【自動車】トヨタ、ＥＶ戦略見直し検討 クラウンなど開発一時停止 ★2 [ぐれ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※10/24(月) 18:59配信
ロイター
［２４日 ロイター］ - トヨタ自動車が電気自動車（ＥＶ）事業を巡り、戦略の修正を検討していることが分かった。基本設計のプラットフォーム（車台）も見直しの対象に含めており、２０３０年までにＥＶ３０車種をそろえるとしていた従来の計画の一部は既にいったん止めた。想定以上の速度でＥＶ市場が拡大し、専業の米テスラがすでに黒字化を達成する中、より競争力のある車両を開発する必要があると判断した。
事情に詳しい関係者４人が明らかにした。見直しを決めれば、昨年発表した４兆円の投資計画は、ＥＶ化への対応が遅いとトヨタを批判してきた一部投資家や環境団体などが求める姿に近づく可能性がある。いったん停止した車両の開発計画には、小型の多目的スポーツ車（ＳＵＶ）「コンパクトクルーザー」や高級車「クラウン」のＥＶ版も含まれる。
見直しの焦点となっているのは、トヨタがＥＶ用に開発した「ｅ－ＴＮＧＡ」と呼ばれるプラットフォーム（車台）。自動車の基本的な骨格で、多額の開発費がかかることから競争力を左右する。トヨタは内燃機関車からＥＶへの移行にはしばらく時間がかかると予測し、ガソリン車やハイブリッド車と同じラインで生産できるよう設計していた。
しかし、ＥＶ専業のテスラなどに比べて効率が悪いと、同関係者らは言う。市場が急速に立ち上がり、車両の価格が徐々に下がる中、製造コスト面で太刀打ちできなくなるとの危機感が一部の技術者や幹部の間に広がり始めた。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/87915d56782e49e25e9b242b2e3da33662b6425d
※前スレ
【自動車】トヨタ、ＥＶ戦略見直し検討 クラウンなど開発一時停止 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666677053/
★ 2022/10/25(火) 14:50:53.39 ID:/ 昔のパプリカみたいな位置づけの国民車出せよ
最低150万ぐらいで買えるやつ あれだけ全部本気でです！
とか威張ってくせにこのザマｗ 開発がトロすぎる。ガソリン車の開発は一斉にやめて全勢力EVに注ぎ込んだらまだ世界のスピードに追いつくだろ
ガソリンは既存車をEVが普及するまで生産だけしてればいい あれ適当だったのかよ
種類はともかく土台くらい本気なのかも思ったわ
EVごときにつか本気もクソもあるのかね？ ハリボテ並べて本気ですって言ってたのにな…
やっぱりヨタにはEVはムリだろう なんかここ最近動きが遅くない？
周りが加速してるのかもしれないけど。 ハイブリッド車って実質EVの要素全部含んでない？
何をいまさら計画し直すのかわからん >>11
いつでも行けるんだよ
採算が合わないからタイミングを計ってるだけ ハイブリッドからガソリンタンクとエンジン外すだけじゃないの？
自動運転を開発できないから困ってんの？ 現社長のオタクならではのエンジンへの拘りが裏目に出た感はある
まあ資源の問題もあるしEV一直線が正解かどうかは今でもわからんわな 人生失敗してるし日本が衰退するのは歓迎
みんなで貧乏になれば怖くない^^ 20台くらいドヤ顔で発表してたのが黒歴史になるのか EVは今アメリカで処理の問題が出てきてるからわりと面倒なんだろうな
ハリケーンで水浸しになったやつがいつ爆発するか分からないってリスクがあってレッカーで運ぶのも拒否される
廃車場に置いても爆発するとヤバいので15メートルおきにおいててめちゃくちゃ場所を取る
こういう現象がでてきてしまってるからな、日本でもそのうち問題になりまくること間違いなし ホンダはEV全振りなんだっけか
吉と出るか凶と出るか もうちょっとハイブリッドで稼げそうだから時間稼ぎしてるだけ
トヨタがEV出したらトヨタのハイブリッド車やガソリン車を食ってしまうだろ
2030年とか2035年てまだまだだぞ
それまでに車何台買い替えるんだ? EVって皆んな変わった形にしたがってアホとしか。
例えば、ジムニーは今売れてるけどEVバージョンになったら近未来なフォルムに悪改されんだろ。
ゲレンデはギリ形を保とうとしてるけど、売れてる車はとにかくデザイン変えちゃ駄目だろ。 >>1
去年アキオがEV豪華ラインナップ大々的に発表してたけど
全部ハリボテだったのかよｗｗｗ
ペテン師やんｗｗｗｗ 「フルバージョンは見ごたえあるよ！」って言っていたトヨタイムズのCMの俳優さん…
ええとなんて人だったっけ >>22
今は半導体不足で注文さばき切れてない状態
納車待ち半年はあたりまえ
人気車種だと4年とか
中古車の方すぐ買えるから高額だったりする
EV推進に待ったがかかるのは当然 そもそも車台がエンジン車とかなり違うんじゃデザインもだいぶ変わるよな 20年経ってもEVが普及する国なんて、かなり限られた国だけだろうな 個人所有より商用車の方がEV普及早そうだけどね。
トヨタは出すのかな？ >>16
と、思ってたら大間違いでした
ってことだな 一部のジジイがほざいたガラケーで十分を聞いたために日本ではスマホがほぼ全滅
アホなボンボン社長のガソリン車大好きを聞いてトヨタも滅ぶわけか エネルギー安保が最優先課題になった。欧米の脱炭素はかなりトーンダウンしてる。
熱を一旦電気に換えて電池に貯めるEVは、エネルギー利用効率が悪い。
ガソリンの燃焼を直接駆動力に換える内燃機関の方が効率が良い。
EVはエネルギー安保を阻害する。 常に全方位抜かりなくやってるだけあるな
顔真っ赤にして突っ走らず、立ち止まって仕切り直せるのが偉いわ >>17
市場を独占されてからでは遅いと思うけどなあ
すでにEVと言えばテスラみたいになってる状況になってるし
スマホと同じ轍を踏まないためにもEV市場をトヨタが先んじて制するくらいの
勢いがあっても良い気がする >>37
スマホ/ガラケーに例える人はかなり頭が悪い人だと思う >>38
全く逆
エネルギー安保のために再エネシフトを加速する流れになってる 宏光miniが来年春にも入ってくるらしい、65万円なんだと
BYDも3車種入ってくるからそこで日本の命運がある程度見えるな
トヨタは来年プラットフォーム作り直し始めても完成車が出てくるのは5年後2028年 実際問題EVもハイブリッドも回生ブレーキ積めた時点でエネルギー効率どっちも良いんだし
正直どっちでもよくね？って思うわ
石油精製すりゃガソリン、軽油、重油、ナフサって全部出るんだから
変にガソリン自動車禁止したりしてガソリン余らせたらそれはそれで効率悪いだろうし
HV、ディーゼル、EVの車両数比を国策で誘導する方が無駄無く良さそうだと思うがなぁ
ノルウェーみたいに水力発電で相当量賄えますとか、原発バンバンで重油そんなに要らんわってなら別だろうけど Evはだめだわ。どんなとこにすんでようが同じように充電できるようにせんと意味ない。
マンションの人は？一戸建ては？充電の仕方ちがうよね。 >>39
戦力を集中させずに分散して
逐次投入するのは旧日本軍がやった悪手だぞ 同じラインで作るスケールメリットはないの？
それがないならただの失敗作だろ最初から >>41
すぐ充電が切れるし壊れやすいし
余計な機能がありすぎて逆に使いにくいから流行らないと
EV批判に近いことスマホにも言ってたけどな 頭文字Dに出てくる車種を再生産･再販した方が良いw 自動車修理板金新車中古車販売店だけとトヨタは糞
クラウンが高級車なんてのは幻想だ
八万キロ越えるとキーキー鳴り出す
上から目線で話してくる糞トヨタ
まだ日産の方のが低姿勢で挨拶してくる >>42
再エネは言葉先行で、実際は安定的な電源になっていない。
原発は現実的な安定電源だけど、古い原発の再稼働のみ。311以降安全対策コストが上昇して新設できない状態。 >>51
導入までの取り巻く環境がまるで違うんだが >>28
まだまだ色物としての需要が大部分で事なんだろうな やっぱEVにオールインワンのホンダは先見の明があったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まずインフラ整えてくれないと消費者は買わん
電波ないのに携帯買うか？買わんだろ >>55
安定しないのは少ないからで何倍も増やそうってことになってる
蓄電池の導入と送電網の整備も スマホとは全然話違う
EVは使い勝手と値段の問題だからの
使い勝手はゲタ利用ならほぼほぼ変わらんから
消費者レベルでは値段の問題と言い切って良い 経営学のイノベーションのジレンマ
今のガソリン車で利益あげながらEV移行とかいってるとおいてかれる。
EV専用工場のほうがコスト効率高いからね。 欧州メーカーも中華もEV全振りにはトーンダウンしてるのにな テスラどころかヒュンダイにも劣ってるのが目に見えてきてるからな。気がつくのが遅すぎると思うけど。とりあえず五〜七年以内にヒュンダイに追いつくところから始めないとな。 >>61
そういう「たら話」しかないんだよね、再エネは…
「ご飯できたら起こして」と言いたくなる。 本当はテスラより高性能なEV作れるのに
ガソリン車が売れなくなるからあえて作らずにいたら
いつの間にかEV市場が食われてたという状況だけはやめてくれよ
日本企業はいつも技術はあるのにあえて作らずに商機を逃すという
バカなことをしまくってるんだから カローラフィルダーをevにすればいいんじゃないかな
(´・ω・｀) >>51
スマホは単に手持ちのハードを消費者個人が買い換えるか否かの問題だったが
EVはそれ以前に運用できる環境を国家単位で整えることができるか否かの壁がある。 なんか日本車としての拘りというかクオリティ確保のノウハウが足りてなかったのかね？
電池増やすだけじゃないのか？
ハイスピード域の制御とかで問題でも出るの？ >>75
殆ど作って無いのでノウハウも何も全く無い >>70
実際欧米や中国で大規模プロジェクトが動いてるのは再エネ開発だからな >>31
新車種作るには何年もかかるから今の間にととりかかれよって話だろ
急にEV作りたくなっても1年程度でポンっと出来る訳じゃない >>1
最近出したトンチンカンなクラウンも誰も買わねーから生産中止しろアホ >>72
作れないんだと思うよ。ちまちまやってるうちにかなり引き離されてると思う。 >>76
日本の一般道だったらハイブリッド車はほぼEVだろ？
ホンダなんかシリーズハイブリッドだから完全なる発電機積んだEVだよ >>72
ガソリン車の延長でEVを開発すると駄目なことはテスラが証明した
日本メーカーが本気を出せば魅力的なEVを作れるというのは全くの幻想
ガソリン車の経験がない方が既成概念に囚われず魅力的なEVを作れる >>72
誰もがEVを買って不満なく運用できる環境が整ってないので
EV市場自体がまだまだの段階。 別にトヨタのEVとか性能で低すぎて売れないんだからどうでもいいじゃん
水素でもやってりゃいいんじゃね >>72
技術もねーよバカw
全部欧米から指導してもらってようやく今があんだぞ
そもそもニッポンのクルマの中身はゴミレベルだ ヒュンダイのアイオニック5がマジで良いからな。
あれ以下しか作れないなら終わりだよ。 >>86
日本国内のことはどうでもいいの
世界相手に売るクルマが無くなっちゃうのが致命的なの >>86
欧米中国がガソリン車を一気に殺すのに生き残りは無理
最後はシベリアとアフリカ専門メーカーになるよ >>83
商品企画面の古さもあるし、電池の管理や制御の効率やらの基礎技術の問題なんだろうと思うけど距離もパワーも実用性も一線級のメーカーの水準にたどり着けてない感じする。 >>93
そんなことをトヨタが知らなかったなんて意外だわ
一番バッテリー走行の技術が進んでいそうなのに >>94
ユーザーとしてはそのほうがいいじゃん
わざわざ不便なもの買うの？ >>60
5G入らんのに買ってるアホ結構居らんかったか？ >>91
EVが使える国って電力事情がかなり潤沢な先進国だけだよ 日本の自動車産業で雇用されている550万人の労働者が2020年代に10分の1以下に減るんだから備えておけよお前ら >>18
トヨタのハイブリッドはエンジン駆動がメインだから
簡単じゃない
ホンダとかニッサンの100%モーター駆動のやつは割りと簡単だけど オール電化でEV乗ってたら有事の際は真っ先に御陀仏 >>105
そういう細かい異論は抜きにしてガソリン車全滅は世界で決まった
決まった以上やるのでこのままならトヨタもお終い >>105
馬鹿ワロタｗｗ
東日本大震災でも真っ先に復旧したのは電気
ガスは一年近く掛かったしガソリン不足も3ヶ月続いた >>99
ガソリン車はもっと言えるんだが
それとも全世界で石油は吹き出てるのか？
EV否定派のアホどもってなんで後も数秒で論破されるような言動使うの？ジジババだから記憶続かないの？ 今期分の補助金終了寸前だし
１１月からは販売台数激減の見込みだが?
