WXcYrCZb0
結局、これが本命だったのか…という感じ
静岡空港に新幹線駅を作ってもらうために
静岡県知事はリニアに対してゴネてたんだな
0318ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 17:16:48.37ID:C8EuJMu40
>>310
自分が馬鹿だって早く気付けよ(笑)
0319ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 17:20:12.03ID:bwFhm1XQ0
>>129
嫌がらせというか存在しないフル新幹線計画をなぜか当てにして自爆したのが長崎。
0320ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 17:20:22.83ID:C8EuJMu40
>>313
日本全国から使えない意見集めたいんか?
殆どの地域が使えんのやで
0323ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 17:39:25.00ID:U1LFEtgC0
>>307
嘘つきはおまいだ
大深度法の範囲外はどんなに深くても無料にはならない
交渉で安くはできるけどね
ちなみにあの辺りの最大地権者は地元の某製紙会社
0324ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 17:53:31.11ID:U7nHHfT10
>>323
へー
あの辺地表から40mないんかw
なわけねぇだろ
0325ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 17:57:59.55ID:U1LFEtgC0
>>324
だからあの辺りは大深度法の範囲外って言っているだろ
大深度法の範囲外では地下何mかに関わらず区分所有権の交渉が必要なんだよ
0326ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 17:58:27.22ID:BCaIZZu70
もともと水の問題だと言っているのに
そこから遠い場所に新幹線の駅を作ることで取引が成立するんだろうか?
ちょっと話が読めない
0328ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 18:00:26.82ID:Agz3QNm30
>>317
そうなんだけどさ
周りがそれを指摘するとまた怒り出すんだよ静岡は
怒らせたら絶対通してくれない

見返りもよこせ
名誉もよこせ
静岡が日本一と認めれば通してやるって感じかな

権力を手にしたばかりにあらゆる田舎根性の厭らしさを全国に晒し続ける静岡県
0329ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 18:03:29.72ID:U7nHHfT10
>>325
じゃあ聞くけど幾らになるのそれ
0330ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 18:03:41.66ID:YvYqi7Dy0
>>328
駅作ったって水が減るの具体的にバレたあとなんだから今さら無駄でしょ、山梨県知事の発言はズレてるよ
そういうのは水問題の詳細が世間にバレる前になり買収して黙らせないと
0331ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 18:06:37.05ID:U1LFEtgC0
>>327
リニアが通る辺りの利水権の構成はそうなってはいない
利水権者は東電でその割合は季節ごとに定められた環境維持水量を下流に放流すれば
それ以外の河川水は自由に取水して山梨県側に放流できるとなっている
だからリニア工事で仮に河川水が減水しても損をするのは基本的に東電だけ
0332ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 18:09:36.17ID:U1LFEtgC0
>>329
だいぶ昔のニュースになるが
年間約6億円になるらしいよ
話が進まなくなって経営陣や株主はがっかりだろうね
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLASGD19H5F_S5A620C1DTA000/
0334ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 18:16:46.03ID:t6nAleZg0
>>190
はいアウト
お前開示されるからな
0337ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 18:44:15.61ID:U7nHHfT10
>>332
そりゃダメだわw
県からして見りゃタダみたいなもんだ
0338ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 19:09:06.04ID:+YGyFNYO0
>>309
🎃<誠意って何かね?
0341ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/09(日) 19:29:31.03ID:Kya0DNRK0
当初新幹線新駅とか800億とか条件出されてたのに相手にせず
水問題出されて詰んだJR東海は無能としか
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 19:40:37.06ID:QlT4ydGi0
>>341
こんなわかりやすく条件提示してくれてたのにな
まぁ静岡エリア以外も問題山積みだからどうせ2027年には間に合わなかっただろうが
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 21:13:09.96ID:/obtXlh40
>>345
東海道本線を東海道新幹線の並行在来線として手放し第三セクター化するだけでいいんやで
どうせJRには要らんじゃろ
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 21:26:24.50ID:Au8CwRsP0
>>4
駐機場が少なくてダイバート先には難しいって聞いたことある。
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 21:28:13.51ID:Au8CwRsP0
>>67
伊藤園が静岡の茶葉使わないからだとか
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 22:00:47.87ID:Vy7/giV50
>>1
静岡新聞の記事は、元よりJR東海を敵視して差別煽り、事態の悪化を狙った記事が多くて信用性は低い。
本当に、そんな提言が有ったかは確認が必要で、静岡空港駅などが川勝知事にとってのバーターの条件ではない以上、そんな話は無駄な譲歩にしかならない。
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 22:06:29.90ID:Vy7/giV50
>>341
静岡県庁が出した計画は400億円以下で簡単に作れる!という試算の話。
彼らは、空港地下にエレベーターを作るだけで、トンネル内に簡単に駅が設置できると提言していた。

