40代なのに「手取り16万円」の残酷…社会があえて目をそらす〈氷河期世代〉の厳しい状況★4 [愛の戦士★]
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幻冬舎 10/14(金) 10:31
ロストジェネレーションとも呼ばれる「就職氷河期世代」。当事者たちからは「こんな時代に生まれなければ…」「あまりに運が悪すぎる」との怨嗟の声も聞こえるが、実際のところ、どれほど悲惨だったのか。数字から読み解いていく。
せっかくの「新卒カード」も生かし切れず…
マスコミから「ロストジェネレーション（失われた世代）」ともいわれている就職氷河期世代。
氷河期世代とは1993年～2004年に学校卒業期を迎えた人たちであり、高卒なら1975年から1986年生まれで、2022年時点では36～47歳。大卒なら1971年から1982年生まれで、2022年時点では40～51歳の人たちだ。
そんな彼らだが、どれほど「運が悪い」といえるのか。
まず、就職するころの有効求人倍率だが、2000年には大卒の求人倍率が1.0倍を下回るなど相当な厳しさが続き、大学卒業者でも職にありつけないという状況だった。そのため、パートやアルバイトになるケースが続出し、とくに2000年～2003年にかけてはその数は2万人を超えた。
だが、たとえ正規で就職できたとしても油断ならなかった。就職すること自体を優先し、自身の希望も、適正の有無も考える余裕がないまま入社を決める人は多かった。結果、仕事の継続が困難になり、途中退職者も増加。しかし、雇用環境はまだ冷え込んでおり、新たな職を得られずに引きこもり状態になる人もいた。
社会問題化している「中高年の引きこもり」だが、内閣府の調査によると、引きこもり状態になったきっかけとして最も多いのが「退職」だった。さらに「人間関係がうまくいかなかった」「職場になじめなかった」「就職活動がうまくいかなかった」ことも理由として挙がっている。
とはいえ、当然だが、就職氷河期世代全員が就職にあぶれ、引きこもっているわけではない。社内を見回せば、力強く部下を指導し、社内メンバーをけん引している40代～50代前半も多いことだろう。
「氷河期世代=非正規雇用多数」というイメージがあるが、総務省の『労働力調査』によると、非正規雇用は20代から徐々に減少し、50代から高齢になると再び増加するという傾向が見て取れる。むしろ、氷河期世代は正社員のほうが多いのだ。大卒内定率も、就職氷河期が大きく落ち込んでいるわけではなく、いずれの年代も90％を超えている。大学の「新卒カード」を持ちながら非正規社員へとなったのは、あくまでも「一部の人たち」なのだ。
活躍する氷河期世代も多いが…明暗の分かれ道は?
少々、イメージが先行し過ぎた感のある氷河期世代だが、就職活動が厳しかったのは確かであろう。そして、不本意な就職をした人も多かっただろう。しかしながら、置かれた環境にめげずキャリアを積み、活躍している人も多い、それが氷河期世代なのである。
※続きはリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/5cf334686b3a8dbbe633c31195f3cb2d94401ffc&preview=auto
★1：2022/10/14(金) 10:59
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665721194/ >>2
希望職種に就いてるのに
氷河期世代「だけ」が他の年代よりも生涯にわたって年収が200万円ほど低い
問題なのはここだよ
いま年収800万円の奴は氷河期でさえなけりゃ既に年収1000万円稼げたし
いま年収1000万円の奴は本来は1200万円稼げてたんだよ
なんでこうなったかというと、氷河期は企業も政府も採用を絞りまくったから
氷河期のみキャリアの形成が通常より5年くらい遅れて始まってるんだよ
いまでこそ氷河期の正社員率が高かろうが、氷河期初期は非正規率が異常に高く
そこから正規採用の希望職種にうつれるまでに時間がかかりすぎたんだ
これが婚姻率減少と少子化も致命的にした
知っていますか？
「竹林はるか遠く」や朝鮮進駐軍の事実を...
朝鮮人のおじいさんたちは強姦殺人魔です。
終戦直後、朝鮮半島や満洲で日本人女性を強姦し殺しました。
女性の約1割が被害にあいました。
堕胎手術や性病治療のために二日市保養所などができました。
女児は女性器と肛門を銃剣で切り裂かれ強姦されました。
女性器を手榴弾で爆破され殺されました。
朝鮮半島に残留孤児がいないのは、子供は惨殺されたからでした。
従軍慰安婦で朝鮮人女性を騙したのは朝鮮人業者でした。
日本の警察は業者を厳しく取り締まりました。
当時の新聞に沢山載ってます。
慰安婦には高額手当が支給されました。
強制連行とは戦時動員で、日本人の後に朝鮮人が動員されました。
動員以前の工員は自ら応募しました。
朝鮮人工員は飯の量が日本人より多く、日本人に出なかった牛肉も出るなど、厚遇されました。
動員された朝鮮人は戦後全員帰国しました。
その後60万人もの朝鮮人が不法入国してきました。
関東大震災虐殺も政府公式見解は「なかった」。
そもそも犠牲者が、日本人がやられたように女性子供でなく、大人の男だけで不自然です。
暴れた朝鮮人への正当防衛だったのです。
事実を朝鮮人に認めさせ謝罪させましょう。
団塊世代とバブル世代を集中して潰さなきゃ
ゆとり世代以降の世代も氷河期世代と同じ末路に行き着くことになる リーマンショックも凄かった
派遣の時給が同じ内容で1600円から1200円に落ちてた
リーマンショック前なら申し込みゼロ件の月がほぼだったのに、リーマンショック後は申し込み殺到
企業側がウハウハでどれにしようかなって鼻歌歌ってたよ 年齢関係ないだろ
若くて高給取りのやつも居るんだし 実際どうするよ
自民の破棄は確定としても今の日本は維持できない 氷河期世代が自己責任っていうか、自分が氷河期世代だから社会や他人を妬みすぎるのはどうかと思う
今の子なんてコロナ世代で修学旅行に行けなかったりして、どんな世代でも不平不満はあると思うよ
自分の能力を上げる努力をしてきたら、自ずと仕事は見つかるはず
終身雇用の時代も終わり始めたし、スキルを磨き続けてたらチャンスも増えてるっしょ 他の世代と違うのは調整弁的な立ち位置に完全になってることだな
まあ今じゃ外国人実習生がそれだが 山上と同じ歳だわ俺42
坂広末世報われなかった世代言ってくれ
山上も派遣を転々としてたんだぜ
というかそうするしかなかったんよこの世代は
特に大学行けなかったやつらは
どうもがいても這い上がれなかった 20代 年収800万
30代 年収600万
40代 年収150万 人口多いんだから氷河期全員で国に氷河期手当を請求すればいい
公務員採用も酷かったし氷河期冷遇は国策だったから >>2
ほんとにな
バブル崩壊は氷河期が引き起こしたんでなく、今の60代以上のマネーゲームに狂奔した爺どもと、ソフトランディングが出来なかった政府の責任なのに、そのツケを全部氷河期に引っ被せた。
挙げ句、コネでもなきゃ入社出来ない世にしといて「自己責任」とか、どの口がほざくんだかな
氷河期はもっと怒っていい 記事にかこつけて存分に自分語りができるのがこのスレが伸びる要因 >>14
わざと雇用を絞り、派遣として安く使おうという国策な
竹中あたりか絵を書いたんだろう 終身雇用とか一億総中流とか崩壊してるのに適応しなきゃ取り残されるわな >>6
まさにその世代だが社会福祉協議会とか地元商工会の採用人数若干名の採用試験を受けに行ったら
受験者が300人くらい来てたな
実際に内定を得て卒業できた学生は6割くらいしかいないのに
内定を3つ貰った学生を内定獲得者3人みたいに計算して就職率を9割位に嵩増ししてたり ただこの先この調整弁たちに対して目を反らしていた人たちにも自分ごとのように回って来ると思う
かなり経済状況が悪くなってくる
下手したら先進国から降格される 努力が足りないんだよ
俺なんて年収1500万あるわ
外資だけど( ･ิω･ิ) お前ら女さんが手取り15万とかの仕事で文句言ってるとブルーカラーの仕事やれとか言うのに氷河期世代には甘いよな 山上もバブル期に産まれてたら家も買えて結婚もできたろ
こんだけ氷河期の採用絞ってたらそりゃ這い上がれんて
実家の経済力があればまた話は変わってくるけど
一人じゃきついて 就職氷河期世代の40代で年収400万。
両親の介護を15年間ワンオペでやって終わったばかり。
疲れたし、低収入だし、ブサイクだし、
世の中が、どうなろうが知ったことではない。
自分の趣味を続けるだけ。 ああ・・お前らなんて低レベルなんだｗ
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ >>25
そして湧いてくる視線逸らしの工作員
こんな作文書かせるのに機密費使うアホ政府 >>20
元凶の世代はそろそろ棺桶に片足を突っ込んで逃げ切ろうとしている まあこれまで順風満帆、おいしい汁を吸い続けてきたひとたちには
これからの確実に訪れる没落、斜陽の時代が堪えるかもしれんね。
我々辛酸をなめ続けてきた世代にとっては今更なんてことはないが >>17
景気後退する中で会社守るか雇用守るかという選択だからな、別にそれ自体はおかしくない >>1
中抜き！中抜き！と吠えるが…
派遣会社とは"手っ取り早く仕事がしたい"、"待遇交渉等、面倒な就活をすっ飛ばしたい"と自分の仕事にすら能動的に動けない日本人が産んだモンスター
「欧米では〜派遣会社が〜」って、あちらは自分の仕事に対して自ら積極的に動き待遇まで交渉するから需要がないだけ
学生時代からロクに勉強してこなかった、就活もまともにやらなかった
こんな連中が最後に行き着く先が派遣業態
実際に就職に限らず人生自体、能動的に動いた人間は正規就職なり起業なりしてるだろ
結局は派遣でウダウダしてる人間に自堕落な人間が多いのも事実 >>6
あんなのと比べんな禿げ
10年だから全く別物だ >>6
リーマン時は企業側も死にかけてたろ
氷河期のときは企業側はそこまで苦しくも無かったのに
周囲に合わせて採用ゼロにした 棄民だよな
満州開拓民を棄てたように
この国は面倒くさくなるとよく民を棄てる どの世代でも上手くいかない人は出てくるよ
その人が怠けてなくても、親御さんの介護が必要になったり
氷河期云々関係なく、その手の上手くいかなくなった人の受け皿が必要なんだと思う
俺は氷河期だから運が悪い、社会や制度のせいだってのは、ただの愚痴だよ >>1
日本人「一般事務職！一般事務職！都会の空調効いた部屋で一般事務職ぅ！賃金安くても楽な一般事務職以外働きません！！地方で現業なんてとんでもない！！」
外国人「キツイ現業職足らないならやりまっす！」
バカ「外国人が日本人の職を奪っている！！」
職業別の有効求人倍率ベスト
1. 建設躯体工事（10.10倍）
2. 土木（6.97倍）
3. 建築・土木・測量技術者（6.70倍）
4. 保安（6.35倍）
5. 採掘（5.02倍）
6.介護サービスの職業(3.88倍)
職業別の有効求人倍率ワースト
1. 美術家、デザイナー等（0.20倍）
2. 事務用機器操作（0.27倍）
4. 一般事務（0.28倍）
5. 鉄道運転（0.48倍）
ソース ハロワ
どうして現業に行かないんだい？ 人生は運
生まれた時代
家庭環境で決まるな
本当にそう思う >>31
10年だと22歳でつまずいて32歳まで不況か
バイトやら派遣で食いつないでそのまま終わりやね 「氷河期世代」は就職も決まらずに卒業したのか
図2は厚生労働省の「大学・短期大学・高等専門学校及び専修学校卒業予定者の就職内定状況等調査」にみる、各年4月時点での、大学、短大、高専を合わせた就職率の推移です。96年以前は調査が行われていないので、「氷河期」のうち93～96年の4年間は網羅していませんが、04年以前の内定率が際立って低いわけではありません。いずれの年でも90％を超えています。氷河期世代の人たちの多くが就職も決まらないままに学校を卒業したと考えるのは誤りです。
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2203/06/news009.html 日本に生まれただけでも勝ち組なんだから、あとは本人の努力と運 氷河期世代に限らず勉強しない人ってずっと底辺彷徨ってるよね
高収入の人は5、60代になってもどんどん新しいこと学ぶ姿勢持ってるわ 5chで自分自慢してるのが他では承認欲求が満たせないんだと思い哀れを感じる 地獄の反日朝鮮カルト自公政権で貧しくなる一方の日本
恨むなら統一自民党を恨め やはり安楽死センターが必要だと思う、敗北者には安らかな死を 40代で手取り16万円は自己責任
問題なのは国際比較で可処分所得水準が低下しているという事実のほうだ。 ストライキもしないし上に弱く下に強いのが氷河期世代 >>41
氷河期は勉強できた人も収入低かったりしてんだよ
それが問題 まんさんが20年勤めても手取り15万とかで文句言ってたらお前ら転職しろとかブルーカラーの仕事やれとか言うじゃん
転職してブルーカラーの仕事やりゃいいだけだよ >>44
IT資格取って転職したら？
IT業界はマジで人手不足だよ 額面20万としてボーナス夏冬それぞれ2ヶ月出るなら地方なら底辺ではない、300万以上にはなるだろうし。 もう良いから
いつまで時代のせいにしてるんじゃボケが
だからお前はダメなんだよ
時代関係なく稼げるやつは稼げるし
甲斐性のないやつはいつの時代でもダメ >>41
めっちゃわかる
自分のスキルを上げる努力をしないで「社会が悪い、運が悪い」って言い続けてても損するのは自分なのに・・・ >>53
就職不景気続きで転職出来んやろ
氷河期が若い時には席があいてない
席が開いてきたと思ったら年齢とキャリアで引っかかる >>57
安易に人口多い一世代を潰したから
少子化だし経済低迷だしな >>54
ITは資格より実務経験
採用する側は資格なんてほとんど見てないし、聞いても来ない １はガス抜き。
手取り23万円「50代パート勤務の氷河期世代」諦めの境地「もう、何やってもムダ」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/98b36361b42d2a9191e550815bba3a1e9a89f938
そこ前日の記事はこうだ。 慶応や早稲田を出ても派遣社員になってるって本当け？ >>60
これ
おまけに氷河期就職組は年功序列時代引き摺ってて昇給も渋い 何の実務の役にも立たぬ「資格」をせしめて出来る気になったゴミ氷河期なんざ害毒そのもの
今すぐ殺してしまえ >>64
新卒なら資格だけで行ける
でも本当に見てるのはコミュ能力 非正規であっても働き続けてきた人は政府は支援すべきだけど、引きこもって
ネットに張り付き「自民党が悪い、安倍が悪い」と悪態ついてる奴は切り捨てられて
当然だと思う
もし自分が採用責任者として、そういうオッサンがハロワの相談員に連れられて
面接に来たらどう対応する？
俺だったら「オッサンはタダでも要らんわ！」と突き返すわ >>67
どこの学校にもピンキリはあるからなー
派遣会社が2割3割あたりまえでピンハネしてるわけだからそうなる罠 >>64
俺は採用する側だけど、確かに資格持ってるかを重要視は（そんなに）しない。それは同意
ただ、異業種から来た場合は技術の右も左もわからないから、資格の勉強は体系的に技術を学ぶ上で有効だと思う
