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国債22.8兆円を追加発行へ 補正予算案、止まらぬ借金頼み ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
垢版 |
2022/11/05(土) 05:31:28.63ID:OINuqqa09
 政府が今年度の第2次補正予算案で国債発行の追加額を、22・8兆円程度で調整していることがわかった。予算案は、エネルギー価格の負担軽減策を柱とする総合経済対策の裏付けとなるもので、8日にも閣議決定する。コロナ対策を中心とした昨年度の補正予算での国債の追加額22・0兆円を上回る異例の規模で、借金頼みの財政支出に歯止めがかからない状況だ。

 政府は当初予算と第1次補正で計39・6兆円の国債発行を決めており、今回の追加により総額は62・4兆円程度となる。2021年度の補正後予算での総額65・6兆円に迫る。コロナの影響が最も大きかった20年度は112・5兆円だった。

 政府は先月、財政投融資を含む財政支出39兆円の経済対策を閣議決定した。電気、ガス、ガソリンの価格の負担軽減策のほか、妊娠・出産時の支援として今年4月以降に生まれた子ども1人あたり計10万円相当を支給する少子化対策などが含まれる。うち、約29兆円分を今年度一般会計の第2次補正予算案に計上する予定だ。

 歳入の柱となる税収は当初予…(以下有料版で、残り329文字)

朝日新聞 2022/11/4 20:23
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQC46K40QC4ULFA01T.html?ref=tw_asahi
★1 2022/11/04(金) 20:51:45.42
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667562705/
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 05:33:01.61ID:0TqW5F+v0
消費税50%も夢じゃにゃい
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 05:35:24.01ID:MugCe1Qz0
消費税25%くらいにしないと追い付かん
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 05:36:42.44ID:wAD59gyV0
新聞じゃねえんだからよ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 05:38:14.44ID:72yZB1el0
豊かになるということは、貨幣価値が下がること
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 05:39:18.76ID:TULW6LZc0
一年前なら、自国通貨建ての国債だったら
どれだけ発行してもいいと言うMMT派が
5ちゃんで幅を利かせていたな。
これだけ円安になってだいぶ少なくなったようだが。
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 05:39:47.07ID:fp74D/+J0
 
 
2ちゃんねる創設者で実業家の西村博之(ひろゆき)氏(45)が31日、自身のツイッターを更新。「自民党に投票するからこうなる」がトレンド入りしたことについて言及した。

 「『自民党に投票するからこうなる』がトレンド入り…消費税、退職金、雇用保険に国民年金まで負担増の “超重税国家” に」と題した記事を貼り付け、「産業をきちんと育てないで、日銀と年金機構が株を買い支える事で、経済がうまくいってるように見せてたアベノミクスが未だに失敗だと言えない自民党と公明党。日銀は今でも物価上昇を目標にしてます。」と私見をつづった。
 
 
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 05:41:12.29ID:tAnxEieZ0
もう10兆円増やしてそれで消費税廃止にしてくれ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 05:44:46.09ID:5T1B8ioq0
>>11
「供給能力の許す限りにおいて」という前提が抜け落ちてる
国債発行=予算執行が通貨供給
徴税が通貨回収
これが基本で一方的に供給すればインフレを招くことになるのはバカでもわかる
日本はその供給が足りない上に回収が過剰になってるのが問題
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 05:44:52.25ID:EzGhxUTl0
国民の金融資産が2000兆くらいあるらしいからまだ余裕でしょ?
昔、預金封鎖みたいな事やってたろうし
いざとなったら
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 05:47:39.91ID:0NF6M+GT0
いっぱつ消費税廃止にすればええやろ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 05:50:45.27ID:rS1wLn/H0
普通なら借金減らす努力をするはずなのに
それすらせずどんどん溜め込んだ挙句、金利もあげられず庶民が苦しむ
マジで公務員の給与カットして借金減らすべきだわ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 05:51:23.84ID:cpUyw/J80
>>10
議員様や公務員様の上級国民から下流国民に金を回すためには高い給料のがいいわけよ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 05:53:36.79ID:72yZB1el0
>>20
インフレ退治のための政策をやっていた国と比較してどうするの?
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 05:56:04.83ID:5T1B8ioq0
>>21
それは家計の話
中央政府が債務を減らせば同額の民間預金が消滅する
その元本には手をつけず借り換えを繰り返すのがグローバルスタンダード
その証拠に日本を除く殆どの国では国債の償還費が予算に組み込まれていない
計上されるのは利払い費のみ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 05:57:13.49ID:TULW6LZc0
いつも大幅な国債発行の後には増税が来てるのに、
これだけ国債発行を擁護する人がいるのに驚きだよ。
こういう人は増税もしなくていいと言うんだろうけどw
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:02:38.02ID:2UQ7ix2I0
毎年律儀に返してんだから借金だろ
借金じゃ無いなら利上げして物価上昇をもっと緩やかにすべきだけど何も出来ず放置してんじゃん
そもそもトヨタですらこれだけ円安なのに製造コスト爆上げで赤字だぞ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 06:03:25.31ID:TvqoWVlp0
国民全体のためにやるならわかるけどごく一部にしか恩恵ないことやったりやり方を間違えたりともう少し考えてくれ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 06:05:07.69ID:QhueOy9R0
国民一人当たりー!とかメディアが喚くが
債務返済義務は一般政府部門が民間部門から借りてる訳で一般政府部門にある
返済原資は税金と名目経済成長による税収増収分とがあるが
後者の名目成長による増収分の割当が少ないから法人税率は引き上げるべき
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:05:24.71ID:7+57B74/0
自公地獄
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 06:05:42.92ID:cpUyw/J80
>>27
経済成長も見込めないし少子化だし借金返済の見通しは立たない。そんなだからワニの口のように借金が膨れ上がりデフォルト待ったなしと財務省事務次官が警告してたね
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:06:52.12ID:5T1B8ioq0
>>29
返してないよ
借り換えを繰り返してる
そもそも経済成長とは負債の拡大に他ならない
それに見あったモノやサービスを生み出すことが出来ていればなんの問題もない
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 06:07:23.45ID:QMZuTgO50
>>1
#税は財源でない
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 06:08:38.75ID:Z3IUny2/0
>>1
借金じゃなく日本の経済規模でしょ
いい加減わけわかんねー理屈で喚いてんじゃねえよゴミクズ

振り出した目的が適切じゃないなら円の価値は下がり経済が下降し
正しければ価値は上がり上昇する
ただソレだけなんだよ
変なスケベゴコロが加わるから
30年もこのザマなんだろうが。

マジで死んで詫びろや罪務官僚ども。
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:09:36.20ID:QMZuTgO50
>>10
むしろ増えた方がよい。
購買力が増えた方がみんな豊かになる。
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:12:15.35ID:l8nbknAB0
ドルインデックスは天井打っていて、間もなく急激な円高になりそうな時に
円安円安言っている連中はマクロ視点皆無だな
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:14:16.69ID:QMZuTgO50
>>22
憎悪を煽るなよ
性格が悪いコウムインガー
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:16:05.14ID:QMZuTgO50
>>11
積極的財政は円安だろうが
打てるところは打てる
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:21:33.99ID:Bw2F91fy0
>>43
急激な円高になってから言えや
間もなくって何十年後だ?
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:21:35.78ID:SKqPw3400
政治がまともならそういう面もあるだろうけど
壺自民問題とと戦争拡大の最中ではもうヤバい予感しかない
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:22:31.15ID:RyPPv2Jb0
あと10兆追加して国民一律7万配ろうや
0054刷った円で消費税や社会保険料の減税を
垢版 |
2022/11/05(土) 06:23:59.32ID:zU6RNA4Z0
>>1日本の予算分配は世界一おかしい

借金1220兆円の行き先
国内総所得≒GDP→580兆円(コロナ医療従事者、介護従業員の賃金も含まれる)
金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動→640兆円

インド→5兆円
外国のワクチン→4.8兆円
アフリカの借金返済(中国へ)→4.12兆円
氷河期予算→0.0017兆円

2022年の10万円給付も外国人は有るのに氷河期は無し。
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:25:38.73ID:EhGaDyQE0
>>41
一人あたりの公務員の待遇は先進国でもトップクラスに良いけど、経済成長に関してはワーストレベルだよ。
0056刷った円で消費税や社会保険料の減税を
垢版 |
2022/11/05(土) 06:27:06.90ID:zU6RNA4Z0
>>50失われた30年のデフレ。30年以上かけてこの不況や少子化は作られた。

1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で!日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう!」

1970年→1ドル360円
1985年→1ドル260円→プラザ合意
1986年→1ドル150円
2011年→3.11民主党、原発爆発させて1ドル76円
2012年→復興増税で1ドル75円

SEやプログラマー、テレアポ、IT技術者などは30年の円高で中国、韓国に投げて、日本人は滅びている。
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:27:13.98ID:Q6yWU22B0
今の自民党は財源に困らないから、
本当に楽だわな

子会社の日銀を使えば無尽蔵にカネが
出てくるからね

俺は、経済の素人だから、よくわからんが、やはり、赤字国債にも限度があると思うわ
だから、垂れ流しの使い方どはなく、
国際競争力のある産業の育成や食糧自前化などに投資して欲しいな

少子化だから、海外に市場を求めていく
しかないわけだからね
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:27:34.90ID:Dd4ovrzE0
また韓国に献金すんの?
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:27:51.20ID:OG2JaPyL0
円の価値がどこまで持つか。
ここにいる貧民たちがいくら大丈夫といったって、
国際市場がどう判断するかが全てだから。
ヤバい予兆は出てる。
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:29:28.70ID:l8nbknAB0
>>50
年内だろ
オフショア人民元高も進んでいる
と言ってもわからんか
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:29:28.79ID:5T1B8ioq0
アメリカは世界一の経済大国でありながら世界最大の貿易赤字国でもある
なぜそのようなことが成立するのか?
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:29:42.04ID:72yZB1el0
146円台で今週は終
通貨価値が上昇したようだw
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:31:09.47ID:SS7OAsex0
>>58
ないない
アメリカの国民金融資産は1京4000兆円
紙幣は政府しか作れないから1京円になっても大丈夫
時代と共にインフレで億→兆→京と数字の桁が変わっていくだけ
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:32:19.32ID:Ed6uJIZk0
ちなみにプラザ合意前の1ドルは235~250円なw

おまいらの知ってる1ドル80円ってのは、
プラザ合意後のお話、あと最近だとミンスだっけ?
ミンス円高によって、韓国経済が潤ったよなw
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:32:24.02ID:oh0KNJHG0
>>16
>「供給能力の許す限りにおいて」

それってつまりどういうことなのか自分の頭で一度でも考えたことありますか?

