【自動車】ホンダのHV車ばかりが日光「いろは坂」で故障相次ぐ!? 紅葉渋滞の名所でなぜトラブル続出に？ [ぐれ★]
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※11/1(火) 10:10配信
くるまのニュース
紅葉の名所「日光いろは坂」でなにが起きていたのか
2022年の紅葉シーズン真っ只中の週末、各地の名所では観光に訪れる人たちがあふれているといいます。
そんななか、紅葉で有名な観光地を行き来する峠道の途中で、ホンダの特定のハイブリッド車ばかりが故障し止まっていたと、SNSで話題となっていました。一体どんな事象が起きていたのでしょうか。
秋の紅葉シーズンを迎え、栃木県の名所である日光の峠道「いろは坂」では、週末ともなると大渋滞となっているようです。
新型コロナ自粛から少し解放されたということもあって、週末は登り切るまでに3時間かかることもあるといいいます。
そんな日光いろは坂で、週末の2022年10月30日に「ホンダのハイブリッド車ばかり複数台がエンコ（故障で動かなくなるの意）していた」というSNSが話題を集めています。
今回は、同じような場所で同じような車種ばかりになぜトラブルが重なったのか、分析してみたいと思います。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/bbad0430f02d21733567e88d1883e4532b861b5c ホンダ車乗り「クルマ故障しちゃったっぽいからホテルで休憩していこう」 転載
847 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2022/10/30(日) 19:53:38.31 ID:e5FDVdMY
https://i.imgur.com/ddy5cPz.jpg
へぇー おい！トヨタの犬国沢光宏！！
テメェまじで許さねぇからな？ 初代プリウスでいろは坂行くとよく亀マークでてたわ
なつかしい そういえばロープウェーの駐車場の手前で1車線規制やってたな てしかしDCTはガソリン車にも
積んでただろ
ハイブリッドだけ
縁故する説明になってなくね アップデートとリコールは異なるのだが、ホンダユーザーは理解していない >>2
こういう記事は見ない・クリックしないに限る。
業者の思う壺 対象車種乗ってるわ
昔シビックのマニュアル車乗ってるときに半クラ下手でクラッチ溶かして坂を登れなくなったから怖さはよくわかる ハイブリッド車なんて中途半端なエコカーだから駄目なんだろ >>13
プレリュード、電流流れたままで一週間乗らなかったら毎回バッテリー上がった。 ソース全部読んだけど要するにホンダの設計がクソ
リコールが必要なレベル（根本的な構造が原因なので直せないけどな）
B型とか作った技術者を老害扱いで冷遇したんだろうな DCT？だかを冷却するために止まるんじゃなかった？ あらかじめノロノロ運転しそうな場所にはホンダ車は乗るなってこと >>2
トランスミッションが高温になって停止と書かれていた
今の季節暑いからねｗ
森 裕紀さん（@hm102）が3:29 午後 on 日, 10月 30, 2022にツイートしました:
日光 いろは坂 3時間の渋滞で本田技研のデュアルクラッチドライブのハイブリッドシステムが4台もトランスミッションの熱で停止は問題あるような...
#Honda
@HondaJP
（https://twitter.com/hm102/status/1586606305229570049?t=SfFhgsv4WS5nEwLHK46Oew&s=03）
いろは坂で車カス大渋滞。トランスミッション加熱したホンダ車が次々と動かなくなり更に渋滞の元 [866556825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1667137952/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いろは坂は登りも下りも一方通行
途中でヤバいと気づいても引き返せない 故障で止まってる車なんて昭和でも殆ど見なかったのに（笑） >>47
書いてあるって言ってるから仕様なんちゃうの？ ハイパワーターボプラス4WD
この条件にあらずんばクルマにあらずだ >>47
何回もリコールしてるぞ
それでもこのザマ ただでさえ混むのにあんなところにあんなと故障されてストップされた日には 最悪だぜ ホンダのハイブリットはやめとけとトヨタの中の人に言われてガソリンにしたよ。フィットからフリードまで平成16年からガソリン車は不具合〇ですわ ホンダは昔からミッションが弱いからねハイブリッドになってさらに弱くなって問題が出たんじゃないの >>51
それじゃあ三菱も説明書にたまに死にますと書いてたら許されてたの？ トヨタ一強になるわけだ
一般的なイメージだと
ホンダ 走行停止の不具合
日産 CVT不具合
マツダ マツダ地獄
スバル ディーラーが少なすぎる
三菱 リコール隠し
スズキ チープ >>10
小指の略
親分を乗せた状態でエンスト起こすとエンコ詰めないといけない >>47
設計上の問題だから直せない
仕様として割り切るしかないよ
だいたい警告灯出ているのに運転継続した運転手もバカ
マニュアルでもネットでも調べろよ こういう記事を読めば読むほど車はMTに限ると思うね 渋滞ヨワヨワなのか
電気モーターでじわじわ走れないのか スズキのCVTはよく止まった
メーターに警告灯があるんだものメーカーも止まるのが前提で売ってたんだろうな >>70
MTで渋滞はやだよw
昔のトルコンATが最強かね ホンダのクルマは好きだけど、バイクはヤマハ/スズキの方が好きだ >>52
その人ら今テスラに乗ってそう(´・ω・｀) ワーゲンが持ってるDCTの特許に触れないように掻い潜って作ったらムリゲーで故障しまくりだったんだっけ？ 読んでみたが、ハイブリッド関係無く、耐久性の
低い乾式クラッチのせいって言ってないか？ トルコン無いんだ ATって全部トルコン付いてるもんだと思ってたわ 半クラでずっと進めば、そりゃねぇ
まあ同じ環境で他のクルマはちゃんと走ってるからなね >>15
観光シーズンはどこも渋滞するし、急峻な地形の多い日本で熱に弱い乾式クラッチは欠陥だわな >>64
> >>57
> CVTは問題ないのか
CVTというか、クラッチの問題。
普通のATやCVTは、クラッチとしてトルコン使ってる。 >>40
ホンダもi-dcdは捨ててehevに替えた
でも現行フリードにまだ載ってる >>15
そこら辺のドライバーはなんでも同じATと思ってるからこんなの知るわけねぇwww サーキット以外でスピードリミッター掛かるみたいに、場所と時期で坂道渋滞用変速マッピングでも入れりゃ良いんじゃね >>47
不具合対応後は快適だから良いけど一度も対応してもらってない場合はこれゴミだよ、電欠も多かったしな トヨタが中身を作ってくれればいいのに。
デザインや車中泊は圧倒的にHONDAが良いんだから。 面倒くさいね
トルコン６速ぐらいが１番使いやすいと思う >>99
車中泊は目立ったらだめなんだよ
停めちゃいけないとこで隠れて過ごさなきゃいけない。
あとエンジンかけっぱなしでエアコンつけっぱなし当然。
そもそも小回り効かないと面倒臭い。
わかってないね。 >>95
下手だとしてもMT乗りなら半クラ多用が良くない事くらい知ってる……はず？🤔
もしかして大昔のMT全盛期は登り渋滞でクラッチ板焼き付かせる人が多かったんだろうか なんだ国沢か…トヨタもホンダのハイブリッドにやられてるから必死だなwww トルコン6AT（パドルシフト）のワシが最強って事やな 上にある取説の写真見ると警告灯が点灯するようだけど >>105
多かっただろうね
だからトルコンATが主流になった
DCTが出てきたのは環境性能＝燃費向上の為だから >>105
クラッチ板は登りで渋滞したくらいじゃ、そういう渋滞に1000回遭遇しても、何とも無いよ。 やっぱオートマ最強だな
馬鹿の一つ覚えマニュアルっっw CVTが糞つまらんからDCTに買い換えた人は哀れだな ホンダのNBOXも坂道登るときエンジン高回転になるからうるさいわ～スズキやダイハツだとそこまで高回転にならんのにな 今のホンダに技術力なんてないからさ
いまだに「ソーイチローがー」って信者が言ってるのが証拠 MT乗ってた人は半クラは気持ち悪くてあまりやらない >>123
飯塚「トヨタプリウス乗りのワシ許されたな」 わざわざ複雑な機能にして
そんなの故障する確率が増えるのは当たり前
複雑な機能で便利で故障が増える
単純な機能で不便で故障がない
金持ちは前者を
ケチで貧乏人は後者を買えばいいだけだ
ケチな貧乏人が見栄を張って文句を言うのは筋違いだ >>121
汎用エンジンのデキはどこも追いつけない世界一だがなw >>125
同感
メカ機構はいいんだけど制御は下手くそ
エンジンの電子制御化は沖電気と組んで後発だったし 初代プリウス 箱根スカイラインで亀マークでて止まったよ。 >>129
ホンダカルトらしいレスだ
これからもリコール頑張ってください 世界のホンダだぞ？こんな数台だけの事例は異例中の異例だから
ホンダの技術は日本のほこりだから レンタカーでグレイス乗ったが、iDCD、変速フィール良くて好きだったがな。CVTよりは好き。
ま、ホンダはCVTのフィールも良いけど。
カスだと思ったミッションは、スバルR2、ミライースなんかの出来損ないCVT。とにかく踏んでも前に出ない ちなみに DCT って
海外のどこかから特許もらってきて作ってるだけなんでしょう? >>129
ええっと…単純な機構の乾式クラッチを採用しなければ故障しなかったのではないかと… ホンダは日本の恥だな
いろは坂さえ走れないとは…
ヒュンダイにも劣るんじゃねーのか？ ホンダ車以外を買うやつってクルマに１ミリも興味ないんだろうなｗ
本気でそう思っていた時代がありました
今はホンダどころかクルマに１ミクロンの関心もない・・・ >>142
日本の恥で全然OK
だからホンダはアメリカGMと組んだんだからよw >>15
ブレーキふめばいいだけなのか じゃあ滅多におこらないじゃん 乾式クラッチ逝く≒廃車みたいな故障だからDSGやDCTは絶対に嫌だ >>148
警告灯出たらすぐ停まればよいよ
説明書見てないけどヤバそうだから赤マークやろ？ >>148
まあ大丈夫だろ
それに警告表示されたら止まればいいだけだから
渋滞になるようなところには鑑識クラッチのホンダではいかないようにすればいいだけ
後は渋滞になったらちょくちょく止まりながら冷却しながら動けばいい
まあめんどくせえな ブレーキでなくアクセルをホンの少し踏んでいるような乗り方をすると、マニュアルミッションでずっと半クラッチをしているのと同じ状態になります。
当然ながらクラッチ板がオーバーヒートしてしまい（乾式だとオイルで冷やせない）、最悪、焼き付いてしまうのです。 高温で故障でなくて警告が出て停止なら問題ない
バス事故は高温でブレーキ効かなくて死亡だからな やっぱり本田じゃトヨタには勝てないかｗｗｗ
まぁ本田は所詮は三流メーカーだからな ホンダって今は完全にトヨタより高くなったよな