https://news.yahoo.co.jp/articles/f55bd942104b9533be01eff0aa8c0ca5641644f2
次世代自動車振興センター（堀洋一代表理事）は、電気自動車（EV）などの新車購入費用を補助する「クリーンエネルギー自動車導入促進補助金（CEV補助金）」の2022年度分の予算残高が11日時点で約65億円になったと公表した。現在のペースで予算消化が進めば、10月末にも今年度分の受付を終了する。
申請は事務局への書類の到着日に応じて先着順で受け付ける。予算額に達した場合は、その前日分までで申請の受け付けを終了とする。 最高のハイブリッド技術があっても満足なEVはすぐにつくれないのか
強がってたニュー速民もただの雑言だったというわけだな まあアレやね
日本だけ明後日の方向に突っ走ってるｗ
気が付いたら一人 >>112
本当にハイブリッドから容易に移行するならこの記事もないわけで
実際は中国共産党に土下座して共同開発
情けない >>106
>ガソリン車全滅は世界で決まった
中東も南米も豪州もアフリカも東欧もアジア(中国除く)も「知らんがな」で一蹴かなw >>98
5Gスマホは4G回線も繋がるからな
PHEVみたいなもんだ >>116
そんな貧乏マーケットではアキオの会社潰れるぞ >>112
日産 テスラ ヒュンダイあたりのEVと比較したらトヨタEVことbz4xがほとんどの項目で最下位
航続距離 電費 充電性能 内装の質 ソフトウェアまわりのUI
勝ててるところが１つでもあるんかって感じか >>108
現実、ガソリン車は世界中で給油できて走り回ってるが、数秒で論破してみてくれ 5ちゃんっていつのまにか日本礼賛大好きなジジイとババアだらけになっちまったな
ひろゆきですらスマホ否定してたし、自分の周りが世界と思い込むキチガイの群れ、そりゃ衰退するわ よほどのブレイクスルーがない限り世界総EV化は無いと思うがなぁ
これから世界秩序なんてグダグダになるからな
綺麗事なんか通じないよ多分
結局人類は経済原理を計画で上書きすることなんかできたことが一度もない >>121
既にジジババ掲示板だよ
書き込み見ればジジイが9割だと分かるだろ >>120
あのさ、安全保障って知ってる？？
日本が中国を懸念するようにイスラム国家や反米国家が石油の輸出国占めてるんで、お前みたいに今さえ良ければいいのジジーじゃねーんだよ >>121
それお前の立ち位置の問題だから
各々が否定したり肯定したりしてるのに
否定的な意見、肯定的な意見のどちらかが偏って強く目に写ってるだけ
まず己を知れ
お前自身の感情や感性のあり方の理由を知れってこと 国中くまなくEV充電可能な送電網を構築できる国って意外と少ない いよいよevでまくられてきたな
トヨタがこけたら大不況到来 >>128
日産とホンダで何とかなる
アキオお終い そもそもトヨタは自動車なら何でも開発できると思ってるジジイが多くてうんざり
ご自慢のbz4xは一般販売なしの上リコールしてて失笑したわ
マスコミは社長忖度してるけどあいつ無能だぞ >>124
発電の燃料は原油やLNGだが、それはいいんか？www >>9
ママの髪の毛掴んでぶん回しながら言われてもなぁ >>135
あと２年早ければな
それでもギリギリぐらい
今頃騒いでも遅すぎて洒落にならない >>112
トヨタのTHSはEV とは程遠い代物
ニッケル水素電池でも最高燃費出せるってことは
そんだけ電動機構に依存してないってこと
あくまでもエンジン駆動メインで動力分割でモーター使って
回生したエネルギーをチョロチョロ流して燃費を稼ぐ
ニッケル水素電池でも用をなすのは電力チョロチョロだからｗ
EVはモーターにダイナマイトパワーが必要
bz4xはダイナマイトパワー掛けたら車輪が取れたｗｗ 無○SSS 久美子
SS 章男
数年先の評価はこんな感じか
今はまあいいんだろうが未来がなさすぎるこの会社 >>127
トヨタが主要販売相手と見なしている国に送電網が整っていれば良い話だから、
「世界全体にEV充電可能施設が無きゃ無理」という訳でも無かろうよ。 欧米や中国で売れないクルマ作っても
未来はないからな
EVシフトは必然でしょ
遅すぎた EVは充電インフラの維持ができないだろ
充電スタンドつくるのにいくらかかって、売電の売上いくらになる？
補助金なしで運営できるの？ >>134
外国は原発で良いんじゃない？
日本のような地震多発地域では無理なだけで。 >>134
外国は原発で良いんじゃない？
日本のような地震多発地域では無理なだけで。 >>138
あれよりはマシやろ
スポーツユースじゃあ燃料車と比べもんにならんくらい速いしな 欧州の身勝手さに付き合う必要はないよ。EV車推進はロシアのせいで進まず、ガソリンすら高騰で買えないしな。
次は二酸化炭素は地球温暖化とは結びつかないが、日本の二酸化炭素は結びつく、とか宣うから。 EV否定はするのは個人の自由なんで、そこはいいけど
じゃ日本のガソリン車をどこで売るのかだけ知りてーわ
それこそ途上国に中国と薄利多売でガチるんかね？勝つために工場の時給は3ドルか？w >>20
どうもあの社長が内燃機関に拘り過ぎな感がある。
CO2出さなきゃ良いんだから、水素かバイオ燃料を使えって、
自らレースにも出ているような。 >>150
ヤバいよね
組んでくれる相手が中国共産党しか残って無い 欧州はウクライナ情勢のせいで冬の暖房すら危うい電力事情でトーンダウン
中国も慢性的にエネルギー不足で危うい状況（異常な数の原発を建設中のようだが）、
日本は夏に節電とか言ってる状態
道のりは険しいのぉw >>134
発電方法はそれこそ多種多様にあるわけだが
少なくとも選択肢のなさすぎる原油に頼るのにリスクがあるから世界でEV転換してるんだぞ
お前はガソリン車作って人口減る国内で消費してりゃいいよ >>144
充電設備なんて200vのコンセント取り出しは戸建てなら20万円あれば十分
車の使用時間なんて知れてるから、自宅なら急速充電なんていらない
むしろ今後は国内だけみても少子高齢化＆低燃費化でガソリンの需要が落ちつづけるなかで今のGSを維持し続ける方が難しいよ >>151
でかい子会社関連会社抱えてるから仕方ないんじゃね？ まあ特に軽貨物とか商用小型自動車は5年や10年で一気にEV化すると思うで
反EV厨は涙目逃亡やなｗ >>149
だな、
「売れるものを作る」のが商売であって、
内燃機関に拘って「作りたいもの」を作るだけだと、
もうそれは趣味の世界になってしまう。
もちろん全てEVに、とは言わんがね。 >>158
企業はコンプラで
二酸化炭素出すと白人金融に株を叩き売りされてしまうからな 充電に最低30分
先客がいたら待ち時間もプラス
よっぽどの暇人じゃないとEVなんか乗ってられん。
ガソリンより電気が高いフィンランドの惨状もあるし。 EV最先端はクロアチアのリマックとアメリカの
lucid。規模とインフラならもちろんテスラ。 いっそ空飛ぶ電気飛行車を開発して時代をEVの先へ進めよう >>155
戸建ての前提なのか
戸建てじゃない人はどうするの？ >>147
スポーツ走行速いつってもTAだけだからなぁ >>161
それでも世界でやると決まった以上文句は言ってられない
文句言ってるうちにポンコツEVしか作れないオワコン企業になってるぞ >>158
リチウムの年間採掘量は急には増えないから一気になんてのはありえない >>155
問題は旅行先での充電だろうな
仮に1台30分としても１箇所に10台並ぶと5時間待ちだ
ホテルとかで宿のスタッフが宿泊客の車を夜の間に順番に充電するとかが必要になるかも
それでもある程度の充電スタンドが無いと夜の間に充電できない車がでてきそうな ヨーロッパみたいな平らな地形の国ならまだ分かるが山岳国の日本ではEVは無理だよ >>160
つか国産メーカーが軽貨物EV 100万円台で出すと言うとるし
環境抜きのコストで勝てそうな気配が
運送会社もソーラーパネルと蓄電ユニット自前で持つ時代が来るで >>171
中国の広大な土地でも走るのに、なぜ日本では無理なのか >>172
なるほど
大手運送会社も様変わりしそうだね >>172
その手の話って、どうせ海外に丸投げで自前では作ってない。 >>161
カートリッジ式の充電池の開発も進めているようだから、
現状の「車に充電する」という方法は一気に変わる可能性もある。
そうなった時に、「これからEV開発します」じゃ遅いから早めに手を打てよ、ということだな。 日本は火力発電メインで大義無し
近所のGSがバタバタ潰れ出してから考えるわ
でもEVの加速は魅力 >>164
集合住宅でも当然、充電設備は設置できるよ
ただ、それは管理組合や大家の問題にもなるからね
将来的には新規で建設されるものは最初から付くだろうね >>148
EV転換はそもそもメルケル政権が言い出しっぺだしな。
環境政策はドイツ国民には物凄くウケがいいんだろう。
それに英国が乗っかった感じ。
フランスとイタリアというかフィアット、ルノー、プジョーは
しぶしぶ動いてる（トヨタに近い立ち感じ）。 >>180
火力→電気→充電
非常に無駄に思えるが世界で決まった以上合わせるしか無いわな
いずれガソリン自体が生産されないか高額税金の時代になる TNGAって正式にはなんて読むの？
てんが って読んじゃうんだが EVに限って言えば完全に周回遅れだもんな
欧米の動向を完全に見誤った経営陣の失策 >>187
家持のセカンドカーにはEVは悪くないよ
価格が高すぎるけど 東京は意外に坂が多いからすぐにバッテリーが減ってしまうぞ
長崎なんて半日ももたないだろうな >>5
少なくともトヨタはそう思っていないようだなｗ >>170
ホテルなら駐車時間も長いだろうから急速充電設備を置くよりすべての駐車枠に200Vのコンセントを置いちゃうが安上がりだろうな >>158
勝ち負けで物を見るなっつの
それは右翼左翼活動家の思考だ 部品点数が半端なく少ないからな
値段は今の三分の一ほどになるだろう iPhone＝テスラ
格安スマホ＝BYD
ガラケー＝トヨタ
いつか来た道 >>186
シリンダ内で液体燃料を爆発させるよりは、
>>火力→電気→充電
まだ↑の方が高効率なんだぜ？ >>197
まず部品が違うので車台の見直しが必要らしいけども
ここで既に躓いてるという記事で
トヨタの出遅れがすでに致命的だとよく分かる
コスト削減の領域にも入れてない >>87
水素エンジン搭載のGRヤリスに豊田章雄社長が乗って
WRCのコースをデモ走行。
◇ついに欧州で「水素エンジン車」が初走行！
モリゾウに密着取材 WRC 2022 Round9ベルギー｜
トヨタイムズ https://youtu.be/LqxWZJlPs1k
水素エンジンだとエンジン以外はほぼ
そのままでいいから下請けが潰れることがない。
180ℓ満タンにするのに３分だってよ。
火力発電所も蒸気タービンを水素タービンに変えるだけだからものすごく廉価にできるらしい。
すでにイワタニ産業と7−11は水素スタンドの設置で契約済。
水素は究極のクリーンエネルギーだ。 全個体の実現性も含めて
Liバッテリーに発展性があるのかだな
ただそれは前からやってるだろうし
見直すとしたら上物で何かアドバンテージとれないか
をやるんだろうな そう言えば自動運転もなんかうやむやになりそうだな。 >>197
バッテリーがクソ高騰しているからガソリン車の2～3倍の製造コストだろう >>200
お粗末すぎるわな
あのトヨタが、って思ってしまう
買いかぶりすぎだったか
所詮マーケティングだけの会社だったか これまでの車の低公害化で相当大きな効果があったはずのHVを
各国で低公害車の括りに入れられなくなったのは
日本の政治的弱さなんだろうな ＥVなんかあかん
磁力で走るのが１番環境に優しいんや >>16
続きちゃんと読んだか？
全く違うという話なんだけど >>198
世界に誇ってた家電や半導体でやられたので
クルマでもそうなったら
本当に日本は沈没するなw みんな三菱アイmievを10年前に買っていれば
日本はこんな後進国にならなかったのに
(｀・ω・´) 中国はEVに補助金たんまり出るし、ガソリン車のナンバープレート取得に30万～100万円かかる。ハンデで流行らせてるに過ぎない。
それにディーゼル詐欺に失敗したヨーロッパが相乗りしてるだけ。
早晩電力供給問題で行き詰まったら容易くハシゴを外すだろう。 こんなにズラリとEVが
と香川に言わせたCMは何だったのか >>59
コイツらロイターのニュース読んでないよw
だめだw 長距離大型はEVは無理なので、そこが水素にかわって、次に乗用車も水素化だろうな >>215
これもまた事実なんだけど、イデオロギーのようにEVの未来を語るやつは無視するよな >>18
全然違う
テスラなんかはバッテリーのセルがシャシー構造の一部になってんだよ EVなのに運転席と助手席の足元にセンタートンネルが盛り上がってるらしいなｗ
ガソリン車のラインと一緒に作りたいからだろうけど、全然ＥＶに最適化されてない
こんなんで勝てるわけないｗ 150 名無しなのに合格 sage ▼ 2022/10/09(日) 19:49:28.88 ID:VrNTlrVm
トヨタ新卒採用「学校推薦」全廃の衝撃…社内の悪しき“研究室派閥”と癒着に大ナタ
https://biz--journal-jp.cdn.ampproject.org/v/s/biz-journal.jp/2020/11/post_192837.html
トヨタ自動車が技術系の大学生・院生の新卒採用で、学校推薦を全廃し自由応募に一本化する方針を全国の大学に文書で通達した。
これまでトヨタと良好な関係を維持してきた大学の研究室に動揺が広がっている。
対象は2022年春に卒業・修了予定の理系大学生・院生で、
多くの学生をトヨタに送り出してきた研究室に本年度から籍を置いている大学院生らは
「たった1年の差で、簡単に就職できた世代と大きな格差が生まれる」と嘆く。
わかりやすw
トヨタ自動車 就職者数 サンデー毎日より
東大 名大_中京_南山_同大_立命
２０１４年 ３６ ３４ ２ ４ １４ １１
２０１６年 ３１ ４７ ３ ４ １８ １４
２０１８年 ３９ ４０ ２ ８ １４ １６
２０２０年 ３２ ３２ ４ ６ １４ １７
２０２２年 ８ ２６ ４ ７ １５ １７ 教授推薦廃止
230 名無しなのに合格 2022/10/22(土) 20:48:45.34 ID:2SwNq4Ld
トヨタの22卒の採用は大失敗だったという噂だな
学校推薦廃止＋遅い選考で強気に構えたが
逆に選考を速めた他社に優秀な学生を推薦で固められてしまい
他社でマッチング不成立になった層の受け皿になってしまったようだ
中には学校とトラブル覚悟で他社のマッチング成立後に推薦を辞退してトヨタを選んだ奴もいたらしいが
総じて優秀な層を取り損ねてしまったということらしい >>197
なお、もうSUVクラスのホイール内にインバータ、モーター、ブレーキ一体型はあるから、
さらに部品はいらなくなる模様。 EVの時代なんて来ないとネットでいくら騒いでもこれが現実
テスラは既にトヨタの背中を視界に捉えている
テスラがトヨタを超える歴史的な日はお祭り騒ぎになるだろう
テスラ（7-9月期）
売上高 215億ドル（約3兆2000億円）
純利益 33億ドル（約4900億円）
トヨタ（4-6月期）
売上高 8兆4911億円
純利益 7368億円
ホンダ（4-6月期）
売上高 3兆8296億円
純利益 1492億円
日産（4-6月期）
売上高 2兆1373億円
純利益 471億円 >>225
とりあえずアイオニック5乗ってこい。
話はそれからだ。 特定の国を除けばＥＶはスポーツカーとかセカンドカーとして金持ちが買ってるだけ
だから利益率がいいんであって
トヨタは一般人が使う車を売る会社であってそういうブランドじゃないんだよな
ＥＶ専門のテスラ以外の総合自動車メーカーは軒並みＥＶの売り上げで苦戦してる
分社化してやろうとしてるけど目玉技術がなければテスラに行ってしまう カリフォルニアと欧州の意識高い系か
なんか、グレタの顔が思い浮かんだ EV乗ってる意識高い系を見るとクスクスしてしまう笑笑 >>158
コストメリットゼロどころかマイナスなのに、なぜ置き換わるの？ >>87
ぶっちゃけSDGsの要件を満たすなら水素の方が適切ではあるんだよな
なのになんでEVなのか後発が今更エンジン開発しても追いつけないから
正攻法でトップに届かないならトップを引きずり下ろせばいいそんな感じ ホンダはどうすんの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 新型クラウンが需要見込めないのかEV優先に方針変えなのかどっちの話なんだ
新型クラウンは今売り始めている最上位グレードでも内装がチープで不評らしいな 日本の場合はガソリンスタンドインフラが、えげつないペースで崩壊中だから、
なし崩し的にＥＶシフトが進んじゃうと思う トヨタにとって頭が痛いのは、日本での販売だろうね。スバルみたく、ほとんど北米で稼いでますってのが出来れば良いけど、シェア上、プロボックスみたいな安いのを作り続けないといけない >>95
