静岡のオーケストラの公演、突然スプリンクラーが作動し楽器が水浸し “数億円”被害 スプリンクラーは手動式 [神★]
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“数億円”被害 怒りの会見…スプリンクラーで楽器が水浸し「滝のような水」
10/17(月) 12:35配信
テレビ朝日系（ANN）
All Nippon NewsNetwork(ANN)
静岡のオーケストラの公演で、開演1時間前に突然スプリンクラーが作動し、楽器や楽譜が水浸しになりました。被害は、数億円に上るとみられます。
■「滝のような水」数億円被害
天井から、まるで雨のように降り注ぐ、大量の水。本来であれば、先月24日、この場所ではオーケストラによる演奏会が行われるはずでした。
室内にもかかわらず、楽器を守るためにいくつもの傘があります。舞台は水浸しになり、反射して、まるで鏡のようになってしまっています。楽譜は、水がしみ込んで見るも無残な姿になっています。
(中略)
■責任は？市釈明「異常ない」
突如として作動し、高額な楽器に降り注いだスプリンクラーの水。裾野市によると、スプリンクラーは手動式で、自動で動くことはなく、定期的な点検も行っていたといいます。
裾野市・勝又明彦教育部長：「（点検は）年に2回行っていたということです。直近ですと、今年の5月に。市としては、スプリンクラーの機器に異常や故障はなかったと、報告を受けているので。そうなると、人為的要因も考えられるので、警察に相談させてもらっている状況」
しかし、オーケストラ側は、市の対応に疑問を感じています。
中原さん：「（トラブル当日に）徹底的にばらして、調べたんだったらいいけれど、スプリンクラーの点検をしている業者が来て、調べたけれど『原因がない』。『原因がないから、事故じゃない』って断言するところが分からない。まず、原因究明をもっとするべき。その日のうちに『問題なし』というのは疑問」
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbeebb9abd2aa740ccfc40997aa82ed2b37e31ee スプリンクラーの水って何年も溜まったままだからすごく汚いんだよな。 ホールの使用料を受け取ったところが全額賠償だな
それが裾野市なら裾野市が払え 普通狙ったようにスプリンクラー発動しないわな。明らかに恣意的な犯行。何度も利用して勝手がわかってる人間の犯行。となると、、内部犯の可能性も出てくる? >>4
なるほど 定期的に放水するわけにもいかんしな 業者が、問題がないって言うのは
その業者側には問題がないって意味でしょ こんなん怨恨による犯行に決まっとるやろ
裾野市が出来る最低限のことは機械室周辺に監視カメラつけることや さっさとリニアのトンネル掘って水が枯れてたらこんな悲劇は起きなかったのに 手動でしか作動しないスプリンクラーの操作スイッチ付近には、オーケストラ関係者しかいなかった
だから裾野市は身内の犯行をうたがってるが、オーケストラ側はうちの子はそんな事しませんって態度だから、警察に調べてもらうという市側のスタンスもわからないではない
マスコミ側は証拠もないのにオーケストラ側を被害者だと印象付ける報道一色 手動のみのスプリンクラーなんてあるのか。
みんな感知器と連動するものかと思ってたよ。 犯人わかっちゃった
ポ ル タ ー ガ イ ス ト(ﾟ∀ﾟ) >>18
舞台に設置してる開放型スプリンクラーは手動式しかないで >>26
まあ、とりあえず行政叩きを煽って、
後で楽団のせいだったらもう一度煽れるからお得
カスゴミってそういう人の集まりだしな >>27
ホールとか体育館とか床が木じゃん
スプリンクラーや放水銃が自動式で誤作動して放水水損したら床を張り替えなきゃいけないほど傷む https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221019/k10013863821000.html
> このスプリンクラーは開放型と呼ばれるもので、火災報知器とは連動しておらず、
> 大ホール内の舞台脇の2か所にあるレバーを手動で操作して作動させる仕組みです。
> 市が設備を調べたところ、4系統ある配管のうち2系統で開栓された跡があったということです。
> 開栓用のレバーには鉄製の扉があり、ぶつかるなどしただけでは作動しないということです。 手動式なら人為的か手動式の上部で配管間違ってるとかかね スプリンクラー動かした犯人は、一生この雨から逃れられないんだよね・・・ >裾野市によると、スプリンクラーは手動式で、自動で動くことはなく、定期的な点検も行っていたといいます。
誰かが楽器をずぶ濡れにしようと、わざとやったんだろう。警察が調べる案件。 団員が幕下ろすレバーか何かと思ってやっちゃったんだろ
楽器の金額知ってたらごめんなさいできない 当時、オーケストラの芸術監督が撮影した動画では、大ホールの天井のあちこちから水が漏れ出しているのがわかります。