買う理由ってあるん？ フリードのHV乗ったけど違和感すごかったわ
もうひとつの方が方式としては優秀 CVTは滑るとか自動車評論家の口車に
乗ってDCTを採用したんだっけ？ >>156
面倒だからHONDA車に乗らないのが一番良い >>1
昔から変なメーカーのホンダなんかを買うからこうなる ホンダ信者って頭おかしい奴ばかりだよね
多分老害高齢者だよね 電気自動車作るのに車屋のプライドを捨てて電気屋のソニーに頼ってるくらいだから仕方ないね >>41
こういう奴は湿式クラッチを載せたら載せたで高いだの重いだの言うだけ
トレードオフというものを理解せず結果だけ聞いて「なんでそんなことした！」とケチつける
韓国集団圧死の原因を偉そうに批評する無能と同じ ヨドバシ○田の立体駐車場の螺旋状のスロープに行くと必ずエンストした。
スパークプラグを狂わす電波でも出てるのかと思った。 >>167
逆
ホンダ・日立・GM連合にソニー・LGが乗ったんだよw >>13
リコールもそんなにしないんじゃなかった？自腹で何十万の修理代払わされるとか… >>47
何回もリコールしたけど構造的な欠陥なので根本的には直せずに仕様で押し通した 意地を張らずにトヨタからハイブリットシステムの特許を買えばよいのに
システムは同じでもエンジンとモーターで差別化すればトヨタより良いクルマつくれるだろ 何でハイブリッド機構なのにわざわざ乾式クラッチを使いたかったのかが知りたい ホンダのクラッチ
みずほのシステム
直したくても直せない >>135
亀出てもHVバッテリー切れなだけで車は止まらんだろ >>17,16
国沢はホンダ（とトヨタ）の犬だろ。息子がコネでホンダ社員やってるとか >>68
そうそう
日本で日本車乗るのがバカってことだわな 湿式なら水冷式インタークーラーで冷却できるのでは？ >>168
なるほど
韓国集団圧死の報道にイライラしてて、
その鬱憤を全然関係ない俺の話にねじ込んできたと オイルクーラーをデカくするとか追加するとかできるだろうに これは仕様とは言えない欠陥だよねぇ・・・根本的な設計ミスというのかな
坂道渋滞ではクラッチ焼き付くとかＡＴ乗りが意識するわけない
説明書に書かれてるなんて確信犯の開き直り、ただの欠陥放置じゃん
いろは坂に限らず山で渋滞はどこでも起こり得る、事故や土砂崩れ、大雪など
そのたびに焼き付き走行不能になるなんて状況により命にも関わるわ >>85
本田宗一郎が朝鮮人（同和）だったんだろ？（トヨタもか） >>186
トヨタだよ
VWがクリーンディーゼルで盛大にやらかしてトヨタに寝返ったのさw DCTが悪いってころならVWやaudiもいろは坂で止まってるよな
ホンダのDCTがポンコツってことだろ ホンダも十分認識しており、取り扱い解説書にもしっかり明記してあります！ CVTの滑りを嫌う客を意識した結果でしょ
CVTさえ7速だとかギヤが在るかの様に言ってるし トヨタと違って世代によってメカニズム全然違うだろう トヨタのエクステリアが心底イヤだが中身のゴミ具合はホンダ頭抜けてるな >>201
バッテリー切れてクラッチで低速維持する時 >>177
ほんとひどいよなあ。
でもドイツVWのDCTと同じ会社が作った（ホンダが注文した）とかって話だっけ？ ホンダってそんなポンコツだったんか
三菱なら即納得だったんだけどなあ ヴェゼルもこんなのあったよな。システム側で何度もアップデートして解決しようとするがハードに問題あるので当然直らない。 落ち着いたら3代目フィットHVの中古相場ガタ落ちしそう DCTって欧州発祥だよね？
クリーンディーゼルといい…。 >>82
内製っていってたのに実は買ってましたってリコールのときいってたw
自前で改良できないから何回もリコールだしてw DCTがあかんのか
ホンダだと2輪もアフリカツインとか
レブル1100もDCTあるよな >>208
だよ
THSに対抗するために信頼性や耐久性度外視で出してきた
国沢光宏は当初DCTを大絶賛していたんだがなw >>140
DCTは、クラッチ２つ必要になるからな。 >>41
ホンダのDCTは欧州の会社への外注とか見た気がするけど、設計はホンダだったのか。
それとも全部ホンダの内製でホンダの中国工場でDCT作ってたとか？ 最近は紅葉真っ盛りの週末でもいろは坂3時間で済むのか
第二の明智平より上が片側1車線対面だった頃は倍くらいかかることもあった
歩くくらいの速度で何時間もっていうのは車にとってかなり悪い条件だが中の人もきついわな
日光は時期を選ばないとめっちゃ混む >>217
仕様です
つまり
HONDA車=欠陥車 >>213
その通り
DCTはシームレスな変速を実現するために奇数段と偶数段を分けて交互にクラッチを繋ぐシステム
だから1枚のクラッチの容量がシングルクラッチの半分で半クラを多用する場面で逝く 坂が続くときはオートマでも2速に入れておけばOK？ >>209
どっちが本当なんだよ。
最初に言ってた内製が事実で、クレーム出たら外製と嘘言ったわけか。 >>218
黒沢の大好きなドイツ車はホンダ以上だよな。 >>223
買ってたから自前で改良できない
特許とかのからみで
だから何回ももリコールw 自動車の話題で新型コロナなんて書いたら、トヨタが復活させたのかと思うた >>210
VFR1200Fが二輪DCTの最初でそれを盛大に売り文句にしてただろw 今もMT乗りの爺だけど、長～い上り＆渋滞で半クラ維持なんかしてたら左足つりまくるで
んで、サイド引くーニュートラ入れるークラッチはなすー停止 発進時に半クラ数秒使うだけ
爺のクラッチ板の寿命はだいたい5万−8万キロやった >>105
mt全盛というかatが高嶺の花だった頃、特にホンダの軽なんか空冷エンジンだったので
渋滞無しでも峠道など長い登り坂でクラッチより先にエンジンがオーバーヒートした EVに全振りとか社長変わってからなんかおかしいなホンダ エンジンのホンダw
全開走行出来ない車をりょうさんww >>234
ホンダはエンジンを究めちゃったからね
今まで蓄積した技術で十分他所に勝てると踏んだからEVに全振りしたのさw フィット3かフリード欲しいなって思ってたけど
ハイブリッドはちょっと難ありなんだな
ただ普段MTの86みたいの乗ってるけど
MTでも半クラ多用は御法度だけどな
免許区分はATだから坂道をダラダラ走らせても良いと思ったんだろうな
細かくストップアンドゴーを繰り返せってことだな多分 日産セレナのCVTもいろはの登りでアクセル強く踏み込んだら
ガタンゴトンいうようになって
これは変だなと思ってたらほどなくして壊れたからな
耐久性なら枯れた技術のトルコンATが一番じゃないの >>121
昔からなかっただろ。ただ回転上げるだけで馬力出すとか。嘘の宣伝で持たせてきただけ 運転下手くそが多すぎ
AT免許持ちは迷惑でしかない ホンダのトランスミッションがクソなのは有名だろ
エンジンも今や別に良いわけじゃないし >>125
どこがだよ。エンジンも壊れやすいポンコツ。そういう嘘イメージ宣伝やってきただけ 欠陥車＼(^o^)／
いろは坂だけで無く渋滞にハマれば起きるんとちゃうか？
>>1 停止状態からの発進が一番燃費悪いと思ってノロノロ走らせてるのは一定数いそう あぁDCTか。でた当時から問題ばかりだったからな。難しいことしすぎなんだよ
それでシリーズHVになっちゃったんだよな >>142
宗一郎は日本人ではなく朝鮮人（同和）だったとか。（トヨダ等も？ 戦勝国民＝上級国民？） >>258
THSを発明した人は天才だよ。あんなシンプルな構造で動力配分するんだから
それに勝とうとしてギアとクラッチを増やしまくってこのザマ
>>220
さらに偶数段だけモータの駆動力がかかるんだよな。凄いんだよ。凄いんだけど、こうなるっていう >>145
トヨタもでしょ？ 本国中華や祖国朝鮮に大工場等移してるところはどこも（日産等も？） >>237
何その笑い話
ホンダはエンジンは周回遅れで諦めたんだろ？ >>238
ストップアンドゴー
それあかんで（笑） 普通車にも乾式クラッチ使うのか…
レーサーくらいだと思ってた 中禅寺湖と奥日光はおおるり撤退後は行かなくなったな
リッツカールトンの一泊料金はものすごい値段だった >>142
宗一郎は日韓国交（1965）よりも前から韓国メーカー（今はヒュンダイグループ）に技術移転に行ってたからな。
国際産業スパイの張本人だったんだよ。その上は岸佐藤鳩山小泉河野とかだろうが。 >>220
半クラ多用で壊れるって本当にそんなに脆いものなのか首を傾げていたが
あなたの説明でやっと合点がいった。ありがとう いつ何処で渋滞するかわからんから
ホンダ車に乗らないしか解決策無いな 初代フィットのCVTジャダーに懲りてホンダ車買うのはやめた
ATFフルードを5000kmごとに交換はキツかったな >>263
だったらGMはホンダからエンジンを買う約束はしねぇってのw DCTは欠陥技術って数年前散々かかれてたのになあ
あの世代のフィットHV買っちゃったやつかわいそう >>273
買う買わないはビジネス
安けりゃ買うよ >>263
どちらも違う
既存の研究は止めたが違う研究はやってる
今のf1がそれ
毎年、化石燃料の割合が減って天然由来の燃料の比率が多くなってる
ガソリンの様に理想的に燃えないから上手く燃やすエンジンメーカーが有利になってる
ガソリン車禁止でev以外の選択肢を見越した研究だよ >>273
ホンダのエンジンが終わってるのは事実
辞めた時点でもう追いつけないのを悟ったから >>276
GMがアメリカの威信を懸けてEVFCV開発に取り組み
過渡期のGM車にホンダエンジンを供給する約束さ
ホンダがクラリスを廃盤にしたのもGMに開発をお任せするからねw エンジとしてはホンダにはもう何かする体力が無くなった
周回遅れを認めた
これだけ >>160
ホンダ（の元の会社）ってもともとトヨタ下請けだろ、同族というか同グループみたいなもんだろ
両方とも創業者同じ浜松だし 他人の褌でEVに以降
賣れる資産は売っとく
内燃機関は諦め >>284
意味不明じゃん
トヨタが水素を研究したからホンダは別の燃料を研究してるだけじゃん
現状での未来予測は流動的だから選択肢が多いほうが生き残れる
木炭スチームは効率悪いでしょ DCTのネガをモーターで補うとか言っても、長い上り坂なら途中でバッテリー尽きる罠。
しかも1速はモーター専用だから常に坂道で2速発進してたようなもんだよな。
しかもDCTはシングルクラッチよりもクラッチ半分以下だし。
そりゃクラッチ焼けるわ。 中古がくっそ安く出回りそうだな（笑）
買わないように色んな所に書いとかないと >>283
まぁよくわからんけど普通の下請けだね。 >>158
マンガみたいだな。。製造業の資格ないね。 >>272
あれはリコールすべき案件だね
ホンダは本当にクソ 7万キロなのにIMA警告ランプ点きだした
せめて10万キロ超えまでノントラブルでいってくれよう
次の選択は無いかもだホンマ かつての自動車の性能の指標として箱根越えがあったが
近年はもうそんな指標も過去のものだと思ってたら >>292
ホンダはトヨタの軍門に下るのが嫌でGMの軍門に下ったのよw >>161