「お金は無から作られるわけではない。人々が働いて作るものなのです」
という、おそらく君と正反対の意見、君がバカにしている意見と、全く
同じ事を違う言い方で表現しているだけだよ。
0067刷った円で消費税や社会保険料の減税を
垢版 |
2022/11/05(土) 06:33:22.05ID:zU6RNA4Z0
>>60円の毀損は増税による日本人と技術の滅殺であって、通貨発行と一律10万円給付や減税は円の担保の日本人をふやす。

2019年の消費税10%増税で税収2兆円減。少子化加速。このまま失われた50年で日本人と技術を消滅させ続けたら円も領土も底抜ける。

先進国は発展途上国と違って子供の労働や換金は禁止なので金の無い男はモテない。また女に教育をしているので女が将来の予測(養育費や増税)が出来る為、金の無い男はモテない。
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:34:09.42ID:wW4Gs0Yn0
政府「税金がんがん上げて取り立てるから問題なし」
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:35:10.78ID:zoQgv87L0
また自民党議員とお仲間達の懐が暖まるね
自由に金を産み出し自由にお仲間達と分配
命の危険も無いし日本は最高だな
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:35:20.29ID:11AP5oOz0
昔はいくらとか日本以外の国の通貨もどんどん高くなってるのに時間が止まってる奴がいるな、360円の時に中国や
東南アジアから日本は安いと
買い物に来てたのかよw
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:35:41.64ID:+BChy+Mw0
返すのは君達 安倍晋三より愛をこめて
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:37:18.98ID:+vCjJtBW0
この一戦 何が何でも やりぬくぞ
見たか戦果 知ったか底力
進め一億 火の玉だ
屠れ米英 われらの敵だ 
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:37:38.38ID:kchp/yW10
>>64
その理屈なら増税の必要が無いし
年金だって55歳で月に30万円支給もできるはず
でも実際はそんなことできない。借金はあくまでも借金
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:38:10.59ID:zU6RNA4Z0
>>68
財務省「社会保険料の増税するには日本人の健康悪化だ!」

財務省「外国から5兆円のワクチンを買おう!さらに、ワクチンおかわり!」

失われた30年の財務省
「何が何でも日本人に増税!日本人少子化!消滅!」
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:38:43.06ID:Ed6uJIZk0
政府赤字=民間黒字 政府収支+民間収支+海外収支=ゼロ
政府黒字=民間赤字

自国通貨建て + 変動相場制 → 税金≠財源  税収≒景気調整

「借金」と聞くだけで眉を顰め、
「借金は良くない!」と失くそうとしますが少し待たれよ、

政府の借金とは国債発行して、日銀に全額買い取って札刷らせる事です
政府が借金しないと、民間の俺達は豊かになりません

政府≠民間であり、一体どころか対を為す存在です

政府が豊になればなるほど、民間の俺達は貧乏になるのですよ(これが政府黒字)
悪大名が高い年貢を取って肥え太るのに似ています、
高い年貢を取られた農民(=民間)は痩せ細ります、
ちょうど今の日本経済のように
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:40:07.24ID:11AP5oOz0
麻生~ミンスの円高のときに
ねとうよくさんは韓国の工作機械や原材料は日本製やから韓国製が売れれば売れるほど韓国に大ダメージとよろこんでたぞ
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:40:56.76ID:l8nbknAB0
>>63
ほんと笑ってしまうよな
単なるドル不足なのに
それも人民元に流れてきた
ユロドルも反転
日本円の価値が下がった?意味不明すぎる
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 06:41:38.29ID:SS7OAsex0
>>74
できるよ インフレに耐えられるならね
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:42:31.48ID:kchp/yW10
国債を乱発行するということは、
その分国民の誰かがタダ働きしないといけないということ。
0086刷った円で消費税や社会保険料の減税を
垢版 |
2022/11/05(土) 06:43:53.08ID:zU6RNA4Z0
>>65
増税円高デフレ失われた30年で氷河期は精神崩壊。円安で生産拠点を日本に戻してもまともに働ける人はいない。

1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で!日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう!」

1970年→1ドル360円
1985年→1ドル260円→プラザ合意
1986年→1ドル150円
2011年→3.11民主党、原発爆発させて1ドル76円
2012年→復興増税で1ドル75円

アニメーターやクリエイター、メディア関係、SEやプログラマー、テレアポ、IT技術者などは30年の円高で中国、韓国に投げて、日本人は滅びている。 だからマスコミは中国、韓国贔屓。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:44:23.14ID:oh0KNJHG0
>>72
でも、現実はMMTがいうようにインフレしたら増税なんて政治的にも
制度の上でも不可能だからね。
増税は今日決めて明日からやるというわけにはいかないですから、インフレの
対応の武器として使えるわけがない。

つまりあなたの理論は単なる形而上の思考実験に過ぎない。
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:45:48.82ID:xA6S6Lnt0
国債償還金を国債発行で補填するの❓
モピロン、極超々々々大正解✌😛😁

国債の最期の購入者って、多分
日銀だよねぇ。教科書知らなくても
宇宙人👾でもポク👾は知ってる∃👺

て、ことは、償還日にさらにお金を
政府日銀は政府統一教会に支払うのかな❓

償還満期なのに返済されず更に
支払いされるなら、マイナス金利❓
てかさらマイナス金利なら、
返済額が減少するだけで返済額はプラス➕

償還満期に返済額がマイナス➖ならさ、
利率は、虚数だ👍👍👍👍👍(自作自演)

これ、何気に凄い。
政府日銀の金融政策は異次元だけど
政府Q統合失調症教会はそれを超えた
∵ 利率が虚数

ちゃんと日銀さんも金利が虚数に対応する
システムを構築さなさい。

そうしないと、ドンドン、お金が毟り
取られるよ。だって発行可能金額は、
モチロン、有限だよね🐭ネズミ
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:46:44.02ID:EIjcZA650
>>87
金融政策のように、1.5ヶ月に1回の頻度で、
0.25%刻みで政策金利を変更する。

税制にはこのような調整機能なんてないからな。
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:47:23.74ID:11AP5oOz0
ちなみに東日本大震災で円高になったのは保険会社が海外資産を円に戻してたの
も一因なんやけどな、支払いせないかんから
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:48:30.41ID:5T1B8ioq0
>>87
金融引き締めという手段だってある
景気が過熱したら利上げと増税ならびに歳出の縮小
公民の教科書にも書いてある基本中の基本
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:48:31.97ID:J+XNNZ8M0
>>27
それは政治の失敗だからなあ
景気対策はやった方が良いし
増税した方が良い時はした方がいい
充分な景気対策はやらずに
するべきでない時に増税するのがこれまでであって
それを変えてほしいのが願いだからなあ
とりあえず今回は充分な景気対策は行われそう
一回は
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:49:14.51ID:SS7OAsex0
例えば国民一人当たり1億円配ってみんなが家を買うとしよう
紙幣は無限だがモノは有限なので家の供給が間に合わず価格が上がる これがインフレ
震災時にモノが無くなり価格が上がるのと同じ
かと言って1億円配れないって訳ではない
紙幣は無限だからね だからアメリカは1京円なんて資産がでてくる
やると供給能力が足りなくなりインフレになるだけ
だから供給能力までは逆にやらないといけないのよ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:49:51.30ID:72yZB1el0
>>90
累進課税ならもっと短期間で機能するだろう
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:50:09.02ID:cctozGkU0
(*゚∀゚*)うひょー‼︎打ち出の小槌を手に入れたのか
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:50:58.55ID:EhGaDyQE0
>>87
MMTは人類がインフレ率をコントロールできると仮定した上で成り立つ話だからね。今肩身がせまいのはコロナでバラマキやった欧米先進国はインフレ率コントロールできてますか?と突っ込まれるとこ。
イレギュラーな事象にどこまで耐えられるかだわな。
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:51:52.85ID:9ZXEx5cB0
財源もなく国債発行だけなら民主党でも良かった。
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 06:52:27.62ID:uarRetn20
借金の返済日に返済金以上のカネを追加で借りて返済し
残りを使う
これを永遠に繰り返せばいいわけだ
国債を口実に増税と言う奴が居たら吊るそうぜ
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 06:52:53.08ID:oh0KNJHG0
>>94
そんな雑な理論を信じられるなんて幸せだね、としかw
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 06:53:21.88ID:EIjcZA650
>>99
全然違う。
MMTなんか全く相手にされていないだろ。

今、一生懸命インフレと戦っているのは、
中央銀行の金融政策だ。
この時点でMMTは完全に破綻している。

MMTによれば、物価をコントロールするのは、
政府の財政政策と税制であり、
中銀の金融政策は政府の財政政策に従属し、
ファイナンスしろというものだったのだから。
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 06:54:02.06ID:72yZB1el0
>>99
MMTの示す貨幣観に基づいた政策をしているならその指摘通りだが
米国イギリスに限れば、政府と中央銀行の足並みがそろっていない
両政府の貨幣観が不明なので
インフレの制御が出来なかった = MMTは間違い
とはならないよね
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 06:55:12.36ID:SS7OAsex0
世界は日本みたいになるのだけは嫌だと言っている
日本が経済成長の道を選ばなくても
世界は借金を増やして経済成長する
当然、経済に差がつき日本だけこれからも貧乏になっていく
貧乏になるのは誰だって嫌だから会社も個人も日本には投資しない
日本終わりw
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:55:59.69ID:EIjcZA650
中央銀行の金融政策に、
MMTなんて一切考慮されていないから。

今の主流派は、フォワードガイダンス、
市場とのコミュニケーション、ゲーム理論。
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:56:46.45ID:oh0KNJHG0
>>106
共産主義が成功しなかったのはなぜか、というのを共産党が説明するのに似ている。

MMTなんて未来永劫、政策に取り入れられないのだから、その言い訳は最強だねw
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:57:27.79ID:vzFhBjOV0
企業や自治体に大盤振る舞いしてばら撒くが
個人に少々
もうベーシックインカムにした方がいいですよね
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 06:58:20.73ID:QCba7pB/0
>>41
公務員の給与下げて下げた分をベーシックインカムすればよい🐱
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:58:53.92ID:1JNXmtiJ0
ペルソナ5ロイヤルやってたら、
『政府に紙幣発行までさせてたらメチャクチャやって経済ぶっ壊したから、独立性のある日銀が管理するようにした』って言ってたな