技術を学ぶことに意欲的だったら普通に採用対象に入るよ、未経験でも。うちは年齢や性別さえも聞いたらコンプラ違反になるから、そもそも氷河期世代とかも意識しない >>53
事務職も特殊な知識や技能が必要な事務職なら求人は多い
ボンクラでもできる一般事務職の正規採用は極めて狭き門、もしくは派遣しかないし、ボンクラでもできるんだから当然給料は激安
まんにしても自堕落な氷河期にしと楽な一般事務職で高給よこせとのたまう >>73
俺が新卒採用の担当やった時は、資格は一切見てなかったけどな…
資格持ってる奴ほど現場でやらかすの知ってるから >>29
民間ならわかるけど政治としては雇用の受け皿を作るべきだったのに、公務員採用すら削ったからな 国なり行政の政策は時代にあってないので無視した方がいいね
自分が仕事にありつけたとして、それが何の価値も産み出さない仕事だったりするので 世界で日本だけどんどん衰退してる
間違った考え方して老人だけ優遇したから 高齢ヒキニートが誕生するまで
18歳：自称進学校から受験失敗→Fラン大学入学
20歳：パリピ&DQNだらけのFランに馴染めず中退しニート生活を開始→自堕落な生活で数年が経過
28歳：勉強の素地がないにもかかわらず人生における一発逆転を目指し、また自尊心を満たすために
①プログラマー
②公認会計士受験
③医学部受験
上記のいづれかを突然宣言←これで高齢ヒキニートルート確定
40歳：努力皆無の口だけ番長が大成するわけもなく時間だけを浪費した結果、高齢ヒキニートの出来上がり
ネット上で「俺外資系コンサル会社で働いてるんだけど？」と現実逃避をし、やたら外国やコンサルを主張し始めたら人生終了 日本は新卒至上主義だから新卒で失敗したらほぼ人生終わり
氷河期問題のひとつ >>83
それ年齢若いだろ
誰がスレたおっさんとるよ 米国ではトラックの運転手でも年収1400万て聞いたぞ。転職の前に移民した方がいい。 >>78
私が3月までやっていた校正事務なら間口はあったのに能力未達じゃ無理に決まってるしなー >>27
結局はさ、クソガキ時代に氷河期世代がバンダイやロッテや集英社や田宮模型に注ぎ込んだ金は地元中小零細企業に注ぎ込むべきだったんだよ、そうすれば正社員の席は守られたのに
私が知りうる限り、バンダイやロッテや集英社や田宮模型に就職できました♥ という喜びのコメントなど一度たりともネットで見たことないし、つまるところそれらは正社員の席など用意しとらんかったんやろw 40代だからなんだよw
何歳だろうとカスはカスなりの給料しか降ってこんわ 41だけど大学中退してあそんでたから氷河期の実感0だわ
なんだかんだ年収500あるからまぁマシな方かな
嫁さん看護師で実家の資産もあるから安泰 新卒至上主義ってのは、確かに今の時代にそぐわないよな
てか、もっと従業員を解雇しやすいように法整備するべきだと思う >>88
>新卒至上主義だから
ITは経験者のほうが喜ばれるけどね（大学で情報工学やってたとかも含めて）。
ド素人を育てる余裕がない会社が増えてるから、バブルの頃ほど新卒優先では
なくなってる。 
この問題を繰り返さないためにも、中長期スパンで政策の効果を検証し、当時政策立案に関わった人間に対してボーナスもしくはペナルティを与えるべき 金持ちのまち東京に居続ければ一生底辺
地方に行けばみんな16万だから普通の庶民 >>67
東大卒で家業継いだりしてる
自分の身近に豆腐屋継い出るのが居るわｗ 33歳 独身 手取り30万だけどカツカツだぞ
16万とかどうやって生活しているんだ？ この人より まだ駄目な人がいっぱいいるから安心だね >>80
むしろ公務員はいい人材取れたかもしれないのにな、
ただ民間厳しくなって公務員叩きが始まったのもこの辺からだろ。 40代が例なのは
もう就職補助は手遅れということ
氷河期手当を国は与えるしかない
氷河期も半端な就労支援より
手当を望んでいる >>99
自力でどうにもならないから繰り返すし対策は無いよ
経済は戦争と同じで運 >>89
たしかにブラジル人は若かった
自動車運転しながら道路標識で漢字の勉強していた 今なんてアフリカぐらいしか
人口増加率が高いところがないんじゃね？
貧困と飢餓のアフリカがジャンジャン産んでるんだよな
それってガキが働き手になってるからじゃね？
日本も戦後の混乱期とかに人口が増加したし
働き手が戦争で死んだりしたから
ガキを沢山産む必要があったからなんじゃね？
高福祉のヨーロッパも金持ちもそんなに産んでないら
金さえ配れば人口が増えるとか
金持ちがそんなにガキを産んでないって現実があるからなー
今はさー人生の選択肢が昔に比べて増えたから
結婚だけが人生じゃねーからなー
人に指図されるもんじゃねーから
知らんけど >>88
>>96
新卒至上主義がなくなっても無能な中年は雇われないぞ？
あたかも新卒至上主義がなくなれば無能中年にお鉢が回ってくるかの印象を与える言動はいかがなものかと 今20代の人は
40代になった時に16万も貰えない時代かもな >>102
独身30もらってカツカツとか単にお前の金銭感覚がザルすぎるだけ >>88
それはないよ、新卒といえど割と簡単にポイ捨てするし 働けど働けどなお我が暮らし楽にならざり
ぢっとチンポを見つめる >>107
我々氷河以外にも恩恵を授けてやってくれ、というのがベーカムの真意 >>108
今後の話として、政策立案に関わった人間に対して効果により責任、もしくは報酬を与えるべきだよ 運が悪い？いやいや、こいつらの親が小泉竹中に「構造改革で、私の子供に耐えなくてもいい痛みを与え、無駄として省いてください」と熱狂してお願いしたんだよ。恨むならまず親からだな、相当マジで。 年収自慢しにくる奴らは全部嘘だ！
とか言ってたけど、じゃあ大手企業勤務の場合は土日祝やすみで有給25日、盆正月ゴールデンウィーク9連休のことはどう思うの？ >>121
その頃いた会社に新卒で来たのは全員情報工学の院卒だった覚えがある 俺45歳で年収800万だけどこんなんでも同世代だと勝ち組に入るんやろな >>88
そういう浅い考えの奴が沈みっぱなしってのはある意味必然 もう無理だよ 氷河期の先頭は50歳なんだから
50歳からではローンも組めない
田舎で大地震が起こっても70歳の老人はもう一度借金して家を再建できず街がどんどん無くなってるのと同じでこれから日本も無くなる >>114
氷河期の場合は20代で席が無くて就職出来なくてキャリア積めなかったヒトタチだから、今の人達は席空いてるから大丈夫
ただ不景気とゆとりの競争力の無さで解釈潰れまくりかもだけど 確かに安楽死が認められたら
がんになったってわかったら
ソッコーで死ぬわ
ぶっちゃけ
治すとか嫌じゃね？ 氷河期だって安易な仕事に就かなければ普通の暮らしできたよ
安易とは製造業や派遣業ね 40代過ぎてから支援って言ってる議員は支援する気がないんだよなー。
支援より手当てしかないわ。
年200万ずつ払ってやれよ。 がんになっても実際は働きながら
寛解まで治療するとかさー
絶対につらそうやん >>129
実際そうだって世間も社会も認めてるんだが 何も積み上げてこなかった中年がオフィス勤務なんて誰も採用しないんだから、さっさと現業に行け >>129
例外はあるけど、全体として考えるなら仕組みがそうなっている以上制度の問題だよ >>134
氷河期はほとんどランク落とした会社に就職した
一見うまく行ったように見える氷河期にも本来もっと上の就職できて稼げたという怨嗟はある >>113
「無能中年」ってのがよく解らないんだよ
ここにいるリアル氷河期世代（俺も含め）って40代でしょ？40年生きてるんだから、個人差あれど何らかの経験を積んでるわけじゃん
（親の介護とかでやむを得ず何もできなかった層を除く）
企業が解雇しやすくなったら労働市場の流動性が加速する、そしたら経験にマッチする仕事ができる可能性も上がると思うんだよね
特に日本のITエンジニアなんて悲惨だよ・・・流動性がないお陰で新しい技術に触れる機会が減って国際的競争力が下がってしまう・・・ 俺は工場のボイラーマンだけど交代勤務に土日もシフトで出勤有りで手取りで35万円くらい。
仕事はほとんどない、ボイラ缶水の分析と法規に定められた作業で実質1時間くらい
運転日報は専用タブレットで記帳させれば各センサーのデータが記録されるだろうし
非常時の為に「居る」のがお仕事なので
就業中は机に座ってYou Tubeかアマブラか５ちゃんして時間を消費している。
こんな仕事量でこの給与は楽で楽でストレスもないくらい。 >>139
オフィスなら猿でも出来るから可能性あるのでは？ >>137
出生率減少で年金的にアレレな状態になった、ってのはあるけどな… >>141
ホンマそれな
俺も年収2000万行けてた筈だわ アホな政策らないからカネ払え
地域振興券とか子供手当てなんて貰ってない >>142
>流動性がないお陰で
お前がIT市場での仕事の探し方知らないだけ。
仕事はいくらでもあるし、契約の範囲でいつでも別の仕事に移れる 安楽死は、それを求めていない人達、必要性を感じていない人達が法律を作ってるから無理だと思う 氷河期世代の頃は公務員の人気が無かったから、なればよかったのに。 トラックの運ちゃんとか土方もおっちゃんもそんくらいなのか？
仕事選んでませんかね >>147
なんでもっと高給の会社に転職しなかったの？
俺の周りの氷河期には転職の繰り返しで年収倍々の奴が普通にいたけど >>135
派遣会社の利権になってるだけだな
半端な就労支援とかより
氷河期にカネをやる氷河期手当の方が助かる氷河期は多い >>143
それは最悪しゃぶしゃぶになってﾀﾋぬ保険代込みだからな >>1
害しかない寄生虫在日ｳﾝｺﾘｱﾝへのナマポ支給を止めて叩き出せば、日本人への社会保障を十二分に取れるのにな >>153
企業に補助金出すと、本当に必要な人に金が行かないっていう中抜き構造になるよ >>143
マジかよ俺に紹介してくれよ。
2級ボイラーなら持ってるぜ？ >>157
お前は何を言ってるんだ？
論点間違ってるぞ？ >>2
寄生虫在日ｳﾝｺﾘｱﾝは害しかない日本人の敵だよな >>138
認めてないよ、就職時に不利があったってだけで人生終了とか頭悪すぎだろｗ
>>140
将来なんて何も決まってないのに思考停止は時代に取り残されるだけ >>162
衛生管理者取れば引く手あまただと思うけど… ほんとにねー
執念みたいなもんを感じるよな
なんであんなに長生きしたがるんか
わからんわ
年金もらって足りないからアルバイトして
アルバイトができなくなったら
生活に困るようになる未来しかないのにさー
長生きなんてしたいか？
したくねーよなー
早く死にたいわー >>163
氷河期世代で給与体系が一気に悪くなったんだよ 議員なり公務員の給与も基本給と成果給の二本立てにするべき >>169
国が認めて斡旋だってしたのに
頭悪いねぇ 手取り16万ならいいじゃん
ナマポなんて11万
田舎なら10万だぞ 支えていた上がようやくいなくなるときに、職能給とかジョブ制とか言い出すのやめて >>169
世界的にも
日本の採用は新卒至上主義と知られているよ 問題は日本だけどんどん経済が落ちてて他の世代もほとんど助からないこと
まもなく日本崩壊
すまないがもう老人も自己責任 おまえらも
早く死にたいよな
手取り16万しかないならさー
知らんけど >>168
そういう事ずっと好景気右肩上がりで育ってきてサバイバル能力が無さすぎた 建築現場で働きゃいいじゃん25万はもらえるぞ
それとも何か？俺は大学出だからそんな汚れ仕事は出来ないってか？ >>175
ナマポは実質年収400万～青天井
だろ？ >>141
だったら非正規だけ救済するのは不適切だな >>178
安易に人口多い一世代を潰したから
国ごと傾いたな 国政選挙の時に、成立した法案に対しての満足度も投票して、出来てしまった法律も見直せるようにするべきだな >>170
衛生管理者は所有者多すぎてなんのアドバンテージにもならん。 >>80
公務員の採用数て退職者と合わせてるんやないの >>177
それで人生は決まらんけどｗ
ちょっとアホすぎないかｗ >>182
日雇い労働者になって、失業時には雇用保険から日雇労働求職者給付金もらうって
手もあるのにね。
結局ぶーたれてる氷河期は、単に能力がなくて就職できなくて、仕事したくないだけ >>183
家賃抜くと7万で全て賄うんだぞ
厳しいよ 人生詰んだらムカつく奴を皆殺しにしてやればいいだろ
氷河期世代の殺傷能力は群を抜いてるんだから >>187
お前、視野狭いなぁ…ちゃんと安衛法勉強した？
50人以上の会社なのに衛生管理者いない会社なんて腐るほどあるよ？ >>192
氷河期なんてこれから病気で金かかるからお得 大学落ちて自殺する奴みたいなメンタリティの奴がいるな、そりゃ幼稚すぎて生き抜いていけないのも当然ｗ 中卒高卒のブルーカラーより稼げない氷河期大卒ってどんなプライドがあるわけ？
結局口だけ野郎か 氷河期は親が金持ってるからニートになれるからな
行動を起こすのは親が死んでからにしろ 氷河期は人口多いから全員で選挙前の政治家に氷河期手当請求したら実現するよ >>194
だからそこで思考停止してる奴はそうだろうよｗ 氷河期はそんなに長生きしないよ
健康診断とか受けさせてもらった事社会にでて一度もないし >>1
「氷河期世代=非正規雇用多数」というイメージがあるが、総務省の『労働力調査』によると、非正規雇用は20代から徐々に減少し、50代から高齢になると再び増加するという傾向が見て取れる。むしろ、氷河期世代は正社員のほうが多いのだ。大卒内定率も、就職氷河期が大きく落ち込んでいるわけではなく、いずれの年代も90％を超えている。大学の「新卒カード」を持ちながら非正規社員へとなったのは、あくまでも「一部の人たち」なのだ。
これが実情だから政府の支援も身が入らないんだろうね 俺は大学出だからホワイトカラーの事務職しかやりたくないってんだろ？
空調の効いたオシャレなオフィスでネクタイ締めてパソコンカタカタやってアゴに手を当ててうーんとかやりたいんでしょ？
悪いけどそんな楽な仕事は若いお姉ちゃんで沢山なんだよ
40過ぎたプライドばっかり高い文句ばっかり一人前のおっさんなんかいらねえんだよ アホな人間も多い中、実は生活出来てるだけで幸せなのかもしれない >>204
今の医学はII型糖尿病で両足切断、透析導入でも無理矢理生かすぞ。
そのほうが医療機関の金になるからなｗ 22歳以下なら高卒のほうが圧倒的に高収入
このチャンスを生かして幸運をゲッしよう ムカついたら金属バットでフルスイングとか殺したい奴を一生かけて狙うとかだよ 日本は第二次大戦中の方が政府は国民に優しかった
当時は行き詰まったら死ぬための手榴弾くれたもん
今はただ勝手に死ね、と死に方すら投げっぱなし 氷河期って1番遊んでた世代だからな
車買って改装してみんなローン組んで
携帯電話も通話料がバカ高い時にこぞって手に入れて(本体は安かったが)
金が無ければサラ金に走ってサラ金さん急成長w
ジュリアナ東京とかも盛り上げてたの被ってるだろ 人生詰んでるのに底辺で働く意味ないだろ
それよりも復讐だよ 人口比の少年犯罪多かった世代でもあるのに何が大人しいだw
慰安婦問題みたいに被害妄想激しい無能に都合よく誇張されてるじゃん 今の日本のいびつな世代間格差を是正しないと
日本経済は再生しない
そのためには40歳以上のバブル世代が
年金を受け取らないようにして
生活保護も受給できないようにして
月収数万で80代まで働いてもらう必要がある
今各企業で45歳定年制を進めているのもそのため
