40代なのに「手取り16万円」の残酷…社会があえて目をそらす〈氷河期世代〉の厳しい状況★5 [愛の戦士★]
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幻冬舎 10/14(金) 10:31
ロストジェネレーションとも呼ばれる「就職氷河期世代」。当事者たちからは「こんな時代に生まれなければ…」「あまりに運が悪すぎる」との怨嗟の声も聞こえるが、実際のところ、どれほど悲惨だったのか。数字から読み解いていく。
せっかくの「新卒カード」も生かし切れず…
マスコミから「ロストジェネレーション（失われた世代）」ともいわれている就職氷河期世代。
氷河期世代とは1993年～2004年に学校卒業期を迎えた人たちであり、高卒なら1975年から1986年生まれで、2022年時点では36～47歳。大卒なら1971年から1982年生まれで、2022年時点では40～51歳の人たちだ。
そんな彼らだが、どれほど「運が悪い」といえるのか。
まず、就職するころの有効求人倍率だが、2000年には大卒の求人倍率が1.0倍を下回るなど相当な厳しさが続き、大学卒業者でも職にありつけないという状況だった。そのため、パートやアルバイトになるケースが続出し、とくに2000年～2003年にかけてはその数は2万人を超えた。
だが、たとえ正規で就職できたとしても油断ならなかった。就職すること自体を優先し、自身の希望も、適正の有無も考える余裕がないまま入社を決める人は多かった。結果、仕事の継続が困難になり、途中退職者も増加。しかし、雇用環境はまだ冷え込んでおり、新たな職を得られずに引きこもり状態になる人もいた。
社会問題化している「中高年の引きこもり」だが、内閣府の調査によると、引きこもり状態になったきっかけとして最も多いのが「退職」だった。さらに「人間関係がうまくいかなかった」「職場になじめなかった」「就職活動がうまくいかなかった」ことも理由として挙がっている。
とはいえ、当然だが、就職氷河期世代全員が就職にあぶれ、引きこもっているわけではない。社内を見回せば、力強く部下を指導し、社内メンバーをけん引している40代～50代前半も多いことだろう。
「氷河期世代=非正規雇用多数」というイメージがあるが、総務省の『労働力調査』によると、非正規雇用は20代から徐々に減少し、50代から高齢になると再び増加するという傾向が見て取れる。むしろ、氷河期世代は正社員のほうが多いのだ。大卒内定率も、就職氷河期が大きく落ち込んでいるわけではなく、いずれの年代も90％を超えている。大学の「新卒カード」を持ちながら非正規社員へとなったのは、あくまでも「一部の人たち」なのだ。
活躍する氷河期世代も多いが…明暗の分かれ道は?
少々、イメージが先行し過ぎた感のある氷河期世代だが、就職活動が厳しかったのは確かであろう。そして、不本意な就職をした人も多かっただろう。しかしながら、置かれた環境にめげずキャリアを積み、活躍している人も多い、それが氷河期世代なのである。
※続きはリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/5cf334686b3a8dbbe633c31195f3cb2d94401ffc&preview=auto
★1：2022/10/14(金) 10:59
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665733909/ 40代のバブル世代がきちんと就職せず
フリーターや派遣など楽な方に逃げて
結婚もせず子供も育てず
戸建ても新車も買わず
普通の日本人が当たり前にしていることから逃げた結果
日本の経済は30年停滞し少子化問題を作った
今の10代や20代は40代のバブル世代を真似しないように
ってうちの社会学の教授が言ってたは そこ救っても日本にとってなんにもならないメリットがない 金無くて趣味も友達付き合いもろくにできずに結婚諦めたからな
今はファ板で金持ちや家族持ちに粘着するのが日課
ちょっとネットでググって難癖付けてやりゃあ発狂して連続レスで自画自賛するからあいつらおもろいのな
カントリージェントルマン演じてたらカンジェルとか呼ばれ始めてウケる
お前らもこいよw
https://itest.5ch.ne...i/fashion/1665414666 心無い言葉で追い詰めればそれだけ治安は悪化していく >>8
氷河期の多くは独身。
更に痛めつけるとか鬼かw 金無くて趣味も友達付き合いもろくにできずに結婚諦めたからな
今はファ板で金持ちや家族持ちに粘着するのが日課
ちょっとネットでググって難癖付けてやりゃあ発狂して連続レスで自画自賛するからあいつらおもろいのな
カントリージェントルマン演じてたらカンジェルとか呼ばれ始めてウケる
お前らもこいよw
腹いせしようぜw
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/fashion/1665414666 ４０過ぎた独身や子供もいない奴らはまとめて殺処分しろ！ 最低手取り賃金30万円って法定したほうがいいな(´･ω･`) >>1
違う、非正規で頑張って正規になった人が多い、なんにせよ割に合わない努力をさせられた世代 90年代のアルバイト掛け持ちで
責任のない仕事っていうのと
2000年からの資格を取って派遣
責任の無い仕事で定時退社
だから正社員なんかにならない
これを声高らかに唱えてた時代を
よく覚えてるけどな なるほど、突然手取16万になったんだな、それは仕方ないね
会社に急にピンハネされたのだろうな
16万てわかってて働いて文句言うわけないし バブルって本業以外の財テクだろ
強欲で不良債権作るんじゃねーよ >>25
言う奴は居たけど、当時からキチガイ扱いされてたぞ >>23
30万とは言わないが20万にはした方が景気良くなると思うんだよな >>20
今は下手に国家資格使っても薄給の上、上(公務員)の指示で財産吸い上げられるよ。 自分たちの悲惨な経験を生かして「氷河期の人生がどれほど酷いか」を
記事にするライターに転身してはどうか？ 詰んでる人多そう
あと20年もしたら問題がさらに顕著になる >>3
大手一流のホワイト求人も山程あるぞ
落ちる無能がバカなだけ 前スレ>>985
>今のご時世要求されるもんが明らかに昔より上がってるよな
コンビニ店員ってレジ打ち、品出し、簡単な調理(肉まんを加温機にぶち込む)、店内の清掃くらいだったのに
今は宅配便やらチケット発行やらまでしないといけないからなぁ…
自分は絶対無理だわ 20何年か前から「とりあえず総支給20万円くらいでええだろ＾＾」って企業の風潮があるけど、それを30万※手取りに法で定めないと日本陥落してしまうわな(´･ω･`) >>26
そういう時代もあったな1990年後半から2000年中頃ぐらいか
よく話題に出てくる金がないっていう世代はその頃だよね 氷河期つっても、ちゃんと働いて稼いでるやつがほとんどだろ
独身だから生活は全然余裕
老後の二千万なんてとっくの昔に貯まってるｗ >>1
なぜか理系カッコ悪い！理系負け組！と言われた世代
実際は、勝ち組だったｗ バブル起こしたのは氷河期じゃねえ
土地転がししたのは氷河期じゃねえ
不良債権つくりまくったのは氷河期じゃねえ そろそろ本当の事を言ってやれよ。
あなた方低所得者は、今後生涯にわたり底辺の人生から抜け出す事はありません。
希望を捨てましょう。間違っても高額所得者と対等だと勘違いしないで下さい。あなたは下です。一番下に位置するのがあなたです。 >>29
でもいただろ
今そういうやつが騒いでると思うよ
40代から50代前半直撃だろ 俺らバブル世代は成功して大金持ってても人命救助しようとして亡くなる奴もいるのに
お前らは不平不満ばかり >>8
無職から取れないじゃん
独身税は定額で毎月１０万とればいいよ もう面倒くさいから100万くらい配って手打ちでいいんじゃねえの
チョンじゃないんだから後からグダグダ言わんだろ 氷河期に愚痴言ってる奴に対して
あなたは何の?どんな?努力をしましたか？が魔法の言葉になるでしょ
氷河期はじだ >>30
最低総支給50万円程度も従業員に払えないような企業は淘汰されてもいいと思うよ(´･ω･`) 氷河期なんて官製棄民なんだから
最終的には国が責任を負えば良いだけ
氷河期世代が50代６０代になって生活保護出しませんとか出来ないぞ？
こんなのは殆ど予見されてた事、なーんもしないで足りない足りないは工夫が足りぬ
って押し切ってきたツケを結局誰かの税金で賄うだけ 氷河期世代は可哀想ではあるが、そんな不満と能力あると思うんなら何とか元手作って起業すればとも思う… 月額22万手取り−6万、賞与年4〜5ヶ月+残業
辺りで40〜42歳なら良いんじゃないか >>57
案外(人的)ストレスなくて長生きするかも？ >>11
誰も追い詰めてないじゃん
ちゃんと働いて家も車も買って結婚して子育てすればいいだけじゃん
みんなそうしてるじゃん
普通のことを普通にやればいいだけだろ 貧乏人は静かに死んでほしいって言った議員誰だっけ？ 選挙行かねえからだバカ
ミンスよりマシ！とか言って自民に入れ続けたからだバカ >>56
流石に中小にそんな余裕ないからな…
20万なら普通に払える額だと思うんだけど >>8
いやいや、こども税だよ
一人あたり年間80万円くらい
そうすればDQNが小作りしなくなる 氷河期が選挙行けばいいだけ
数はダンチで多いんだ
氷河期超優遇時代来させようぜ 氷河期って小泉竹中を熱心に支持してたよね？
あれは若気の至りという事で無かった事にしてるの？ 貧困中年が増える→貧困中年によるテロが頻発→幸せそうなガキが死にまくる→警察力強化費用増→増税→家計負担増→塾などの教育費用の削減→高卒やFラン大卒の中年になる
このループ入った。
結局、ほぼ全国民にしわ寄せがくる。
年収2000万円以上や資産家みたいな超上級以外の生活は崩壊。 不幸の山の再生産を食い止めた世代
遥か後世で讃えられるであろう >>37
能力の偏差値は人が多くても少なくても割合は変わらないけど
大学へ行ったら無条件に能力が高くなると思うらしいからね >>47
猪木の名言を思い出すな。「落ちたら、またはいあがってくればいいだけのこと」 >>35
その世代の役付き上司で誠実に仕事をする奴一人も見た事ないわ。
本当に日本の癌 >>51
言いたいのはもっと苦労しなくて済んだってこと、これからも年金ももらえず大変だってこと >>15
子無し税と実家税もセットで必要だな
少子化の元凶には責任とらせないと >>1
嘘松アルバイトで20くらいすぐいくやん仕事しろ仕事 自己責任。自民党を与党にし続けたのだから捨てられて当然 同和問題と同じで氷河期世代は差別されているから当然
雇って貰えるだけ感謝しろ >>71
中南米の国みたいに、金持ちや外国人が乗る車にストリートチルドレンが群がるようになるんだろうな 世代人口の多さなど不幸しか呼ばないことを
証明した世代
少子化は良いことだ 金無くて趣味も友達付き合いもろくにできずに結婚諦めたからな
今はファ板で金持ちや家族持ちに粘着するのが日課
ちょっとネットでググって難癖付けてやりゃあ発狂して連続レスで自画自賛するからあいつらおもろいのな
カントリージェントルマン演じてたらカンジェルとか呼ばれ始めてウケる
お前らもこいよw
腹いせしようぜw
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/fashion/1665414666 >>59
日本で起業という一番リスクに見合わない事をやる訳無いだろ。 まぁ純日本人なら氷河期世代はナマポ一択でしょ
害人共は死ね そりゃ今日も昨日と同じ仕事して明日から給料倍増は無理やで 金無くて趣味も友達付き合いもろくにできずに結婚諦めたからな
今はファ板で金持ちや家族持ちに粘着するのが日課
ちょっとネットでググって難癖付けてやりゃあ発狂して連続レスで自画自賛するからあいつらおもろいのな
カントリージェントルマン演じてたらカンジェルとか呼ばれ始めてウケる
お前らもこいよw
https://itest.5ch.ne...i/fashion/1665414666 氷河期は一部の時代であって確かに恵まれない期間もあったろう。
でもその他の時代の方が長いのに
お前等その期間に何やってたの？って逆に問いたいよね。
氷河期時代の社会がお前等を受け入れなかったんじゃなくて
どの世代でも社会がお前等を受け入れなかったのが正解だからな、勘違いすんなよ 森喜朗、小泉純一郎、安倍晋三、各内閣（2000年～2007年）
凄い置き土産だよね >>68
それで今の2.30代が結婚して子供産んでくれれば払うけど
実際は死にかけ老害のために注ぎ込むんだからヤダね
増税と老害カットはセットや(´・ω・`) >>85
20年位あれば老後のはなんとかなるけどな
今をある程度切り詰めるのは必要だが >>14
氷河期の９割は結婚して子育てして幸せに暮らしてるぞ
氷河期は気の毒だとか言われてみんな迷惑してるんだよ
この世代は無能しかいないみたいじゃん >>79
この考え方(税金取る方ばかり)が既に終わった国の国民だな。
いやこういう考え方が増える事で国が終わるのかな。 上を見てもしょうがないから下をみようぜｗ
徴兵されて戦死するロシア国民よりはマシ
のほほんと寝転がりながら５ｃｈやゲームやってりゃいいんだから >>94
だから僕は生活保護でぬくぬくするんだ
馬鹿め納税しろ >>98
世代人口の再生産が見事潰れてる時点でなぁ >>94
スタートで就職難だからその後に響いてんだよ、大丈夫？ >>81
いかないんだな～これが。
社会保険税引かれるし、今は税金の申告しなくても市役所が勝手に所得調べて計算して納付書送ってくるしで。 いつも思うんだがなんでおまえら10年前にもっと騒がなかったの？
民主党時代は天国だったんでしょ？
鳩山さん、菅さん、野田さんは安倍とか岸田よりはるかに有能な政治家だったんでしょ？
10年前の民主党時代に「氷河期世代を正社員にしろ！」なんて書き込みほとんど見なかったんだけど
あなたたちは10年前何をやってたんですか？ >>12
氷河期の９割以上は結婚して子育てしてるだろ
独身なんてほとんどいないんじゃないか
うちの会社には一人もおらんぞ >>103
大丈夫じゃないよ
そいつ有名な知的障害者 >>2
一行目から間違ってる馬鹿の言う事は聞くなとうちの社会学の教授が言ってたわ 今までのような生活環境を維持したいと思ったら不幸になるよな。
家は屋根がついてりゃ充分。
外食なんてもってのほか。
旅行は近所の公園の芝生で寝てれば充分。
金のかかるものは持たない。所有しない。
持ち物は最低限でいい。
