西九州新幹線 開業１か月 平均乗車率３３％ [少考さん★]
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※NHK 長崎県のニュース
西九州新幹線 開業１か月 平均乗車率３３％で順調まスタート
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nagasaki/20221024/5030016351.html
10月24日 18時13分
西九州新幹線の開業から１か月が経ちました。
この間の平均乗車率は３３％となり、ＪＲ九州の古宮社長は順調なスタートが切れたとの認識を示しました。
総工費６２００億円をかけ整備された西九州新幹線は、先月２３日に佐賀県の武雄温泉駅と長崎駅の６６キロの区間で開業し、全国で最も短い新幹線が誕生しました。
ＪＲ九州の古宮社長は２４日の記者会見で、開業日から今月２２日までの１か月の利用状況を公表し、利用者数はおよそ１９万８０００人でした。
コロナ禍前の２０１８年の同じ時期の在来線特急の諫早・長崎間の利用者と比べると、２％多かったということです。
一方、乗車率は指定席が５０％、自由席が２３％で、全体では３３％でした。
全国の新幹線を見ますと、２０１６年に新青森・新函館北斗間で開業した北海道新幹線の当時の１か月の乗車率が２７％となっていて、今回、この水準は上回ったことになります。
１か月の利用実績について古宮社長は「私もこの１か月間に４、５回長崎に行ったが、指定席はほぼ満席だった。一定の成果が出た」と述べ、順調なスタートが切れたとの認識を示しました。
その上で「地元との関係ができてきたので観光キャンペーンをするなど、長い目で観光の魅力向上に取り組みたい」と述べ、沿線自治体と協力して持続的な乗車率の向上につとめていく考えを示しました。
※原文ママ >乗車率は指定席が５０％、自由席が２３％で
金払って混んでる車両乗るってバカかｗ 開業時の下駄履かせた状態でこれか
先が思いやられるな 長崎に住んでるけど、開業前まで佐賀は通過されるだけだから邪魔するんでしょ？と言ってた人が、今では何で佐賀の話を聞かずにこんなもの作ったのかって嘆いてた
佐賀が反対してた理由がようやくわかった模様 指定席が50%という事は4列あるうち窓側の席がきれいに埋まったという事
東海道以外の新幹線なら妥当だろう 今はJR九州全線乗り放題きっぷとか出してるから
そういう層は絶対乗るだろうな。
年明けてからどうなるか >>12
新幹線かもめは事前に指定席を押さえた方が自由席より料金が安いし
指定席車はグリーン車のような4列座席で快適性に差がある 「北海道新幹線上回ってます」、北海道より下なら困るだろ 乗車率とかどうでもいいじゃん
完成したんだからハッピーエンド 仙台～東京は新函館北斗～新青森の3倍の乗客数だから、北海道新幹線は乗車率3割くらいになるのがベスト
じゃないと仙台以南がパンクするから
中央線でいえば高尾～八王子で満員になってたら立川や吉祥寺で乗れなくなる感じ
西九州新幹線、おまえは1編成396人乗り
武雄温泉以東のリレーかもめが301人乗りなんだから、乗車率3割じゃ困るんだよ >>22
たかだか25分前後の移動に快適性なんて要らないんだよな その乗車率で順調なら原価がかなり低いってことだね。 >>16
長崎人ってバカばっかだよな
諫早湾干拓と言いハウステンボスの迷走といい
政府から何か恵んでもらうのが当たり前と思ってて
後から莫大なツケを払わされると言うのを学習しない 7日前までに予約すればほぼ半額になるキップが出てる
おためし！かもめネット早特7｜JR九州
https://www.jrkyushu-kippu.jp/fare/ticket/331 北海道新幹線て何両編成だっけ？
同じ6両なら乗車率比較してもいいけど 西日本新幹線の利用者を増やすため、沿線に住む女子高生たちに種付けしてあげたい。 まったく注目もされてなかった北陸新幹線が黒字だったとは 結局これなんで佐賀は新幹線認めないんや？
佐賀なんてどうせ素通りだから新感線あってもなくても変わらんやろ
それならあった方がええやん お盆なんかに発表してる実績見るとコロナ前との比較で6割ぐらいだし
コロナ前とほぼ同じ数字とか大健闘やな。 >>54
佐賀おまえも新幹線作るからお金だせ
コレだから >>48
北海道新幹線H5系10両編成 定員723名（普通車650/グリーン車55/グランクラス18）
西九州新幹線N700S 6両編成 定員396名 北海道新幹線ってあれは函館新幹線だぞ
25万都市と渡りあってるのが情けない >>54
佐賀はバスもあるし特急で十分なのに長崎が金をたかってくる
元の約束とも違う 何でこういうので乗車「率」なんて出すんだろうね。
在来線の7両編成よりも新幹線の6両編成のほうが定員多いし
仮に同じ乗客数であっても乗車率は下がるんだけど。
比較すべきは乗客数だけでよい。 長崎県民だけどもともと反対派だよ
赤字になるのは目に見えてたし
かもめと九州号で良かったのに
県のやることは無茶苦茶 >>60
佐賀に新幹線のメリットはほぼ無いんよな
むしろデメリットだらけ
長崎も福岡にストロー化されるだけなのにな 乗車率指定席で50%言うてるのに、なんで社長が見た時は満席なんだよ
桜手配して席埋めただろう？ 九州には九州新幹線だけで十分すぎるやろ
四国とか論外 初日の数字を除いたら20%くらいかな？(ヽ´ω`) 完全車社会の九州に新幹線なんか不要でしょ
有料のくせに片側1車線で流れも最悪な東九州道（笑）をなんとかしよう 乗ったことの無い人が長崎新幹線乗ったら、高速バスに流れるでしょ
新幹線は高すぎる 北陸新幹線の開業1ヶ月の乗車率は46%ほど
今は各新幹線ともコロナ前の7割程度しか客が戻ってないから、33%はそこまで悪くはない
ちなみに東海道新幹線はミンス政権下では60%ほど、コロナ直前は増発を重ねたがそれ以上に客が増えまくって66%といったところ
平均乗車率が60%を超えると列車や区間によっては満席が常態化するので好ましくないとされている ちなみに北陸新幹線は47％だった
まあ本数も両数も違うけども >>12
コームinとか偽inやろ
北海道なんかも利用促進で用もねえのに乗りまくってるぞ >>68
長崎って佐賀としか接してないからドライブもおもんない
福岡民がドライブする時は基本南下して阿蘇、湯布院さらには南九州方面へ出かけるしな >>70
開通しても所要時間10分しか変わらないのに
、建設費で600億位県の負担なっ！！て言われりゃそら反対するわな。 >>82
大事な時期に逃げやがったからあいつ
おかげで宮崎行く時は東九州道（笑）は無視して九州道えびのICで降りてひたすら下道走ります >>86
多比良や口之津からフェリーで熊本行けるやろ >>93
天草は大して見所ない上に無駄に渋滞激しいからコスパ悪いのだ… >>94
長崎は古くから華僑が根を下ろしてるからそれが正解なんよな トンキンに人集めてる限り地方はこうなる運命なんだよ 地元民はホームで車両見て満足して帰ってくる 乗りはしないよ フリーゲージトレイン作れるよって言ってた奴らが
佐賀のせいにしてるのか？ 函館までしか行かない現北海道新幹線下回ったらやばいでしょ >>81
全くそのとおりなんだけど、ここに限っては
佐賀から西方面の需要が佐賀から東方面の需要を上回ることは絶対に無いから
6両ではなく4両にするとかの手はあったね。
まぁ乗客が戻ってきたときに車両補充するのも大変だから
乗車率が少ないのは承知で用意したということなんだろう。 >一方、乗車率は指定席が５０％、自由席が２３％で、全体では３３％でした。
金払ってる指定席のほうが混んでるって
客を馬鹿にしてるな 佐賀県は既に新幹線駅が新鳥栖、武雄温泉、嬉野温泉の3駅あって
新幹線の線路延長の1/3弱は出来上がってる
経済効果を享受しながら通せんぼする方がおかしい >>79
大分～宮崎とかいうど田舎は片道1車線で十分 >>108
博多→長崎
指定席3200円 4列ひろびろ座席
自由席6050円 5列きゅうくつ座席 「乗ってください！乗らないと廃線になってしまいます！」
こうですか？ 博多～浦上・長崎
特急列車普通車自由席・西九州新幹線普通車自由席 5,520円
特急列車普通車指定席・西九州新幹線普通車指定席
通常6,050円 ネットきっぷ4,200円 ネット早特3：3,600円 ネット早特7：3,200円 >>53
北陸新幹線が注目されてなかったってどこの世界の話ですか？ >>113
ど田舎でもキヤノンや旭化成の関係者が使うからそこそこ交通量多いんだよなー
1車線で作るならせめて無料にしろやネクスコ西日本め >>36
6000億かけて建設したのにJR九州が支払う線路の使用料が年5.1億円と破格の安さだから
これくらいの乗車率でも余裕で利益が出る だろうね。
そもそも博多と繋がってない時点で新幹線の意味をなさないし。 >>113
そのど田舎大分市にも宮崎市にも人口抜かれたのがオワコン長崎市や
ま、坂だらけで開発も困難な場所に40万も住んでたのがむしろ異常なわけだが >>1
利用者の多くが新幹線関係者と公務員
今頃利用率を上げろ！博多に出張だ！とかやってるんだろうな >>119
多くねーよw
チンタラ走る軽自動車先頭で渋滞気味になってるだけ。 佐賀を独立させたのが今頃効いてきた。
長崎と日本には佐賀という大きくて分厚い壁があるのです。 >>31
東京から札幌まで新幹線で行くのはよっぽどの物好きでしかないだろ
仙台〜札幌間なら分からなくもないが ・ JR九州電話案内センターの番号変更
これまで： O5O電話番号(全国一律3分8円 / かけホ無料)から
これから： O57Oで始まる電話番号(3分30円)へ >>126
エアプうざいわ
この前北九州から大分に行ったが中津辺りでトラックの大行列のお陰で60kmで流れとったわ
最早高速じゃなくてバイパスだろこれ で、全通すんのはスムーズに行って50年くらい先なんだろ
その頃には在来線共々廃線になってそうだが >>124
長崎市はオワコンやな
しかし長崎県は五島列島や対馬を抱える国防の最前線でもあるわけで
無駄な新幹線を作るより離島への投資を呼びかける使命があるのにな 佐賀を迂回する方法も無いんよね
あるとすれば新大牟田から有明海を横断して武雄温泉に繋ぐしかない >>129
仙台空港 - 新千歳空港 直行便16往復
当日運賃8600円〜 (10/24)
それでも新幹線ですか >>54
新幹線の邪魔になるから佐賀県民が元々使ってた特急は減便
って話もあったような 作るのが目的。足りない分は値上げと補助金やらで、色々と話はついてるんだろうな。 >>143
並行在来線は基本は県営（3セク化）される。
そして特急はすべて廃止されるよ。 指定席の方が安いから指定席の方が埋まって自由席はガラガラだもん
推進派は定価で乗れよw
おためしかもめがなくなったら乗車率20パーくらいかな？
それとも更にテコ入れするのか？ >>113
大分には何も用がないので、延岡～大分間の高速道路は要らなかった。326号で十分。
鉄道も不要。
延岡～熊本のルート(鉄道・高速道路)を優先させるべきだった。 全然ダメじゃん
初日とかの開業祭り込みの数字だろこれ
作っちまった以上順調って事にしなきゃいけないんだろうけどな >>139
このまま新幹線通せんぼで都道府県魅力度最下位にどれだけ張り付くかが見物 多くの人が勘違いしていることがある
まず、佐賀が新幹線作ってくれなくて困ると思っているようだが
そもそも最初から作る話が存在しない
ようやく今から作るかどうかという話が始まる状況
次に、ＦＧＴが頓挫したせいでリレーになったと思っているようだが
頓挫しなかったとしても、ＦＧＴが実現していたのは開業よりもずっと先の話
つまり、どっちに転んでも、ＦＧＴ実現まではリレー運用することで決まっていた
そして、佐賀に新幹線作ることに決まったとしても
長崎から博多まで繋がるのは数十年後のこと
それまではずっとリレーで乗り継ぐしかない >>155
「そもそもテーブルにつかない」ことを「最初から作る話が存在しない」ことにすり替えないでいただけますか 長崎からかもめに乗ってリレーかもめに乗って山陽新幹線に乗って新神戸に着いた >>74
1日の全ての時間帯あわせて50%なら、1日の中で需要と大きい使いやすい時間帯では満席に近いということはあり得る。 北海道新幹線は2016年新函館まで部分開業以来
一度も黒字年度が無い
開通初年から54億円の赤字で
その後コロナ前から100億円程度の赤字で安定していた
コロナ禍中の2020年度は144億円、2021年度148億円の赤字 >>153
魅力度最下位ってのも胡散臭い企業が決めただけだし、通せんぼって約束を反故にした長崎が金出せばいいだけじゃん >>82
宮崎経由でお願いします大坂まで通すらしい
長崎→熊本→宮崎→大坂 西九州新幹線の建設費用総額6197億円。
今後30年でJR九州が支払う施設使用料はわずか153億円 こんな赤字が半分でも許されるのであれば
九州でやれることが多々あるだろう
線路両脇草ボーボーで線路内まで草が生えている
そんな九州ローカル線も手入れが出来るだろうし
相当長区間の高速化が出来るだろう ６両編成で平均乗車率３３％てことは、いっそのこと３両編成にして、混雑する時間帯の列車だけ３両編成を２編成連結した６両編成で十分じゃん...