やっぱ安倍ってクソだわ
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 06:58:54.21ID:EIjcZA650
>>109
もともと、MMTって極左の主張だからな。

社会経験のない人達だからなのか、
実務視点やコミュニケーション戦略が欠落してる。
0116刷った円で消費税や社会保険料の減税を
垢版 |
2022/11/05(土) 06:59:35.16ID:zU6RNA4Z0
>>100
>>103財務省は国債を発行したくなかった。なぜなら日銀が買えばマイナス金利になり、日本だけ得だから。外国と財務省は激怒だよ。

立憲共産党は財務省と同じ
財務省「通貨発行は不可能!刷った円で一律10万円給付や消費税や社会保険料の減税は不可能!」

ジムロジャーズ&紫ババア
「私の溜め込んだ円は絶対手放さない!1ドル50円!」

円高民主党「金は命より重い!」
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:00:01.47ID:72yZB1el0
>>115
MMTは実務や事実の観察
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:00:43.48ID:Bw2F91fy0
>>61
黙ってレス保存しとけって
急激な円高になったら堂々と晒せばいい
ならなかったらお前がいつもやるように逃げればいい
お前みたいなニート軍師はいっぱいいるんだよ
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:01:05.17ID:D1xnjzGy0
終わってんな
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:01:24.57ID:EIjcZA650
>>118
反論になっていない。
実務経験がない人には、微調整とか、
コミュニケーションの機微が分からないんだろ。
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:01:40.98ID:Z3IUny2/0
>>14
戦費で円をドルに換金されたんじゃねーの。
それかある程度ユダヤ資本の好きに操作できるから圧力かもな。
茶番だよ。
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:01:49.75ID:72yZB1el0
>>117
日本政府は自国にすら投資をしなかったから
貨幣量や経済状態を維持するためだけにすら、通貨供給が必要になるので
民間の通貨供給が足りない場合、政府が国債でやってきたっていうだけの話
ようは投資が足りない
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:02:36.48ID:EhGaDyQE0
>>105

>>106

MMTが正しいか正しく無いかは毎回不毛な議論にしかならないから好きにしてくれ。

個人的には人類がインフレ率をコントロールできるとは到底思わないけどね。条件がだんだん増えてくだけだろう。
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:03:08.82ID:5T1B8ioq0
>>117
それ意味ないから
財政健全性の指標となるのは利払い費対GDP比
銀行が1億円を貸し出したら預金総額が1億円増えるんだよ
お金とは負債そのものといってもいい
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:03:17.60ID:zU6RNA4Z0
>>117日本の予算分配は世界一おかしい

借金1220兆円の行き先
国内総所得≒GDP→580兆円(コロナ医療従事者、介護従業員の賃金も含まれる)
金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動→640兆円

インド→5兆円
外国のワクチン→4.8兆円
アフリカの借金返済(中国へ)→4.12兆円
氷河期予算→0.0017兆円

2022年の10万円給付も外国人は有るのに氷河期は無し。
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:03:32.02ID:P+bH/XTr0
日本政府が1,200兆円借金作っても全く賃金が上がらない
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:04:16.15ID:Pf4mp8Jc0
コロナ禍から岸田禍へ
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:05:01.21ID:oh0KNJHG0
>>113
働いて頭使って技術革新で価値を創造して増やしたんだよ。

まさか、輪転機を刷れば明治維新からのすべての発明、製造物が
代わりに引き換えにもらえると思ってるの?
ドラえもんのポケットじゃあるまいしw
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:06:00.21ID:SS7OAsex0
>>117
何で対GDPなんだよw
総額だろw 本来なら日本の借金は4000兆円弱ないといけないんだよ
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:06:54.13ID:EhGaDyQE0
>>81
ドル高独歩なのは事実だが、円安独歩なのも事実。ドル高加速した3月中旬からみて基本あらゆる通貨にたいして大幅円安だからね。
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:07:07.02ID:4Suo99Jy0
結局国際の積み重ねなんてのは意味なくて、それだけ大量にお金ぶっ込んでるから円の価値下がっちゃうんだなっていう円安要因でしかないんだよな。
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:08:32.84ID:1JNXmtiJ0
ゴミ通貨円

そりゃ世界が好景気のなか相変わらず低成長、札だけジャブジャブすってたら価値も落ちるわ
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:10:41.67ID:kchp/yW10
生活にゆとりができた
生活が楽になった
そういう実感が無い限り国債の乱発行は国の借金で正解な
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:10:53.58ID:5T1B8ioq0
>>131
その技術革新は政府支出なしには成立しない
たとえば流通を進化させるには交通インフラの整備が欠かせないがそれは民間の活力により達成されるものではない
通貨供給がなければすでに流通してるお金が居場所を買えるだけでその絶対量が増えることはないよ
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:14:00.23ID:J+XNNZ8M0
>>54
インドとアフリカの話は投資、融資の話じゃねえか
単年度の額じゃねえし
返済金を回しているし
中国の邪魔はするなってか

ワクチンは公的資金投入をケチったからだな
メガファーマのファイザー以外のワクチン開発成功した欧米製薬企業には
2000億円程度の公的投資があった
その結果として日本は兆円単位の費用を外国製薬企業に支払っている
2000億円ケチって5兆円支払っている
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:14:05.67ID:1JNXmtiJ0
>>142
生活にゆとりなんか今後永久にこないぞ
消費税は上がる
物価は上がる
少子化でGDPは下がる
予算を維持するためにさらに税負担増える。
負のスパイラル
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:15:33.91ID:JA+FMohU0
借金全部返したら世の中に流通している金はどこに消えるの?
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:15:59.97ID:tSFJmNr50
国債増発して、それを投資して回収してる
バランスシートがクリアだから増発するだけな
クリアで無ければ財務省が渋るよwww
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:16:22.31ID:oh0KNJHG0
>>143
> たとえば流通を進化させるには交通インフラの整備が欠かせないがそれは民間の活力により達成されるものではない

スゲー雑な理論だな。本当にそうか歴史を辿ってみれば?

いまでも「勝手橋」とかあるのにな。
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:16:55.14ID:kchp/yW10
麻生政権末期から民主党時代にかけて日本の物価はとても安く生活にゆとりがあったな。
いまは悲惨としか言いようがない。やはり国債の乱発行は国の借金でしかない。
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:17:42.47ID:EPJfuSkH0
もう日銀(子会社)にしか買ってもらえないほど信用を落とした国債
「日本国民が買っているから返す必要など無い」も昔話だねえ、日本人すら買ってない
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:17:52.54ID:zU6RNA4Z0
>>141
消費税増税して税収と日本人が減ってるのになww。

まだ消費税増税すれば税収が増えるってカルト宗教してるんだよな。消費税増税は日本人と税収を殺す。移民、難民?円安で来ない。来るとしたら人民解放軍。
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:19:07.63ID:J+XNNZ8M0
>>60
国が投資して国の価値を高めるんだよ
投資しないとリターンは無いんだよ
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:19:30.56ID:1JNXmtiJ0
>>147
返す必要ないけどいまの負債残高は明らかに異常
焼け野はらと戦災でボロボロになってた戦争末期と今の経済が同じぐらい対GDP比の債務残高ってもう終わってんだろ
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:19:42.07ID:SS7OAsex0
財政均衡派はあいからわず嘘ばかりだの
泥棒と変わらない
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:20:44.20ID:Y+Zg7jyo0
>>153
10年国債だけ歪な形で金利が低いんだよ。
日銀が買い支えているから国債価格が歪に高い。

普通は、そんなものは怖くて買えないよ。
日銀がYCCをやめたら、価格が下落するから。
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:21:58.24ID:1JNXmtiJ0
アベノミクスだって名目3%の経済成長が条件の積極財政だったのに平均0.9%しか成長しなかった

どう考えても安倍晋三は戦犯だな
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:22:20.41ID:Y+Zg7jyo0
>>158
ブラジルは左派政権になるから、
これから財政が悪化する。
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:22:26.18ID:tsqpnqDS0
氷河期を見捨てたツケだ
これから円はゴミクズになり、日本は最貧困に転落
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:22:45.66ID:5T1B8ioq0
>>151
誰かが負債を抱えない限り通貨流通量が増えることはない
政府が支出をするか企業や個人が銀行から借金をするか
このいずれかでなければ通貨流通量が増えることはないよ
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:24:23.85ID:l8nbknAB0
>>119
なにか指標を持って反論しろよ
ニュースだけ見て浅い知識で喋んな
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:25:18.85ID:EPJfuSkH0
>>159
別に国債を増やすことに対して文句は無いんだが、中央銀行しか買わない金利で国債を発行し続けるのは異常だよね
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:27:09.04ID:SS7OAsex0
世界に比べて日本はぜんぜん借金増えてない
バカが返済するわ予算カットするわで
挙げ句の果てに財政均衡派が平気で嘘をつき
国民を洗脳する
誰も国債買わない 日銀破綻 増税しないと持たない
泥棒かよお前らは
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:27:24.23ID:J+XNNZ8M0
>>160
新規国債発行を一年目以降は減らし続けてたからね
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:29:22.18ID:Y+Zg7jyo0
>>167
そうだね。
異次元緩和はどっかでやめなきゃいかん。
金融緩和をやめろとまでは言わない。
普通の金融緩和に戻すべき。
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:29:26.58ID:frvJx6DC0
国債を返済するのに国債を使うんだから稀釈で対応してるだけなんだぜ
どこのバカが国債なんて引き受けるかって話だろ

え?日銀?