こういう生活スタイルに変えていくしかない。 で、正社員の40代が薄い企業はこれからどすんの
本来ならそいつらが中核になるわけだが >>103
スタートでつまずいて人生／(^o^)＼
とかバカなのか？(笑) >>67
物価高過ぎて手取り20万円じゃ生活カツカツだろうに(´･ω･`)最低手取り賃金30万円あってちょっと余裕が出る程度じゃねえの？ 俺は氷河期世代だが、とりあえずお前らの幸せ願うよ
人生最後の日に1つでも良い思い出が残りますように それ、氷河期と呼ばれる人たちのうちの何%ぐらい？
どの世代にも底辺は存在するし、出世してる奴も存在する
氷河期世代全体の7割以上とか8割以上とかなら特異だが
他の世代と同程度なら、それはもう世代とか無関係に本人が無能としか言えない プログラミングできたら何歳でも浮上は可能だと思う
やってる時間もないなら無理だが空いてる時間あるやろ おやおやまた円安方向に進んでるね
儲かってナマポも上手い >>106
どこの統計情報？
9割は嘘だろう。
本当ならソースplz >>105
氷河期世代は小泉支持者多数だったろ
なぜ民主党？ >>116
おまえみたいなゴミカスが偉そうに
地球の為になにか成し遂げてからホザケよ >>112
30代でバイト経験しかない奴
20代新卒の奴
この二人が来た時に、企業が同じ条件でどっち取るかって話よ。 >>106
ソースは？
9割とか宇宙人見たことあるレベルの大嘘だしｗ >>96
ひでえ話だとは思うが何やっても手遅れや…
来年には円安・株安で空前の大不況
そしたらガチで餓死家庭続出だ
カネない老人、生活保護や氷河期独身叩いてどう解決すんのよw
しこたまカネ吸い取って使わないのは上級国民なんだけどw
もしかしておたく上級様？w この世代って親が高度成長期でバブル経験者だから、身内にも恨んでそうなイメージだわ… >>95
それよりも昔の中韓に金や技術をあげたやつらの方があれだけどな 新卒から20年以上ずっと自己責任
氷河期＝自己責任
たぶん死ぬまで言われ続ける 現実的に見たら氷河期世代で正社員雇用な人以外に毎月お手当出すのが一番余分な金掛からず正解なんだよな >>113
現実的にこの辺が落とし所かなと思って
無駄遣いしなきゃ20あればある程度豊かな生活は維持出来ると思うし >>16
昔は無能が産まれたら産婆さんがちゃんと〆てたんだよなあ
無能の顔は見た瞬間こらアカン！てなるからすぐわかるらしい
普通は嬰児の顔なんて見慣れてないからわからないけどな
でも中高生くらいになったら無能は見ればわかるだろ
無能の顔は見た瞬間こらアカン！だから友達一人もいないんだよ 選挙行けばいいだけ
氷河期1人毎に給付金1億円(ちょっと少なすぎるかW)とか夢あるだろ
氷河期超優遇時代来させようぜ！ >>9
ギャグで言っているのか、全ては野党とマスコミが悪い 実家持ち家なら暮らせるだろ
2人で働けば子供ももてる 今だけ金だけ自分だけの今の日本だ
真面目に働いても報われないなら悪に染まろうぜ
悪い事やろうと金稼いだもん勝ち 20何年か前新卒で零細企業面接した時に「給料いくら欲しい？」聞かれて「20万円くらいあれば」と言ったら、
「そんだけでいいの？」とか言われた記憶。
そこは士業事務所で新卒の割にはいい給料と休暇沢山あったわ。
今も給料変わってないだろうな。
士業自体オワコンだし。 >>111
65定年を70まで引き上げる
ただし給料はパート扱い
(パートでも下の世代より高いけどね)
うちの会社はこうしてる 16万で良く働く気になるね
ワンチャン詐欺でもやれよ 月20万円だと・・・・
天引きされまくった結果、手取り16万円位でしょ
天引き大杉ｗ >>130
そして氷河期世代が出征したら、若い世代に自己責任を押し付ける負の連鎖になるのか、はたまた逆になるのか。 引越しとか深夜のコンビニとか受け子とかなんぼでもあるやん無能かよ >>106
おまえって生きてる価値あるの？
おまえみたいなクズは死ねばいいって言ってたぞ 俺も氷河期世代で新卒に超絶ブラックＩＴ土方選んで手取り16万で体壊すまで働かされてなあ
その後依願退職に追い込まれてから派遣やブラック転々とした
今は某警備大手に入ってなんとか生活に余裕が出来たが老後までは無理だな
あとは死ぬときどうソフトランディングするかしか考えてないがまあ、良くてホームレスで飢え死にだな
より良いショクを求めて努力したが、する必要があったかないかで言えばする必要のない努力だったと思う >>136
とりあえず言っておかないとダメかなと勢いで言った
批判は受け付けません 新しい事を覚えるのは35最初まで
肉体の老化は34歳から
転職35歳迄説は科学的根拠があったんだよ 仕事なんて親とか親戚に紹介してもらえばいいだけなのに生まれた家が悪かったんだな >>145
コンビニ強盗は犯罪初心者
リスク高いからおすすめしない >>138
実家暮らしこどおじに嫁が来ると思ってんのかw >>106
厚労省のデータで未婚率が25%強。
未婚率だから子供がいない夫婦を考えるとこれから更に減る。
適当な数字出して嘘つくのやめてもらっていいですか？ >>18
いくらでも高給マッタリあるじゃん
昔に比べれば減った感あるけどな
無能は生きてても皆が迷惑するからな
薄給は遠回しにさっさと地上からいなくなれと言ってんだよ 金無くて趣味も友達付き合いもろくにできずに結婚諦めたからな
今はファ板で金持ちや家族持ちに粘着するのが日課
ちょっとネットでググって難癖付けてやりゃあ発狂して連続レスで自画自賛するからあいつらおもろいのな
カントリージェントルマン演じてたらカンジェルとか呼ばれ始めてウケる
お前らもこいよw
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/fashion/1665414666 >>124
面接によるだろ。バイトしかしない時点で世の中なめすぎ。土方なら正社員枠はいくらでも空いてただろう、何故肉体労働しないの？前提がバカ。阻害されてしかるべき無能 ITが主役になるというのはインターネットの出現で分かり切っていたのにな
それなのに日本従来のステレオタイプで35歳定年説とかドカタとかバカにして時流に乗り遅れた人が多いんだろう もういい加減にダメだと思ったら
民間じゃなくて地方公務員を目指せばいいのに
10年前に比べて倍率がめちゃくちゃ低いぞ >>148
自民党の代わりにすらなれず、自分たちとお友達の利益のみ
野党とマスコミが一番の癌 >>162
おまえが一番要らないんだよ
地球環境の無駄でしかないから今すぐ死んでくれ >>106
生涯未婚率の数値と集計方法を見てこい
しかも今出ている数値には半分ほどバブル世代が含まれている
100％氷河期で集計される数年後にどうなるか見物だろ >>134
うじゃうじゃいるよ。最近、コンビニ前で「俺、生活保護だから1本タバコ下さい」とか知らない男に話しかけられるし。 >>31
バカでも取れるゴミ資格なんか取るからだろ
超難関国家資格以外は意味ないぞ >>169
同窓会に出てくる奴は皆んな結婚してるよ 自分は中堅の大学出身の44才
仕事なくて看護師の資格取ったけど夜勤しないと手取り14万8千円（12時間の残業代と6千円の通勤手当込み） >>170
なんだ壺か
話しかけてごめん
続けて独り言書き込んで >>126
俺は貧乏氷河期だよ(´・ω・`)
終わってる俺ら見捨ててこれからの為に子供いっぱい産む為なら増税してもいいけど
バブルジジババも一緒に責任取って死んでほしいだけよ
あと上級ゴロシは政権変わらんと無理やで 20代 大手企業 年収800万
30代 独立 年収600万
40代 病気 年収150万
なんだかなぁ。 >>121
日本のことを考えれば支持してようがしまいが関係ない しかし何で自民に投票すんのか理解に苦しむ
山上すら元は安倍シンパと聞くしさ お前ら氷河期世代は、それでも統一自民に投票し続けたじゃん
自業自得よ >>131
正規雇用＝人並じゃないから問題なんだと何度言えば。
この世代だけ雇用形態問わず極端に低賃金なんだよ。 >>137
40代でいうと男は4人に1人が未婚
女は5人に1人が未婚 山上は親戚のツテで就職しても失敗してるじゃん
結局は本人の資質でしょ >>67
一族経営の中小零細だと
従業員の給料は手取り15万
社長、事務長、会長、専務(全員身内やお友達)は月給50万
みたいなのも結構あるからな >>177
看護師さんなんて引くて数多ちゃうの？
年齢関係ないだろ？
そこ辞めたほうがいいんでないの？(´・ω・｀) >>1
それと同世代の転職に際して
待遇面で足もとを見られるネタに使われるのは必至だろうな 氷河期世代という言葉を隠れ蓑にして自分のだらしなさから目を背けるのはやめろ >>192
リスク取る人間が多く受け取るのは当たり前だろ まぁ90年代の若い頃に政治に無関心だった付けなんだろな…と… ワイの同僚就職氷河期世代やけど、ゆとり世代に冷たいで
しらんけど >>23
金払ってゴミ買うバカはいないぞ
お前ちょっと毎週うちのゴミ買えよ
１袋１００万でな
お前の仕事に金払うというのはそういうことだぞ >>197
おまえってよく生きてられるよな
俺がおまえだったら絶望で自殺してるよ >>192
夜勤無しで俺よりいいじゃん
俺手取り13だぜ 自民党が納得いく責任を取らない限りネガキャンしまくるぜ
安月給なんだからそれくらいいいだろ >>1
日本人「一般事務職！一般事務職！都会の空調効いた部屋で一般事務職ぅ！賃金安くても楽な一般事務職以外働きません！！地方で現業なんてとんでもない！！」
外国人「キツイ現業職足らないならやりまっす！」
バカ「外国人が日本人の職を奪っている！！」
職業別の有効求人倍率ベスト
1. 建設躯体工事（10.10倍）
2. 土木（6.97倍）
3. 建築・土木・測量技術者（6.70倍）
4. 保安（6.35倍）
5. 採掘（5.02倍）
6.介護サービスの職業(3.88倍)
職業別の有効求人倍率ワースト
1. 美術家、デザイナー等（0.20倍）
2. 事務用機器操作（0.27倍）
4. 一般事務（0.28倍）
5. 鉄道運転（0.48倍）
ソース ハロワ >>202
底辺労働者はそれがわかってないんだよな
ゴミに法律で高値をつけろだとかアホなことを言う >>5
どの世代も救うメリットなんて無いが票田としてのボリュームには価値があるからな
要するに数的に一番多い団塊世代を優遇するのが正しい >>192
そういう会社で年収320万で5年働いてたけど辞めたわ そろそろ非正規税と下層民税で払えないやつは正規雇用、公務員様の生活を守るために自衛隊にいけ 給料安いって文句ある奴はそれだけ稼いでるのか？って思うわ >>177
病院によるんかな？
ワイが数年前付き合ってた看護師は夜勤は週一だけで手取り３０万近くもらっとったぞ >>183
経団連自民と労組民主どちらも糞だったとしか。 35歳くらいで係長で年収700万円
40歳で課長になって1000万円
バイトはいつまでもバイトだよ >>200
腐ってるのはおまえだ ゴミカス
おまえの家族が死んで欲しいって言ってたぞ うちの氷河期
男 全員独身
女 全員結婚
ちなみに自分も独身
管理職で給料20万いかない地方会社員… >>179
報われない自分サゲて
赤の他人のリア充優遇望むんか？底無しのアホだなw
逆だろ
ちゃんと選挙で氷河期対策掲げる候補者に投票するんだ
他人より自分が幸せになれ！ なお、氷河期世代の後にもサブプラショックによる第二氷河期が一定数いるわけで いまの40代は未婚は男30%、女20％
子無しは男40%、女30％
絶望だよな
将来は孤独死当たり前、事故物件ばっか
マンションは所有者不明ばっかで修繕できず、誰も買わず税金だけ払い続ける事になるから
子供は親の財産放棄当たり前 >>199
おそらく当時は訳わからず小泉慎一郎に誑かされてた世代。
今だとアベ信仰みたいな(´･ω･`)
小泉自民に投票して20何年か後も失われた時代とか知らんし。 >>201
うちんとこはバブルと氷河期＆ゆとりの間に壁があるわ そうだ、氷河期全員ウクライナに送ろう
ウクライナのために働いてこいよ、氷河期 まぁ、いいんでないの
成長どころか衰退しとる国やし
少子高齢化もどんどん加速しとるしな
結果がすべてどんな結末になろうと
日本の自己責任なんすわ 前スレでもあったけど俺は大学出だからとホワイトカラーの事務職ばっかり応募するから面接落ちるんだよ
一般事務なんざお姉ちゃんのやる仕事で40過ぎたおっさんのやる仕事じゃない
現場行ってドカタやってろ >>182
お前は一体何の話をシテルンダ？
楽な仕事ばかり追って競争にやぶれたからイジケマスって糞みたいなジョークでもほざいてんのか？は(笑)お前みたいなバカのチャンピオンは社会から阻害されるべくして阻害されたんだろうな(笑)周りのせいにしていつまでも甘えてろよ、社会はお前のお母さんじゃない、人生なめんな てどり１６万ですが
それなりに 暮らせてます
孤独ではありますが
https://i.imgur.com/dadp87f.png >>24
別に努力する必要ないだろ
氷河期だってゆとりだって何万人も大手一流に新卒で入ってるしな
それを努力したというならどの世代だって努力してるぞ >>199
一番雇用環境悪かった山神世代前後なら、その頃は選挙権ねーだろ。 >>194
そうだよ、でもどこも薄給激務
専門職なのに時給換算で1000円くらい
前残業30分前出勤前当たり前（サービス）
時間外の委員会、休みの日の研修会もある
それでホテル以上の接遇マナーを求められる
はっきり言ってクソみたいな仕事（笑） >>204
日本は南朝鮮みたいにはならんぞ
向こうは人余り、日本は人手不足 >>228
おまえなんか肥料にもならん廃棄物だろ
害にしかならない生きてる価値もないゴミカス ワイの同僚ゆとり世代にいびると楽しいっていっていたな >>202
お前ゴミ売ってんの？(´・ω・｀)嫌だよ 新人が入ってきた。47歳。警備業界では珍しくはない。
定年を迎えて、入ってくる新人も多いからだ。まぁ、新人は立たせておくのが一番いい。
無線を持たせて何か分からないことがあったら、
連絡して来いと言って、ビルの外で立哨させておいた。
折りしも、外は小雪がちらついていた。
長時間ただ立っていると、色々なことを考える。夕飯は何を喰おうか？
今度の休みは何をするか？今までの人生。これからの将来。色々なことが頭を過ぎる。
契約先の人がﾋｮｲと顔を出して、
「外に立っている新人さん、泣いているよ。具合が悪いじゃないの？」と言ってきた。
「何だ？」と思って見に行くと、本当に立ちながら泣いている。
通行人は泣きながら立っている警備員を呆れながら通り過ぎて行く人、
怪訝な顔をする人、笑う人、反応は様々だった。