10代や20代が結婚し家や車を買える当たり前の社会を
もう一度構築しないといけない
ってうちの社会学の教授が言ってたは >>64
ほんとそれ
情報処理の資格とか実務だと全く役に立たない
画面共有して今書いてるコード見ながら面談すれば実力わかるし いよいよ行き詰まったら、嫌いな奴をぶっ殺して自殺する！
とかいきまいてる、親のやっかいものにされてる最中の無職の中年がこのスレには
いっぱいいるけど、なんで竹中平蔵や麻生太郎は未だにでかい面してるんだろう？ >>182
ま、こういうこと↓
Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」
「いくら正社員でも現業はちょっと…やっぱり事務職希望なんで派遣事務行きます…」 >>222
役に立つぞ？
資格すら取れないのは自頭が悪い証拠たまし 大学出ったって平成国際大学とか大東文化大学とかのFランク大学でしょ？
それで俺は大学出だから作業服着て汗水垂らすブルーカラーはやりたくありませんって言ってるわけでしょ？ >>218
おまえみたいなゴミをぶち殺してやりたいわ >>188
人数の枠が決まってるからそういう事になったんだろうね
公務員は増やせないにしても公共事業を増やすなりして政府が雇用を作らないといけなかったんだよ >>206
最初は誰でも取る人貸し会社で死ぬ気で経験積んでスキル身につけろって話だな
未だに一発逆転夢見てるなら救いようがないわ >>49
一回り二回り低い会社にしか入れんかったのよな
採用のパイが少なかったから >>227
俺が採用やるときは、IT系の資格持ってる奴は最初に評価下げるけどね。
こういうのは、プライドばっか高くて手が動かない奴が多すぎる。 40代か、まだまだ若いうらやましいね
60近くなると階段上るのも息切れしてしんどいぞ >>235
中学入試から高校入試から大学入試から全てでな >>229
はい、おっしゃる通りです
大都会のオフィス勤務以外イヤってダダを捏ねてるだけ >>220
ジュリアナはバブルではないな、マハラジャとかはバブル >>239
だからお前は使えないんだよ
中途なら最低2種がないとまともな所には行けないよ
転職してみ？ 高卒後引き篭もって新卒としての就活経験が無い自分でも今は普通に働いて年600は貰えてるのに、大学行って地獄の就活に揉まれた奴らが何故その後這い上がれなかったのか…。 >>226
そういうことだね
プライドだけ高い動かないおっさんなんか現場でも使えないけどね この前50代で似たような記事あったろ
40代に変更したのかw 国の制度設計でお金や仕事は何とでもなるんだよ
タクシーの運転手が年収700万で年金は月50万円だったからね
今でも高卒の公務員に勝てる会社員少ないでしょ この先の再生方法なんて見つからないが
自民党ぶっ潰して機密費明らかにして、犯罪老人を檻に入れるのは必須事項 >>243
通産省の2種だよ
基本情報だと通じないだろ？ 団塊が居座ったから氷河とかできたんだからな。団塊から医療費もっと取るとか、相続税100％とるとかすれば日本にもワンチャンあるかもな。 >>249
おまえをぶち殺して有能か無能か判断してもらいたいな もう氷河期救済は終わりにしようや氷河期は左翼や貧困ビジネスの道具に成り下がってる >>254
それはわかるけど、具体的にどんな範囲をどの程度網羅してるの？ >>148
これまで下積みでもやってきた経験
>>150
俺はIT業界で働いてるよ
他の業界の人が入る上での間口の観点でコメントしてた なんにも要らないから殺したい
世界を滅ぼしてやりたい 障害年金+障害者雇用だと手取り年収190万くらいになるからね
これで細々と生きていけるといいね うちは経験+2種持ちしか取らない
そもそも氷河期取るならSEとしてだから更にコミュ能力も見る >>255
非正規でなおかつ実家暮らしこどおじだろうな >>256
救済してくんなくていいから、おまえをぶち殺す権利が欲しい いよいよとなったらブラジル移民的な政策やりそうだな。 別に今更どうでもいいわ
その代わり、日本が滅ぼうが知ったこっちゃないけどな >>266
行かないだろ
強制的に送り出す術もないし 団塊世代に叩かれ、潰され、出る杭は打たれた氷河期世代
氷河期世代からすると団塊世代は、敵だから介護なんてやらんだろ 氷河期は奴隷なんかやらずに社会に復讐してやれよ
でなきゃ死ぬまで惨めな奴隷だぞ
あと10年もすりゃ身体も動かなくなる
復讐するなら今だぞ こんな会社でも経営者と相談役の年収は1000万以上あるんだろ？ >>5
逆なんだけど、経済理解してないとそんな事も分からないんだなぁw >>270
いや、マジでこれから老人ホームからグエンが大量帰国することになるが、運営どうすんだ？
氷河期もその下も絶対介護職なんか今更やらないし、そうなると閉鎖で行き場無くす老人が相当出る 不況の時こそ若者に与信を与えて育てないと
こんな国になるんだよ
今も物価が上がって老人は大変だろうけど
こんな時こそ日本の未来に投資して
子を産み育てる若者を助けてやらなくちゃいけない
また氷河期みたいな間違った世代を作っちゃいけない 自炊すれば食費1万いかないぞ
スーパーを走り回って1円でも安いモノを買う努力をしたのか？
外食するのが悪い
家も風呂なしアパートなら家賃は安い
昔は風呂なしが当たり前だった
昭和を思い出せ 無敵にもなれん雑魚おじさんがイキっててみっともないw おまえらいつまで氷河期時代連呼してるんだよW
こっちが寒いわW そんな氷河期でも投票先は自民なんだろ
やっぱりお前らの言う自己責任ってやつじゃないのｗ >>266
ウクライナの戦争でロシア敗退→ロシア領土の一部を日本に割譲
→氷河期をシベリア送り
なんていう悪魔のシナリオもあり得なくない リーマンショックの時は30代だからな
あの後に性根入れて頑張る最後のチャンスだった >>276
だから、氷河期世代の税収を上げないとその後の投資なんて不可能に決まってんじゃんwww
マジで論理破綻してておもろいw 働いてて生活保護レベルとかなめられすぎだなw
まあ世代とか性別とかで区切って下同士で争うのだけはいい加減にやめたほうがいい >>275
氷河期こどおじが実家に親引き取って面倒見るんだろ
そんで行き詰まって親殺して自分も自殺
よくある話じゃん 俺も収入は似たようなもんだが実家暮らしだからなんとかやっていけてるが、一人暮らしなら地獄だろうなぁと思う 奴隷とか復讐とか、、社会を恨むんじゃなくて、自分のスキルを磨く努力したほうが建設的だと思うんだけど・・・
日本ほど生活しやすい国ってそうそうないよ。飯はうまいし、治安は良いし、言葉は通じるし
どの世代でも嫌なことはあるんだから、後ろ向きなことばかり考えないで、良いことを考えながら生きていった方が楽しめるぜ スマホやパソコン買ってるんじゃないか
スマホやパソコンなくても仕事はできる
節約しろ >>281
ワイ氷河期、国民民主押し
勝手に決めつけんといてんか >>276
自分のことしか考えないってそういう事だよな >>249
中卒高卒以下の知能しかないFラン文系ひまわり学級大卒
「ぼ、ボクは、だ、だいそつなんだぞ！ブルーカラーなんてボクのやる仕事じゃないやい！！」←こんなんばっかり >>284
俺たち氷河期に投資してももう無理だよ
日本の役にはもう立てない 最低賃金は時給だけど、最低年収ってのも定めた方がいいんじゃないか？ >>289
竹槍でアメリカの爆撃機を落とせないのは無能って言ってるのと同じなんだがw 底辺辺りの時給って、ちょっと上がるだけで生活の余裕は随分違ってくるんだよなあ。
1000円と1500円じゃ大違いだよ。 >>295
そういう次元じゃないw
経済とはそう言う設計になっているんだから、政府がどうにかするしかないw
単純に、消費税下げるだけで大幅に景気は好転すると思うけどねぇ >>288
日本でしか生活してないやつがなんか言ってるw >>1
ざっと目を通すとなるべくしてなっているだけのような そういや自分の勤務先も50代は多いが40代は少ないな、この前定年60歳から65歳に引き上げられたけど、去年退職して嘱託社員になった元上司はこの制度外らしくて可哀想になる。 そもそも雇われに未来はないいつまで昭和のうやってんだ 年末にはGDPが10位ぐらいに落ちそうだし
そろそろG7なんか出られなくなるな >>301
で、お前も日本で暮らしたいと思って日本を選択してるんじゃん >>294
Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」
「いくら正社員でも現業はちょっと…やっぱり事務職希望なんで派遣事務行きます…」
無駄に大卒を増やしたためにブルーカラー(生産職)を担う人材がいなくなり、外国人労働者に頼る羽目に
実際に利益を稼ぐ生産職が不足し、補助的地位の事務職がダダ余りの日本
走ってもいない車に溢れても尚エンジンオイルを入れ続けてる状態
このコピペどおりみんなエンジンオイルになりたがるんだよね
社会はガソリンであるブルーカラーを欲してるのに >>5
どういう理屈だよ。
もうそこらは定年だろうが。 こネズミ アホ中 のせいだろ。
恨むならコイツらや どうせ氷河期世代も選挙になれば、消去法で自民党に入れるんだろ？ >>23
あの家庭だと、たとえバブル期に稼げていても、稼いだ分だけ吸い取られる運命だろ。 >>310
日本人が望んだからそうなった。
野党も収入減らしてでもワークシェアしろと言ってきて、それを自民が実行した。
大卒でも就職できず年収0円になるより、貧乏でも皆が食える方がいいとな。
だから国民から文句も出てこない。 >>312
未だ脳内バブルだから金使いまくって死ぬ頃には無いだろ >>45
そんな施設作るのもったいない
死刑囚の絞首台使えばいいんだよ >>313
実業率2割で、ガス代が月3万とかだからな。 >>120
そんなのは無理
日本は世界経済のキングメーカーでは無い。
現実に即した実行可能な施策をやるだけ。
政治家を神様何かと勘違いしてないか？
それと政治家は親でも無い。
そこまで面倒見てくれる訳が無い。
6割助かれば4割切り捨てるのが政治家の仕事。
自分が、その時6割の側に居るか4割の側に居るかは運。 アメリカに生まれたかった
いまごろイーロン・マスクのようになっていたかも １６万の手取りなら十分だよ
学生の平均生活費は８万だから
それと同じ生活すれば残り８万は貯金できる
そうすれば一年で１００万、５年で５００万
まずは５００万の種銭を作って利回り投資
そこから上手くやればどんどん不労所得は増えていく >>320
もう言うことはないけど、
まだ何か教えて欲しいの？ >>308
今の日本、エンジンオイルなんて飽和もいいとこ
更にITやAIが発達したら事務職から先に仕事がなくなる
そりゃね、50年100年後はブルーカラーも分からんよ？
だが10年20年後程度なら明らかに事務職から仕事がなくなる
職人の技術をロボットやAIで再現するのと、くだらない事務作業をAI&IT化するのとどちらが簡単かなんて考えたら分かるわなw
まだ特殊な知識や技能が必要な事務職はなんとかいけるだろうけど、一般事務職なんて10年と言わず5年もしたら淘汰されるだろう 氷河期は定年退職してからが地獄
今の生活だけで精一杯な俺みたいな奴等は多いだろうな バス事故で亡くなった74歳の女性
あれが団塊の行動だよ
どこまで行っても自分が楽しみたい >>323
抑圧社会にいるとアメリカの自由が眩しく感じるよな >>330
それはないから日本人はアメリカはじめ外国に移民したがらない。
日本人の移民したがらなさは世界随一で、統計に出てる。 リーマンショックの時と比べると日経平均は3倍以上になってる
俺は2002年新卒の時は給料18万くらいだったけど、今は100万超えてる
日本が終わったって感覚がないんだよね。氷河期世代が冷遇されてるった感覚もない。寧ろリーマンショックの時の方が、周りが暗かった印象がある・・・ マクロ視点で言うと、コロナ直前に消費税上げておいて、未だに与党になってるあたりが日本のヤバい所で。
イギリスやアメリカ基準値だと、普通は減税して金利を上げ、景気を最優先で盛り上げていく。
この国民の、経済への無理解が自民党と民主党、日銀白川の3連携での日本没落30年を生みだした訳で、それが人口減少へ爆死する現状になってるw
努力でどうにかなるとか言ってるクソ馬鹿は、根性があればアメリカに戦争で勝てるとか言ってた日帝と変わらない訳で
大規模な政策以外でどうにかなる分野じゃないw >>265
誰かに許してもらわないと何もできないのかクズ本気じゃないから落ちぶれるんだよｗ >>1
そこまで安くはないけど
ジジイはもとより
若手もまったく働いてない
氷河期に押し付けることを上から学んでるらしい
氷河期は下請けや非正規寄りに近い立場が多い
外人選手みたいな扱い
本当の外人(中国人)は一番の対抗馬なので敵対心も強いが
その実仕事上のシンパシーも実は一番感じてたりする >>328
氷河期退職する頃、日本は存在しているのか 遅刻癖が治らなくて辞める
仕事がめんとくさいと言って辞める
大してスキルもないのに俺は仕事が出来るみたいなことを言い辞める
学歴も資格もないくせに給料が安いとか言って辞める
年下の上司に怒られたら辞める
周りに馴染めず辞める
氷河期世代のオッサンはこんなのばかり 私立文系とか暗記系の奴はレールに乗れないとやばいことになる場合が多いだろうね 40代だったら年金定期便に将来の受給予定額が書いてあるだろ
隠居出来るか死ぬまで働くか >>45
建設業でもなんでもいい
センターをつくる仕事をやらせてくれや >>225
麻生は知らんが、竹中平蔵なんか山上事件で震え上がって二日後ぐらいには煙のように消えたやん >>338
ジジイはまだ逃げ切れるが、若者は逃げきれないぞ
特に事務職で現場に丸投げな仕事なんてすぐに消える
どーすんだ >>334
手取り１６万のヤツより経験もスキルも下で
実際にやってる仕事も短時間で楽なのに
もっと高給をもらってるヤツが上の世代にも下の世代にも
大量に存在するのが問題なんじゃね？ アメリカで30年働いてfireして老後は物価安い日本で暮らしたい 家賃とカード払いだけで30くらいいくからこの生活はちょっと想像できない
ウーバーとかやってないんだろうな セルフ経済制裁(デフレ下の消費税増税)する政党に投票するからだろ。
さっさと経済制裁解除(消費税廃止)しような。 年齢と年収は関係ないのにバカだな
ジョブ型雇用が進むこれからは特に 何で底辺系スレはいつもよく伸びるんだ
平日なのに日中もレスが多いじゃないか 2000～2003年で2万人、ってめちゃくちゃ少なくね？
4世代ならあの頃の人口からなら500万人以上いるはずだ 醜い。上級は醜い。
なぜ非正規社員を作ったのか？
全員を正社員にすることはできないからだから非正規や氷河期を作り出し、自分たちだけ安穏と暮らしている
醜い、醜い
なんて醜い
なんという偽善
吐き気を催す邪悪さ 現役時代の全部で賃金安いもんな
年寄りはおいしい時代を経験できて若い人も現役中には政府の賃金上昇策の恩恵を受けられるだろう
氷河期どうにかしないとテロ起きるよたぶん 氷河期世代つくったから日本はもう詰んでる
外国は氷河期世代が今の主力だからな
IT全盛の時に新しい産業をなにもつくれなかった
できたのソフトバンクと楽天ぐらいか？
日本自体つんでることに気付け
これから何で稼ぐつもりだ？
GoogleとマイクロソフトとappleにOS握られてる時点で終わってるんだよ 全世代から叩かれるか、無かったことにされる不遇だと思う。