てか、こんな乗車率で、新鳥栖−武雄温泉間をフル規格で建設すんの？ 佐賀県が嫌だって言ってるのに流用できずに金もかかるフル規格で無理矢理開通させたやつか
作っちゃったものはしゃーないでゴリ押しして博多まで繋げさせようとしたら
佐賀県ガチギレで繋がる見込みが全くないゴミ
乗換なし2時間が乗り換えあり一時間半になって料金3倍 ついでに長崎駅のホームから路面電車の電停までアホみたいに遠くなるというおまけ付き 何度も何度も目にした採算性も将来性もない公共事業
壺の日韓トンネルを笑えない 宮崎には生涯新幹線は走らないんだろうな
リニアも利用されただけだし
長が馴れ合い事勿れ無能だからかな >>180
そうだよ
開発コストだけでも膨大なのに
維持運用コストが更にのし掛かるという
昭和の右肩上がりの時代の計画をそのままやってしまうという暴挙な 朝ドラの舞ちゃんも思いつきで気軽に飛行機に乗って大阪帰ってたが
飛行機でよくね？ >>111
乗ったことないのか
乗客は仙台で6割降りて盛岡で3割降りてその先ガラガラなのはコロナ前も一緒。 >>140
新千歳空港～札幌 片道1150円(＋指定席840円)
所要時間37~40分
仙台空港アクセス鉄道線 片道660円
所要時間25分(快速17分)
空港～中心部へのアクセス時間と搭乗までの待ち時間がダルいっす 建設費も赤字補填費も
すべて長崎県民に課すべき
長崎のようなド田舎に新幹線を建設した愚策の
尻拭いはすべて長崎県民がするのが当然 北陸の時はもっと大騒ぎで、ウンザリするほど旅番組作られまくりだったが、
今回がそうなってるようには見えんな。 >>185
なぜ新幹線が要るんだよ
宮崎は航空路と海路で戦える逸材やろ
プロスポーツのキャンプ地として長年活躍してんじゃん
宮崎は沖縄と同じベクトルで考えた方がいい 低所得高ナマポの口だけどもが乗らないのは知ってた
観光客頼みで何とかなると思ってるあたおか >>194
乗り換えが減った北陸新幹線と
乗り換えが増えた西九州新幹線じゃなあ。 都民からすると
地方の新幹線、、高速道路信仰はほんとウザい
動物しかいない場所に作る必要など皆無 >>194
開業２日くらいだけ話題になってその後は変な爺さんが事件起こしてからはまるで話題にならず
開業一ヶ月でようやくこれだからな
もう終わっとる >>199
地方民もそう思ってるんだよ
それをゴリ押ししてんのが中央省庁と首都に本社がある土建企業どもやろが 長崎県って昔から他県より見栄っ張りなのか
何かと国に我儘言ってる事が多いんじないかい？
人口と県の面積考えたら車のナンバーも2つ(長崎、佐世保)はいらんだろうし。
諫早湾干拓も自然や漁業の事を考えたら無理矢理農地を作る事が本当に必要だったのかだし。
今回の西九州新幹線も中途半端で仮に博多までフル規格で開業出来ても大阪まで乗り入れ出来ない新幹線じゃ意味ないし。 まあ完全開通したところでこんなもんだろ
路線は末端に近くなる程客が少なくなるし
東海道新幹線ですら広島過ぎたら博多まではガラガラだからな >>195
巨人広島ソフバン西武オリックス
普通に宮崎に来てキャンプしている
2軍のフェニックスリーグも毎年開催
現状で人の移動に難は無い証拠だ >>68
日本一のバカ長崎が騙されただけだな。国と土建屋とJRのATMだな。 >>171
末端なんだからそんなもん
かもめって佐賀頼みな特急だったから >>202
大阪までは乗り入れらるるんじゃないの
鹿児島からと同じように
東海道新幹線の部分は線路の余裕からして無理だろうけど 順調まスタート
って何や？
こんなのがNHK入れるの？ >>54
本数減って、在来線の負担して、所要時間 10分短縮のために600億出すバカが居たら見てみたい。 >>129
羽田と新千歳への移動時間と空港内の手続きの面倒臭さと
新幹線の移動時間と乗車までの快適さを
天秤にかけるやつは絶対にいる >>210
六両の停止位置目標もATCも取っ払いました。 >>216
実際にやるならその費用ぐらい出すに決まってんだろ。
新たに乗り入れってタダでできるとか思ってるの？ >>190
国鉄が、盛岡までしか建設しなかったというのは、賢明な判断だったわな... 長崎県民の過半数が反対派なのに、強行した80代のジジイどもがいるのを忘れてはいけないね
A級戦犯はセクハラ諏訪神社にでも祀るんか？
長崎県知事は金子原二郎 のちの参院議員
与党PT長は久間章生
途中停車駅の大村の市民が選んだのが谷川弥一
谷川は日韓トンネル議連の主要メンバーなのに統一教会との関係を公表していない
谷川と金子は息子娘が結婚して親戚というね >>39
長崎県は明治の頃から政府の力が非常に強い
そのためにわざわざ旧国時代より大きくしてある >>199旅行も仕事もしないトンキンの底辺には関係のない話 利用状況見たら鳥栖−長崎は桂川−吉塚（篠栗線という筑豊地区の路線）の半分以下だぞ。これにフル規格の新幹線通すとか狂気だろ 問題はここから数十年下がることはあっても上がる事が無いことだな。 >>54
答え言ってるじゃん
あってもなくても変わらんのに何で負担金出さないといかんの
おまけにデメリットはあるのに >>224
いま問題のグエンを反日化させたり
逃亡させて犯罪者に追い込んでるのが
長崎県のようなド田舎の生産者たち
いまマジで都会に出て介護や運送の仕事でも就けよ
まぁ田舎者、世間知らずは
今度は自分が逃げ帰るわけだが・・・ 高速バスが増便を予定しているみたいだけど、
長崎新幹線の好調って話と辻褄合わない気が。 >>215
流石に４，５時間座るのはきついよ
函館でも現状飛行機のが早いし(´・ω・`) 武雄温泉から背振をくり貫いて博多と直通にしろ！そしたら新大阪～長崎が3時間台になるんじゃね？長崎博多も1時間くらいになるんじゃ？これなら佐賀も文句あるまい スーパー特急か新幹線区間
狭軌160km運転にしとけばよかったものを
新幹線いるのか？ どうせ博多～博多南で速度制限くらって新鳥栖までろくに高速走行出来ない事を考えたら、山陽新幹線乗り入れを考慮しなければFGTが出来てた可能性が高いんだよなあ
300km/hとか加速減速とかを山陽新幹線レベルにしようとしたから破綻した
そのくせそのままでは山陽新幹線区間に乗り入れられない車両とシステムを導入するというアホっぷり 12月に佐賀県知事選があるんだね。
じゃあ新幹線開業後、初めての幅広い協議は来年だね。
楽しみだね。 【東海道・山陽】
1964年 東京～新大阪
1972年 新大阪～博多
【上越・東北・北海道】
1982年 大宮～新潟・大宮～盛岡
1984年 大宮～上野
1991年 上野～東京
1992年 山形新幹線開業
1997年 秋田新幹線開業
2002年 盛岡～八戸
2010年 八戸～新青森
2016年 新青森～新函館北斗
2030年 新函館北斗～札幌開業予定
【北陸】
1997年 高崎～長野
2015年 長野～金沢
2023年 金沢～敦賀開業予定
2031年 敦賀~新大阪間を着工予定
【九州】
2004年 新八代～鹿児島
2011年 福岡～新八代
2022年 長崎～武雄
この30年間、佐賀はいったい何をやっていたのか··· >>39
ハウステンボスは成功しているぞ
失敗してるのはHIS 佐賀県はほぼ福岡県だからなぁ 唐津や鳥栖にしても あんま新幹線には魅力は確かに感じないやろね >>215
羽田から大阪も飛行機の方がええわ
羽田は便利だし伊丹も、新大阪から電車を乗り継ぐよりリムジンバスで一直線の方がええわ >>94
ハウステンボスはこないだ中国資本が買い取ったよ
国民の税金突っ込んで最後は廉価で中国に譲って終わり
干拓にしろ新幹線にしろ
長崎のコジキ政治家と土建屋は金返せよ >>21
北陸新幹線 小浜京都ルートもマジでいらん >>122
その6000億円は税金。
ようは国民がこの新幹線の建設費を税金で負担する。 札幌まで飛行機でも1万で行けちゃうから新幹線は高いんだよな
搭乗楽なのはいいけど 関西新空港まで新幹線伸ばせよ
あと、中部のセントレア空港にリニアを乗り入れろ >>235
佐賀は時が止まった場所
ゆえに住みたい街ランキングも全国最下位
当然九州でも無い物扱い 岩手青森に新幹線通すより長崎に通すほうがいいだろ
岩手青森とか全然乗ってないぞ >>247
新幹線が停まる北九州市は人口減少が著しいが >>248
三島由紀夫が愛読した「葉隠」は雄藩佐賀の武士道の書
保守的な気風だからね
異国民に股開いてた蝶々夫人に象徴される軽佻浮薄の長崎とは物腰や価値観が違うのよ
佐賀の田園風景を見てみ、質実剛健としていかにも武士の郷の趣
あるいは黄昏時の吉野ヶ里付近の風景は邪馬台国を偲ばせる日本の原風景
そんな日本人の故郷にベルリン壁さながらのコンクリート壁打ち込むなんて愚の骨頂
チャイニーズ長崎に理解できるかな >>239
一旦は失敗したハウステンボスを立て直しのは
HISでしょ >>247
関空までの新幹線は計画すらない
セントレアはμスカイで30分程度でわざわざ新幹線を造るまでのことはない 佐世保の原子力艦を受け入れる代わりの新幹線の密約という都市伝説もあるが、その割には佐世保は全く恩恵を受けていない
諫早干拓も地元建設業は潤ったが漁師は恩恵を受けなかった
時代があと50年ズレてジャパネット高田が国会議員だったら長崎は研全体が元気だっただろうな >>257
ワタミの社長みたいに民間企業で一発当てた者が国会議員になったところで何もできないまま一期で国会を去るのが関の山だよ 長崎駅の1日平均乗客数6000人って
都内の駅の数時間レベル
新幹線通したところでどうにもならんだろ
お花畑 >>258
谷川建設も地場企業からのし上がった。
長崎民は地場圧倒的有利だし高田の人気で谷川の仕事をしていたら分からなかったかもよ。少なくとも今よりは良いでしょただでさえ今までも私財を投入して貢献しようとしてるぐらいだから >>124
別に大分宮崎が成長したのではなく長崎が異常に衰退しただけ >>219
ATC、検査設備、コムトラック…それらの改修費出せるなら佐賀の分負担して博多まで繋げればいいのに。 こういうのって2両編成にすれば採算取れるの？
それとも保守点検にコストかかるから意味ないか？ >>215
何処かで地震起きたら点検で長時間停まる。
脱線して高い車両が廃車になったり無駄多すぎ。 >>260
佐世保の人の力を借りなきゃならないほど、長崎の経済は終わってる。 >>151
大分〜延岡間は観光的に見ても原尻の滝しかないもんな
熊本方面なら高千穂、阿蘇っていう九州屈伸の観光スポットがあるしな 30分短縮するけど本数減って値段が上がって乗り換えが必要な新幹線と
乗り換え不要で安くて本数多い特急だったら普通に特急がいいや
特に乗り換えがクソほど面倒くさい >>229
例えば福岡〜熊本は新幹線開業で鉄道もバスも乗客増えたし何らおかしくない。 >>259
都内の家畜が異常だと思わないとな
そんなに詰め込まれて移動させられてる事に疑問を持たない飼いならされた家畜 事前の需要予測も30%前後だったのかな
予測通りならそれでいいけどw >>257
原子力船むつの件は都市伝説ではなく実際に念書がある
ttps://nordot.app/909627073512390656?c=598039864057267297 >>271
元々福岡熊本間は九州の大動脈だから意味が違うよ
東京大阪間と上野に繋がる前の東北新幹線の大宮宇都宮間ぐらいの差がある 長崎人は貧乏でケチだから新幹線乗らないって最初からわかってたこと
全線フル規格で開業してもこの数字は変わらない >>271
バスも福岡熊本間は10分に1本だけど福岡長崎間は30分に1本 博多までも延伸見込んで見切り発車だろうけど現状ではクソほど無意味な区間だろう
元々特急走ってた区間だろうし >>273
乗換あると指定席の予約を2回やらないといけない。面倒くさい。 長崎新幹線は置物！長崎人が飾って悦に入って佐賀人に自慢するアイテム。乗るという発想はない >>129
空港至便の福岡ですら10%いる
新千歳かつ冬期の事を考えるとそれを上回るのは確実
あとはどれだけ伸ばせるかは努力次第 >>275
佐賀が非協力的なら佐世保経由の北回りで作ってもらえば良かったのにな >>281
なお延伸工事始まるのが最低でも25年後以降
博多に繋がるまでに生きてるやつはここにはいないぞ 25年後の長崎市の人口ってさらに10万人以上減ってるやろからまあ博多に繋がることはないか >>287
佐賀に負けるわけにはいかないので、その頃には大村も諫早も長崎市になってそう。 >>39
ホントこれ
あんな所にしがみついてるんだからよっぽどの馬鹿連中だよな
あんな僻地に投資させるとか無駄の極み 今年生まれた赤ちゃんが「そろそろ孫が出来るんですよw」とか言い出す頃に博多に繋がる想定でこんだけ見切り発車したのはなんでなんだろう >>1
読む前に言うけど、また佐賀はゴネてるのか？w 長崎駅の利用者数って東京でいうとどれくらい？出発点だけ人多くても成立しないけど >>286
> なお延伸工事始まるのが最低でも25年後以降
2025年の間違いだろw
フル規格賛成過半数の民意を受け佐賀県知事は方針転換を始めたし、
来年にはフル規格認可、24年には着工だな。
一旦始まるとたかだか50kmの区間だから5年で完成する。
ギリギリだが2020年代に全線開業だよ。 >>1
読む前に言うけど、また佐賀はゴネてるのか？w >>285
佐賀が非協力的なんじゃなくて自腹切って長崎と繋がり短縮したい県が存在しないだけなんだけどな
北回りなら利益の出ない福岡まで出費を強要さられるし
いい加減長崎は高い金払って長崎と早く繋がりたい県が日本に存在しないことを知ったほうがいい >>297
北海道新幹線と北陸新幹線の工事で予算がないからそんな早くは無理や >>299
長崎からどこかに繋がるわけじゃないしなあ。 北海道新幹線と違ってこっちはこれから先収益改善は見込めないだろ