テスラのやった事は、その手があったかレベルだけど、
どこも真似する訳にはいかんかった所だしね。
アップルもそうだけど
時代が追いつくまで力技で何とかするって戦略に負け過ぎた >>201
で、その水素は莫大な量が必要な訳だろ
誰がどこでどうやってそれに必要な水素を生産するんだよ？
そしてその水素はガソリンスタンドと同じように水素スタンドが必要なわけで
誰がガソリンスタンドよりずっと建設コストが高いスタンド網を作るんだよ？
さらに言えば日本全国というか世界中の水素スタンドへ誰がタンクローリーみたいな車で水素を運んでくれるんだ？
きっちり説明してほしい 不思議なんだけど、
EV信者はトヨタにEVをつくって欲しい訳？
餅は持ち屋で、
EVは既存のEV専業メーカーで頑張ればいいんじゃないの 水素何かほぼ無尽蔵にとれるのにな
消費される電気以上の水素が生産できればある意味永久機関よって流石にそれはないか
まぁ洋上風力水素プラントとか原子炉の有り余るエネルギーで水素作るとかその辺かな
電気は溜められないからねー、期待の全個体電池も大したこと無さそうだし
今は新型の原発作って電気と水素両供給かな、一応太平洋側は止めておこう
エネルギーが高すぎるから原発で何か手を打ってくれ 宮城県大崎市古川北町5-11-13
あえぎ声アンアンアン >>246
トヨタに言ってやれ
トヨタにEVは100年早いってｗ >>249
EVがどんなもんか知らんけど
クルマだろ？
EV専業メーカーが100年先を行ってるとか変な事言ってるけど
根拠は何？ >>177
既に作ってる三菱は日本メーカーではないと？ >>251
レクサスはテスラに顧客を持っていかれまくって悲惨なことになっているんだよなあ・・
さすがに時代遅れの高級車とか魅力ないからな トヨタはエンジンを捨てることはできないから
EVは無理だよ
エンジン屋で生き残ればいい EV信者は、
EVはバッテリーとモーターだけで完結してると思い込んでる気がするな
追いつくわけねーじゃん
日本車に 奥田の時代は嫌いだったけど、あきおさんになってから結構好きだったんだけどなぁ >>256
君と違いトヨタはそう思っていないようだが？ｗ
「収益のめどが全く立たない」と、関係者の１人は話す。
「ＥＶの普及が予想以上に急で、さらにテスラなど競合が新たな技術を投入するのが速い。
この２点で目論見が外れた」 >>254
顧客取られまくって悲惨な状態なのに、毎年過去最高更新ってある意味凄いな >>258
>>252への回答がまだのようだが
根拠なく100年先行ってるなんて言っちゃったの？ テスラ頑張れー
米国はテスラが居るから安心だね
EV信者はテスラがシェアを伸ばすと、
他の米国自動車メーカーがどうなるかと言う事を理解していないらしい
おめでたい >>262
ああここのEVしんじゃのことｗ
ここのしんじゃってどれだけEV車をもってるんだろうか EVの終わりが見えたからな。
誰も続けない。
VWはEV推進派のトップが首切られた。
結局、PHEVに落ち着く。
タウンカーだけBEVになるだろ。
日本だと軽自動車のEVはそれなりに需要ある。 スレタイでev切り捨てに入ったかと思ったがより一層泥沼化してる話だった >>264
>>1を読めよ
そうじゃなくて、もっと本格的にEVを作るってこと
EV用のシャーシーを開発し、生産ラインもEV専用にする 新しい工場を作るか
別会社を作って、EV作りに特化しろよ トヨタ「EVを本気でやらないとヤバイ」
バカ「EVは流行らない終わりが見えた」
トヨタ「えっ!?」
バカ「えっ!?」
クソワロタｗｗｗ イーロンマスクの土俵に上がってしまったらもう勝ち目ねぇよ でもまだロシアとか寒冷地でなら売れるんじゃないの？
でもあれかぁ
ウク信が足蹴にしちゃったもんなぁ 20兆くらい内部留保あるんだから一兆くらい投資して完全に新しいEV会社立ち上げるべきだった
ハイブリッドとか古いものやりながら完全に出遅れたね 数年内にギガプレスをパクってレクサスを作りますとか言い出すんやろな
テスラの利益率見たらそうしないと競争に負けるししゃーないの こうやって世界で確実に流行っているものを無視し、見えないふりしてガラパゴスなものを作り続け、自ら体力をじりじり削ったあげくに真綿で首を絞めるかのように自滅していくのがまさに日本企業 EV路線はトヨタ潰しだからな
どっこいそんなの屁でもないのがトヨタ もしトヨタ潰せたらまたガソリン車が普及しだすだろう >>245
貯蔵運搬はアンモニアだ。触媒を使って水素を取り出す。課題はタンク 家電、半導体がやられたように電気自動車が来たらやられると10年前からわかっていた。
テスラと組んでロードスタープレゼントされても鼻で笑っていた
やはり世襲のボンボンはだめだと思うわ テスラの生産方式だと5万社の下請けが不要になるとか言われてるしネット販売だとディーラーも要らんから真似しようとしても簡単に出来んやろけどな
ケイレツとか言うしがらみが大きすぎて >>278
よく分からんのだが、日本にEVをつくって欲しいの？
他国の自動車メーカーに頼んだ方が早いんじゃないの
わざわざ日本でEVつくる必要ないじゃないか
それは他国の自動車メーカーがEVで生き残ろうとしている努力に水を挿す行為だ >>264
WVは10年前からPHV販売してきた
結果EVのほうが販売台数が多い >>280
ないわー
ガソリンの爆発のピストン運動で動力取り出すとか効率悪すぎる
しかもガソリン自体運搬せなきゃならんし
エネルギーの無駄無駄
日本みたいな資源のない国こそ再エネ+EVを目指すべきだったんだよな >>286
EV欲しい人は中国車を買えばいいだけの話だな
あと、ドイツの電気代って今いくら？ だがバッテリーは未だに進化しない
発電だって結局は蒸気機関
さてどうなることやら >>288
日本と同程度だろw
もう世界中がEVにシフトするので
ネガキャンしかやってこなかった
今さらテスラの模倣しかできない日本の老害は去るべき >>24中国でも、山積みの廃車が増えまくってるね、爆発怖い怖い。 >>291
カーシェア屋が倒産したのを
EVの墓場だと印象操作してたな >>291
ガソリン車なんてよく乗ってられるよなw
EVの何倍も発火事故を引き起こす
危険な乗り物なのにw >>290
えーと笑
ドイツではガソリンと電気、どちらが安いの？
車の所有者視点で
あー世界中がEVシフトするのか
群雄割拠で激しい競争になるんだろうね
大変だね >>294
ガソリンだろ
化石燃料で高価なのはガソリンだから
発電は安い天然ガスや石炭
そもそもドイツは再エネが半分を占めていて
ロシア問題で再エネがさらに増えている フランスのマクロン大統領もEVを大々的に国内に導入するって公式に発言してたな
ヨーロッパと中国はEVシフト確実
アメリカもそれに気づいて必死に遅れまいと巻き返しを図っている
日本は昼寝しているw >>295
答え出てるな
あと危険を心配する感情があるのにEVを推しちゃうの？
それも一つの答えだよね
消費者にはどんな車が選ばれるのかという ガソリン車だけ作ってればいいよトヨタ
戦地に売り込めや 社の生き残りを掛けた生存競争が始まるとどうなるか
EVのパイをめぐって米国で何が起こるか
そろそろ気付けよ
こんな単純な事 >>288
EV大国ノルウェーの電気代は月12万で暖房は薪使ってるらしい >>297
火災事故に発生割合はガソリン車のほうが多い
EVが燃えるから危険だからというやつが多いw >>300
ガソリン車と共に消えるんだよ
トヨタがEV作る必要ないよ
テスラ真似を今からやってもテスラの紛い物だし >>303
ガソリン車も電気を消費する環境だからな
駐車中はコンセントに繋いで
エンジンヒーターで温めていないとエンジンかからないか
コンセントポールが駐車場にも付いている >>303
ノルウェーって変な国で石油も天然ガスも出るのにほとんど輸出してしまい、自国では北半分が水力発電、南半分が薪を燃やして暖房している
北から電気を持ってくる電線がないらしい クラウンてまだつくってんの
全部レクサスに統合されたと思ってた
世界販売台数一位を競ってたVWは車種大幅に削減するつうてるしトヨタもそろそろ考えないとダメだろ ウソくさい記事だな
EVが黒字化とかホントなのか？
だったら補助金とかゼロでいいだろ ガラパゴスなハイブリッドは高額でエコじゃないからスマホの二の舞
盗用多だけに他社からEV技術パクるやろ アベ死亡でいち早く
『民主主義への挑戦』
とか表明しちゃうぐらいの統一アベ友だからね
統一カルトアベ政権下でどんだけ他社より優遇されていたか計り知れない >>309
ハイブリッドも補助金もりもりだろうが
バーカ まぁ、100年くらい前の自動車産業勃発時みたいに戻っただけだろ、新旧会社が争って革新的な技術を開発したところが勝って生き残るみたいな >>314
君、海外しらないでしょｗ
知恵遅れは黙ってろよｗ >>279
統一アベの罪を
山上をテロリスト扱いすることで
隠蔽する表明を堂々とするような企業が
平気でいられる国ってそのものが終わってるよね
トヨタさかえて国滅ぶ
だな EVも本気っていってたのは嘘じゃないってだけだろ
ドイツが水素にきてるし、そっちも強化しないと イーロンマスクの先見の明はすごいな。
ベンチャーだからやれたのもあるだろうけど
20年前から仕込んでいた
蓄電池、スペースx、世界の通信業界まで制覇するのかな？
人間型ロボットも開発してるし。トヨタも先端医療、ロケットやロボット作ればいいのに。そこしか道は無いぞ。 >>318
別に普通の人間ならわかること
君には難しいかｗ エンジンと電池と水素タンクで形状違い過ぎるからな
でも、モジュール設計で簡単に変えれるようにしてそうたけどな トヨタの利益が減るんだったらもう円安誘導やめて円高でいいよね どうでもいいからレベ4の自動運転はよ。待ってんだよ。 キミらはホント学習しないねぇ。
iPhone出たときどうだった?
「こんなもん売れるはずない。」ってさんざん見当違いなこと言ってたよねぇ。
んでまた同じ繰り返し?
バカなんじゃない?
私言いましたよね、5年前に。
このままだとトヨタなくなるよ、って。
それがいよいよ現実味を帯びてきたね。 テスラが黒字化というけど
補助金のおかげなわけだ
>>1の記事とか補助金の話が全くないとか
５ｃｈ未満のレベルが今のネットニュース記事ｗ >>26
それならそれでいいんだけど
BZ4Xが微妙過ぎだったからなぁ
技術開発くらいはまともにやってるのかと思ったら テスラのバッテリーは中国にいぞんしてるし、
中国のEV市場も充電インフラが追い付いてなくて混乱してる
経済政策が無茶苦茶な習近平体制が今後も続く中国とべったりなテスラがこれからどうなるのか
テスラって壊れやすいって聞くしね >>325
EUがクリーンディーゼルだのダウンサイジングだの言ってた時は
何て言ってたの？ >>24
この前ニュースでやってたが積載車の上で燃え始めて笑った。リモート爆弾かよってタイミングで。 EVで先頭走ってるテスラって高級車しかないからな
日産のサクラみたいの出さないと普及はないよ いよいよ中古球数も消えてガス車乗れなくなる頃は
今若い世代でも免許返納の頃だろうから
現世代には正直あんまり関係ない話だな >>331
＞テスラって壊れやすいって聞くしね
アメリカのコンシューマーレポートによると
故障が少なくて信頼性のあるメーカーランキングで
テスラは全28メーカー中２７位だったようだね
一方日本のメーカーは10位以内に全社いる 多額の補助金と優遇制度で
ＢＥＶを激増させているヨーロッパ各国は
これから大変な事態に成るだろう
日本以上の車社会だから充電スタンドも
更に増やさねばならないし廃棄問題が
これから出て来る
壮大な社会実験だな
日本はゆっくり見ていればよい >>237
FCVとか何のメリットもなくバカ高いだけのゴミだけどな、あれこそ意識高いだけのバカが買う車だよ
まだ燃費がバカ安いEVのが現実的
てか、サクラ見ればわかるが10年後には環境とか関係なく軽に関しては主流はEVになるだろうよ
来年以降他社も出すしバカ高いガソリンと補助金カットがそれを後押しするな トヨタはサプライチェーンと共に心中するつもりなんだろう トヨタと言えども馬車から自動車に変わった時期に紡績会社が技術努力と戦略でエンジン車世界で王者になったってだけだし、新技術動力車の世界でも努力しないと潰した馬車屋のごとくにならないとは言えない 大人５人の移動手段
ＢＥＶはバッテリー５００kg、車体重量２ｔ
日本のリッターカー車体重量１ｔ
どちらが環境負荷が少ないのか子供でも分かる 実際に環境に優しいかどうかなんて何にせよ建前なので
表紙があればそれでよく
販売戦略に結果勝ったものが正しい >>33
ノルウェーみたいに補助金じゃぶじゃぶでようやく…、って感じかな
売れてる日産サクラとか、ガソリン車で言ったら「燃料タンクに10リッターしか入りません」「満タンにするのに8時間かかります」だもんな >>343
トヨタは後出しジャンケンで他メーカーを徹底的に研究して今の地位があるだけだから
新技術には遅れを取るんだよ >>348
確かに、新技術って分野では、そんなイメージありますね >>348
ソフトウェアのことが全然わからん現経営陣じゃ新世界には対応できるとは思えんな >>343
お前んとこの世界線ではいつ頃馬車から自動車に変わったの？トヨタが海外に展開し始めたのって戦後結構経ってからだと思うけど >>352
シャーシから再設計しないとまともなEVは作れん
ただ動くだけならどの国でも作れるけど
トヨタのはただ動くだけのEV BMWの新作がガッツリ内燃機関だったしな。
ドイツも本音はEV見限ってるだろ。 >>353
日本経営陣はまず制御アプリのアップデートのイメージが解らないからな
多くの経営者がパソコンを使うのは恥と考えて社員にやらせてる >>356
ユーロ7が施行されるまではガソリン車でええ >>354
知ってるよ最初米軍の車作ってたんでしょ、日本でなく欧米で自動車産業が活発になったのが馬車にかわる新技術の乗り物って意味だったんだけど 充電時間を短縮する為には大電力用の
充電ケーブルが必要となります
重くて太いケーブルを非力な女性や
高齢者が扱えるとは思えません
充電時間はバッテリー性能の問題だけじゃ
解決できませんね
ＢＥＶの性能は今が限界でしょう 平均燃費100キロ以上くらいのハイブリッドシステム開発しないと生き残れないだろ
ハイブリッドも今くらいの燃費で頭打ちそうだし トヨタにも支那スパイが入り込んでいるから戦略で振りまわされているんだよ EVは近所にガソスタがない＆近所しか乗らない
って条件だと便利そうではあるなぁ
逆に言うとそれ以外では不便か EVの好き嫌いに関わらず、ガソリン車は重税化されそうだけど 発電所でバンバンCO2出してんのに環境に良いとかアホだろ。 トヨタの最大のアドバンテージは長年かけて築き上げたサプライチェーンを含めたハイレベルな生産体制だった
でも他社には絶対真似できないと思っていたものがEVのギガファクトリーの成功で状況が変わってしまった ＢＥＶは欧米のお花畑に住む人達のお遊び
世界に強制するなと言いたい
勝手にやっとけ
そんな気持ちですね 核燃料電池でも開発してくれたらEVでもいいぜ。充電しなきゃ乗れない車なんて意味ねえだろ。 >>5
ガラケーがスマホに置き換わったように気づいたらガソリン車を見るのが珍しくなってくるよ 日本人がどう思おうと最大の消費地のアメリカと中国がこれからはEVと言えばEVなんだよ ５ちゃんねるで一生懸命EVいらない!とか言ってるのってトヨタ信奉者でしょ
世界はEVに向かってる >>361
そこまで大電力はないと思うが2本にすればいい。 EV車ってなんでギリギリに被せてくるのよ。免許返納クラスのご老人？ トヨタってヤフコメみたいな感覚でEV考えてたのか
そら負けるわ >>373
EVは現実的に一戸建てに住んでる人じゃ無いと不便だしな
社用車の充電とかも不便だろうな テスラってアメリカではジャーナリストに貸し出さないらしいな。そういうことだよ。 >>292
カーシェア事業が立ち行かなくて倒産したのなら同じことじゃん なんでもいいから家から離れた所に借りてる駐車場で充電出来るようにして欲しい >>373
自宅に充電設備を置けないやつはどーするんだよw そもそも中国EV買っても修理してくれる所がないんだな
普及しようがねぇ 高圧電線を引けない僻地では
ディーゼル発電機から充電するんだっけ
本末転倒になってて面白いわ 寒冷地でEVが普及するにはよほどの技術革新いるだろ バッテリーくそ高いしな
パナのCAOS，俺の車のやつ去年まで大体15,000で買えたはずなのに今最安値が20,000 スマホのバッテリーですら充電にそれなりに時間がかかる上あっという間に切れるのに。
ＥＶではまだまだ難しいだろう。 >>34
作ってない。