舞台の上には譜面台や楽器が並べられ、水につかっています。
また、床には足のくるぶしあたりまで水がたまっています。
↑
凄い水量やな
こりゃ逃げられん(´・ω・｀) 10万で買った楽器を1000万で買ったといえば
1000万弁償して貰える >>51
おじいちゃん
また誤作動してますよ(´・ω・｀) 地元なら思い出す、昔、浜松のアクトタワーのホールで発生したスプリンクラー被害
パイプオルガンが濡れて修理が大変な高額になるとか言ってたな
類似点ありすぎるし、もしかして確信犯がいたんじゃねーの あれ、楽器博物館の方だったかな＞浜松
間違えてたらごめん >>26
業者にそういわれたら管理者としてはそうするしかないわな >>27
天井が高すぎて熱を感知できない
天井で熱を感知できるほど炎上拡大してからスプリンクラーが作動したのでは手遅れ >>51
いい子だからオモチャのジョウロはしまいましょうね～ バイオリンは木を接着剤で貼り付けただけだからな
防水したらいい音出ないのか？
屋外で演奏することもあるから雨対策は必要だろ
紫外線も当たるし屋外では安物使ってるかもな みなとみらいホールも改築後数年ぶりのオープンまで数日ってところで昨日盛大にスプリンクラー漏らしたよ
スプリンクラー業界も後継者不足で技術継承不全ってこと？ 近所のボウリング場もスプリンクラー誤作動して未だに休業中だわ >>4
小石とか混ざってるらしいね
だから楽器が傷つく なんにせよ原因は究明しないと、原因不明でいきなり水が降ってくるような会場なんて誰も使わないだろ 手動のスプリンクラーって火事の時大丈夫なのか？
スプリンクラーは自動で放水してくれないと火の回りが早く炎に阻まれて作動させに行けない場合とかどうすんの？ >>52
職業用の楽器は5年で減価償却するから
資産価値なしと判断されるだけ なんだよもう水を戻してるのか。
JR気が早すぎるだろ。 現在分かっている状況証拠だけで推察すると、関係者による故意の犯行の様に思えるな
きちんとした捜査を行なってほしい >>78
手袋してたら指紋取れないやん。
つか防犯カメラとかないのかね？ >>51
動作確認しないとな
ガスバーナー持ってくるわ 重婚がバレそうで式場に火をつけてキャンセル狙った奴がいたのを思い出した >>77
ステージって基本的に衆人環視じゃん
煙や炎が出れば演者や裏方だけでなく観客も気付くから自動式でなくて手動式にしてる >>76
開閉部分が壊れたら可能性あるが業者が分からない訳無いよねって感じ スプリンクラーは手動式
タイムマシンはドラム式ぐらい良い語感 >>18
テレビで手動式ってやってたかと
それで壊れてないって
そうなると、何の思惑があるのかわからんってやってた
それっても犯人いると言ってるようなものだろってテレビ見て思ったw >『原因がない』。『原因がないから、事故じゃない』
機械的には誤作動するような異常が無かったから、
誰かが手動で作動させたとしか考えられないって事でしょ？
市(もしくは建物の管理者)とオーケストラがそれぞれ身内に犯人いないか内部調査しつつ、
警察に捜査してもらえばいいじゃん。 トロンボーンだったらシュノーケルの感じで呼吸出来そうだが？ 犯人が内部にいるとかなるとオケとかもはややってらんないだろうしな >>78
指紋が付いてても、前科あるとかで指紋が警察のデータに無い限り、
誰の指紋だか分からないんじゃない？
当時の建物にいた全員に指紋を提出してもらうようお願いしたら、
「私たちは被害者なのに犯人扱いするのか！」と怒り狂いそう。 >>37
おそらく開栓用のレバーの脇に
「ボタン押すな」と貼り紙があったんだろうな 一時間前なんてリハも終わって、控室に引っ込んで着替えやらメイクやら、それぞれが集中力高めている時間なんだから、人の行動なんて気にしてないだろう？
客はまだ入ってなかったの？ つまり事件ってことか
楽器なんてある種神聖なもんなんだから、えらいこったぞ、これは 手動って誰かが間違えて水栓開けたってこと？
てかどうやって止めたｗ >>78
もう色んな人が触ってるから無理
当日、業者が触る前なら良かった
●川勝知事は特亜工作員（怒り）
独裁者の習近平を大絶賛の静岡県知事・川勝
韓国企業のメガソーラーはあっさり容認したくせに、日本企業には大反対
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1596533024/
静岡県知事・川勝平太
「韓半島は地球的世界を包摂し神が宿っている」
と韓国を大絶賛
韓国財閥のメガソーラー建設を許可…リニアに反対
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1597236850/
川勝平太静岡県知事は毛沢東支持者
習近平の政策も絶賛
相手を口汚く罵るのは “恫喝外交” を得意とする中国への傾倒
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1625213241/
オーケストラか個人の演奏者に恨みでも持ってる人がいたのかな 演奏の練習が間に合わなかった奴が