初の新幹線廃線狙いなんか？ 佐賀県のせいだろ。
あんな距離でいちいち乗り換えるとかバカバカしい。
フル規格新幹線を通せよ。
新幹線で魅力あふれる佐賀市への観光客を呼び込め。 >>303
整備新幹線は
建設費の1/3は各県の負担、
並行在来線は3セク化(実質は県営)して特急は廃止
なので新幹線を通すメリットがないと負担が増えるだけ。 >>21
新大阪博多をリニアで
四国は駅1個でいいけどな しかも計画は大昔だから今は長崎も当時よりずっと過疎ってるというね 佐賀県がどこにあるか分からん
福岡県のとなりは長崎県だろ >>303
フル規格新幹線なんぞいらんわ
FGTもしくは乗り換え運用ってのは六者合意で決定されたこと
西九州新幹線はこれで全て計画が完了した >>302
北海道だけが利益が見込める理屈がわからん。
札幌に若者を呼び寄せる基幹産業あるのか? >>297
お前の言う通り2022年に全線開業したよ
おめでとう >>194
それでも九州新幹線全線開業の時よりは多いのでは？ >>315
リニア本線と九州の盲腸線
盲腸は切り取られる運命だな 国が土地を強制収用して建設しろよ
その代わり佐賀県内の在来線は全線経営分離してしまえ
整備新幹線のルールとか、法改正でどうにでもできる リニアと過疎地行き新幹線
一緒にされてもこまっちゃうよね
でも諫早ギロチンで酷い目にあったから
環境面で慎重になるのも理解できるんだよなあ >>318
フル派はルール無用のキチガイばかりだな
こんなところで吠えてないで西九州新幹線を一日3往復ぐらい乗ってやれよ 山陽新幹線、九州新幹線とも切り離されて
ガラパゴスのような独自進化を遂げる長崎新幹線
座席を削減して立乗り席とかもできるかもな >>318
ハードル高過ぎて笑た
まだ何十年か待つ方がマシだろう >>322
席余ってるんだし、御座敷新幹線とかコタツ新幹線でいいんじゃね？ >>324
むしろ朝鮮半島までの延伸を狙ってそうw これで佐賀が勝ったら面白いことになりそう。
すでに経営分離を余儀なくされた自治体も黙っちゃいまい。
うちの県ももJRによる経営に戻せって話になり、自民党の土木行政に批判の矛先が向くのは間違いない。
それだけはなんとしても避けたいので、佐賀県内フル規格をゴリ押しする他ないが、茨の道であることは間違いない。
狭軌化で折れるほうが得策ではないか。 案の定バスに流れてるらしいし
おためし割が終わったらどこまで落ちるんだろう >>54
そもそも佐賀にフル規格の新混線を通すとか言う話は存在してないし、
長崎県と佐賀県とJR九州と国交省の思惑が皆違うから、話をはじめたとしても話ならない
素通りは並行在来線を切り離したいJR九州が許さない これが順調なの？もう昭和ジジイの執着でしかないな、新幹線 >>328
5年後には赤字路線で話題になり、
10年後に廃線論議
23年後には在来線と一緒に廃線 >>329
フルしか選択肢がなかった時代から佐賀を通るのは全幹法上確定してたぞ >>327
大都市圏の通勤通学用ならともかく狭軌のスピードじゃ役に立たないのよ 確かにJRに建設費負担はほぼない
でも在来線はそれでも赤字だからな
やっぱり新幹線の客とは単価が違うからでしょう >>333
鳥栖～佐賀間は普通車で100km/h、特急で130km/h
つまりバスでは代用がきかないんだよね >>318
長崎とJRQの主張まんまでワロタわw
あとそれやると福岡県がマジで困る訳だが、筑後地方を佐賀県に編入でもしたいよか？ 建設費6000億円で
JR九州の使用料金5億円/年で30年
つまりJR九州の負担は150億円
こんな仕組みでええのかよ >>39
人任せで自分達の事しか考えてない人が多いって事？ そんな事より爆破予告したアホまだ捕まらないの？
警察無能すぎひん？ しょせんランクの低い整備新幹線 将来の展望は真っ暗 >>333
どっちにしてもなんの役に立たない物を作ってしまったわけで、狭軌改造か現状維持かしかない。 >>338
そりゃ佐賀猿だろ
勝手に新鳥栖駅ねじ込んで、
勝手にゴネだして、
勝手に佐賀県民同士でいがみ合ってる >>341
新幹線で在来線切り離しは全国的にやってる事だろ >>344
合意してないから切り離しはできないだろ 地方の理想はともかく日本全土が喜ぶように JRパス を訪日外国人な旅行者だけでなく
国民の国内旅行者も対象にしてあげたら全国活性化するだろうくらいの強い取り組みを国策でやってあげなよ >>345
傾向としてだよ
何故地方の在来線が役に立つと思えるのかわからんわ >>343
新鳥栖駅ねじ込んだのは福岡県と熊本県と佐賀県
長崎の犬古川が佐賀県を長崎に売ったのが原因 >>348
なぜ地方の新幹線が役に立つのかそもそも分からん、 >>348
少なくともここに関してはJRQ自体が長崎→福岡で佐賀から乗る客が大半でそれでもってると認めてる 博多鹿児島だと高速バスでは値段は大幅に安いが時間では勝負にならない
博多長崎では値段は大差なく時間差も一時間程度だから高速バスはリーズナブル >>350
在来線は２～３ｋｍごとに駅があって客を拾ってる
街が連なってないとダメで地方でそれを維持するのは無理 >>256
北陸新幹線を関空に延伸するって構想は聞いたことあるな
30年後の日本にそんな余力があるとはとても思えないが >>351
大都市圏の在来線は街が連なってて通勤通学需要があるから役に立つよ >>344
北陸新幹線のJR湖西線どうなるかな
JRとしてはサンダーバードが走らない湖西線なんてお荷物でしかないし
滋賀は合意する理由が存在しない
佐賀以上に揉めそう >>1
整備新幹線工作員これどーすんの？
在来線が単線みたいなとこに新幹線なんか作っても意味ない
当たり前だよねw
北海道新幹線も今すぐ中止しなくていいの？
東京から何時間もかけて新幹線で札幌行くわけないし、地元民だけじゃ大赤字だよ？
なにしろ山線経由で室蘭辺りの需要も捨ててるし >>302
北海道新幹線が札幌延長で黒字転換なんてお花畑の地元利権関係者が言ってるだけだよw >>359
札幌函館間に在来線のたくさんの駅なんて必要ないのよ >>353
それは新幹線も一緒
地方は人口希薄だから駅に出るまで大変
新幹線ができたところで、目的地近くに駅がなければ意味はない
ドアツードアで高速道路があれば新幹線要らない
小さな集落からこまめに客を拾うしか地方鉄道は生き残れない >>361
なにとんちんかんなこといってんの？
新幹線の話してんだよw
過疎地で地元民しかのらないのに黒字になる分けねえだろ >>363
北海道が黒字になるとは言えないけど在来線より採算はましになるんじゃないかな >>349
佐賀県内に駅をねじ込めるのは佐賀県だけだろ
なに他人のせいにしてるんだよ 大阪と繋がってないと作る意味が無いんだよね
大阪と繋がらないなら元の特急かもめで充分 >>362
その通りでそこは地元の判断
札幌函館間に在来線は必要なくても函館近郊には在来線は必要でしょう スタートでこれって2年ぐらいしたら15%ぐらいになりそうww >>367
トンチンカンなことばかり言って、何の話かわからん 博多まで乗り換えなしで繋がってからが勝負だから（震え声 北海道新幹線も需要の半分は札幌函館間で残り半分がそれ以外って感じじゃないかな
東京は遠すぎるのよ >>367
地元の判断だ、てお前さっき地方の在来線がんなんの役に立つんだとか言ってるやん JRが順調だといってるのに、何を文句つけてんだかw >>371
理解できないならお前頭悪すぎ
大体何がわからんか具体的に言ってみろ >>375
大都市近郊は街が連なってるから在来線は必要だと言ってるが 開業時のとんでも乗車率込で2％アップってほぼ横ばいでしょ >>374
そもそも北海道の話はしとらん。
それなら飛行機で十分やろ。
地震があったら途中で止まるし。 >>380
長崎も同じで主な需要は博多であって大阪ではない >>347
東日本パス程度で新幹線大混雑
いらねえ >>377
長崎のスレで唐突に札幌近郊の話を出すお前が馬鹿だろ >>383
俺じゃないんだけどな
長崎も北海道も必要ないと言うから反論してるだけで 新幹線ができただけではその土地に行く動機にはならない。
北海道だろうが長崎だろうがね。
産業がないと人は定着しないし、恒久的な移動需要も得られない。
遠距離移動は飛行機に任せておけば、並行在来線問題も発生しないし地方の足も確保される。 >>129
現状の東京＝函館間は最速4時間を切ってるのに閑古鳥
札幌延伸で増えるとは思えん 乗り換えは当たり前の都会人と 乗り換えは死ぬほど嫌な田舎人 >>387
在来線問題は将来ってか今でも発生してるよ
将来に渡って維持するのは無理 >>386
長崎県のやり方がそもそもおかしかった
契約通りにやれない国交省の責任なのに国交省とグルになって佐賀県と対立した
被害者同士の佐賀県と共に国交省に交渉すれば違ったと思う >>391
代案を考えようともしないで、ただイヤイヤしかしてないのが佐賀 >>393
それはルート案だろ
ならフルでいいんだな？となる >>395
そのふたつは現実的じゃないし実現不可能 国交省は何か出したか？
あぁ、環境アセスメントを全部やるとかドヤ顔で出してきたな >>397
国交省はなんも出してないね
何故か頑な >>303
>新幹線で魅力あふれる佐賀市への観光客を呼び込め。
これこれ、佐賀をいじめてはなりませぬ。 佐賀が今のままなら落としどころはルート変更しかないと思うが
国交省が応じようとしない >>398
そう。
今の状況で六者合意を全て履行しようとすると、永遠にフリーゲージ開発中の暫定リレーにするしかない。 乗客の総数の大小は、乗客が鉄道を選ぶかバスを選ぶかとは無関係だろ。 >>398
現実的な選択肢は線形改良で特急高速化ぐらいだったわな
何をとち狂ったのか、新幹線工事始めて開業しちゃったけど >>389
だって都会はすぐに次の電車が来るじゃないの 開業したばかりで
旅行支援、年末と続くから
本当の姿は帰省シーズン後に見えてくる
しかしご祝儀相場でこれだから先は期待できないな 6,000億もかけて、初期の御祝儀タイムを含めて33%とか、大失敗やろ。
フルどころか、維持費を考えると、廃線も十分にあり得る
長崎県民が補填しろよ。豪華な市庁舎や県庁舎を駅前一等地に建てるくらいだから金はあるやろ。住民税を十倍、行政サービスをミニマムにしてでも払わせるべき。 >>328
流れてないけど、何を根拠に言ってるの？
バスの乗客数だけ見てるの？ >>310
> 西九州新幹線はこれで全て計画が完了した
佐賀がそう思わせたいだけだろw
ところが今や佐賀県民の過半数がフル規格での開業を望んでいる。
不承不承かもしれんが佐賀県知事も方針転換を始めている。
「フル規格」に軟化の兆し？ 佐賀県知事の微妙な変化の理由
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/989710.amp
「新幹線に触れないのはおかしい」。西九州新幹線（武雄温泉−長崎）開業まで半年に迫った今年3月。佐賀市で開かれた佐賀経済同友会の会合で、佐賀共栄銀行の二宮洋二頭取（71）は、居並ぶ財界人に疑問をぶつけたという。
西九州新幹線は、九州新幹線西九州（長崎）ルートの一部区間に当たる。関係者によると、その「開業元年」でもある2022年度の事業計画案が議題に上がった際、二宮氏はルート全体の整備促進に向け議論を深めるよう働きかけた。
＜新幹線長崎ルート＞山口祥義知事「県民にどう伝えて行くか」
https://www.saga-s.co.jp/articles/amp/882393
2022/07/08 20:00
九州新幹線長崎ルート新鳥栖―武雄温泉に関し、佐賀新聞社などが実施した世論調査でフル規格での整備に賛成する人が反対する人を上回ったことについて、山口祥義知事は８日、「世論調査って難しいと思う。在来線や財政負担などさまざまな問題があるが、それをどうやって県民に伝えて行くかということだ」との受け止めを述べた。
２０１９年の前回参院選時の調査と賛否が逆転したことについては「９月２３日に（西九州）新幹線ができるので、盛り上がり、高揚する効果があると思う」とし、県としても開業効果を高め、西九州全体を盛り上げる機会にするとした。
佐賀新聞社の世論調査では新鳥栖―武雄温泉をフル規格で整備するかの賛否について、「賛成」「どちらかといえば賛成」が５６・２％で、「反対」「どちらかといえば反対」の３０・１％を上回った。（大橋諒） >>410
全然現実的じゃない
地方の在来線を将来に渡って維持するのは無理で金をかけるのは無駄 >>390
在来線も維持できないレベルの僻地に新幹線敷いてどうなるというのか? >>379
他の路線はコロナで客減ってるのに横ばいなんだから効果あったということ。 まずは長崎県民がちゃんと利用しましょう
九州新幹線長崎ルート 新鳥栖－武雄温泉 「在来線活用を」41％、「フル規格」26％ 佐賀県の姿勢「評価」48％ 県民世論調査2022
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/926934
＜佐賀県民世論調査＞西九州新幹線「利用したい」19％ 嬉野市は最多の44％、期待感
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/927627 >>409
JR四国を全線並行在来線扱いにしても無理だろうな
営業赤字の補填で４県そろって財政破綻する ＞コロナ禍前の２０１８年の同じ時期の在来線特急の諫早・長崎間の利用者と比べると、２％多かったということです。
２％て誤差範囲だな
つか開業記念需要はなかったんだな >>418
おまえニュース見てないの？
地方の在来線の維持は厳しく今後も改善することはない
新幹線はそんな事問題になってないでしょ >>418
>在来線も維持できないレベルの僻地に新幹線敷いてどうなるというのか?