「どうした？」と声を掛けると、やや間があってようやく振り絞るような声で一言。
「つらいです。」
よくよく話を聞くと、立っている間に今までの人生を振り返り、
何で俺はここまで堕ちてしまったのか？
何で今、こんな所で罰ゲームのようなことをやっていなければならないのか？
そんなことを考えていたら、涙が溢れて止まらなくなってしまったそうだ。
結局、彼はやめた。 就職氷河期＝こどおじヒキニートハゲだと思ってる人居るらしい・・・・・・ こんなところで発狂してないでさっさと仕事探してこいやクズ氷河期 >>228
生きて帰って来た人殺し達の復讐が始まる・・・
これ映画にできるぞ >>216
都会の大卒の看護師で救急とかじゃないかな？ >>>221
貶すのか奮起させたいのかどっちかにしろよ
もう氷河期は終わったんだよ
子供が持てないってことは社会的に終わったってこと
ガキにはわからんか? >>231
おまえの母ちゃんがおまえなんか死んでしまえって言ってたぞ
家族からも嫌われてるゴミカスって生きてる価値ないだろ >>179
これは失礼俺も氷河期の端っこよ
こども税はただのネタ
実際俺たちが政権変えるというか自ら政権つくるくらいやらんと絶対どうにもならん
疲れながら死ぬの待つか行動を起こすか
髪は過酷な選択肢しか残してくれなかった…orz 将来、生活保護者が倍になれば、保護費は半分になるからな。それを想定しておけよ >>236
ギリあるような…まぁ2000年代でも良いけど… 壺とか統一とかは世間話で出るけどパヨとか言ってるのは見たことない
山上の資質なんか、どうでもいい現況に対して安倍シンパをやってることが疑問だ 月給20万くらいの求人なんて山のようにある。手取りにすると16万くらい？ 毎日毎日残業してるので
かなり稼ぐよ
昔のサラリーマンも毎日残業してそれくらい稼いでいたよ
1日平均五時間は残業してる
別に体力あるからなんとも無いし ワイの同僚ゆとり世代をいびると楽しいっていっていたな
「なんで、そんなことするん？」って聞いたら、「ゆとりのせいで、野球離れが加速したからって」
非正規の闇を感じたわ >>244
新人が入ってきたまで読めた(´・ω・｀) 氷河期年齢層実働期間あと10年もないだろというか子供が普通に働いてる年齢だし
コイツラにはおとなしく死んでもらうかナマポでいいだろ >>2
同じ氷河期世代だけど、そんなに大変だとは思わなかったなあ。
ちょうど43歳で年収1200万ぐらいで、平凡な自営業だけど。
大学の同期の連中も同じような感じだし、氷河期が大変だとか言ってる連中は、
本人が無能な底辺なだけだったんじゃないかな。 >>233
どうやって貯金してる？
絞ってるんだけど、支払いばかりで貯まらん 予算は一度下がると業績回復しても上がらない
よって給与も上がらない >>1
さっきのスレで
大型の免許取ってトラック乗りやれよって言ったら
「給料が安い！！」
「しんどい！！」
「危険！！」
何と比べて安いだの危険だののたまっているんだ？
その比較対象職種にお前は就けるのか？
まさかヒキニート大好き外資系コンサルと比べてるんじゃないだろうな？ >>256
おまえが地獄に転職しろ
嫌われ者のゴミカス お前らの給料上がらないのは
牛丼300円で食べてたツケ >>243
氷河期くらいの人は雇用保険の事務手続きだけして、さっさとハロワから去っていくけど、
団塊くらいの年代のおっさんが悪態ついて暴れていたな。求人が糞とか喚いてｗ ワイの職場は、野球ファンといえば、優しくなるからな
氷河期世代は野球好きやから 給料で人の価値決めるような人や社会に貢献なんてしてんじゃねえよ
さっさとナマポ貰え 氷河期の底辺なんて世代全体の1割未満なのにね
声ばかりデカイ >>192
同族以外全員バイトパート扱いなんだな。
そんな零細が増え過ぎだのが日本陥落の根源だな。 >>192
そのビジネスモデルも最近は破綻しかかってる。知ってる会社は一族が増えすぎて(孫やら婿やらで)カツカツだし。別の会社は息子のお友達も経営に参加してて超赤字でしたよ。先代の築いた会社を食い潰してる感じ。 40代でその収入ってのは結構いるのかな、大変ね
その倍位は欲しい所なのに… >>267
おまえがトラックでもバキュームカーでも乗ってればいいだろ
頭おかしいんじゃないの？
今すぐ死んじまえ 氷河期を理由に努力していなかっただけの話しだろ？
貧乏も仕方ないな
今からじゃ手遅れだよ >>198
現役の幹部が貰うならまだ分かる
とっくに現役を引退して会社経営にも携わらず、月に1～2日会社に来て茶を飲むだけの会長(大体が社長の親)まで50万とかだからな 低賃金なら働かない選択を
これでアメリカは給料が上がる >>192
そうそう
社長だけの収入にすると納税額増えちゃうからみんなで分散させてる >>250
お前の人生はこれからも続く
終わりどころか延々と惨めな人生が続く
選挙行け！投票せぇ！
氷河期は充分耐えてきた！投票行って幸せな老後つかめ！ >>251
精神年齢が総じて低いってのが共通項。社会からの洗礼に負けた敗北者はいつの時代も惨めよのぅ
ほらおこずかい(生活保護)やるから
おとなしくしてましょうね 底辺は夢とかプライドなんか捨てて、介護施設でウンコ拾いをしに逝けばいい。今は手当が増えてて手取りが20万ちょいはある 結婚しなきゃいいんだよ
ヒモはヒモ、最終的にヒモいや専業主夫にならなきゃいい >>282
おまえみたいな救いようのないゴミに言われたくないんだよ
家族もおまえの事死ねって思ってるぞ >>26
その通り
やっぱり家庭や子供がいないとな
クソ生意気な時期がけっこう長くあって怒鳴りつけたりしたこともあったけど
やっぱり家族とか友達が人として一番大切なものだと思うよ >>208
フルタイム正社員で年休100日(隔週土曜日出勤)で残業月平均20時間で月給18万
業務内容は配管工事
こんなのとか 幻冬舎は、こんな糞記事ばかりで氷河期世代をサンドバックにしたいのが見え見え。
コメント書く馬鹿を見ていると歴史って20年前の出来事でも改竄されるんだな。 >>253
政権取ったら氷河期より下の世代優遇したってくれ
氷河期世代以前のやつは自民党の政治許した連帯責任で一緒に沈むべきだ >>290
資格持ちで十年以上働かんとその金額は貰えんぞ
それも待遇のいい施設という条件付き >>217
またDD論か
こういうのに騙されてんだよ山上すらさ
民主時代には、まだ山上の兄貴は生きてたし
安倍政権が復活したら母親は統一に戻ったんだろ
氷河期の山上は間違いはこういうとこなんだわ >>294
キャプテン翼がいつの漫画か知っているのかな？ >>288
そんなアジテーションじゃダメだね
共産党からも笑われるで まあ介護サービスの仕事か清掃員でもやって慎ましく生きてろや そのうち好転するだろうと
根拠の無いポジティブ思考で人生、
つまり、時間を食い潰すとこうなる典型だろうな
確かに、時代背景で、絶望的な馬鹿でもホワイトで食えた事もあるだろうし
その逆で、多少は教養や知恵があっても、そうならない場合
先を見通す、或いは、切り替えられる、問題が発生した時に
代替案をその場で示せる
IQで言うと、110〜120無いと厳しい 結局、騒ぎ出したのが結婚適齢期過ぎてからのイメージだしな…まぁ昔から警告してる人はいたんだろが…あとネット携帯の情報網の確立が、ちと遅かったのが痛手って感じる… うんこ掃除の仕事はたくさんあるだろ
さっさと働け氷河期 >>180
たがら、なんで大手企業を引き合いに出す！
意味無いだろう？氷河期世代はこんなのば
かり、どの世代も生きるのに賃金安かろう
が子育てをし孫がいて必死に生きてるのに
16万安いから嫌だ。俺様は大学でてるから
こんな仕事嫌だって言うバカが多いんだよ
この馬鹿世代は！
パソコンが扱えるだけで売り上げには何も
貢献さえ出来ずにいる。それでバブル世代
以上の人間を頼るだけのクズを見てきたよ
ここの運営にチクるアホ規制入れてんじゃ
ねーよ！ >>276
というより昔の奉公人とか丁稚みたいな扱いだったりする
勤怠管理もいい加減でタイムカードすらなかったよ
(残業しても17時の定時で退勤したことにされてたり) けど街には600万円超えのクルマだらけだぜ？
軽なんて底辺非正規オジサンしか乗ってないし 17年間手取り18万円の俺
（17年前は手取り27万）
親がセコくて大学に行かせてもらえなかった
今でも少し親を憎らしく思う
生活を切り詰め子供2人を大学を卒業させた
妻は一足先に他界
貯蓄はほぼゼロ（狭いが持ち家はある）
しかしもう死にそうな親に4000万貯金がある事が解って複雑な気分だ >>30
なるわけないだろ
どうやって外貨稼ぐんだよ
日本は資源国じゃないからな
国内だけで金まわしたって潰れるだけだぞ
どの国だって優秀な人間を優遇して国際競争力を高めるようにしてんだよ
無能に給料払ったら会社も日本も潰れるだけだ 引き落としが大きくなってるんで
手取り16万なら普通だろ 氷河期底辺は指摘すると
プライドなんかとうに捨てたとか言うが
そこが違うんだよな
指摘されたということはまだまだプライドを捨てきれてない
少なくとも周りにはそう思われてる
という気付きがない
もうどうしようもない ワイの職場は、阪神ファン多いんや
野球ファンの振りをしているけど、つらい >>308
喧嘩するな、煽りに乗るな
誰かを見下す事によって
自らのアイデンティティを認識できない馬鹿を相手にしても
お前が同類と思われるだけ 何度か這い上がれるチャンスはあったが、その度に家庭の事情でつまづいた人は人生ドロップアウトしていいよな
何度も何度もどうしようもない自分と関係ないところでつまづいて精神逝っちゃったわ >>304
ワイはいつか好転すると根拠のない期待を胸に製造業で団塊達の横暴に耐えながら技術を磨いてたが給料が全然上がらねぇよ どいつもこいつも氷河期は甘ちょろいことばっかり語ってるな
１万時間勉強しろや 実家暮らし
手取20万円のワイの支出
親に渡す金 30000
ランチ 15000
スマホ 2500
ガソリン 10000
遊興費 20000
貯金 50000
メンズエステ 70000 残酷って、何時間働いてんのよ？
毎日12時間働いて16万なら同情もするけどよー ID:Pw/GtgRo0
ID:RnzCv3XP0
両名の全レスから魑魅魍魎の如く凄まじい怨嗟の念が放たれているな…
D:Pw/GtgRo0に至っては全レス"ゴミカス"と"死ね"しか言ってないんだが… ちなみに認知症患者に叩かれたり、引っかかれたり暴言吐かれたりは日常茶飯事
手取り14万いくらで防護服を着てコロナ対応のレッドゾーンにも入らないといけない
マジで医療系は医者と薬剤師以外はならないほうがいい
看護師は使い捨ての肉体労働 真面目に働いても報われないなら悪になれ
優しさを捨て非情になれば金は稼げる >>321
技能があっても稼げないのはな
君の経営者が無能なんです
そんな会社に勤める理由なんてあるのかい？ 他の世代より大変な世代だったのは間違いないんだけど
手取り16万は何か根本的に違うだろ こういう人たちはなんで教員免許取らなかったんだろ？？？
さんざん勧められていたはずなのに。
俺は今それで助かってる。ちな46 死にゃあしない
金なんてあってもどうせ使わないだろうし >>311
しかしレクサスがボロアパートに停まってるくらい見栄っ張りは増えてる模様。
一方で立派な一戸建てには某トヨタの一般大衆車や軽とかな。
もう何が何だか(´･ω･`) どこいってもいじめ受ける
職歴がブラックだからブラック企業しか行くところがない
独立しかないと思うけど体力ないから土方できない
政府は自●すんなっていうし
どうすれと >>327
看護師も夜勤やれば手取り25万↑
16万なら総支給23万ぐらいでしょ
管理職にならなければごく当たり前 お前らウンコ掃除の繰り返しの日々に嫌気が刺してな、いきなり老人を刺すなよ。絶対だからな 26万支給で手取り21万になるのがきつい
なんでそんな引くのよやめてよ >>329
転職しようにも他所も酷いって噂ばかりだもん
今更大手はおろか二次三次の下請けだってコネないし >>278
そうそうｗ
週3で1日6時間しか出られないとか言う娘まで事務に放り込んで親族価格の給料を出すから
平従業員に金銭的、業務的なしわ寄せが行って…って感じだった >>334
転勤族のツレが「クルマしか使うところがない」と言ってた
全国転々としてるから家買えないからな お前ら一族経営の零細を叩いてるけど、現実はかなりカツカツだよ。税金高すぎ。起業とかやらない方がいい。 >>341
公務員様に豊かな生活をしていただくためだ 今外車が増えてるのは富裕層が増えた訳でなく、各社新車売れねえから残クレやらリース契約みたいな貧乏人でもなんとか組めるローン増やしたからで(´・ω・｀) >>341
年金も健康保険も高いけど
昔より一番高くなってんの住民税だよ
あれがほんと高い 氷河期とかの問題じゃないだろう
30年も経済停滞してきたんだから
円安もアメリカみたいに所得上がってたら大した問題にもならない >>95
氷河期世代って米国発のITバブルが弾けた時期だろ TDR16万ならまだ余裕で生キノコれる
まだあわてるような時間じゃない
氷河期は数は絶対数多いんだ
数は力だ
20年後の老後時代には氷河期が王様扱いされてる時代来い！ >>311
車なんぞにステータスを感じる感性が古過ぎる
昭和から脳内をアップデート出来ない人はいつまで経っても不幸なままかと >>351
事の本質はまさにこの人が言ってる事なんだなあ ガーシー信者の特徴
猫飼い
反わく
ナマポ
N国れいわ維新支持者
舌打ち
陰キャ
誹謗中傷
前科者
高卒
龍が如くが好き
ラーメン好き
大麻
黒のセダン乗り
カレーに煩い
猫背
オカマ
無職
パチンカス
ヘタレ
黒縁眼鏡
いじめられっこ
女子供には強い
マッチングアプリ
虐待
クレーマー
偉そう
膵炎
肌が汚い
安酒
体型がジャミラ >>335
山上するしか無いだろう
下克上は世の常 >>331
エアプ乙
国立の教育大でも悲惨だったのに、お前はいつの話をしているんだ？ >>33
そんなの底辺だけだろ
ちゃんとまわり見てみろよ
うちの実家があった地域もみんな建て替えしてるんだよな
子供世代が家庭をもって親の実家を潰して建て替えてるのが多い
俺も妹も会社が県外だしうちは２世帯にしたから実家なんて速攻売っ払ったけどな
氷河期世代はみんな家庭をもって子育てして幸せに暮らしてるんだよ
詰んでるのは底辺だけなんだよ >>351
いつからオレたちが働いていると錯覚していた？ >>336
会社の名義(登記とか口座とか関係書類とか)は全部社長(息子)に移管してたよ
だから古参の従業員も「引退して10年経つのに何でまだ来るの？」って感じだった >>313