約800億円というのは、他県にリニア駅を作る際のコストを、駅を貰えない静岡県は受けとる権利が有ると川勝知事が公言したときの金額だね。

静岡空港駅に関しては、新たな待避所の設置にダイヤ管理などの負担でJR東海の負担額は年間2700億円で、起工式での川勝知事からの要望を持ち帰った葛西は応じられないとして断ってる。
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 22:24:47.52ID:Vy7/giV50
>>353
損得や損失で考えれば、川勝の要求なんぞ株主に説得できる要素が皆無だな。
静岡県の要求に、何も抗わずに従わなければならないという理由は無い。
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 22:36:38.20ID:2CtbsTcI0
もう水を戻せるか戻せないかの話にしかなってないんだから、いまさら新幹線駅のえさぶら下げても遅いよね
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 22:42:28.72ID:Kya0DNRK0
>>354
まあ勝手だけど、結局取引に応じたほうが得だったじゃん
株主からみたら現状は失態としか言い様がない

そもそも他県にはリニア通過の見返りとして途中駅作ってるわけで、静岡にだけ取引を一切認めないというのがよくわからない
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 22:50:02.56ID:Vy7/giV50
>>357
静岡空港駅に関して、静岡県庁の提案通り
『空港地下にエレベーターを設置するだけで、トンネル内に簡単に駅が設置できる』
というのが正しい前提だけどなw

現実は、そんなことは出来ないので、新技術開発に規制緩和と政治的な対応で、JR東海が支払う代償は非常に大きくなる無駄な話。
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 23:07:22.28ID:z+WUn/bH0
リニアは成田空港建設や、米軍基地辺野古移転などとは、重要性のレベルが違う。
リニアは国策でも何でもない。
東海の私的なプロジェクト。そのうち投資が続かなくなって立ち消える。
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 23:15:12.38ID:3K9+N/hB0
そもそも山梨県知事の発言でなんで静岡が叩かれてるのよ
リニア利権に群がる糞どもはやっていることもいってることも滅茶苦茶単なる言い掛かりヤクザそのもの
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 23:19:22.94ID:Z1EwqtTk0
JR東海は根回しも出来ないのか
利益を最大化するためのコストなら株主の承認は得られるけど、頭悪いんだな
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 23:20:22.16ID:3K9+N/hB0
>>341
それな
一県一駅と自分から言っといていきなり反古にしたホラ吹きJR東海の発言は信憑性ゼロ
嘘つきはJR東海のはじまり
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 23:24:56.46ID:Z/OmV8gd0
>>363
普段は殿様商売ですもの、巨大プロジェクトなんて頻繁にやる業態でもないし、根回しなんて出来ない社員だらけだったんだろう
エリート意識が強すぎると駄目よ、現に静岡以外の通過県は首長が頭下げて擦り寄って来たんだろうし、そりゃ勘違いもする
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 23:38:43.56ID:U7nHHfT10
>>363
根回しの下手さというかやらなさはJRでもトップクラスだしJRの中では有名な話だな
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 00:18:35.01ID:/a14ubti0
>>368
メリットができれば川勝に投票するやつがいなくなるよ
現状デメリットしかない鉄クズのゴミを推進しているやつに投票しろといっても無理に決まってる
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 00:21:23.08ID:Qv7TvNSe0
>>358
そこが交渉
それは無理ですが代わりに○○ができますとして話を詰めればいい