演奏会中止にするために動作させた可能性は？
【静岡】性犯罪者などで教師の逮捕ラッシュ 新年度に入り11日間で3人 県教育委員会「非常に重く受け止めている
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649770485/
【静岡】好意持った教え子と車内で不適切な行為繰り返す 浜松市の20代男性教員を懲戒免職
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【静岡】脱衣所で女子中学生3人の着替えを盗撮 中学校教師の男(35)を再逮捕
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651105523/
【静岡】男子児童にわいせつな行為…福祉施設の女性職員（36）を懲戒免職
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651161652/
【静岡】今度は女子中学生7人の入浴を盗撮
35歳中学教師の男を児童ポルノ製造容疑で3度目の逮捕
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653465218/
静岡知事川勝は反日バカサヨ
↓
バカサヨは変質者・性犯罪者の巣窟
こう考えると元々は川勝知事の問題で、そんな知事を選ぶ県民の自業自得だと結論づけられる
政治思想による好み
保守派は「人間ドラマ」、自称リベラル派は「好色・変態・猟奇」
ビッグデータ解析で判明
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1569494386/
完全に静岡県知事と、こんな反日国賊バカサヨ知事を選んだ県民の自業自得ざまあwwwww
橋本琴絵@HashimotoKotoe 22.9.25
広島県知事は2015年豪雨被害のとき直ちに自衛隊災害派遣を要請。
広島県民は断水でも給水部隊から清潔なお水をもらってお風呂に入れた。
あの静岡県知事を選んだ静岡県民のみなさん、民主主義の結果をエンジョイしていますか？
橋本琴絵@HashimotoKotoe 22.9.26
まだ自衛隊に災害派遣要請してないんだって。
静岡県知事は。
橋本琴絵@HashimotoKotoe 22.9.26
静岡県知事が、静岡市清水区の断水で自衛隊災害派遣要請を今までせず、病人や高齢者に死者が出始めた頃に要請した。
静岡県民が、給水作業にきた自衛隊員に「今まで何やってたんだバカヤロー！」と怒鳴り散らしても無言で耐える若い陸自隊員の姿が目に浮かぶ。
>>13
しかし 修理費がむちゃかかるんじゃね
プロが使ってる楽器とかだと 楽器はすごく高いし >>44
間違えたのならすぐ止められるんじゃない？ 静岡の西部だとYAMAHAが協力してくれそうだけど 設備の不具合が原因・・・市と管理業者が賠償
点検不備、点検不足が原因…管理業者が賠償
誰かが故意に動作させた・・・犯人が賠償、犯人を見つけられない場合は管理業者が賠償
どちらにしてもオーケストラ側が被害を被る必要は無いと思う 静岡か
じゃあ問題なし
水さえあれば良いんだよな。 手動でしか動かないスプリンクラーなんでしょ？
誰かのイタズラ確定ですわ こういうのは報道するなら最後までしっかりやってほしいね。
半端な報道が横行すると憶測で叩かれたまま、実は違うなんてのも多いし。 楽器は保険とかには入ってないものなの？
1台2000万～3000万って、家やマンション並みに高額だけど、
火災とか運送事故とか盗難とかこういう事故とかで被害を受ける事もあるでしょ？ 誰かがボタンを押したのだろう
核ミサイルの発射ボタンでなくて良かった >>1
手動式なら開けたやつがいるってことじゃないか >>133
楽器は手足みたいなものだから変わりがないのと
第三者から見て価格を判断しづらいんじゃね >>116
静岡市長がダメな人で要請が遅れたと聞いたが 物に縛られる生き方は不幸にしかならないと昔から言われているのに >>27
感知器じゃなくて、スプリンクラーヘッドが熱で解放すると、圧力が抜けてポンプが起動する仕組みになっている。 スプリンクラーの近くに防犯カメラないから犯人突き止められないって話になってて
完全に誰かがスイッチ押しちゃってるらしいんだけど
やっぱ逮捕は厳しいんかね？ いたずらだとしてだ
バズりたいゴミ
損害与えたいゴミ
賠償金欲しいゴミ
ほかにやりそうなのいるかな スプリンクラー誤作動か 客席に大量の水 みなとみらいホールリニューアルイベント中止へ 横浜 [969416932]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1666103339/ >>152
市がスプリンクラー誤動作の場合に補償される何らかの保険に入ってる可能性はあるけど、
そもそも原因がわからなくちゃ保険屋も保険金出せない。
誰かが故意にやって市に賠償責任が無いなら保険金出ないし。 辞めた元オーケストラメンバー、