外貨稼ぐとか土人根性かよｗｗｗ
国内で金回しても無駄なのは老人だらけでこれからも老人増えるからな
これも政府の無策の結果
日本は優秀な人間が出る杭で育たない社会だって知ってるだろ
真っ当に生きてない詐欺師や既得権者に金が集まるシステムを変えない限り何やっても無駄 >>345
そいつはひでぇなw
日本崩壊の代表やろ 求めよ、さらば与えられん
イエスさんもこう言ってんだから
自己責任とか舐めたこと言ったらキレていいんだよ >>337
たかが数万多く稼ぐために命を削りたくないわ
仕事より家庭を優先したいし
時給同じくらいの異業種に転職予定 >>347
旋盤フライス溶接プレスにコンター、シャー
まあ基本的なもんは大概使えるよ
あとは潰しが利かんようなのも >>352
貧乏人はローン組めないぞ
中古の安いやつばかり >>362
売る物があって良かったな。お前の能力で得たものじゃないけどな。 >>76
お前の会社が底辺なだけだろ
大手一流に転職しろよ
極一部ゴミもいるけどお前みたいな無能はまずいないよ >>2
30年停滞しは間違いだな
他は合ってるけど >>344
都内で戸建て買える層はプチ富豪なんだろ知らんけど(´・ω・｀) >>33
綺麗事を言おうとも学歴がすべてと40代で気付いた
出身大学別「年収ランキング」1位東大…年収アップ率は一橋
https://resemom.jp/article/2022/08/24/68386.html >>366
アホか
日本はロシアみたいに自国の資源だけで
国民を養える国じゃないんだぞ
他国の資源を輸入するためには外貨が絶対に必要だろうが
なお日本が自国だけで養えるキャパは
江戸時代の生活水準で3000万人程度、
現代人の生活水準で300万～600万人程度です >>49
思うよ、って何？
自分の都合のいいように脳内変換してるだけじゃねえかw
違うなら確たる論拠出してみろよ
その話が出てくる時点でいい歳だろうに、頭悪過ぎ 社会問題は政府の失策が原因であるのを語ってるのに、
マクロ問題をミクロ問題にすり替えて
自己責任と言って逃げてるのは反日カルト自民党員の政府批判そらしですよと ローン組んでレクサスやアルファード乗ってるやつは物欲に負けた哀れな借金王だけどな >>335
怒られるのも仕事だと思えば良い
上司からの説教とかスルーで
頭の中でコインチャリーンと鳴らして稼いで
耐えている 電工という潰し利きまくりの職に就いて良かったわ、それなりのスキル有れば試用期間後に給料交渉できるし
自営ほど責任被りたく無いから社員やってるが今時の働き方改革でよほど追い詰められなきゃホワイトだしな 氷河期言うけど詰んでるのなんて1割もいないだろ
もしくはとっくに諦めて自殺してるわ >>370
工場ではなく、現場に出ろ
君の場合はJIS規格の基本級を取得したら
更にvohも取得して
現場に出ろ
日給計算になる世界だが、最低でも2万になる 手取り16万でも定時退社完全週休二日なら結構充実した暮らしができるよ
趣味を生かした副業とか出来るしね
残業100時間手取り27万と16万定時退社なら16万の方が良いね 外貨を稼げない＝石油やウランを輸入する金がない＝国民の多数が餓死する ということだ 大学の内定率は50％超くらいで月契約社員みたいなのでも正社員とかなってた。
自分は、どこでもよいから正社員と思って入った会社は超絶ブラックで過労でからだ壊して逃げるように辞めたっけ
氷河期世代ってどれくらい過労死してるんだろ 氷河期卒業の私は
就職なんてさっさと諦めフリーター
そしてバックパッカーで世界中ふらふら
そして超イケメンの白人旦那ゲット
ちゃんと就職してたら旦那とは出会えなかった >>164
当時ゼネコンたたかれまくっててドカタ枠も無かったよ
自衛隊も定員オーバーで採用絞ってたし教員も今３０００人募集してるとこ８人とかそんなん >>39
なんで法で給料決めるんだよ
共産主義かよ
さっさと北の将軍様のとこ行けよ
日本から出ていけチョンパヨク >>382
ヨタ県ではよく見られる風景。
夫婦ヨタ勤務なら戸建ても高級車もまぁ余裕(´･ω･`) 闇落ちも悪くないぞ
ダースベイダーだって元々な真面目で責任感が強かった >>56
さすがにそれは甘えすぎ
通貨の価値を更に落として物価上昇を招くだけで底辺が底辺のままであることに変わりない どうやったら給料上がるか考えてこなかったんだから自業自得やろ >>393
車にキズを付けないか
いつも神経質全開で乗ってるよな >>394
いや、その認識は間違い
奴は最初からヤバい奴だよ 上を叩かず底辺が自分より1ミリでも低い底辺を叩いてるからな そんな人インの？
ごく少ないケースを持ち上げるのはいかにも朝日ぽいぞ >>392
企業任せじゃ賃上げちまちましかいないからだよ
法定したら勝手に潰れる企業もあるだろそりゃ(´・ω・｀) むしろそんなんなるまで何やってたんや
自分で変わろうとしなければずっと低きに流れるだけやろ >>48
氷河期はみんな家庭をもって子育てして幸せに暮らしてる
負け組は底辺だけ
生きててもしょうがない底辺だけ >>396
甘えでもない実際、バブル期でも物価ベースだと給与がそんなに上がってない
最低を決めるのはやり過ぎではあるけど給与自体が少ないのは事実 >>402
金が安いと文句を言う先は
政府でも世間でもなく、自分が働いてる先の経営者 氷河期世代だがあえて就職せずにフリーター選ぶ人間も多かったよなあの頃って
バックパッカーとめちゃめちゃ流行ってたし
派遣とか当時は残業し放題で月40万近く稼いでたし日雇いバイトもいまよりやりやすかったから半年稼いでは半年遊びみたいな暮らししてたわ >>398
そもそも低賃金で働くのがアホ
悪さしてでも金掴む気がなきゃ そういや岸田も安倍も政権取る前は所得倍増を言ってたな >>382
200万円のマイカーローン審査落ちたわ
ローン組めるだけでもすげえよ実際 >>400
逆に高級車乗ってるやつは例外なく運転荒い印象 残クレだとそんな感じのようだな(´･ω･`)
>>400 ワイは野球観戦に力を入れても無意味だと悟ってるけどな
知らんけど >>410
まあ時間を味方に付けられるから確かにそこに強みあるよね >>412
メディアも一緒になって煽ってたしな
「正社員なんてもう古い」とか >>2
メディアがフリーターを「会社に縛られない新しい生き方」みたいな感じで煽ったからね
今のフリーランスや起業みたいな感じをもっと大々的にね
ネットもないと言っていい頃だし強力な影響力をメディアが持ってたから余計に洗脳されちゃった >>259
だね
田舎だと手取り16万はいい方
手取り12万の求人がごろごろしてる >>410
そう言われてきたのが今の氷河期世代なんよ
それがどうにもならんからこういう事態になってるわけで >>56
どんな低能でも最低50万なんて与えたらそれ以上に物価高騰を招くだけ
今の状況を見て未だにそれに気づかないから低能なんだよ 衰退国だからTDR16万からTDR12万、TDR8万…てだんだん下がって行くと思うw >>421
ぼやぼやしてるとあっという間にその時間も尽きるってスレだけどね >>381
はいはい全部国が悪い
悲惨な時代に生まれましたね？
で、どうすんの？国が助けてくれなかったら他人事のように傍観して死ぬねか 山上氏を見習えよ
彼は出所しても安泰だろうな
とりあえず武器を持て >>410
結局大半の人間は無能だからなぁ
これからの日本はさらに勝ち負けはっきりしそうだから氷河期世代もくそも無くなるかもな >>366
その中で一番腐ってるのが野党とマスコミだろがw そんな高卒女子みたいな金で雇われやる意味がわからないプライドないのか >>422
電波少年とかあの手の普通の若者が海外にフラッと自分探しに行くみたいな番組やたらと多かったよね どうせ一度きりの自分の人生だ
思いっきり振り切って生きてみたらどうだ >>437
悪いね。そして、個人の努力不足にすり替えるアホが必ず居る。 >>423
バブル弾けた頃はネットもないし、今ほど情報溢れてなかった。知りたいことは、教えてくれる人がいなければ本で調べるしかなかった >>364
だってその会社って会長が育てた会社だからあるんだろ
当たり前やろ何いってんだ？ >>424
経営者が「誰かうちの会社を養って下さい、お願いします、寄生させて下さい」って給料だからな。常に求人は出てるけど誰も来ないみたいなの多いね。 >>259
登録派遣してたときはそんなもんだったな
どうせ福利厚生もないならと独立したら収入何倍にもなった
今は在宅ワークできるし昔より環境整ってるからから助かる >>437
元凶は資本家、経営者、ソレを放置してる国にも責任はある
但し、お前ら経営者とは決して戦おうとはしないからな
給料が安いなら、俺はもっと金の良い同業に移りますと
何故か言わないんだよね >>430
流石にド底辺のワイでもあいつよりかは有能だわ
職場が長続きしないとかIQ低すぎ >>271
おまえら糞のための募集だからと教えてやればよかったのに >>54
配る必要ないだろ
１００万なんてハシタ金なんか氷河期は誰も必要ない
どうせ増税で回収されるんだから配らないほうがいい
それより生活保護を廃止しろ
去年の生活保護負担金は４兆円だぞ
生活保護は医療費まで無料だから実質１０兆円くらいかかってる
すぐにでも生活保護を廃止しないと国が潰れるよ >>437
で、いじけて低賃金か？
意味がわからない >>2
40代のバブル世代 と言うパワーワードに釣られてしまったわ
てか今の40代は時代には恵まれてただろ、勿論家庭環境にもよるけど
大ヒット映画、ミリオンだらけの音楽、視聴率バツグンのTV番組、漫画黄金世代、名作アニメ、名作ゲーム、ゲーム機の進化やらポケベルPHSケータイの流れやら最高だったろ >>445
ID:Pw/GtgRo0
"ゴミカス"と"死ね"を垂れ流す人間が一橋とは恐れいった
じゃあ俺はハーバード卒かMIT卒ってところか >>364
株はたぶん会長が持ったままだよ
ってか会長っていう現役の取締役じゃないかw >>452
君、反骨、見込みがあるから
俺のアドバイス実践しなよ >>426
給与の上昇と物価高騰は因果関係が薄い
製造コストは生産数を上げれば下がるし全員金を持ってるから買える
あとは需要と供給の問題だから殿様販売しなけりゃそこそこの物価で落ち着く >>451
足元見られて買い叩かれるのがオチ
そのやり方は労働者が売り手市場じゃ無いと成立しない
こんなの少し考えれば分かる 労働者の待遇だけ訴えてれば良かったのに
メーデーに9条やら基地問題混ぜた共産党の罪よ
参加者減るだろ 8050問題ほどじゃないけど40代ってまだギリギリ「かじれる脛がある世代」なんだよな
その脛の分母がどんどん減ってきてるから今頃になって騒いでいるんだろうけど アベは金融政策やって企業儲けさせたわけだから賃上げは企業の責任ってのが自民の言い訳だろ？
まあその通りだけど戦争まではアベノミクスでもなんともならんわなw(´･ω･`) >>467
え？売り手側になる様に
スキル、まあ技能な、そして技術や知識を磨いてこなかったのか？
そこが謎なんだよ こいつらの親が小泉竹中に「構造改革で、私の子供に耐えなくてもいい痛みを与え、無駄として省いてください」と熱狂してお願いしたんだよ。恨むならまず親からだな、相当マジで。 30や40になっても大学名出してる奴とかマジでヤベーな・・・
社会に出る前しか出てこない何年前の栄光だよ >>132
なんで無能が豊かな生活する必要があるんだよ
どこの国だって有能を優遇して国際競争力を高めてんだよ
そのぶん無能を切り捨ててバランスとってんだよ
無能の手取りなんて月３万くらいでいいだろ
日本はもっと無能を切り捨てるべきなんだよ
資源を輸入に頼ってんだから無能を捨てないと国が潰れるぞ >>464
誰に指図してんだ？
他人に指図されて素直に聞けてたら正規雇用続いてるわ！！ >>475
自分がのんべんだらりと生きて来たツケもあるんだぞ
まずはそこから認めろよ
その上で先が考えられるんだろうに >>465
末端の労働者の給料を極端に上げたら物価に反映しないわけがないんだよ
例えば米の廊下の年収を1000万超えとかにしたら米の値段が上がらないわけがない
何で政府が移民を入れようとしてるかという国民の大半がそこそこの暮らしをさせるには
どうしても安い労働力も必要になってくるからなんだよ
どんな低能にも手取り50万もくれてやって物価が今までと変わらずなんざあり得ないんだよボケ 何のスキルも無いんだろ、パートのおばちゃんと同じ仕事して３０万とかありえんだろ >>457
国が悪いいじけるになるんだよ
そういう壺系の印象工作がいらないんだよ
山上すらこれに騙されただけだな >>472
マクロの問題をミクロにすり替えてるだけだな
一生謎に思っとけ馬鹿 >>477
若くて何も知らないうちは指図も勉強なのに
そこまで拗らせたら、もう救えないよ 今から生まれてくる子供の方がハードモードになりそう
もう上がり目のない国に生まれる不幸 目先の数字だけ見てコストカットして業績回復した気になってた無能経営者のせい 5ちゃんねらーは平均年収1000万だろ？
なんで手取り16万になるの？ でもこの世代って行動するやつをプロ市民とか煽ってるアホ世代だからなぁ
別に緩やかな自殺をするのは勝手だけど別の世代まで巻き込むなよ >>483
マクロな問題を感じたからこそ
俺は技能を身につける道を決断したんだけどなあ とりあえず会社が強すぎるから
残業禁止にしよう。
その上で処理能力の高いやつが多く貰えるようにしないと。 >>479
またすり替え工作かよ
山上ものんべんだらりなんかしてねえだろ
のんべんだらりしてたのは中抜きしてた国と利権連中じゃないか 氷河期世代1700万人（300万人病死・自殺済）
3千万円配って5100兆円 政府の失策なのに、民同士でマウント取り合ってるのが絶望的
奴隷と鎖の話みたいだな 50代で手取り25くらい茄子はそこそこ出てた コロナ以降茄子ゼロで19万まで下げられて人生終わったわ
転職しようにも他で使えない技術だからゼロスタートなのよね
母親養ってるから簡単に辞められないのがキツイ
介護とかタクシー行ってどうなるか >>88
無能なんか誰も雇わないぞ
だから起業しろと言ってんだよ
殴られ屋でも人間動物園でもやればいいだろ
貧乏人というだけで日本の恥部だからな
今さら恥も外聞もないだろ 額面45万だけど、税金やら保険やら年金やらで10万引かれて手取り35万
俺はお上の奴隷か…… 氷河期＝学校卒業した後20年間ダラダラ生きてきた世代w 年収300万以下でまだ50代なら黙って介護施設でウンコ拾いとファグラをしにさっさと施設に逝け。50代でも社員なれるぞ。そして5年後にケア真似を取得しろ。そうすれば25万も夢じゃないからな。もう言わないからな！ >>361