BYDの宋PlusEVのエンブレムを付け替えて仕様を少し変えただけ。 2025年には、EVの走行距離 700km オーバーが当たり前になる 今の10倍の性能のバッテリがないとな。EV云々よりこっちのが覇権に関わるだろ 日本で売れてる軽自動車は距離500キロしかないんだぞ
それで月に一回しかガソリン入れない いまさらEVに反抗してるやつらって何なの。
どうころんでも流れは変わらないのに。 車に興味あれば一連の燃費戦争は知ってるはずで
トヨタのHVは世界相手に闘って勝利したのは周知の事実
ディーゼルで負けた世界が100年前からある電気自動車に飛びついたわけ
HVとEV両方やれるトヨタは静観してるだけよ
適当な記事だなっていつも思う >>394
EV厨が言う程急激な流れではないと予想しているからでしょ
欧州なんてゴールポストずらしかねないし あ、そうか。トヨタは
EVとHVとディーゼルと水素
何でもいけるわｗ 良い物が売れる時代は終わった事に気付かないと。
どうやってアホを騙せるかがトレンドでしょ。 >>397
もう既にゴールポストずらしてるだろ。
トヨタがEVのラインナップ揃えたころには欧州はハイブリッドに逃げていて、「ガラパゴスバッテリーカー」なんて揶揄してくるよw >>185
途上国がメインの市場だからな。
ただし、トヨタはevやる気ないだろ。
トヨタにはevは、できない。 >>396
静観してればいいだろ。
はやったらすぐにそれをつければいいじゃないか？
なにをガタガタいってる。
Evか内燃かは、マーケットが決めること。 >>402
途上国は去年の環境サミットに殆ど署名してない
発電力が足りてないし電力供給網も貧弱なのに、EV化なんかできるかーってさ >>399
トヨタがいいものをつくったことがあったか？
みなぼろ車だろ。
メーターが最初からずれてたな。
タイヤが細すぎ。クラウンは225じゃなくて245だろ。255でもいい。 >>405
じゃあ自分で鉄買ってきて作れよwwwww 後は節電のお願いしている状況で電気をどこから持ってくるかだな >>406
おれは、いまのところドイツ車しか乗る気にならんな。
国産車はあまりに仕様が低規格過ぎる。 >>408
新車でも雨漏りするドイツ車とか信仰してるのがまだいるんだなー トヨタ「予想よりEV化早い!EVを本気でやらないとヤバイ」
トヨタ信者「EVは流行らない終わりが見えた」
トヨタ「えっ!?」
トヨタ信者「えっ!?」
クソワロタｗｗｗ 今度のクラウンはかなり出来がいいらしいからな
EVなんかいらんだろ
世界的にEV離れ始まってるし >>409
ヨタヨタ、ヨタ車にのっとけよ。
Evか内燃かは消費者が決めること。
ヨタヲタヨタヲタ、五月蝿いんだよ。 経産省がシミュレーションした日本の未来モデルが悲惨すぎてEVとか言ってる場合じゃないよ 問題はインフラ面なんだよな
車の1/2とかがEVになったら
チャージャーの待ち列がヤバくなりそう トヨタは反ev の急先鋒だな。
尖ってきた。
もっと反evでいけ。 >>414
ゆうて普段使いで急速充電使わないからせいぜい盆か正月ぐらいだぞ混雑するにしても
テスラならアプリで確認できるからそういう問題も回避できるな >>416
トヨタは世界で反EVのロビー活動を展開してきたし、環境に悪いと主張してるからな
環境汚○会社だね
そんなわけでトヨタのEVはまず買わないわけだが 全方位のトヨタが実は嘘で
EVの取り組みが遅れに遅れて
まだ車台すら決められないトンデモメーカーだとバレた >>419
トヨタは反ev会社。
消費者の脳裏に徹底的に焼き付いたな。
トヨタの戦略は反ev。
メイン顧客が日本、途上国と北米だからな。
北米がなくなって、日本もevになったら残るは、途上国。
サプライチェーンいずれにせよ、北米がevになった時点でヨタのサプライチェーンは崩壊だな。
さあ、途上国向けに内燃でがんばるか、evにシフトするか。 これトヨタ批判する書き込みあるけど、全く逆だろ
ガソリン車の流用したプラットフォームが勝てないとわかったら捨てて
ＥＶ競争に勝てる新型の専用プラットフォーム開発に注力するとか
トヨタだから出来る技
こういうところがトヨタの凄いところ 日本って20世紀で進歩することを止めた猿なんだよね TNGAはトヨタの官僚主義が招いた失策
玉虫色の全部入りをやっちゃった
そもそもプラットフォームというよりも製造思想の具体化まで拡張しちゃった
ルノー日産の明確なEV転換プラットフォーム戦略と真逆
トヨタは迷走するしかねぇわなｗ なんでEV派は必要以上に攻撃的なんだろうね
普通にすれば良いだけなのに >>425
どうだかな。
やってることいってることが違うといあことは良くある。
はやくevをだせよ。
Rzはいつ販売だ？ EVを本格的にやり始めるなら下請けは潰れまくりそうだなぁ
まぁ豊田に依存しなきゃ食っていけないのが悪いんだけどさ >>428
トヨタが反evのロビー活動をしてるだろ。
消費者としては困るんだよ。 まあ次の米大統領で決まるでしょ
トランプが返り咲いたらSDGsなんかすっとぶ そもそもSDGsの主要課題は脱炭素じゃなくて貧困からの脱却だからね
脱炭素なんてほざいてるのは金持ってる先進国だけ JOC、皇統の竹田、真の上級、日本にはやんごとなき方々の末裔が大勢いる
その多くがエネルギーを食い扶持にしてる、鉄板だから
資源開発や船、保険、株や利権や椅子を持ってる
エネルギー転換はこれをガラガラポンする
強烈な圧力がかかるんだよ
トヨタごときでは太刀打ちできない >>432
アメリカの自動車メーカーは既に莫大な投資を始めちゃってるから後戻りは無理だろうね CD-ROMはまだ早い
ロムカートリッジでまだまだいける。ロムの良さもある
とか言ってた頃の任天堂と被る
もう終わりだね EUが言ってる石炭禁止なんて、貧乏国には死活問題
貧困を更に進めるだけなんだがそこは誰も見て見ぬふり
さらにガスが高くなったから石炭OKとかEUの手前勝手な出鱈目さに気付かないアホばかりだな こんな狭い国ですら充電スタンド満足に普及させてないからな
当然中国なんかも無理 欧米では、もうEVはオワコンなのに
いまさら力を入れると言うなら遅いな。
今はもうEV撤退局面だろ。 >>438
都心では企業ビルなどの駐車場中心によく見かけるよ トヨタ「予想よりEV化早い!EVを本気でやらないとヤバイ」
トヨタ信者「EVはオワコンEVは撤退局面だろ」
トヨタ「えっ!?」
トヨタ信者「えっ!?」
クソワロタｗｗｗ EUは戦争で今年の冬に燃やす石炭やガスの確保に大わらわだ。
EVがどうこう言っている状況ではないし
脱炭素など完全に消えている。
むしろ、一周回って遅れて
日本でSDGsのCMをやってる程度。 >>440
地方政令市の地元じゃ見たことない
何処かにあるんだろうけど 本気でSDGsや脱炭素を進めるなら
この戦争はロシア産石炭や天然ガスから
手を切るまたとない機会である。
それが本当のSDGsで脱炭素となるが
そういう考えをほとんど聞かないのはなぜだろう? >>445
代替エネルギーは代替にならないという証明
数十年後は可能かもしれない話を現在に当てはめてみたら無理でしたということ >>447
トヨタ信者「そんなの関係ない!EVはオワコン!これからは水素!」
トヨタ「・・・・・」 >>445
SDGsはコロナ蔓延時にでアジアや途上国を差し置いて、我先にワクチン数回分を確保していた欧州を見て、口だけだったのがよくわかった。
今だとウクライナでエネルギー確保のために札束でLNGを買い漁っている。化石燃料高騰の結果割を食うのは化石燃料頼りの貧困国、途上国。
目標7.エネルギーをみんなに、とはなんだったのか？
EU、輸入ガス価格の上限設定で調整難航 自国優先のドイツに批判も [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666586261/ 欧州自動車工業会発表、今年上半期１～６月で前年同期比３１．６％増、４～６月期はＥＶが９．９％になって絶好調的な報道がすぐに確認できる
７～９月の数字はまだ出てないが、７月はすでに出てるとこあって好調な数字。 水素はタンクに限界があるからな。
700気圧になればほとんど液体水素と
同じ密度の限界に達する。 >>417
日常は自宅で充電する想定なのは
分かるけど盆正月は当然ヤバいし
都会に多い集合住宅だと自宅充電環境を
整えるのも恐らく難しいから
充電スタンド使うことにはなりそう >>450
あれ？去年通年でもEVのシェア10%超えって言っていたのに、9.9%って変わってなくないか？むしろ後退？
21年の欧州のEV販売、シェア1割超え 台数64%増
2021年の欧州主要18カ国の電気自動車（EV）の販売台数は20年と比べ64%増の119万台だった。新車販売に占めるシェアは11%と4ポイント上昇した。新車市場全体の1割を超える規模にまで成長してきた。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR01EV40R00C22A2000000/ 水素は給油？に水素圧縮しないといけないから給油にEVくらい時間かかるらしい
うんこやん水素 >>371
置代わりは各キャリアのスマホプランの方が安くなったからじゃない？ 新車販売のなかのEVのシェアだから
新車全体が少ない?、かな。 >>457
それはなかろう。
レースでは一分足らずで給油（給水素）してたし。
それ用の機械とタンクがあれば
物理的には可能でしょう。 そもそもバッテリーの材料が中国依存だろ
売ってもらえなきゃなんにもなんねえわ バッテリーのリサイクル施設は
欧米以外以外例えば新興国に作るんだろうなあ
それが欧米のやり方だよね
年に１００万台、２００万台もＢＥＶを販売して
後の事を考えているのかねって思うよ トヨタはガソリン車やハイブリッド車の延長で電気自動車を作ろうとしてる。
それだと生粋のEVメーカーのテスラや新興の中国メーカーにはコスト面含め絶対に勝てない。 EV、EVっていうけど結局割食うのは消費者
メーカーはみんなでEV怖くない路線
EVは開発途上品、ソフトならベータ版
それを売りつけて開発費稼ぐ >>461
バッテリーを中国に依存すると、政治経済で中国と揉めた時にこういうことが起こり得るんだよなあ。
アメリカも締め出すわな。
ＥＶバッテリーの中国ＣＡＴＬ、北米工場計画の発表延期－米中緊張で
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-08-02/RG0258T0AFB501?srnd=cojp-v2 今年上半期だけで販売台数は過去最高の64万7479台だから過去最高だけど
欧州の自動車販売数の数字は１８か国だったり２６か国だったりいろいろだから微妙に違うんじゃね バッテリーに必要な希少金属の価格もどんどん上昇して
コスト的に作れなくなるでしょう
無限にバッテリーを作るのは無理だ >>466
なるほど。「欧州のEVシェア」と言っても、切り取り方で数値が変わるってことね。 確認したら史上最高となる上の方の数字は欧州３０か国の数字、ＥＵとEFTA加盟3カ国、英国合計。 bz4xはバッテリー制御が本気でクソだからなぁ
バッテリー温度調整機能ついてるなら90%ぐらいまでは急速充電の速度維持しろよと >>438
お前の目が節穴なだけでは
最低限evスマートの地図ぐらいは見てから言ってね ちなみに欧州全自動車販売数の１２％がＥＶだそうだ、今年上半期の欧州３０か国の数字だと
内燃エンジン搭載自動車シェアは６２％から５４％に前年度比で激減してハイペースでＥＶシフトが進んだのが今年上半期だとさ バッテリーの怖いところは蓄電量の減少がリニアでないところだ
メイン用途以外の使用状況に左右されやすい
20%割ったころからいきなりゼロの不安 >>455
バカ、かっこいいじゃんか
買わないけど >>371
長距離ドライブの際の充電地獄って知らない？
その程度のことも知らないバカがEVを持ち上げている。 >>1
判断誤って家電メーカーの二の舞いになるなよ？ >>124
まさかＥＶ車所有してないくせにほざいてんじゃないよね？ ev使った事も無いくせに無能は勝手に不安になってろよ >>475
こういう嘘ばっかり風潮するから信用がなくなるんだよな >>474
EVが12%で内燃エンジン車(純ガソリン、ディーゼル)が54%
ということは残り33%がHEVとPHEV？
FCEVはほぼゼロレベルだろうし。 ヨーロッパでのＢＥＶ社会実験の結果を楽しみにしてますよ
どうなることやら >>471
そこに最初から気付いてePowerでEVと共通化できる車台を用意した日産
パラレルハイブリッドを実用化したトヨタは凄いが、車台はEVと共用化できない
シリーズハイブリッドに進んだ日産は賢い >>436
任天堂の思想は間違ってなかったでしょ
現在では記憶媒体としてCDのような円盤型は死んでSSDのようなカートリッジ式がデフォになったじゃん >>106
あなた本当にＥＶ所有して、乗り回してますか? >>158
自分でＥＶ買って、乗り回してから、もう一度考えてみてください。 EVスレには、案外EV所有者はいない。
それがEV普及の現実らしい。 長距離トラック運転手の一日走行距離が５００キロ程らしく、
今のＥＶなら長いのはそれくらいの航続距離がある
少し前のまだ２００～３００キロレベルの航続距離のＥＶでも、
長距離ドライブなら途中で何度か休むだろうし、そこで充電すりゃいいだけじゃね。 トヨタ「EVの伸びが想定より速い。EV本気でやらないとヤバいぞ」
トヨタ信者「EVはオワコン!EV（爆笑）」
トヨタ「えっ!?」
トヨタ信者「えっ!?」
クソワロタｗｗｗ >>489
だよな。
車も買えない貧乏人が「車が家電になる」に騙されてEV推ししてるだけ。
それがEV普及の現実w >>490
それが空いてないと困るよね
だから充電場所が空いていたら
その度に充電しなきゃ怖いよね
っていう話じゃなかったか？ >>446
その通りだと思います。
ＥＶも現状ではお金持ちの道楽。一般人が日常的に使えるレベルじゃないですね。 日本はまだＥＶシェアが上半期で１％くらいだから、ＰＨＶと同レベル。
ただ前年同期比なら１０９・６％増で１万７７８０台と、伸び率自体は物凄い >>467
トヨタは10年以上前にリチウムの世界生産量の10％以上の権益を確保済み
ＥＶ時代の到来を見すえ10年前からリチウム確保に走っていたトヨタグループの商社、豊田通商の用意周到な資源戦略
豊田通商は2010年に豪州の資源会社オロコブレと共同でリチウムの開発に向け事業化調査を開始した。12年には事業投資を実行し、
アルゼンチンのオラロス塩湖のかん水から天日干しで炭酸リチウム（粗原料）を年1万7500トン生産するプロジェクトを立ち上げた。
豊田通商が25％を出資するが、販売権は100％保有している。リチウム資源の権益を持つ企業は、日本では当社しかない。
18年末には年2万5000トンの拡張に総額約3億ドル（約330億円）を投じ、年4万2500トンに増産することを決め、現在工事中だ。
20年の世界のリチウム需要は炭酸リチウム換算で約32万トン。拡張後は、当社の生産能力は世界の1割強を占める。
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20210622/se1/00m/020/033000c >>489
そりゃ現実に道行く車たちを見ていれば一目瞭然。
昨今発表されてくる新型車もまだまだ内燃機関の方が多い。 >>393
だよな
日本の乗用車の半数が軽自動車だからな
こんな国ないわけで、考えてみればすごい 「オッサン」は新しい物や考えを認められない
今までやってきたやり方を否定されて自己を否定された気分になるから
って朝のテレビで言ってて
EV一生懸命否定してる連中思い浮かんだわww 日本はまだＥＶインフラが欧州程に整ってないが、現在ハイペースで増やしてるので
２０３０年までに現在のガソリンスタンド数に匹敵する急速充電器設備、その４倍の通常充電器設備整備する計画でどんどん増やしてるから
インフラ整備と普及はセットで進むから、日本のＥＶシフト本格化はこれからだよ
激減中のガソリンスタンドインフラが壊滅する前に整備しないと乗用車維持できなくなるから政府も本気 ガソリンの値段が100円切っていた頃が懐かしいわ
160円ってなんだよもう >>499
ただなあ「現実に」EV買っているもオッサン爺さん連中なのよ。
サクラ購買層、EV購入層の平均年齢見ても。
ここがEV推しが好きなスマホと異なる。
若くてEV購入もせずテスラ推しているのは、ただのファンキッズなのよね。 トヨタの販売は8割外国なのに
国内の事ばかり
まじで的外れの議論してるわｗ >>499
ＥＶ所有して、どういう感想を持ちましたか？
多分私みたいに、微妙な気持ちになったのではないですか？ >>504
サクラ購入層EV購入層の平均年齢のソース見せて
それがガソリン車購入層とどれだけ違うかのデータもよろしく >>507
とりあえずサクラっていうかekだけど。サクラも似たような情報があったと思う
ヒットの裏にアイミーブの反省 軽ＥＶはどんな人が買っている?