スプリンクラーの構造と状況を知っている愉快犯、どっちだ？ 俺もホール管理してんだけど、中高生なんかの演奏会の時なんかスプリンクラーのボタンいたずらされないかとか毎回ヒヤヒヤしてるよ オーケのやつらにムシャクシャしたやついたんじゃないのか？ 点検してる業者に触らせてしまった時点で証拠ナイナイされてるやん オーケストラ側のやつが間違ってやったんじゃねえのかって気もするけど 眠りの小五郎に推理だと強力な音波でスプリンクラーが作動した 手動式だから誤動作の可能性は限りなく低いということはスプリンクラーを誰かが操作したということだな
犯人は地元の小学生かな >>19
あの知事だからなあ
ツキに見放されてるかもな 中原さん：「（トラブル当日に）徹底的にばらして、調べたんだったらいいけれど、スプリンクラーの点検をしている業者が来て、調べたけれど『原因がない』。『原因がないから、事故じゃない』って断言するところが分からない。まず、原因究明をもっとするべき。その日のうちに『問題なし』というのは疑問」
いや機械的な故障なら業者が見ればすぐだろう
時間の問題じゃないのでは >>1
さすが、川勝が知事をヤってる県だなぁwww >>174
ああ、調べた業者が定期点検してる業者だってことを言ってるのか
つーか映像見たけどスプリンクラーかなり古いね https://windbandpress.net/18362
■事故の概要
日時 2022年9月24日（土）13：00
場所 裾野市民文化センター大ホール
スプリンクラーの水が撒かれた場所 大ホールの舞台面（反響板の内側、裏側）
公演名：オーケストラを聴こう
日時：2022年9月24日(土)13:00開場 14:00開演 (16:00終演予定)
公演内容：ブラームス:交響曲第2番、コリリアーノ:プロムナード序曲、ジョン・ウィリアムズ:映画音楽集 ほか
10/16時点
■裾野市民文化センターの設置者である裾野市の対応と動き
現時点で裾野市からシンフォニエッタ静岡への接触はほとんどないとのこと。
被害状況の調査、謝罪、今後の対応といったことについては連絡がなく、シンフォニエッタ静岡は裾野市に対し、誠意ある対応を求めている。 開場時間にピッタリ合わせてスプリンクラー作動とか、犯罪臭しかしねえわwww 単純な開閉型の手動式って言ってたからな
故意かどうか判らないが誰かがやったのは間違いないやろ >>183
「誠意」ある対応って・・・ユスりタカり恐喝やん >>184
オレ以前コンサートホールの施設管理やってたからわかるけど楽団の連中ってプライド高くてツンケンしてるから恨み買いやすいのはわかるわ >>13
お前の家だとお前ごと水に浸かっても500円くらいの被害だろうがなw
違うんだよ、お前の持ってるもの程度と比べんなw >>1
オーケストラの人は、事故じゃなく事件って可能性をなぜ考えないんだろうか >>191
事件の場合、犯人が貧乏無職だと金が取れない
事故なら施設の責任者から損害賠償金が貰える
犯人の目星がついてたりしてなwww >>13
なるんじゃないの？
水吸って歪んだら音変わるわけだし ピアノが一千万円以上するスタインウェイで鍵盤蓋を開けていたら悲惨だな >>189
そういう誹謗中傷レスいらないよ、IP開示されたいの？ >>194
ホールに置くsteinwayならフルコンだから2000万超えだよー >>1
>>154
楽団員に事情聴取すりゃすぐわかるだろうにな
最近言動が変なやつ、金に困ってるやつ、トラブルメーカーのやつ 視聴者は水が降ってくる瞬間の動画見たいのにワザとカットして馬鹿なの？
こっちはパニックになってるの見て笑いたいんだよ 機械式駐車場やサーバ室、美術館や図書館みたいに二酸化炭素消火設備にすべきだな 昔、友人が神奈川県西湘エリアのあるオフィスに営業で行ったついでに、隣の小さなオフィスにも顔出したら壺と掛け軸が飾られてて楽譜が段ボールで沢山積まれていて、そこの人が説明してくれたらしいんだけど、置いてる壺と掛け軸はサンプルで某リゾートで販売してますと言われ、楽譜は全国のブラバンとオーケストラを相手に扱ってます。。と聞き不思議な組み合わせだなと思いつつ、少し経ってから前を通ったらオフィスが空になってたって聞いた事あったけどまさか。。 上から水が嵐のように降り注ぐ演出かとおもた！＼(^o^)／ 静岡県内のオーケストラが、静岡県内のホールで被害にあった
おそらく犯人は静岡県民
県知事はキチガイ
なんか、好きにしてくれと言う感じだね >>183
手動式で謝罪って
係員がやるわけないだろうに
施設側に責任押し付けようとしている
あのあたりの人の人間性ってそうなの？ >>207
凄い劇的な絵になって良いPVが作れたかもw 知事がソーラー・産廃利権にあやかって熱海の土砂災害隠蔽したからかな？ >>161
備え付けの斧でガラスを割らないとボタンを押せないようにするとか… w ゴネ知事が水神様の怒りを買ったから
清水は床上浸水、裾野はスプリンクラー 裾野市民の税金が使われるだろうからどうでもいいよ
それ以外の税金は使うなよ >>187