1999専攻科卒
講師から始めて3年目で教頭から声がかかり教諭へ
ちな大阪 >>63
日本人全員だろ
貧乏人は税金にたかる寄生虫だよ >>471
ありゃ恩恵受けたの贔屓の官僚と企業だけでしょ >>495
世代ごと括ってレッテル貼るやつがいるけどまさにそれだな >>492
山上の話なんか俺は一言も言ってないし
君がどう言うつもりでこの30年の不況を生きて来たのか
そのうち好転する
そのうち好転する
そのうち好転する
で、何も戦ってこなかったのでは無いか？
誰しもが学校さえ出れば何とか食っていけるってのは
理想論でしか無いんだよ 氷河期が高齢者になって選挙行きだした時
下の世代への復讐が始まる
まぁ選挙行かないから氷河期なんだけどな 俺も底辺に属してると思ってたけどずっとマシな部類だったわ 振り込み詐欺とかネトサポに騙されただけなんだよ
まずは5ちゃんで言い返すから始めたらいいだけだよ
逆にネトサポになるとかバカなだけだわ >>491
残業自体は別に問題ないと思うが
サビ残で払わないのが問題なだけで >>478
あなた達には貧乏になる権利があります
権利を行使するのは自由ですが
成功者の脚を引っ張るのは止めなさい >>505
世代間格差は実在するので違うな
事実が見えない馬鹿なら話しかけてこないでね 40代って文化的にもヤンキーが流行ってそのあとサブカルが流行ったせいかシニカルで斜に構えた無気力な毒舌がCOOLって価値観持ってるよね
そういう姿勢がこの世代からさらに活気を失わせる悪循環になっている気がする
真面目なの格好悪い、ダサイみたいな
よくなる努力を放棄する態度 >>495
生活水準があまりに違いすぎると普通の話でもマウントと感じるらしいぞ
そういやツレ達も俺の前でボーナスの話をしなくなったなw 僕のいる環境がおかしいんだろうか？
40代で手取り16万なんて標準的だと思うよ。
今やデフォだ。コミュニケーション能力低くて、
工場勤務だったりすると、年齢関係なく、手取りこんなもんだよ。
発達障害で障害者雇用で働いてるけど、
事務職でも手取り20万くらいだよ。
給与統計とか厚生労働省のホームページ見れば、
いまの40代の給与額なんかわかるだろう >>487
年収1000万なんて稼いだら翌々年まで税務署や市役所の納税課に執拗に追い回されて大変な目にあうよ。「おっコイツ金になるな(鴨発見www)」。それが今の日本なんですわ。 首釣ろうとしてる人の足を引っ張れ
これが出来る非情さを持ってるなら金持ちになれる >>510
そつとも、ミクロに活路を見出した、つまり
学歴など役に立たない
マクロな経済学も結局は占いでしか無い
ならば何処に行っても食える技能が無いとヤバい
つまりミクロ視点で判断しただけだ >>499
おっと誤解はしないでくれ
20年もあれば氷河期でも90%のまともな氷河期は正規雇用もしくは起業している
これは他の世代とほぼ同じ数字
ぎゃーすか喚いているのは10%のノイジーマイノリティだ >>506
いやいや山上の話しようぜ
山上が具体的に国に反撃してんだからさ 44歳
大阪
基幹系システムエンジニア/プログラマー
手取り11万
もうダメです 氷河期の高学歴は大体普通の暮らししてる
やっぱ学歴大事 >>525
じゃ、ここマクロの話題だからあっち行っててちょうだいね。
君の自慢はきっと別の場所でできるから。 >>514
生活水準があまりに違いすぎると普通の話でもマウントと感じるらしい
俺の前でするマウントは気持ち良いか？ >>529
その怒りを仕事にぶつけるんだ
(給料は変わりません) ろくに経験を問わないタクシーでそこそこの都市で40代は若手だし夜間で頑張れば手取り30万以上は行くぞ
楽して稼ごうなんて無理 >>527
反撃したのは国ではなく
統一と言う朝鮮人によるウルトラナショナリズム満載のカルトと
ソレに迎合した自民党と言う一政党だよ
何か国だよ馬鹿馬鹿しい >>531
ほらよ
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2203/06/news009.html
35～50歳の人が前後の世代に比べて非正規比率が高いという傾向はみられません。むしろ低くなっています。氷河期世代はいま非正規社員が多いと考えるのは誤りです。 16万て
飛田新地で体験入店した時の2日分のお給料より少ない ここがキャリア負け組の墓場か
いつまでも国や世代やらのせいにして生きていく人生とか惨めすぎる >>532
マクロの問題からどう身を守る術を身につけるか、しか俺は言ってない >>499
お前ごときと一緒にするな。失礼だろ。
これだから己がまるで見えてない奴は使えねえんだよ。 もうめんどくせーから氷河期に一律ベーシックインカムあげとけ >>537
氷河期が若い頃は派遣会社とか少なかったからやろ 2024問題で手取り20万も貰えない40代トラックドライバー 福島の作業員でも日給2万貰えるのに・・・16万の人って どんだけ情弱なんだ >>536
だから統一壺と安倍政権が国としてグルだったんだろ？
国が含まれてるわけじゃん
岸田が国葬にしたわけだしさ >>539
竹中が「団塊の雇用を守るためには仕方なかった」とか
言い出してるから確実に国に責任あるんだよなあ。 >>537
いやいや、正規雇用で手取り16万というのは両立するんですよ。名ばかり正社員というか、正規雇用なんだけど、給与は手取り16万くらいで実質はアルバイトよりもこき使われるぶん酷いだろみたいな >>537
今は非正規のほうがもらえると思うよ
正社員は安定かな >>8
現物で払ってヤるぜ？オンナ斡旋しろよ？
あとガキ作ってないオンナを斡旋しろ。
俺のスーパー・マグナムで満足させてガキまで孕ませてやるよ！ウインウイン、だ！ >>527
あんなカスは非正規やってりゃいくらでも見れるぞ
数多の底辺共と一緒に働いた俺だからわかる
あいつただのボンクラだぞ 俺も氷河期世代で10年前まで派遣社員で年収200万台だったけど
起業してなんとかその3倍ぐらいは稼げるようになった
派遣時代の倍以上は忙しいけど充実してる >>547
まず、国ってのは人々の心に宿る概念でしか無いって事を学べ
その運営者が問題を起こすのであって
国と言うのは普遍的価値に依存した概念だ
俺中卒なんだけど、君は本当に頭が悪い >>550
そうですか
まぁ誰に向けてるのかも分からんけど言い訳がんばってね >>551
うんだから、とりあえず"氷河期世代は非正規ばかり"というのは誤りなのは確かだろ？ ５ちゃんねらーは年収1千万だけど積み立てとかしてるから手取り16万なの？
本当はみんな手取り40万か50万くらいあるの？ >>546
情弱って言うよりも他にもっと大切なことを見つけてしまったのですよ。人生お金だけではありませんよ。歳とって金銭欲なくなったわ。 >>546
それって中抜きされまくってニ万円だからな
本来はニ十万円くらいなんだよ
国に怒れよと >>541
全体が上向くためにはそのマクロの問題をどうにかしなきゃ
ならんのだがな。
個人の話、防衛策は他でやってくれと。 >>540
タクシーなんて東京以外生活保護コースだろ。 >>551
能力不足だからな
営業で成績出したり
管理職になれなかった人たちの成れの果て >>423
その頃まだ高校生になるかならないかの年齢だったけど、
マスコミがテレビでフリーターを持てはやしてたのは凄く覚えてる
会社に縛られない、やりたくない仕事に就くより夢を追う方がカッコイイ、みたいに
記憶に残るくらいには頻繁にそういう話題を見かけた
今みたいな情報社会じゃないし、結構罪はデカいと思う マスオさんみたいな平凡なサラリーマンですら氷河期には難しかったという >>544
ITなんか殆ど特定派遣の正社員だったよ。みなし60hで総支給25みたいなところ。
客には100万＋時間外で売り払ってな。 >>480
極論を出されても困る
まあ、極論で返すなら物価上昇しても困らん
インフレするだけだからな
あと利点として借金が相対的に減る
債権も減る諸刃の刃だけど上手く使えば日本の借金が半減する >>558
でも、スレッドのタイトルを読めばわかると思うけど、ここで話題になってるのは手取り額で雇用形態ではないじゃん？ 自分は大学進学しないで就活もしないで個人事業始めて助かった部類かな
多少の波はあるけど最低でも月60万は入るから自分基準の普通の生活するには全く困らん
昇進も昇給もボーナスも無縁だけど他人の会社で働く気がまず無い >>562
全体を向上させる時に
マクロ単位で好況で無ければソレを成し遂げる道理がない
君は考え方が真逆のなんだよ まあアレよ
自民党はケツを叩き続けないとすぐ悪さするからな
事前に釘刺しまくったから国葬の費用も抑えられたし言わなきゃダメだよね 今の40代っていつまでもウジウジマジで気持ち悪いよな
韓国人より犯罪多いし粘り強さもねえし女々しいし日本人らしさゼロ 手取り16万円って額面で20万か。
スキルも職歴もなければ仕方がないとしか言いようがないな。 >>571
東京以外は地方、大阪も規模がデカいとはいえ定義は地方 >>556
国に怒らないこと事態が情弱なんだよ
山上すらこれだから復讐するはめになる
最初から怒ればいいんだよ
今は大丈夫なんて呑気構えてる老後に同じ目に合うね >>547
他人を見るな
自分の仕事だけしっかりしてろ
誰も誰にも指図をしなければ良いじゃないか
何故それができない >>474
うちの親父75でもいちいち他人の話するときその人の学歴頭につけてから話すわ。
その人たちもう現役退いてるのに半世紀前の練習試合の内容がどうかしたのかといつも思いながら適当に聞いてる。 それは政府の仕事では？
政府の無策を社会国民のせいにされても知らんよ統一自民政府さん >>578
日本が先進国じゃないならアメリカ、ドイツくらいしか先進国無いんじゃないかな ただでさえ勝ち組は、自分の努力と才能で成功したのだという
思い込みが強いというのに、競争者の数が多かった氷河期世代は
もっと傲慢になってしまう
氷河期世代は世代内対立がひどすぎて
団結することもできない 休みねーのに手取り２０だぜ
使う暇ないから金貯まるからたまに散在するアホやで 実家に寄生して
ゴミみたいな軽自動車に乗って
5ちゃんとユーチューブ視聴だけしてれば
生活できるでしょw 自分の胸に手を当てて
振り返ってみると自己責任だよなあ。
このレベルで氷河期だからとかはさすがに
無理がある。 ネトウヨは愛国ならまず日本を駄目にしてるゴミクズ40代をどうにかしてくれ >>580
概念に怒ってどうすんだよこの愚か者が
怒るなら自民党に怒れマヌケめ >>583
学歴自体は否定しないが、今時一定レベル以上の大学でなければクソの役にも立たんぞ
裏を返せば一定レベル以上の学歴は価値がある 氷河期でも新卒で会社に入れば相対的にその会社では優秀層になりやすいし、割と管理職もいるけどな >>590
まずお前みたいな寄生虫在日カスを何とかしねーとな >>593
ハッキリ言うと、学卒は全く当てにならん
勉学と言う知識の蓄積には一役買っても
知恵の部分と言うのは本人の資質としか言いようが無い >>543
実際その方が手間なく救済になりそうだな こういうやつてやっぱバブル崩壊とかライブドアショックとかリーマン・ショックとか見てきたから株て怖いて思って投資やらないのか
貧乏人が這い上がるには50万でもいいから貯めて投資するしかないぞ 自己責任とか弱者が強者におべっか使ってるだけだろ
こう言えば自分には優しくしてくれるとかないから
山上すらそんな調子だったわけだよ
兄貴が死んで母親が統一に返りだして目が覚めるとかアホだわ >>566
その頃小学生だったけど、そういう記事を書いてる人はなんで
そんな良い生き方に切り替えないのか不思議に思ってた。 >>106
お前の周り＝日本……みたいなこと言ってる脳味噌無しのクズ人間 >>579
国土交通省では
地方とは、三大都市圏を除く地域をいう。
三大都市圏とは東京圏、大阪圏、名古屋圏の事。 そんな訳でオレたち氷河期世代に1人あたり10億円即金で寄越せって
そうすればオレたちがたくさん買い物するから日本の景気は爆上げになるっての
今裕福なヤツらにお金渡しても使わないから無駄
ほとんど何も持ってないオレたちならば買いまくるよ >>593
日本で価値があるのは学歴じゃなくて
どこの大学に入ったか、大学のブランドだけ 平日の昼に立ったスレがこんなに伸びてるのが笑えない
ここは無職ニート多すぎだろ 一万円生活賛美したり16万コケにしたりメチャクチャだな >>2
違います
バブルが弾けて不景気になり、その回復段階で消費税を導入したからです
バブル崩壊不景気から消費税不景気、消費税増税不景気へと連鎖した結果です >>576
そうやね。むしろそれだけもらえてることに感謝が足りない空気作るべきではない。年功序列の世代と比較したらあかんよな。 >>606
家族に依存している時点でアウトだよ
そんな家庭家出すれば良いだけ >>603
それ、新自由主義による行き過ぎた資本主義
つまり、搾取構造が世界的に顕著化してるだけ
そろそろ殺されそうなので手仕舞いに着手してる
竹中が逃げ出したろ？ 俺も氷河期世代で新卒でまぁまぁブラックなとこ入ったけど
看護師なって起業して今は年収2000万超えたぞ
でもブラック時代に欲しかったものは手に入ったけど
その時代に結婚したかった人とは結局縁なくて虚しいわ >>580
人に指図すんな
自分の仕事だけしてろ
他人を見て勝手に怒んな リストラされた40代50代のおっさんが自殺者の７割を占める……どうすんのこれ？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1641519551/
学生の自殺は2～3%で、チョコボールの銀のエンゼルより少ない。 >>537
こんな事言ったらキリが無いけど、そもそも政府統計が嘘誤魔化し凄いからな… >>610
パチンコとかオンラインカジノとかよくわからん使い方して韓国に流れそう >>2
当時の40代と言うといまのアラ還辺りでしょ
そして氷河期世代はその教授センセイの言いつけを守るまでもなく
『やらない』から『できない』への変遷を目の当たりにしてきた、と 俺は学歴なかったから資格と経験で武装した。
今は、普通に生活できてる。 >>606
どうやって給料上げるんだよw
実態を伴わない賃上げはインフレを起こすだけで
意味がないんだよ >>610
お金をバラ撒いても使われないというのが統計データでバレてるのでバラ撒きは無駄 こういう記事は週何日何時間働いて16万か書かないよね
例えば週5の8時間とかなら妥当な金額やで >>617