やっぱり部品や製造ほとんどあっちだからだろうな。しかしトヨタも高過ぎだろ そりゃトヨタは日鐵の特許をパクって中国の製鉄所に安く作らせていた反日企業だからなw >>162
＞違和感すごかった
よほど凄いんしょうね。軽を除いてホンダ車がほぼ街から消えてるもん 下りでベーパーロックで追突事故なのかと思ったら上りか >>301
スズキ＞トヨタ＞ダイハツ＞スバル＞ホンダ＞NISSAN＝光岡＞＞＞三菱
こんな感じ？ そう言えば何年か前に高速のSAでレンタルしたシャトルのエンジンかからなくなったことがあったな
これが原因だったのかな？ >>215
独シェフラーのDCTをちょっと弄っただけだったと思う
時計で言うエタポンみたいな感じ ホンダのハイブリッド車ってあのなんちゃってプリウスか >>308
全く違う
クラッチが焼けるとクラッチが滑ってエンジンで発生した動力を車軸に伝えられなくなるだけ >>167
ソニーも創業家はもういないし、盛田昭夫も元々アッチ系なんだろ。だからホンダと組む。
銀行やら保険やら携帯電話事業者になってるし、楽天なんかと同じ創価企業なんだろどっちも 新しい技術の必要性は分かるけど、車はトラブル起きた時が面倒だし
高額な自費修理になる場合もあるから、自分の車は枯れた技術で十分だな >>315
ソニー創業者のひとり井深大と
ホンダの部品子会社を買い取った日立製作所の創業者小平浪平は
どちらも我が栃木県出身の経済偉人だw >>144
あなたのその改心は完全に正しいですね。 部品が中華製だからじゃね？
中国からの撤退断念したんだろ？ 日立製作所は系列子会社を大胆に整理しつつアメリカ企業を1兆円で買収しただろ？
全てはホンダとの協業の為だったのさw >>315
＞楽天なんかと同じ
あとソフバンとか。これらと同じなんだろホンダもソニーも結局（トヨダも？） MTと同じ動きしないとダメなんだろうな
ゆるゆる進み続けるんじゃなくて
前がある程度開く毎に動かして
止まるみたいな これ昔からある問題だよな
他のメーカーはどうやって回避してるんだ >>320
＞中国からの撤退断念
ついこの間のホンダの中国撤退ニュース、あれ結局無理だったんだ。
親中派安倍のアベノ竹中ノ黒田ノ異次元金融緩和MMTノミクスの成果だね。
ps://i.imgur.com/hvckoRc.jpg プリウスはなんで出てこないの？
こういうニュースでは必ず比較に出てくると期待してたのに！ >>306
わかってるね
多数メーカー乗った俺もそんな感じだと思う。 そして芳賀・宇都宮LRTが完成するとホンダの研究所にお勤めの方々は車通勤禁止だそうですw まっ
奥日光も日本でいち早くZEV車以外乗り入れ禁止になるだろうねw モビリオ>フィット>フィットと乗り継いだ嫁曰く
「ホンダのミッションはヤバい」
俺「今頃気付いたかｗ」 我が栃木県は良い意味で我々庶民を一顧だにしない
だから統一も創価も共産も流行らないのさw >>15
つまり、ブレーキ踏まずに、アクセルで落ちないよにしてたのか。 ホンダはVCTアクチュエーターの不良品をいまだにリコールにしない糞会社 我が栃木県の主は今上陛下であり東照大権現だからなw はずかちい。
アメリカのフォードFシリーズとかトヨタのタンドラとか
規定内の牽引重量（１万ポンド前後）ならそれ引っ張っていても
こんなことにはならない。
２－３万ポンド以上なら赤ランプついて途中１－２回休憩するごらいだぞ。 現N-BOXでも登坂でチェックランプ点いて直してもらったな >>11
行ったら故障するのが分かってるから選択肢にない 上皇さまがインテグラを大事に乗っておられたのもそういう事なのよw 3代目FIT発売直後もDCTの問題出て販売中止、既に生産したFITが大量にプールされてたよな。
歴代社長も心配して当時社長の元を訪れてたとか記事を読んだ。
ホンダはエンジンに関しては確かに良いけどAT関係は昔から遅れを取ってるイメージ。
DCTにしても他社製だっけ、熟成不足。 >>321
高確率でなる
とかワロスwwwwwww
登り坂で極端に遅い速度をキープしようとしたら、かなりの確率でトラブルに見舞われます。 >>269
普通に変速するときも半クラしてるからな。
半クラほとんどしないランエボXのS-SPORTモードは変速のたびにドッカンドッカンくる >>326
エンジン技術が無いからそうするしかなかった 嫁さんが初代N-BOXでCVTなんだが、エンジンはまだまだポテンシャルある感覚なのに駆動系が制御して性能抑えてる違和感あるんだよなぁ。
ホンダは全車MTも設定すべきだわ。
EKシビックで変速ショックの無いCVT出してスムーズな加速で話題だったけど、それでもホンダはATに関しては不安を抱えてるわ。
初代FITベースのセダン、ARIAも運転する機会あったけど多走行になって来るとATから変な異音がたまにするとかあって、修理工場の人もこの車のATははっきり言って欠陥だよと言ってたな。
ステアリングのボタンで7段変速出来て、まだそういうシフトはそんなに搭載されてる車無かったからそこら辺は良かったんだが。 >>13
前車がシビックセダン（ターボ）
凄くそつなく走る車だったが所有欲は満たせない質感
しかもエンジン回しても全く萌えないショボいフィーリング
そこそこ速いんだけど無難すぎて楽しんで乗る車じゃなかった
でもかみさんの次の車はヴェゼルHVにするかも ワーゲンもだけど坂道だと2テンポぐらい遅れて加速発進だからな >>352
それどころかFITは雨が降る度に
スペアタイヤ置き場がプールになってた。 いろは坂のインベタのさらにインは空中に描くラインだからな、ホンダのHVじゃ耐えられんだろ >>359
＞駆動系が制御して性能抑えてる違和感
それはCVTだからでしょ？
CVTに慣れてない人はみんなそういう感想持つし
だからといって今更MTなんて乗りたくない（以前はトリプルクラッチの車両乗ってたけど）
これからはEVでないなら多段ATが主流になると思うよ
あっちのが現実的（自分もCVTはあまり好きじゃない） ホンダのS-MXは車名から解る通りカーSEXだけじゃなくカーSMプレイも愉しんでほしいとのコンセプトで浣腸を入れるのに便器もとい、便利な小物入れが充実してたり排泄物を清掃しやすいようシートや内張に撥水素材が使われていたのは知る人ぞ知る嘘話 >>365
マツダ車、凄く良いよ
初めてマツダ車購入したけど質感高すぎてホント満足度高い
ただしマツダのガソリン車なので燃費は最悪だがｗ >>370
マツダは昔ながらのクルマづくりを丁寧に続けてる感じがする
マツダの車って乗っててほんと気持ちがいいのな
今までなんでマツダの車買わなかったんだって後悔するくらいに Kの法則が発動中だからなwww
本当にホンダなんて買うやつは情弱で可哀想やわ 元々日本の道路事情にDCTはむいてない
今の車はトルコンATもすぐにロックアップして燃費やレスポンスでも不利になることはない マツダ車は内装の質感良いね。
シンプルだけどクラスを超えた高級感もあるし、内外装ともメッキパーツの使い方が上手くて上品、雰囲気作りが上手い。
ホンダも最近のだと新型シビックの内装は良いなと思う。
マツダの内装のデザイナーは本当にセンス良いわ。 リコール連発で有名になったi-DCDつきのフィット3HV DCTは即座に変速するからショックがないとか評論家連中が馬鹿なことを言っていたけど
即座に変速したら回転合わせしてないからショック出まくりだよ
半クラで回転合わせするからショックを低減できてるわけで
変速回数や発進停止が多い状況ではクラッチ痛む フィットシャトルの出始めのHVかったが、信号待ちでエアコンが切れるから速攻でたたき売った記憶かあるわ >>376
前車がシビックなのだが、その車で今乗ってるマツダのCV5を見に行った時に自分の乗ってる車になんかウンザリしちゃったんだよね
なんなのこの質感の違いは、みたいな
とにかくホンダの内装って悪い意味でプラスチッキー丸出しなんだよね オートマのクラッチてどんなのついてるのスクーターみたいにドラムブレーキみたなやつなの 街中専用車だなｗ
日本で売ることを考えてなかったんだろ ホンダの自然吸気VTECエンジンとトルコンAT車は良かったのにな。 ホンダで働いてみたらいいよ、みんな韓国人だから。
日本語通じない シビック欲しいんだけどEHEVはやめといたほうがいい？
燃費の良さとエコカー減税にひかれてるんだが。 これハイブリッドは関係無くてDCTに乾式クラッチを使ってるせいじゃん。
ホンダはi-DCD車にしか使ってないからハイブリッド車がって記事になったんだろうけど
DCTの車ならどんな車でも起こりえるトラブルだな。 >>383
自分はEG6乗ってた時にやはりライバル車と比べて内装はかなり見劣りしてたな。
内装の色もグレーだしw
シートもホールド性も酷くて右コーナーとか左手を助手席シートに突っ張って横Gに耐えた事あったw
2 代目FIT RS後期型乗った時はやたらインパネ周りが無駄に凸凹してるしガラスに内装の映り込みが鬱陶しいし、フロントガラス越しの景色がほんの僅かに歪みがある箇所もあるし、色々目につく部分あった。
まあ、目に見える部分に金かけてない分目に見えない部分に金かけるのが昔からホンダのやり方だし仕方ない。 >>391
あれは高速道路以外ではエンジンで発電してモーターで走るから問題なし >>385
問題のフィットはMTと同じようなクラッチが付いてるはず
普通のオートマは流体継手 今までこういう故障は起きなかったのかな
こんな深刻な欠陥だったら、これまでにも取り上げられててもおかしくなかったろうに スズキのAGSはこういうシーンでも大丈夫なように作ってあるのかな 乾式クラッチを半クラで長時間使ったから焼けたと
まあ仕方無いわ
nsr250rも乾式はレーシーなspのみ！ AGSはMTと同じでシングルクラッチだし1速から繋がるしMT車が大丈夫なら大丈夫でしょ 車買うときは必ずここで調べよう。
国交省の不具合報告書公開サイト
ttps://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/index.html 結局FIT2のハイブリッドからの問題は未だ根本的な解決できてないと言う事？ >>2
一部の車種はクリーピングで走り続けてるとえらいことになる
1世代前のホンダ車に多い スズキAGSは大きな問題になる前に廃止か？(´・ω・｀)
軽トラみたいな1速が超ローギヤだと負担少なくできるのだが テストドライバーは故障しないように走るから開発段階で問題出なかったのか。テストの意味を理解してないな。 アロンソにFIT2のHVで、ぜひ渋滞のいろは坂を登ってもらって、一言欲しい。 F1のエンジンは作れるのに乗用車はまともに作れんのか >>376
ベリーサとかで培ったノウハウが生きてるのかもね
皮がみんな一緒で面白くないからマツダは買わんけど >>11
故障が多発したのはGOLF6までだな。
今はほとんど聞かない。 >>342
たぶんそれだな。
トルコン付きのAT/CVTならそれでオーバーヒートなんてしないけどDCTでやったらだめだね。 >>371
ミオが100万切ってる年始の広告のイメージだ DCTはオートマの様に乗れる自動変速クラッチだから
無知が乗ると壊れる罠
平坦なとこでも超ノロノロの渋滞なんかはやばいだろ >>410