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ9G3TSBQ9FOLZU002.html
ふたを開けてみると、60代以上が全体の40%を占めてボリュームゾーンになっています。 最近のコンビニは都市部でも駐車場がやたら広くとってある
もちろん広々した駐車場がある方が集客力があるからだろうが
あれは将来の充電インフラのためも兼ねているだろう
すべての駐車区画で充電できるようになるはずだ >>507
ガソリン車までは知らん。自工会のデータでも漁ってくれ。
EVに関する調査【前編】～EV・PHEV所有者は、トレンドに敏感なリッチ・シニア層だった！～
EV・PHEV所有者の平均年齢は51.1歳。職業は会社員が中心ですが、役職は経営者、役員クラスが2割弱を占めており、副業率も2割弱と、自動車保有者全体と比較して高い結果となっています。世帯年収を見ると平均742万円で、自動車保有者全体（629万円）と比較すると約110万円上回り、1ヶ月に自由に使える金額も「月5万円以上」と回答する人が3割半ばを占めています。
https://honote.macromill.com/report/20210225/ >>506
旧リーフで西日本走破したぐらいにエンジョイしている
40に乗り換えたが気温が下がって大分ちょうきよ乗りやすくなる
次はどこへ行こうかと計画を練っている
控えめに言って最高w バカだなｗ
EVの時代は絶対に来ない。
欧米中のEV押しは日本の自動車メーカー潰しだよ。 >>506
モデル3乗ってるけど
もうガソリン車には戻れないくらい最高だぞ
EVっていうかテスラが良すぎる >>514
ほんとわかってないね。
全部EVとかじゃなく一部置き換わってるマーケットに食い込めて無いのが問題なの。 >>514
少なくともトヨタは>>1そう思っていないよだが？ evが普及する程に否定してるオッサン共の人生を否定出来るとかマジでオラワクワクすっぞw >>516
モデル3はカッコ悪いな
実用車としてならまぁ >>520
こういう乗ったことないのに否定してくるオッサン多すぎだろ 時速100キロでヨレヨレするあの日本車の感覚を出す車体ってｗｗ >>521
え？
乗ろうが乗らまいが
カッコ悪いものはカッコ悪いだけだ >>512
前向きですね。でもそういう気持ちを持てる人じゃないと、持つべきじゃないのかもしれません。
私みたいに、毎日の充電時間が苦痛に感じたり、充電切れるのが怖くて暖房切ったりしてしまう人には向いてないだけなのでしょう。
これからもＥＶを大切に乗り続けてほしいです。
私はこの冬で手放しますが、頑張って乗り続けている人もいるんだと知って、ちょっと嬉しかったです。 EVでもハイブリッドでもいいんだけどデザインは好みの問題だから古い形が好きな人も大勢いるよね
こんなEV車あったら欲しい
https://i.imgur.com/1nZWksV.jpg トヨタは現実見えてるのに必死でEV叩きしてるバカジジイどもときたら >>525
いやいや頑張って買ったものがカッコ悪いのはかわいそうだけど
選んじゃったからしょうがないよね
まあ世の中にはヤンキー車がカッコいいっていう人もいるから 日本の場合はガソリンスタンドが減少しまくっていて、すでに給油困難自治体が大量に発生してる状態
ガソリンスタンドというビジネスが儲からなくなっちゃったから撤退が相次ぎまくり新規参入が殆どないんで、激減してる
カーボンニュートラルとかいう奇麗ごと以前に、日本じゃガソリン車はインフラレベルで将来がないのよ
水素はガソリンスタンドどこじゃないコスパの悪さで普及する可能性もまともな普及計画もないので、
ＥＶくらいしか日本で乗用車という存在を維持する選択肢が残ってない
なしくずし的に日本じゃＥＶシフト進んじゃうよ、インフラ問題のせいで >>525
俺もモデル3はカッコ悪いと思う。あくまでも俺の主観ね。 >>524
ガス車に比べてEVは残走行距離がキッチリ出るから不安になるだけだろ
ガス車でも冷暖房つければ走行可能距離は減る
登り坂が続けば燃費は落ちる
結局何も変わらない >>527
正直EVを運用してから文句行ってくれとは思う
実際に運用して2年目だがガソリン車より便利だし
実は無料充電が多くてコスパが良すぎる問題ｗ >>530
ここで個人の主観を言い争っても意味ないわ ここにも大勢居るけどEV軽視しすぎって話
そんなにすぐには普及しないだろういう読み、ハイブリッド作ってればEVは簡単という驕り、どっちも盛大に外れたわけだ
外部給電のないハイブリッドと同じようなものと考えていたからbz4xみたいに一日2回しか急速充電できないというゴミみたいな仕様で平気で発売してしまったのか？
現状認識の何もかも間違ってる、全くキャッチアップ出来てなくて中国はおろか韓国にまで遅れを取ってる
どうすんのこれ >>535
でもお前テスラ買えないじゃんお金なくて >>531
電気自動車のが先出来そう
→ AI発達してきたから自動運転のが先？
→ やっぱ完全な自動運転は難しいから
電気自動車のが先かな（イマココ）
て感じかなあ >>537
いらないものを買わないよw
カッコ悪いし bz4xは直前でリースに逃げたが、発売してしまってるソルテラ購入者は救済されて欲しいわ テスラは動力置いといても内装とかも思想が出てて
尖りまくってるからかなり好き嫌い分かれるやろ >>540
２台もちだけどカッコ悪い車はいらないw >>543
買えないことは否定しないのか？ｗ
貧乏人の僻みだな リーフe+の中古はどんどん海外に流れてるとか
特にオーストラリアとドバイで人気とはディーラーで聞いたわ
e+中古、売値下げるくらいなら海外オークションに出しちゃうって >>534
車がカッコイイか悪いかなんて主観以外にどうやって語るんだよ。 マンション住まいだからEV導入は絶対無理だわ
お前らそんなに一戸建てに住んでんの？ 日本の場合、EVの普及に電力供給が追いつかない。
戸建てにソーラーパネル設置を義務付けるとか言ってるけど横にビルでも建ったら電力問題は解消しない。 まあEV普及しても発電所ねーよな
海外に売る分にはいいんだろうけど >>365
燃費はガソリン車の三分の一だから自分ちがガソリンスタンドでも５０キロ以内しか移動しないなら
EVのがずっと良いと思うが。特にガソリンが高騰してる今は尚更ね
人によってはそれ以上移動することがあっても、こんなにガソリン高いともう長距離乗る気失せてるだろ
ちょっと遠出すると５０００円とかかかるしね、充電３０分やってもEVのがマシって人もいそう
ガソリン補助金カットしたら加速するだろう >>557
そうだよ
だからこちらも言及していないよ >>554
カッコ悪い車で優越感に浸ってマウント取っちゃってるけど
やっぱり気持ちがいいもんなの？
ねえそれってどんな感じ？どんな感じ？ あーiphone3GSの時にも居たよなぁ
こういうやつ マンションみたいな鳥小屋に住んでるようなのは参戦してくんなよwwww >>561
君みたいな貧乏人の僻みは正直気持いいよｗ 流行らんとか言ってる人は現実見えてないか異常なEV嫌いとしか思えんが
そもそも今だってガソリンに補助金入れてるからそんな戯言が言えるわけで
補助金カットしたら実際はいくらになるか知らんのかね、いつまでも補助金は続けられんし
これがリッター２２０円とかになっても同じことが言える人は半分もいないんじゃないのか >>568
お前の家そんなに電気代上がったの本当に？ 今後50年でEVになっていくのなら
今のうちにガソリン車乗った方が思い出として良くない？ >>565
5、600万円の車で金持ちなんだ！！
へー EVは次か次の次の買い替えでいいと思うよ
最低5年〜10年乗るとして、初年度登録が今年なら、次は2027年〜2032年
その頃の状況を見てどっちを選ぶか決めたらいい話し
今すぐ飛びつかないといけないものでもない
ただ嫁の買い物用セカンドカーで戸建持ちならSakuraを買うのはあり
1充電で180km
買い物セカンドカーは一日に10kmくらいしか走らない
片道5kmって徒歩だと1.5時間位の距離になる
買い物にそんな遠方に出かけるのは山奥の寒村くらい
200km走れないとか、そんなに走るやつはいない
都内から房総半島南端までが100kmぐらいで、アクアラインを通って渋滞がなくても2時間コース
そんな距離を買い物に出かけるやつもいない
軽EVのメリットはトルクが2Lクラスの乗用車並みにある事
人と荷物を載せても登り坂が楽
サクラのトルクが195Nm
N-Boxが65Nm
トヨタRav4のガソリン車が207Nm >>572
勝てないから自分のカードはオープンに出来ません！！
哀しいですね >>569
2021年7月 ￥18,274-
2022年7月 ￥27,449-
2021年8月 ￥25,930-
2022年8月 ￥34,657-
2021年9月 ￥25,831-
2022年9月 ￥41,455-
結構強烈。 >>572
十分金持ちじゃね？
数年で使えなくなるような車に出す金額だよ？ >>568
ガソリンに比べてたかが知れてる、大体比率は変わってないかむしろ広まってるんだよ
そもそも電気は石油だけじゃないんでね
石油価格が上がれば上がるほど差は広まるから有利になる 推進派って発電問題には全然言及しないよな
自分んちの隣に原発建ててほしいのかな？ 今売れてるクルマを見る限り
あんまエンジンに拘りが有るとは
思えんから
安くなればEVを買いそうだな クルマ屋はクルマをつくる。
電気屋は電気製品を作る
紡織屋はクルマや電気製品を作るのではなく、機を織ってりゃいい。
つまり餅は餅屋だということにいい加減に気付よ。 >>583
バッテリー作ってる豊田織機に言ってあげて >>567
なあ、あんた車乗ってんの？
燃料・電気代以前の話でEVは流行らないってのが理解できない？
普通に給油を経験していればEVが流行らない理由は分かると思うんだけど
EVが流行らないのは現実的な話
エンジン車と同じように給電してみろ
凄まじい社会の障害になるぞ >>581
> たかが知れてるかな^^;
電気に比べればなｗ
てか、比率は変わってないか拡大してると言ってるのに頭悪くないキミ？
電気代が高いか安いかの話じゃないんだがｗ
あんたそんなに費用を気にするんなら、尚更EVしかあり得ないってわかってる？
燃費は三分の一なんだよ？費用をそこまで気にしておいて、だから３倍燃費のガソリン車に
乗るとか意味不明なんですがｗあんた車乗らないの？だったら少しは分かるがね そもそも elon musk はロケット打ち上げを成功させまくって人工衛星の2/3を所有しているような 人間でトヨタとは技術レベルが違いすぎるんだが
そして中国 byd も昔からハイブリッドを作っていて トヨタの技術なんてチンカスみたいなもんなんだよ EV車は燃料含めたコスパを求める車では無い気がするわ
まだまだ発展途上な分野だしコレからよくはなるだろうけど
それより近未来感とかを味わう車なんやない？
コスパならまだヤリスとかのガソリン車には全然敵わないと思う 30種類も作ったら採算取れないからな。
2～3種類にしてやってますアピールしておけばいいよ。 >>440
充電にどれぐらい時間がかかるか知らないだろ
30分の急速充電で、わずか100ｋｍ走行分ぐらいしか回復しないんだぞ 充電機を高速SAには3台以上義務付け
宿泊施設にも出来れば2台以上義務付け
自動車ディーラーも2台以上義務付け
このくらいはやってくれないと手を出しにくい
リーフが補助金入れたら安いから考えたけど >>567
2022年時点では流行らない
2032年で流行るかどうかは不明
2042年だと流行ってるかもしれない
バッテリーのブレイクスルーと社会インフラの整備がどれだけ進むか？ 馬鹿幹部「テスラとの提携は終わり、トヨタが持ってるテスラのゴミ株は全部売却じゃ！ｗｗｗ」
持ってれば２１世紀も世界最強メーカーで安泰だったね >>585
> なあ、あんた車乗ってんの？
それ俺が言いたいぐらいだがｗ勿論、車を実用目的ではなく、趣味や遊びで乗ってる人は
ガソリン車にこだわる人もいるんでしょうがね
> 燃料・電気代以前の話でEVは流行らないってのが理解できない？
完全に頭がおかしいとしか思えんが、遊びで使う人は違うだろうが
距離よりも燃費を重要とする企業や人はEVしかありえないって分からない？
なぜサクラが売れてると思ってるわけ？少しは現実を見たらどうか？ それよりトヨタの水素が 全く流行ってないからなわら
それどころかハイブリッドももう EV に販売台数負けた >>599
EVの方が燃費いいというのは思い込みだよ >>602
笑ったｗEVが嫌いだとそこまで狂えるのかｗ
現実見ろよ >>600
水素は原理的にパワーがでないからだめだろうな。 >>599
なに勝手なタラレバ付けてんだよ
今表を走っている車を見てみろ
それが全部EVになったらサービスステーションがどうなるか
全箇所パンクするぞ
溢れた給油待ちが道路に溢れ道が詰まる
日本の流通の大動脈を詰まらせたいのか
埒外にもほどがある ホンダはEV特化のためにエンジン開発部門を廃止して
下請け開発も全部切ったからな、F1も辞めてNSXも廃止
これくらいの覚悟がないと >>592
既にレアメタル不要のリチウムイオンバッテリー積んでるEV走ってるし
レアメタルの一つであるコバルトを使用しないバッテリーも量産間近だ >>608
逆にそれくらいのパニックにならないとインフラ改修なんか出来ない 満充電で実走行距離４００キロ未満程度でしょう
それで燃費／電費が良いと言われましてもねえ >>599
サクラが売れてるのは10月で終わる補助金の駆け込み需要でしょ >>576
ダサすぎワロタｗｗｗｗ
マジでセンス疑うわｗｗ >>608
日本で売れてる車の4割は軽自動車で人気の軽自動車の航続距離は500 km しかないよしかも給油は月に一回とか
お前何も知らないんだなw >>612
おいおい
社会はお前のためにあるんじゃないぞ
お前のわがままを推すために社会が犠牲になっていいとか
頭おかしいだろ つまり車を EV に置き換えても何の問題もないどころかその方が社会にいい 利便性コスパなんかで考えるなら現状EVは原付きまでだな。 >>608
> なに勝手なタラレバ付けてんだよ
はあ？お前だって仮定で言うこともあるくせに頭がおかしいのか？
自分だって人に車乗ってるのかと聞いたりしてるくせにな
何でも難癖つけるとか異常すぎるんだが。ならお前は今後二度と仮定の話はするなよ？
> それが全部EVになったらサービスステーションがどうなるか
人にタラレバを言っておいて自分はやるのかｗ
俺は全部EVになると言った覚えはない。そもそもそんなすぐにEVだらけになることなどあり得ない
そんなのはずっと先の話でしかない、バカ過ぎる。 テスラ車は１週間駐車したままでも
１０％放電すると聞いたぞ
燃料漏れに相当するな >>616
誤魔化すなよ
今の車が全てEVに代わったら給電ステーションはどのような状態になるんだ？
下道は致命的だが、もっとどうしようもないところがある
高速道路だ
給電待ちを受け止めるスペースなんてない
現実考えて喋れよ >>614
関係ないよ、大体一番売れてたのは最初の一、二ヶ月だ
それに補助は来年も続くしな
てか売れてる事実はほっておいてなんだかなあ >>623
駐車中に充電するからガソリンスタンドに行く無駄な時間がなくなるよ いくつかサイト見たけど都合のいい条件でしか比較してないなw 売れたと乗り続けるのかは別問題
これから色々な声が聞こえて来るでしょう ○km走らないと〜ってやつは、多分車持ってない率が高い
新宿から横浜まででも35km
江ノ島まで下道で50km
航続距離の問題よりも、時間の問題、体力の問題が先にくる
皇居から大阪城までが約500km
途中で休憩を入れたら7〜8時間かかる
普通の人間はそれだけ移動したら疲労で走れない
一般人の限界が1日500kmの壁として存在する
プロのドライバーですら4時間乗ったら30分休憩が義務付けられてる
体力と時間の問題は動力に関わらず存在する >>626
> いくつかサイト見たけど都合のいい条件でしか比較してないなw
では都合の悪い条件でどうぞｗ >>628
テスラモデル s 販売たのもう10年も前だけどな >>621
お前が言う流行るとはなんだ
具体的な数字を示せ
あとお前は車を運転しているのかどうか答えろ
現実を理解せずに脳内だけで勝手に喋ってんだろ 大体、距離あたりのコストは
今、ガソリンが高いから
EVの電気代の2倍のガソリン代になる。
月に一万円分のガソリン代を使っている人は
月に5000円の電気代に下がる。
10年乗って60万円の差となる。
EVとガソリン車の価格差が60万円以下なら
コスト的にEVを選択する意味がある。
逆に言えば、これより高ければ買わない。 >>633
高速のSAは駐車スペースに充電器並べたらええんね
SAは駐車スペースの枠も広く取れてるし、充電器を置くスペースの確保くらいできると思うけどな >>632
> お前が言う流行るとはなんだ
> 具体的な数字を示せ
サクラは流行ってるねｗ
> あとお前は車を運転しているのかどうか答えろ
してないお前とは違うんで
てかその話に何の意味があるのやら
お前はサクラを買ってる人が免許持ってないと思ってるのか？頭がおかしいのか？