あいつ逃げ足早すぎw
安倍がブッコされてすぐにパソナ辞めたなw 会社に所属する年数=年収アップは、過去の遺産。今は、スキルに応じて昇給アップが当たり前。公務員みたいにぬるま湯にいるとわからん民間のシステム。 だ、か、ら！
手取りで16万貰えてる奴はまだ勝ち組なの！
ほんとーに現実わかってない！ >>621
政府統計に反論否定するなら、これはもう自ら統計をとって立証しない限り妄想憶測の域を出ない もう俺等40代なんですよ。もう人生80年あっても半分以上過ぎてるんですよ！
社会の状況が変わることを待っていたら、残りの人生なんてあっという間に過ぎていくでしょう？
俺はもう達観してる。結婚もできない。家も持てない。給料も少ない。年金もほとんどもらえない。
ゾクゾクするような悲惨な老後になることは間違いないが、どう転んでも社会の方は良くならない。
だとしたら、手取り額16万でも細々と楽しいことを見つけて、できるだけの努力はして、それで生きてくしかないんだと >>64
でも任せてみても
子供手当とかガソリン値下げとか
いいところなかったよな >>627
継続的にばら撒かないと無駄。
経済関連の本読め。読んだなら謝るから、その馬鹿学者の名前教えて。 >>626
あれ？インフレ目指してたんじゃないの？お国はさ
口でさインタゲインタゲ言ってたけど 40代だが去年会社無くなって月収手取り32万から再就職後手取り17万になったわ
バツイチでマイホームに一人暮らしで住宅ローン残り700万
もう生きてる意味が分からない 資格ありゃ40代でも選択肢いくらでもあるがな
免許しか持ってないからそうなるんや >>620
待て、銀のエンゼルの出現率そんなに高いの！？ >>637
無敵の人は多いけど、テロやストは起こさない国民性だからな。自殺はよくする国民でもある。 20代からやってて16万ならやばい
というか早めにやばい事に気付けよ 能力が上がる努力の仕方ってあるんだよな
自分は若い頃もがき苦しんでそれを見つけた
マル秘なので公開はしないが >>638
だから
最低賃金を上げたからインフレ起きただろ >>629
事の前後はともかく、マジで脱兎の如くはこの事だよな
山上の犯行の直前に意向を示してたと言う話もあるから
もしかしたら、察知してた可能性もあるし
黒幕の一部かも知れんね
邪推すれば、だがな >>634
介護されるようになったらさ、誰も頼る家族もいないから、虐待ヘルパーにいいようにされる >>569
それって結局増税と変わらんってことに気づいてないならアホだな
国民の玉木が国の特別会計がもうかってるとか言ってたが
結局それが国民に還元されることがない以上は増税で借金薄めてるのと同じ >>605
下がってる今に積み立てしとけば10年20年後は凄い増えてると思う >>647
ちょっとマルヒなんて言わないでみんなに公開してよ >>642
懐疑を持っても反論材料を示せないなら政府統計をもって話をするしかないわな また氷河期だけ特別扱いの糞記事
氷河期つーても落ちこぼれは1割、他の世代でも6％くらいはいる
わずか数％の違いなのに氷河期だけが特別のように言うな 氷河期世代だが
勤続30年で来週からリフレッシュ休暇で10連休～ >>647
努力は量じゃなくて質ってのは誰が言ったっけ。
ついでに努力の対義語は苦労ってのもどこかで聞いた気がする。 >>632
ホンモノの頭の良いやつは必ず結果を出すからな
暗記が得意なだけのニセモノとは違う >>654
お前、俺を他の誰かと勘違いしてない？
めんどくさ この手のスレは本当負け犬の巣窟みたいなスレだな
自己擁護と責任転嫁に終始した人生紹介してるかのようなレスばっかり >>99
世界からたくさんの王朝が消えてきたけど
原因は敗戦か重税のかけすぎだって
歴史見ればわかりそうなもんなのにな
重税は国を富ませるどころか逆に弱体化させる >>639
マイホーム売り払って田舎に移住(地域起し協力隊)とか駄目？
わりと可愛い娘も同僚にいるよ >>636
コロナ給付金の統計データとか一時金のデータを出した
レスの先で即金一億と言ってたからな
ベーシックインカムみたいな継続的な給付金は有用なのは認める
これも実験データあるし >>650
それも仕方ないよね。虐待されててもヘルパーが付くだけ良くって、介護保険制度とか氷河期世代の老後支えられるの？絶対支えられないよな。虐待されてもヘルパーしてくれるんだったらいいわ 前から思ってたんだけど派遣会社やピンハネ会社って支出ってほとんど無くね？
あいつら経済の循環を阻害してんのになんで国は優遇してんの？ 2001年マーチ卒だけどちゃんと就職活動してた奴は就職できてた
出来なかったのはいい加減に活動していた奴 >>639
こういう人達のためにも、安楽死容認にしないとな >>648
アベノミクスなんかしないで最低賃金を上げるだけで良かったんかよ
アベノミクスの負の遺産で不必要な物価高を起きたんか
殺されるだけあるわ 会社の所属して資格をとると、一万円の賞与と重い責任をもらえる。この資格は役に立つ、実務経験を伴う資格。
学生のように実務経験伴わずして得た資格は、新卒以外の中途には役に立たない。 >>640
氷河期世代は過去の資格ビジネスで寧ろ普通免許以外も無駄に持っている方だぞ。
今の子なんて普通免許すらATとかだろ。 >>667
中抜き！中抜き！と吠えるが…
派遣会社とは"手っ取り早く仕事がしたい"、"待遇交渉等、面倒な就活をすっ飛ばしたい"と自分の仕事にすら能動的に動けない日本人が産んだモンスター
「欧米では〜派遣会社が〜」って、あちらは自分の仕事に対して自ら積極的に動き待遇まで交渉するから需要がないだけ
学生時代からロクに勉強してこなかった、就活もまともにやらなかった
こんな連中が最後に行き着く先が派遣業態
実際に就職に限らず人生自体、能動的に動いた人間は正規就職なり起業なりしてるだろ
結局は派遣でウダウダしてる人間に自堕落な人間が多いのも事実 >>662
現代では奪うだけ奪って外国に逃げる事は容易い
そう言う事
俺が彼らの立場、つまり、資本を背景に好き放題できるならそうする
でも、人が好きだから無理かなあ >>666
金はくすねられるわ。おむつ交換されなくてさ、一日中ムレムレおむつで我慢しろ 就職氷河期の就職率は大卒が69.7％、高卒が70.9％でした。
厚生労働省の「令和4年3月大学等卒業者の就職状況（1p）」によると、2022年3月に卒業する人の就職率は、大卒が95.8％。
地獄w
https://hataractive.jp/useful/2653/#:~:text=%E5%89%8D%E8%BF%B0%E3%81%AE%E3%81%A8%E3%81%8A%E3%82%8A%E3%80%81%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F%E3%81%AE%E5%B0%B1%E8%81%B7%E7%8E%87%E3%81%AF%E5%A4%A7%E5%8D%92,%E3%81%AF%E3%80%81%E5%A4%A7%E5%8D%92%E3%81%8C95.8%EF%BC%85%E3%80%82 >>451
一番癌なのはサヨだよ。
なんの役にも立ってない。 >>655
君の言う落ちこぼれていない層も、他世代より極端に生涯収入が低いと何度言わせるんだ？ >>429
はいはい、馬鹿乙。パイが少ないから１６万が増えてますねって話だろ。
ミクロの話じゃなくてマクロの話をしましょうね？
パイをデカくしなくちゃとかな。脳味噌無しボンクラが >>676
はい。ある意味で充実した人生だよ。、
なんていうか、社会の底辺味わって 負け組がカスみたいな知識で精一杯マウントしてる地獄みてーなスレだなw >>663
既得権ガチガチの田舎に移住とか馬鹿だろ。余計酷くなるわ。 >>680
差別主義者で陰謀論者のネトウヨは何かの役に立ったの？ 氷河期世代って.2000年頃に就職難の時、就職先を増やせとデモ行進していた大学生ガいたな >>634
40歳で人生の83％が「終わっている」という衝撃！
後半生は前半生とイーブンではない…って記事があったばかりだぞ
バッテリー残り17% 全てリセット
田舎に移住手取り20万円で
可愛い娘と遊ぶって選択有るのに、、
あとは行動力だけよ 競争力減って少額所得者が増えましたねって話ですよと
個人はどうでもいい >>683
え？初レスだが
Mit卒なんすよね？w >>670
アベノミクスと言われても意味がないよ
最低賃金を上げることでインフレが起きたのは事実
今の物価高は
最低賃金の引き上げ
資源高騰
円安だよ >>2
釣り針でかすぎるな
バブル世代は現在の57以上の世代
40代は就職氷河期か団塊jr
30代がゆとり
20代が超ゆとり&ﾃｨﾝﾀﾞｰ世代
10代が壊滅的馬鹿世代 >>686
田舎は既得権なんて今は無いよ
そんな力ある人間は既に他界してる
もう昭和じゃないんよ
余所から来た人間は今はヒーロー扱い 今から一年間お金あげます、資格取ったら待遇いい正社員です、と言われてもたぶんやらないのが氷河期世代 田舎はストレスは少ないけど、車社会だから車に乗れなくなったらいきなり詰むからな。 >>677
大卒はそんなものかもしれん。ただ多分平均だろうから、上位大学は
ともかくFランはかなり悲惨。理系と文系、男女でもかなり違う。
あとその69%の就職先のうち、今の基準で言うブラック企業が
8割ぐらいあると思う。 >>695
高卒か大卒でまた変わってくるやろ
大卒だと51も氷河期じゃなかったっけ？ >>192
いいな…俺は親族なのに奴隷のように扱われ
給料も一般募集求人よりも安く働かされている
しかも怒鳴られまくるし
一般社員はやめらてたら困るから優しくされていいなと思う
ほんま基地外社長だと思う 氷河期に引きこもって新卒カードどころか大学中退してそのまま底辺で生きてるけど手取り25万は貰えてるぜ >>689
確かに。俺は山上さんみたいな度胸はないから、社会に復讐することはないけど、報われない人生だったなと。もう40過ぎし、養わなきゃいけない家族もいないし、（まだ親が生きてるけど）いつ大病してもこの世に全く未練なく逝けるのが救いだわ >>699
それのお金あげますを抜いた事を20年間され続けて、また信じてやれとでも？ >>639
700万ならゆっくりでも返せるやん。
俺はまだ2000万残ってて笑えないぜw >>700
ストレスは寧ろ都会の方が少ないからな。 何で都会にしがみついて手取り16万円で嘆くのか？
田舎は今や引く手あまたトラックドライバーとか月給30万円とかあたり前やぞ 氷河期世代を雇うと企業に助成金が出たりする
これだけで他よりヤバいのは分かる。
ベーシックインカムが一番手っ取り早いけど、絶対やらないんだよなぁ。
年次改革要望書のせい、とは聞くけど日本飛び越えてアメリカの話になっちまうw
>>701
平均給与の話もそのサイトで触れてるよ。 >>699
うまい話はまず疑うクセがついてるからなw
あとこれまで上げて落とすを繰り返されてるんで、政治とか
行政とかは全く信用していないんだ。 >>680
まず、右派、左派の区別から君に聞いてみないと何とも
今の社会のままで幸せだあ、コレを守りたいよ
いやいや、もっと幸せになる方法があるぜ、システム変えようぜ
本来はコレな
現代社会では、金持ってる奴らは安泰なので、変えたく無い、コレが右派
政治思想を正当化する為に貧乏人を煽り
奴らを蹴落とそう、政権交代だ、革命だ、コレが左派
この認識でいいか？ >>704
辞めればいいじゃん
普通の会社に入ったら今よりいい給料もらえるんだろ 大体5万くらい天引きされるから
手取り16って支給21万くらいだろ？
昇給させない会社ならまあまぁあり得る数字 >>712
ここで、ならアメリカで皿洗ってこいっつっても行く奴は皆無だろうなw 年収900万はだいたい時給4000円くらいか
出勤240回×1日9時間=2160時間換算
手取りだとその75%ってとこか 変な幻想に縛られてんだよ
40代ならまだまだ言います給料の仕事沢山あるぞ >>717
総支給21万円＋交通費＋賞与無しだと思う。 >>711
どこの田舎かいな
完全最高マックスフルパーフェクト勤務理論上で30なだけやろ(´・ω・`) >>717
五万は、会社の利がないやろ。最低30万は、中抜きが基本。 運送と介護はいつでも社員募集してるぞ
職人なら植木とか板金 氷河期は胸を張って生活保護を受けて欲しい。
申請を受理しない役人は怒鳴りつけろ！
俺たちの税金ガーと怒りをぶつけてくるゆとりには、たっぷり苦しめと笑いながら言ってやれｗ >>723
自分で調べてみ
トラックドライバーは最低月給30万円スタートやぞ
人が足りてない業界は給料うなぎ登り 人手不足の状態で貧困って要はただの怠け者だよね
ウーバやれよの一言で解決しちゃうし
https://i.imgur.com/KgCHY9a.png 働き盛りが、手取り16万てことはないと
思います。
仕事を選んでるのかな。 >>711
何度もそう提案しても「きつい！」「安い！」「危険！」と聞く耳もたんのよ
じゃあお前が楽で高給で安全だと思う仕事は何？って聞いたらダンマリ決め込むからなぁ 今後慢性的な人手不足に日本は陥るそうだから、俺も含めた頭悪い奴は、なんでもやる覚悟と体が資本なので健康だけには注意して、60くらいで逝ければ人生上出来ってことになる屋根 >>711
21でも有給5日とれて週休二日で祝日ありきやから、年休一日もとれない地方の週休一日の4tドライバー30万でも嬉しくないんだろ。 ４０代にもなればわかるだろ
金よりも大事な物があることくらい >>634
サイレント○○なんて言葉が2ちゃんねるて見かけたころからもう諦めてるよね。
まぁ今の世代は前向きに断捨離とか言ってるけど消費子育て結婚考えてないよなあれも。
小泉政権で派遣解禁、留学生優遇してたし中国や東南アジアに負けて少子高齢化仕方ないね。
セクシーに人口削減できたし良かったんじゃないの？
https://youtu.be/xUeVVLbtLFA
子供育て上げてほしかったなぁ >>58
海外では結構取り上げられているんだよな。はっきり官製棄民だと。 >>732
高給はいらんから楽で安全な仕事がいいな >>722
最近は6万引きだよ
健保と厚生年金が上がってる 運送業っていま地獄じゃねーの、ワイはおすすめせんけどなぁ >>739
じゃあ黙ってコンビニでバイトするしかないわな >>714
色々と言い訳してチャレンジを恐れるのが、この世代に特徴的だよね >>694
アベノミクスが円安政策じゃんかよ
壺売りみたいに出口だけで騙してるだけだな >>742
普通免許で処方薬お薬配達車とか月給40万円とかだけどな