ホンダは乗用車をそつなく作ってるとは思うよ
ただ乗りたくなるような魅力があるかと聞かれるとかなり困る
昔のホンダはチープだったけど楽しさはあって良かったんだけどね
初代VTEC（B16A）の可変後のフィーリングとか今でも忘れられないわ これBOSCHのやつだっけ？
ホンダもサジ投げて放置したDCTね 明日レンタカーで
フィット3HV借りて
いろは坂集合な！ >>418
自分はその辺のイメージが全くないや
WRCにも参戦していたファミリアやらルマンに出ていたFCとかFDのイメージのが強いかも マツダもディーゼルはインマニに煤が溜まりダメ。
これ深刻だった。まだ改善はされていない筈だ。
知らんけど >>422
初代は俺が乗ってたEG6シビックの一個前の奴だよな、EG6のB16Aは10PS上がったタイプ(170PS)で
先代B16Aは160PSだったと記憶
ほんとあの6000回転からプワーンと甲高く変わる排気音は楽しかったな
フジツボのマフラーに変えてたから痛快なサウンドだったぞw 昔はいろは坂の紅葉渋滞でエンコするのはスバル車の特権みたいだったのに
変わったなぁ 因みにスバルのアイサイトを支えてきたのが日立オートモティブシステムズ
アイサイトは何故か2020年にスウェーデン製に切り替わったけどねw ハイブリッドは安心して乗れないってこと？気が気じゃないよな まあスバルはトヨタの子会社みてぇなもんだから糞ボン章男がホンダを警戒したんだろうなw >>414
ベリーサは今見てもいい車だな～
今時はやたらツリ目の厳つい車だらけだからたまにベリーサ見かけるとデザインが優しくて品があるわ。 そんなもん、本田宗一郎が亡くなってるからからに決まってる 今のホンダ車はバック入れてもキンコン鳴らなくなったらしい 皇室とアメリカがケツモチのホンダが豊田家に吠え面かかせてやるから楽しみにしてなw >>432
そうそう、可変後のあの甲高い高音が忘れられない
ああいうテイストをそのまま残してクルマ作りしてくれてればね
でも今のホンダは良いところが無くなってただの貧素なファミリーカー
ちょっと悲しい あのー
日本人は軽自動車にだけ乗っててください
これが一番日本で良い車です >>448
慥かに道具としては卒がない
いつも80点の物を出してくる感じ
でもそれ以上には決してならない
それがトヨタの車 今のフィットが売れなくなったのって柴犬デザインもあるけど
このリコールで嫌気が差した人が多かったんだろうな マツダを褒めてるやついるけど
ヒドイぞw
スス溜まりまくるディーゼルエンジンつくるし、ガソリンエンジンでディーゼルエンジンのマネして自己着火エンジン作ったけど燃費イマイチ、コストはかかるダメエンジン。
あんなの作るなら素直にハイブリッドでも作れよw i-DCD ハイブリッドシステムの弱点が原因かな
このシステムは発進時乾式クラッチ保護のために、モーターアシストがかかるので電力が使われる
坂道発進を繰り返すと当然多くの電力が必要になる
バッテリーが少なくなっても坂道発進でエンジンの余力が少ないから発電量が少ない→バッテリー容量無くなる
https://twitter.com/Carda_mon/status/1586675308886773761
らしいです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 初代フィットもCVTにトルコン付けなかったから、急坂での発進が弱点だった ホンダは変速機を内製しているからな。他のメーカーはアイシン精機、ジヤトコから供給を受けている。 >>15
クリープ運転バカが、やらかしたのかな。
トルコンATでも、後続車のこと考えたら、
クリープダラダラ前進、迷惑極まりないんだが。
免許更新時に、禁止を呼びかけてほしい >>459
初代フィット乗ってるけど坂道発進気を使うわ
ジャダーも出るからすぐアクセル踏めないという >>26
ヴェゼルのガソリンはレア感があっていいよね。 自分、対象の車に乗ってるけど
クラッチは定期的に点検できないの？ >>168
あの坂の事故は
違法建築を野放しにするような韓国社会だから、起きたこと
いつものように FIT3の開発者インタビュー
>失敗しても命まではとられない（笑）
https://www.webcg.net/articles/amp/28909
そりゃこんなノリで開発してたら品質二の次になるわ >>461
DCTはドイツサプライヤー
内製はマツダもだったはず いつもの日産車の提灯記事ばかりのくるまのニュースが、久しぶりにHONDAの記事と思ったら今更DCDディスりか。
しかも、ホンダのHV全てが対象に見せつける書き方。 >>461
5年くらい前から日産三菱以外殆ど内製ですわ
スバルもマツダもジヤトコとアイシンの呪いをはね除けて頑張った >>196
>>197
ありがとうございます、すごいなこれ >>65
姉の旦那も先代ノートのスーチャー付乗っててCVT駄目になったって言うてた（修理30万円）、ちなみに今はキックス乗ってる >>390
日本語は通じると思うけどプロダクトのコンペで韓国チームが選ばれたオールコリアン車が存在するらしい
まあソースはマガジンXだが… >>474
その割には四駆システムが買ってきたやつだけどな 2台がホンダHVで
1台が日産エーパワー
ホンダは今までトラブル皆無だが
日産エーパワーはこないだエーパワーシステムエラーって表示されて動かんくなったが 現状最高水準のトランスミッションがあるのは
トヨタ(アイシン)とダイハツ(内製) >>482
ダイハツってCVTの評判だけは良いよな VWと同じDCTの車両か
あれ欠陥品なんだよな。先代フィットが出た時リコール7か月連続だったよな >>11
DCTが不具合だらけで中国で大規模リコールしてたはず
そしてなぜか日本人からは修理代を取ってたような >>460
地すべりとか計算してこうなってるの？すごいなー >>482
プジョーのミッションにアイシン8AT使ってて試乗したらめっちゃ楽しかった ハイブリットとクラッチって直接関係ない様に思うけど
そういう記事なの 二代目インサイトのハイブリッドシステムは高速域で燃費が良くなるって聞いて駄目だこりゃと思った
ガソリンを最も食うのは発進する時なのに スズキのAGSも同じ状況下だと焼き付くのだろうか
>>494
トヨタのHVは熟成されてて完成度高いけど、今のホンダのHV(i-mmd)もよく出来てるよ。日産はゴミ いろは坂は路線バスの最前列に乗るとスリリングかつ運転手の技術に惚れて運転手に抱かれてもいいと思うようになる >>495
登り渋滞でEV容量なくなるとDCTモードに切り替わって半クラ状態が続いて焼き付きを起こす
ってことかな。DCT自体が欠点ミッションだし乾式だからさらに焼き付きやすい >>491
一気に500メートルくらい斜面を上がるから
これしかない
麓のスタート地点で標高500ちょっとあるし 東武ってのは
東武帝から来ている事を覚えておけよな あートルクがないんじゃなくてコントローラねえのか
雑魚車両じゃん >>493
うちのベンベのZF製8ATもなかなか賢いし滑らかで良い
耐久性が心配だがアイシンも輸出用モデルはやらかしてるからな >>463
CVTオイルにSOD-1を入れてみな？10%だったかな。劇的に改善されるよ。俺も乗ってました。懐かしいな〜 初代フィットもCVTの不具合で散々だったな。
ホンダの初物は自己責任 アコード乗ってた時だけアイスバーンや雪でやたらとクルクルスリップしてた。その後ニュービートルに乗ったら全くスリップしなくなった。 >>356
半クラしないのはしないでクラッチに悪いんじゃないの？
ましてやスポーツ車でとなるとかかるトルクも凄そうだけど >>510
現行フィットが売り上げ目標クリアできてないのもそういう不信感があるのかなと思った >>484
機械学会から表彰されてる
2020年度技術賞 「新世代スプリット駆動CVTの開発」 ダイハツ工業（株）
https://www.jsme.or.jp/kaisi/1236-46/ HMMFを何本楽天で買ったことか
トヨタに買い替えたらミッションオイル交換不要で吹いたわ >>518
えっ
交換してるけど…
何乗ってての話？ >>513
ライバル車がNボだし
勝てるわけがない 今さら…もう被害者とエネルギーに無駄づかいが出尽くした後に言われてもな…
俺は発売当初にここで警告したのに、外車メーカーのちょうどバカ工作員連中に潰された ホンダやVWのDCTはウンコなことで有名だけど、メルセデスやBMW7のDCTはどうなの？ ホンダ以上の下痢ウンコ
会社体質から、日本でテストなんかしていない >>527
湿式を採用出来るのは高級車メーカーだけだからよ アホバカな金持ちが車に金かけないと高級車メーカーは立ち往生なのよ >>529
ゴルフは乾式と湿式があって乾式は地雷といって避けられていた >>534
湿式はトルコンATと何ら変わらんからな ＨＯＮＤＡもいつまでも昔の名前だけで商売できないだろうに
そろそろ名車を出さないと >>537
アメリカじゃCVCCのシビックで商売出来てんのよ >>536
違うぞ
湿式はクラッチ板がオイルに浸かってる 高級車だから品質に金掛かった部品積んでる訳ではない
それはレクサス位だ
実態は知らんがレクサスの目標はそれなんだと >>540
だからトルコンATと一緒だろ？
今どきのトルコンATは全段ロックアップが当たり前だからな 制御の問題だから、乾式だろうが湿式だろうが関係無い >>461
シェフラーの特許にライセンス料を払って
ホンダ内製だった筈だけど >>536
だね
もう9ATとかあるので、サイズ・重さ的にもオワコン
俺はパサートの湿式乗ってるが…汗 ホンダがダメなんじゃなくて、乾式DCTに原因があるのでは？
VWの乾式DCTなんて、街中走行でも温度上がって警告灯つくんだから
この時期にいろは坂なんて行ったら一発で焼き付くだろ。
なんでVWが無い？
台数が少なくて、たまたまいろは坂にいなかったとかは無いよな？ >>22
モーターとエンジンの切替に
DCTを使ってるんじゃなかったかな 国沢はVWから接待受けてて本当の事言わないで隠してた >>546
間違えた
トルコンATは半クラしないだろ >>547
日本のいろは坂走ってる車でVWは少数派だからなあ
ホンダのフィットやヴェゼルは何十万台と売れてんだからそりゃ故障車も多くなる >>65
日産のジヤトコCVTは乗り方次第でしょ
俺的には信用してないCVTだけど
ウイングロードは15万キロで廃車するまで無問題だった
スズキの軽自動車もジヤトコのCVTだけど
軽いからか壊れた話は聞いたことが無い >>15
これだと時速5km以上で直結のスズキのAGSの方がマシかな
ホンダのDCTは7km以上で直結ってことのようだし
半クラによる焼付き対策は同じで、一呼吸置いて車間が空いてから時速7or5km以上で登ることなんだけどね フィット3は派遣社員が開発メインで作った車だからな。
業界で話題。
でも、フィット3の前期に乗ってるけど、そんな悪くないし好きだけどなぁ。
デメリットを理解した上で、走行ルートを選択して楽しんでる。
記事にあるデメリットに悩まされてるのは、普段から乗らないサンデードライバーだけ。