なんだお札スリ放題なだけかよ
政府が偽造紙幣乱発してるのと同じ原理じゃねーか
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:29:49.04ID:EFur9C3Q0
借金w
国債って、日銀が買い取るから返す必要がない債権なんだが

今回も「朝日の反対が正しい」の法則は生きていた
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:30:00.42ID:EhGaDyQE0
>>123
投資の仕方、金の流し方の問題では?
日本がGDP比での政府債務残高が260%超えの異常な事になってるのはGDPが増えてないからだし。絶対値でみるとアメリカ、中国のが金は流しまくってる。財政支出の伸び率もそんな感じ。
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:30:33.15ID:oh0KNJHG0
>>164
返せないと不良債権になる。

だが、政府には通貨発行権があるから不良債権問題など存在しない、とでも思ってるの?
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:31:10.76ID:frvJx6DC0
お前らの社会では国は何をやっても許される
すくなくとも円の力をで解決できる限りは

そう言ってるのとなにもかわらん
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:32:15.23ID:frvJx6DC0
国は悪い奴らに頼んで支持率コントロールできる
なぜかというと悪い奴らにこっそりすりまくった円を回せばいいだけだからだ

お前らは永遠に虐げられるだけ
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:33:58.10ID:frvJx6DC0
強盗トラブルという名目で知人関係者がもうかるようにする
その資金源は気にしなくていい
政府が偽札をすってくばる


そうすると知人関係者が選挙で暗躍してくれる

どうだ?これだけで何でもやれる
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:34:21.99ID:SS7OAsex0
国債は固定金利だから
各国はインフレで目減りさせてるんだよ
物価は上がり金利は固定だから%は当然低くなる
日本はデフレが長く続いた分%高くなるよ
GDP上がらないんだから
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:36:07.96ID:J+XNNZ8M0
>>172
景気が良くなったらだな
消費税増税前までは指標はどんどん良くなっていたのに
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:37:29.31ID:7FCMVowt0
>>1
公務員の給与を上げれば、民間の賃上げも進む…そんな霞が関官僚のプロパガンダにダマされてはいけない 

公務員はインフレ対策で年収5.5万円ほどアップです

公務員給与、3年ぶり増 人事院勧告通り法改正 政府
https://news.yahoo.co.jp/articles/2884a4a02b6399b3061b03f54c279e309ba6c940

公務員天国日本 国や市が財政赤字でも、
夏冬の年2回、4ヶ月分のボーナスは確実。

地方は上場企業よりも、中小企業が圧倒的におおい。上場企業を基準に、地方公務員の給与を設定するのは矛盾している。

日本は官公署や役場公務員の人件費が高過ぎる
日本の企業の割合は99.7は中小企業、大企業は0.3
2022年、中小企業のボーナス「支給予定なし」が29.8%、「ボーナス制度が無い」が26.3%

平均年収は上場企業≫公務員≫民間企業
民間企業の平均年収は430万円
地方公務員の平均年収は670万円

海外先進国の役場の公務員は正規でも450万円ほどた
教員は650万円ほど
日本は役場公務員の給与はさげるべき
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:37:35.34ID:7x0AOpn90
>>117
世界は借金して技術開発や実体経済に使う

日本は刷った金を株に使い、実体経済には使わない
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:40:08.42ID:11AP5oOz0
銀行のATMの横に1万からでも国債かいませんか?と張り紙してんぞ
返すつもりないなら詐欺と一緒だぞ
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:43:14.24ID:34YxqtOJ0
日本のガラパゴス消費税は世界と違い、貧乏人の負担が重い。
電気、水道、ガス、携帯電話、インターネット、人材派遣の賃金、JR、バス、
ティッシュ、マスク、消毒液、食料などの生活必需品に付くガラパゴス消費税は世界一高い。
イギリスが0にしたタンポン、ナプキン税も日本は10%

【実は、日本の消費税は多い?】 見るべきは税率でなく構成率

消費税税率
デンマーク 25%
ノルウェー 25%
スウェーデン 25%
日本 10%

税収に占める消費税の割合  ←いわゆる構成率
日本 35%
スウェーデン 24%
ノルウェー 22%
デンマーク 21%
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:43:27.99ID:frvJx6DC0
タワマソ作るために金を貸す
まわしてもらった金でタワマソ建てたやつらは
資産価値になると吹聴してバカ高く売る
そしたら逃げる

そんなことしてタワマソたくさん作ってるうちに資産価値なんてもたなくなる

その前に逃げればいい

国は円なんていくらでも偽札をすればいいんだからあとは知らないふり
でも強力に儲けさせてもらえるやつらは指示者になって国のお陰で経済好調と吹聴してまわる

国は円をすりまくるだけで永遠に安泰

なわけあるかよw
国際的には円の信用ゼロで何も買えねー
錬金術、ネズミ講だけのじゃっぷらんど
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:44:31.89ID:SS7OAsex0
>>188
いくらでも日本銀行が1万円札と交換してくれるよ 530兆円すでに交換したし
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 07:45:06.31ID:34YxqtOJ0
これは5%の頃のお話。

実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!

租税・社会保障負担率
日本 28.8%  スウェーデン 51.6%    ←←←←←国民負担率バカはココだけ見て言ってる

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本 14.0%(道路特定財源で17%説あり)  スウェーデン 11.9%
ttps://www.esri.cao.go.jp/jp/esri/prj/hou/hou014/hou14e.pdf

高負担、高福祉なのがスウェーデン(大学までの学費、医療費、介護費、年金など無料)
高負担、低福祉なのが日本
0196ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 07:46:35.94ID:ZK/pGN190
>>102
そんなに影響なかったって側で言われてたと思うが
そりゃ一因っていうならありとあらゆることが一因だわな
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 07:49:12.60ID:34YxqtOJ0
消費税を社会保障や、福祉目的で使ってるのは、

 世 界 で 日 本 だ け   消 費 税 は 一 般 財 源 

「消費税を上げないと社会保障が~」  ←←←← はい、オオウソ!

消費税を社会保障目的にしているのは財務省の悪巧み!
ttps://www.youtube.com/watch?v=QE0BpJ0Os7Y

・消費税は世界各国である(≒物品付加税)
・社会保障目的税としてるのは日本だけ
・年金は社会保険料がベース(消費税=物品不課税で他国は入れない)

では何故、それをやったのか

・年金を人質に取って消費税の増税を主張できるから
・消費税は一般財源、
・1990年代に「消費税を社会保障目的税ではやらない」と公文書に残ってる by高橋洋一が明記
・解決策は消費税を全て地方税にする(=こちらが世界の普通の制度で常識)
0199ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 07:49:59.34ID:P+bH/XTr0
返す必要が無いならちびちび借金しないで
1000兆単位とか纏めて借入すればいいのにね
0202ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 07:51:54.78ID:WljWLcdg0
国債を刷ってしまえばいずれ政府へ誰かが税金を収める他無くなるフヒヒッ
より政府収入になるのはより政府支出から遠い人だフヒヒッ
政府支出に近い者は我々が、政府支出から遠い者は我々以外が、フッヒッヒッ


仕組みの説明にカタカナ入れるといいぞこれ
0203ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 07:52:17.40ID:4PWYLZ0q0
>>58>>74
赤字国債は無制限に発行できますよ一応は日本円は腐っても基軸通貨だから
財務省のWEB見ると、様々な特例措置があるからね、それを通すか通さないかの問題
ただし財務省は表向きにこれはやりたがらない、なぜか?
なぜならば国民が働かなくなる、また増税も無意味になる
ギリシャみたく国家が弱体化してしまうのが目に見える
従って赤字国債発行は必要最低限となる

世界的な利上げラッシュで裏を返せばどの国も借金だらけなんだな
0205ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 07:53:34.23ID:OD+SsHiQ0
経済同友会

経済対策、明らかに過大 桜田同友会代表幹事
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022110401118&g=eco

経済同友会の桜田謙悟代表幹事は4日の記者会見で、政府が決定した総合経済対策の財政支出の規模に懸念を表明した。
桜田氏は「他の先進国のインフレ率や財政の状況を見ると、明らかに過大という印象を持たざるを得ない」と批判した。

経済対策で国債22.8兆円増発 財政一段と悪化―第2次補正

桜田氏は、ガソリンなど燃料油価格を抑制するための石油元売り各社への補助金について「いつまで続けるのか。出口戦略が非常に難しくなっている」と指摘。
国民が補助に慣れた結果、制度を終了させることが困難になりつつあるとの認識を示した。

一方、北朝鮮がミサイル発射を繰り返していることに関連し、「経済と安全保障は表裏一体というよりも強い関係にある」と強調。
エネルギーや食料などを一国に依存しないよう、サプライチェーン(供給網)を見直すべきだと訴えた。
0207ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 07:54:56.06ID:34YxqtOJ0
>>201
お前ら、20年以上もデフレってて
日本以外の主要国は毎年2,5%以上をインフレしてて、
それが膨張する前提の経済で当然なのに
経済成長率がマイナスとか、地球上で最低なのに、
何でインフレの心配してんの?バカなの? byケルトン

インフレ推移
ttps://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=PCPIPCH&c1=US&c2=JP
0208ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 07:55:18.54ID:ub7cQK0i0
>>182
プー(´゚;Ж;゚`)ーッ!!
0209ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 07:55:53.67ID:ub7cQK0i0
>>183
中卒?
とりあえずこいつ頭悪そうw
0210ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 07:59:15.17ID:JI3EB29c0
1世帯6人として7000万の借金を抱えてるのか
破産しそうだがギリギリ耐えてる状態
0211ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 07:59:40.24ID:MxNyi2+60
>>1
将来にツケを残さないためにガンガン国債発行して通貨を増やしてください

日本は金不足、需要不足です
0212ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 07:59:50.92ID:WmUfUk1B0
金融緩和垂れ流しで信用下がってるからなぁ
以前の信用あればMMTだって出来たかもしれんがもうムリポ

アベノミクスの腐った果実の破壊力よ
0213ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:00:54.37ID:J+XNNZ8M0
>>187
刷った金はアメリカの中央銀行もETFを買ってるぞ
借金は減税とかばらまいている
日本はそっちはやってない
0214ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:02:50.32ID:4PWYLZ0q0
円安を止める方法は赤字国債をありったけ発行しまくる
利上げする→日銀、政府の債務超過→国や地方公共団体に予算払えなくなる
→これを阻止するために→国債発行(金を刷るまくる)
ただし日本円だけじゃなく国債利回りも急増する

ただし国債発行の権限与えられてる財務省がこれ絶対にやらないだろうw
こんなのやったら増税も勤労の必要なくなる
国民総出で怠惰となりギリシャまでまっしぐらだからなw

破綻する国の特徴は利回り10%とか20%だもんなw誰もこんな通貨・国債買わないww
0215ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:03:59.24ID:WmUfUk1B0
もう残された道は行くとこまで逝って財政破綻して再スタートしかないよ
それまでに実体経済と自給力を底上げしとけばなんとかなる