調べる力が無いのかね？ 山崎パンでチョココロネでもひねって暮らそうか考えた事はあるんだが、
そんな植物みたいな生活はちょっとな。 >>742
いやだからさ…
氷河期非正規中年に選択権がある職種の中で選ぶんだぞ？
ヒキニート大好き外資系コンサルと比べても仕方ないだろ…
どうせなれるわけがないんだからさぁ >>747
どうきついの？覚えること多いかなぐらいやろ。 >>1
世代ごとに手取り30万円以下の社員が何人いるかの割合の公表を義務付ければいい。
氷河期世代、ゆとり世代もいいように使われてるだけの労働者が多過ぎる。 >>714
チャレンジせざるを得なかった結果の繰り返しでだからな。
少なくとも他世代が氷河期世代を判定するのが有り得んわ。
同じ土俵でやってから物言えや。 世襲議員の安倍がチャレンジ精神を口にしてたら
チャレンジャー山上に殺されたｗ この間の参院選、なんで自民があんなに勝ったのか…
政府は1974年に人口抑制政策を進めた
1980年代から合計特殊出生率（1人の女性が生涯に産むと推計される子どもの数）は減り続けているのに、
政府は1990年代まで何もしてきませんでした。政策の転換が遅れたと言ってもいい。
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/062500061/ >>746
情弱乙、あんなの車持ち込みで保障無しだぞ。 >>750
2025年問題？外国人労働者増えて日本各地で大麻畑が誕生する時代か。 >>639
その程度で生きてる意味が分からないとか甘えんな 俺40代半ばで月15だわ
非正規のバイトだから仕方ない >>729
ネットより引用
トラック運転の仕事の平均年収は約383万円。 日本の平均年収と比較すると低い傾向にあります。 月給で換算すると32万円、初任給は21万円程度が相場のようで、アルバイト・パートや派遣社員では平均時給がそれぞれ1,045円、1,349円となっています
んでどこの田舎で30スタートなの? 特に就職氷河期の初期の世代は厳しいものがあります。雇用環境が改善するまでの我慢と考えていたら、就職難の時代は10年続き、気づけば30代に突入。そのときにはキャリアらしいキャリアを築けず、例えるならば、新卒や第二新卒と同様のレベル。同水準の20代新卒と30代既卒、企業側はどちらを選ぶかといえば、もちろん20代新卒となるわけで、氷河期世代は引き続き、非正規社員を続けるしかなく、2022年に至ってしまった……というわけです。 団塊ジュニア51歳になったか
こいつらが60歳になる前に年金受給年齢は標準70歳、繰り上げでも65歳～にしないと年金が破綻するな >>744
麻生「今まで何してたんだ？」
安倍「出来ない理由を考えるのではなく！」
氷餓鬼「💢アベシネー！麻生くたばれー!」 手取り17万で全額小遣いだけど足りないので
老後の年金生活とか、無理ゲー(´・ω・`) 日本だけの現象であるからな。他国は人口構成の変化はあっても所得が下がったりリストラすることはなかった。故にいつも公務員賃金のような右肩上がりをしてきた。氷河期だけがひどい思いしてるのではないから。 そろそろキャリアも残り10年ほど。それでいて、いまなお不本意ながら非正規社員として働く氷河期世代は50万人いるといいます。
正規と非正規どっちが多いかとか無意味な話 >>760
安倍自身が円安は国益だって言ってアベノミクスを自称してたろ
選挙中もアベノミクスの円安は国益だって言ってたじゃん 社会保険と厚生年金のために辞めない
でも辞めなくて良かったと思う >>744
就職がきつかっただけに、起業やら歩合給やらで一攫千金を
狙う奴は多かったんで、別にチャレンジしないわけじゃないぞ。
ただその末路も沢山見てきたんだわ。
今困ってないならあまりリスクを取らないって奴は多いだろうな。 ロスジェネ世代だけど上の世代はたいして仕事できないのに年功序列で1.5倍近く給料違うのが腹立つ。 >>762
大型免許持ってれば
普通やぞ
ググれはワラワラ出てくる >>747
氷河期非正規中年なんて
運送、介護、警備、清掃ぐらいしか正社員無理だろ
その中からなら運送が1番給料高いぞって話
有名企業の正社員総合職だの、公認会計士だの、外資系コンサルだのなれもしないものを比較対象にすること自体イカれてる 毎日8時間労働で安い時給の仕事選んでたらそうなるわ >>716
そーかもしれんけど
逃げたら、就職時の保証人とか困るし
就活時に会社休むのも難しいし
当て無しに辞めようとしたら
受理後1日で
一度止められるし
辞めるもの難しいよ >>779
人に押し付けないで、お前が率先してやれという話 諦めよう。諦めことで、社会は救われないけど、
自分の心は救うことができる。
残り40年の人生を社会が良くなることに費やすのはもったいない。手取り16万でもいいじゃないか。
働くことすらできない人もいるんだよ。
病気にもならず、災害にも遭わず、
健康で16万は稼げる。そしたらそれでいいじゃないあ 何で自分でなんとかしようと思わないのかな？
大型免許取るだけで余裕で高給取り確定やぞ >>774
７千円で飯食わせてもらえるならいいじゃん 40代なら手取り16万円（財形貯蓄10万円持株会5万円ローン15万円引いた結果）とかのオチだろ >>780
ブラック企業って氷河期に生まれた言葉なんだよ… >>777
でも15年後に自分もそうなるから
仕事しなくても給料もらえる会社、素敵やん >>746
それは業務委託の軽配送だからオススメしないけど、年休100日ちょいで30万円前後の求人はあるな >>777
出世してるんだろ？
上司推薦もらって昇格試験頑張れ >>769
社会保険加入していない
自分で国保国民年金払っている
こういう自分も正社員で働いていたこと有ったけど、ブラックだったので転職するも、ことごとく失敗
もう自分はまともな会社では働くこと出来ないのかなと心折れて、今の非正規の仕事に就いている >>778
ネットより引用
大型トラックの仕事の平均年収は約404万円。 日本の平均年収と比較すると低い傾向にあります。 月給で換算すると34万円、初任給は20万円程度が相場のようで、アルバイト・パートや派遣社員では平均時給がそれぞれ1,096円、1,396円となっています。
もうええやろ
疲れたわ(´・ω・`) >>782
じゃあ何やるん？
永久になれない仕事を夢見て非正規続けるんか？ >>780
氷河期世代以降の賃金規定ではそうはなりません。 >>231
求人倍率1以下の意味が分からないらしいな >>670
最賃を無理やり上げても非最賃層は余計給料が上がらなくなる アホやな
本当にアホやな
年齢重ねたって人が足りなくて困って高給で募集してる分野は沢山あるんよ
そこに飛び込めば良いだけなのに 残酷って当人たちは貴族とまではいかんでも独身平民でそれ相応に暮らしてるからなあ
それよりも昭和なら万年平社員だったこいつらに雑用仕事割り振って
もう少し楽できたであろう氷河期生き残りが割食いすぎてると思うわ 初年度手取り380万ちょいからの500万弱で病で伏せって自営で純利980万で3年目に身体ぶっ壊して細々と生き永らえて今は派遣で生き延びてる手取り月12万からスタートして６年かかって手取り月34万まで復活させたわ
氷河期直前生まれの直前現役卒業だけど身体ぶっ壊したら日本の会社なんか組合有ったって冷たいもんだから今の自分を大事にしたい >>802
そういってるのに、グダグダと文句ばっかり垂れて非正規を続けるんだから始末におけんよ 月額22万手取り−6万、賞与年4〜5ヶ月+残業
辺りで40〜42歳なら良いんじゃないか 入ったときは雇用保険なくて
入れてくださいって交渉して入れてもらった
でも20年近く勤めてしまって
今更職業訓練も転職もないなー ニュー速＋いつの間に書き込めるようになったんや？わい。鍵が無効から解放マジ助かるわー。 >>790
絶対に無い。
氷河期の若い頃→若者は努力が足りない、先人を見習え
氷河期も老いてきた近年→老害は邪魔、若者を大事にしろ
って論調に流れてるだろ。 仕事サボって、さっきデズニーシーから帰ってきたわ。
ソアリンが激楽しかった。
足いてー >>804
死ぬ気で半年働く自信ある？
半年休み
500万円で雇うけど？ >>797
月給34万って一見いいように見えるけど、普通の人はボーナス貰えるからな 自民党が亡き後の政権はどうするか
氷河期世代が自民党の存続は絶対認めない >>797
生活できねえ、辞めてやるよ！
ブラフでも良いのに何故言えない？
雇われでも、自分の代わりは直ぐには見つからんと普通は勘付くけどなあ
しかも大型と言う特殊免許必要なんだろ？ 大型トラック運転手は難しい運転のストレスや事故リスク考えたら
給料安すぎるよな 実際どーするよ この問題
しかも氷河期切り捨ては絶対不可能
迫害された政治意識決定者とか何するかわからん >>814
維新が政権取るんでない？
まあ政権とってもすぐ空中分解しそうなメンツばっかだが >>812
船乗りがそんな感じだなw年収は知らないけど。 精神的に出家してるわ。物欲もないし性欲もない。
残りの人生の時間をカウントするだけの人生だ。
だいたい40年も生きてれば、自分の能力がどのくらいで稼げるのがいくら位かも見当つくはずなんだよ。
孔子先生も40にして惑わずと言ったろ？不惑だよ。
ここまで来て、どうやったら稼げるかとか見苦しいからやめてほしい >>774
免許証まで載せなくていいだろ。攻めすぎ >>774
残業休日出勤無し
食費が安い
所得税はタダ同然
保険料も最低額負担のみ
時間に余裕のある勝ち組でしかないな >>814
今までの選挙でほぼ自民党が勝ち続けていたのですが、今更認めないとか言ったところでどうにかなるんですかね >>819
竹中平蔵だぞ
自民崩壊と同時に逮捕者続出 まぁ自分は経営者で心も身体もボロボロで年収1000万円
全てのスキルが高くて一緒に同レベルで働いてくれる奴がいるなら一年間に６ヶ月だけの労働で500万円なら払う。 >>751
ファミマの社長が実際にレジ打ちして
こんな大変な仕事なのか
こんな分厚いマニュアル誰が読むんだよ
拡大路線に走り過ぎてきたから業務整理しよう
絶対回せなくなるから24時間営業もみなおそう
って話がある。 >>814
そんなこと無いだろ。旧民主党は氷河期にマイナスだったが、自民は
一応プラス方向になんとかしようとしてるからな。
関心が無い奴も多いだろうが、割と自民寄りだと思うぞ。 >>818
各地で経営者が、ぶん殴られる事件が多発しないと無理
結局は雇用者側が調子こいてる構図だから >>824
意思決定者が団塊焼け野原のうちは自民安泰だったというだけ
そいつらも今更円安インフレで岸田叩いてるが 二十年前の不況対策失敗のツケが今になって出てきたんだよな
失敗の遠因が韓国の不況を助けたというのがなんとも
一応その時代ではそこそこ取引もあったから韓国助ければ日本も釣られて良くなるという算段があった
問題は韓国が日本を無視してその金で海外進出して日本と競合した挙げ句に『助けなんて余計だった、恩に着るな』と言い放ったこと
多分この解釈で時系列的にはそんなに間違ってないはず 土方の方が稼げるって仕事きついからって理由じゃなく
氷河期前後が学歴重視しすぎて学歴有る人間が溢れたからじゃね？ >>774
生活水準があまりに違いすぎると普通の話でもマウントと感じるらしい
社会保険すら入らしてくれず人時削減の煽りをまともにくらってる俺にマウントとか >>829
お前が言っている事が仮に事実だとしても、自民党は自身の仇だから存続はありえないんだよ
氷河期が意思決定者になった瞬間に自民は終わる 教員免許取らなかったのが悪い
あんな簡単で金になりやすい資格はない >>817
非正規氷河期の中年には
・介護職カード
・運送業カード
・警備員カード
・工場作業員カード
・非正規継続カード
しかないので、どれを切るんだ？ってレベルだぞ
手札のどこを探しても、大企業総合職カード、公認会計士カード、外資系コンサルカードはないの！ >>773
今の行き過ぎた円安は
アメリカの金利引き上げのせいです
もう少し学んでください 「死ぬ気でやれ。死なないから」って言ってた人は47歳で死んだんだよな >>749
メンタルも体も壊れない自信があるなら好きにすりゃいいんじゃないの、アホくさくてワイは転職したけど正解だったわ ちなみに企業名も書いとけ文句があるなら
払ってるその企業名も重要だろ 国が40、50代の給料を上げるように支援してほしい。 世代に関係なく生きて行く条件は皆同じ
自分達だけが負債を負わされてる、と叫ぶ
のはお門違い。16万でやって行けないのな
ら大学出ても肉体労働でも何んでもやって
生活を安定させろよバカ世代！
皆んなどの世代も国立大学出ても生活する
為に頑張ってた遥か上の世代を知ってるぜ
俺もそうやって生きてきた。なんでお前ら
はやらないの？
生きる為になんで頑張らないの？
1人がダメなら伴侶を得て二人で何故がんば
ろうとしないの？
だから救いようの無いバカばかりだから誰
も見向きもしないのが何故分からない？ 山中が氷河期世代で非正規という部分はまったく報道されないからな
統一が原因にしとけば圧力で誤魔化せるから
山中がまともに就職出来ていたら親が宗教にはまろうが縁切って生きてた >>423
いまでもブラック企業のレッテル貼ってすぐに辞める流れもあるしやりたくない事はやらなくていいって教育も盛んだからこれからの方が悲惨なんじゃね
世の中の経営者全てが「できる人」ならそれで良いんだろうけどなw >>833
選挙権は氷河期世代全員にあったのに自民党が勝ち続けていた事実がある。ここ数年で氷河期の絶対人数が増えたわけでもないのに、選挙で自民倒すのは無理じゃね >>840
アベノミクスとかしてなければ上乗せなかったろ
なんだよその勉強してとかいうのさ >>849
怪しいねぇ～
今どきハローワークに準じた仕事しか存在しないよ ちなみに海外で作って日本に売って利ザヤを稼いでいた某国内企業は苦しいってよ
でも他の国に売ればいいだけじゃん
国内の販売員は苦しいかもしれんけどさ >>856
お前がいくら言っても自民の存続はないから
だって自民を好きな人間が俺らにいないから 頑張って人並みの生活はできるようになったけど
彼女もいないし結婚できないし。
最近、なんのために頑張ってきたのか分からなくなった。。。 >>837
氷河期以降はどう見てるんだろうな？
消極的選択で自民支持が最多らしいが
彼等も歳取って苦しむようになると考えが変わりそうな気がする >>859
其が社会主義
北朝鮮に行けば幸せになれるかもね >>776
地震やら不景気なんやらで学生時代からバイトすら少なかったな。
職人系の生き方したほうが災害国では得なのかもなぁ。