手枷足枷ついてる状態で、努力足りない、やることやってないと言われ続ける。 >>350
氷河期は優秀だから簡単に覚えられるぞ( ･ิω･ิ) >>159
今どきボイラー圧壊事故なんかあるかよ
どっちかと言うと減肉配管せん孔とかフランジ間から蒸気噴き出しが怖い >>350
海外が羨ましいなら、まずは英語を勉強したらいいのにね
氷河期世代だから英語勉強したらダメって規則はないんだから 安楽死施設つくって、電通にＡＫＢあたり使って広告させれぱホイホイ飛び込む氷河期はいそう 金は貰えんわ
日常のコストが増えすぎて
中流なら取り敢えず子供を奨学金抜きで私立大学まで行かすというのはハードモード >>359
むしろあの世代でITに行った奴は先見の明がある
日本はあの時代まだITにいこうって奴は少なかった
だから出遅れたんだけどな >>353
ジョブ型になるぞ！って言っても今までが給料上がってこなかったからもう遅いんだよ >>359
米国以外 例えば欧州で
GAGFAMTN
に匹敵する新しい大企業できた？ >>25
フランスに渡米ってｗｗｗ
これで満足だろ 氷河期は山上みたいな人も多いよ
低賃金だから大人になって旅行も行ったことないしホテルに泊まったこともない
ただただ仕事終わって毎日2〜3時間何が原因で日本はこうなったと勉強の20年間だ まぁアホアホキッズや馬鹿団塊バブル世代のゴミの
「自己責任！（ﾆﾁｬｱ」も気持ち悪いし、お前が同じ立場になったら
発狂して暴れまくってるだろうなって想像がつくけど…
とはいえ当の氷河期本人も３割くらいは時代の波に飲まれた
可哀想な被害者なんだけど７割くらい単純に無能なカスがいるからな
いくら氷河期とはいえ普通に生きてれば不当な仕事とはいえ
14万とかにはならない。どっかの時点で仕事にはついてる。
この7割カスは努力もしないくせに餌だけほしがるカスみたいな連中だよ
3割の人は可哀想だけどね 今50で若い頃何度か転職したけど全部正社員採用だったぞ
職業選び過ぎなんじゃないかな >>329 だから全国旅行支援も即日完売
こいつら団塊がカネも地位も無駄に
わしづかみしている で、今更うーじゃぱーじゃ騒いで何になるの
もう時既に遅し、手取り16万前後の40歳代なんて人生終わってるやん
何にもならんよ、さっさと首括るしかない 前や後の世代が万単位の昇給を10年してる間に、5円～数千円の昇給もなんだから 40代事務職だけど、有給活用して大型二種取った。
観光バス運転してみたい。 今日電車で「日給9000円で働いてる」とかなんとか話してるおっさんがいたが
40や50過ぎて日給9000円て
一歩間違えれば明日は我が身と思うと恐ろしいわ タクシーの運転手ならその気になれば
定年後からできるよ 真面目な話氷河期世代なんかよりZ世代の方がヤバいわ
ガチのマジで日本人が海外に出稼ぎに行き始めてる世代 氷河期世代の多くは、定年あっても退職出来んだろ
死ぬまで現役で働かないと生活できない人が多い
つか20年後って年金支給開始年齢上がってそうだし
支給額も下がってるはずだから働かないと生活大変だろう >>376
どいつもこいつも公務員になりたがる不思議 手取り16万を安定して貰えるなら充分だけどな
今の日本は親ガチャ失敗したら衣食住に困らないだけ恵まれてる >>23
山上は氷河期以前に性格的に難あり
忍耐力とか協調性とか対人スキルとか一般的社会人としてやって行く事そのものが困難だろ >>1
時給700円の臨時社員に
30名面接来る時代でしたから。
妥協して更に妥協せざるを得ない世代
だから理解してほしい 氷河期世代よりリーマンどん底世代の方がヤバく
リーマンどん底世代よりもZ世代の方がヤバい事実が無視されている件について >>387
単に公務員になりたいわけではない
役所の事務作業をやりたいだけ
同じ公務員でも警察・消防・自衛隊等の現業公務員は万年人手不足 >>383
時給の勘違いじゃね？
このスレ見てて感じたんだけど、ブラック企業が多いのも、氷河期世代の不満が積もってる原因かもね
もし月収20万以下で働いてるなら、普通に転職市場を見てみたら良いと思う
「どうせ無理だろ」とか先入観に惑わされずに、実際に飛び込んでみたら想像以上の結果になるかもしれんよ >>45
安楽死といいますが、安楽に命を終えられる手法は確立しているのですか？
執行するのはどのような人ですか？
執行者の精神的負担をどう考えていますか？
重罪を犯した死刑囚の死刑執行ですら社会正義だと割りきって冷徹に実行者はいないんですよ 月給16万円なんて良い方だよ。
ウチの地方じゃ50歳で12万円いかないよ？ >>387
都合がつけば税金から懐に入れてもいいって聞いたし、ど底辺でも年功序列ブーストでガンガン給与上がるし仕事はほぼやる事ないし、そりゃなりたい奴多いだろ >>376
今53だが49から4社わたってるが、やっぱり経験が重要だよな 僕ちゃん氷河期就職組
医薬系メーカー
同期では首席入社のエリート扱い
5年いて昇給2万ていど
今は転職成功して今は年収800万( ･ิω･ิ) >>395
氷河期煽りもシルバー民主主義の一部なんだろうな 結婚しない。金使わない。出かけない。それが一番大事。 俺なんて42歳だが手取り13万だぜ！
ビビったか！ >>396
うーん😓優秀アピするくせに役所の事務作業を希望とかもう矛盾してる >>403
自民党のせいじゃなく自己責任って言いたいだけの自民サポだよ >>386
日本には生活保護って制度があることを知らないのか？
今の運用上、６５歳以上だと資産なくて申請するとまず貰えるぞ
逆に６５歳未満だと受給条件を満たしててもまず貰えない
不思議な運用をされてるけどな だいたいこういうスレは「俺は年収1000万だ」とか聞いてもいない謎のエアプが出てくるねw >>395
何が？
競走相手少なくて就職楽だと思うが １６万も貰えたら上等だよ
今は地方にアホな大家がいっぱいアパート建てまくって家賃暴落してる
ワンルームで２万って普通にある。都会だと８万ぐらいする。
要は贅沢せずに地方の住めって事 とりあえず
安倍、麻生、経団連、日銀、竹中が
臓器を売りはらって、氷河期の雇用対策費用にしたらどうだ？ｗ
自己責任なんだろ？ｗｗ責任取りなよおっさんたちｗｗ 氷河期がかわいそうってのは団塊やバブル世代と比較したらの話であって
恵まれてない度合いなら今の若い世代の方がダントツだよ
氷河期世代が若い頃オーストラリアやニュージーランドに若者が出稼ぎに行ってたのかよ
氷河期世代の就活時に「バイトリーダー」とか「非正規薄給なのに手当ゼロで管理業務」は概念自体無かったろ
採用は少なかったが、大人の男にはとりあえずまともな賃金を払うのが当たり前だった時代 親ガチャ成功
教育に金をかけられ塾にも通いいい大学出て親の資産で不労所得付きの何不自由ない人生
親ガチャ失敗
明日の暮らしに不安を抱える団地住まい
中学卒業後に家に金を入れるために就職し親を養う
資産なんてないから一生中卒奴隷仕事 手取り16万だと名目20万くらい？
この金額では年金も悲惨だろうな。 大富豪やん
吉野家牛丼１か月400パイ分？素敵やん １日３回食べたとして何回食えるんだよｗ >>2
氷河期に限らんけどな
コロナ直撃したからダメとか通じんやろ >>28
ボトムダウン、て言葉があってな…(ヽ´ω`) 戦争始まったら無職や低収入の氷河期かき集めて
目的は告げず主要都市のど真ん中に束で置いてきて
ドローン兵器のおとりに使えば大量消費できるし
少しは役に立つだろう >>350
肉体労働とか飲食業みたいな仕事だとなまじ文法なんて気にしなくてもいいからどんどん身に付くんじないか？ >>408
だから転職なんてする年代でもないんだよ。
自分経営者だとして、経験有り50手前の
オッさんなんて採用したいと思うかい⁈ >>348
年収なんて別に努力じゃないからね
9割がた業界とか勤めた会社で決まるし
努力したら上がるって思ってる人は昭和脳 >>406
公・民問わず現業職は著しい人手不足、事務職は極度の飽和状態
今後は更に事務職は優秀な者以外は全員廃業なのが分かりきっているのに、まだ事務職を求めて派遣身分でウダウダ言ってる >>397
ここまで来るとボケなのかマジなのか
ワカランな（笑）
>>383はまぁ手取りの月給を日割りして
いた話で後半はちょっと小ボケかなとは思うが
>>397だと時給9000円なんて羨ましい（笑）
後半はなんかマジっぽいし
もう少し分かりやすくボケてくれ 16万の中身による。フルタイムで夕飯作るのもしんどい16万か、ゆとりある仕事内容で16万か…。 氷河期世代ってノーチャンスだったのかそんな事ないと思うけどな 目を逸らしてすらいないよ
まず見てない
ただの自己責任努力不足だし救う必要性をまるで感じない >>426
４２なんて若造やんｗ
人生１００年時代だぞ？お前昭和のおっさんかよｗｗｗ 大学でうまくいかなかったの自分の性格のせいと思っていたが
最近講義のつまらまさのせいだと気付いた
充実感がないから就職戦線で戦えなかった 自己責任の最終型は金持ちに生まれなかったのは自己責任
それが親ガチャとか言う他物責任の根拠になるね 年収800万とか居るんだなぁ
自分の20年間の貯金額だわ おまえらまだ絶望が足りないよ
殺すか、殺されるかの2択だから
もはやどっちにするんだって局面よ？ >>411
就職楽（正社員だけど見込み残業数十時間で手取り20万・昇給ほとんど無し・英語ペラペラの外人と比較される） 非正規は自分の好きな時に働き、自分の好きな時に遊べるとか言って、カスゴミが囃し立て当事者もその通りと喜んだ。
でその結果がこのザマだ。 >>414
プログラマの世界しか分からんけど
人間扱いされなかったぞｗ 家賃 3万
食費 6万
光熱費 2万
雑費 5万
よゆうやん でもさ多くの氷河期が就職して結婚して子供育てて
家も買ってる
流石に努力不足を時代のせいにしすぎ 仕事があるだけマシやん。ワイなんかニートやで。しかもメンヘラ >>425
大して収入増えないよ
タクシーは固定+歩合も有るから
頑張り次第
10年頑張れば個人もイケる（無違反であれば） 手取り16万でキツイなんて甘えでしかない
地獄の縁はもっと深い 就職氷河期で日本に縛られずに
海外へ行った人は、勝ち組になってる人が多いだろ
ロスジェネは、日本の国、政府に何の期待もしてないよ
だって自己責任だし 戦争してた時代の人達を大変だったな可哀想だなと思う気持ちで氷河期の事も見てください 自分の欲望に忠実な人間の方が生きやすい世の中だよね
人のためとか譲り合いとか言ってると食い物にされる 2000年に卒業して臨床検査技師の国家資格を取得。
同学年の新卒就職率は30%ほど。
しかも病院や検査センターじゃなくて、已む無く外食産業で食中毒関連の仕事に就いた人も多い。
検査自動化の流れがあったとは言え、就職に強いと言われる医療系国家資格持ちですらこれだよ。
一般の方の就職が熾烈だったことは想像に難くない。 >>445
家のローン破綻
家族離散もありうるからな
いきなり職失うなんてこれから良くある話だぞ >>426
スキルがマッチしたら採用したいと思う！経験有りなら特に！
42歳だけど、普通にリクルーターから連絡くるぞ
Linkdinとかに登録するなり、自分を公開したら40代でも普通に転職できると思う >>442
そうそしてほとんどの氷河期がこのままではまずいと思って路線変更した >>414
若い世代はネット普及によって
バカな氷河期世代の周りの知恵からしか
情報得られない時代より
めちゃくちゃ恵まれるよ。
親と周りの大人がバカなら
大した情報得られなかったからね >>444
なんで１６万が普通なんだよ
今の学生は家賃入れて８万が平均の生活費だよ
要は贅沢しなければ月８万も残るって事 氷河はこんなワープアしてないで期間工でもやったら？
手取り30万とかあれ詐欺じゃなく実際に貰えるぞ
氷河は無能なんだから楽な仕事と給料は両立しないんだよ
早く気付け >>450
おまえみたいなバカで溢れてるって話してたよ
西部邁がこう言っていた。
保守は人間を社会的動物であると考えるが、人間が社会的動物であるとするならば
個人の身の上に起こった出来事は社会との関わりの中で起こった出来事。
そうであるならば、個人の身の上に起こった出来事の責任を個人にだけ転嫁することはできない。
故に、社会との関わりの中で大きく利益を得た者は大きく社会に還元する責任があるし、
逆に、大きく割りを食わされた者に対してはその分の手当てをする責任が社会の側にある。
累進課税と再分配はここに正当化される。と。
しかるに、昨今のネオリベ信奉者の如きは、あたかも社会から隔絶して自己が成り立っていると思い上がって
自己が今の地位にあるのは己の努力の賜物であり、そうでない者は努力がないせいだと短絡する愚か者ばかりであると。
それこそが主知主義的で左翼的であることに無自覚なんだと。 恵まれてる人、余裕のある人が手を差し伸べれば良いんだけど
昨今の情勢も相俟って保身に走るのも致し方なしとも言える
ただせめて、少子化やら国力低下やらの責任をおっ被せるのだけは勘弁して欲しい 今の子供は英語も習っているし
海外でチャンスをつかめないと
氷河期どころではなくなるかもな 未来や境遇を嘆くより、最低ラインは保証されていることを喜ぼうよ >>428
デスクワークは人気だから肉体労働をやろうと
決意しておっさんが応募しようとする。
そうすると肉体労働系は、３５歳以上は経験者のみって言って断られるのだぜ。
工事現場だ介護とかそうだな。
肉体労働が人手不足なのは事実だろうが
未経験のおっさんは雇わないのだぜ。 >>455
おいおい氷河期の子供は多くがもう成人してるし
家のローンも繰り上げ完了してる頃だぞ
大丈夫か？www 40代は専門性のなにを磨いていたのかが転職の勝負になる
やってたの？ >>466
その親がセックスしまくりだったからだろ
セックスしないで子供出来るわけないだろ >>453
氷河期世代は特に道徳心を詰め込まれた学校教育されてるからね 仕事選んでるからだろ
自衛隊はその時も定員割れてたわ >>435
人生100 年ってw
若者至上主義の日本企業をよく見てみなよ。
42のオッさんと
32のオッさんならどちら雇う？ >>460
殆どがこどおじだし家賃も光熱費も掛かってないやん
16万丸々小遣いが正解 >>441
ごめん、全然マシだとしか思えん
法的なアウトな残業させてるとこなんてそんなに無いだろ
氷河期の方が悲惨な労働環境＆条件だったよ >>466
戦後すぐの貧しい社会だったから
インドとか人口爆発してたなぜか知ってるだろ？ >>431
ボケたつもりはないw
俺は時給9000円もないけど・・・40代後半なら普通にあり得ると思う >>466
戦争でたくさん亡くなり国力も失ったから国が産めよ増やせよ政策
子どもは働き手としてたくさん産んだ
避妊具が普及してなかったのもある 氷河だけじゃなく底辺の際たる特徴だけどなんで他人のせい
国が悪い政治が悪い時期が悪い親が悪い環境が悪い
一番悪いのはお前だよお前 >>1
総支給額いくら？
年収いくら？
話はそれからだ
社内積み立てや寮費とか天引きしての手取りかもしれない >>454
ワイは2009社会人入学新卒で大手介護相談員採用、入ってみて手取り18やが、（資格あると）こんなにラクなんだなー、毎年昇給保証ナス2回かー…なんてまあいいか思ったが、車に轢かれてガイジになってしまった。。
それは置いといて、資格だよ資格。国家資格な しかしこんなに大変な人って
YouTuberが何千万の車だ時計だって
みてどう思っているのだろう
まぁみんなおなじかねあそこまで行ったら >>461