まぁ統一教会まみれの自民党じゃ方向転換できないかもだが
あいつらはアベの評価=統一教会の評価だから間違いを認められなそう
0216ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:04:46.36ID:Xn4MX4Hi0
借金なんか気にすんなよ
むしろ毎年国民全員に1億円ずつ配れってれば
そのうち缶ジュース一本1200兆円になるからそしたら借金なんか缶ジュース数本分になるぞ
0220ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:06:17.19ID:axBd6Nfa0
アベノミクスで金刷って株買いまくって株価つり上げのが円安の原因だろ
株なんか買わないで国内に投資すべきだったんだよ
0224ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:07:07.21ID:MxNyi2+60
>>1
将来世代にツケを残さないために、アメリカみたいにガンガン国債発行して財政出動してください

そしてアメリカみたいに好景気を創出して、需要を回復させ
利上げしましょう

日本は金融緩和のフェーズで止まり、未だに減税と満足な財政出動を行なってません
欧米は利上げしてるのに周回遅れです
0226ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:08:32.70ID:EhGaDyQE0
>>214
それ、結局円安加速するだけでは?
海外がその政策をどうみるか次第だけど、そんな危険な香りがプンプンする国の通貨買いたくないわ
0227ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:09:46.75ID:Xn4MX4Hi0
どんどん金を使って国民が飢えない程度にインフレ進めてけばいいんだよ
今は天文学的な借金もインフレが進んでけば相対的に大した価値じゃなくなる
0228ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:10:05.10ID:nDqYL4yf0
これに文句言ってる方が異常
借金なんて銀行税の累計を数えてんのと一緒
財政健全化なんてのは国民の負担を増やし、銀行への負担を減らしてるだけのことだ
銀行が黒字なうちは大丈夫
0229ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:10:19.46ID:WljWLcdg0
ユーロを知っているだろう
ユーロ流通圏はインフレしたろう?経済成長した
あれがECBによる通貨流通量を増大させる操作で起こった現象だとすれば、
ユーロ圏以外もその通貨当局による通貨供給により経済成長出来るのだ

これが成立するならユーロ圏各国はユーロをヤメて自国通貨を刷ればいい
そんなわけはない

オレは背理法の使い方はバーナンキが古に教えてくれたよな?
0231ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:11:57.62ID:4PWYLZ0q0
アメリカは最強だからね
天文学的な借金をしまくっても国債、通貨が買われまくる
アメリカとギリシャのちがいは基軸通貨かそうではないか
それでこれだけ大差出ている

一方ですでにドルはトイレットペーパーだと考えてる人も多いが、
基軸であることと、有事のドル買いもあって需要がありまくる
確か中国恒大の債務もドル建てだったはず
0232ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:12:21.53ID:EhGaDyQE0
>>220
だね。 有事でも無かったのにコロナ前から既に日銀の資産保有率がとんでも無いことになってたからね。それで身動き取れなくなったから、利上げ合戦きて円安加速と。
0234ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:13:07.05ID:vO2pX8jd0
債券の信用なんて、ちゃんと償還されるかどうかだろ?
円建国債が償還されないなんて無いんだから、信用抜群だろ
ロシアのドル建て国債とかとは全く違う
0235ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:13:12.02ID:34YxqtOJ0
>>222
税収は財源でなくて景気調整>>76

国債発行は政府にとって赤字国債だが、
民間にとっては黒字国債(=成長国債)

国債の仕組み

政府が発行して、日銀が全額買い取って
ニッポン銀行券刷る(これも日銀視点だと赤字ニッポン銀行券)
こうすると政府が日銀へ利払いするが、
これは後で国庫納付金となって戻ってくる

懸念は札を刷り過ぎたジャブジャブ、
つまりハイパーインフレだが…>>207
君達はデフレ・スパイラルの心配した方が良さそうだぞ
0236ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:13:41.82ID:J+XNNZ8M0
>>214
財政出動するだけで円高方向に動くぞ
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:13:50.31ID:Dtbj6qOQ0
キチ田しね
0242ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:17:29.65ID:EhGaDyQE0
>>231
アメリカは基軸通貨な上、エネルギー自給率も9割余裕で超えてるし、食料自給率は100%超えてるし、しかも軍事力も世界一、おまけに高齢化率も14%とヒト、モノが揃ってるからね。土台が違うよ。
0243ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:18:15.38ID:J+XNNZ8M0
>>220
日銀が何を買えば良かったの?
0245ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:19:46.78ID:34YxqtOJ0
>>240
90%前後を国内で消化してるからね>日本の国債

だからそれで正しい、
ま、海外投資家に買われても関係なく、
国債償還するのは、ニッポン銀行券を
日銀が刷って償還(=返済)するので理論上は無制限、
自国通貨建て国債を、返せなくなるという概念自体がない

ちなみに日本は 対外債務 「純」 資産(ドル建て) が31年連続で世界一です

1990年の初めごろからずっと世界一
でもね、政府黒字=民間赤字、だから今の日本は

政府が栄えて 民貧す
大企業栄えて 民貧す
0247ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:20:38.34ID:oh0KNJHG0
>>240
そもそも「国」って誰よ?
0248ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:20:39.83ID:8TGz4RbB0
俺には子供もいないし将来の日本がどうなろうと知ったことか
今が良ければいいからどんどん国債発行して俺に金を回せ
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:21:32.60ID:J01kmzB+0
国家破産するぞ
0250ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:22:05.06ID:ZK/pGN190
>>244
ネットやマスコミがキャピタルフライト推奨しすぎなんだよなあ
結果、あんまり知識ない層もよくわからず外貨買うことに
0251ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:22:08.63ID:EhGaDyQE0
>>244
そこ次第なんだよね。通貨発行権ある国がその国が通貨価値を決める事ができりゃ良いが、残念ながらそうじゃないからね。
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:24:26.97ID:EhGaDyQE0
>>245
アメリカの対外純資産をみるとそれもなんだかなぁと思うわ。それだけ国内じゃなく海外に投資してるという事だからね
0254ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:25:16.90ID:34YxqtOJ0
>>249
普通国債の利率加重平均の各年ごとの推移
昭和50年度末 7.43
昭和60年度末 7.20
平成05年度末 5.39
平成10年度末 3.51

平成15年度末 1.72
平成20年度末 1.40
平成25年度末 1.15
令和元年度末 0.87
https://www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/zandaka05.htm

利率が低いってのは信用があるって事だ、
どうやったら破綻するの?

10年債 米国4%  日本0,255%
ttps://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/data/jp10yt.html
0256ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:26:57.99ID:J+XNNZ8M0
>>248
老人がそうやって抵抗を止めてくれたらなあ
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:26:59.13ID:ADQ0KtC50
いわゆる財政ファイナンスだよね
0258ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 08:27:54.42ID:7+0s+r5U0
>>1
「国民の資産なので問題ない」は的外れ

政府が抱える借金の話をすると、必ずと言ってよいほど、「政府の借金は国民の資産なので何の問題もない」
といった声高な批判を受けるのですが、これはまったくピントがズレた議論と言ってよいでしょう。

 国債がその保有者にとって資産であるのは当たり前の事実であり、逆に言えば、正当な資産である以上、
国債を発行した政府は、保有者に対して利子を支払わなければなりません。

 金利が上がれば、利払いの金額が増えることは、厳然とした事実ですから、政府債務が多いことはそれだけで
大きな問題を引き起こすのです。ファーストリテイリングの柳井氏は先ほどの発言に続いて

「これ以上、円安が続くと日本の財政に悪影響」と述べていますが、柳井氏はこうした事態を懸念しているのです。
//i.imgur.com/UPugcQg.jpg
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:28:27.96ID:EOBNA/YV0
だから所得税法人税もっと下げて消費税20%にしろって
労働者負担を最小に、働かないルンプロ野郎は自殺へ
これでよい
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:32:47.19ID:EhGaDyQE0
日本の一番の問題は高齢化率じゃないか?
潜在成長率を上げる努力を怠ってきたから、30年間経済成長もしないでこの有様。

金の使い方に問題がある=政府の政策に問題がある。

だからGDPも伸びず、GDP比でみた政府債務残高が積み上がるだけ。ちゃんとGDPが伸びりゃこんな数字にはならない。だから財政支出の伸び率も伸びず悪循環。
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:34:11.20ID:cpUyw/J80
>>240
そう。だから借金返済のために増税によって国民負担が必要。
経済成長しないし少子化だし税収は伸びないから増税しかない。
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:34:21.56ID:7+0s+r5U0
>>1
>>254
財政ファイナンスで超低金利に抑え込んでいるだけ

戦後、破綻した日本、
財政ファイナンスは、二度としない。と決めた。

バカ黒田安倍は、先人の教えを無視し、財政ファイナンスを積極的にし続け、超円安、今の不幸がある。


戦後、日本国は、ハイパーインフレと預金封鎖によって、国家破綻してしまった。国民の富は、ほぼ一瞬にしてなくなり、
国債は紙切れとなった。
憲法では「財政の国会中心主義」(83条)をうたい、財政法では「赤字補てんのための国債発行を禁止」(4条)し、さらに
「国債の日本銀行引き受け禁止」(5条)を決めた。👈👈
//foomii.com/00065/2013062509000016108
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:34:47.06ID:7+0s+r5U0
>>1
>>254
日本の財政、10年後の破綻確率50%
<財政破綻確立の国際比較>

判定基準1
日本 50.0
アメリカ 3.7

判定基準2
日本 45.4
アメリカ 0.7
//i.imgur.com/0CUnt1U.jpg

ソース
【国の借金】日本の財政、10年後の破綻確率50%!
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616085275/

異次元緩和は日本経済にとって「劇薬」だった
黒田氏は2013年の総裁就任当初、異次元緩和によって「2年で物価上昇率2%の目標が達成できる」と大見えを切った。
2年でダメなら金融正常化に向けて政策転換すべきだったが、
その後も、マイナス金利や長期金利操作の泥沼にはまり込んだ。
円安誘導策とも言うべき異次元緩和は、日本経済にとっては「劇薬」だった。
//news.yahoo.co.jp/articles/698b3f0c28b0a96229a1fbd2d783d49ced318f40
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:35:05.41ID:34YxqtOJ0
>>253
アメリカは国の経常収支がぶっちぎり最下位