逆。
新幹線無しで在来線を維持できるのはメガシティ東京大阪だけ、
その東京大阪ですら新幹線が稼ぎ頭なのに、新幹線無しでどうやって在来線を維持するの？w >>412
これまで特急使ってて新幹線化の値上がりが許せる層
だけだからな
その新幹線も佐世保方面には全く効果なく、全長60キロちょっとしかないというマヌケぶり
宮崎で例えると、延岡に新幹線通さずに宮崎だけ通した感じ
当初のスーパー特急でよかったのよ 新幹線にして在来線を切ったほうがJRの経営は改善するんだよ >>1
普通は新鳥栖から、長崎市までワンストップで開通だろうに。まさかの武雄から長崎までという...
そりゃ三菱も造船から撤退するわ >>415
今日はIDつけてるのか。ひとつ賢くなったな。 >>427
なんでそんな無駄なもんにお金をかけたいの？
スーパー特急でも採算が改善することはない ガジンキッズに土下座して修学旅行に新幹線使わせてんの情けなさすぎるぞ長崎くんww 新幹線が赤字続きで、補填する為に田舎路線を
削るまで見えた >>435
まずは身を切る改革で県営バス廃止から。 >>427
俺に（が）言っても仕方ないけど
そんなこと昔から思ってたわ
とりあえず狭軌線引いとけ
それだけじゃフル派がうるさいから
青函のスラブ使っていつでも改軌出来るアピールしとけってｗ スーパー特急なんて今は存在しないから新たに開発するんだぞ >>365
新鳥栖駅作って佐賀県に建設費出させないとその分を福岡県が被る必要があるしルートも佐賀県を迂回して大回りになるんだから仕方ねえだろ
福岡県と熊本県、鹿児島県の要望によるごり押しなんだよ実際 >>386
そら古川が衆院選に立候補して後継者樋渡が落選したからだろw
古川が売国奴だっただけ >>417
ああああ～♪長崎は～♪今日もアホだった～♪ 将来の地方に必要なのは新幹線であって在来線ではない
在来線の細かい駅なんかとても維持できない >>428
それ以上の赤字を地元に押し付けてだけどなw >>388
増えるよ
仙台くらいからなら十分移行する
仙台新千歳も便数多いしな
函館～札幌の流動は激増する
札幌のライブとかでも函館は日帰り圏内になる >>444
でも在来線なんか将来維持できないでしょ >>419
むしろ新幹線開業後コロナなんてもうなんのこと状態なのに まぁ予想通りってとこか、ごく一部の人が考えてるのと違って。 >>438
とりあえず狭軌で踏切内から160kmまでは出せるだろ >>443
なんで新幹線になったら期待できるのか?
整備新幹線の沿線は軒並み過疎化しているが。
飛行機や高速道路ではだめな理由が明確でない。 >>399
国交省は、佐賀からフル規格欲しいですって言ってもらわないと責任問題になるから、それ以外の選択肢は考えていない。 >>445
確かに札幌延伸すれば劇的に増えるよ
でも絶対数が少ない
飛行機の輸送力じゃ話にならん >>25
え！首都圏の不動産屋でしょ？相鉄とかとマンションやホテルで争ってる。なんで首都圏なのに九州名乗ってんの？ >>39
諫早湾干拓埋立工事を望んでた県民なんて居ない >>452
何を根拠に劇的に増えるとか言ってるのか?
人が来る動機はなにもない。 >>455
無理
廃線候補がたくさんあるってニュース見てないの？
それらが改善する事はないし今後もっと増える >>459
札幌延伸すればそら増えるでしょ
ただし絶対数が少ない
二倍なったとしても今の数が少ない >>395
もともとFGTの200km/h運転は成功したってことで工事開始したんだから、もうそれ使えば良いんじゃね？という佐賀の代案に、国交省の担当者は200km/hじゃ新鳥栖～博多の区間で遅延が出るから無理ですと回答
すかさず佐賀の担当者が「新鳥栖～博多間って博多南があるから、そもそも200 km/h出せない区間なんですよ」って指摘したら、国交省の担当者は呆然として何も答えられず
以降、国交省と佐賀の話し合いは一度も開かれていない
今さら200km/hのFGTの存在自体が嘘でしたなんて、そりゃあ口が裂けても言えんわな >>463
動機を聞いてるのであって、そら増えるでしょなんて返答は期待してない 九州号でいいやろ。
半分の値段で時間もそう変わらん
6,000億もかけて長崎は何をしたいんだ。まあ中抜きやろけど。 >>450
沿線は軒並み過疎化しているが新幹線の需要は落ちない 北海道新幹線札幌延伸だけは必要であとは北陸新幹線くらいだろ
札幌までつながる北海道新幹線は確実に需要でる
日ハムのどいたドームでジャニ公演したら埋まるようになる >>466
なんの動機かわからんが新幹線と飛行機では輸送力が違う
絶対数が少ない >>469
飛行機で十分やろ
前もって日程わかっとるし
チケット持たずに現地に向かうバカいるのか? >>469
需要で言えば北海道新幹線は見込めないって >>470
千歳空港が逼迫してるから新幹線がいるなどど誰も言ってないわけだが >>473
何故？
新幹線はそんな事にはなってないが >>249
岩手青森も長崎ももう全て完成しただろアホw >>472
新幹線は圧倒的に雪に強いから
ちゃんと想定してるやつは
ぜんぜん違う
大体北斗が6～8連で運行できてる状況なんだから道内需要の保険もある
小樽も一つのブランドなんで小樽目指すなら最初から新幹線も十分選択肢に加わる
長崎とは全く違う
札幌自体がデカい需要のある街だから >>465
この佐賀案に対して、国交省がどう答えるか、とても興味があるな。 >>479
ならば新幹線ができても輸送力過剰であろう。 ご祝儀需要を考慮すると非常に厳しい未来しか思い浮かばん数字だわな。
この数字で順調なんて言ってたら本当にヤバいと思う。 リレー接続という不便をしてまでスーパー特急の何をそんなに嫌がるのか >>480
長崎には博多があるだろうがよ
何言ってんの？ >>480
一箇所でも地震にやられたら長期運休確定。
脱線した車両の安全性が確保できなくて廃車になり何億もドブに捨てた。 >>465
博多総合～博多間は都市部だし車庫線だしで170キロ規制だしな。さらに都市高の外環状より博多方は120。 >>484
自分のところだけスーパー特急はかっこ悪いというくだらないメンツのためだけw
もっとも、そのせいで、永久リレーというもっとかっこ悪い結末になりそうだけどw >>484
ゲスパーだが。
不便だという乗客の声を、フル化への取っ掛かりにしたいんじゃね？
現有設備で最大限の利便性を実現すると、「いや、これで充分だよ」
となりかねない。 >>482
それでも在来線はなくなるんだから必要だよ
新幹線があろうがなかろうが札幌函館間の在来線を将来も維持するのはどうせ無理だった まあ、1番ダルかった肥前山口から諫早間が快適になったから今のリレー方式で充分なんだよな
わざわざ金掛けて武雄から鳥栖まで新幹線走らせるメリットは全くないし
長崎から博多まで行きたければ高速バス使うし
大阪まで行くなら飛行機乗るし
博多まで直通させても中途半端な路線でしかないからな 北海道はディーゼル車両だから冬季の立ち往生も暖房は確保できるが
河川が切れたら全員凍死。 >>490
東京から飛行機で十分だって話をなんで道内ローカルの話に差し替えるのか? >>280
つーか福岡〜長崎って150kmも離れてるし地味に遠いぞ
片や熊本は先に鹿児島、宮崎が控えてるけど長崎は行き止まりだからこの点で見ても明確な差がある >>493
道内ローカルで俺は必要だと言ってるんだが
札幌函館間に鉄道が無いなんてあり得ない >>497
あのな、北海道新幹線じゃなくて飛行機で十分やろって話にお前が噛み付いてきたんだからな >>496
霧島温泉に入ってまったりした後に宮崎入りとかはなくもない >>498
俺は飛行機の僅かな需要など関係ないと言ってるんだが >>501
飛行機でも少ししか需要ないのに、新幹線ができたからってなんせ需要が増えるのか?
輸送力過剰なんじゃないのか?