うちの坂下の隣家もオーケストラの楽団員夫婦で常識に欠けていて嫌われている 弦楽器だったら気づいてすぐに退避しただろうし、楽器屋で調整すれば回復するレベルでしょ。
一番被害が悲惨なのはピアノでは？ ククク
リニア利権の貰いが少ないと必死なバカ知事のいる静岡市に対する地上げのような嫌がらせを始めた請負会社じゃないねえの？ >>221
被害の程度で言ってるんだがバカ？
雨にちょっと濡れたぐらいじゃ大丈夫でしょ。水と言っても程度がある。
水没とシャワーが数秒程度じゃ全く違う。 >>223
楽器の値段知らんのか
大きさに比例すると思ってんの？w 事件なら加害差がいるわけで解決まで当然賠償は支払われない
証拠保存されなくてもその間楽器を使ったら損害賠償は支払われても少額 民事訴訟で市役所に賠償請求が来ると思う
市役所と管理者は警察に犯人探して、そいつに賠償請求
こんな流れかと >>224
誰も大きさなんて言ってない。ピアノは容易に動かせないから水への暴露時間が長い。
弦楽器はすぐに奏者が持ち運んで退避させられるから水への暴露時間が短い。
日本語読めないの？ 当日の舞台袖には市の職員は立ち入らないだろうし、使用している楽団員しかいないなら手動式を動かしたのも自ずと分かるんじゃないか？
数億円も楽団員の主張だし、市側は裁判すればいいよ 弦楽器の被害がわからんとはな
ピアノだって悲惨だろうが、
オケの楽器は団員の私物で代えがきかない。しかも高価って話なんだが。
どうしても賠償したくない根性が見える >>231
保険でカバーされるにしても、減価償却済みの現価か、修理費の安い方だろうし。
楽器屋持って行って修理できるって言われたら全額は出ないのよ とりあえず指紋全員分取って楽団の誰かの指紋があれば確定でしょ
無かったら施設側の人間、楽団以外の人間でも施設の管理問題になる 犯人は指揮者、奏者でなく会場に出入り出来た人間だ！ >>235
自動車保険もまともに支払われるケースがほとんど無いからなぁ
こういうのって保険会社が出し渋るよ
裁判してくださいって王道パターン これは怪しいな
静岡を敵視しているものの犯行くさいな 消火栓が開栓された跡があったことから、誰かが故意にやった可能性が高い
開演1時間前の13時過ぎだと、団員は楽屋で昼飯食い終わって黒服に着替えたり、スマホいじったり、ステージ上で練習したりとみんなバラバラ
打楽器やコントラバスはステージ上に置きっぱなし、ステージ裏に楽器を置いていた人もいるだろう
オーケストラはコロナ禍で仕事が激減していたはずだが、誰が犯人なのか、消火栓周りの指紋くらいしか手がかりがなく、迷宮入りするだろう
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221019/k10013863821000.html
このスプリンクラーは開放型と呼ばれるもので、火災報知器とは連動しておらず、大ホール内の舞台脇の2か所にあるレバーを手動で操作して作動させる仕組みです。
市が設備を調べたところ、4系統ある配管のうち2系統で開栓された跡があったということです。
開栓用のレバーには鉄製の扉があり、ぶつかるなどしただけでは作動しないということです。
これまでに、誰かがレバーを操作したという情報はなく、裾野市は何者かが作動させた可能性も否定できないとして、警察とも相談し詳しい原因を調べています。
当日は、演奏会直前の午後1時すぎにスプリンクラーが突然作動し、舞台裏では辺りが真っ白になるほどの水が降ってきたということです。 >>224
ヴァイオリンはボッタクリじゃね？
スタインウェイピアノの何倍もするし >>240
完全に「関係者」じゃん
施設のか楽団のかはわからないけど 学校の吹奏楽部のようにどろどろしてんのかねオーケストラ団も オーケストラって白人だから成り立つんじゃないの？ビジュアルも含めてだし。 >>245
もっとドロドロしていそう
大人になってもやりたい奴は自己顕示欲もすごそうだしなぁ デカくて運びにくい楽器またはパーカス奏者狙いじゃないの？ はっきりしてるのは犯行はマンコの仕業ということくらいだな 37 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/10/19(水) 16:34:53.59 ID:zV9cyiKU0
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221019/k10013863821000.html
> このスプリンクラーは開放型と呼ばれるもので、火災報知器とは連動しておらず、
> 大ホール内の舞台脇の2か所にあるレバーを手動で操作して作動させる仕組みです。
> 市が設備を調べたところ、4系統ある配管のうち2系統で開栓された跡があったということです。
> 開栓用のレバーには鉄製の扉があり、ぶつかるなどしただけでは作動しないということです。
問題は誰がやったかダヨネ >>254
どう見ても得を取るための犯行じゃないだろ
ただの恨みつらみ >>101
いや警察が入ったら拒否なんてできないよ？