政府赤字=民間黒字

ドルを刷りまくって民間へばら撒いてる、
6兆ドルってのは今は150円なので約900兆円か
ちょっと前まで840兆円だったようなw

予想通りインフレ(8%)起こしてますが、
利上げすればいいだけですからね
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:36:16.19ID:ifUkeHB60
>>258
円安で史上空前の収益をあげてるユニクロが言う話じゃないんだけどねw
低金利円安のメリットでGDPを上げることが税収を上げて借金を減らす解決策だと自社の売上が証明してることに気づいてないところが笑うポイント
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:37:17.11ID:Ef4M1eoW0
遅かれ早かれ日本はおしまいなんだから金刷りまくってドンチャン騒して廃墟から出直したほうがいい
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:37:21.84ID:axBd6Nfa0
企業は過去最高益とか言ってるのに
労働者の収入がほとんど増えないから問題なの
税の再分配機能も死んでる
つまり国の失策ということ
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:38:43.25ID:YK4lQ2Gf0
日本国政府でちゃんと返してね
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:39:05.46ID:P+bH/XTr0
日本が破綻に近い状況になったら日本の経済学者は全員首吊ってくれるの大丈夫です
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:41:24.21ID:6kgs15PP0
国債発行なら俺だってできるわ
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:42:16.33ID:Ef4M1eoW0
>>268
そりゃあ設備投資もしないし賃金も上げないからな
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:42:55.79ID:34YxqtOJ0
>>262-263
戦後、ハイパーインフレにしたのはワザとだよ
米国が日本に原油を入れなくて生産体制が整わなかった
おかげで

モノ>>>>>>>>>>>>>>>カネ

こうなって闇市が流行った(上野や吉祥寺がそれ)

傾斜的生産経済体制だったか
この理論をワザと失敗させてそれを口実に、
アメリカから原油を調達させるのが狙い

ハイパーインフレなんて固定相場か、
戦争の当事国でない限り、中々おきんよ
国際会計基準だと33%インフレの複利、
3年後に物価2倍以上で大筋間違いない(正確には2,35倍)
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:43:25.85ID:5ZSUlfJ+0
手術チームはかけ算
一人ゼロがいたらゼロになるby医龍

経済も同じだよ
日本の無能経済学者には理解不可能だろうがw
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:44:38.66ID:1nvbNeCd0
金余りの上級が金を貸して
その上級が仕事を請け負い、大きく中抜きして
その借金を下級に年貢を課して国を介して上級に返す

素晴らしき上級システム
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:45:38.66ID:jPXGHLV10
Jアラートがミサイルが来ますじゃなくて通過しましたっていう事後報告してるからね
防衛費上げろとか言ってるレベルにない
どんだけ金あってもこいつらは真っ先にまず無駄金をばらまくことしか考えてないゴミ政党だから
やることやらずに金くれしか言わないゴミ
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:51:17.14ID:34YxqtOJ0
そういや、内部留保も10年連続で増大してんだよなw
もちろん流動資産も過去最高

なのに 給料下がって 物価高♪

インフレでなく悪性インフレ、別名スタグフレーション

これがアベノミクスね
消費税増税したいからと、
景気条項を取っ払った奴に
責任がないなんて到底言わせない
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:52:31.35ID:axBd6Nfa0
金があるところから徴税すればよいのね
過去最高人数の富裕層と過去最高益の大企業への法人税上げろよ
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:53:28.08ID:C7Jhdt840
結局売国奴の日本売りなんだわ
与野党揃って売国してるんだからもう詰んでるんだよ
メディアに踊らされる馬鹿な国民ばかり
外国語もわからず海外の記事も読めないからプロパガンダに引っ掛かるポンコツばかり
国内での法改正も知らず海外のどうでもいいニュース記事ばかりに人が集る
国民がバカだから終わってるんだよ
改正銀行法で円安になるのなんて目に見えてたろ
銀行は金融業以外もできるようになったり海外ファンドも入りやすくなった
優れた技術を持ってる中小もどんどん海外に売られていく
日本衰退一途
課税ばかりで富裕層は海外へ行き民度が低い途上国のバカも入り放題
貧乏人ばかりで治安も悪くなってもうこの国は終わり
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:55:22.18ID:ifUkeHB60
>>263
間違った前提だとこういう間違った結論を出しちゃうんだな
税収を上げるために財務省的な短絡思考で増税するとGDPは下がって更に増税が必要になる悪循環
低金利と規制緩和で経済活動の自由度を上げてGDPを押し上げない限り、増税→不景気→更に増税という無限ループが続く
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:56:33.98ID:EhGaDyQE0
>>264
刷りまくって自国に投資、そして経済成長。だからGDP比でみたら政府債務残高は財政支出の割に増えない。

今のインフレはコロナ対策のバラマキによるイレギュラーなもんだろうけど、普段からアメリカはインフレ率3%とか普通にあったね。3%とかの高金利も同じ。
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:57:29.00ID:J+XNNZ8M0
>>260
一番がなんであろうと実行可能なデフレギャップを埋める事をやってこなかった

金の使い方は悪かったな
財政も金融も中途半端か
財政だけ金融だけとかでかなり無駄にしてきた
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:57:53.32ID:34YxqtOJ0
>>282
悲観してるとこ悪いけど、お前が悪いよ

東大廃校に賛成しないお前が悪い

「支配者(東大)など要らぬ」とl日本国民が立ち上がれば、

支配者(東大)もまた消えるのだよ、
お前達が東大という存在と権威を欲してるから、
彼等は今の社会的地位に君臨できる、

敗戦革命で日本国民を戦犯として吊るしあげたり
虐殺させまくったご褒美としてな、戦勝国から与えられた役割
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 08:59:24.57ID:SBuMK5QN0
消費税

意味なしw
0290ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 09:00:02.20ID:249lOpAC0
藤巻のXデイが現実味を帯びるじゃないか
MMTerやれいわ真理党の連中はまたお決まりの文句を吐くんだろうけど
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:00:47.80ID:Elmq9Ezu0
>>288
日本人と言うか、日銀が買う
永久に
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:01:40.89ID:SFDb4WC00
日本はいくらばら撒いても一部の人間しか恩恵うけないから30年無成長 

今度の25兆の経済対策も一般家計には3兆円程で後は企業とかの補助金だろ

公務員の給与と企業の内部留保が増えて庶民はあとから増税されるだけ
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:02:02.87ID:ifUkeHB60
>>284
どこに再分配するかも大きい
日本のように死にかけた将来退場間近の産業や年寄にばらまいてると死に金にしかならない
アメリカだと石油産業は早々に見捨てて脱炭素に金ばらまくとか明確な予算配分をしてる
脱炭素は方向として支持しないけどね
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:02:11.10ID:EhGaDyQE0
>>285
低賃金外国人労働者いれて寧ろデフレ加速させてたかと。わざとデフレにしてるようにしか見えないわ。今はスタグフレーションか。

自民党が財界の言いなり過ぎんだよね。
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:02:58.78ID:Elmq9Ezu0
個人が借金を返すのは
人間には寿命があるから。

政府には寿命がない
よって、1万年後に返済すればよい
だから、返す必要がない
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:06:38.12ID:WSgsvG1H0
>>288
じわじわと国債の海外保有率は増えているし、何より大量に発行した円が中国や
海外のヘッジファンドに渡っているから円の価値を維持するのが大変になる。
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:07:34.46ID:Elmq9Ezu0
日本は、減税や給付金などをして
デフレをいち早く脱するべきだった
お金を刷って日銀に積んでも
経済はよくならない
申請したら出るカネは、申請を複雑にして
申請させない。
で、カネを余らせて翌年度に回してる
結局は使わない
財務省の作戦
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:08:34.25ID:C7Jhdt840
内部留保と言うか配当金が上がり続けてるのが一番の問題だからな
このきっかけを作ったのは小泉政権
案の定配当金が上がったのを境に給与所得の上昇は止まった
やたら人気があった小泉だが実態は酷いからな
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:10:07.76ID:NEP850XC0
100万でいいから俺に恵んでくれや
100万あれば人生やり直せるんだ
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:10:15.15ID:34YxqtOJ0
>>298
に、日本もアメリカに次いで
主要国では貿易依存率低いし、
一応は内需大国だから(震え声)
か、海底資源があるかもしれんし(第七鉱区、五浦海岸など)

あれだな

日本には綿がない、羊毛がない、錫がない、
ゴムがない、石油産出がない、
でも、血の一滴である真水はある

食糧だけは何とかできるので、
「農業のできる、知的財産国家」がベスト
とりあえず、生産額で10兆円の農業大国を目指す
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:13:45.33ID:NEP850XC0
勉強不足ですまんが、国の借金って、いつまでにどこに返せばいいの?全額返すことって可能なの?
もし期限もないなら、返す必要もないよね?
借金が1000兆だろうが1京だろうが1ガイだろうが、しまくればいいじゃん
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:14:28.86ID:Elmq9Ezu0
投資をしないと発展しない
まずは政府の継続的な投資が大規模で必要
日本は短期で少額な投資しかしてない
唯一の多額で長期的な投資は、医療分野
ちゃんと発展している
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:14:32.01ID:SFDb4WC00
>>306
これはどういうグラフ?
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:15:42.11ID:oTgOKlxU0
>>1
壺が政治やってたら良くならんし、その上で他の黒い組織とつながってるんだしもうこの国は1京%終わる
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:15:53.31ID:WSgsvG1H0
>>307
それだとハイパーインフレになる
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:16:48.10ID:34YxqtOJ0
>>307
国債の事なら返す必要ない、
Z省が借金って声高に言ってるだけだからね
ちなみに国債償還(=返済)してる愚かな国は日本だけ>債務償還費

日本以外で国債を返済してる主要国は一つもない、利払いして借り換え。
反論者は今のとこ、一つもソースを出せなかったが、これが結論でよろしいか?