水がどうこうとなったらもう交渉では解決できない、こういう事態にしたのはJR東海の判断ミス

取引で解決できるチャンスを逃したってこと
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 00:38:01.20ID:qTe+AYLW0
>>360
その認識は間違っている。
岸田内閣の閣議決定により
リニアはデジタル田園都市構想の中核インフラに位置づけられている。
岸田さんは山梨で試乗もしたし、既に何度かリニア推進の手を打っている。
いつまでも静岡の我儘を許さないだろう。
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 00:53:02.27ID:1zzrviJa0
>>371
国がリニアは民間事業と断言してるよ
そもそもリニアは輸送能力がないから7000万人を運ぶなら新幹線のほうが速い
リニアが新幹線にとって変わることは絶対にない
一企業のワガママに付き合わせられてる静岡が可哀想
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 00:57:36.46ID:1zzrviJa0
大井川の産業と比べたらリニアの経済効果は微々たるもの
電気バカ食いを考えると経済効果なぞなきに等しい
国が産業の拠点である大井川を軽視することは絶対にないしルート変更するしかないと思うよ
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 01:10:17.01ID:HQW5Vbql0
>>371
でも、何も起きてないよねw
「デジタル田園都市」はリニアが無いとどうにもならないという話ではないし、
(「デジタル田園都市」構想はリニアと独立に存在していた。)
「デジタル田園都市」みたいな国の構想は今まで幾つも出ては終了してる。大した重みは無いんだよねw
成田空港建設や辺野古移転みたいな、アメリカからの要請じゃないし。
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 01:12:18.48ID:g5YQ0eaV0
>>373
安心しろ。岸田さんなら徹底的に注視してくれるさ。
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 01:20:59.32ID:oABdpXVn0
羽田とか大阪みたいに国内も国際も便がある空港なら兎も角、いつ無くなるかも
分からん空港に接続しても意味無いんじゃないの?
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 04:45:47.18ID:NBHGJKeE0
佐賀と静岡が
日本の鉄道網の発展の邪魔をしてるという認識でいいんだよね?
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 04:53:53.72ID:ER3h9GDK0
>>181
リニアは東海道新幹線の利益で造られてる
東海道新幹線は静岡県を通過する、静岡に核落とすと東海道新幹線が壊滅してリニア造れなくなる
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 04:55:26.11ID:GlxsuJ1D0
山梨は静岡に依存してるからそうなるわなw
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 06:17:34.06ID:Q61vwkbh0
リニアの工事進捗をまじめに懸念しているのは、山梨県知事だけらしいな
川勝に馬鹿にされてムキー!!となるだけの、神奈川や愛知とは本気度が違う
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 06:42:50.96ID:R5IEIZvr0
>>381
こういうことを確認せずにいられないのは、
内心でそうは思ってない部分が有って、確信が持てないから
つまりは、そういうことだ
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 07:21:11.01ID:XrXRziyx0
>>379
川勝知事は、石川から引き継いだ静岡空港を成田羽田と張り合う国際ハブ空港だと思い込んでいて
三空港トライアングルで活用するのが望ましいとか発信してるしな。

空港駅を仮に貰えたとしたら、リニアなど不要、静岡空港を使えば良いじゃないかと言い出すね。
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 07:37:02.58ID:KL9vzUVA0
静岡県は静岡空港の需要予測を水増しして、国交省から支援を受け、2009年に開港
しかし、開港以来、需要予測を大幅に下回る登場者数が続いている

 初年度搭乗者数 県予測 138万人、実績 36万人(2009年)
 開業10年後搭乗者数 県予測 147万人、実績 72万人(2018年)