拒否したらそれこそ任意同行を求められる
暴れたら逮捕だよ 被害にあわなかった楽器を探せ
その持ち主が犯人の手掛かりになる >>161
うちの中学ではしょっちゅう火災報知器が鳴ってたなあ
みんな「またか」と思って絶対に避難しない スプリンクラーのバルブの劣化か、誰かタバコでも吸ってたんじゃないの？ >>133
そこまで高いもので数が少ないと、
そもそも保険に入る人が少ないので
保険会社も統計が取れないからリスクの見積もりが難しい
結果、保険料が馬鹿高くなるので、さらに入る人が少なくなって、保険自体が成り立たない 手動で起動できるタイプってことは普段の配管内は空っぽ >>232
保険と聞けば、なんでもかんでも車両保険と一緒くたw >>259
本当に怨恨によるものなら
自分の楽器がやられるのなんてたいした問題じゃないよ >>77
作動弁は避難階段などがある防火区画などにあるから、よほどのことがない限り
火災で近づけなくなることはない。 >>83
裁判でないと決着付かない案件だから、被害者はさっさと訴えたほうが良い。
自発的に金を持っていくやつはいないだろうな。 >>206
オーケストラが被害届を出さないと捜査は始まらない 劇団側が、スプリンクラーの調子が悪かった、というコメントをしていて、
一気に劇団側が信用できなくなったな
なんで、劇団がスプリンクラーの調子を知ってるの？
蛍光灯じゃないんだから、スプリンクラーの調子を知れるはずないよね？ >>274
スプリンクラーのパッキンが劣化していて、舞台の袖にポタポタと水滴が落ちた
-> 栓がちゃんと閉まってないぞ、もっときつく閉めろと思いつく
-> 間違って反対側に回して全開へ
のパターンじゃないかなぁ >>272
犯人が誰なのか想像が着いているは十分あり得ると思う なんかいつの間にか胡散臭い話になってきてるのな
水浸しになってる楽器を拭きもせずにどやぁと写真取ってるのもなんかなぁと思ってた 被害額が数億円って何と何の金額だか怪しいよな。
開演1時間前、かつ開場時間前後だと手持ちできる楽器はほとんど引き上げてて、ステージに残ってるのは打楽器や一部の大型楽器だけでしょ、せいぜい数千万だと思うが。
ニュースの映像も水びたしになってるところが映ってるのは打楽器ばかりだし 手動式ってのは分かったが、水管の止水弁の動作が手動って事でしょ？クルクルかレバーか。
やっぱり心当たりが団員側にあるんじゃないの？ >>279
演奏者数十人がずぶ濡れになったそうだから、リハの最中かと。
管理業者は故障じゃないと言ってるし市は犯罪の可能性もあって警察に調査を依頼してる。
これはもめるわ～。
一番泣いてるのは演奏家。 >>282
開場時間になってるのにリハなんてやってるわけないだろ、準備不足のアマチュアじゃあるまいし。
当時の状況はここに載ってる
ttps://windbandpress.net/18362
打楽器を中心に水をかぶった楽器があるのは確かだけど、何十人もいる楽団員の楽器が弦楽器から管楽器まで一網打尽で全滅したわけでもないのに、数億って額は誰かが話を盛ってないか？と思ったわけだが、NHKの記事を見るとホール側の設備や備品で1.5億ぐらい、オケ側で少なくとも数千万、合わせて総額数億と言えなくもないって事みたい。
そして1のANN記事から抜粋
「オーケストラと演奏家にとって、命とも言える楽器や楽譜。その被害総額は、数億円規模に及ぶといいます。」
「2000万円とか3000万円という楽器を持ってる人は多分いるでしょうね。」
ANNだと、あたかもオケ側だけが被害者です、とんでもない被害額です。みたいな言い方をしてるが(多分って何だよ)、ホール側から見ても「オケにホールを貸したら何故かスプリンクラーをぶちまけられて億単位の損害が出た」被害者とも言える。 >>254
得はわからないけど、嫌がらせや愉快犯は考えても良いかもな
でも監視カメラも無いだろうし、指紋も怪しいとなると目撃情報でも無ければムリなんじゃないかな？ >今回、トラブルが起きた建物は裾野市の所有物ですが、運営・管理は民間の企業が行っています。
なんで、民間企業の名前が出ないんだ？
反社かな？ >>133
運送業者が保険に入ってる
ので、運搬作業はそちらで対応するね
当然費用が高くなるけど
盗難に関しては個人でじゃないの？ >>275
手動式の場合、レバー操作でポンプ起動して初めて水が流れるから、普段は配管は水なんて無い
そんなことを言ってたなら、それこそそいつが犯人だよ 当然、管理責任は『株式会社ケイミックスパブリックビジネス』に有るワケやね
なんで、オーケストラはコイツ等に文句言わんの？
反社だから怖いの？
https://i.imgur.com/E8a5xdH.jpg まあみんな全力で責任回避にかかるよね
しょうがない 降り注ぐ水がシュールで笑ってしまったw申し訳ないが 全然くわしくないけど、バイオリンてけっこう小さいいのに数百万から家が買えるぐらいの金額なんだよね。
すげえ世界だよな、木なのに 近所のトランクルームも
スプリンクラーお漏らしで休業中だなあ 水が多すぎるンと違うか?