月にフィット3で高速を5000km近く乗るが、不具合は少ないし燃費もよい。
文句いう奴は走行距離数が少ないサンデードライバーか、この記事を書いた数記事3000円で契約してるアホライターの偏見な。 >>546
トルコンATはブレーキもクラッチも複数積んでる。 車所有してない負け組ニートのコメントは痛いね。キモい >>543
湿式はオイルでクラッチ板を冷却してる
乾式はそれがない
トロトロ走ると電子的に半クラ状態にしてクリープを作り出すから
その時間が長くなると乾式はクラッチ板が焼き付く
わかるかな？ ホンダはインスパイアしか乗ってないけどあの1台のせいでもう二度と乗らんてなった
電気系統全てダメだったもんな。CB系全部
途中でウォーターポンプの不具合でタイベルが切れるという準リコール案件になったが、俺の車もその無償修理期間が終わった後に5万kmでタイベル切れて廃車にした 制御の問題だから、大して効かないオイル冷却などでは解消されない
湿式にする理由は摩擦熱の発生を減らす為
ただしオイルは万能ではなく、強い力で油膜切れを起こす 知ったかどもが世の中に大損害
統一協会と丸で一緒のカルト宗教 >>564
VWのDSGのクリープは断続的にON/OFFを細かい周期で
繰り返すんだよ
強い力で押し付けてる状態はない 先月フィットが踏切で発進出来なくなったニュースあったが
動画削除されてた
コメントが壺だったよ(笑) また口からあり得ないデタラメ
さすがはカルト統一協会 >>556
ホンダのHVはIMAとi-dcdとi-mmd(e:HEV)の3種類ある
IMAはなんちゃってのゴミ
idcdがこれ 仕組みは良くわからんけどブレーキ踏んで止まってたり、のろのろ以外で走れば熱が下がるって言うなら
前に居る車に大分離されるまでブレーキ踏んで停止→20ｋｍ/ｈくらいで追いつく→大分離されるまで停止を繰り返せばいいだけじゃね？ >>571
そうだけど、そうしないと壊れるのって欠陥車ではって話よな 古いフィットってリコール連発したヤツだよね。酷すぎだろ。 昔のホンダには夢があったな
今考えると気のせいだったのかも >>571
トルコンATの感覚で、クリープしてくれると思ってブレーキ踏まずにだらだら進んでるからこうなるんだろ。
iDCDの特性も知らず。
文系バカは車乗るなってこと そもそもいろは坂の紅葉狩りに中古のホンダ車で行くのが悪い
コレが日産ノートのe-powerだったらエンジン全開で充電してオーバーヒート炎上
リーフだったら充電切れで谷底転落
マツダのスカイアクティブだったら煤が詰まって爆発
最近のトヨタ車じゃ無いといろは坂の攻略は難しい ヤリスとフィット、
ガソリン車だったらどっちでもいい？
ヤリスの方がいい？
11年か13年乗りたいです >>579
エンコするだけのホンダがマシに見えるなw これってオートブレーキホールドの使用時間が長いとマズイってこと？ >>580
長く乗るなら将来の使い方も考慮した方がいいな。
今独身なら結婚して子供出来たらと考えると室内空間広いFITが良いだろうし。
まあ、子供2人目生まれるとフリードとか7人乗りが欲しくなるけどな。 何だマニュアル車限定の現象かよ、アイツラっていつも大げさなんだよな
運転するときも動いてないと狂っちゃうからガコンガコンやってんだろ？
みんな笑ってるよw 無茶言うな、売っている大概のセールスマンも解って無い。 MTだね
疲れるから嫌だも分かるけど、そのうち無意識に手が動くようになり疲れるとか無くなる ワイ、10系ウィッシュ乗り(^v^)9m
14万km15年故障なしだわ >>380
凄い速さなのかと実際乗ってみるとあまり早い変速じゃなかった フルモデルチェンジでしっかり2モーター方式に切り替えてるあたり、よっぽど顧客からも
不評だったんだろうとは思う。リコールも連発してたし。 >>586
なんでユーザーがメーカーに忖度して乗らなきゃいけないんだよw
ホンダ信教怖えわw はっははは
私のフリードはIMAだから大丈夫
イマジネーションネリマ
略してIMA >>586
これまでのガソリン車同様に乗って不具合が起こるHVなら
それは設計ミスか技術力の低さだよ 愛車レヴォーグでよく行ってる場所だが、下りも上りも実に快適。
なんで、わざわざホンダ選んで苦行してんの？ｗｗｗ >>174
倒れたら起こしてあげるのが友情
倒れたら一緒に倒れるのが愛情 これ前乗ってた車だw
数年前いろは坂これで行ったけどよく大丈夫だったな >>580
フィットを選ぶ理由がない。
大人二人以下ならヤリス一択。
子供が居るならフリードかシエンタ ホンダだもん仕方ない
それよりホンダのヘッドライトはクソ眩しいから何とかしてくれ ホンダ乗りがアホってのは一理あると思う
俺があれほどホンダ好きだったのが頭良くなったとたんダイハツが好きになったからな ホンダのHVは挙動がおかしいことが多々あるな
気持ち悪いから買いたくはない いろは坂で渋滞にハマるようなバカは想定外だったんだろうな リコール出すと叩くヤツいるが本当に酷いのはいくらリコールしても直らないこういう車の事を言うんだよ そもそもDCTはマニュアル車と思って運転しないと駄目だね。
AT免許乗りは運転させてはいかんと思う。
上り坂でのろのろ動かしていたらクラッチの焼けたにおいがしてヤバいと気づくはず。 ホンダなんて若者とか小さい子供がいるとか、お金がない人が買う車だから 昔フィット乗ってたがわりと急な上り坂で止まった時ブレーキ緩めたらオートマなのにバックしたのはビビった(2004年に購入したバージョン)。 >>623
渋滞のいろは坂で坂道発進はゴツンと行きそうだわ >>1
ああ理解したわ
このドイツ製のやつは電気が枯れるとまともに変速出来ないからな イタリア製のロボタイズドMTベースのスズキハイブリッドも
同じ問題抱えてるかもな >>1
取扱書に書いてあるって…
その前に製品として設計ミスなのでは？ オートマかマニュアルかをきいてるのに、ダブルクラッチって答える奴いるよね >>371
ディーゼルなら燃費最高なのにな
>>65
地獄の捉え方、昔と今では違うのだが。
今は、
マツダ地獄＝スズ菌 やりすぎてオーバーヒートだろ
長い下り坂でエンブレ使わずにフットブレーキばかり使ってブレーキ効かないとか、雨天時に飛ばしすぎてハイドロプレーニングとか、上り坂発進でバックしちゃうとかと同じレベルの話 ホンダ車って、みんなよく「ホンダ車なら間違いないよ」とか
言う割には壊れやすいような気がするんだけど ああ、また例のDCT絡みなのか
ホントどうしようもねぇな >>636
アクティなんて、よく走るって今も人気あるけど、ヘッドガスケットが良く抜けるんだわ。
今時そんな車、他社なら恥ずかしくて売ってないんだけどねｗ
またこれが修理した後エアが抜けねぇんだ。 >>615
下りじゃなくて登りで焼けるとなると
どうすれば良いの？
止まってるしかないの？
いろは坂って、止まるような場所そんななかったような 欧米だとそんなきつい坂道無いからこれでも良いんだよな ボンネット内に葉っぱ入って焼けて止まるのかとおもったわ あーあ、この記事で中古車価格が大幅下落だね
というか買う人いなくなるんじゃない？ 良かった。今までホンダ車とか欲しいとか、基本的に思ったことがない
（免許取りたての頃は、一応検討対象にはしていた気がするが…） >>636
ホンダは国産メーカーで一番遅いし変な故障多い
韓国車並みの低水準
ホンダは1980年代はトップ水準だったけど、その後は最も技術衰退してるメーカー >>1
かなり適当なこと書いてる記事でワロタｗ
別にi-DCDが耐久性が悪いからi-MMD に移行したわけじゃないし
高コストのi-MMDを低価格車に搭載可能と判断したから移行したわけで
そうじゃなきゃi-DCD は続けざるを得なかった 試作段階での走り込みが足りんな
コストカットしまくった結果がこれか
本田宗一郎氏草葉の陰で泣いてるぞ >>645
大昔は一方通行じゃなかったとタクシーのオッチャンが言ってた
あの道で対向車こられたら怖いわな 国沢とゆかいなアンチ達でスレがいっぱいになってて草 >>651
ホンダの不具合の多さや質の悪さは90年代からの伝統なんで宗一郎が死んでから30年ずっと泣きっぱなしだぞw >>375
そもそもDCTは高速道路ではガチに速く走って一般道もゴーストップが少ない日本とまるで正反対な環境が前提のシステムだからな ホンダは埼玉栃木が本拠地だろうに、地元栃木の山すらも満足に走れないのか？
いろは坂なんてホンダの研究所からすぐなんだから、今からでも試験走行しなさいよ 渋滞追従より先に渋滞走行モードを作って全車標準装備にしなさい そもそもHV用のDTCなので容量が小さい
ホンダはHVバッテリーも容量が少ない
長い登りで渋滞すると走行用バッテリーに充電出来ず発進時モーター使えない
尚且つちょろっと動いて停まるの繰り返しで乾式クラッチが加熱して警告灯表示
いろは坂に駐車出来る路肩は無いのでそのまま走行
そして煙を噴いて爆発するのが最近のホンダ車
中東ではトヨタランクルの正反対の評価をされています >>13
トヨタの隠蔽体質が子会社日野自動車を現在の窮地に追い込んだ
結構やらかしてるのに上手く隠蔽できてるトヨタ本体、それはいつまで続くのか >>36
それマークをパクってるヒョンデのほうでしょ >>653
こういう場合トヨタは意図的に外されるから マトモなハイブリッド作れるのトヨタだけじゃね？
日産はニセハイブリッドだし、ホンダはコレでしょ？ トヨタは最近HVの特許フリーにしてるらしいけど
昔は先行したトヨタと同じはできないからこうなったんだろ >>663
トヨタ？暴走事故でアメリカで訴えられて和解に持ち込んでごまかしてたようなｗ うちのfit3、発売された直後に購入してリコールは多かったけど、今は25万キロ走って故障ゼロ、燃費は25キロくらい保ってて良い車と思うけどfit3は何故か欠陥車と叩かれる事多いみたい。何でだろう？ >>665
マットを交換したら形状が合わなくてアクセルに引っかかって全開になった件だろ 日本メーカーで大衆車でDCTに挑戦したのはホンダだけ。
この事実を分からない奴がホンダを叩く。 >>639
前の車にトロトロついて行かないで
ある程度間が空いたらそこそこの速度で走って追いつく >>666
「欠陥」の意味を調べてみると良いと思う 昔、社用車で乗ってた初代フィットがやばかったな〜
ミッションからジャダー発生で加速しない
プラグ？コイル？の故障で走行不能多発
それもあって、買うのに反対した嫁のCR-Zは、10年10万キロノートラブル
外観だけで、走りも燃費もゴミだけど >>57
平成17年式のMTのフィットに乗ってるわ
消耗品以外は故障なし
壊れるまで乗るわ >>65
アルファードベルファイアヴォクシーエスクァイアハイエースハリアー
ここら辺乗る奴のDQN丸出し感が凄い 私は早々にfit4へ乗り換えました
でもcar playに対応してなかった 山がちな日本の国土にはパワーの出るガソリン車が最適だ。
日本には例外的にガソリン車を積極的に認めるべきだ。 ホンダは平地でしかダメなのかも
DCTってのはもともとレース用にアレされた技術だっていうし、サーキット走行でしかノウハウないホンダじゃ坂道発進や坂道渋滞のノウハウは厳しいのかも