静岡県のデタラメ行政が日本をダメにする
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 07:45:14.68ID:Ixw5DzNA0
結局、コレかよ。
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 07:49:23.99ID:1zzrviJa0
>>392
実際36万人から80万人に利用者増えてたんだよ難癖つけたいだけの知恵遅れ
静岡空港の運営は東急だから自民党は無視できないよ
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 07:53:39.95ID:1zzrviJa0
>>391
実際自民党が力を入れている中国人観光客の利用者が多かったみたいだから春節をお祝いして習近平を国賓待遇にした安倍の晋ちゃんや、
国交正常化式典で中国との関係を深めていくとメッセージをだした岸田内閣の指針と一致している
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 08:04:31.05ID:pCdf1Hc30
>>382
リニア止めて新幹線代下げてほしいよね。
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 08:20:32.61ID:qB4EV/wv0
>>392
優秀な予測じゃないか
智頭急行の各停なんか初年度の実績が予測の5%だぞ
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 08:34:27.44ID:2hGa1QjG0
新駅名は静岡まぐろ空港駅になるか?
空飛ぶマグロ・FDAエンブラエル機
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 08:35:43.93ID:0s0Nvg/C0
静岡空港なんてあるの
0400ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 08:46:03.98ID:zwoZdYsE0
>>394
なるほど東急絡みなんやな
JR東海は静岡から東側をやたらと敵視している節があるからそれで空港駅案を拒否したのかもな
名鉄が浜松に延伸しようとした時も嫌がらせして頓挫させた前科があるんでしょ?
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 08:46:15.02ID:BI8uJC4u0
山梨県はアホだな!!!魅力度ランキング下のくせに
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 08:55:10.06ID:1zzrviJa0
>>400
浜松延伸計画は国鉄時代なのでは
JR東日本や静岡嫌いの葛西天皇もその頃は静岡にいたんじゃないの知らんけど
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 09:02:30.19ID:wfTKpEgu0
こんなのでリニア早期開業なんてなったら川勝許さないぞ
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 09:05:11.47ID:tdUgscxq0
県民は空港すら要らないのだから、新幹線駅なんて全く要らない
静鉄の高速バスの本数を増やしてくれればそれでいい
※無期限無料駐車場付き
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 09:17:19.84ID:bPv8FYFx0
>>396
新幹線は飽和状態だからムリだよ
東京大阪はその辺の雑魚新幹線とは違って利用者多すぎなの
複々線にしたいくらい
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 09:46:25.71ID:geVPIG7v0
>>404
静岡新聞、SBS放送はJR敵視の急先鋒だしな。
この人達と静岡県庁によると、静岡県の景気低迷、人口減少、道路鉄道あらゆるインフラ整備の遅れは
JR東海による静岡差別と、静岡県への貢献度が足りないせい!となるらしい。

基本的に他罰的で、自発性が無くて、思い込みの激しい人達の地域。
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 09:54:17.08ID:P1+lkLjj0
JR東海は過去に、静岡空港駅なんか一蹴した経緯が有るから、この提案は飲めないだろう
切り札だった田代ダム案も、早々に河川法面で否定されて、JR東海は完全に手詰まり

結局のところ、リニアは国策として作らなきゃ無理で、JR東海の手に負えるものでは無かった
少なくとも、東海道新幹線と経営を分離するべきだが、そうなるととんでもない料金になる

東海道新幹線のためだけに誕生したJR東海が、リニアに手を出したのが間違いの元
0409ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 10:11:12.80ID:9jIMwFiO0
>>407
在来線に急行すら設定してない時点で批判されてもしょうがない
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 10:12:47.01ID:hePVf3fM0
>>408
> 切り札だった田代ダム案も、早々に河川法面で否定

誰が否定してるんだよ。
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 10:14:45.91ID:9YBSC22n0
>>409
そりゃこだま乗って新幹線料金支払ってくださいの一点張りですからね、そのこだまも各駅停車時間長いけど
ほんま豊橋から東はすべての扱いが悪くなるw
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 10:15:15.74ID:XrXRziyx0
>>409
18切符で通りすぎたい人達ぐらいにしか需要が無いからな。
沼津高架化、貨物駅、三島駅前再開発などを龍脈が切られる、安全が確保されてないという理由で、わざわざ後から脱東京の価値観を持つ県知事が認可取消する理由にはならない。
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 10:16:25.59ID:9jIMwFiO0
>>408
三塚博が大阪憎しの専横で作らせた会社なのに、いちびり過ぎちゃったよね
0415ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 10:19:16.08ID:XrXRziyx0
東海区間は民営化した際に赤字区間として引き受け断られたんだし、貨物だけ残して廃線にしておけばよかったな。
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 10:27:32.00ID:tNvw0pAR0
>>407
真実を報道されると都合が悪いのかね
一連の流れをみていると一方的な静岡叩きのほうが異常
JR東海が叩かれてないのが謎すぎる
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 10:32:50.00ID:tNvw0pAR0
沼津で乗り換え、静岡で乗り換え、浜松で乗り換え
静岡区間だけで三ヶ所も乗り換え必須だからな
JR東海の異常性がよくわかる
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 10:53:55.38ID:hCyFXDGg0
>>406
コロナで客随分減ったでしょ。東海が赤字になるくらいには。
リモート定着したし、中華バブルが弾けてインバウンドは戻らないし、先行き暗い。
0425ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 10:55:18.01ID:OJ8lrk4F0
>>407
JR東海という超大口怪物スポンサーの圧力に屈しなかった素晴らしいメディアだな
他のメディアはスポンサーのJR東海を持ち上げる提灯記事ばかりで情けない