リニア工事で水抜いてもらえよｗ スプリンクラーや炭酸ガス消火装置は誤動作と本物火事で動作とではどっちが多いのだろう 人為的だろうね
椅子の上に楽器が置いてあった時に作動したんだろ
そんなこと滅多にない どうやって止めたの？
手動式でコックオフにしたのなら
誰かがオンにして作動させたってことじゃん >>37
自動じゃないなら、誰かがレバーを引かない限り動かないと
一体、誰がやったのかなぁ...?(すっとぼけ 電子制御無しでただ必死に栓を回して開けるタイプらしいな
故障とかそういう次元じゃなく誰かが回したのか・・・ 前にどこかのスレで「俺は何百台も修理してるが濡れたくらいじゃ楽器は壊れない、騒ぐな」と豪語してる不思議な人が居たが、アイツが名乗り出て治してやりゃ良いのにな
ネット番長は何で逆に張るのかね、スレが盛上るから？ >>307
そもそも弦楽器は普通上に向けて置かないからスプリンクラーで中に水は入らんだろ？
バカなのか？ 舞台の上にチェロやコントラバス仰向けに寝かせているの見たことある奴いるか？ >>307
本当だぞ
逆に安い弦楽器のほうが水には弱い >>306
だとしたら弁が腐食して開くといのもないな
高所の窓の開閉と間違っても開けたと言い張るか？ 「誰だよ、スプリンクラーのスイッチをDMXで繋いで、フェーダーにパッチした奴」 再発防止のために４箇所のレバーのうち正しい２箇所を同時に操作しないと水が出ないように改造しては >>61
納得
これ防犯カメラとかもないんだろうなあ スプリンクラーメーカーさんの話だと、スプリンクラーが作動した事例の大半は誤作動で、その都度お詫び行脚らしい。 >>232
損保ジャパンならゴネて保険金出さなそう >>245
音楽関係の女性狙うなら個人でピアノが一番無難だよ >>294
そう考えるとピアノは安い
車は10年で廃車だけど、ピアノは子供や孫の代まで使える フェスで大雨降っている中演奏するミュージシャンとか凄いよな
あのイベント1回で楽器台無しだろうし
電気楽器系は処理が悪ければ感電の恐れもあるし 事故ではなく事件ってことダロ
その日に鑑識入っとらんの？ 舞台なら開放型スプリンクラーだ
手動式開放弁を何者かが開放した可能性が高い >>294
時間が経つと木質が「こなれて」いい音がするようになるんだよ。
この経年変化は、カネに換算するしかない。
ン年もののワインだウイスキーだ、と一緒。 >>325
山田かまち、裸で汗でギター、で感電死。
今どきのなんちゃってミュージシャン、
フェスの彼らがそもそも生音出してるか、という、ね。 >>226
市役所に賠償させるにはオーケストラは設備の瑕疵を立証しないといけない
オーケストラが犯人に賠償請求するのが良いかと フローリングが水に晒された場合角が反り上がり裸足で歩くの危険になるからね。細いトゲが反り上がったり。
特に体育館なんか張替えないと超危険。 圧力押させてる手動式の弁が壊れたか壊れて無いかの2択しか無いからね
誤作動って中間が無いんだよね >>1
オケ全員目ぇ瞑れえ
先生何も言わんから犯人は手を黙って手を上げろ～
知ってるやつは犯人を指差せ～ 誰かが犯人
となると疑わしいのは当時その場に居たヤツ
ホール関係者？
オーケストラ関係者？
全員をウソ発見器にかければいい
冷や汗をダラダラながしたり
頑なに検査を拒むヤツが怪しい なんか印象操作が怖いよね
日本人が馬鹿になったのがよくわかる
やったもん勝ちだな オーケストラが自作自演で賠償金請求してる可能性も０じゃないから
迂闊に責任を認めるわけにいかんだろってこと ANNの偏向報道には引いたわ
マスコミもアホ扇動してバズりたいだけ
マジで大丈夫かよYouTubeのコメント欄地獄だぞ >>4
そうなんだ
水道みたいに水道管から水が出てくるのかと思ってた >>1
この対応はないな
「原因がないから事故じゃない」って言った人の名前出したほうがいいよ >>340
ポリグラフで出るとは限らない
一番早いのは入館者リスト
ホールはこのオーケストラのリハーサルなんだから、
・楽団員
・劇場スタッフ。照明や音響、管理人
・劇場企画者
しかいないはず