って問には答える気はないのかあるのかはっきりしろ >>137
長崎市民は無駄にプライド高いから大分、宮崎に抜かれたっていう事実を未だに受け入れられてない奴だらけｗ
住みにくい上に住民もこれじゃそりゃ若者は逃げ出すわな >>504
だから飛行機の需要なんて関係ないんだよ
札幌函館間に鉄道が無いなんてあり得ない >>496
帰りが飛行機なら間違いなく熊本→鹿児島→宮崎にした方が楽やで
鹿児島空港って立地が残念すぎるのよな >>503
開業ボーナス&連休ボーナス使ってこの数字だからね
長崎市自体のこの先の凋落を考えると20年後には廃線だろうな 新幹線整備による乗客の増加数(＝2018年の在来線利用者数-新幹線利用者数):100人/日 乗り換かえて３０分くらいでしょ
私の通勤時間より短いわ >>506
お前、飛行機の輸送力じゃ話にならない
と言っときながら話を逸らすなよ >>507
なぜ宮崎空港の立地の良さは無視するのか? >>1
＞北海道新幹線の当時の１か月の乗車率が２７％となっていて、今回、この水準は上回ったことになります。
あのさ
「このご飯、生ゴミより美味しい！」
というのは褒め言葉にならないぞ >>511
誰にレス付けたかわからんけど羽田新千歳の需要を課題に見積もって
北海道新幹線だけ必要とか言ってるのが居るからそれは間違ってると言ってるだけ やっぱミニ新幹線方式でよかったじゃん
乗り換えもいらないし >>515
そんなもんにお金を使うのは無駄なんだって 東北のミニ新幹線は将来のフル化を見据えてるし暫定的なもの
ただしあの路線をフルにするんじゃない
長崎の場合目的地は博多以外無いんだからミニ新幹線にする理由がない >>512
なお、えびの高原霧島温泉郷は鹿児島空港が便利です。
観光地としては一番人集めている高千穂峡は熊本空港が便利です
これ重要なポイント >>516
西九州新幹線に金を使うこと自体が無駄なんだっての
今からでも新線を狭軌に置き換えて従来特急を走らせるべき だから北海道が分かりやすいのよ
新幹線に関係なく札幌函館間の在来線は将来維持できない >>521
将来は長崎県から鉄道が消えて無くなって、全部高速バスに置き換えられるって言いたいのかな？
まあ、それもいいんじゃね？
>>522
維持費が無駄に高い赤字新幹線が真っ先に切られるよね
冗談ヌキで日本初の元新幹線の三セクとかいう話が10年も経たないうちに出てくると予想してる 北海道は三セクでも維持できなくてかなり長い区間が廃止になるでしょ
将来全国でそういう事が起きるのよ
鉄道が無くなった都市は孤立するぞ 鉄オタ共は新幹線ならJRが無尽蔵にお金を出し続けてくれる、
って思い込んでるところが愚かなんだよ
在来線だろうが新幹線だろうが需要がなければ切られるに決まってる >>526
現状赤字は北海道だけ
長崎は二倍以上の本数が走ってて他の整備新幹線とそん色ない JR九州 青柳社長「長崎は（駅ビルを）造りたいと思うが、今のところ佐賀に造りたいとは思わない」 >>528
その本数も今後どれだけ維持できるのかねぇ
おれは三年以内にはもう減便が始まると思ってるよ 新幹線が黒字なのは客単価の違いだろうな
在来線と十倍くらい違うでしょ >>532
東海道線みたいな大動脈なら母数がでかいからその考え方でもいいが
九州の盲腸線ではそもそも母数稼げないから客単価上げても客が逃げていくだけだろ 北海道新幹線の乗車率との比較とか意味ないだろ
同じ100％でも乗車人数が違うし ハッキリと在来線なんかイラネ
新幹線だけあれば良い
って言っちゃえよ >>512
うん、だから宮崎をトリした方がいいって事 ３割程度の乗車率で採算が取れるのだとしたら
どんだけ税金等で穴埋めしてることやら 山口から島根・鳥取を通って京都・大阪に抜ける新幹線を作って欲しい 東京からだと飛行機の完勝で
客を呼び込めないからな 鳥取島根ならハイパーループの実験線でも考えたほうが良い >>545
大阪からでも飛行機使った方がコスパがいいって言う
よって兵庫の西側までしか需要がない >>271
そっちは熊本の先の鹿児島、福岡の先の山口広島とかあるけど、佐賀長崎はどうなん？
長崎の先の韓国？ 東海道新幹線のこだまより
乗車率高いやん
と言うか山陽新幹線なんか岡山過ぎたら
1両にひとりぐらいしか乗ってないやろ 長崎新幹線の乗車率33％は約131人
北海道新幹線の乗車率27％は約195人
コロナ禍の違いを差し引いても長崎少ないな >>555
二倍以上の本数が走ってる
北海道新幹線は片道十本だから 33％って予想より多いのか？
出来たばかりで
旅行支援もあるのに？コレなの？ >>557
本数分考慮してもやっぱり少ないわ
そもそも函館と比較されてしまう時点で情けない
在来線特急列車でいいと言われても仕方ない >>561
予想通りいらないってことだな
これで全線開通だし、今が全盛期 >>557
本数以上に1編成の車両数に差があるだろ >>564
車両数に差があるから>>555で数字だしてるんだろ
でもこれじゃ片手落ちで一日の本数が十本と二十三本だったかな
それくらい違う 長距離列車と短距離列車を混ぜて
長距離列車を一時間に一本
短距離列車を一時間に二本か三本走らせられないか
期待するだけ無理か 長崎新幹線の運行本数は他の整備新幹線と遜色ないくらい走ってる 札幌行ったときせっかくだから函館まで足を伸ばそうと軽い気持ちで時刻表開いたら特急で片道4時間で挫折したw
シンカンセンでけたらいいな >>568
新幹線の効果はそういう事なのよ
在来線は切り離されて不便になるがこれからの地方には絶対必要 旅行補助が出てる今で33%とかヤバいね
赤字分は長崎県が負担しなよ 悲惨なかもめよりも、60連投しているヤツの方が心配。 こんな需要のない新幹線で、乗車率３３%ってw
どんな人間が利用したんだよ? >>279
電車なくしてDCだけ
新造車両なんて作る気ないっす
カネがないから在来線使う元特急利用客考慮してないから当然の話
在来線の客なんて最初から客と思ってないJR九州
ゴミだよコイツラに企業の価値があるなんて思わないね まだまだご祝儀乗車率でしょ
落ち着いたらせいぜい半分なんじゃない
JR的には全区間で在来線特急の廃止見えてきたから御の字なんだろうけど儲かりはしないよね >>43
未だにネタにできるんだもんなあ。
よっぽどインパクトが強かったんだろうな。 博多まで繋がらないと話にならんわな
今は開業直後の賑わいと言えるし
博多まで繋がるなら結構安定はすると思うけど 長崎博多が1時間22分と聞いて金の無駄と思いつつ喜んでいたのに
長崎駅を何時に出る便に乗れば1時間22分で博多につくの？
1時間40分ぐらいかかるのばっかりやんけ
浦上も使えないしこれじゃむしろ時間が余計にかかっちゃう 元々の特急の本数、博多までの時間距離、沿線人口を考えればこのくらい予想できる
北海道より需要がないと思ってた奴はバカ 距離が、
天王寺から和歌山ぐらいの新幹線・・・意味あるの？ あ、もしかして以前に武雄温泉がニセコより格上とか言ってたやつかこれ
北海道新幹線への異常な敵視 西九州新幹線自体を、第三セクターにすれば良いと思う。 佐賀駅を通そうと通すまいと博多までつながれば札幌延伸しても需要で下にはならない >>586
敵視じゃないよ
長崎も北海道もどっちも賛成だから 武雄温泉がニセコより格上ってのは事実だろ
たった五千人ぽっちの街に何しに行くんだ？ 料金はどうなの？
同じ区間を、新幹線利用したときの運賃と新幹線開通前の在来線で利用したときの運賃では、全然違うの？ 佐賀は既存の路線で単線並列ででも三線でもいいからやればいいのに佐賀との約束を無視してフル規格にこだわるのはアホかと思う
ガタガタもめてるうちに建設資材が高騰しとるやないか 6両の3分の1でいいじゃん
先頭と最後尾の2両で行けそう 開業ハネムーンに限定割引で33%は草
公務員しか乗ってないんじゃない笑笑 常習的に飛行機で長崎まで来ていた人が
長崎新幹線ヘ乗り換えるとは到底思えない
一回ぐらいは使うかもぐらい >>596
現状便利さを享受してるのはほぼ長崎武雄温泉間の人くらいだから劇的には変わらない >>129
埼玉以北の関東からなら高齢者を中心に相当数が新幹線に流れると思われ。
都心を通って羽田までわざわざ遠回りするのは心理的にも負担だし、乗り換えが疲れる。 >>591
料金は上がってる
営業キロは少しだけ短くなってるから、運賃は下がる場合もある >>599
羽田新千歳の利用者はそれ程多くないのよ
飛行機にしては多いってだけ
やっぱり遠いと利用者は少なくなる >>54
在来特急が廃止されるから。
今は博多までの特急は往復乗れば、割引で特急料金がタダになる。
それが廃止されて大して早くもなく、田舎の新佐賀駅にしか停まらない新幹線に変えるメリットが全くない。
結局のところ長崎しか得しない盲腸ルートを選択した時点でこうなることは目に見えてた。 >>590
本州の人間だとニセコは知ってるが武雄温泉は誰も知らないと思うわ。
格がどうこう言う以前に武雄は聞たこともない。 >>602
プラスで佐世保は全通してしまうと博多駅から最寄りの新幹線駅までは新幹線、その後は鈍行で佐世保駅まで移動することになる。
可哀想に 笑 地元の人はこの新幹線の開通によって便利になったんだろうか？
開通前の在来線の方が良かったのなら、本末転倒だな
無駄な箱ものを造ったせいで、生活が不便になったと言うことだから >>606
つーか武雄とニセコを比べるやつ初めて見たわｗ
比べるなら登別とか定山渓だろ、どっちにしろ知名度は武雄の完敗だが >>569
函館〜札幌間は過疎地帯しかないからむしろ新幹線の方が需要ある >>610
観光人気で佐賀が勝てそうな振興局が檜山、留萌、日高しかないっていう 既設新幹線を並走する在来線も鈍行が一時間に１本程度とか、我が田舎を見ると第三セクターで運賃爆上げでないのは幸いか >>607
佐世保は新幹線よりも西九州道の全線開通に勤しもう
個人的には鳥栖〜長崎ルートよりも糸島〜佐世保ルートの方が全然魅力的 社会主義国になって全国土ボッシュートされたら物事スムーズに安く進み生活も良くなると思ってしまった。 >>606
羽田と新千歳の利用者が少ないとか言ってるやつだぞ
まともな感覚じゃねえよ カッペの新幹線好きは異常
JR東海のお膝元のくせに新幹線よりも車で全国各地を回ってる愛知県民を見習いなさい 赤字は目に見えててそれでも無理して作ったんだから赤字分は佐賀長崎が全て補填すべき マジな話ニセコなんかに何しに行くんだ？
武雄温泉のほうが人口も多いし需要あるでしょ >>257
退職金も払えなくなって破綻寸前のSSKがむつの代償で国から発注貰ってめちゃくちゃ政治的に助けられてるのに平気で嘘ついてんじゃねえぞ
あれなかったら70年代に佐世保市の経済が終わってたわ >>603
切り取り方次第
Qはほぼ確実に黒字
並行在来押し付けられた部分見たら大赤字（自治体）
上下分離だから機構と自治体は多分赤字（税金とも言う） 西九州新幹線のスレには必ず北海道新幹線のことを持ち出すのが出てくるな
北海道新幹線は札幌まで開通してから本番なのに、そんなのと比較しても仕方ない
函館までしか行かなければ客数が少ないのは当たり前だし、札幌まで開通すれば新千歳を使ってたビジネス客の利用が期待できる
逆に西九州新幹線の利用者数はこれで打ち止め状態、佐賀県内をフル規格で整備して博多まで直通運転しても時間短縮は出来ても客数は増えない >>623
札幌延伸しても博多までできれば需要で下回る事はないよ
博多までの距離と沿線人口の比較で必ずそうなる >>624
仙台以北、もしかしたら北関東からも飛行機よりも新幹線の方が早く札幌に到着出来るようになるけどな
飛行機はフライト時間以外の拘束時間が長いからな >>623
北海道新幹線は札幌まで開通すれば終わりでは無いんだw
で札幌まで開通させた後は、さらに稚内とか網走とか釧路方面まで伸ばす予定でいるわけなの？ >>625
博多まで直通したとして、どういう客層が新幹線に移動手段を変更するんだい？
なにか別の方法を採っていた客層が新幹線に移動手段を変更しなければ横這いか微減にしかならんよ >>626
飛行機を過大に見積もりすぎなのよ
飛行機の客が全員新幹線を利用するならその通りだけど一部だからな
全員飛行機を使ったとしても整備新幹線でありローカル新幹線の域を出ない >>626
札幌になんか産業があるのか?