(´･ω･｀) ホンダ車ってしょうもないことでも独自性を追求するから汎用パーツが使えなかったり整備性が悪かったりするよな 今度はホンダがターゲット？
ＳＮＳの勝手な記事に反応して妄想で理由付けして
メーカーを誹謗中傷するとかなんだよ？
実際にどういう車種にどういう故障が何件あったのかを調べるのが先じゃないの？ >>668
失敗を恐れるな、何もしないことを恐れろ。 >>2
欠陥車と知らずに乗るバカが悪いみたいな論旨に思われた。ホンダが悪いとは書かれていない。 >>685
改悪の努力はバカだろ。MTという完成品がある。 お前らホンダの良さを言ってみろよ
ほら、何も言えないだろｗｗ アコード以上の２モーターでは起きない
１モーターＤＣＴだと坂道（登坂）で、『電欠』が起こる >>663
ニッサンは自称EVのショボイHV
なおダイハツにあっさり抜かれた なんとしても値段を下げたくないばかりに無駄な改悪しまくり。もうメチャクチャ。 各メーカーはニュルブルクリンクよりいろは坂でテストすべきだわな(´･ω･`) たったの10万キロでCVTが壊れたストリームを捨ててからホンダは嫁さんNGになった ヴェゼルの3年後に発売されたフリードが停車してないところを見ると、
i-DCDの問題点を改善したみたいだね。
直せるならリコールしろと思うわ >>698
ドイツ製バスが日本の高速で炎上事故起こしまくっただろ
向こうの品質じゃ日本道路環境には耐えられない 関東近郊は実は車にとって過酷な道が多いよな
いろは坂もそうだし、箱根や碓氷峠もそう
日本の至る所走ったが、あそこまで結構な距離急坂が続く道は日本にそうない >>667
そういう理由にして上手くかわせたんだよね >>704
かわせた？
NASAまで駆り出して徹底検証させて完全ホワイトだったのに？
米運輸省が正式に問題がなかったことを発表しているのに？ >>705
ホンダのな
絶好調の二輪が無ければ身売りレベルの不振
売れてるのは軽だけ うちの中古フリードちゃんもこれなんだろうか
ハイブリッドなのに町乗りリッター15とか笑うんだが
買って15年くらい経つ2代目プリウスはまだ20数キロいくのに >>706
この時ここまで証拠が出てたからこそ○塚の主張は市民に理解されなかった。
アメリカのあの件をトヨタのせいだと主張しているとしたら、飯○を支えているも同然。
まあおれはトヨタ買わないけど、自民に投票しないのと同じ理由だから。大きいのが嫌いなだけ e:HEVの現行フィットに乗ってるけど、すげーいい車だぞ
ただ3代目のやらかしと見た目でユーザーが離れてしまったな 昔はボディ剛性の問題でコーナーリングでルームランプ点くとか点かないとか言われてたね。 この問題が解決された車に優遇して替えてあげないの？ >>713
マツダ以外は国内全社「エセ」だと思ってる。
電気車とか全体的な環境負荷を考えたらクソだし、
ガソリン車は燃費のことを考えたらクソ
軽ならスズキが一番真面目、コストダウンは激しいが軽とはそもそもそういう乗り物だから、費用は性能に振ってくれた方が嬉しい。 そもそもこういう道があるのがダメなんだよな
ワーストケースに対応してたらいつまで経ってもコスパが上がらない >>711
現行フィットはRSタイプ追加などマイナーチェンジしたみたいだけどフィット販売の起爆剤にならないの？ >>701
アクセル踏むとクルマが進むって感覚で運転してて
クルマの構造を全く理解しない人々が居るんだよね フィットは過去5年間でなんと14回ものリコールが発生しています。 >>715
ダイハツってOEMで売ってる車まで入れればもっと上なんだけどな
OEMでどれだけ利益出るのかは知らん >>28
この手の構造のコンテンツを瞬時に見分けてスルー
現代のメディア・リテラシーやね トヨタって凄いよなホンダの欠陥システム以前にプリウスやアクアで完成されたもんを売ってるから >>723
ならんよ
ホンダのディーラーいったらフィット買わずにN-BOXばっかりかっていく >>732
先日、フィット3の車検でディーラー行って「嫁が次はNBOXが良いらしい」と営業マンに伝えたらあまり嬉しそうではなく「現行フィットも良い車ですよ」とNBOXよりフィットを勧めてきたからディーラー的にはフィット推しと思ったけどね。 >>735
最近は反省したのかなw
軽ナンバーワンかなんかを目指してたころとは変わってるのね >>645
地すべりって山が崩れ落ちることだよ
人間の進行方向がどちらだろうが山は上から下に崩れ落ちる、それが地すべりだよ >>731
トヨタに対するアンチテーゼがホンダの思想だったのに
今はもう全てにおいて周回遅れにされてしまった
GRヤリスなんか本来こんなのをホンダが出さなきゃいけなかった
自慢のエンジン技術すらトヨタの遥か後方よ >>736
利益率見ればわかるけどいくらNボ売っても利益どころか赤字よ
普通車の利益を全部Nボで食い潰してる >>734
マツダ車は確かに特に後席狭いな。
外観デザインはカッコイイけど、ルーフ後端に向かって傾斜させたデザインだし高さも抑え目だからスタイルの良いデザインにし易いんだろう。
その分室内空間犠牲。
デザイン優先しつつ室内空間広くする車体設計の技術は乏しいのかもしれん。
あれだけ室内空間犠牲にできるなら他のメーカーのデザイナーももっと見た目カッコ良く出来るとは思ってるかもしれんな。 >>1
高速で右車線しか走らんから壊れるよざまあみろ >>579
日産車もマツダ車も渋滞のいろは坂をクリアしているのに何故ホンダ車だけ故障するのか教えて。
アメ車やイタ車でもこんな場所で故障してないのにねぇ。 >>740
馬鹿でも見りゃわかるが四輪はローンで儲ける構造にしてるだけだぞ
それを四輪の利益とするか否かなんて企業の内側の話でどうだっていいんだよ
企業にとっちゃ結果トータルで儲かるかどうかでしかないからな >>739
内燃機関技術は過去の遺産で豊富だがEVやハイブリッド技術にはこれまで力を割かなかったからいつの間にかトヨタや欧州勢には大差を付けられた
四輪からは一旦撤退、二輪専業化して技術と資金を貯めて再参入した方が良いのかも 乾式クラッチってコスト安いの？むしろメカメカしくて高いんかと思ってた
VWと本田、わざわざ好んで乗ってた人もいると思うが
VWが「アジアの気候ではぶっ壊れます」って大失敗認めて以降は無くなっていったものかと思ってた >>739
＞トヨタに対するアンチテーゼがホンダの思想だった
嘘こけ。二輪版トヨタがホンダ、安物版トヨタが四輪ホンダだろ
ホンダの元会社はトヨタ下請けだし、どっちも創業者は浜松だし >>749
安いよ
丸ごと交換しても25万かからん
トルコンATだと部品交換で
50万越えコースだし >>740
N-BOXは究極の低利益車種だからね
買う奴もアホだし
ターボとか新型クラウンとタメはるぐらいの低燃費
あれで新東名の120キロ区間飛ばすのはバカだよね >>751
本来はリコール無償修理のところを25万ぼったくってただけのホンダw >>750
スズキの
５ＡＧＳの
大容量クラッチ
って、どうだったっけ？ >>757
あれクリープするよう改造されてるんだっけ？ >>752
？
低燃費ってのは褒め言葉だぞ
馬鹿には難しい言葉なのかな >>755
200万円オーバーでちょっといい質感と電動パーキングが良ければどうぞ
ターボとかアホ装備だし
もっと利益のでる価格設定しないのは購入層が買えないから >>760
なんでそんな攻撃的で口が悪いのか
理解できないんだがw 現行のガソリンエンジン車。標準で最も小さいホイール履かせると、かなり良い乗り心地になりますね。新古車出ないかな〜 >>748
ホンダって、もともとトヨダの下請け（グループ企業）だったのを
戦後おそらく国策があったのだろうが（藤沢武夫は通産官僚関係）、独自の二輪企業にして
四輪にも参入する時、国から止めとけって言われたのを無理やりやったから自業自得w 止まらなくなく糞ヨタ車よりは遥かにマシだと思わなきゃ
トヨタ乗りは飯塚先生に謝罪しろ
天皇陛下の前では土下座しろよ >>764
１モーターＤＣＴで
この味付け（仕様）だと
どうしも無い 開発の時にいろは坂や箱根とか一度ぐらい試走してないのかな？ もうホンダは買えんわ
トヨタ一強
スズキだけはまだ耐えてるけど >>603
カタログスペックだけのＣＶＴ団亀車がなんだって？ >>142
そのうちSONYタイマー実装となり、ちゃんとディーラー車検で課金しないと、3年と1日で故障しその時走ってても急に止まるかも 前の車にぴったりトロトロ付いていくとあかんってことか
ブレーキでしっかり止まって、ある程度前との車間が開いたら詰めて、またブレーキで停止の繰り返し >>736
軽ナンバーワンなんて目指してないだろ
N-BOX以外は売れてない 今度ホンダから新モデルのSUVがでっぞ！
すごく質感が高いそうだ。
買え！ >>315
盛田昭夫の地元の常滑（知多半島）で、統一教会が韓鶴子もパレードしての大集会やってるんだよな。
ソニーは創価企業で統一企業？w（ちなみにアベ関係は創価と統一どっちとも親和性あり） 坂道を走ったら燃料タンクからエンジンへ燃料が送られなくなる >>770←こういう乗ったこともないヴァカが、いかにもアホンダｗｗ
勝手に餌に食いついてくる煽り耐性無いのが見事証明 >>750
バーカ
特別リポート：ホンダが失った「暴走力」、改革ＤＮＡの復活あるか
https://jp.reuters.com/article/honda-special-report-idJPKCN1BM0QH
「相手（トヨタ）を見過ぎて、だんだん同質化してしまった。
そのアンチテーゼであることがホンダの存在価値だったのに、
それを忘れ始めてしまったことが今の状況を招いた原因だ」
と、本田技術研究所の松本宜之社長は話す。 >>774
知識として知ってて欲しいんだけど車って日本だけで売ってる物じゃないよ
これは覚えといた方がいい
余談だけどNBOXって日本でしか売ってないんだよ >>223
車によって違うのかもしれんが
ダブルクラッチ部のみ外国製
変速機は自前じゃなかったか 天皇陛下に唾吐いたヨタカスは死んで侘びなさい
許さねえぞ >>1
もう何年も前に販売終了してる3代目フィットを未だに叩いてる国沢の執念ワロタ
ブレないなぁこのおじいさん >>555
>フィット3は派遣社員が開発メインで作った車だからな。
小泉 竹中の派遣拡大以降どのメーカーも開発現場は派遣だらけになって20年だ ジムニーやランクルのような極地まで行って無事に帰ってこれる車を本気で作るメーカーと
サーキットでライバルに勝てそうな車だけ気合入れて作るメーカーではモノに対する考え方が全然違うだろ >>790
ホンダエンジンだけで勝ってるわけじゃないのはRBRとタウリ見りゃ明白 トルコンの多板クラッチの進化で直結域が広くなったから回DCT特有のメリットというのが無くなったんだよね。むしろ回転数の差異を使ったトルク増幅効果が無いとか発熱するとかジャダー現象とか異常消耗とか低速時のギクシャク感とかデメリットばっかり。 >>793
DCTのメリットは次のギアを予測して繋いでおいて
瞬時に変速することだったがあまりのトラブルの多さに
VWもDCT(DSG)を捨てた 俺福岡だから行ったこと無いけど