40過ぎてて期間工にも採用されるんかな
なんだかんだで断られないか? 山上のFPや宅建で凄え頭が良いって言う世代だからなw
医師免許、司法試験合格、公認会計士見たら漏らすんだろうなw >>480
会社の奴らは実家住みばかりだから
給料に対してあまり文句ないなw
日本衰退も当たり前かなと思える >>466
家族計画って字が読めなかったんだよ
ネットもなかったし >>458
まるでネットがあれば誰でも簡単に真っ当な情報が手に入れられるかのような言い方だな
ネットさえあれば良質の情報を簡単に手に入れられたのはせいぜい2000年代まで
2022年にセンスも知識も無しにネットだけで情報収集したら秒で悪徳商法の餌食だわ
頭が良くなくても真っ当な努力をすればかなりの確率で報われたのはむしろ昔の世代 >>462
お前が底辺と言われる非正規氷河期より勝ち組だから好き放題言えるんだろ まず働ける仕事があるだけで充分
日本人は生まれたときから身分が決まってるからな >>479 そうなのか 俺は相当むかしに
田舎の大学で７マンだった (・・;)
苦労してんなあ >>488
何千万円とか
現実世界の話じゃないから
脳が知覚できない >>490
まぁね（笑）医療職から見た医者は、まぁ別格だわ。。 >>429
年金少ない＆貯金ないから働くしか無いんだぞ >>489
そもそもそんな期間工で稼いでも
先がない、って理解してないよなw 車持ってないんで社用車運転できません。
実家暮らしなんで転勤無理です。
営業はできません。
現場仕事嫌です。
手取り10万円台前半で働いてる正社員のおっさんって、だいたいこんな感じやろ。 >>473
知り合いが50過ぎて派遣切りにあったけどその後テクノスクールに通って溶接技術身につけて手取り40万まで立て直したから兎に角行動した方がいいよ >>485
おまえみたいなバカで溢れてると嘆いてた
西部邁がこう言っていた。
保守は人間を社会的動物であると考えるが、人間が社会的動物であるとするならば
個人の身の上に起こった出来事は社会との関わりの中で起こった出来事。
そうであるならば、個人の身の上に起こった出来事の責任を個人にだけ転嫁することはできない。
故に、社会との関わりの中で大きく利益を得た者は大きく社会に還元する責任があるし、
逆に、大きく割りを食わされた者に対してはその分の手当てをする責任が社会の側にある。
累進課税と再分配はここに正当化される。と。
しかるに、昨今のネオリベ信奉者の如きは、あたかも社会から隔絶して自己が成り立っていると思い上がって
自己が今の地位にあるのは己の努力の賜物であり、そうでない者は努力がないせいだと短絡する愚か者ばかりであると。
それこそが主知主義的で左翼的であることに無自覚なんだと。 >>433
全盛期の西武に今年の中日で挑むようなもん >>424
シンガポールは大阪弁みたいな英語で伝わるな
OKか？は疑問系
OKやは同意 産業が製造からITに切り替わる頃だったのもあるね
必死こいて技術身につけたのに工場務めとバカにされる有様 氷河期転職組だが起業して今は一人法人
年収は650万に設定しとるが税引後当期純利益が年収と同じくらい出るから実質1,500万 秋葉原で暴れて この前処刑された
加藤も氷河期世代？ >>488
再生数激減したらほぼ0みたいなもんだしな
編集をしたりネタを考える労力まで含まれていたら
10人分くらいはYoutuberは働いてるようなもんだな >>497
リサーチ力ない人みたいだから
放っておいて大丈夫だよ >>380
こりゃ親の世代の努力なんじゃないんですかねぇ、なんなんですかねぇ >>481
年収200万、300万台でも見込み残業数十時間がデフォなのが今の若い世代やぞ
>>488
ユーチューバーはフリーの芸人だから成功すれば超高所得者になれるのは当たり前 ぶっちゃけ収入はほとんど関係ない
重要なのはいくらの家賃に住むか
東京で８万も出して住むか、地方で２万の家賃で済むか
これにより可処分所得が変わってくる
ぶっちゃけると地方だと月１６万も貰えば十分生活できるし貯金もできる
一方東京に住んでたらいつまで経っても金は貯まらない
一生奴隷 >>497
例外はあれど世代が全体的に晩婚傾向だからな。
あくまで傾向だけど色々理由は考えられる。 官僚の天下り先でしかないクソの役にも立たないFラン大学に金払うぐらいなら大型免許取得代にした方がよっぽどマシ >>1
こいつら、団塊ジュニアで、本来ならベビーブーム起こすはずの世代だよな。
こいつらに対して無為無策だったのが、少子化の原因だろ。 貶したり見下したりするのではなく
自身との環境と比べて同情し
それから見捨てろ
武士の情けよ >>474
44歳の同級生の子は、まだ幼稚園児と小学4年生だぞ >>510
まぁ、やむなしや。みんないるし(ヽ´ω`)
だからまぁ、ゆとりと行動力あるヤシとかは周りごと説得して愛知国や埼玉国辺りに越すのをマジでオススメする。 >>483
俺も貧困なのかもしれないが
月給が100万を優に超えるのって
40代後半で普通か？
存在はするとは思うがかなりレアだと思うが（手取りだとすると尚更） >>490
氷河期世代だが医者はカンタンな時代だったね
司法試験とか会計士に比べたら文系で通用しないバカが行ってた
長崎大の医学部に早稲田政経落ちて行ってたのもいたわ >>504
全部やっても10万円台の仕事沢山あるのが現実なんやで… 学歴無いから資格で武装したわ
ビルメン三種の神器取得して年収660万
バカな高卒にしては死ぬ程頑張った >>474
俺は30代でと返済している
35年ローンだったら25歳でくんでいてもまだ残ってんだろ？ｗ
ひょっとして馬鹿？ｗ
60代まで残している奴も多いぞ？
お前は世間知らずなんだよｗ
もしくはネットイキリなｗ >>517
大物政治家や芸能人の子供は電通で働いてるって聞くな >>518
なんか>>488の内容に大してまるで関係ない事書いてるって自覚ある？ >>522
またその世代で年金問題出るじゃん
氷河期世代切り捨てれば歪な人口ピラミッドは許容内になる >>527
マジか。それでワイのソウルフルシリーズ、医学部医学部ワイのハートかき乱してたのか。。。 >>526
ボンボンとか土地持ちが結構いるん
数百人に一人とかね分からんけど >>479
今までなら32
これからは42かなｗ
もう若年層は使えなさすぎるというのは定説だぞｗ
真面目な話 よくわからないけど、これ地方は全てそうじゃん、今も
求人広告見た事ないのか？
都内でも月給20〜25万が相場だぞ？
地方は15〜20万が相場
年齢関係なくね
んで勤続10年でもここから1〜2万しか増えない
これが現実だぞ？
特殊なことをやるか、大手企業とか公務員とか医者とかにでもならないと厳しいよ >>2
そもそも氷河期世代はマスゴミがでっち上げたデマ >>519
東海圏の工場とかビックリするぐらい給料出してるところもあるのにな
下手なプライドにすがって東京で派遣事務職なんてクソみたいな仕事してるより東海圏の工場で働いている方が給料自体も高いし生活費も安いから、上下金が残る >>519
地方だと30過ぎても
実家暮らしがほとんどだから
飯も住居も心配ないから
余裕なんだよ。
だから大人ってより会社も学生の
集まりみたいな雰囲気で若い >>536
ボンボンとか土地持ちって給与所得ではないと思うのだけど… >>45
必要
俺これで死にたい
>>318
年金と生活保護と国保廃止したら財源が出来る >>538
面接で人格全否定されて自殺した知り合いがいたんだが・・・ >>526
ごめん、普通と表現したつもりはなかった
ただ、電車での会話って言ってたから、時給9000円の人がいても現実的ではあるかと
割合的には少ないけど、あり得る数字だったから(時給90000円とかならビビるけど） 地方なら16万でも普通に暮らせそうなのがな
絶妙な額なんだよな >>45
岸田「働いて税金納めろや。嫌なら樹海行け。」 手取りで16なら別によくね？のラインに感じてしまう世の中 >>530
世間知らずなお坊ちゃんか
たまたま自分が運良く生きてるタイプなんだよ >>544
給与の話だったのか
ボンボンは中小の役員で百万超えが居るよ
幹部はほぼ親戚
戦国時代かよ！ 生まれ家柄それが全て
まあ上に触れる機会が多くなるほど日本は階級社会だと思い知る
だから身の程をしる事がこの世界で生きていく秘訣
手取り16万なら充分暮らせる ボリュームのある団塊ジュニア層が勢いも無く
子孫も作らずフラフラしたまま老人になる >>529
学歴なんて一定レベル以上の大学でなければ全く意味がないから、一定レベル以上の大学に行けなきゃそれが正解
>>543
三重県四日市〜名古屋〜浜松辺りの東海圏の工場は下手な大卒より給料貰ってるからな
加えて地代家賃が安いから結構裕福に見える >>1
40歳定年説が出てきてるのに
30歳迄にリカバリーできてない
ってことはそういうことなんですよ >>529
ほぼ似たような境遇だわ
超優秀じゃないし、文系からのIT業界だったから、死ぬ気で勉強して資格も取って
だからこそ、ここで「社会が悪い」とか「運が悪かった」とか言ってる人たちに違和感を感じる・・・そりゃどの世代でも不平不満はあるんだから、自分も行動に移さないとって まあ国としてはただのお荷物だからねえ氷河期とゆとりは
継続して日本に住みたいなら迷惑はかけないでねっていう国からのメッセージなんだからちゃんと受け入れるべき >>546
プライド高かったんだね
面接したやつブチ○してから刑務所でダラダラ暮せばよかったんだよ
ほんまあの頃の面接は地獄やったで >>10
あんたの仰る通りだな
どんな世代だろうが、
自分の中の依存心を克服し
生存競争から目を逸らさずに
「今できることをやる」のみ
万事 塞翁が馬 地方なら手取り14万で
実家に4万いれて、あとは全部小遣い。
だから実家暮らしはアルファード乗りの
ヤンキー君が多い 子供の話
最近は晩婚が増えて氷河期の親が赤ちゃん育ててたりするう 国家資格のひとつやふたつ取れないとね
そうでなければ大卒は無能な年寄り
加えて無責任なセックスを覚えてたりするので速やかな結婚出産に結びつかずますます無用の長物
15や18で就職し、働きながら勉強するのがいい カナダの大学の経済学で取り上げられたそうだ日本の貧困者は薬物もやらず犯罪者の家族でもなく、移民でもない
教育水準が悪いわけでもなく、怠惰でもなく勤勉で労働時間も長く、スキルが低いわけでもない
世界的にも例のない、完全な「政策のミス」による貧困だと 手取り9万くらいやな
まぁ月10日ほどしか働いてないけど あーあ氷河期世代を利用して政府を叩くのができなくなっちゃった >>553
茨木もつくば辺りにデカい工場が多数あるからな >>560
ゆとりは勝ち組だよ
妙にバブル世代と仲良しだから
管理職候補でも氷河期より
選ばれてるし >>559
個人の行動と全体の傾向は違うぞ。
100万人いて100万人同じような行動取れたと思ってるのか？ >>557
でも名古屋飯不味いし遊ぶところないしブサイク多いからなぁ(´・ω・｀) >>519
リーマンは基本奴隷だから奴隷であることは割りきるべきなのでは？ >>568
ああ
民主の犠牲者たちだ…
民主を許すな >>562
面接で攻撃してくる時代だからな
お前みたいなクズがーとか平気で言ってくる
小さい会社ほどね >>564
一人暮らしして結婚後に行き詰まって実家に帰るのが選ばれしヤンキー
親はそこそこの収入 >>490
FPって保険屋のBBA
宅建って専業主婦の暇潰し
そんな簡単な試験に受かったら頭が良いのか >>537
どうやって生活してんだよそれww
独身だけど年収600万でぎりぎりだわ >>560
ぶっちゃけそれなら一度日本をぶっ壊した方がいいよねってレベルの話なんだ
つーか氷河期ゆとりがこの先の意思決定者なんだから >>565
ほんこれ
氷河期は既に孫いる人もいるが高齢出産で育児に駆け回ってる人もいる 学生の頃とかにまともな仕事就けるくらいの努力をしてきたのか気になるわ >>562
圧迫面接が「顧客対応する時の適正を図る上で必要」とか意味不明な理由で正当化されてた時代だからね・・・今思えば狂ってるわ
20代は「アホシネ」言われるのが普通な環境だった。今は考えられない。 まあ少子高齢化で日本は滅びる運命
氷河期で目を剃らそうとしても無駄だ
滅亡すんだよ、おめえらは。 >>568
詳しく教えて
そんなの絶対に日本に持ち込まれないでしょ >>578
今でも普通にいるぞ
小さい会社程やるのも共通してる 結局サラリーマンである以上大企業だろうが何だろうが奴隷でしかない
大事なのは不労所得。金に金を産ませること。
月給は１６万でも十分。
ただし家賃２万円の地方に住む事。そうすれば年に１００万貯められる。
とりあえず５００万貯めて種銭を作れ、そして利回りの良い投資をしながら
またどんどん貯金すればいい
俺はもうセミリタイアしたからアドバイスだ
サラリーマンをやってる以上は失業の恐怖を抱えながら何時まで経っても奴隷 氷河期世代って時代の所為にするんだけど
面白いもんで普通に就職できた人も文句言ってるからね >>581
年収600万で本当にギリギリなら金持ちにはなれんよね >>568
しかも誰も責任を取らない
中国人が言ってたよ
「日本は理想的な社会主義だ」ってよ >>547
家族経営か中小ならさておき
普通の会社の給与規定では
経営層ではない人に突出した
給与は出せない
役員かちょっとズルいけど嘱託で特別扱いかな？（大企業でやることあり） むしろ、氷河期世代は正社員の方が多いのだ。大卒内定率も、就職氷河期が大きく落ち込んでいるわけではなく、いずれの年代も90%を超えている >>586
手取り16万なら余裕じゃないの？
5人家族とかなら大変だろうけど >>574
他の世代でも「100万人いて100万人同じような行動」は取れないと思う >>579
周りのバツイチは実家暮らしばかりで
甘えた考えの奴しかいないし
離婚して当たり前だなー、って思う >>585
よし面接担当になって
アホシネ言おう
仕返しだ >>593
そら自分より上下の世代が無能揃い
でツーランクスリーランク下の大学名だもの >>1
93年なんて氷河期じゃないだろ
97年の山一證券破綻以後98年からが氷河期
リストラと新卒採用見送りが相次いだのはこの頃から >>594
無理やね
車いいの買ったせいもあるけど、こうやって何か一つでも贅沢したらカツカツになる
好きなもんなんかそりゃみんな買えんよ 就職難から今まで20年経ってるんだけど、この20年間ずっと何してたの？？
新卒の3割が3年以内で辞めるご時世新卒切符を逃しただけ何てそれぼどデカいハンデでもない 手取り16万って額面20マンちょいぐらいだろ
まぁきついけどやれないことはないだろ >>590
カナダの大学でってのはデマだな。
ただ、ブルームバーグで似たような記事はあったらしい。 >>585
当時の面接を録画してYouTubeで晒し上げしてやりたいわ
こういうのが出来るやつが成功者になるんだろうな(´・ω・`) >>598
たんに非正規って概念が薄かった時代なだけだよ
完全に国の責任 >>593
妥協した職種の人が多いからな。
安月給だしバブル世代みたいに
羽振り良い経験すらしたことないからだよ 16万で足りなきゃ副業すりゃいいやん
もろこの世代だけど本業副業２つして金稼いでた8時間だけ働いて贅沢しようなんて甘えだわ >>607
都心ならいらないし地方ならあれだけどな
車はちょい前より高くなったよなぁ 氷河期を犠牲にして延命
でもいずれ犠牲カードがきれなくなる