線路敷いただけで街が発展すると思うならシムシティでもやっとけ >>629
主に新規需要なんだけど所要時間が40～50分でしょ
これだけ早いと手軽さがある 速くなるから需要が増えるわけじゃない
行く動機づけが何もない
ろくな産業もなくクソ寒い札幌なんかに誰も用はない 現状札幌函館間の特急が11本、特急時代の博多長崎が23本
これで負けるわけねえじゃん 乗り鉄と一般の観光客、ビジネスマンが同じ行動を取ると思うなよ
お前らは電車に乗るだけが目的だろうが? 欲張ってFGT山陽乗り入れしようとするから
そうすりゃ博多から乗り換えで済んだのに 距離的には博多小倉間と変わらんのどから週末温泉切符で往復3000円くらいにしてや
武雄まで片道三千円とかふざけてんのか ニセコとか何言ってんのって話しだわな
たった五千人の街に需要なんか見込めるわけないだろうが >>620
飛行機にしては多い……？
何言ってるんだこいつ >>639
福岡から見て長崎なんか北九州どころか下関よりも遥かに遠いんだけど？ >>641
その通りだろ
瀬戸大橋線の利用客より少し多いくらい
やっぱり四国に新幹線は必要だな
こっちは一部じゃなく全員新幹線利用になる >>642
長崎武雄間の話なんだけど？何言ってるの？ >>632
シムシティよりもA列車だな(´・ω・`) >>632
札幌程の大都市なら普通にビジネス客がわんさか訪れるぞ このスレの謎の武雄推しに草生えるんわ
九州の温泉なんて別府、湯布院、指宿、霧島、黒川他メジャーな所わんさかあるってのに何で武雄なんだよ リモートの時代になってきてるんだからそこまで増えないだろ(´・ω・`) 建設費6200億円÷年間貸付料5.1億円≒1216年←元を取るのに掛かる年数
整備新幹線は費用対効果のみで判断されるとはいえ
最初に開通した高崎〜長野が48年でトントンになるのに比べるといくら何でも酷すぎる >>648
現地に出向かないとやれない業種もあるしなあ
出張リーマンは別に商談しかやらない訳でもないし、そして仕事終えた後にススキノでハメを外したいだろうし >>337
すみません、お詳しいようなのでお聞きしますが、残りの金額は誰が負担してるんですか？ >>647
ニセコとの単純な比較
ニセコの十倍程の人口が居る >>641
年間利用者数 2,200万人を少ないという感覚でいるみたいだからな
どうも理解が出来ん
>>643
瀬戸大橋の約3倍を少し多いとは言わない >>629
需要自体が増えるに決まってるだろ。
九州新幹線の全通だって需要自体が増えて鉄道もバスも乗客が増えた。
ちなみにより増えたのは鉄道のほう。 >>654
なにとぼけたこと言ってんの？
往復で九百万だろ >>648
出張の大部分は顧客訪問であって、リモートで対応できることが多い
同一会社内の支社間出張は少数派だよ。 >>646
線路敷いただけで何のビジネス需要が生まれるんだよ?
飛行機で行くわ
飛行機で捌ききれないんだったら、整備新幹線方式なんかで建設するわけ無いだろ馬鹿
予算注ぎ込んで早急に完成させるわ 札幌は北海道の中心都市として重要だし新幹線があれば当然需要は増える
同様に九州にとって博多は重要なのよ >>534
開業ボーナス前提の数字で黒時赤字を語るなよ >>661
長崎はまだ数字出てないしどうなるかわかんないよ
新幹線はそのくらい黒字になり易いと言ってるだけで >>638
マジでその通り
山陽新幹線乗り入れをしようとするから300km/h出せとか重くしすぎるなとか加速減速もN700Sに合わせろとか、
無理難題ばかりで諦めるハメになった
実際博多～新鳥栖は速度規制があるから200km/hすら出せない
そもそも220~240km/hなら目処がつきそうと言うからFGTで6者合意したわけで、
山陽新幹線乗り入れしなきゃ実現可能なのになぜが嫌がるんだよなあ、特に言い出しっぺの国交省w
幅広い選択肢と言いながら元々の合意内容という選択肢は頑なに否定する >>663
札幌函館が一時間になれば手軽に移動できる >>666
札幌に働きに行ったり大学に行ったりしてる函館市民だって居るでしょ 北海道新幹線で速くなるだけで移動需要が生まれるってんなら、長崎から博多の需要は札幌から函館の比じゃないほど多いだろ
長崎が駄目で北海道なら成功する意味がわからん
用があるんだったら5時間かかろうが行くんだよ >>667
してないしコロナ前の羽田新千歳が約900万で瀬戸大橋線が約850万程でしょ >>662
たしかに数字は出てないし、期待するのは結構
では西九州新幹線が具体的に成功するような要因は何かね？ >>668
住宅事情が逼迫した東京だけの話
お前新幹線の定期代調べてから言えよ >>671
長崎県が無限責任で支援してくれるんじゃね？ >>672
九州新幹線の定期利用者は17%程で結構居るのよ
特に博多熊本が人気 >>17
東海道新幹線だと、窓側が全部埋まってもたった40％にしかならないからな。 >>673
新幹線になって高くなった定期代や往復運賃を便利になったっていうの？？？
企業がいつまでも新幹線の高い定期代を払い続けると思ったら大間違い
さっきも言ったが客単価が上がれば客は逃げるんだよ
特に長崎みたいな斜陽の街には致命的だ >>54
唐津、伊万里経由の新幹線ならワンちゃんありだと思ふ。 >>677
月11万5千円の定期代を満額出す会社があると思ってるのか? あとは国交省が完成させた200km/h巡航のFGTを走らせるだけだな >>679
九州は定期の比率が高くて結構居るのよ
博多熊本が13万で学生が8万くらいだったかな
おそらく北海道も似た傾向になるんじゃないかな >>683
ローンくんで家買うだろ
頭おかしいよお前 つーか長崎なんて鎖国時代に無理くり開発しただけのオワコンシティじゃん
とっくの昔に役目を終えてるのにあんな坂だらけで開発の余地もない不毛地帯に投資する意図が分からん >>664
もともとスーパー特急の計画でGOが出てるんだから、
山陽乗り入れしなくても、B/Cは1を超えてる試算のはずなのにな。 >>687
勝手に転勤の設定にすんな
会社が借り上げ住宅用意するだろ普通 >>679
事実としてあるのは、新幹線で高くなった福岡〜熊本間で鉄道の乗客は増えた、
しかもバスよりも鉄道のほうが乗客数の伸び率は高い、だから。 >>691
あの～博多駅前にどんな大学がありますか?
家賃3万くらいのところに引っ越さずバイトする時間もないのにどうやって交通費を捻出するのですか? 函館市街地から函館北斗まで結構かかるからな(´・ω・`) 函館から札幌に新幹線通学する子も居るんじゃないかな
四年だし月十万円くらいなら引っ越すか迷うでしょ >>695
北海道だけは特別らしいですよ、知らんけど >>696
真面目に言ってる?
議論する聞かないなら回線切っとけ >>695
現状どうなるかまだわかんないし
ただ長崎武雄間での定期利用者は居ると思うよ >>692
最初から新幹線だから好調だ、みたいな言い草はやめてくれ
熊本博多も当初は振るわなかったのだから >>699
県境超えて通学もなかろうに。
通勤手当を全額出すような景気の良い会社は長崎にはない。 >>693
確かに地方は家賃が安いな
それでも一人暮らしだと結構お金がかかると思うけどな >>699
そりゃいるでしょ
というか使わざるを得ない住民がたくさん生まれたわけだ
さっきも言ったが客単価が高くなれば企業とて対策はするよ
最悪なのは長崎から企業が逃げ出すことだけどね
最後まで定期利用してくれるのは通学と公務員だろう >>703
嬉野なんかに長崎の大学に行くやつはいない。
長大以外Fランクだし、就職考えたら福岡の大学一択。
長大ですら駅からかなり遠い。 早よ朝鮮とトンネルで繋げよ
憎しみと見栄と争いが好きな九州に混沌を >>704
公務員には手当出して新幹線通勤奨励してるんだろう。
民間のしがないリーマンが乗るはずないし。 そもそも線路を引けば街が発展するなんて考え方自体が古臭い
交通手段の乏しい昭和初期にしか通じない話だ >>705
現状は福岡に通うのは無理
熊本もそうだったんだけど新幹線ができて定期利用者がかなりいる
九州新幹線内で一番だからな >>700
https://www.jrtt.go.jp/construction/asset/constSeibi001.pdf
開業初年度からして開業前の137%に乗客増えたんだけど
当初は振るわなかった、っていつの話してんの。
日本中が家でテレビにかじりついてた開業日あたりの話？ >>709
かなりいるとか抽象的な答えはいらんよ。
何人いるんだ? 西九州新幹線の定期利用者数はJR九州のニュースリリースに載ってる >>708
ほんとそれ
新幹線さえ開通すればおらが村が発展するだ！みたいな時代じゃない >>711
開業から数年の資料で増加傾向だったけど今どうなってるかわからん
ただ定期の比率は北陸12%に対し九州は17%で高い >>716
わからんのにかなりいる、とか言っちゃってるの?
適当書くなよ。 高崎や三島から東京に通うもんだろ
熊本から博多は自治体やらが金だせば通う人はまあいるだろうな(´・ω・`) >>720
お前が「かなりいる」といったから聞いたんだが? >>605
割引切符廃止したらバスに客取られて赤字になりそう >>716
全体のパーセンテージなんか比較にならんわ。
お前が熊本～博多間の定期利用者がかなりいるとドヤ顔で書くからどのくらいなの、って話よ。 >>1
これで順調なのかぁ・・・
てか、北海道新幹線の時と比べて良かったってなぁ
>平均乗車率は３３％となり、ＪＲ九州の古宮社長は順調なスタートが切れたとの認識を示しました 引っ越すとお金がかかるし期間がわかってるならそら新幹線通勤通学も選択肢に入るだろ 鹿児島から久留米附設に通ってる子はいる。
だがあそこに行くのは開業医の子息とか上流階級だし。 >>726
入らねえよ。
バイトもできないし、駅前に住んでて駅前に大学なんてない。
新幹線乗ってる以上乗り継ぎに時間がかかる。 ちなみに博多駅から九大伊都キャンパスまで一時間以上かかる。 >>599
羽田～新千歳間だけで年間900万もの利用者数なのに
それを多くないってｗ 北海道新幹線よりは高いんじゃね？
北海道は8%とかだっけ？ 東海道新幹線は常に満席なのにな
日本て東京以外は本当に終わってるよ >>717
すでに大都市である東京名古屋をリニアで結ぶことと
斜陽長崎の盲腸新幹線を同列にするなよ >>738
月10万円も手出しするほど裕福じゃないもんで。 函館から札幌がだいたい250kmとして
長岡、長野、郡山、浜松あたりから東京に通う人がどんくらいいるんだよ
しかも函館他じゃ人口少ないし(´・ω・`) >>669
在来線特急でも博多～長崎間を2時間で結んでたのが
新幹線が全通したとしても1時間30分もの所要時間が必要に対して
札幌～函館間4時間の所要時間が新函館北斗での乗り換え含めても
1時間30分に時短化したらいままでの道央～道南のビジネスや観光の
流動に大きなインパクトが出るよ 新横浜から東京に通勤利用してる人数よりも少ないw
どんだけ過疎地なんだよ >>742
そんな抽象的なレスはいらんよ。
速くなるだ毛で何になるのかと。
ならば島根県でもどこでも新幹線引けば繁栄するだろ。 >>733
羽田新千歳は日本トップクラスのドル箱路線なんだよね
コロナの影響で1位からは落ちたけど、それでも上位には入ってる >>1
全国の新幹線を見ますと、２０１６年に新青森・新函館北斗間で開業した北海道新幹線の当時の１か月の乗車率が２７％となっていて、今回、この水準は上回ったことになります。
下には下がいるんやな。 >>744
抽象的も何も新青森～新函館北斗へ延伸したら
在来線特急時代よりも利用者は増えているのは事実だしｗ 博多から鹿児島まで早く行けるようになったけど、な～んも変わらんよ。
函館、じゃなくて北斗市から札幌まで速くなって何が変わるの? >>749
どの区間がどのくらい増えたか書いてないのが抽象的ってんだよ。 >>748
>乗車率が２７％
ただ向こうのはE5系/H5系の10両編成
開業時定員数：731名（普通車658名、グリーン車55名、グランクラス18名）
現在定員数 ：723名（普通車650名、グリーン車55名、グランクラス18名） 新幹線ができたら何もしなくても高い料金払って往復するほど住民が急に裕福になるの? >>249
青森派ともかく岩手までは結構乗ってる。
青森や秋田方面の客がいるからだろう。
青森秋田岩手で４００万人以上の人口抱えてるわけだから、長崎なんかより乗っててある意味当然だ。
長崎新幹線とは支配人口が全然違うんだよ。 北海道新幹線で新函館北斗出発時に乗車率100%だったらとんでもないことになる
あれは最大の需要の大宮～仙台に合わせた両数だから少なくてもしょうがない 西九州新幹線の定期利用者は9月末で計221人だって
開業が9/23だから、開業時に買った人ということで良いのかな
武雄市と嬉野市は新幹線定期の最大半額を補助するみたいだけど、長崎県側は見つからなかった
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/937296 まあしかし凄まじい盲腸新幹線だなこれ
こんなんより新潟と富山さっさと結べばいいのに >>756
さすがに9月末の情報じゃなんともいえないな
半年定期の切れる来年4月か5月あたりの数字を待ちたい
ただ、長崎にそんな新幹線定期代を出し続けられる企業がたくさんあるとは思えんがね
補助だって永遠に受けられるわけじゃないだろうし こんなん特急でいいだろうにな
何考えてんだかねしかし >>751
新幹線開業前：青森～函館の在来線区間と
新幹線開業後：新青森～新函館北斗の新幹線区間に決まっとるだろｗ
ほらよ
北海道新幹線開業後１ヵ月間のご利用状況について
https://www.jrhokkaido.co.jp/press/2016/160426-1.pdf
平成２８年３月２６日に開業しました北海道新幹線の１ヵ月間（３月２６日～４月２５日）のご利用状況
についてお知らせいたします。
ご利用状況については、想定どおり昨年の２倍と順調に推移しています。さらにご利用いただきますよう、
おトクな旅行商品を取りそろえています。具体的には、函館発の列車限定スペシャルパックを発売開始し、
札幌発についても４月２７日に発売を予定しています。
また、こうした新幹線往復のパック商品のほか、各旅行会社でも片道新幹線・片道航空機をご利用した
商品を発売しています。
さらに、７～９月に開催します「青森県・函館デスティネーションキャンペーン」専用商品も準備しているほか、
修学旅行説明会を実施し、北海道新幹線を利用した修学旅行の獲得に今後も努めてまいります。
北海道新幹線開業後における道内旅客流動調査結果
https://www.pref.hokkaido.lg.jp/fs/5/1/1/6/7/3/8/_/ryuudoutyousa.pdf 長崎の企業なんて交通費1万出してくれればマシな方だからなw >>761
つまり北海道新幹線は「こまち」みたいに分離して6両くらいで走ったほうがいいって話だな。 >>761
修学旅行やパックツアーの小さなパイが
全体の利用者数に大きく影響するほど元々が少なすぎるだけやん。
コスパは極めて悪い。 暫定とはいえ終着駅が5-6万程度の都市だからね
北海道新幹線の本来の終着駅は200万クラス都市の
札幌だからなあ エビデンスは自社が握ってるのに、不利な数字を出すはずはない。
政治も絡んでるし。
大工場が自社で計量証明事業登録して、捏造した軽量証明書発行して
基準値越えの排水や排ガスを垂れ流していることはよくある。 整備新幹線の沿線では、利用客は増えてるのに人口が激減するという理解できない現象が起こっている。 それは若年層の働き口がないから
働き口が無ければ町や地域から若い者から順に流出していく
とうぜん人口も増えない
新幹線があろうがなかろうがそれは関係ないこと >>772
若者も労働者もいないのに、なんで新幹線の利用客だけ増えるの?