いろは坂といえば
将棋の羽生・佐藤・森内の3人の伝説のドライブがあった場所だということは知っている よく、知らんけど、
ホンダ車かつ、HV車なら、常時半クラッチ
だから、坂道発進ばかりしてると、
クラッチの油が燃えちゃうのか❓
で、ちゃんとストップするようになって
るなら、安心だね。
クラッチが壊れて、坂道から転げ落ちたら
危ないけど、ホンダ車はそんな心配は
ないような霊感を感じます。
やっぱりこれからは、坂道は、
ホンダシビックできまりだね。 >>789
ちなみに安倍って、森小泉竹中スガ河野 鳩山カン野田なんかと完全な同類（立民国民、公明維新れいわとも）だから
自民の左だよ。親中派（親韓反日）だし >>787
そりゃまだ乗ってる人はたくさんいるからな
フリードは現行もi-DCDだしね エンコ詰めで思い出すのはドラえもん。
のび太の不祥事の責任取らされて指を詰めていたらドラえもんの手になっちゃった。
ホンダの中の人は責任取るのかな？ >>780
カタログスペックはゆうしゅう運動性能謳ってるのにCVTだし遅いし、足回りも硬いだけで酷かったなぁ >>777
ちなみに、常滑の東北隣あたりにトヨダ創業地の刈谷、その東に徳川の岡崎や豊田（挙母）だったりするんだよな >>796
嘘こくなよw
VWもAudiもメルセデスも未だにDCT使ってるわ。
メルセデスのAクラスやCLA乗ってみろ。
めちゃくちゃ出だしの加速が良くって気持ち良い。
低速時ギクシャクするけど。 >>105
単純なMTと比べてスペース的にも容量が小さいのが付いていると予想 ウチの2代目後期フリード大丈夫なんか？！って心配したけどガソリン車だったわ 国沢って動画時代に乗り遅れて
すっかり影響力の無くなった自動車評論家だよね もう８年ぐらい前の不具合にブツクサ言ってんのか
早めに売り飛ばせよそんなポンコツ車 >>688
車じゃなく箱の作り方だけ上手
ほんとこれだけ
だから軽箱だけは売れる 国沢にまで馬鹿にされるホンダ車(笑)
ヒュンダイに吸収合併されりゃいい 止まってるフリードの画像がないって事は
改良後のi-DCDは対策済みっぽいな 車が悪いんじゃなくて、坂道が車に大応してないんじゃね？ >>819
国沢はずっとアンチホンダでずっと叩き続けてるよ
あとマツダも >>1>>821
（‘人’）b
いろは坂程度で焼き付くんじゃあ田園調布には住めんよね？(笑) >>826
田園調布も紅葉時のいろは坂並みにいつも渋滞してるの？ 昔いろは坂に行ったら
なんだか改造車が多いな・・・
あれ？止まったな。こんなところで渋滞！？
暫くして前が開けたと思ったら
スターターがスタートゴールの説明をしてくる
となりのGT-Rは俺の軽自動車を指さして笑ってる
・・・俺はレースしに来たんじゃないと説明するが聞き入れてもらえない
3，2，1と勝手にカウントダウンされてスタート
GT-Rは前に出ないで延々と真後ろで煽ってくる >>827
（‘人’）～
田園調布って勾配が20㌫当たり前22㌫から26㌫の地区が有るんだよ(笑)
まさにクラッチなんかすり減ってたら真っ逆さまに落ちてデザイヤ～の世界だよ(笑)
だからトヨタ車以外は少ないんだよ オートマオイルとブレーキオイルは交換してから行けよ
過酷なところ行くときは必ず強姦してから行くことにしてる >>829
坂で渋滞してトロトロ走るのが問題なのが理解できないのかな？ >>408
そう
だからブレーキホールドを標準装備してる 一方通行で脇道も一切ないからヤバイと思っても戻れないからキツイ >>430
屋根の上のが空気抵抗になって前輪浮きそう >>777
同じ知多半島に創業の地があるミツカンはどうなんだ？
前お家騒動があった時は保守中の保守の古い考えのジイさんなのかと思ったよ？ >>666
長持ちしてるね
俺のシャトル（15万キロ）もそのくらい乗り続けたいわ >>430
ブブッ
ホンダ、カメラ映像だけで自動運転、2030年ごろの実用化目指す
NHK 2022/11/2 CVT買って売って中古の4ATにした
出だしもフィーリングもやっぱりこっちだな
DCT？ナニそれ？ >>237
じゃなんでMotoGPでドゥカティに直線でぶち抜かれちゃうの？ >>688
デザインは凄い。だがデザインだけで力使い果たしてる。
まぁ俺はただの一度とてホンダの車をまともなもんだと評価したことないけど。 なるほどなー、パラレルだとこういう弱点があるんだな。
シリーズ式とパラレル式をシームレスで併用してるトヨタや三菱のシステムが最良か。 うんちく祭りすげえな
部下にもそんな調子で説教垂れてるんじゃない？
気をつけろよ？
嫌われてるぞ >>845
シリーズパラレルもクラッチを使うん？
シリーズハイブリッドはエンジンは100%発電にしか使わないので、エンジンの動力を繋ぐクラッチは必要ない
でかホンダのiDCDがヘボシステムだっただけやん ホンダはバイクのDCTはめっちゃ優秀なのに車のDCTはなんでポンコツなん？ >>849
三菱のはクラッチあるけど発進用には使わないみたいね。高速巡行の時にエンジンと駆動系を直結するときに使う。
THSはそういうクラッチは無いのでは？ 動力分散機構の中にはあるのかも知らんけど、こっちもエンジン出力を駆動系につないで車体を動かすためには使わないでしょう。 >>809
乾式DCTはコストダウンの為に品質を犠牲にしたどうしようもないカスだが、
湿式DCTのクラッチの基本構造は多板クラッチのトルコンATと大差ない。
低速時のギクシャク感と低回転時のパワー不足が無視できる絶対トルクのあるエンジンと変速ラグが多少短い事に対してコストを上回るメリットがある車が湿式DCTを採用する。 >>852
日産？ジヤトコCVTとかクソゴミ過ぎて阿鼻叫喚なんだが >>853
エンジンを走行で使うなら、必要なんじゃね？
つないだり切ったりするわけだから >>822
この記事の意図は不明だが、国沢はずっとホンダ（とトヨタ）の提灯持ちだろ、息子もそのコネでホンダ社員て話だろ
一方でマツダ叩きをずっとやってきたんだろ >>856
THSの話？ THSはエンジンの回転を車輪とモーター（発電機）へシームレスで振り分けられるので、発進用のクラッチってのは無いと思うよ。 １モーターＤＣＴは、
・坂道で電欠になる
・坂道でクラッチが焼ける
二つの情報があるようで THSにクラッチは無い
https://car.motor-fan.jp/tech/10008985
THSのTHSたるゆえんが、遊星歯車を用いる動力分割機構である。
エンジンからのトルク入力をプラネタリーギヤキャリアに、
発電機（MG1）軸はサンギヤに、リングギヤは出力という機械構成とし、
その遊星歯車機構自体にはクラッチ／ブレーキを備えずにその都度、
エンジン出力が発電と駆動に適宜振り分けられるというのが最大の特長である。 >>858
国沢のブログ見てみな
自分がアンチホンダって言われてることを自覚してる ヒョーロンカ共が究極のミッション！と褒めそやしたDCTじゃんか
ストップ＆ゴーの多い過酷な日本の条件では厳しいわ
高価な湿式ならまだ救いがあるけど
国内メーカーが殆ど採用してないのはちゃんと理由があるのよね >>865
誰もそんなの読まないし。
最近は反ホンダのポーズやってるのか知らないが、国沢光宏はホンダの提灯持ちなのは誰でも知っている 何だこの記事書いたのホンダからリベートもらえなくてディスってる国恥さんでしたか >>709
飯塚の前には何軒か同じ不具合事例や事故があったのに飯塚以降さっぱり聞かなくなったのはやっぱりくるまに問題があったとしか思えないけどな モーター1個じゃあ回生はできて燃費は達成するが
長いクリープには使えないんだな
発電兼用のモーターを半分にして2個に分けるか
トルコンつけるかだな そもそも疑似クリープなんていらない、余計な機能付けるから故障する 基本的に客で耐久試験させるような会社だからw
宗一郎の頃からの体質だからどうーしよーもねえ トヨタの工作員かなと思ったらやっぱりトヨタの工作員だった
本田に訴えられろｗ >>868
国沢がホンダの提灯持ちっていつの時代の話だよ？w
少なくとも宗一郎が退いてからはずっと自他共に認めるアンチホンダだよ >>847
うんちく垂れられているうちが華だぞ
無くなったら見捨てられたってことだからな
お前はもう手遅れだと思うけど… 宗一郎が生きてたらさぞや怒り狂っただろうな。
開発中のバイクで箱根の峠越えの試験までしてたくらいだし >>1
DCTか
これはベロをしまい忘れてる宝箱モンスター 数時間、半クラで坂道ノロノロって流石にレアケースだろ
車って、元々こんなにバカでもノートラブルで使えるような電化製品みたいなものじゃなかったはず
ブレーキの熱ダレとか、坂道発進は基本的にハンドブレーキ使うとかと同じような話だろ 上り坂の渋滞なのに前の車にピッタリつけるアホもおるしな >>864
まだ進化すんの？
他メーカーイジメはやめろよな >>882
他社は問題ないからホンダ買わなければ良いだけ 2代目プリウスの堅牢さと安定感は異常
実用ハイブリッドの始祖にして頂点 これって、普段の平地での信号待ち発進や渋滞ノロノロ時も理屈としてはクリープ発進は望ましくない（アクセル踏み込め）ってことか？
さすがにそれだけで焼けたりはしないだろうけど >>890
ストップアンドゴー続く渋滞なら泡姫なのでは？ >>877
国沢の息子がホンダ社員ってのも有名だろ、懲りないな、ったくホンダ信者（創価朝鮮人？）の嘘は >>879
ホンダは二輪でも壊れやすい、ポンコツってのは有名だろ
大量の嘘の広告宣伝とリベートで雑誌等にヨイショ記事書かせて張子の虎続けてきただけだろ 紅葉なんて山行けば何処でも見れるのに、何で混む名所に行くのかマジで謎。ドMなのかw >>869
ホンダに金がなくなってるのか、
それとも、リベート出しても毎回ヨイショ記事を書かせようがなくなっちゃったんでしょうかね >>933
トヨタの販売台数って他の企業気にしてるのかね
計算したひとがいたがトヨタは1台あたり利益が20万
テスラが130万
典型的な薄利多売になってきていて、今期減収
VWは増収
落ち目のところに台数だけ誇示されても気にしないのでは ホンダの常時エンジンで走り
モーターで補助する構造では
大渋滞でノロノロばかりだと
充電する条件になかなかならない。
元気に走るときは充電できる。
止まったときも、クラッチが切れるので
元気にエンジンが回って充電できる。
中途半端に低速でエンジンが回っていると
あまり充電できないのでモーターが使えない。
エンジンとクラッチだけで
発進停止を繰り返し
クラッチが焼ける。 >>888
というかトヨタのTHS2とCVTが優秀なんだよな
加速とろいけど加減速が凄い滑らかでギクシャクがない
現行プリウスからはEVとエンジンの切り替えもかなり分かりにくくなった >>105
渋滞で半クラでだらだら登らんだろ、普通は
坂道発進で多少半クラ時間長い人もいるだろうが
尺取虫のように前が空いたら進む、みたいな感じで
オートマのクリープで進むような使い方はしない >>892
息子は別人格だろ
あんた、昭和の人間か? これ前から言われてたよね
ホンダのハイブリッドはやばいって >>903 数年前から言われてるね