リニア報道で信用できるのは静岡新聞だけ!
0426ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 10:55:52.66ID:hCyFXDGg0
>>423
リニアは辺野古ほど重要な国策じゃないし。「デジタルなんちゃら」のオマケ。
0427ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 10:56:02.66ID:9wYcK6oA0
JR東海の東海道本線のやる気の無さは異常
静岡県内をJR東日本が管轄してたなら
もっと設備投資して発展していただろうに
熱海を境に駅の設備も車両もオンボロ
0428ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 10:56:55.84ID:9YBSC22n0
>>421
JRや名鉄と競うのか、歓迎するわw
例えば在来線に快速出来るだけでガラッと変わるからな

>>423
沖縄は思いやり予算のお溢れがたくさんあるけど、静岡はリニアにまつわる恩恵ゼロ回答なんよ
のぞみどころかこだまやひかりの再編も在来線再編もゼロ回答、静岡市の田辺市長が井川地区の工事用トンネル一本獲得で勝利宣言するくらいの放置っぷり
普段からJR東海への信頼が無い地域なんよね静岡
0430ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 11:17:36.28ID:P1+lkLjj0
そもそも、JRグループの新幹線工事での「地元対策」「地域貢献」っていうのは、
県レベルでは「ほらほら、駅を恵んでやったぞ」と懐柔して工事許可を取って、
市町村レベルでは地域対立を煽って分断して、その解決は県に押し付けるだけ

駅の作りようが無い静岡には、馬鹿の一つ覚えの手が使えず、かと言って他の策も無い無能っぷり
0431ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 11:20:02.74ID:BI8uJC4u0
国がバカだから仕方ない
0432ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 11:37:00.21ID:XupTcwFU0
足元を見てみろよ。
泥だらけだ。
0434ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 11:50:31.13ID:0yJIhOCH0
外を見てみろよ。
ゴミだらけだ。
0435ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 11:57:22.80ID:OJ8lrk4F0
駅ができれば三島駅から札幌福岡まで2時間超でいけるw作ってくれたら川勝に投票するのをやめてやんよw
0436ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 12:02:10.29ID:0yJIhOCH0
おまえら、避難しなくていいのかよ。
0439ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 12:10:25.73ID:oRGJMbBD0
鹿児島空港とか、駅ないんだぜ…
0440ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 12:17:27.39ID:4a6+m4FS0
むしろ新幹線駅ができたら周辺住民も便利な羽田を利用するようになるだろ
0442ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 12:41:55.98ID:KQDv+ShT0
>>400
空港が東急化したのは空港駅を断られた後だけどな
0443ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 12:44:31.48ID:KQDv+ShT0
>>427
並行在来線は同じ会社にやらせたらダメだな
0444ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 12:45:21.22ID:KL9vzUVA0
川勝:「静岡空港が首都圏第3空港に決まったに等しい。大変、感激した」
国交相:「オマエ、頭大丈夫か?」
https://i.imgur.com/6g89c68.jpg
0445ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 12:46:48.37ID:XAiB1Q4E0
>>440
大雨で欠航したりした時、新幹線とリンクさせた代替便のチケットを発行できるようになれば便利だと思うけどね

静岡空港は丁度羽田とセントレアの真ん中でいい位置にあるんだよね
0446ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 12:56:19.24ID:KL9vzUVA0
猪瀬直樹さん、舛添要一さん、静岡空港について一言お願いします
https://i.imgur.com/RSnkalR.jpg
0447ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 13:01:26.81ID:9jIMwFiO0
>>446
こいつらは東京以外に金をかけるのはムダってスタンスだしな
猪瀬は新東名の愛知区間も台無しにしやがった
0448ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 13:04:57.98ID:FlKjt1iG0
>>408
まぁJRのためなら国交省は水利権のルールは棚上げするでしょ
交渉がまとまるなら東電からJRへの田代ダム水利権の譲渡は認可されるんかと