そうすると上級利権国民同士の内紛が始まる
犠牲になるのは利権国民下っぱクラスだ
そして利権国民もいなくなる
あとは上級国民だけだ
誰もいない、犠牲カードにできる人間が、奴隷が
上級国民は絶望して首を吊る >>102
独身手取り30でカツカツの方がおかしいw >>613
ありがとん
ブルームバーグとか久しぶりに聞いたw >>573
3年間新卒扱いするよとか言い出したのもゆとり世代だもんな・・・・ >>614
ていうか君の周りもそうだよ
人に言わないだけ 若者が最近は清掃会社で文句も言わず働いてる
最近の若者は自分が生まれた生い立ちをある程度受け入れてる
諦めの境地もこの世界で生きるためには必要
手取り16万で不満を言うより私なんかが16万も貰えて有り難いと思わないと リーマンショックからの震災の方が酷かっただろ
あれのせいで後輩が5年経っても出来なかった >>608
国として手取り16万廻してるわけだけど？ >>540
まあそれはそうなんだけど
東京にしがみついてる奴はそいつなりの理由があるんだろう
割り切って都落ち出来る奴の方が幸せそうだけどな 大学中退して転職7回しても年収600万にはなれたぞ そういう稼ぎしか得られない程度の能力ってことでしょ？
慈善目的で雇用して給料払ってるんじゃないんだから仕方ないよね 大学生のとき奨学金とアルバイトで手取り16万円くらいだったなー
貧乏だったけど節約してそれなりに楽しかったな とりあえず壺の宗教法人剥奪して重税課すのはしないといけない >>619
無能なのに給料上だったりする
良い会社に入れる時代だったお陰なのに >>606
一応、ユーキャンの流行語大賞で93年くらいだったか
就職氷河期って言葉が顔を出すのよ
バブル弾けて一部の業界や一部の層で始まってたんだと思う
大企業本社の高卒採用とかね
97年以降の消費税5%、山一破綻、大手銀行の相次ぐ倒産
アジア通貨危機からが本物の地獄になったのはご指摘の通り >>629
君は統一教会に入信すれば出世できそうだな >>629
ごみ収集業者は年収1000万だってよ
YouTubeが >>618
バブルのことよく言うよね
んでも、バブル期に誰もがウハウハだったわけじゃないからね
なんか幻想に囚われてるんだろうけど 手取り16万てうちの会社の非正規の手取りと同じくらいだなw カスはカス、、、江戸時代の文献も読んでみろよ、、、現代が、どうのこうのも、ないよ !!! >>643
それ特殊な奴等だろ？
一般人はなれないよ >>623
最近はサンデル皮切りに
成功は能力じゃなくて運で決まるような結論の
論文が流行ってきてるのはそういう流れの一部なんだろうな。
選択と集中とか最悪の政策らしいぞ。 >>615
今ならそれができるからね！
不当な扱いを受けた側が加害者にダメージ与える方法が増えてきたことは非常に喜ばしい >>593
それおれ
ただ中高の友達で不幸な目に遭った奴はたくさんいるし
上を見ても下を見ても「平和そうでようござんすねぇ」って感じしかしない
下の世代に関しては経験がないから仕方ないってのはあるけど
上の世代のノータリンは無能どころか有害なので困る >>102
44歳 独身 手取り56万 ウハウハ
おまけにリモート勤務でラクラク 希少な今の若者様方と違って、数しか能の無い
元若者連中にはそんな扱いで十分だろうさ 知り合いのおばさんなんて12万円だぞ？
16万円は憧れだろ？ >>593
お前の会社は前後マーチだらけなのに
氷河期だけ旧帝早慶しかいなかったりしない？ ちょっと年代が違うだけでこの格差は異常
自民党はマジでなんとかしろや
トンチンカンな政策でてめえらが氷河期世代を大量に生み出したんだぞ
そのまま放置はねえだろボケが 分相応 ]]]] とか、、、ありがたい漢字を思い出そう !!! 俺たちは >>593
明らかにしなくてもいい、なんの役にも立たない苦労を
強いられてセーフティネットが存在しない世代だったからな。 >>642
これは酷いな
高校のバイト代よりも安いじゃないか
こんな職場辞めちまえよ >>639
他人の収入が気になるってこと？
そりゃ新入社員のほうが少ないのが普通のことでしょう
勤めてりゃ号棒上がって同じになるのじゃ？ >>642
18万3千円で控除3万円
これだもんな・・・・・ >>653
国としてはいらないだろ
低収入のマジモンのウンコ製造機 年収600万超えても税金で多く取られるからコスパ悪いぞ
年収上がれば既に社会主義みたいになってるのが実感できる
頑張って働いて年収増えても別に使えるお金はそんなに増えない
手取りどうのこうのよりお金の使い方上手くなるのが大事 >>9
もう手遅れ
この世代が結婚出産諦めて少子高齢化が加速したから今後50年は没落の道しかない
これは中国韓国もだから移民に抵抗ある東アジアは50年以内に総崩れ
欧米がほくそ笑む 新時代の老害、って感じの奴がIDを赤くしてるな
関わりたくないタイプだわ >>666
精密板金やってる町工場の正社員なんだぜこれ… >>634
> 割り切って都落ち出来る奴の方が幸せそうだけどな
そういうこと 家賃が高いんだよなあ馬鹿みたいに
ローンで2500万くらいのマンション買うのに月々8万くらいで良いのに、半分くらいの広さの部屋が月8万とか7万する
東京なら10万でワンルームとかだって聞くし、ホント家賃高すぎ >>668
馬鹿すぎて駄目だお前
相手にしなくて良いよ 世代人口が多いとか碌なことがないよな
数が少ないほうが良いことだらけだ >>662
自民党「だって上の世代にメスを入れたら選挙の票が・・・」 >>661
日大卒のバブル世代が電大卒の氷河期世代を根性論で怒鳴り付けてる職場にいたぜ
挙げ句「俺ら(バブル世代)の頃の日大は今の電大より頭良くないと入れなかった！」とか抜かす >>672
最近フランスあたりの統計で分かったことだが
移民も２世３世は少子傾向だから
少子化対策に移民は一時凌ぎにしかならんぞ。 >>655
週休1日で手取り10万がデフォだぞ
16万は勝ち組 >>656
上に関しては、氷河期関係なく下からの思い込みは的外れが多いよ
何故か、自分が優秀ベース 手取り低くていいじゃない
仕事終わりに安い酒のんで愚痴言って笑って
それが低い身分の家庭に生まれた人生 >>102
転職を考えてるって会社に言うと給料めちゃくちゃ上がるよ >>642
東京でこの額でこの頭でどうやって生きてるんだ… >>642
何これ
急いで作ったの？
変な明細だな >>679
東京で年収1000万でも大した暮らしはできない >>657
はあ？そんなの未婚者の非正規の人数調べりゃするわかるじゃん これ手取りって書いてるの恣意的な気がすんだよね
給料は増えているはず
それ以上に天引きされる金額が大きくなってんだ
問題はそっちだろ
社会保険いくら上がったよ？ 結果論
バブル世代は子宝
氷河期世代の出生率は残酷な少子化率
怖いな
ここまでの日本 ちなみに20代は奨学金で数百万円の借金まみれ
どの世代も苦しいよ
ベーシックインカムはよ >>686
そらそうなるよね
根本的な問題を解決できてないなら、その場しのぎにしかならないわ >>679
仕方ないやろ修繕とか税金もあるし
借りる方は好きなように使ってかえしゃいいけどよ
一部だけやで家賃収入で寝て暮らしてるの >>689
貯金も出来ないし年金もほぼ破綻してるから老後が不安なんだよ >>676
これはさすがに国が悪いと思う
人生を犠牲にし嫌な思いをして得た対価が14万円て人権を否定してるよ >>688
優秀ならとっとと経済建て直してくれませんかねぇw
バブル期以降の停滞はバブル世代が現役最前線の時に成長させられなかったからでしょう >>676
10月1日から東京都の最低賃金1,072円
正社員でこれだと結構低いな だいたい氷河期世代と言えども巧くやってる
奴はいる訳で50年前から貧しい奴はいた
世代間は関係ないだろう？
クソ田舎者は東京に来るなよ！家も家族も
形成する事が出来ないのは立身出世なる過去
の価値観を持ってる地方出身者の馬鹿だけ。
東京に住んでる人間は堅実、現実的に生活
してるぞ！ その歳で16万なら犯罪でもやった方がまだ道が開けるだろ >>679
ワイ、地方二世帯同居勝ち組
ローンなし >>696
手取りだろうが関係無いんだけど
書き手が手取りを勘違いしてる可能性はある 俺も氷河期でリストラからハロワ紹介のブラック経験その後期間工で食いつなぎ
やっとこさ40ちょい過ぎで正社員へ復帰したが残業ないと手取り２０強
残業や休出してやっとこさ手取り４０弱
全く地獄だぜ、氷河期って奴ぁよう >>665
就職前の恐怖心に囚われてるってこと？
どっちかって言うと就職できなかった人に対しての罪悪感みたいな感じだと思ったけど 例えば小泉新一郎
どう見ても社会では通用しない男だが
生まれや家柄が良いおかげで勝ち組人生
そこを羨んでも惨めになるだけ 精神的肉体的にキツい仕事ほど低賃金という不思議な現象
あっさりケツ捲って転職するのが世渡り上手と言える >>684
何年後になるかわからんが無敵になったらやるよ
無差別じゃなく恨みの順番にやっていく 若者様に一律10万円配るんだっけ？
立民の経済対策最高だぜ！ >>683
マジで今100人規模で日東駒専からも採用してる所が
若干名募集(採用するとは言ってない)みたいな感じで
そこに履歴書が殺到するから早慶でも商学部はアウト〜ww
くらいの勢いで門前払いくらってたからな >>642
俺の5分の1
俺は5人分貰ってるのか・ 東京の一戸建て費用の目安1億円
東京の中古タワマンの平均価格も1億円 >>155
それ、2014年のデータだから。
JRは国鉄末期～JR初期に採用を停止してむしろバブル世代が少なくて、氷河期世代の採用を増やしている。 >>680
誰が駄目で誰が誰を相手にしなくてよいのか不明 コスパ良いのは年収500万くらい
by年収200万〜1000万経験者
「働いたら負けかなと思ってる」はある意味正解 >>704
なんでだよ
悪いのはこの会社とそこに雇われ続けてるこいつだろ
国が一体何をすれば状況が良くなるんだよ >>727
年収と忙しさ辛さが比例するとは限らんのとちゃう？ 氷河期だけどこの手の記事を見ると大変だなあと思う
周りにもこんな悲惨なのあんまり居ないんだけど大変ですねえwew 新卒応募が少なすぎて全国の自治体が悲鳴をあげてるぞ
一方、氷河期採用()の倍率はry >>657
ググッたら見つかったけど4月1日時点の新卒内定率は90%超えてたな
その半年前の10月1日の内定率は60%、年によって大きく変動する
おそらく、これまでの世間一般のイメージは10月1日の内定率から来ていると思われる >>728
そいつらが腐りきってるから中小製造業も厳しいんだろうが
マジで覚えとけよ 極めて難しい問題だよね、この氷河期世代は
需要と供給ではないけど一時バランス崩れた時にどうしようもなかった世代
結局、現在の苦境はここを軽視した事を端に発してて現在に至ってる 40歳女子はもう子供産めないだろ
35歳が限界
それ以上は障害児が産まれる可能性が高い >>705
成長させられなかっただけじゃなく下の世代の資産食い散らかしてるからというのもあるな >>719
その後、2000年代後半のいざなみ景気で入社した日大卒が、
リーマンショックの内定切りで滑り込み入社してきた理科大卒の新人をイビってるの見て、
「就活年度の有効求人倍率が高い年の新人には期待しちゃダメだ」って悟った なるほど
自分が不幸なのは自分以外に原因が在ると思い込む癖が強いわけだね 年収600万超えたあたりから取られる税金も格段に上がるから、手取り自体はそんなに増えんよね
手取りとかより消費を抑えるかのが今の日本では重要だよ
まぁでも手取り16万なら生活保護もらった方が賢いとは思う 軍師の才がありながら未だに浪人の身だとはお前らついてないな 「復讐者」が次々に現れそう
狙われるのは上級や子息たちか >>689
今の底辺層はもうそれすら出来ないんだよ
ナマポを下回る生活だから アキラメロン
今更40や50代のおっさんに何の救済を国がすりゃいいんだ？って話ですよ
仕事あてがえって言ったって企業だってボランティアじゃねえんだからよ、氷河期のおっさんなんか雇っても利益出せんよ
だからってB型作業所でハナクソ入りのパンとかクッキーこねるような仕事はメンツを潰すとか言って嫌がるだろ？ >>741
他責ばかりにするつもりは無いけど
あからさまな責務を有耶無耶にするのは卑怯だよ？
>>744
それが食えるから成長させること御座なりにして貪り続けてきたんよなぁ >>738
中小製造業が厳しくなかった時代なんて無いけどな
それこそバブル期の一瞬くらいじゃねえかな夢見れたの >>749
16万貰える人なら申請しても通らんのでは？ 寧ろラッキーだよ。金や仕事じゃない生き方を追求できる。 >>751
負け犬はどこまでま行っても負け犬だからなあ
そんな根性みせられるかねえ >>740
だから終わったんだよ
氷河期末期が35超えしだした頃から空気変わった
立て直す切り替えポイントの限界点
もう限界突破したってことだね(´・ω・`) 氷河期世代は40代で派遣の雇い止めになるからな。
世間から自己責任と言われても仕事もないし、生活保護受けるしかないわな。 こどおじが大半だから
十分裕福な生活してそうだけど >>749
年収をほどほどにおさえて、YouTubeかnoteで副業するか投資で稼ぐか……が大正義の時代になるとは思わなかった 16万円ってほぼ俺の日給なんだがどうやって生きてるんだろうか >>755
視野が狭すぎ
ピンハネに規制すれば社会の金回りが良くなって自然と解決するよ 働くだけ損な時代に働きたいと思ってるわけでしょ？
途上国の裸足の子供が勉強して先生になりたいと言ってるみたいなものかねぇ アホか
比率として全体の一部なのは大前提で、その絶対数、母数が大きい世代だから問題なんだろうが
例えば中国の0.01％が暴徒化しました、でも僅かな比率なんだから問題無い、大大大部分は落ち着いてる、
なんてなるか？
14万人の暴徒だぞ？
それと同じ話だろ 仕事に飽きたら生活保護取ろうとは思ってる
まだ何だかんだ仕事をやれる状態 バブル崩壊の就職氷河期で取りあえず派遣で働く
派遣で続けていつか正社員を夢見てたところにリーマンショックの必殺派遣斬り！
とにかく昇給の機会が圧倒的に少ない世代 >>760
大体そんなコンジョーあるなら
なんで遅くとも10年くらい前にそのパワーを自分の人生をより良くするためにリソース配分してリキ入れて人生立て直さなかったんですかあ？って話だよね
サイレントテロだ少子化に貢献だとか言って
今更チンポも立たねえ年になって美少女と結婚した良いいいいいいい！クッソォォォン！ってバカかよ 氷河期の16万もその下の世代の30万もあんまり変わらない気がする笑笑
30万もきついけど合格ラインなの本当終わってんね貧困日本人笑笑 >>768
ピンハネとか言ってる方がなんというか底辺の視点で視野が狭いわな
というかそういう視点でしか見れないんだろうけど哀れだねえ 町工場とか選ぶ理由なんなんだよ
大手の工場なら高卒ですら年収700余裕で越えるのに ヒョーガキの間抜けさは群を抜いとるわ
死ぬまでウルトラマンが来て助けてくれるとか思うとるわけだ
ウルトラマンなんかいねえしこねぇよ >>752
確かにナマポのほうが今はいい生活出来るかもな
変に頑張るからいけないんだが根が真面目な人ほど損をしていく >>756
誰が有耶無耶にしてるのかってことが大事
バブル期がどうとか言いだしたらもう相手構わず文句垂れてるわけでしょ >>2