それに、俺がしてると事実を言っても都合が悪いと信じないお前にどんな意味があるんだ？
してない、と言えば嬉しいのか？ならしてるけどしてない、と言おうか？ >>632
> 現実を理解せずに脳内だけで勝手に喋ってんだろ
ほれ、現実だ。それを理解せず、脳内だけで喋ってるのはお前だと証明されたなｗ
「日産サクラ」、発表から3週間で受注11,000台突破
https://global.nissannews.com/en/releases/release-83312cbe0cd9a91feaacfadf2106052f >>50
日本でもシナみたいにその辺で車が発火するところ見られるのかw >>637
サクラの2倍以上売れてるN-BOXやヤリス、サクラより売れている上位20以上のモデルは全て流行っているというのだろか？
サクラ新車販売台数()は軽自動車ランキング
6月 1675台(ランク外15位以下)
7月 3319台(13位)
8月 3523台(10位) ※総合22位
9月 4247台(11位) >>635
出先で給電の必要が出た時わざわざ家に戻るのか >>644
家で満タンになるんだからわざわざガソリンスタンドみたいに混まないって話
なんで今ガソリンスタンドが減ってるか分かる
パンパンとは程遠いんだわ ごめんお前のこと論破しちゃった >>643
しつこいなあ別に流行ってるで結構だが
それにサクラは生産が追いつかんだけだ、需要に答えられるならもっと出てる
トヨタが売ってたらそれらより売れてるかもな所詮日産だしなｗ ちなみに テスラは今の販売台数で利益2兆円だから トヨタが倍の2000万台うってももうテスラには勝てない それどころかトヨタはもう販売台数減ってるけどね 普段遠出しない人がEVの話になると日本縦断しそうで草 自動運転はさっさと開発してほしいな
そしたら車買うわ。田舎は無理でも都市部くらいはやれ >>636
それでも足りんだろう
給電の時間が駐車時間を伸ばしさらにキャパを圧迫する
高速が給電待ちで渋滞するのが目に見える 新モデルの受注数って人気の指標としては微妙なんよね。
結局どれだけ売ったか、売れる商品を需要に合わせて準備できたか、がバカ売れと言えるかの基準じゃないかなあ。
予約数だけなら品薄商法でも数値出せちゃう。
発売直後の「受注台数」
サクラ 3週間で1.1万台→2ヶ月で2.2万台
ヤリスクロス 1週間で2万台
新型ヤリス 1ヶ月で3.7万台
アリア(特別仕様)10日で4000台→1年で6800台
発売直後からの「販売実績」
ヤリスクロス 1年で10万台 >>619
「1日100ｋｍ以上走れない車」のどこに実用性があると？
現在のガソリン車で言うなら、タンク容量10リットル以下みたいなもの。 >>651
比較するなら初代プリウスだろうよ
それに、トヨタと日産じゃブランド力や店舗数、販売力がまるで違う、バカ過ぎる
それは基本同じなのにサクラとeKクロスがまるで台数違うことでも分かるだろうに >>637
具体的な数字を示せって言ってんだよ
漠然とした話ではなく >>650
全員が充電しないといけないケースも考えにくいけどな
そんなことになるなら、SAのガソリンスタンドが今頃破綻してるよ >>653
そんな店舗数がー、日産だからー条件つけておいて
何を以て「流行っている」なのか？
最初から「日産にしては」「EVにしては」条件付きで流行っているなら、納得だよ。
いかにも無条件で流行っているような言い方が気になっただけ。大きく見せように見えたのでね。 >>640
流行る？
日本に自動車は何千万台あると思ってんだ
流行ってる数字ではない >>655
ガソリン車なら高速SAのお高いガソリンスタンドを回避できる程度の走行距離を走れるからな
EVは電欠の恐怖に負けてSA毎に充電する感じになるから足りなくなるんじゃないの？ そもそもハイブリッドも世界では全然売れてないからな 全然流行らなかった
それもイーブイにもう販売負けちゃったけどw カーライフ調査とかみると、大部分が一か月の走行距離５００キロ以下とかだよ
国交省調査だと年間走行距離が平均で７０００キロとかだから
そんなに長距離は知らないのよ日本人の自家用車 これはバッテリー供給に目処がついたことを意味してるのか。 >>656
>>657
> 何を以て「流行っている」なのか？
笑
頭のおかしい人には流行ってないで良いんじゃないｗ
そんな言葉には何の意味もないし台数自体は何も変わらんのになｗ
しかしトヨタの営業マンだってそうですね、流行ってますね、というだろうに
流行ってるという言葉にいちいち発狂ｗ
流行ってないと言えば100万台売れてても満足なんだろうねｗ子供かなあ >>338
テスラはコンセプトを売ってる会社で電気自動車もミニ四駆くらいにしか考えてなかった
でも、実際に電気自動車を作り始めると、至らないところが出てきた
自動車はミニ四駆じゃないことを理解し始めたんじゃないかな ７０００キロは国交省でどころじゃなくて民間調査会社の数字だった失礼 >>664
全然違うぞ ロケットエンジニアが入ってる会社で 技術レベルが高すぎる
日本は未だにロケット爆発させてるでしょ知らないの？ EV
自動運転
宇宙エレベーター
メタンハイドレート
小豆先物取引 >>662
テスラの人とおんなじ反応で草
気持ちわかったか？ゴミクズw >>666
それだと三菱の車は素晴らしいことなっちゃうな >>660
別にその調査結果は正しいのだろうけど
車の航続距離で重要なのは年1回〜数回の長距離、もっと言えば最大移動距離に対応できるかどうかだと思うよ。
紹介してくれた月の走行距離500km
日当たり(平均)16km。
なら航続距離は50kmも有れば大半は大丈夫だね、ってなるか？
平均(総走行航続距離)が指標として何の意味もない。 >>669
スペース X の足元にも及ばないけど素晴らしいってことにしたいの？ >>662
カッコ悪いポンコツ車で優越感に浸ってマウント取っちゃってるけど
やっぱり気持ちがいいもんなの？
ねえそれってどんな感じ？どんな感じ？w >>666
ロケットエンジニアが組み立てラインに入ってないだろ
そういう事だよ
どの自動車メーカーもひと握りのトップ技術者は凄い、工場にいる何百何千の工員のレベルの話 >>658
今時のEVって普通に500km走るやん？
軽EVのサクラは180kmだけど、そもそも割り切り用途やし
500kmって東京〜大阪の距離やぞ？
一般人はそんな距離を走らないし新幹線に乗る >>663
結局ボクが流行っていると思っているから流行っているんだってことね。根拠となる数値もデータも無い。根拠は受注数かなw
それならいいんじゃない？
まさに
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな ５００キロぶっ通しで走る人なんて少ないから問題にならないんじゃね
休憩中に充電すりゃいいんだし >>675
日本にそんな エンジニアいませんけどw
ちなみにトヨタはロケット技術がないので出向してますw >>678
高速のSAでの充電待ちデスマーチを体験したことないな そして今てトヨタはテスラの自動車 製造技術を教えて欲しいそうですよw >>645
複数代や商用に使ってる車はどうすんだよ
毎日給油してる車は家庭用だけではない 受電待ちのデスマーチが起こる程に、まだ日本はＥＶが普及してないんじゃね
むしろＳＡの充電器が現状空いてばっかでしょ今は トヨタの自動車の作り方ではもう利益が出ないから泣いてるんだってさw >>650
高速だからな
ここは下道以上に給電の需要が高まるだろう まあ文句がある人はガソリン車に乗り続けてればいいと思う
日本は護送船団式に行こうとするのが間違いで全ての意見を拾う必要は無い
アメリカの州制みたいに地方分権でフレキシブルに動く方が効率的なんだけど
日本は東京で全てが決まって全てを管理するから失敗にビビッてしまい動きが遅くなる 章男の誤算
テスラは車種が少ないし、まだ巻き返せる余地はある >>683
1時間道路走ってて何台のEVとすれ違うか。良くて数台下手すりゃゼロ。
現実はそんなもん。 まあ月極駐車場をなんとかしないと
EVの本格的な普及なんて有り得ないわな >>680
500km走るのに何時間かかるか、どれ位体力使うか理解してないやろ？ スペックの航続距離(=チャージ無し走行可能距離)500kmと
実走行で500kmをごっちゃにして話しているEV推しはエアプだろ。
長距離移動ってことは高速走行前提なんだから、スペックより航続距離は落ちるし、現実は電池残量半分切ったくらいから充電するか構える必要あるんじゃね？
これに冬(年末年始の移動)の低気温が絡むともっと酷い。 20分で40kwぐらい充電出来る様になったら人間の方が先に休憩をもとめるサイクルになるな
あと5年はいるかなぁ >>683
30分で50kwhくらいか
走行距離は200キロくらいか？
ガソリンだと
2,3分の給油で軽く200キロは走行できる
売上は？どうだろうな
ガソリンは3分20リットルで3000円か
電気は30分50kwhでいくら？
電気スタンドの経営成り立つ？ インフラと普及はセットで進むんで、ＥＶが充電器足りなくなるくらいに普及したら、
さらにインフラが拡充されるだけだよ
ガソリンスタンドだっていきなり現れた訳じゃなくて長期間かけて増えていったんだし >>694
すまんテスラは充電器設置してもう2兆円の利益あげてます >>668
そのつもりで書き込んだぞw
買える買えないは別問題だと思うわ
いらなきゃ買わないし >>691
おまえ、、、乗用車しか頭にないだろ
商用車は凄いぞ >>688
そりゃ君の目が節穴かど田舎過ぎるかのどちらかでしょう
俺の街だとリーフやアリアの遭遇率は高い
テスラはたまにいる >>663
何誤魔化してんだよ
車環境全体の混乱について言及してんだよ
一車種のあいまいな話にすり替えるなよ >>692
エアぷお前だろテスラモデル s でて
もう10年経ってるんだよ ビジネスが成り立たないくなり激減中のガソリンスタンドよりは、充電スタンドの方が成り立つ可能性が高い
設備投資安い電気代ガソリン比で安い、人件費もセルフスタンドよりもかからない、
それこそ商売でやるどころか他の事業がサービスで設置するレベルでコスパがいい。 >>697
何でダサい上にポンコツの車乗ってるの？ >>690
出先で給電の必要が出てきたら家や会社に戻んのか >>693
せやなーCHAdeMOで、今1時間に50Wだから倍くらいあればいいんかな？
テスラのスーパーチャージャーが丁度CHAdeMOの倍くらいか ちなみに三菱日産の EV で先行していたけどテスラよりゴミなので全然使い物にならなかって売れなかったよw >>674
他にも持ってるからなw
普通に5、600万の車でマウント取れないだろ
テスラでマウントとってくる人いるけど 急速充電スタンドは数百万円で行けるんでガソリンスタンドとほぼ変わらないかむしろ安い
それに本格的に整備するならボリュームディスカウント効いてくる
問題は整備タイミングで、車が普及していないのに設備投資すれば損
後手のインフラ整備になるしかない、チャージインフラ先手は無い >>704
テスラなら世界3マン5千あるスーパーチャージャーで充電するだけだけど >>699
>リーフやアリアの遭遇率は高い
何％ぐらい？
体感で良いから。 >>702
>>694読んで経営成り立つか考えた？
補助金はなしで計算しないといけないぞ >>699
アリアの遭遇率高いとは、相当特殊な環境なんですね。
日本に5000台も存在しないのに？
2022年アリア日本販売台数()はランキング
1月 0台
2月 27台
3月 689台
4月 789台(38位)
5月 811台(34位)
6月 328台+ドイツで19台
7月 182台
8月 71台+海外394台
9月 86台+海外1457台 >>698
長距離トラックの話なんか？
そもそもトラック用EVなんてまだ広がらんやろ
どうせそうなったら営業所にチャージャー置くようになるよ >>676
> 今時のEVって普通に500km走るやん？
それ、自宅で10時間以上時間をかけて「緩速充電」やって、やっと出せる数字なんだ。
それを知らないって、お前EV持ってないだろ。
EV持ってない奴が、EVの性能に夢見て、「仮想の夢EV」のスペックを騙っているのが現状。
その満充電の状態から往復して、自宅にたどり着ける範囲内で動かすならなんとかなる。
だがそれ以遠に行こうとして外で急速充電しようとすると、充電地獄が待っている。
東京－大阪間をEVで往復するのは、現状のEVだと地獄だぞ。
帰りは10時間はかかるな。 >>710
日本の話だよ
ついでに言うと、電力インフラ足りんのかと >>713
アリアはバックオーダー抱えたまま生産ストップしてたからな？ >>717
それ日本が遅れてるだけじゃないですかね >>719
遅れてるかどうかは知らんが、現実なんだから
カバーできんエネルギーを使用する機械を強制するなんて異常だよ >>720
東名高速にはトラックしか走っていないと思っているバカｗ バッテリーと半導体は国内製造だけでまかなえないし、電力も一次エネルギーは海外頼り
国をまたいだジャストインタイムは政治情勢に左右されて不安定だから長期計画が立てられないのかもね 何で水素じゃいかんのかね。
水素はEV化に於いても使い捨て出来るバッテリーなんだけどねえ。しかも捨てるのは水だし
やっぱ白人様が儲かるシステムじゃないといかんのかな。 たしかにEV見かけるようにはなったが
1時間に数台程度が一般的な感覚だと思うよ >>705
そうだなぁ
90kwや150kw充電器が珍しくなくなって車側もそれを長時間受け取れる車種の普及が要るってところで
リーフでて出て10年の動きを見てると
今後5年でそう変わる気もしないけど テスラのスーパーチャージャーオフグリットで 売電してる から収益率高い あとテスラ車以外でも充電してもうけれるよ EVの長距離トラックは無理だから、運ぶ荷物の何倍の重さの電池積むことになる >>724
お前が買えばいいだけじゃんトヨタ社員でも買わないけどな 日本政府がトヨタを優遇して甘やかし続けた結果、外国企業との競争力を失わせたよね。
gotoもだが国が一部の企業を優遇するとろくなことにならない。 >>721
何言ってるかわからんけど強制されてるなら親が政治家に行ったら？ >>718
ではデリバリーが間に合っていない(海外にはたくさん売っていますがw)として市場に出回っていない車にどうやって「よく遭遇」したんでしょう？ >>722
途中に下り口がないとでも？
みんながみんな、大阪まで走るとでも思ってんの？
そして静岡区間で120km/h出せる新東名を回避するんか？ リーフも持ち家のセカンドカーなら使えるだろ
お手軽お買い物車としては値段が馬鹿高いから買う人いないだろうけど だいたいトヨタは世界で自動車売って
日本に外貨をもたらすさなければならない
日本でＥＶが走ってないとかいってるうちに
世界でトヨタが負けたら話にならない >>733
遭遇するわけが無い
あり得るとしたらディーラーの試乗車でも見たんじゃない？ EVは時期尚早
エンジン車に置き換えたいなら、エンジン車以上の利便性を用意しろ
劣化したものを押しつけて社会の混乱を招くな
ますます人は車から離れて行く 日本国内で勝ったってしょうがないんだよ
ていうか世界で負ければ日本でも負けるんだよ >>715
実はウチも割と近所にアリア一台居るんだけど、未だそれ以外に見た事無いw 自動車も中国の時代か
中国の格安EVが日本市場を調査 巡回介護車などに用途
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ184CA0Y2A011C2000000/
この車種は2020年7月に発売され、中国市場では9月まで25か月連続で販売台数が最も多い中国ブランドのEVだ。日本の軽自動車に近い大きさの4人乗りで、ブレーキの簡素化などで低価格を実現した。欧州などへの輸出実績があり、日本では円安の逆風下ながら1台65万円からという安値を予定している。 >>732
環境が整っていないEVが流行るという、お前さんの無茶苦茶な筋が通らん話を突いているだけだぞ >>742
これなら、売れるかもな
市内しか走らないだろうし、EVの使い道としては悪くないよ >>740
Evが覇権を握れるのは欧州と北米ぐらいだけどな
電力網の貧弱な国にはそもそも無理
日本車メーカーの欧州での売上なんてたかが知れてるんよ
EUの出荷台数＝サウジアラビアへの出荷台数
なので、実は欧州市場を捨てるという選択肢もアリ
北米は流石に困るけど >>722
移動の途中色々寄って楽しもうとする人と
目的だけ目指そうとする人と
色々違うからしょうがないな
仕事じゃないから途中を楽しめばいいんだけど
車を持っていると色々できるんだけどな >>745
いや、意識高いカリフォルニアと意識高いドイツくらいだろ >>710
30分の急速充電で、回復する走行距離が約100ｋｍ
これがEVが充電地獄に陥る原因だ。
市街地でしか走行しないなら良いのだが、高速道路に乗って遠出しようとすると
1時間走行するたびに充電する必要がある。
SAに入って充電器が空いてればよいが、２台待っているだけで地獄行き。
充電器が開くのは１時間後だ。