「日本の借金1200兆円以上は返済の必要なし」
ttps://zuuonline.com/archives/70155

財務省データ
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/proceedings/material/d20150417-4-2.pdf.pdf
日本(60年ルール)以外は国債の償還ルールなし(財政黒字になったら償還)
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:16:55.83ID:4PWYLZ0q0
>>307
全て財務省が決めている
日銀は悪くない
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:17:10.60ID:SS7OAsex0
>>309
OECDのグラフだが
日本しか見てないから財務省に騙されるんだよ
他国はもっと毎年借金増やしてるの
当たり前だろ GDP上がるんだから税収も借金も増えるのは
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:17:16.59ID:Elmq9Ezu0
>>307
人間が永遠に20歳で
五体満足なら、借金1億円でも返せるだろ?
1万ずつ返せば、一年1万円だ。

政府は滅びない
まあ、政府はお金を刷れるので、返す必要すらないが
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:18:43.05ID:kchp/yW10
これだけ短期間でバンバン消費税上げられても黙って従う国民
これじゃ発展なんてするわけないよ
国民がおとなしいから政府はやりたい放題
無駄遣いしても少し文句言われるだけ
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:19:24.11ID:4PWYLZ0q0
全ての疑問、疑惑、懐疑論、景気悪化、急速な円安、

日本の金融政策失敗、経済が悪化

全ては財務省が悪い

日銀は子会社などで悪くない

以上
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:20:03.66ID:34YxqtOJ0
確かに理論上は1無量大数でも
ニッポン銀行券を刷れるのだが、
それをやると確実にハイパーインフレになる

世界平均からすると毎年3~5%のインフレが望ましい、

だが>>207をご覧いただければ分かるように、
日本は2000年以降、一度も3%のインフレした事ないぞなw

デフレってんなら需要不足なんだから札刷ればいいんだよ

カネがないなら刷ればいいんだよ 簡単だろ? byZ省の元大臣
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:20:54.38ID:mk9ZnV8b0
>>317
インフレになったら終わるだけ
だから永久にインフレにさせないし賃金上がったら消費税増やしたり保険料控除増やして使えないようにする
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:23:16.09ID:mIstquE50
>>320
インフレは市場に出回るお金の量が増えないとならないんだぞ?ここは分かるか?

そして今の形で国債をいくら増加しようが市場に出回るお金の量は増えない

インフレにはなりようがない
むしろデフレのまま
分かるか?
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:24:09.74ID:OcKdB50K0
国債を借金に例えるとか
財務省の洗脳
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:24:17.79ID:mIstquE50
>>319
インフレは市場に出回るお金の量が増えないとならないんだぞ?ここは分かるか?

そして今の形で国債をいくら増加しようが市場に出回るお金の量は増えない

インフレにはなりようがない
むしろデフレのまま
分かるか?
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:26:20.71ID:34YxqtOJ0
>>321
そうなんだが、それをやるとZ省は面白くないの
通貨の価値が、自分達の存在意義だからね

財務省の人が、財政破綻の危機を煽るのは、
その方が省益に繋がるから

金が無いから予算を割り振れない、と言える状況こそ
財務省に平伏す人が増える訳だし。国益よりも省益なんだろう


要するに俺達みたいな下級国民の暮らしなんて
いくら貧しくなろうがどうでもいいのさw
自分達の省益や社会的地位が守られれば

戦前と変わんねーなこいつらは、
東京大学空襲は本郷だけ何故か無事だったんだよなw
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:27:12.75ID:SS7OAsex0
いいから国債発行して予算ジャブジャブにしろ
国民にも3ヶ月に1度10万振り込め4人家族で40万
年間144兆円まで補正予算組んでインフレ率5%いくかどうかだから
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:28:05.14ID:NvTeiDIZ0
自民党の使途不明金11兆円の内訳開示するべきやろ
誰がポケットにいれてんの?
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:28:07.39ID:4PWYLZ0q0
世の中はシンプルイズベスト全て財務省が悪いで解決

物価高で生活苦しい→財務省が悪い
増税されて生活苦しい→財務省が悪い
景気が悪化している→財務省が悪い
経済成長がマイナス→財務省が悪い
少子高齢化→財務省が悪い

日銀は政府の子会社なので微塵も悪くない
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:29:17.34ID:/d10wRBr0
税収以上の国債を発行してはならないというルールを決めたらどうか
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:34:04.22ID:VBz2IqDp0
昨日、植木屋で金の成る木を買った
毎日の水やりが楽しみだ
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:35:41.20ID:mk9ZnV8b0
>>322
国債買ってるのが日銀じゃなければね
日銀が買わないとそのうち破綻するよ
民間にある金は無限じゃないから
だからインフレになったら日銀は買えなくなるから終わるってだけ
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:36:43.31ID:Elmq9Ezu0
2%のインフレが目標なんだろ?
なら、政府の予算は5%ずつ増やせば良く
きちんと執行して、お金を世の中に出してよ?
日銀の中に豚積みしてたら意味がない

個人が借金をして、同じ銀行にすぐ預金するようなもん
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:37:06.34ID:Ef4M1eoW0
国と日銀が日経平均株を買いまくったおかげで無能な経営陣が長く居座ってんだよね
そりゃあ日本企業はオワコン化しますわ
大株主が国や中央銀行なんて国は中国と実質的に社会主義国のフランスぐらいだw
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:37:48.83ID:3tzo0ECp0
ただでさえ財政悪いのに、インフレ時に財政拡大とかいう愚策やれば、
格付け会社に引き下げ見通しとか発表されて、イギリスの二の舞になんぞ。
イギリスより格付け低いんだし。
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:38:34.43ID:4PWYLZ0q0
この調子で借金は2000兆とか3000兆に増えてくんだろうね
一体どんなバカがこのような仕組みを考えたんだろうか

ほれ赤字やぞ、セオリー通りに増税してみ?
その結果が走行距離税か呆れたものだ
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:39:23.29ID:I/XDW29p0
経済というものは需要があってこそ成り立つ。日本が衰退したのは需要サイドを育てず
逆に押しつぶす政策を続けて来たから。消費増税然り、非正規化然り。馬鹿じゃ
なかろうか。ここにメスを入れない様な経済対策は、いくら大金をつぎ込もうと
効果がない。
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:39:56.51ID:WSgsvG1H0
>>336
出したお金は国内だけでなく海外にも流れていくから円の価値が落ちれば
日本は貿易できなくなる。
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:40:37.42ID:3tzo0ECp0
日銀が量的質的緩和を継続しているにも関わらず、
春から夏の間に、日銀当座預金は50兆以上、一割程激減する状況になってる。

もう金融機関はハイペースで日銀当座預金から資金のシフト開始してるんで、豚積み状態すら続かない。
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:41:10.33ID:4PWYLZ0q0
財務省が悪いで>>1000まで行こう
こいつらが悪い癖に日銀のせいにしているあたりもうね
こいつらいつも雲隠れして責任感の欠片もないからね
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:46:56.90ID:WB9QkDQO0
円ドル 為替介入で外為特会 財投会の米国債売却 4%の利子と為替差益 40兆円get ウハウハ財務省。
日本国民には還元せず天下り資金へ。
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:47:53.50ID:3tzo0ECp0
マネタリーベース
4月 6874736 今年ピーク
10月 6152627 最新

日銀当座預金
4月 5624625
10月 4901024

確認したら秋の10月の数字出てたが、50兆どころか、57兆以上減ってたな。
マネタリーベースも一割以上、72兆くらい減ってる、本の数か月で。
どちらもやばいペースで激減してる。

もう日銀の言うことを金融機関が聞いてない。
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:53:15.92ID:tAnxEieZ0
自民党「ほら、借金したお詫びに国民の皆さまにこれやるよw」

・走行税
・年金支払い期間延長
・インボイス
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:53:56.97ID:Elmq9Ezu0
>>341
出したお金は国内だけだよ
日本円は海外では使えないよ
ドル転しないと
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:57:42.11ID:ifUkeHB60
>>309
日本は借金が増えてるんじゃなくてマイナス成長が問題ということ
マイナス成長なのに増税したら更に経済が縮んで対GDP比が増えるから、財務省は大喜びでまた増税するという流れ
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 09:58:12.53ID:mk9ZnV8b0
>>348
銀行が買えば銀行にある金を政府が歳出でバラまくんだから市中に金は行くだろ
なにいってんだお前
国債で調達してきた金を塩漬けにしてるとでも思ってるの?
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:00:49.17ID:jqLEDFm70
もう計画倒産だよ

みんな米ドル買っとけ
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:01:51.38ID:34YxqtOJ0
>>346
移民党のお家芸である外国人労働者

外国人をノービザで大量に入れて治安悪化、
下級国民は外国人犯罪に遭ってプギャー

が抜けてるぞ
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:04:01.34ID:Ef4M1eoW0
政府が金融緩和をやめないのは政策金利を少しでも上げると国債の利払いで立ち往生してしまう
とはいえ、このまま株価を維持するのも限界にきている
安倍と黒田のババを最後に引いたのが岸田で運が悪いとしかいいようがないのは否定できない
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:05:23.19ID:MMucRy5A0
>>248
国債発行しても君に金は回さない
株の購入資金に回る
しかも外人が持つ日本株を買う
結果株価が上がり、円安が進み、君は貧しくなる
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:07:53.01ID:MMucRy5A0
この状況下で増税と円安政策ばかりで経済成長を放棄した日本は資本主義国家とは言えない
今すべきは消費税の廃止による景気刺激
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:08:53.17ID:hl5yHxhz0
借金頼みじゃない状態ってつまり税金で財源を賄うということ?
それってつまりどこかから取ってどこかに配り直すって再分配で対処しようって話だよね?
これは例えるなら全国的に水不足だとして、どこかから水を取って別のところに水をあげようという話で、
取った別のところが水不足になるだけだから、不満の付け回しにすぎないわけで
税金に頼る社会保障ってのも同じだよな
そんな事するぐらいなら、借金して全体に回せる金を総量増やす方が先だという結論にならないのが不思議
どこかに金を不当に貯めてる奴がいるはずだ、という仮定が成り立たないと税金再分配の議論は成り立たないわけだが、
そんなことを主張するならそれこそ軽減税率を適用してもらって税金払ってない新聞社は、借金頼みがーと批判する前に自分らが軽減税率を返上したらどうか
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:08:54.65ID:Elmq9Ezu0
国債を発行して、世の中の資金供給量を増やすのが
政府の役割
それはどの国でも同じな。
だから、国債は増加して当たり前。
減らすって、国力を減らして貧乏になることだから
政治家は選ばない
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:10:14.82ID:Bx6qmb6f0
君たちは、札をバンバン刷れっていうくせに、
3%くらいのインフレでヒーヒーいっとるやん。
日銀が利上げできんのも、量的緩和のせいなんだから、受け入れるしかないよ。
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:10:19.03ID:G0Ijy1/x0
でも冬季オリンピックやる金はあるんだよな
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:10:41.60ID:34YxqtOJ0
>>360
バカ政府は無くなっていい
破壊無くして創造無し