氷河期ですか？まぁ一応面接とかはしてあげたりとかもしてますけど、基本書類でハネてるので採用はまずないですね（笑）
自分と同年代かもう50になろうかという人が、職歴のほとんどが非正規、資格技能がせいぜい普免、ヘタするとワード・エクセルすらマトモに扱えない。
そんな人を正社で採れってほうが無茶ぶりですよね（笑）若くて人件費も抑えれる新卒のほうがナンボかマシというものでしょう。
高卒とかならまだしも大学まで行って一体何してたのやら？ >>774
コンジョーって漢字で書けよ
氷河期のおっさんはそんなもん見たらそれ以降は読む気にもならねえよ おれだ
手取り18万
でも米と肉と野菜はほとんど貰ってるし、固定資産税とかは役場に貸してる土地代で賄っているし、あんまり金の使い道が無いんだよな >>782
ナマポ貰って転売屋でもしてたほうが遥かに こんな国は破壊するしかねーだろ
みんなで維新志士になろう 40代で手取り16万は超絶勝ち組だろ
普通は手取り12万だぞ >>787
氷河期じゃなかったら25万はもらってるよ そろそろ氷河期の子供が就職しだす年齢だっていうのに
こんな奴らどうでもいいだろそのうち糖尿病あたりなって死ぬ >>791
みんなでなんて言ってるから駄目なんだよ
お前がまずなれよ 技術力がない日本は
国民にこんな糞みたいな給料の
仕事しか提供できないんですわな １６万ならナマポより多いので、そんなに悪くは無いと思う
本当の負け犬は働いてるのにナマポ以下の収入の俺みたいなヤツだろう これだけ人手不足が叫ばれてる中でチキってクソ会社に居続けてるならそれこそ自己責任だわなあ 調理師免許と中学英語出来れば中卒でも
年収ではマーチクラスには余裕で勝てる 自分は色々失敗して貯金なくなったら堂々と生活保護取ろうと思ってるけど、
貯金もなく手取りが少ないのに生活保護取らないってのはやっぱりプライドなのだろうか？
生活保護取ってYouTubeとか毎日全力でやってた方がまだ将来性あると思うけど >>714
私立に進学するあてなんぞないからストレートで国立大出る努力をしても、
ノンキャリ警官や消防・自衛隊に進んだ時代（それでも20倍前後）
それが出来ない人達は、特定派遣・パチ屋・サラ金・スーパー・飲食・マルチ等に流れた。
氷河期から少し年齢的に外れているが、馬鹿5流私立大出ても子鼠息子は安泰
親父以前の政治家が戦犯とは言え、親父はケケ中と組んで自己責任を唱え止めを刺す。 >>798
ナマポって特典だらけで実質年収400万だぞ？ >>796
ホントそれな
俺を縛り付けている鎖を切ってくれよ
死んでもいいから復讐の獣になりたい 夢の国の正社員だけど手取り16万だよ笑
残業しまくって毎月18万位かな >>793
ワイは手取り40以上あるけど
スタートが氷河期じゃなかったらあと20は上目指せてたと思うわ 氷河期で未だに非正規でも働いてるのは
さらに貧乏でコネもなく引き籠もることすらできなかった連中
こいつらまだ働いてるから何とかなる
問題なのは一般家庭以上の家で早々にドロップアウトした氷河期や
職歴も若さもないから非正規にすら採用されんゴミニート連中がヤバい 俺は金はあるけど生きてても何も楽しいことないし今後もないだろう、楽に死ねるなら早く死にたい >>804
え、誰もお前のこと縛ってないでしょ
お前は自由だよ。
縛ってる鎖ってなんだ？
そんなもん生きるためなら引きちぎれ
それが出来なきゃお前はただの豚だ。
愚痴らず肉になるまで我慢して死ね >>805
昔都内からその沿線にある職場通ってたけど
あの辺に住んでる地元住人の上流階級ぶりマジでパネェよな というかネットで氷河期のオッサンの話聞いてたら
願望といえばタワマン住んでライオンの口からお湯の出る風呂入って毎晩ビフテキ食って高級ワイン飲んで
大好きななろう小説のレムちゃんやヘスティアちゃんみたいな美少女を彼女にして侍らせて
年収3000万くらいでマスコミとかにも顔だしできる有名人になりたい！とかそんなでしょ？
そんなSSSSSSSSRランクの人生なんか何のコストやリスクもかけずに叶えられるわけないでしょ
てか普通に生きてて叶うわけないでしょバブル世代でも無理だよそんなの
何で普通の幸せで満足できねーのかねぇ？バカじゃないの
チンポも立たねえ年に何色気付いてんのよ
現実見なよ >>808
トラックなら中年でもじゃんじゃん採用あるぞ そんな奴隷みたいな給料でこきつかわれるなら起業すればいいのに >>12
政府もマスゴミも全て統一の責任にしてそこからは目を逸らそうとしているよね
お布施で財産を失ったとはいえ、貧困に陥りさえしなければあんな事件は起こらなかっただろうに >>802
本人は悠々自適な年金生活でたまに原発反対言ってメディアに出てくるけど
あいつマジで他人事なんだなぁってイメージしかないわ 新卒じゃないと学歴なんて鼻紙にもならんってことだろうね
それでも不満を言わず淡々と仕事してくれるのならいいんだろうけど
文句ばかり垂れてるのだろうとか思われちゃってると雇いたくもないよね
必要以上に自分の首を絞めてるわけだろうね 氷河期世代なら運転免許は普通しかなくても中型までOKだろ。運輸業やれよ ４４歳だけど
手取り１５万くらいで
ようやくここまでたまった
https://i.imgur.com/dadp87f.png >>813
年収3000万ごときでライオンの口から水が出るようなタワマンには住めんよ… 年俸だけで44億稼ぐ大谷翔平でさえ、朝飯は自炊で月の小遣い十万でほとんど余るっていうからカネの使い方も生活も人それぞれなんだよなあ。
多い少ない言い出したらキリがないんじゃね？
足りなきゃ稼げ >>445
氷河期世代はまだ親から支援ある人多いからな
氷河期同士で結婚したから生活大変だわー
子供出来たらから生活大変だわー
子供送り迎えで車買いたいけど生活大変だわー
もう1人子供出来たけど生活大変だわー
子供大きくなってきたから家建てたいけど生活大変だわー
外面だけまともに仕事して生活してるふりして全部自力でやってるやつはほぼいない 中卒なんかはどうなんだろうね
それなりの仕事で満足できるだろうから当時もそんなに苦労なかったような感じだけど・・・
妙に学歴なんて在るもんだから不愉快になるんじゃないの？ >>814
トラックこそ多重ピンハネで末端会社は雀の涙くらいの利益がないから超安月給やん >>818
逆だ逆
不満感じて転職しなきゃ給料上がんなかったのが氷河期世代
文句言わずこつこつやってきた奴ほど未だに糞みたいな年収でコキ遣われてる >>819
それが現実的な1番正しい答えだよな
ちょっと金貯めて大型とれば給料かなり上がるし >>748
辿れる未来は無限大
一代で億万長者も夢ではない
努力なんて当たり前、運が良ければな
ただし幸運を掴みやすいのも成功し易い環境も金持ちが圧倒的有利というだけだ
当たらない宝くじも1枚しか買えない奴と100万枚買える奴では当然確率が違う
勿論1枚でも当てる奴も100万枚で外す奴もいるという運の差はある 恋愛も仕事もゲームも映画も飽きたけど
何か新しいチャレンジするのも飽きた
金あってもなくても変わらんよ
むしほ貧乏暇なしで働きまくってる方が幸せかも >>736
現役時代は氷河期倍率、リーマン前後に対象外（受け付けはされるが新卒優先）、震災前後も対象外（当時は29歳以下が主流）、
第一次安倍さんの再チャレは超氷河期倍率、現在の救済試験も氷河期倍率 氷河期世代には永世で氷河期年金として月10万払えばいいと思うよ >>826
非正規氷河期風情が何と比べてるん？
まさかヒキニート大好き外資系コンサル？ >>827
んでも給料上がんないのはどの世代でも同じでしょ？ >>1
氷河期を貶めるスレばかり立てやがっていい加減にしろよ
第2第3の山上を出したいのかよ >>814
腰痛持ってたらアウト
DQN耐性が無いとアウト
AT限定免許はアウト
じゃね？ 氷河期第一世代は当時の社会の無理解さに心を壊されたんだよ、その後に求人倍率が上がりましたなんていっても無意味。だって心がぶっ壊れちゃったんだから 求人検索したら手取り30とかの正規雇用で工場がたくさん出てるけどあれはやっぱり裏があるんかね？
夜勤有りなのは仕方ないにしても軽作業とやらがキツいとか？ つか二十年くらい前から実年齢と精神年齢、社会的年齢が乖離してる人間多いから
もう年代的な括りも申し訳程度の一般論にしかならんと思うわ
ガキみたいな口調でガキみたいな浅い思考回路の40代50代下手すりゃ60代、
ザラに見るだろ？ だから家賃なしの子供部屋おじさん最強
もう3年でレクサスが買える >>819
高学歴な俺様はそんな底辺職やりたくない
ホワイトカラー公務員やらせろって思ってるんだよ 日本って何歳でこうあらなければならないとか
そうゆうことが人々を萎縮させると思う >>829
そう考えれば不幸だね
やっぱ自分次第だね >>836
じゃあ非正規氷河期は何をやるん？
トラック乗りより薄給の派遣事務？それとも介護？
まさか非正規氷河期が「一流企業の総合職より安い！」なんてイカれたこと言わんよな？ 山上信者とか統一教会信者が生まれる理由が分かる
自分はどっちも好きじゃないけど、
自分と同じ境遇への共感だったりカルトであってもすがるものが欲しいんだろね ここ数年氷河期世代が、戦国時代から飛び出してきたような手作り火縄銃による要人暗殺テロやらかして捕まったり科学忍法スーサイドガソリン火の鳥カミカゼなんかやって、大規模災害事件になったりとか社会に無駄に抵抗してっけどさ
そもそもやるなよって前提がある上で、仮に今更テロに走ったって10年おせえよ
今更社会に大迷惑かけたところで氷河期のオッサン人生終わってるオジジが望むようなアニメの美少女みたいな１０代美少女嫁として宛がえって言われてもチンポも立たない年に何言ってんのって話だもん
社会や国や俺らに何して欲しいわけよヒョーガキって >>715
大体自然界の食物連鎖ピラミッドは人間社会に限っても成り立つからな
ヒエラルキーの下へ行く程搾取されるだけでなく、業務上のリスクまで負わされる
これに対抗するには、金があるなら出来るだけ働かないことだな
そこまで開き直らないとこの日本社会ではサバイバル出来ない 手取り16万って仕送りもらってバイトしてる学生より収入少ないよな
どうやって生きてんだろ 40代で職歴ショボくて底辺職なら起業するか底辺続けるかしかないんじゃないの
雇われで高給とかホワイトカラー望むのは無理だよ 俺氏２５年同じ工場務めてるけどそれでも手取り１９マン田舎だけどもうちょいほしいわな >>824
氷河期世代で昭和的生活を外面だけでもしている連中は、親と同居か親の支援があるだけだよ。
こどおじ、こどおばも幸せな方で、親に頼れないソロの人間は山上君と何ら変わらない生活レベル >>834
バブル世代までは年功序列で毎年一定額の昇給があった。
氷河期世代からそれが無くなった。
なのでバブル世代は給料が高止まりしたままで、氷河期世代から下の世代は
転職でもしなきゃ入社時の給料からなかなか上がらない状況にあった。
というか今でも旧態依然の企業はそう。 ほんっとーにこいつら氷河期って結局散々憎んでる団塊世代の一番悪い思想を引き継いでるからどうしようもないよね
昭和の時代にデフォだった島耕作とかの時代の判断基準が世間体しかないおっさんそのもんじゃん
アイデンティティのアイもないおっさんと同根
だから「人より」金が欲しい「人より」モテたい
「人より」「人より」「人より」しかない空っぽな人間だからそんな願望以外にないんだろーね >>838
個人の環境や条件で手取りなんか変わってくるんだから手取りを表記する事なんか無いと思うぞ
支給額と勘違いしてないか？ 女宛がえだの相応しいメンツ保てる地位や職位を与えろだの甘えたこと言ってんじゃねえぞ氷河期の癖に
チンポも勃たねえ年に差し掛かってなに色気づいてんだよ >>794
たられば言っても仕方ないし、共働きだから足りてるし不満は無いかな
趣味は釣りだし多くは望まないよ いやまじで、「トラック乗りは給料安い！！」と吠えてる連中は"何と比べて安い"かと教えてくれんか？
その比較対象がお前に選択権がある職種だよな？ >>22
ほんとなんだろね
此間の貧乏な女の子のスレはすんげー叩かれてた
おっさんこそブルーカラーな仕事だよ
半端な学歴とプライドが足枷なんだろか ネットの氷河期のオッサンの言ってること見てて思うけどさ
鏡見て自分を客観視してみろよって話だよな
長年の不摂生がたたりでっぷり中年太りした汚らしい上半身に運動不足で下半身はよわよわのカエルさん体型
そんな奴が美少女アイドル声優やコスプレイヤーやグラドルなどの若い美少女とハメハメ・エッチして結婚したいなんて
思い上がりも甚だしいわ 要するに
文句ばかり言ってきたから文句言う癖がついてるわけだろ
これが氷河期世代の話なら仕方ないと思うが
関係ないことでも文句が多いから厄介なんだよ ネット世界だけだと思ってたけど
40歳の知人が山上のこと否定してなかったな
割と真面目に考えないといけない課題だと思うけど正直今は40代以下は全ての世代が苦しいからな >>841
公務員もいっぱい募集してるんだがな。
見た目の倍率は高いが信じられないような馬鹿が大量に受けてる結果だから割と簡単に受かるよ。
面接官ガチャがあるからいくつか受けとかないと事故はあるけど。 この世代だけど真面目にキャリア積んでたら陽の目は見れたと思うけどな
おれは大卒調理師だけど仕事なくてなんとなく飲食やっててずーっとそっからやってたけど今はホテル勤務で3番手だよ
7.5時間シフトだし金曜のこの時間に家にいられるし給料もそこそこよくて休みはたっぷりある
大変だったのはわかるけど諦めずにキャリア積んできた人には恩恵あったと思うがな
もちろんおれも大卒がつくようなホワイトカラーやりたかったなってのあるけど、今はこっちのが向いてたかなと思うわ
大卒で商社とか勤めてリストラされてもなにかやれる自信ないわ
今なら貯金もそこそこあるから店でもだすかーってのあるし、ちゃんとキャリア積んでたから転職も可能だろうし
おれらの世代ってフリーター第１世代みたいな感じでフリーターの方が自由で稼げるみたいなのに騙された人が今も困ってるんだろうなって気がする >>854
それは逃げ切り世代以外はどの世代でも困ったことだろ
住宅ローン払えなくなった人は多かったぞ >>694
うちの姉が横浜で夫の年収は1200万だけど
子供が二人とも私立だから「金ない」が口癖
でも車は新車のハリアーを4年くらいで買い換えてる 知ってる氷河期50代ババア、年収380万から転職で950万になってのけぞった。やはりババアはつえーな もう今は男もプライドなんて捨てる時代
底辺でもいいじゃない
何か趣味を見つければそれなりに幸せに暮らせる >>861
この狭い日本で大型乗るリスクがどれだけあると思っているんだ？お前がやれよ。 >>861
トラックは額面多く見えるけど拘束時間が長く夜も運転するので残業や夜勤割増賃金を通常の時給にして時給換算するとゴミのような賃金になる
３交代工場とか看護士とかもそうだけど 社会は手を差し伸べてるのに、現状から変わりたくない一心で、動かない人も多いからね 個々にもっといい選択はあった話はそれはありだけど
別に政治問題としてこれはヤバすぎる
手取り16万は額面20万ぐらいで今の中間層だ こんなのが
これじゃ子供作れない >>636
親ガチャ成功組って、なぜそれに
至ったのか？と感受性欠けてるタイプ多い >>863
俺は間違いなく筋肉質だし嫁はオタサーの姫みたいな人だったから割と幸せ人生だぞ
嫁の親がガチオタなのは笑ったがw フリーランスの専門職であちこち掛け持ちしてるけど、一個一個の稼ぎはそんなもんかもな