昔JR東日本が信濃川で違法取水をやっていたことがばれたとき
国交省が最初にやったのは別の川で東京電力が過剰取水していたために取り消されていた同社の水利権を復活させたこと
あきらかにJR東の方が悪質だったんで東電より処分を軽く出来ない以上、まずは東電への処分を取り消すしかなかった次第
ことほどさように国交省はJRに甘いw
0449ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 13:05:14.75ID:IArvgN6+0
>>445
新幹線駅ができた場合、羽田・成田・セントレアが悪天候で着陸できない時に、
回避着陸先として活用される可能性は有るかもね
0453ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 13:41:28.53ID:9jIMwFiO0
>>452
南アルプスの土手っ腹にトンネルを掘ると息巻いてるのに
標高300mもない牧之原台地の下には無理なんだな
0454ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 13:43:20.82ID:25YMniFJ0
>>452
>山外すと駅近すぎるから無理

ん?
東側に山を外した方が既存駅の中間に近くなるぞ?
どっちにしろ近すぎるとJRは言ってるが・・
0455ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 13:45:13.02ID:KQDv+ShT0
>>450
新幹線駅できるなら機能拡張だろうな
当初の見込みと変わるんだから
0456ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 13:51:07.24ID:EHRnj3mG0
県外向けとインバウンド向けなら新幹線新駅が良いんだろうが、
静岡県民向けなら東海道本線に快速新快速走らせて金谷で止まるようにするだけでいいんやで
0459ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 13:59:26.27ID:imYysseE0
>>457
山の外で分岐して駅は本線と別でトンネル掘ったら?
0460ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 14:12:26.81ID:nm5YbIxJ0
いらない
東京までの駅が増えちゃうじゃん
0465ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 15:12:38.55ID:imYysseE0
>>463
じゃあいいじゃんもうリニアなんか作らなくても
0466ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 15:53:27.64ID:hjcbeBJ00
結局、静岡が得するくらいなら、リニアなんて出来なくても構わんのでしょ
0468ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 16:10:57.74ID:QUbyodT60
山梨県知事はリニア新駅をリニア工事開始の一つの材料にしたいんでしょ
新駅出来れば外国人観光客が直接静岡や山梨に観光に来れるから山梨にとっても万々歳
中部横断自動車道で清水から山梨へ来る観光客か東京か名古屋からリニアで降りて静岡空港経由の観光客が爆発的に増える
山梨に空港無いからな。
0469ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 16:23:31.93ID:XXqKfUzZ0
日本は生産年齢人口が急減している衰退国だ、と言うことが分かってない or 認めたくない人が多いみたいですねw
0470ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 17:18:27.46ID:KL9vzUVA0
静岡空港の国際線は中国、韓国、台湾しか飛んでいなかったし、
そもそも静岡空港使うインバウンドは貧乏パックツアー客しかいない
貧乏パックツアー客は新幹線なんて使うわけがなくリムジンバス一択なんだよ
つまり、静岡空港に新幹線駅を作っても航空会社の乗務員以外、誰も乗らない
0471ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 19:14:28.06ID:hGRtHGmS0
譲歩案出してもJRが呑まないんだから静岡人としては知ったこっちゃないわな
水だって譲れねぇよユスリタカりのやくざは水場泥棒のお前だよバカが
0474ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 20:23:42.60ID:onEfuNez0
>>470
羽田や成田に下ろす東京限定ツアーならともかく、静岡下ろすなら富士山と新幹線はセットで絡めろよ、どっちも人気の定番だぞ
静岡空港からバス移動で三保の松原見せて静岡駅から東京行新幹線乗せるんや、団体割引でガラ空きこだまに乗せるなら安く要求を満たせる
0475ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 20:52:32.65ID:KL9vzUVA0
>>474
はっきり言って、三保の松原に興味を持つ中国人はいない
富士山には中央線と富士急を使って電車でゆく
0476ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 21:06:32.13ID:ssJQG4e20
>>4
FDAが飛んでいる
0478ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 21:47:24.18ID:dTCIPABt0
川勝のwikiに知事就任した8年間で県職員が41人も自殺したとか書いてあるんだが