なかなかトラブルが出るような場面が少ないので
こういう時期に特記されるけど >>512
ニュートラルで回転落ちを待って繋げばシフトアップに半クラは不要 プリウスとインサイトのハイブリッドって根本的に違うんだっけ？ ここぞとばかりに
車カスが生き生きしてて笑ってしまうw >>882
HONDAのi-DCD搭載車以外はまったく問題ないが ホンダはとりあえずパクる
4wsもそうだし三菱のAYCも
DCTもやって使えないから日産のeパーワーまねて
パクるのが得意なアホンダw >>912
シリーズハイブリッドは日産よりホンダのが先だぞ
2013年のアコードから
日産は2016年から >>912
４WSはホンダが世界初だが
ホンダにe-POWERもどきのシリーズハイブリッドがあったか？ ホンダのi-MMDの劣化版が日産のe-power
e:HEVがi-MMDの改良版 ホンダの研究開発力はものすごいのだが
特許が被ったときに素直に他社に
特許料を払わないで、変なことして
特許を回避しようとする。
そして変なものができる。 >>901
渋滞時のオートマクリープは厄介よね
古いトラック乗りの人も大変そう
止まる走るを繰り返してたら、横から割り込まれるし >>918
それ、工業製品のメーカーだと普通
うちの会社はホンダでも車業界でもないが、他社特許抵触の回避案検討は必ずやる >>918
> 特許料を払わないで、変なことして
> 特許を回避しようとする。
踏んだ特許は金払えばいいというわけてもないので、特許回避は普通。
特許って技術公開の対価としての期限付の独占権(通常は20年)だから、権利保有者がから使っちゃダメと言われたら金云々以前の問題で使えない。 >>916
直結クラッチ付いてるだけのマウント取りはやめろよw
アレはただの燃費稼ぎだけのショボい機構
トヨタはTHSの特許開放してるんだから頭下げて作らせてもらえよ
あ、作る技術無いかw >>916
e-HEVてエンジンとモータ一体なんだろすごいよな
日産もそうなのかな >>922
e-powerとの比較の話をしてるのに、瞬殺で論破されたからと言って話を逸らす論法は感心しないな >>924
お前誰と話してんだ？論破？
俺はさっきが初レスやぞw
THSと同等のシステム作っても同等の原価じゃ作れない
CAFE規制達成はマツダのようにトヨタOEM買うしか無い
一方ホンダの主力はガソリン犬箱
いつになったらEVに移行するつもりなのか
ずっと日産と底辺で争ってろよw >>925
じゃあ話の流れが読めずにトンチンカンなレスをしたアホっことか。
了解したよ >>916
e-POWERを擁護する訳じゃないが劣化版でもコストと目的が合ってればいいんじゃないの？ >>914
純粋なパラレル方式という意味ではホンダが最初かもしれんが、ほぼ同時期に三菱のPHEVが発売開始してる。
三菱のPHEVはe:HEVとほぼ同じ方式だから当時すでに上位互換システムがあった。 これ何年も前に話題になって取説に書いてあるおで当時も終わったじゃん これに関してはMTでも問題が出るだろうなあ
クラッチ傷めそうだから引き返すと思う。 >>930
ここにいる自称運転が上手い車カスなら
大丈夫だろうw >>930
MTだとATのクリープに無理について行かず停止と走るのを繰り返すから、問題にならないよ
このホンダ車は乾式クラッチのみでクリープを無理矢理再現してるから、負荷がかかる上り坂で問題になってるだけ
運転者もATのつもりで運転してるし MTだと思って乗れば問題ないわけだな
中古買おうと思ったけど傷み具合が心配だ 誰も指摘してくれないから自分で言うけど
>>928は「純粋なシリーズ方式」の間違いです//// 山国で渋滞も多い日本とDCTの相性は最悪だわな
ホンダはVWに憧れて同システム採用しようとしたのが間違いだった
その状態でクリープなんてクラッチ痛めるだけだし たかだかいろは坂ごときで故障ってヨタ工作員のなりすまし捏造じゃね
あれくらいで故障してたら普段からしょっちゅう故障してるレベル
でもそういう話も聞かんし >>929
つまり「欠陥」ではなくて「仕様」で押し通すとｗ Androidスマホで動画撮り続けてたら、オーバーヒートで冷めるまで待ってって画面に出て録画を一時中断してたろ
あれと同じ >>937
乾式DCTが壊れまくるんで中国でリコールになったの
知らないんだ
日本人は大人しいから大人しく修理費払ってたけど >>937
>>15
さらに発売当初故障頻発してリコール地獄だっただろ 交差点でギヤが入らなくなったり、アクセル分でも走らなくなったり、ミッションオイルが溶けて無くなって走らなくなったりの不具合はもう治ったの？ 1速やLが一番ミッションに負担掛かる
だからスタートは半クラ 速いとか遅いとか言ってても基本的な難しい問題からは逃げる奴等ばっかり ホンダに同情すべき点があるとすればウソつきドイツ人(シェフラー)に騙されてミッションポン付けした点かな 外国メーカーのカタログスペックはほとんどの場合デタラメ ドイツはこの20年位、嘘とネット工作に頼りきってる ホンダのフィットdctはもっさりでたのしくないしなw 昔買ったステップワゴンが電気系統不具合連発したからホンダはないわー なんでホンダってこうもダサいんだ？
全身全域ホンダイズムとか、アホかよ >>900
>>936
トヨタTHSとCVTって日本の道路状況への適合に特化したシステムなんだよね
何しろ日本の道路は一般道は世界一信号が多い上に渋滞を警察がわざと作ってる為に繋がりが滅茶苦茶悪く高速道路もせいぜい80km/hくらいまでしか出さないからな
だからDCTと得意分野が全く正反対
言い換えたら日本とは正反対、つまり高速道路では日本よりはるかに速い速度で走り一般道も無用な信号も少ない欧州ではトヨタTHSやCVTは合わない ホンダの車って総じて性能低いし遅いよね
あとすぐ変な故障起こす
欠陥メーカーなんじゃね？ ちなみに日本の一般道の信号の多さは欧州各国とアメリカの信号全てを足してもなお日本のほうが多くなるらしいな
青信号で進んでから次の信号まで間隔が100mもないのに赤信号で停められる設定になってるという所も数多いからね
高速道路にしても長大トンネルでは進路変更禁止がデフォでこれも渋滞発生源だからトヨタTHSが適合するのとDCTにはキツいと言える
逆にいえばアウトバーンなど日本よりはるかに速い速度で走れる欧州の高速道路ではトヨタTHSは無意味どころかシステムそのものが死重にしかならないシステムになる 車と薬は命が関わるものなんだからある程度枯れた技術で実績のあるものでないとな 無駄に信号建てて毎年予算消化して天下り先に流し続けて北朝鮮に献金する狂ったカルト大国に最適な車を作りたまえ ホンダはHVも捨ててEVに特化するから
こんなトランスミッションなんかのトラブルとももうオサラバだな
トヨタはHVと共に時代遅れになっていく ホンダは開発試験項目にいろは坂実走行試験が追加になるのか。
まあ近いからそんなに影響はないな。 >>1
. . . .)＿人＿人＿，.イ.､.＿人＿人＿人
. .＜´ .アホンダラあああああああああ！＞
. . .⌒ .v’⌒ヽr .-､＿ . .，r .v’⌒ヽr⌒
//.//.//／： .< . .＿ノ｀’ .、ヽ､＿.ノ . . ；ヽ .//
/////./： . . （y○’）｀ヽ) .(.´（y○ ） . . . ｌ ./
//.//ｌ： . . . .（ .( ./ . . .ヽ) .）+ . . . ；ｌ ./
/./ .ｌ： . .+ . .) .）ｌ~￣￣~.ｌ（ .( . . . . .；ｌ// .////
// .ｌ： . . . .（ .(ｌｌｌｌ!.i：.ｌｌｌ!.!ｌ.ｌ) .） . . . .；；ｌ// .///
////ｌ：： .+ . . U .ｌ.ｌｌｌｌ .!!.!!ｌｌｌ.U . . ；.；；ｌ .///
////ｌ：： . . . . .ｌ .ｌ!!ｌｌl.llｌｌ.!!.!!ｌ .ｌ . . .；；；；ｌ .////
//./ .ヽ：： . . . ｌ .!.ｌｌ.ｌ .ｌｌ!! ｌ .ｌ . . .；；；/// .//
//.// .ゝ：：：： . .ｌ .｀ー----－ .ｌ＿＿／/// ドイツ車なら「まぁそんなもんだろう」って感じだが
日本車だとそう言った評価がなされることは
まずありませんな ホンダのi-DCDでもフリードは問題無いよ
問題なのは、初期のフィットとヴェゼルだけじゃ この車はマニュアル車と同じと割り切って乗っている 半クラ多用するとクラッチ焦げちまうよ
嫌なら昇り坂での停車時 左足でブレーキ踏んでクラッチを切れ ユーザー層は「半クラってなんすか？」みたいなのが大半では 要は使い方知らない馬鹿がオーバーヒート警告出てからも機械に無理させるからオーバーヒートするということ。 >>28
乾式クラッチは故障しやすいとknsw以外が過去に記事にしていたけどな。
ksnwはまだVWの事は書けないんだろうなｗ これアクセル踏みっぱなしで停車したからだろ
電動Pを後付しろというお告げ Dに入れてサイドブレーキ引いてるけどそれもいかんの？
Nに入れないと駄目？ いろは坂を他の車と同じゆっくりな速度で登って行けないとなると
確かに肩身が狭いな
「なんでいちいち止まってんだよ」「早く発進しろやボケ」
だわなｗ トヨタ工作員が必死で笑えるw
こんなもん普通にブレーキ踏んだら起こらないからw それ思ってた
エンコード以外の意味が思いつかなかった
エンストとも違うし 渋滞で長時間登り坂をトロトロというのは
どんな車だって厳しいものさ。
風が通らないから、ちっとも冷えん。 >>900
加速しか取り柄のないEVにケンカ売るのはやめてあげなさい 流石だな、こんなのリコールしても直らないから不具合を仕様にするという前代未聞のやらかししたホンダにしか出来ない事だわ >>985
よくトヨタのHVは高速に弱いっていうけどさ、エンジンで走りながら充電もできるからマシで
高速ではEVとかe-powerの電力消費の方が酷いんだよな。欧州の道路とEVって相性最悪だと思う アウディのDCTも欠陥だよね・・・長く乗ると走行不能になりやすいとか
しかも修理はユニット交換にされることが多く、ノウハウなきゃ最悪100万とか
中国では大騒ぎになって無償修理になったけど日本では放置＝有料修理のままらしい・・・
身内のアウディがそうなった >>990
電力消費はともかくトヨタハイブリッドは高速では燃費が途端に悪化するという話あるよ？
そもそもトヨタハイブリッドは日本の低速かつ酷い渋滞に特化してるからな >>968
> ホンダのi-DCDでもフリードは問題無いよ
> 問題なのは、初期のフィットとヴェゼルだけじゃ
なぜ？ 渋滞のノロノロで坂道だとクラッチが焼けるらしいじゃない。いかにもホンダらしい不具合だ。 トヨタプリウスは80から110までは
ほぼエンジンのみで走れるから
燃費がいい領域。
それより上だと、日本では走れないので
極端に燃費が落ちる。 >>992
いや、高速でも極端に速度出さない限り普通に燃費いいよ。 >>48
オーバーヒートがいちばん多かったな
あとはポイント
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