地場企業相当傾いたところにダイエー、ニチイだの西武セゾングループ解体とかすごい世相だったしな。やたら見かけた新卒求人は商工ローン消費者金融、モデム配り系 >>866
それ以前に数が少ないからな
団塊焼け野原がインフレで餓死してくれりゃ氷河期が絶対多数だよ 額面20万、フルタイム残業なしとして時給1250円か
時給1700円とかの仕事が普通にある時代なのに何故学生バイトレベルの仕事を続けるのか理解できない まあ、そろそろ離脱する
勘違いすんなよ、労使問題は経営者と戦え
代わりはいくらでも居るんですよ、と思われた方の負け
コレは経営者も、労働者も同じ条件なんだぜ？
経営者が、お前の代わりはいくらでも、と言っても
逆に、俺を雇う人間はお前だけじゃ無いんだよと
言い返せるくらいじゃないとダメなんだよ。
圧倒的に労働者の方が弱者なのは
初めから分かり切ってんだからさ
コイツに辞められたら困る、くらいにならんと
渡り歩けないってのが本質になるぜ
またな、お前ら、大好きだぜ >>865
いつから人並みになったと錯覚していた？ パチンコやパチスロ、サラ金が元気だったのもこの時代だったな。
闇が深い 今20代だったらこうはならないぞ
積立NISAやIDeCoがあるからな
コツコツと老後資金を貯めろよ 安倍も韓国も北朝鮮も統一が仕掛けたヤンバン政治なだけじゃん >>828
底辺ワイ
この発言にめちゃくちゃイラつくのは何故だろう
社長がレジの大変さすら知らなかったところだろうか 当然この人達は賃貸だよね？
非正規でその収入、貯蓄なしでは住宅ローンも通らないだろうし
でも持ち家なくて老後はどうするの？
身寄りない独身高齢者が借りられる物件なんてないよ
大家が家賃滞納や孤独死で事故物件化を懸念するからね >>865
資格と経験で武装
↑
素晴らしいよ実際社会では学歴なんて何の役にもたたない
彼女いない？嫁いない？
最高じゃないか縛られすに自由なんや
日本中、世界中旅すれば勝ち組 >>873
ワタミ系飲食、今はネットワークなんちゃら言っているがマルチ系 都内でナマポになっても家賃5万込みで11万しかないからな。毎月3万程度の消費しかできないよ。 わい氷河期だけど
前働いてた会社
年収220万だったわ >>877
少子化人口減で30年後は日本の3割が空き家になる
住宅自体は困らんよ >>847
おんなじ量を頑張っても仕組み自体が悪けりゃリターンも悪いしな、鬱病患者に頑張れっていっても解決しないようなもんだろそりゃ 氷河期世代を思いは一蓮托生みたいに扱うけど、他の世代と比べてこの世代がむしろ一番同族嫌悪で分断してると思うけどね >>821
そうね、もう子育てしてる人らに役職残業譲るように生きてる。
車も買わない命関わるもの以外国内メーカー買わない。食品も芸能マスコミ電通に金流さないメーカー優先、ステマに乗らない
枯れてます >>843
別に今の環境にそれほど不満がある訳じゃないからなー
さっきも書いたが普通に暮らせてるし >>885
基本、同世代同士で仲が悪いけど
団塊や政治への憎しみは一致してるから 自分はかなり昔から、ずっと
引きこもりしているが、
果たして今後どうなるのか
不安だ。 どこ地方だか知らんけど
それで家賃払ってたら厳しいね >>872
>>878
正確に言えば人並みの年収だな。
旅行も行くけど何だかなぁって思う。
資格もあと1個取りたけど難易度が高すぎる。。。 どんなに歳を重ねても常にリスクに向かって行く奴しか成功はないと思います
あくまでも持論
楽に生きたければカネは求めるな 皆さん気にしすぎ。
今の若者の世代の方が大変になるよ。 >>885
辛い（と言われている）世代の中でも頑張って正社員になって結婚したり子供作ったり出世したりしてる人達からすれば、氷河期を隠れ蓑にしてグズグズダラダラ愚痴愚痴言ってる奴等は明確に敵だろうな 自民党の人～無敵の人ゴッコしようよー オレ、鬼でいいよー 子供なら普通、嫌がる鬼役 だけど、コレは無敵の人ゴッコだから鬼の方が狩る側で楽しい >>893
地方はもっと少ないまであるぞ
手取り16って事は額面20
ボーナスあれば300行かないぐらい
日本の中流層だぞ 今の子らは信じられんのかも知れんが
1999年県内で2位の偏差値の高校通ってたが新卒の求人募集が2件しかなかった >>857
難しいかな
簡単に言えばグローバル視点で見てみましょう
正確には円安ではなくドル高なんですよ
ほとんどの国の通貨が下がっています 俺なんかー俺なんかー 時代が悪いー社会が悪いー
↑↑はもう分かったからさ····
で？どうするの？って話を聞きたいんだわ パワハラにあいまくったけどしがみついて年収600
福利厚生はしっかりしてたしボーナスも出るから病んでた身では離れられなかったんだよね そのうちパワハラ系は追い出されたし
病んで別の世界に飛び込む選択ができなかった人も多そう 何でもいいからまず職歴作りたい人とかが飛びつくのかな >>894
資格取るって脳も若返るンよな
そして合格すると自尊心もプラスになってさらにやる気出る
がんばれ！
毎日勉強も資格取得ならわりと楽しい >>903
解決策なくね？
自民党の消滅は確定としても、その後誰がどんな政権やるのか検討も付かない
てか従米からいきなりBRICS入りしてもおかしくない 自民党議員と逃走中したい オレハンター ちなみに山上ゴッコとも言う 無敵の人ゴッコとも言う 狩る側で楽しい つうかさネット工作してもさ
最後の最後は自分は騙せないからな
関東連合の柴田も安倍もここがわからないから死んだ 氷河期世代だけじゃないよ
大したスキルもなけりゃここ20年の中途採用はほぼそんな手取りばかり >>890
それは分かるけど、特にこの世代は小泉竹中憎しが共通認識みたいに扱われるような気がするけど、俺は相容れないわ >>866
自民云々以前に、自らアクション起こさず延々腹の足しにもならん怨嗟呟き続けるだけの氷河期言い訳にする落ちこぼれをどう見るか見られるかだな
現在の学生運動崩れ老人並みの憐れみ向けられることはあっても尊敬はされんと思うが、つかもう老年に片足突っ込んでる自覚持てと >>715
蹴落とす気もなく居心地のいい野党に居座ってるけどw 氷河期世代だけど頑張って旧帝大医学部行って良かったわ
高校の同級生でも東大京大や医学部行った奴はほぼ安泰
アリとキリギリスで学生時代に頑張らなかった奴の自己責任だよ
今の中高生は勉強頑張って東大京大か医学部（あるいは海外の一流大）に入れよ
これから日本がさらに衰退してもっと悲惨な時代が来る 氷河期世代の同僚は安倍さんの国葬を興味ないと言っていたな >>918
政府主導の棄民に個人の努力不足w
政府を責めないのはなんで？ >>917
別にお前が
どいてお兄ちゃん こいつころせない
みたいに立ち塞がるほど自民守る気ないだろ
無くなったら無くなったでいいやぐらいでしょ >>911
新潟で99年に高卒の求人ってあんたねえ
2件あるだけマシだったんだよ 40代非正規とか30代どころか20代の正社員にも扱き使われてヘコヘコするとか地獄だろ😰 >>917
氷河期世代にとどまらず
バブルも若い世代も再就職に追い込まれたら氷河期同様 >>897
まあ、椅子に座れないのは本人の努力不足だけど
そもそも椅子の数が足りていないのは誰のせいでもないから
しかも就職氷河期って、リーマン震災のダブルパンチで日本経済がボロボロになっていた時期の中で最も新卒就職率が悪かった年よりも更に悪い年が3,4年も続いた時期だから 山(リスク)に登らない(努力)と頂上(カネ)には行けない
御託並べてあーだこーだ行っても
カネ(給料)は増えない
だって資本主義の国だから >>2
会社に縛られないフリーターが最先端の生き方みたいにされたからな
その最先端に乗せられて道を誤った人間は多いだろう 年とって親が亡くなったら・・・
タガが外れた無敵マンだらけになるかもね。
まぁ、何があっても「自己責任」
だからなぁ。 >>924
お前の言う棄民以外の有能で立派な氷河期世代をたくさん見てるから >>935
ついでに「代わりはいくらでも居る」
怖いよな、自分の代わりがいるなら他人もどうでも良くなる >>873
なお当時の若者マトモな職就かずパチ開店に並び日雇いの日銭突っ込んでた模様 40代で職歴あんなら全然いいとこ中途で入れるだろ今 >>905
福岡市内だけど、時給1200円なんて学生バイトだよ >>936
さて
何処の党が日本を動かすのか？
最終的には日本を動かしてるのは霞ヶ関(官僚)だよ
自民党の議員も結局官僚の操り人形 >>938
個々人のケースは話してない。
周りがどうか知らないけどお前は無能。
>>940
上の世代が遊んでなかったとでも？
違うのは働き口が無い事。 >>922
他人のする事に口を出さないようにするのが処世術
なのに俺に指図してくるやつがいるから喧嘩になる
お互い見て見ぬふりするのが一番平和なんだよ
国葬も好きにしろよって感じなんだろ >>927
マシ？実際はハロワ行って探せば新卒求人はもっとあったよ？
今と比べたら1/10くらいだとは思うけどね
高校の掲示板に張り出されてる求人募集が2件って話だから >>943
官僚なんか無視できるだろ
特に日本のシステムを守る気が無い政権なら >>924
5ちゃんで短時間に真っ赤になる人間が努力してたもしくはしてるとでも？ >>946
これは
ある程度そう思う
でも、、
未来を信じて変化に対応する気概さえ有れば必ず人生は上向く
不幸な奴や事象は出来るだけ無視 >>948
誰でも出来る簡単な仕事しかしてこなくて何のスキルも資格も無い奴ばかりだから
だったら若い奴入れた方がマシだよねだぞw フリーターがもてはやされた世代だけどうちの親は絶対正社員として就職しろ強くアドバイスしたので新卒カードでの正社員就職した30年たって親の言葉は正しかったとしみじみ思う 電通高橋も角川も拘置所なんだろ？
氷河期も若者も怒っていいんだよ 氷河期世代のバイトなんてシルバー人材バイトと同じだからな
正規を目指さないとダメだわ >>946
今年のイグノーベル経済学賞の論文がそれ。
ガチ研究して能力より運の方が重要であることの
数学的証明 >>931
景気良くする対策が株価上げますだったからなぁ……
株価上がっても社員の待遇が上がらないことに気が付かなかった政治家や役人の失敗ではある >>939
当時を思い出して胃が痛くなってきた・・・
俺は親族の介護があるから無敵マンを眺めるくらいしかできないけど
マジでタガ外れた無敵マンがワラワラとか悪夢だね たしかにそれ以外の世代だったら無能でもやっとてもらえたかもしれないのに、氷河期は有能じゃないやつにはきつかったもんな >>940
最近サラ金は元気だよ
スマホで簡単に契約ができるから
被害者が増えてる >>944
そりゃマトモな職就いてりゃパチ開店に並べないだろ >>917
なんとなくわかる あくまで当時限定の話だが泉エイゾーも閉塞感をブレイクしたくてあがいた結果 何らかの風穴を開けた それが格差を広げたのは後年の結果だよ 当時は仕事にありつけた人もいたよ >>946
普通に考えりゃ当たり前なんだけど運だけで成功した奴は絶対認めないので厄介 氷河期は努力しないのが悪い、自業自得
ガス室送りにすべき >>956
ええやん
そういう利権に群がるくそジジイがぶた箱にぶちこまれる良い時代が来たんや
これからが本番やぞ 手取り10数万でコツコツ貯めてるのに1000万さえ貯金が無いやつは詰んでるわ 氷河期世代全員が非正規ではないから気にする事なんてないわw >>960
しかしその時になってアホみたいに月謝高くなった老人ホームでも襲撃するか？
それとも外資にやられて壊滅した日本企業を襲うか？
氷河期がこうなったら事で日本はほっといても崩壊するわけで、拳の振り下ろし先がない >>962
当時も無人契約機で隆盛した感あるなあ、パチ屋の隣に契約機複数あったりとか露骨だったし 求めよ、さらば与えられん
まずは怒れよ
そしたら運命は変わるんだよ 若い頃に痛い目にあってて慎重になる気持ちは分かるが多少職歴あるならステップアップはしやすいぞ。
やはり大きな組織ほど世代の穴を問題視するのかね。 氷河期世代で失敗した奴等ってさ、就職率が悪いのは事前に分かってただろ。
なのにどいつもこいつもアホみたいにFラン大行ってパープリンで遊び呆けて、100社面接して全敗です！とか馬鹿丸出しの行為やっといて、自分達は捨てられた世代だとかさ。もうね、バカすぎるんですよ生き方が。 今年49歳だけど確かに若い時は遊びまくってた。
出会い系なんてのもこの年代からはじまったしな。 >>960
無敵マン自体は正直気持ちわかる。
けど、アイツらの矛先って関係無くて自分より弱い人に向かいそうでな。
キレる17歳とか言われてた頃は分からなかったが。 >>973
うーん
怒りか、、
モチベーションは馬鹿にした奴らへの見返しかな、、 >>978
拳の振り下ろし先が無いんだよな
その頃には麻生とかも墓の中だろうし >>913
うまく言えないんだが
金が有って沢山物を買うのが幸せなら頑張って稼げとしか言いようがない
金が好きなら努力出来る、頑張れるだろ？としか言えない >>973
若い頃にそんな姿勢であるべきだったんだろう 山上の弾は全部が安倍に命中
運命は真の怒りで変わるんだよ
電通高橋も角川も拘置所
山上まではいかなくても怒るくらいしようぜ 氷河期世代は、応募百連敗、面接すらたどり着けないまさに地獄のような時代を生きたんや
職があるだけでも十分満足なんや。そっとしておいてやりなさい。 年金は大幅に減額されるが生活保護は年金より減額されないだろうという自信はどこからくるのだろうか そもそも
人は何で働くのか？
カネが欲しいから？
どれくらいのカネが欲しいの？
誰と比べてるの？ 氷河期の復讐言うなら、このまま日本の崩壊放置して老人餓死させとけば終わるけど >>987
ナマポ無くなるだろうな
氷河期に与える金は無い 氷河期を作れなければ少子化は緩やかな状態だった
もう日本は韓国支配の自民党に潰された
数十年後は、日本人７０００万人 >>973
偉そうに指図すんな
底辺だがそういう偉そうに指示する奴が一番イラつく
まあだからこの歳で底辺なのだがな つぎ（´･･ω` つ ）
40代なのに「手取り16万円」の残酷…社会があえて目をそらす〈氷河期世代〉の厳しい状況★6 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665754000/
落ちるまたね >>990
それは現在進行中では？
老人がお荷物なんだから
でも自民党は日本人を減らして外国人を入れようとしている このスレッドは１０００を超えました。
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