マジ?
0479ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 22:04:34.25ID:Fmw8n12m0
>>178
川勝が整合性を重要視する人間なら
あんなあさっての方向からのイチャモン付けてこねえよw
0480ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 22:06:28.44ID:Fmw8n12m0
>>20
公共交通なんだから
静岡とJRの利益だけで考えるものじゃねえだろ
乞食w
0485ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 22:30:14.80ID:knXn1z1x0
>>482
対価交換だあほうJR東海は対価交換すらしたくないとゴネて我が儘をいってるからとうとう期成同盟会側から声があがった
0486ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/10(月) 22:51:29.75ID:imYysseE0
ゴネ得も何も他の県には駅無償でプレゼントとかして自らハードル上げただけだし
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 23:27:51.02ID:imYysseE0
>>487
ところがそれだと新幹線は赤字になってしまうからこれまで取りこぼしてきた需要を開拓していく方向らしい
0490ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/11(火) 00:02:22.13ID:1J60E2/d0
しかも増えててびっくりだわ
0494ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/11(火) 02:33:33.98ID:zjyPIDwH0
ここで高卒鉄ヲタが盛んに「リニアは国策」と喚いているけど、国は具体的な事は何もしてないよねw
「デジタル田園都市」とかいう、官僚の毎度お馴染み怪しげな作文のオマケに追加しただけ。
「口で応援」してるだけだね。
0496ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/11(火) 08:00:09.10ID:MuhQsu7j0
一県一駅を認めた時点で、地域のゴネ得受け入れまっしぐらだからな
名古屋以外の中間駅なんて要らねー
0497ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/11(火) 08:22:57.01ID:H7Jzyq090
名古屋人って自分達を日本の中心だと思って勘違いしてるから困る
東京大阪からしたら名古屋もいらない
0499ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/11(火) 08:50:09.40ID:MuhQsu7j0
名古屋も要らんなら、当然他の駅も要らんくなるから、別にそれでも良いな
開業が2045年以降になるけど、その辺含めてJR東海の都合なんて知らんしな
0500ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/11(火) 08:59:50.20ID:Ijud57n20
石原慎太郎も東京大阪を一直線で繋げといってたからな(笑)
甲府から南下してるのをみればわかるが名古屋を通らなければ南アルプスはいかなくてすむよ(笑)
0501ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/11(火) 09:09:45.55ID:sZ8VIs9m0
もうリニアは中止だな
駅が多過ぎて無意味
0502ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/11(火) 09:11:17.18ID:CQPyPxOb0
リニアできれば東海道新幹線の線路容量に多少余裕できるから
静岡空港新駅はまあありといっちゃありだろ
0503ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/11(火) 09:25:31.99ID:QaKJxL+d0
静岡がこれでも認めない可能性が否定できないのが問題
いったいどこまで要求してくるか見当もつかない
0504ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/11(火) 10:46:29.75ID:hbGORFPp0
むしろいまさら新駅の話を持ち出したって無駄だよ無駄金だよ
水を戻せないことがバレる前に手を打たなければなんの意味もない、今から駅を作るからと言っても地元が首を縦に振れない水を戻せとしか言えない
バレる前にやれ
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/11(火) 11:39:44.87ID:QKDXr/av0
大雨のとき壺ウヨリニアヤクザが大暴れして被災者の静岡県民を叩きまくったから駅と田代ダムではもう絶対に解決できないよ
大井川のGDP3兆円の補償のみだ
0506ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/11(火) 11:51:30.13ID:6kmLLEmd0
>>503
その可能性を懸念するなら、藪蛇になる可能性が有るとしても、
静岡迂回ルートの可能性を示さない限り無理だよ
メリットをぶら下げた上で、迂回もあり得ると言わない限り、妥協するわけがない
0511ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/11(火) 12:54:22.87ID:OGv9gjkG0
>>506
メリットが欲しいのではなくデメリットが要らないという状況なので、なにをぶら下げてももはや無理
水の流出どころかヒ素とウラン鉱床混じった有害残土の永久露天放置計画までバレてるからもはや金握らせても無理
相殺させるならデメリットが世間にバレる前
0512ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/11(火) 12:55:00.89ID:w50KaqWr0
掛川駅の新幹線ホームは13号車から16号車まで屋根がない
こだまがまだ12両編成だった頃に駅を作った名残
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/11(火) 13:10:13.26ID:OC6hwgRt0
川勝は80兆円寄越せと言ったことがあるからなあ
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/11(火) 13:18:00.06ID:SQ77l2mq0
>>3
そして茨城県知事が大井川ときたもんだ
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/12(水) 14:37:47.16ID:ZO2isjlG0
>>20
のぞみは望んでない。が、ひかりも半数通過するからな。これは何とかしろと。
ただそれも静岡空港駅も交換条件ではない。あくまで大井川の問題が解決することが大前提だ。
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