さらに３０分かかって充電してやっと１時間走れる。
そしてたどり着いたSAには、さっき並んだのと同じメンツが充電器を待っているという有様。
かなり空いていたとしても、「１時間充電して１時間走行できれば良い方」というのが高速道路のEVだ。
だからEVがガソリン車波の比率で普及するなら、充電器が今の１０倍なんてレベルではなく
「駐車場のすべての駐車枠に充電器を設置しろ」ぐらいのことをする必要がある。 こないだ初めてFCバス乗ったけど、発進トルクが凄かった
まんま電車だった >>743
世界の話だからねw 君の家の近所とかどうでもいいでしょうw >>751
米国が面白いことになるぞ
テスラに固執してる奴がいるが
あそこにはテスラ以外にも自動車メーカーがある
共食いが始まる
EVがこのままのペースを保てると思ったらそれは短絡的というもの >>563
核戦争起きたらガソリンの方が需要増える >>752
レクサスも思いっきり食われてるけどなｗ >>744
・ １日の走行距離は最大航続距離内
・ 自宅で緩速充電やって、外では充電せずに毎日家に帰って緩速充電する
これならEVも行けるのだけど、逆に言えばこれ以外の使用方法をするなら
実用性が失われるレベルの問題がある。
ガソリン車の用途の一部を代替することはできるが、ガソリン車に出来て
EVに出来ないことは非常に多いと言うしか無い。 EVはただの動力源置き換えじゃないからな
IoT、無人ドローン化でモビリティを変える可能性に賭けてる
電子デバイス化なら管理しやすいバッテリー駆動を取りたいゆえのEV
稼いだ金をAI、自律化にぶっこんで突き放しに行く
これをやられると後発で機械部分詰めても追いつけなくなる
アップル、ソニーがEVに入って来てるように、ただの移動用馬車じゃなくなる >>752
北米の伸び率が一番高いのはテスラだよw >>756
日本車は叩かれ慣れてるからな
それでもこのシェア
米国はどうだろうな
えぐい嫌がらせを今度は自信のメーカーが受ける事になる >>739
家で充電出来ます
自宅で発電したエネルギーで走れます
自宅の非常用電源になります
ガス車以上の利便性で草 >>754
ｅパワーで140ｋｍなんて出したら、すぐに電欠になるぞ。
本当にEV乗ってる人は、時速100ｋｍ以上の高速走行なんてまずやらない。 >>759
頑張れ頑張れ
どの辺でボコられるのか興味ある >>762
自宅外での充電に制約が多すぎるのが問題なんだけど
何もわかってないなぁ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 高速で100キロ以上出すかどうかは残距離との相談だな
大した問題じゃ無い >>763
ならんよ？
最新のePowerはVCターボで出力が可変する >>762
非常電源はダメだぞ
災害時に一番必要なのは危険な地帯から逃げること
その点において、ほかに電力を供給する事は
危険から遠ざける距離を削る行為になる >>765
まーだ「お外に充電器が全然無い！！」とか言っちゃう頭してんの？ww >>764
だからモデル S が出たのはもう10年前だってw
今じゃレクサスはテスラの半分しか売れなくてテスラの利益2兆円ですよおじいさん ガス車に関しては「開いてるガススタ行かないと一切走れない」ってのが最も制約だなぁ >>764
そしてトヨタがテスラにぼこられて
1の泣き言の記事になったわけw ルートが決まってるトラック・バスでFC推進すれば普通車は無理に電動化する必要は無いと思うんだけどな まあトヨタは中国 byd よりもレベルが低いからまともになったら負けるのはしょうがないんだけどね テスラで勝ち誇ったようにあおり運転してる奴らばかりだよな
パッシングクラクション連打で前の車をどかせて暴走運転する都内東側土日暴走ドライバー >>767
エネルギー保存則すら知らないバカの戯言だなｗ
せめて試乗ぐらいしてから書き込めよ >>771
その言葉が出てるってことは、今まで誰からも突っ込まれなかったんだな
そのままでどうぞ >>769
おまえ、実際に充電したことねいでしょｗ
「脳内EVオーナー」はお腹いっぱいですよ >>778
ただの事実しか書いてないよちなみにトヨタは今減益しちゃってるよ >>773
そう
米国に狙い撃ちされてんな
いつもの事だ
しかしテスラはどうだろうな
なぜかボコられないと思っている者が居るようだが >>8
今、セカンドカーの商談中なんだが
ナビ以外の装備がそろった新車のパッソがコミコミ140万ちょっと
ヤリスが150万ちょっとだった >>745
そもそも無理とか言ってたら終わりなんだよ
終わりだって言うのならまあ辻褄は合うけど >>783
EVは補助金出ても価格高いから、ガン中にない？ >>781
だからテスラモデル S だしたのはもう10年前だっておじいちゃん それでも先行投資が終わってから来年はもうトヨタの利益超えるよ確定 VWもトヨタと同じくEV化は時期尚早と発言していたが、BMWもエンジン廃止は間違っていると主張しだしたな
大手は皆過ちに気付いている >>782
じゃあ、現状のSAでの充電の実態を知りながらそんな嘘を書き込んでいるんだ？
それとも長距離ドライブなんてしたこと無い可哀相な人なのかな？
どちらにしても、お前って恥ずかしい人間のクズやねｗ >>787
ほうほう
テスラの財布が太ってきたと
他米国メーカーにはさぞかし旨そうに見えるだろうな
良かったじゃないか笑 >>783
ヤリスは小さいカローラ
パッソはデカい軽自動車
車の根本が全然違うから10万の差ならヤリスがいい
後の下取りはもっと値段が開く >>790
だからアメリカで一番伸びてるのはテスラで他は下がってるんだよ >>754
シリーズHVは市街地特化型のパワートレイン
市街地ではディーゼルなど相手にならんほど燃費は良いが郊外や高速では逆転する
140キロ未満だのそういう次元ではなく、ストップアンドゴー地獄の使用環境でこそ真価を発揮する 実際テスラ以外のメーカーってゴミみたいな車しか出せないから仕方ないけどね >>788
知能の低くて声だけデカイ意識高い系の人も一定数いるから、そういう人達にもアピールしないといけないからな >>340
補助金山盛りで15万台からの軽自動車販売の内の５千台そこそこしか売れないのに、どうやって10年で主流になるの？？ >>1
日本のバッテリー技術を大金で中国に横流ししたルノーの幹部は死刑になったのか? >>792
それテスラを日本車に置き換えてみ
なんで無事だと思うんだろうな
都合よく考えすぎだろう >>790
米国ではガソリン価格が2年前の倍になっている
加えて賃金水準が上がりまくって相対的にEVのコスパがよく見えるのが大きい
ロシア様々やで >>777
ePowerは自前の発電用エンジンで発電する
エンジンの出力は回転数や過給器で上下する
新型のエクストレイルは試乗したよ？ >>796
補助金山盛りで全然売れてないのは FCV だろ FCVというか、水素インフラは、火力発電始まって、それから普及じゃないかな
本格的な水素製造は火力で使われないと始まらない気がする >>798
ごめんもう結果出てるから
悔しいからって妄想されても相手されないよ >>563
世界ってほどでは無い
ただ市場としては攻めるべき規模があるってだけ >>780
半導体不足で生産台数落ちてるからな
EV無関係 >>800
発電にあれだけのエンジンて必要なのかね
素人の発想だと発電だけならもっと小型化出来そうだが 今の段階ですらバカがテスラ潰れるって言ってた結果が利益2兆円だからな >>784
中央アフリカや南米の政情不安な国に原発は欧州も嫌がるでしょ？
そもそも運用するスキルも人材もいないだろうし
EVを普及させるために、欧州が金も人も出して支援するなら可能性はあるけど
彼らは儲けのためにEVを推してるのであって、赤字を垂れ流すためにやってるわけではない >>805
最近はそれも誤解で、じつは後進国は「内燃を普及させずに一気にEVにしたい」
という動向が出てきている。
今後成長分野の東南アジア・インド・アフリカでやられたら逆転するだろうな >>806
テスラ右肩上でごめんね
経営者が無能だと業績が落ちるらしいね 充電スタンドは、今は補助金出るだろうし、ブームで作る人いるんだろけど、数年したら、放棄されるんじゃない？
儲けがないとメンテも出来ないからな、漏電とか火災が多発するだろ >>804
頑張ってくれ
台湾防衛をうたう米国内で中国寄りの発言をしてしまったテスラ
食われる理由を積み上げているのに無事でいる方がおかしい >>810
発電所と送電網もない国でEVは無理だろ >>814>>815
今後って書いてあるのが読めないのか？ どので電気を作るかって話なら車で産み出すのは間違って無いと思う テスラなんてもう古い、時代はBYD
世界のEV売り上げが増えてるのは中国で売れまくっているからだが、その中国では充電ステーション難民が多発し「HVでよかった」という人も続出している皮肉
ちなみにセントラe-power（日本ではシルフィ）が爆発的に売れたのもそれが理由 >>789
そんなに今の実態が知りたければアプリの高速充電ナビでデータでも取ってから言えよw
自宅に居ても出来るぞ良かったなw >>811
テスラは被害者の会ができるほど人気だからなwww まあ当面EVの夜明け時代()は続くだろう
５年か１０年か、いやもっと長くかも
だがいずれ欧米がまた舵を切るｗ必ずなｗ >>820
東南アジアはもう機械産業は確立されてるよ
マレーシア工科とか東大よりレベル高いのに >>5
夏は冷房使えず窓開け運転
冬は暖房使えず厚着運転
充電スタンドは2時間待ち
バッテリーは5年でかなりヘタる
ガソリン車なら何の問題もなく15年だしね >>808
安く作って高く売るとイーロンが言ってた通りだよな
製造コストを徹底的に下げて質を落とし高く売って利益をだす
リコール出しまくってるが気にしないw
宣伝がいかにビジネスにおいて大切なのかをイーロンは教えてくれている 車で電気をつくって供給するのは遊びに使うのは正しい進化
命を守る道具としては、無駄にエネルギーを消費するのは間違い
電気の供給は安全が確保されている場合のみ使える >>72
ガイアックス潰しがあった様に、利権が絡んでる。
ガソリン売れなくなったらどうなるかわかってるな?
見たいな感じ >>822
普通にできるよ
そもそもアフリカの部族社会で先に普及したのがスマホなどの電化製品だってのはよく考えたほうがいい >>807
エクストレイルのe4orceは、ePowerのハイブリッドと電動車のいい所どりだからね
静粛性とモータートルクはEV
燃料補給と燃費はハイブリッド
1.5LVCターボは燃費を多少犠牲にしてでも、走行性能を上げるのに使ったんでしょ
日本の高速道路が新東名静岡区間で120km/hで1時間ぐらい続く
そこでも息切れしないだけの出力を稼ぎつつ、SUVらしい4輪でのトルクフルな走りにも使う
エクストレイルの進化系としては正解だと思う
下道ではエンジンが掛かってもめっちゃ静かだし振動も殆ど無い
つまりターボで頑張って発電しなくても出力が賄えてる
上手いなあ、賢いなあってのが試乗車した感想
先代からの乗り換え検討中 >>800
> 新型のエクストレイルは試乗したよ？
つまりｅパワーオーナーではなく、脳内イメージだけで騙っていたとｗ
見事なまでのクズやのぅ >>829
色々な国の発電設備ができると
電気を作るための燃料がさらに高騰するな あ、わかったEVの未来
発電機積んだ小型のキャリア引っ張ればいいんだよ
ディーゼルで発電するやつ >>201
エンジンのあの音が好きな人も納得する音ですか? >>819
自分じゃ実態を語れないわけねｗ
騙るに落ちたな
惨めなクズだよなぁ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>826
テスラは他の自動車会社と全然違って広告宣伝費0だけどお前ほんとに馬鹿だなw >>835
それ、お前がEVに乗ってないのに「脳内EV」を騙っていたことの言い訳にはならないかとｗ しかし毎回
出来るんだ出来るん違いない
っていう人と
できたら教えてそれまで寝てるから
との戦いだな >>841
君みたいに車乗ってない空想を語るよりかはマシやろ >>838
事実突きつけちゃってすまんなぁ
お前みたいなクズがどれだけ嘘ついても秒でバレるんだわw
便利な世の中だよなw >>624
10/25(火) 11:46配信
申し込み殺到！「電気自動車の購入」で最大85万円もらえる「EV補助金」とは
経済産業省は2022年10月19日、「EV補助金」の予算残高と受付終了時期の見込みを発表しました。終了見込みについては10月11日時点で「10月末」としていましたが、一部については予算の消化状況から「11月上旬」に延ばしています。
今年の予算がもうすぐ尽きる。
仮にサクラを買うにしても、普通は来年度予算が適用される時期にするよね？ 充電設備ないのにPHEV買って、ガソリン入れて坂道まで充電しに行く先輩に謝って >>826
現実は無線アップデートをリコールって言ってるだけだぞ
情弱かお前？ >>845
正確には今年購入した分が遡及で補助金もらえる決定したら買うんじゃね。
納車1ヶ月以内に補助金申請だから、来年予算分で補助金が貰えるのが確定するまでデリバリーをわざと遅らせている検討もしているとか。
サクラとeKクロスEVが売れすぎてヤバい！ 補助金復活まで「納車を遅らせる」サービスまで検討
https://www.webcartop.jp/2022/10/983856/amp/ ガワだけ車種で同じだけど
プラットフォームはEV用とかに細分化するのか >>807
エンジンを小さくすると同じ電力を作るにもより回さなくてはならなくなる。
高速性能は当然落ちるし、街乗りでもうるさいだけでなにも良い事が無い。 10年後の販売台数
トヨタ世界12位ぐらいに落ちてる >>40
はあ？w
テスラは小型車製造出来ないだろ
衝突安全性を確保しつつ小型にするのは高度な技術が必要だからな
エコを謳いながらデカいEVしか作れないヘタレメーカーに未来はないよ
サクラを輸出したら貿易摩擦再びってレベルで売れるさ 韓国製EV除外のインフレ抑制法、米財務長官「法の通りに施行する」＝韓国ネット「また米国に裏切られた、無能で愚かな尹錫悦」 [10/26] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1666754144/
中国製バッテリーのテスラは北米で売れなくなるんじゃない？ しかし高速SAの充電器はある程度混んでくれないと増設の優先順位下がりそうなんだよなぁ >>854
テスラは世界1のロケット制度エンジニア入っていて日本じゃ逆立ちしても勝てませんよw 文章読めないやつ多すぎ問題ｗ
まず大前提として
世界では急速なEV化が当初のトヨタの想定を完全に超えており
トヨタもそれに合わせてEV化をしなければいけないけど
今のままだと効率化やスピードで完全にテスラやBYDに負けるって事だぞ（関係者談） >>47
戦争とは違うから
>>50
BYDがトヨタからパーツ買って組み立てるのが実態
>>828
ガイアックスは、アルミパーツを傷める >>857
テスラ車ってロケットエンジン積んでるんだな
勉強になるわ >>852
その為のVCターボ機構やん
足りない時に高出力に、足りてる時は低燃費に切り替える
だからわざわざ1.5リッターのエンジンにVCターボを付けた >>861
エクストレイルが1.5Lターボエンジンなのは、エンジンの小型化＝軽量化と発電能力の維持を両立するためだね。
低回転からトルクが出る特性にすることでエンジン回転を抑えられる＝静粛性に繋がり、高出力が必要な時でも必要な出力が得られる。 >>78
すでにe-TNGAは売り物になってる
>>107
ガソリン車は、隣県に買い出し行って給油して帰ってくるのが可能
なので復旧が遅れたのは、急ぐ必要がなかったから >>860
マスクは世界一のエンジン技術持ってるからねw
プラグインハイブリッドなんで中国 byd でも作れる程度のもの
それで今トヨタはテスラの自動車製造技術教えて欲しいんだってさw >>140
ニッケル水素の方が安全
>>147
サーキットでは、ガソリン車に勝てない
テスラの最速モデルは、ニュルブルクリンクでは80位くらい >>864
楽しそうな妄想結構だけど、妄想じゃなかったとしても、だったらテスラの自動車製造技術を教えてもらってから
トヨタが作った車の方を買うわw >>863
東日本震災エアプかよw
ガソリン10L買うために2時間並ぶのが1ヶ月以上続いて
急ぐ必要無かったとか無いわw
隣県どころの騒ぎじゃねぇ
関東全域でそんな感じだったんだが まあおじいちゃんはトヨタがこんなにあっさり負けると思ってなかったんだろうなそれはショックだね 何でネトウヨは記事を読まないで反応してるの？
EVって聞くと脊髄反射が反応して文章入ってこないの？
読めば今時分が的外れの議論してるって気が付くよｗ >>178
熱がこもりやすい
炎天下の暗峠とか難しいだろうな
道幅も狭いし
>>177
軽自動車サイズで衝突安全性確保出来るのは日本メーカーだけ
佐川EVが遅れてる（たぶんポシャる）理由だろう >>869
子供の頃から大好きなあの世界のトヨタが