カメラ見てれば異端者はわかるよ
俺はこれスタッフの操作ミスだと思う >>325
まあ、エレキギター・ベースなら楽器台無しにはならんね♪
アコースティックは濡れたら嫌だろうけど、そもそも欧米から日本に持ってきた段階で湿気の多さで調子が変わる。
それに対応できてるかどうか。
まあ別問題だけどね。 テレビで見たけど、
オーケストラ側が、スプリンクラーの調子悪かったから、
の発言が理解できない
どうやって、スプリンクラーの調子を知ったのか不思議でならない
見た目じゃわからないし、
水がたれてきたなら、楽器搬入前に施設に言えばいいし、謎すぎる てかすぐ楽器持って逃げればよかったんでね
置きっぱなしにしていたのか？ 実は誰かが数人でタバコを吸っていたとかないのかな？
で、こんなことがバレたら大変なことになる。
他の演者にはスプリンクラーが勝手に作動したってことにしておけ！
って口裏合わせてるて可能性もあるよな 事故が起きたのは開場直後の開演一時間前。
打楽器や一部の大型楽器はステージに置きっぱなしだが、それ以外の手持ち可能な楽器は演奏者が持って楽屋や舞台袖に引っ込んでいる時間帯。
んで、その置きっぱなしのでかいのと楽譜がやられた、ってお話。
つまり50人以上いるという演奏者やオーケストラ関係者のほとんどは楽屋なり廊下なり外の空気を吸いに行くなり自由に行動できる状態だったわけで、そいつら全員の潔白が証明出来ない限り、実はオーケストラの方も疑われる対象だということ まあ怪しい人間は居なかったという楽団員の証言なのだから、その場には顔見知りしか居なかったと言うこと 普通に考えてたら、楽団に恨みを持つ何者かの仕業やろ
楽団長よ、なんか心当たりあるやろ？ まずは楽器ステージに置いてから事故発生までの全員アリバイ確認からか？
楽屋ならともかくステージ(しかも開演直前に)でタバコはないだろ。
スプリンクラーを調子悪い？(水が垂れてた？)でオケ側が直接直すのも考えられん。
そういう状態なら楽器を濡れないよう横に退けてホールスタッフに言うだろうし。 手動式なんだから施設を運営している側の問題じゃないだろうに
オーケストラ側が市に責任押し付けようとしているところがなんとも 楽器をステージに並べ、スプリンクラーを作動させて水浸しにする
実は中国製の安楽器だが素人にはわからない
1億円の楽器が水浸しだ、弁償しろ！
楽団員はみなカラクリを知っているが、背に腹は代えられないので協力する これで市や管理会社が叩かれるってほんと酷い世の中になったもんだよ
短絡的な馬鹿ばっかなんやろな 煙で勝手に作動するんじゃなくて、鉄の扉開いてレバー回さないと水がでないスプリンクラーなのかｗ
ご動作とかありえない人為的しかないのな 舞台袖じゃ監視カメラとか無さそうだし
犯人故意なら指紋もついてなさそうだし
犯人逃げ切りで有耶無耶か >>333
オケを呼んだは市役所。それは違うっしょ 消火器の粉みたいなのが出るスプリンクラーもあるよね
あれならよかったのに >>14
勘違いの可能性は？緞帳のボタンとスプリンクラーのボタンが近かった的な。 >>37
おいおい。ボタンじゃなくレバーか。しかもレバーを押す前に鉄製扉がある。
鉄製扉を開けた奴がいるのは確かなんじゃないか？ >>71
変だね。こんな短期間に各地でお漏らしって。 犯人を探した結果
もし自分たちの仲間が犯人だったら目も当てられない
恥ずかしすぎて解散待ったなし
どうなるか面白い ttps://jbpress.ismedia.jp/articles/-/72355
勝手に全ての楽器やケース小物類まで全滅した事にしてとんでもない被害額をでっち上げるひどい妄想記事 >>382
伊東乾は時々酷い記事書くよな
そもそもオーケストラ側の楽器損害見積もりが「数千万」だろ
億ってのは舞台設備の損害で
確かに日本の一流プロオケ奏者なら高い楽器使ってるのは事実だがここがそこまで高い楽器使ってるとは到底思えない 不審者がいたならカメラに写ってそうなもんだけどな
でもあそこ、内部に監視カメラあったかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