辻褄合わなくね? 新幹線だけもらって在来線切り捨てるいいとこ取り
佐賀県はJR各社と国の愚かな考えにパンチ浴びせてて素晴らしい
あと100年間はJR九州と国交省に抵抗を続けてくれ 人が定着しないのがわかってて新幹線敷くのアホくさくね? >>723
底辺の中で一番でも底辺なのは変わらんぞ 新鳥栖から武雄温泉まで改軌すればいいだけやん
山形秋田新幹線方式が大正解 鉄道会社が出したデータなんてな～んの信憑性もない。
便利になるのに過疎化するわけがない。 >>773
所用や観光とかといった域外からの人的流動があるだろう >>779
いや青森から函館間の話じゃなかったか?
両市ともに過疎化が進んでる。 >>778
国や自治体もデータを出しているし
それすらも信じられないのら一次資料やニュースソースを求めないで欲しいものだ >>782
人口が増えた自治体あるか?
それが全てよ。 >>780
流動数は新幹線開業前より増えているのは事実 >>774
大丈夫、20年後には西九州新幹線自体が廃線だから
よくて第三セクター行き >>783
そもそも少子化による労働生産人口が全国的レベルで減っているからであって
新幹線は関係ない >>784
仕事がないからビジネスはない。
観光で新函館北斗～新青森はニッチ。 >>786
増えてる自治体もあるけど?
若者を繋ぎ止められる力がないなら新幹線いらなくね? ビジネス流動が増える、っていうのになんで過疎化するのよ? >>788
>増えてる自治体もあるけど?
>若者を繋ぎ止められる力がないなら新幹線いらなくね?
他人には抽象的とか言って割に自分はデータすらも出さずか
ああ、データも信じられないから主観で言うしかないか http://www.city.aomori.aomori.jp/inquiry/detail?sheet-no=13429
青森市の令和4年1月１日現在の人口が275,099人であったのが、2月1日現在では274,713人となり、1か月で386人も減っています。この10年間では24,000人以上が減少したようです。2021年人口移動報告によると、青森市の転出超過数は県内最多の967人となっています。 >>790
お～い、息してるか～
人口減ってるのは確実な。
で、減ってる自治体同士でなんで新幹線の利用客が増えるの?。 データを信用できないんだろ？主張の掌を高速で返さなくてもいいのにｗ お役所が出したデータと鉛筆なめ放題のデータとの違いよ。 小さな都市でもその地域に魅力があれば域外からのインバウンドで利用者は増えるのは数字が証明している 新青森～新函館北斗の移動が増えたのにインバウンドは関係なくね? >>795
ほー、じゃあ青森も函館も人口増えてるかもしれんのか。
さっき仕事がないって言ってたの誰だったっけ? 新幹線でビジネス流動が増えるというのに、沿線人口が減っているとはこれ如何に。
札幌まで伸びても同じ結果になるよ。 >801
北海道新幹線開業後における道内旅客流動調査結果
https://www.pref.hokkaido.lg.jp/fs/5/1/1/6/7/3/8/_/ryuudoutyousa.pdf
インバウンドって海外からの人入りとしか思ってないことが駄々判り
この場合のインバウンドというのはある地域からみて、域外からの入りのことを指している
上記の資料では、P2～P9の来道者（動画在住者）の流動実態のページがそれにあたる >>805
新青森～新函館北斗の客が増えたってお前言ってるんだから、ｲﾝﾊﾞｳﾝﾄﾞがなんの関係あるのか? 過疎地域区間の新幹線に他所から乗りに来るだと?
意味がわからんな。 >>681
以前九州警察局のトップやってた人は熊本に自宅があって新幹線通勤らしい bfdejDQJ0 は理解出来ないのか理解したくないのか
100近くレスしてたヤツと同一臭がするなw >>809
捨て台詞はいいから人口減少区間でなんで客が増えるの? FGTあきらめないで、もうちょい改善したら博多乗り換えの方が乗り換え減るからいいのに。
山陽乗り入れはしばらく諦めるしかないが 整備新幹線ができればビジネス流動が増えるって自分で言っときながら
手のひら返して仕事内から若者出ていく、って言い出すのが頭おかしい。 >>716
乗車率が低いと定期を使っている人も連動して減るのでは。
北陸新幹線と九州新幹線の乗車率は？ JR 九州発表の指定席乗車率は50%、社長の感触はほぼ満席。随分と差があるけど。 >>816
乗車率は北陸の方が長編成だけど運行本数は九州の方が多い
乗車人数は北陸の方が多いけど距離が北陸の方がかなり長い
つまり意味が無い >>822
コロナ前の水準らしいから悪くはないんでしょう >>258
一期できれいに辞めること自体が功績だよ
日本タリーズの創業者もスパッと辞めた
民間で通用しない無能が議席にしがみつくのが最悪
アベとかな 開業ご祝儀込み
北海道新幹線も開業ご祝儀のあとは超悲惨 北海道新幹線開業年32%、4年目24%
乗車率25％、スカスカ空席で荷物運びへ 北海道新幹線
新幹線での貨客混載は全国初。在来線で実績がある宅配大手・佐川急便（京都市）と組み、空席が目立つ客席を有効活用して収益改善につなげたいとしている。 先月初めて北海道まで新幹線で行ったけど、1回乗ったらもう満腹って感じ。
北海道に行くなら飛行機一択。 >>831
>>823に書いた通りだから単純比較できない >>829
>>830
それも北海道だけ酷い
他は落ちたりしないし伸びてる所もある >>830
全然マシやな
こっちは10%も切りそうやん 公務員が空出張手当込みで利用してこの数字かよ。ヤバすぎ >>836
総利用者数が肝心だろ。何をごまかしてるんだ？笑 札幌延伸で爆発的な利用者増が見込める北海道新幹線とこれ以上は利用者増が望めない西九州新幹線を較べて何の意味があるのかね？
西九州新幹線は大失敗だったと認めた上で、これ以上傷口を拡げない方法を考えるべき 一ヶ月と一年では大分差が出るんだろうな
それこそ開業1週間だともっと乗車率高そうだし >>835
>つくりおわったんだから廃止して直通特急に戻して
共産脳って何かを否定して破壊することしか出来ないの？w
西九州新幹線も佐賀で分断されてなければ在来かもめの2-3倍の乗客だったのに。
自ら妨害して分断しておいて、今度はそれを理由に新幹線を否定するんだから、
マッチポンプも良いとこだよな。 >>843
> 一行目笑うところですか
笑われてんのはお前だろw
函館ー札幌間の需要だけでも爆増。
広い北海道はみんな周遊したがる事をお忘れ無く。 田舎は収入低いから、高い料金払ってまで高速で移動しようっていう需要はないのよ。
北海道でも長崎でも一緒。 函館札幌の需要は今の倍にはなるだろうね
函館小樽札幌のゴールデンルートできるから
ここがつながれば函館までのアプローチの新幹線って選択肢もまた浮上してくる
今でもJR北海道北斗だけは堅調だから
コロナ再燃しない限り外人がアホほど使うだろうしなあ
17～19年くらいの北海道だとJRローカル線使うやつの1/3～1/2くらいは外人レベルの時期もあったくらい
儲からないけどねｗ >>846
産業もなくて若者都会に出て行ってるのに増えるって意味わかりませんな。 旧かもめより長崎に来る乗客が大幅に増えるはずっていう錯乱妄想
長崎に薄っぺらな商業施設を増やしても核心部分にかわりはない >>851
高速道路ではなくて、ハイスピードでの移動ね。 鉄ヲタにとっては、青函トンネルの有効活用と飛行機のシェア奪うってのが
長年の夢であるから強烈なバイアスがかかってて正常な判断ができてない。
無人の大地に高速鉄道走らせただけでは何も起こらない。
夢は見るなとは言わんけど、現実見ようや? いくら北海道新幹線を下に見たところで長崎盲腸新幹線の価値が上がるわけじゃねえし
なんかもう見苦しいな
現在の北海道新幹線と比較されてること自体が恥ずかしいレベル >>855
外人が使うから北海道は
そもそもいってないんだろインバウンドエグい時にお前
函館山ロープウェイ乗ったら日本人3、あと中華なんて目にあったらな
函館札幌は需要あるんだよ1時間ちょっとでつながるようになったらな爆発的に増える
首都圏からはさすがに遠いなとは思うけど 昨日乗ったけど意外と客乗ってたな
北海道新幹線の青森以北よりはマシな感じ >>849
人が集中して200万人都市になった札幌で多くの中小企業が起業したり、大企業が支店を出して結果、出張中心のビジネス需要が発生してるのにな
札幌を長崎市のような斜陽都市と同じ尺度で考えたらダメよ
規模的に札幌＝福岡なのよ スレ違いなのに勝手にしゃしゃり出て来るのは北海道派だけなんだがな。
整備新幹線である以上、長崎も北海道も失敗に終わる。 >>857
外人なんて微々たるもんだろ。
観光シーズン以外は運休するか? 開業ドーピング切れたらヤバいかもな
途中下車したがやはり武雄温泉はガラガラだった
駅前のビジホくらいしか潤って無いだろ >>859
人口密度めちゃくちゃ低いのに集中とは言わない。
北海道の他の街で食えなくなった人のただの吹き溜まりに過ぎず、本土から人を呼べてない。 終点から快速で函館まで結構距離あるから
東京から新幹線で函館観光は使い辛いわな
一度使ってから、もう使ってないw >>862
あそこは新函館北斗と同じで乗換のための場所だし
これでも売店でキャッシュレス決済出来るようになって進歩したんだぜ 外人は慣れない新幹線乗り継ぎよりも
空港から直通するバスのパックツアーのほうが多いだろ >>865
夕方なのに、駅前の噴水で遊んでる子供しかいなかったw そもそも北斗市ってどこだよ?
函館から5分くらいで着くのかね? 西九州新幹線って長崎県の見栄だけで新幹線を作った感があるよね。
佐賀県は県庁所在地の佐賀市に無理して新幹線通さなくても既に九州新幹線な鳥栖駅があるから気にしてないだろうな。 教科書に載るくらい事業の進め方を失敗した良い例だね 長崎武雄間ww
大都市博多と繋がないと意味ないやろ
日本人もアホになったな >>845
妨害って、不便になるものを押し売りされて断るのを妨害とは言わない
すぐに共産とか言い出す日韓トンネル壺信者には、日本語は難し過ぎるかな？ >>859
函館から札幌より長崎から博多の方が近い 福岡と何を犠牲にしても繋がなきゃ意味ないのに
よく計画通ったな 新幹線は25%くらいで黒字になるんじゃなかったっけ。 >>816
乗車率とは何ら無関係だね。
乗客数ならともかく。 >>870
何をもって失敗と言ってるの？
乗客数は他路線がコロナ前から減ってるのにここは横ばいという結果出てるけど。 >>850
それ何か関係あるの？
まさか高速バスの乗客が増えたらその分は鉄道の客が減ったと思ってるの？ >>863
北海道と札幌を僻んでいろいろ言ったところで札幌が福岡と同規模の大都市であることと、中心部に福岡と同規模のオフィス街が存在している事は変わらない
土地余りで人口密度が低かろうが200万人規模のビジネス需要があるのよ
人口密度をどうこういう事自体が問題外 >>877
もともとGOが出たのは、スーパー特急の計画だからね >>882
例えば鹿児島なんか福岡と新幹線で繋がってるけど
市町村の93％が過疎化という有様。
何もない新函館北斗がどうなるって?