ぽっと出のEVメーカーに利益で並ばれっちゃったからな
発狂したくなるのもわかる気がする 車体どうこうではなくてバッテリーのコストダウン競争で勝てないんだろ？
バッテリー自体は安く作れる会社から買うしかないんだろうな
車としての商品力は他で勝負するしかない >>868
うんだから早くテスラはトヨタに色々教えてあげてね？
そしたらその後トヨタが作った車の方を買うから。
かつてフォードやGMも通った道だけど。 >>874
文章読めないの？
「収益のめどが全く立たない」と、関係者の１人は話す。「ＥＶの普及が予想以上に急で、さらにテスラなど競合が新たな技術を投入するのが速い。この２点で目論見が外れた」 >>874
昔はテスラとトヨタ提携してたんだけどもうみすてられちゃったよw
そんなことすら知らないんだなお前 本当に
EVって
売れてるの？
高速道路で
テスラすら
見ないんですけど？
リーフなんて
あるの？ >>877
100%電気自動車のテスラの利益は2兆円です >>179
賢者は歴史に学び
愚者は経験に学ぶ
バッテリー交換式は、自分で失敗しないと納得しないバカが絶滅するまで
何度でも失敗の歴史を積み重ねるたろう
>>199
それ、理想的な条件が前提だろ
モーターもインバータも、回転数が低い時の効率が低い
あと、炎上事故が起きたとにに排出するCOの量
廃車処分（バッテリーの処分）で発生するCO >>875
>>876
何言ってるかよく分からんけど、ダメなトヨタに色々教えてあげてよ。
俺はそっちを買うから。 >>880
イーロンマスクに忠告してもらったのに馬鹿なことそのまま行って失敗して今泣いてるのは豊田章男だよ >>881
だから泣きを入れて教えを乞うてるんでしょ？w
教えてあげなよ。車の作り方。 >>862
そやね
実際に街乗り試乗して来たけど、静粛性と発信加速は次元が違った
高速の燃費は普通のHV並みってDは言ってたけど、高速で先代HNT32は20km/L位走るんで話半分でも充分だと思う
今の日本でベストはEVでもなくパラレルHVでもなくシリーズHVだと思う >>205
分かってないな
従来からあるガソリン車製造工場で
EVを製造出来るように設計してる
EV全振りしたい連中は、それが気に入らないんだよ
いつでもガソリン車に引き返せる状態がなw >>867
近場で間に合わせようとしたからだ
>>864
BYDは、トヨタからハイブリッドのコアパーツ輸入して組み立ててるんだがw >>885
大丈夫だよ。かつてフォードもGMも駆逐してアメリカ本土すらも席巻しただろ？w
そう言えばテスラの工場って元々トヨタ系列の工場だったんだっけ？
今でもテスラの駐車場ってトヨタ車がいっぱい停まってるよなw テスラのEVと日本のEVで電池の容量どのくらい違うんだろうね >>887
ん？輸入？
BYD（中国メーカー）はサプライチェーンは中国国内だけで簡潔だろ？
なんの妄想だ？ >>886
リテラシーの問題だな
>>889
民主党政権だったからなあ 屋根にソーラーパネル付けて自動的に充電できるようにしたらええやん >>892
つまり>>1の記事自体疑ってるわけねｗｗ
トヨタ可愛そうだなｗ >>891
THSの現地生産してたっけ？
まあ、BYDがTHSを製造してると信じてるなら
会話が成立する相手ではないな
>>894
1をよく読めw
正体不明だろ、自称関係者ですらない
記者の作り話と解釈するのがリテラシーだ 速報
BMWは米国でEVに17億ドルの投資を発表
ttps://twitter.com/Berlinergy/status/1585151412086149120?t=tknFo0BAoB-tLrAZH2Rkcw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>887
既にEV専業だぞ
マツダどころか
傘下のダイハツすら使わないTHSなんて >>17
ふつうに行けるよなあ
トヨタはEV作れないとか、どこの国の奴が言ってるか想像つくわなｗ >>895
でもリテラシーの高い君たちがテスラをディスってる間に
トヨタは利益でテスラに並ばれちゃったけどなｗｗ >>893
プリウスでやってる。屋根の面積程度じゃ実用性はないけど。 >>892
自民党政権下の熊本地震
北海道の停電でも
ガソリンスタンドは大渋滞していたがw >>901
トヨタ本気のEVを作ったら
テスラより電池をケチって航続距離は短い
充電はクソ遅く急速充電は2回までに制限
価格だけは
テスラモデル3、モデルYのロングレンジを上回る
挙げ句タイヤ外れる欠陥品で
プラットフォーム流用が頓挫
EVプラットフォームをイチから作り直し >>905
もうやめて!とっくにトヨタ信者のライフはゼロよ! >>905
日本の会社は一か八かで燃えるかもしれん車なんて作れないから仕方が無いのよ。 >>907
その割にはロケット爆発させて荷物ダメにしたけどね 頭のおかしい人は関係の無い事柄が直接関係ある様に思えるらしい >>907
車両火災の恐れあり、トヨタ「プリウス」「プリウスPHV」「C-HR」3モデル55万台をリコール！
ttps://matome.response.jp/articles/1993
ん？もう一度言ってみて？ 2030年にはBEVは環境に悪いとか言ってまたルール変更されちゃうんじゃないの？ >>912
こんだけ石橋を叩いてもリスクは残るって事よ？
しかも実際に燃える前に直してるじゃん。
一か八かで売り出して駐車場で突然爆発炎上するテスラとは違うのよ。 >>913
トヨタのエンジニアがハイブリッドはev1/3しか環境性能がないって言ってるのに？ もうヤフーみたく各家庭にソーラーパネルと風力発電装置を国がばら撒けばいんじゃね 今自社工場をEV工場に代えているとか言うやつってアホなんかな・・・ >>914
トヨタのリコールは綺麗なリコールってかｗｗｗｗ >>919
メーカーの責任において事故を未然に防ぐ行為の何が問題なん？
市中で平気で車を燃やす会社には理解できんかw >>920
でもお前テスラのリコールは叩いてたじゃんｗ >>915
ハイブリッドこそ環境破壊野ゴミやねｗ
海外じゃ全然売れない
クソ高いのに燃費性能では全く元を取れず損だいうのが大きいけど バナナの皮とかコーラの残りとかで
走れる様になるのはまだですか？
至急必要なんですが 流石に舐め過ぎたな
世界一の自動車メーカーで積み上げたノウハウでEVなんて何時でも作ることが出来るなんて思っていたのだろうけど ここでトヨタを叩いている人たちも
労組からそっぽを向かれた共産党系かな
企業も自動車労連も大嫌いなんだよね 出遅れはしたが今から本気でやれば何とかはなるよ、ＨＶＰＨＶは電動車なんだし、
ただＢＥＶに回す、投資する金をライバルに比べてケチるような真似したら、
次の世代の勝利者にはなれないかもしれないが >>925
>>467
2020
章男「米国ﾃｽﾗはｼｪﾌやｷｯﾁﾝのないﾚｽﾄﾗﾝ、我々には勝てない」 最終的には水素だよ
EVは早い段階で廃れるって中国におけるEVのゴミの山を見れば分かる >>930
水素はゴミ
それに中国なんか一切何の参考にもならん
トップの思い付きで朝令暮改の国
経済原理で動いてない 水素はインフラ面が絶望的だからまずないんじゃね
ガソリンスタンドですらビジネス成立しなくなってるのに、
それどこじゃない扱いにくさでスタンド普及が絶望的だから
常温で液化してるガソリンなんて扱いやすい部類だが、
水素は高圧ガスでやるしかなくて、おまけにＬＰＧとかより遥かに扱いにくいから、
水素スタンドに巨額の補助金つけてもやりたがるとこが殆どないような存在。
政府もまともに増やす気が全然ない、２０３０年で全国で１０００とかだから。 >>927
いやただの無知なアンチトヨタなだけだろ
免許すら持ってないボウヤ達 >>932
水素は発電分野で利用が広がって、水素生産や水素の運搬インフラできる
水素タービン発電って聞いたことない？
自動車はそのあとじゃないかな
政府が水素公社とか作るだろうし >>923
お前の言う海外とはどうせ欧米限定なんだろうな >>935
欧米というか、カルフォルニアとドイツだけじゃない？
意識高い系 >>932
水素タンクは定期点検が必要だし15年で必ず交換しなければならんからな
MIRAIの水素タンク交換は200万円掛かるそうだが
水素ステーションの水素タンクは何十倍もすると思う
水素は何もかもコストが掛かりすぎて商業的に成立しないだろうな >>22
電池が高すぎるのを理由に時期尚早と言ってるのがトヨタとVWの世界ニ大メーカー 水素を他のことに使うことはあるだろうが、乗用車用はどだい無理だよ
ガソリンスタンドだけでなくタクシー向けガススタンドも激減してるが、
それらの５倍以上の設備投資をして水素スタンド作ろうという酔狂な事業者がまずいないから
土地の利用効率が物凄く悪くもなるし、水素扱いにくいんで色々規制かかるせいで
数百万でどんどん増やせるＥＶ充電器にインフラで勝てる訳がない >>935
あんなクソ高いだけで意味の無い車買ってくれるのは欧米人だけやｗ
他の地域なんて輸出すらしてないわ
プリウスの国別販売台数見てみろ >>931
>>932
先駆者というものは後から称賛されるってこと
凡人が今理解できないのは当たり前だけど
仮に単純構造のEVが世界の主流になるのなら
とてつもない大リストラが始まるのってことになるよ >>937
将来的にはの話だけど、当然水素タンクに関する法規制の見直しまで含めてやっていかないと本格普及は厳しいだろうね。
とは言えこの前近所の水素ステーションで、ミライが2台停まっているのを初めて見た。
少しずつ頑張ってるなと微笑ましかったなw >>943
ある閾値があってそこを超えると急速に普及するだろうな
それがどのくらいの数かわけらないけど >>900
864がTHSの製造をBYDがやってるようなことを言ったんだよ
なるほどEV専業になったなら
e-TNGA がガソリン車ラインでも投入できる仕様なのは不満だろうなw
だったら自前で作ればいいのにw
>>902
そらユーザー焼死させてもなぜか問題にならない特権があるからな
社外フロアマットでアクセルペダルが引っ掛かって死亡事故になっただけで
社長か公聴会に出頭させられて吊し上げられたトヨタは
安全第一で、コストは嵩むし
航続距離も不利だ >>904
規模と期間が違うし
なんだかんだ地方は不利だ
>>905
タイヤが外れたソースだせ
また、謎の社内カメラの動画はるなよw
>>910
ソースは？
>>912
恐れだろ
実際の炎上事例だせるもんならだせw >>902
トヨタの死亡事故はキレイな死亡事故
テスラの死亡事故は汚い死亡事故ってかｗｗ >>946
https://kuruma-news.jp/post/434448
5年間で約2300件の車両火災
トヨタ「プリウス」型式：DAA-ZVW41W 2ZR-5JM（2012年8月）
・状況：駐車してから約5分後、エンジンルームから出火した。 取り敢えずガソリンスタンド以上に充電スタンドが出来ないと怖くて使えん >>943
規制を緩めたって物性は変わらない。事故が増えて結局高く付くだけ
大体車両で陸送できる水素のエネルギー量ってガソリンと比べて液体水素でも5分の2、高圧ガスだと30分の1しかない
今のガソリンみたいな全国的な流通網は構築できないし水素燃料車なんてガラパゴス化して廃れるだけだよ
水素自体は社会に導入されて化石燃料の置換えに使われるだろうけど船で持っていけるところでしか使われないよ 内燃機関に胡座をかくトヨタには未来はないな。
傲るトヨタひさしからず。 >>946
https://enjoy-life333.com/?p=3665
トヨタ ｂＢ
一般道を走行中にエンジンルーム内から出火して車両を全焼したと言う事例
原因はパワーステアリングオイルが漏れて高温になっている排気管などに付着して出火しまわりに燃え移り車両火災に陥ってしまったとのこと
トヨタ パッソ
一般道路を走行中にエンジンルームから白煙が上がり停車すると出火してエンジンルーム前部を焼損した
エンジンルーム内にあった何らかの可燃物が高温の排気系統に付着して出火したものとみられる >>677
> 結局ボクが流行っていると思っているから流行っているんだってことね。根拠となる数値もデータも無い。根拠は受注数かなw
> それならいいんじゃない？
いいえ？誰もが思ってますよｗトヨタの営業マンだってねｗ
“日産サクラ”だけがバカ売れ「高出力対応の急速充電器が全然ない」「充電待ちに1時間」という電気自動車の現状 | 文春オンライン
https://bunshun.jp/articles/-/55957
> お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
まさにお前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
売れてることはなんら変わらんのに、事実が認められないとかそんなに悔しいのかねえｗ >>700
> 何誤魔化してんだよ
何を？お前と違って誤魔化しなど何一つ無いし意味不明なんだが
> 車環境全体の混乱について言及してんだよ
そんな話はしてないんだが、お前、いつすり替えたんだ？そうやって誤魔化してるわけ？ >>963
でもトヨタパッソじゃん
トヨタに責任ないみたいな言い方するねｗ >>957
ちなみにパッソはトヨタがダイハツから調達してるOEM車
まぁ、ダイハツはトヨタの子会社だけど 予言しとこう
EVはコケる
充電が不便で、買い替えで再度EV選ぶ人が少ない >>966
少なくともトヨタはそう思っていないようだが？ｗ >>958
良記事だね。
“日産サクラ”だけがバカ売れ「高出力対応の急速充電器が全然ない」「充電待ちに1時間」という電気自動車の現状 | 文春オンライン
https://bunshun.jp/articles/-/55957 >>968
いんや。記事自体は悪記事だよ。見出しだけインパクトが有り、正しいこと言ってるから出しただけ
別に↓とかでも良かったんだがね、ただこんなアンチEV臭い人でも売れてることだけは認めてる
事実は説得力があるだろうって事もあってね
あぁ、うらやましい!! トヨタ元営業マンから見た日産サクラとeKクロスEV登場の衝撃
https://bestcarweb.jp/feature/column/475932?prd=2
日産のサクラが爆売れ！ そこで気になる......ニッポンの「ＥＶ充電インフラ」
https://wpb.shueisha.co.jp/news/car/2022/09/09/117267/ >>973
今のハイブリッド車はガソリン車の亜種にすぎんだろ。
すでに世界シェアでEVに負けてるんだぞ、HVの時代はもう終わってるんだよ。 >>971
では、書き直そう。
これは、良記事。
「高出力対応の急速充電器が全然ない」「充電待ちに1時間」という電気自動車の現状 | 文春オンライン
https://bunshun.jp/articles/-/55957 充電時間とか充電する場所とかそんな事は問題じゃないのよ。
バッテリーの劣化これが一番問題。 メタバースとEVどっちが先にメッキが剥がれるか
さあはったはった 電池交換3分が売りのシナEVが上陸したらテスラも危うい >>828
数回ガイアックス入れただけでフューエルラインにピンホール開いて燃料吹いたんだが…
運転中に臭いに気づいて、車停めてボンネット開けたらタービンがガソリンで濡れてて血の気が引いた
とんでもない詐欺商品だったわ ガス供給が止まって世界規模で電力不足なのにEVは続けられんだろ >>980
またいつの時代の話してんの？
何周時代遅れだよw >>1
素直に売れないクラウンの為の裏工作て言えよ w >>984
8割火力の日本と違い
再エネ割合が多いから
天然ガスより高い
ガソリン価格を心配したほうがいい 下請けも大量死を覚悟しないといけない時代だな
今まで自動車やってたとこはラストベルト待ったなし >>946
タイヤハズレたからリコールした訳でw
トヨタ、新型ＥＶ値下げして国内販売再開 不具合から4カ月ぶり
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f220937922b67fadad1f53985b710da2dbc2b8c
トヨタ自動車は２６日、急旋回でタイヤが外れる恐れがあるとして
一時停止していた量産電気自動車（ＥＶ）「ｂＺ４Ｘ」の国内販売を約４か月ぶりに再開した。
販売は定額課金方式のみ。 >>946
ソース馬鹿ワロタｗｗｗ
トヨタのEVで車輪取れてリコールも知らん無知がいるとはｗｗｗ なら同じ様に火災のソース出してあげればいいんでない？ トヨタが終われば日本が終わる
親や生ポの庇護の下にいるお前らも無関係な話しじゃないんやで >>997
航続距離が短くて排ガスもドパドパでるし、誉める所が何も無いぞ? >>997
パワーが出ない
航続距離も論外
まだ頑張ってEV充電した方がマシなレベル このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 3時間 43分 12秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