16万ならそれでいいからそれをいくつかやればいいじゃない というか氷河期が何を求めているかって美少女宛がえだの相応しい地位やメンツたつ職位を与えろとかだろ？
あと１０年２０年で寿命迎える奴らになんでそこまでしてやらなきゃいけねえんだよ
挙句の果てにこの世代だけでここ数年何件テロ事件を起こしまくっては逮捕されて社会に迷惑かけてるんだよって話 >>865
その苦しい世代が日本人口の過半数を超えるまで社会はその世代達に合わせてくれないんだろうな ってか首都圏の氷河期と地方の氷河期ではまた別なのかな？
若い頃からずーっと派遣、非正規で40代って地方住みからしたら珍獣なんだが 冷たくされて、怒られて、笑われて、笑えなくなったら無視されて引きこもりになった。それが初代氷河期世代 氷河期だけど運よく普通の会社に就職したけど年収600万で月額額面36万で月額手取り26万だから大してこの事例と差がないわ。
こんなんで既婚で子供二人いるんだぜ？わらっちゃうよな？相続した家がなかったら死んでたわ。 金持ち女社長の犬になりたいわ
プライドないからワンワン吠えるよ 人気大手で真面目に働いて正社員目指すってのが自殺行為だったんだろう
ニッチな業界でも狙って転職していればすんなり中流層に収まる可能もあったのに >>876
うん、だから
何かと比べて安いだの危険だの言ってるわけだよな？
その比較対象を教えてくれって聞いてるんだ たぶん俺のような奴って
就職氷河期というものがなくても
就職できなかったと思う 頭は悪いし コミュ障だし ぼっちだし
大学で完全に孤立して就職活動の仕方すらもわからんかった
だからそういう時代に生まれたってことはなんか若干の免罪符になってると思う 氷河期は優秀な人材を優良中小企業にばら撒いた
今では各社の幹部となり会社を伸ばしてゆくゆく社長となる
え？普通の氷河期？
そんなもんは知りませんよ自己責任でしょ 日本で起業っていうても
日本人は三木谷さんとかのように元大手銀行員とかの肩書きないと不可能だし
信頼されない
政治家も世襲ばっかしだし >>887
一回鏡で自分のツラ見てから寝言ほざけよな
ホームセンターの金魚ほども愛想がないおのれのようなオッサンが色気付くなよ >>876
そうなんだよな
額面だと50万とかはザラだけど、持ち込みガソリン代込みだったり、時間外換算やばかったり
ただそれでも手取り16よりは精神的に余裕はある >>871
逃げ切れたのは団塊世代までだね。
でもバブル世代も相応に給料は上がってた。少なくとも氷河期世代よりは高かった。
それなりの頭金積んで平成不況で破綻するくらいのローン組ませて貰えるくらいには高給取りだった。
ローン組めるってことはそういうことだぞ？ 土木作業員はメシ宿付きなら年収300万円だし無しなら400万円は硬いのに
なんで楽で重要度が仕事を選んじゃうの？ 今の65歳以上 40代の頃の
年間 平均所得は500万を超えてたはず
出生率は2.68
今の40代はかなり低くて300万前後のはず
出生率は0.89 >>882
不遇な人間が増えたら社会は壊れる
歴史を見て当然の話 >>312
親が舞浜で家買ったが当時3億くらいしてたはず ジェネレーションを意識するほど日本の雇用は硬直してる
適材適所なんて夢のまた夢やね 就職難で周りで3人逝ってるけど
彼等の判断を間違いだったとは言えないクライシス >>889
プログラマーの派遣やコンビニバイトやってた方がマシ
コストコ時給1500円のが運送工場より待遇よさそう 氷河期世代の不幸ってのは親が団塊だってことだろ
妙な価値観植え付けられてるからおかしなことになるんだよ >>888
今氷河期同窓で息してるのは大企業か公務員か自営業だけ。その他は消息すらつかめん。
ニッチといわずとも変に企業を狙うよりも自営業やってるやつの方が生存率高そうな結果。 >>890
本音でそう言えるなら根が真面目なんだな
そう聞くと氷河期は残酷な時代なんだなと思う 国策なのを政府は認めたよ
だから自己責任ではない
データは嘘つかない人口ピラミッドが物語ってるｓじ >>861
トラ乗りに関しては労働内容や労働時間や環境やリスクの割に給料が安いって言ってんじゃね？
運転が業務の人にはもっと貰って欲しいわ >>907
時間外120超えのドカタやってれば今の日本ではマシな生活送れるからな
でもそれで体壊さないのも才能だよ >>872
それ、4年サイクルで車買い替えてローン地獄に籠り続けるような人だから金に困ってるんじゃないのか？ 運送農業介護飲食工場は割にあわない
正社員でもバイト派遣のがマシ >>905
じゃあ派遣プログラマーやコンビニバイトやってろよw
結局、自らに選択権がないものを比較対象に持ってきてギャースカわめいているだけだろw >>896
だから困ることになるんだよ
妙にローン組めたから給料頭打ちになればもう払えない
給料が上がることを前提で生活設計組んでんだからね
それが自業自得なら氷河期も自業自得になるんだよ >>898
昔(平成初期くらいまで)なら単純作業系や職人系の仕事、個人商店も多く、企業や社会にも経済的な余裕があったため
今だったらアスペや発達障害、陰キャ、コミュ障扱いされるような人でも「寡黙な人」「偏屈者」「オタッキー」「不思議ちゃん」くらいの評価で
「標準的な普通の社会人」として正社員や店主として人並みの賃金を貰え、結婚、子育て、マイホーム・マイカー購入をする金銭的な余裕があった
平成中期以降からそういった単純作業系や職人系の仕事は非正規や期間工、機械の仕事に置き換えられ、個人商店は淘汰され
社会や企業が正社員や「普通の社会人」として求める人材のレベルが上がり(パソコンスキル、情報処理能力、学歴、資格、経験、コミュ力、トーク力、ルックスなど)
昔なら「平均的な能力を持つ普通の社会人」だった層が相対的に落第点を付けられ、発達障害だアスペだ陰キャだコミュ障だと認定(医学的根拠のあるものからイメージ止まりのものまで)され
社会不適合者、落伍者、ガイジとレッテルを貼られて就職や恋愛、結婚で躓く層が増えた
前に別のスレにも書いたけどこういう社会背景もあるんだろうな
日本に限った話じゃないが >>702
色々お金掛かるのはわかるけど
修繕費取ったり礼金取ったりするじゃん…
しかも殆ど管理会社に丸投げしてるから儲からないだけでしょ 介護用品の配送の仕事で面接受けたけど、配送の仕事でも事務作業があるとかでワードやエクセルぐらいできなとダメだった言われたな。 >>890
ポジティブに考えてみ
絶対数が多い世代だから特異性は薄れる、何も特段の劣等要素は無い
アスペや発達障害や授業中奇声上げる奴なんか各クラスに居た様な世代だろ？
別にその連中を貶めて下に見るってんじゃないが、皆変わり者ってだけで蔑まれたりしてなかったろ 家農業だけど未経験月25くらいあげてるぞ
仕事選んでるからだろ 買わない
結婚しない
ガキこさえない
これで楽々生きていける
少子化？知ったこっちゃないw 政府が国策だったから
救済措置とかしたやん最近公務員公募とか
自己責任っていうてるひとは
情弱やね ダラダラ働いて昇進もせず、相応に中の下の給料でそこそこ不自由のない生活ができるならよし
特にお高い欲しいものがないなら、その程度の水準が楽でいいよ >>891
社長になれる訳ないやん…
中小だと同族多いし行っても部長くらいまで >>916
三行目まではその通りだけど
四行目でバブル世代と氷河期世代をドッチモドッチ論に持ち込もうとする辺り恣意的すぎる
明らか不利な争い事のときはドッチモドッチ論に落とし込むってのは詐欺師の常套手段よなぁ >>914
運送と工場は
バイトより給料が高いと思うよ >>921
これもらある意味団塊の弊害
団塊の総合職サラリーマンとか左うちわだったから
今の総合職や銀行の事務なんか即死だろ 給料沢山もらっても消費が多いとあまり意味は無いよな
都会でサラリーマンの平均年収もらってもアパート暮らしなんだろ？
貧乏な国になったなと思うよ 手取り16万さんへ
他の仕事で年収が600万とかになったとしても手取り30万円台だよ
普段買うものを半額にする癖つけるだけで年収600万の人と変わらない生活になるよ >>915
運送がそんな待遇いいなら人手不足になってない
地獄のようなゴミ待遇 弱いものを上から目線で叩いて自己の虚栄心を満たすのもよし
でも虚しいよな なぜか理系カッコ悪い！理系負け組！と言われた世代
実際は、勝ち組だったｗ >>710
ええな
ただその勝ち組はコロッと逝って貰えなかった時が地獄の始まりよ
親には健康寿命長く、寿命は短く楽しく生きろと願わにゃな 口を開けば
それはしんどい、危険だ、資格がいるetc
結局、なるべくしてなってる連中やんけw 別に年齢なんて関係なく1か月働いた正社員に手取り16万円しか払えないような無能は普通に経営者失格だしハッキリ言って犯罪だろ 氷河期作ったのが外国勢力の命令じゃなくて日本政府が主体的にやったとしたら、日本はもう共同体形成は無理だね。はよ解散した方がええ。離婚せなあかんわ。 >>934
運送も色々あって
大型は人手不足なんだって
若い子は免許持ってないんだって >>939
生活保護でいいじゃん
もう氷河期は十分頑張ったよ >>934
運送ってもピンキリだからなぁ。基本的に乗り回す車が小さいほど待遇悪いぞ 短いほうがいいだろ
今の大量の高齢みたいに老人ホーム漬け
腰をクネーって曲がって歩きたくないわ >>930
運送は額面だけは多くでるが
工場の賃金のゴミさ知らんのか
バイトのがマシだぞ 氷河期世代でも優秀な人は貴重な存在で、それなりに貰ってる。 >>936
2010年代以降くらいから文系四大卒が学部ひた隠しにする傾向あったなぁ
会社説明会で学部言わない子はだいたい文系学部やった >>929
氷河期が就職できなかった時に別の世代がウハウハだったとでも思っているのかね？ 「手取り」16万ってことは真っ当に税金や社会保険や年金を払ってる
胸を張って生きればいい >>946
だから文句グダグダ言うならバイトしてたらええやん >>946
愛知だからそれほど待遇の悪い工場はないな 運送業もその内農業みたいに外国人研修制度で若い外国人入ってくるんじゃね。 >>952
最近の工場は残業ないからなぁ
人にもよるが残業ないと結構デカいぞ >>947
自分で言うのもナンだけど、生き残ってきた猛者だからなぁ。
ただ、それゆえに企業に対してはわりとドライよ？愛社精神とか言い出したらその日から転職活動よ？ 戦争孤児みたいなもんだね
駅で物乞いをしている子供に関心も示さず電車に乗る大人たち
大人でも自分たちが生きるだけで精一杯の時代 >>956
2t車の近場周りみたいな運送業者だと外人さんも結構見かけるようになったな 氷河期救うにはベーシックインカムしかないと思うんだけど
生活保護はやっぱりプライドがあるから無理だろうし強制配布するしかない
経営者目線ではスキルないなら20代30代雇いたいと思うのは当然だし仕方ない 来年は景気悪くなるから、リストラ地獄だぞw
やっとこさ氷河期の気持ちが分かる時代になる >>949
当日、新卒で就職する企業でその後の人生がだいたい決まるという社会情勢の中で、
就職氷河期に就職活動してた世代がその煽りを一番甚大に食らったのは否定しようが無い事実だろ？ 9月の月次までは数字出てたけど
10月からは予算未達ゲロ下がり
調整後退局面が2023年だけで済めば良いなぁ ベーシックインカムっぽいのは維新と国民民主が掲げてるけど
まず与党になることはないから不可能 金無くて趣味も友達付き合いもろくにできずに結婚諦めたからな
今はファ板で金持ちや家族持ちに粘着するのが日課
ちょっとネットでググって難癖付けてやりゃあ発狂して連続レスで自画自賛するからあいつらおもろいのな
カントリージェントルマン演じてたらカンジェルとか呼ばれ始めてウケる
お前らもこいよw
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/fashion/1665414666 氷河期世代だけども、大学生で深夜のセブンイレブンでワンオペしてた時は佐川の運転手や水商売のお姉さんに毎日のようにアイス奢ってもらってたな
いい時代だったわ
俺は何だかんだで普通に結婚も就職もして二児の父親やってるくちだけども、今の子って勉強出来て当たり前でスポーツもコミュ力もって感じだから大変だね >>965
そりゃある所はあるだろ
なんでそんなに必死なん？ >>964
だから他の世代を恨むと？
どの世代も大変だった時期はあるのだよ
リストラで住宅ローン払えず離婚されて自殺するよりはマシでしょ >>913
前の車は松田のセダンを7年くらい乗ってたよ
んで、ハリアー→現行ハリアーになった
5万キロくらいで下取りが良かったらしいけど
10年12万キロ超えの車に乗るワイの身内とは思えん >>975
別に？
団塊世代とバブル世代の責任に言及してるだけでしょ？
あなたにとって何か都合悪いことでもあって？ でもボーナス50万なんだろ
大企業は基本給低くてボーナス凄いのはよくある すまんな。バブル期はいい思いさせてもらった酒池肉林企業接待 バカに復讐は無理。
復讐が成功するのは不運で優秀な奴。 選挙の投票の多くを握ってるのは50代以上だから50代以上が優遇される
ただ日本の将来を考えるなら若者に投資しなくちゃいけないという雰囲気は少し出てきてる
氷河期は置いてけぼり 財源を社会保障から引っ張ってくるベーシックインカムならいらないよ >>973
今のご時世要求されるもんが明らかに昔より上がってるよな 社会保険が任意じゃなくなってるのもキツいね。最近は半強制だしな。税金の納付書が何十枚と届く。 >>978
団塊はどうでもいいが
バブルは幻想を抱いてるぞ
まあ、それで気が済むのなら結構なことだけどね
その程度のことなんだろう もう真面目をやめて詐欺でもやるしかない
世の中は不真面目なやつのほうが金を稼いでる >>982
もう団塊世代からむしり取るのは難しいと思うんだけど、バブル世代からは出来ると思う。
団塊世代が死に絶えた辺りでバブル世代がマイノリティになるから、
そのタイミングでバブル世代の梯子外してやるくらいしか出来んが。
バブル世代からむしり取った資産は若い世代に注ぎ込むべきだとは思う。 底辺職の人手大いに結構
それで一番困るのはヒエラルキーの上の人間たち
プーチンが兵士不足で頭を悩ます構図に似ていて痛快である 暇ならゴルフでも練習しとけ
そっちのほうがよっぽど役に立つぞ >>974
黙っとけが必死と捉えるってバカ丸出しだな つぎ（´･･ω` つ ）
40代なのに「手取り16万円」の残酷…社会があえて目をそらす〈氷河期世代〉の厳しい状況★5 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665744493/ 山上が氷河期で上手くいってない人らに英雄扱いされるのは理解できる
単純に山上批判はできるけどあの背景には宗教だけじゃなく色んなものが詰まってるからな
俺は山上否定派だけど肯定派の考えも普通に分かる >>988
バブル世代は得ていたものを失ったから、最初から持たざる氷河期世代より辛いんだ！
とでも言いたいのかな？
バブル世代が手にしていたのは氷河期世代以降の世代の資産だったんだよ。
それを食い潰したのがバブル世代と団塊世代なんだよ。 努力が足りないんだよ
俺なんて年収1500万あるわ
外資だけど( ･ิω･ิ) 手取りで考えるんじゃなくて収支でいくら残るかが重要なんだよな
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