安中榛名とか新幹線で速くなったけど、行く用事ないよね? >>869
> 佐賀県は県庁所在地の佐賀市に無理して新幹線通さなくても
ちょっと違う。
県庁所在地の佐賀市に無理して新幹線を通さないのが佐賀県w >>882
あと、飛行機ではだめな理由が不明確。
空港が封鎖される、って馬鹿の一つ覚えのように言うけど
交通が麻痺してるときに東京から来た人間が何ができるというのか? >>870
>教科書に載るくらい事業の進め方を失敗した良い例だね
共産党員の勝利宣言ですか？
日本の基幹交通インフラを分断、妨害工作成功！
構図: 佐賀の不都合な真実w
政府(国交省、与党)、JRQ、JR西、佐賀財界、佐賀県議会、嬉野武雄(肥前山口)、長崎県、福岡県
VS
佐賀県、共産党w
九州新幹線全線フル規格に反対
長崎、佐賀の共産党県議
https://www.nishinip...co.jp/item/o/582845/ 諫早湾干拓事業からなーんにも学ばないゴミみたいな県民性やね
減反政策真っ只中の平成に昭和の食糧難時代の農地拡大のため海ぶっ壊してたかだか農家20数件のためだけに莫大な税金投入w 札幌は北海道の重要都市で博多と同格
と、までは言えない
博多は大阪やその他大都市にも近いからな >>884
>安中榛名とか新幹線で速くなったけど、行く用事ないよね?
そもそも新幹線に期待し過ぎてんじゃない？
一方で在来線のままだったら新幹線よりも地域が発展するかのような
空理空論唱えても誰も賛同しない。
それはもう佐賀県で証明されたじゃないw
今や県民の過半数がフル規格賛成だよ？ コロナだからだろう
収束するまで本当のところは分からん 高速バスの客が増えたと言ってる奴らは開業前の1ヶ月との話をしてるのか？
それならサンキューパスの割引がまだ始まってなかった時期を含んでるし
開業一週間前の三連休なんか九州に台風来たし、比較対象としてはどうかと。 せめて来年三月の決算を見ないとな
そのくらい長いと開業効果ないからな ハネムーン、期間限定割引、公務員によるやらせ乗車
これらを除いたら乗車率10%代？草
流石にトーンダウンして佐賀の悪口を言わなくなったな笑笑 しかも悪口言ってた佐賀県のキッズたちに修学旅行で利用してもらって金落とさせてるからなw
プライドはズタズタですよ長民 >>888
次の佐賀県の知事と県議会議員の選挙結果が楽しみだな >>891
巨額の血税つぎ込んだ公共事業であれば、それなりの効果は要求されるのは当然。
経営分離された鉄道の便が減り運賃も値上げでなんの効果もない。
やらないほうがマシ。
政治家の利権だけの工事に過ぎない。 >>862
御船山は庭園としては日本でトップクラスに素晴らしいと思うが知名度がないんだな >>893
九州急行バスの公式Twitter見てみな? >>881
> まさか高速バスの乗客が増えたらその分は鉄道の客が減ったと思ってるの？
まさかそうだとは考えないの？ バカなの？ >>896
とうとう佐賀～長崎間の割引きっぷまで売り始めたな >>845
佐賀県が即OKしててもリレーは不可避、今やっと工事が始まるくらい
FGTに夢見た時点で詰み 北海道新幹線って保線経費ハンパない。
羆に怯えながら無人地帯に人海戦術で
クソ寒い深夜に動員してやらにゃならぬ。
トンネル漏水が凍結でもしたら大変。
ただでさえトラブル続きのJR北海道にそんな体力あるの?
ボランティアじゃないから運賃に上乗せ。 >>897
今回も推進派の不戦敗だろうね
共産党からしか対抗馬でないっぽい >>365
記憶違いかもしれないけど、新鳥栖駅をねじ込んだときの鳥栖市の副市長は、長崎県庁からの出向だったと聞いた記憶があるんだよね。
間違いだったら、すいません。 >>906
年内には結果が出るみたいだから楽しみだな
それが佐賀県の本当の世論だから推進派も反対派も真摯に結果を受け入れて欲しいね 小倉や博多から直通で長崎に行けるから利用客が多いかと思ったらそうでもないのね >>909
長崎県民以外使わんからね
修学旅行にしたって長崎まで新幹線で行くより
博多から観光バスで九州各地の方が多いだろうし 長崎に旅行したが最悪だった
観光地としてクソつまらん。
県民は排他的で冷たい。
物価が高い。飯は不味い。
二度と行かない 俺が預言する。
長崎武雄間通して乗車人数一桁人の便が多数出る。
絶対に出る。 >>129
大宮以北は新幹線だと思うよ
羽田でるまで大変だもん この馬鹿連中は無理をしてでも佐賀さえ通せれば博多に繋がると本気で思ってる。
本当に厳しく最大の障壁なのは西九州新幹線を通しても何のメリットも無い福岡だと知るべき。
福岡は佐賀空港経由案等福岡に特別なメリットを感じない限り絶対に折れてはくれないのだ。 >>909
そりゃ小倉や博多から直通で長崎に行けないからな >>915
再速達列車なくなるだろうな
全便各駅に停まるようになるだろ通過の意味がない 因みに福岡は長崎なんかか見ちゃいない。
もっともっと街が大きくなる方向を向いてる。 佐賀県「ほら、やっぱ新幹線要らんでしょうが」
長崎県「博多まで直接つながっとらんけんやっか。佐賀県の所為」 長崎に観光に来るなら飛行機使うし
福岡県民佐賀県民は長崎に用がないし
長崎県民くらいしか使わんよな
その長崎県民も乗り換えあってこんな高いならバス使うし >>922
フル派の連中自身が新幹線乗らないのだから話にならんわな 佐賀県にフル新幹線を通せないのなら、長崎から島原経由で有明海海底トンネルを通って熊本、更に東に伸ばして阿蘇経由で大分、
そして豊後水道海底トンネルを通って四国新幹線につなぐとかやらないと、人乗らないんじゃね？
四国新幹線の先は当然、鳴門海峡海底トンネルを通って大阪 ただの旅行支援効果でなにいってるの
長崎駅の利用客とかなんもふれてなくて草
肌感覚とか ここはJRが順調と言ってるスレなのに、今さら何寝ぼけてんだよw >>929
コロナ禍前の2％アップ
3連休の3日間の強烈な上昇あったのに
全国旅行支援もあるのにJRQがわざわざこの地区取り上げてたのにわずか2％アップ
これで順調とかないない そもそも幹線なんだから末端まで引く必要がないじゃないのか？ >>929
平日の乗車率が20%という数字も出てたよな
そんな状態でも利益出てるんなら順調なのかもね
よその例からみれば早々に減便が始まるようにしか見えんけど >>933
どこにあるんだ？
佐賀のトラックテロや爆破予告で20%「台」というのなら見たことあるが >>937
だから新幹線効果が大いにあったって事だろ >>924
長崎の８割はフル賛成な
諫早干拓は、小長井の一部漁民以外は大賛成だろ
また佐賀猿のなりすましか ミニにしとけよクソ田舎で人が居ないんだから
佐賀県の怒りはごもっとも 新幹線なんてもう時代遅れだろ
これからは空飛ぶ車の時代がくる >>944
快適なのは結構。
その空気を運ぶ新幹線のために多額の税金が投入されてなければ何ら問題ない 西九州新幹線の線路の工事はこれで終わりなんだろ？
あとはFGT待ちってくらい関西の俺ですら知ってる。
なのに未だにフル規格がどうとか言ってる奴がいるんだな 乗り換えもなくWi-Fiも付いてる九州号をご利用ください。 >>914
既に実現済みの可能性が・・・
いつかの車両故障で、影響受けたのが60人くらいだったかな >>950
六者合意は、FGTが導入されるまではリレー営業、とあるだけで、
いつまで待つのか、期限を切ってないからな。 >>920
まぁたロリコンがわいてるのか
佐賀猿ってこんな変態ばっかりだな >>955
西九州新幹線ってのは一便に30人程度なのかー？(笑) 需要がない整備新幹線に佐賀まで道連れにして心中しようとしている長崎 >>955
お前もいい加減新幹線乗ってやれよ
そうしたら31人になるぞ >>929
順調なら何より
このままリレーでも廃線は無いな >>960
当たり前だろ
ここを配線にしろと言うなら北海道新幹線も配線になる >>925
金払って長崎と繋がりたいという県がどこも存在しない以上、どんなルート案も無意味 １％以下の金利など大差は無いと思うのだがなあ。
ベースマネーの多寡が為替水準に致命的だと思うのだ。
なんかみんな勘違いしているんじゃなかろうか。
為替を予測できる人間なんか居ないのになんでいっちょ前に理屈を作ってそれに縛られているのだろう。 >>913
車で行くともっと嫌いになるぞｗ
47都道府県全て行ったが最もドライブが苦行だった都道府県はダントツで長崎県（笑） >>961
なんで完成済みの盲腸線と未完成の基幹ルートを同列に語ってるの？ >>962
ポケモンみたいに島原〜熊本間に橋が掛かればなーと思うけど当の熊本が全然やる気ないもんな
熊本県民の日帰りドライブは西（長崎）じゃなくて東（阿蘇・高千穂・湯布院）になるし このご時世に平均乗車率３３％てのは立派だよ
割高だろ？ >>968
開業初日の超満員やら連休を含めた1ヵ月の数字だからな >>922
確かに福岡民は全然長崎に行かない不思議
隣県の熊本・大分どころか鹿児島・宮崎よりも行かないかもしれない >>965
函館までしか部分開通していない北海道新幹線よりはマシってことを心の支えにしてるみたいだから相手にすんな
北海道新幹線が札幌まで開通する頃には、西九州新幹線は三セク化待ったなしの状態になってると思うわ >>966
長崎市内のドライブが楽しいと言うやつマジで0人説
煽り抜きで長崎の道路事情はクソ以下 >>913
> 長崎に旅行したが最悪だった
> 観光地としてクソつまらん。
> 県民は排他的で冷たい。
> 物価が高い。飯は不味い。
> 二度と行かない
どれも当てはまらない。
出島も中華街も有るし、グラバー園、大浦天主堂、原爆記念。
県民も至ってまとも。
物価安いわw
絶品刺身定食が600円台でたまげた。
お前、長崎に何しに行って来たの？w >>965
何が基幹なんだか
スカスカの過疎路線じゃん >>971
札幌に着くまでにJR北海道が破綻しそう >>970
温泉だったら大分か、黒川か、指宿に行くからなあ >>970
長崎市なんて長崎県で福岡市から一番遠いし、位置的に通り道にならないもんな。
交通の便がいい大分や熊本方面だけでも行ける所一杯あるし、博多港から
フェリー出てる壱岐の方がよっぽど行きやすいんでない？ 長崎道→鹿島稲荷→海中鳥居→堤防道路→小浜
→島原→多比良→長洲→九州道で帰宅
新幹線は乗ることはない 値上げしたり乗換えで不便になったら、簡単に高速バスに乗り換えられるような距離で新幹線の盲腸線を作るというのがおかしいのよな
もし仮に長崎ー博多間がいまの倍の距離があれば、高速バスは選択肢にすらならんかっただろうに >>964
関東に住んでいるから長崎は飛行機で行って現地はタクシーとバスしか使ってないから気が付かなかったが
車だと何が苦行なの？ 利用するつもりもないのにフル規格に賛成するからたちが悪い >>976
正直どっちも廃線でおれは構わんがね。
ただ、完成済みの盲腸線にはもう先がないのは大きな違いだな >>984
そう遠くない時期の廃線も想定内だろ？(笑) >>983
坂多いし曲線多いし幹線道路ですら狭いしそれでいて路面電車が走ってるし
故に人口減少が著しいわけだけど >>978
何故だか福岡民がドライブするとなると南の方になる
故に同じ県内の北九州ですらあまり行かない >>989
阿蘇とか宮崎はドライブには持って来いの景色だからね
佐賀空港までの道のりはここに滑走路引けるやんってくらいのまっすぐな道と田んぼしかないw 未だ田舎者は新幹線出来ただけでバラ色の未来がくるとか
妄想に耽ってる連中多いよね
そんな例は今までひとつもないし、人口減日本衰退の今負の遺産になるのは確実なのに 長崎県民も、そもそも俺は反対だったんだとか今さら都合良すぎ >>979
島原「もしかして俺らフェリー使えば福岡まですぐと思われてる？」 そもそも整備新幹線という半世紀前の計画を
今頃やっちゃうセンスの無さ >>994
在来線特急なくなって、在来線非電化も非電化になって選択肢減ってんじゃねーか >>999
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