売国アカモンこと、東大とともにな

俺のように言える人間が少ないから、
お前ら本郷と、霞が関はつけあがる
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:11:15.41ID:MMucRy5A0
>>356
日本の株式市場での売買の7割は外人
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:12:31.73ID:MMucRy5A0
>>360
逆やればいいんだよ
減税、円高、値下げ
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:14:10.05ID:erYf9g5F0
だから自民党はダメだと言ってるのに。
お金で世界の感心を買う国ですから、幾らあっても足りないわな。
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:14:34.88ID:MMucRy5A0
>>367
それは現実にはあまり起こらなかったので今後も起きないだろう
0371ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 10:17:07.21ID:WljWLcdg0
バンバン増税するかバンバン刷るのだ
危機でもなんでもない国家事業従事者のために

オブザ公務員・みなし公務員・みなされてないみなし公務員、
バイザ以下略、
フォーザ以下略
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:17:46.88ID:hl5yHxhz0
>>361
日銀が量的緩和した当初は
市場に出回るお金が増えて利息も低ければみんな金借りて事業初めて
みんなの手元でお金が回って景気良くなるだろうという理屈だった

しかし20年以上に渡ったデフレで世の中の財布の紐は想像以上に固かった
だから量的緩和に加えて政府が財政支出しないとダメだねというのが今の局面
民間はみんな自己防衛で金を手元に残しておこうとするから
じゃあ政府がお金を使うために公共投資でも経済支援でもどんどんやれよという議論
日銀批判が筋違いだと言われるのはそこね。日銀が量的緩和をするのは前提だから。

そこで財政再建とか増税とか言って政府まで自己防衛に走ってるから無責任だと批判されるわけ。
0376ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 10:18:54.63ID:WSgsvG1H0
>>347
円をドルに変えたらその円はどこへ行くのだ
0377ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 10:21:08.15ID:Ef4M1eoW0
>>360
国民負担率
昭和45年 24.3%
平成元年 37.9%
令和2年 46.11%

特に顕著なのは第二次安倍政権の9年間で国民負担率は7.2%も増えたこと
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:22:48.43ID:WljWLcdg0
1番大事なことは経済ではなく財政です
政府は財務省が一番、国会は予算委員会が一番
そう決めといてあります
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:24:30.84ID:+j12rgLx0
国民は早く借金を返せよ
0380ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 10:27:28.99ID:3tzo0ECp0
昭和の末期で高齢化率11%くらいで今の中国以下、社会保障費が45兆前後
今は高齢化率29%、社会保障費131兆くらい。

ほぼ三倍に社会保障費増えてんだから、そりゃ国民負担率引き上げないとやっていけない。

ちなみに昭和45年も平成元年も、財政収支は黒字もしくはそれに近い状態で、財政自体は凄く健全。
当時は財政規律が厳しかったし、社会保障費にも苦しめられなかったから。
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:33:07.45ID:dyGjKW400
元気な高齢者はもっと働いたほうがいいよ。
道路を掃除したり、子供に勉強を教えたり、できることはあるはず。
国が需要を作ってあげて、月10万くらい稼いでも年金は
フル支給されるようにすればよい。
勿論、税金は取る。
日本は高齢者人材をもっと活用すべき。
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:33:14.90ID:34YxqtOJ0
「消費税は社会保障のため」はうそ? 国民負担が断トツ
ttps://www.zenshoren.or.jp/2021/04/26/post-9475

「社会保障のために国民負担率を上げなければならないんだー!」

はい、うっそーw
お前ら何時まで嘘つくつもり?
0384ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 10:34:33.21ID:Fy/+ALlA0
>>382
65歳~70歳までの年金は半額でいい
今の60後半なんて若いんだから

病気の原因の人は年金全額を出せばいい
医者の判断で
0385ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 10:39:13.34ID:Ef4M1eoW0
>>380
それは言い訳に過ぎない
米国の国民負担率は31%
老人が増えて社会保障費の負担を理由するが自民党の支援団体の医師会の民間病院や薬局の報酬が高すぎる
コロナの有事のとき全く機能しなかったのが民間病院
少子化対策も無策で放置し続けた政治責任が大きすぎる
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:43:53.15ID:34YxqtOJ0
日本人は、税金と思っていないものが多い。
本来なら税金で出すべきお金を薄く徴収している。
具体的に言うと、NHKの聴取料、車検の2年縛り
電気代に乗ってる再エネ賦課金、身近で言うとレジ袋か

取る必要が無い。

また、海外は、大学の授業料が無料とか還元されてる。

北欧とか、税金は高いが、老後は月30万保証とか
貯金の必要が無いほど還元される。そのための国民負担率なんだよ

日本は?2000万貯めろ?
税金払って、さらに老後の為に貯めろ?
何の為に税金払っているの?バカなの?日本政府なの?
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:44:26.50ID:ZmAmJWUw0
だから
国債ではなくて株を発行しろよ
ばかだなあ
株の発行なら財産だろが

経済のしくみわかってない
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:47:24.84ID:3tzo0ECp0
日本の国民負担率なんてOECD平均以下だよ。
GDP比でなら平均が33~34%、日本は31~32%だから。

社会保障費の方は平均が20%なのに22%以上出してる、そんなことしてるからバカ借金垂れ流してる。
0390ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 10:50:24.27ID:34YxqtOJ0
>>389
>>194

スウェーデンは高負担だが、その分を還元する
日本は還元してないんだから当たり前

高負担、高福祉がスウェーデン(大学までの授業料無料、医療費無料、介護費無料、年金30万以上)
高負担、低福祉なのが日本(全て自己責任w)
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:51:41.04ID:3tzo0ECp0
アメリカは新自由主義国家であり、自己責任デフォで社会保障費も平均を下回る国。
膨大な移民を入れ続けて高齢化を抑え込んでるので17%。

日本より社会保障福祉が軽く、高齢化率も10%以上低いアメリカと比べても何の意味もない。
日本とアメリカは全く状況が違う国なのだから。

アメリカみたいに膨大な移民を入れて高齢化率を引き下げ、
社会保障もどんどん削減して自己責任デフォの新自由主義国になれば、
国民負担率を引き下げることはできる。

それを多くの日本人が望めば、日本はそんな国になる、望んでる人多いとは思えないが。
0392ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 10:51:43.25ID:EhGaDyQE0
>>304
他の先進国は国をあげて高い食料自給率を維持してるからな。補助金漬けなのにカロリーベースで高めてるとこが有事に備えてる感がでてるわな。いざとなりゃ自国で解決とあまり他国を信頼してないんでしょ。
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:52:19.74ID:Fy/+ALlA0
他人の給料に文句を言いたくないが
(給料が高いからその仕事を選んだんだろうし)

医者と看護師と薬剤師
その他、福祉医療関係者の
給料が高すぎる

看護師なんて年収700万だからな
偏差値45でもなれるのに
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:55:05.97ID:Ef4M1eoW0
>>389
税金と社会補償費を分けてる段階でお察しw
あと日本の公務員給料が欧米平均と比較して2、3倍も高い
立憲の支持団体が連合なら自民の支持団体は公務員
そりゃあ公務員の給料は上がりまーすだw
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:55:37.99ID:3tzo0ECp0
相当昔の数字持ち出してる時点で意味がなさすぎるが、
日本はむしろ平均以下の負担で平均以上の社会保障やってる国なので、
スウェーデンどころじゃないくらいに還元率が高い国だ。

その還元率の高さを実現してるのが借金。

ちなみにスウェーデンのPB推移、2010年代コロナ以前
0.28 0.14 -0.85 -1.23 -1.40 0.04 1.00 1.38 0.79 0.49

これくらいに財政も健全にやってる、財政規律も厳しい国だよ。
還元率は低いよ、借金頼りじゃないからなw
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:01:35.16ID:Ef4M1eoW0
まだまだ現役とか、活き活きいつまでもスマイルワークとか役人が考える老人酷使キャンペーンは悪意があるよな
70過ぎまで鞭打つ国は日本と北朝鮮ぐらいだろ
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:01:35.19ID:3tzo0ECp0
国民負担率の意味も理解してなさそうな人がいるので一応書いておくが、

国民負担率=税負担+社会保険料負担

社会保障費というのは、国民が受け取る社会保障関連の給付の額の方だよ。

日本政府は国民が平均以下の税負担社会保険料負担しかしてないのに、
平均以上の社会保障費を出してんの。

むしろ還元率が高過ぎる国、それを可能にしてるのがバカみたいな借金。

スウェーデンはむしろ還元率悪いよ、財政健全で負担レベルに合うサービスやってるだけだから。
ちなみに税収多い時なんかは公的債務の削減、ガチな国債返済までやってるし。
2005~2008あたりや、コロナ直前の時期なんかも公的債務残高減らしてる、
重たい負担で超財政健全な運営やってる国だ。
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:03:01.26ID:34YxqtOJ0
>>396
へー、凄いね

大学までの教育費無料や、
介護費、医療費など全て無料で
更に年金30万貰える国よりも

日本の社会保障の方が手厚いんだあw
バカな俺は知らなかったよお、んで、ソースはどこだい?

俺のは>>194のリンク先読めばわかると思うが、
何で5%時代のを出したと思う?
今より明らかに日本の国民負担率が低かった時代だからだよ、
その時でさえスウェーデンより負担があったのさ、5%の時点でな
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:06:34.68ID:Ef4M1eoW0
>>396
そりゃ公務員のおまえらからしたらそう思うだろ
日本の徴税は悪代官なみの厳しさで使い道は公務員と議員は潤沢に
国民には必要最低限しか配らないから不満がでる
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:09:21.98ID:sgVFGwn20
そもそも朝日新聞の論調と反対が正解

ミスリードばかりしている左翼朝日新聞を真に受けちゃうなんて
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:12:26.20ID:ZmAmJWUw0
こんな金があるなら少子化対策に回せよな
22.8兆円÷80万人(出生数)=2850万円

こどもひとりあたり2850万円の補助だぞ
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:15:39.53ID:ZmAmJWUw0
なのに子供手当は10万円しか計上してないもんなあ

2850万円->10万円とかどういうこと
中抜き99.7%なんだ
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:16:24.18ID:34YxqtOJ0
こんなカネあったら・・・て
アベノミクスで年50兆円以上を毎年刷ってた
16年では80兆円以上も刷ってる、
それでも16年はデフレでマイナス、
17年も0,49%なので世界標準(平均2,5%)だとデフレだけど>>207

アベノミクスは大企業と上級国民限定でしか行き渡らなかったけど、
そして下級国民に負担を強いる消費税増税したので、
悪性インフレ=スタグフレーションを引き起こし、
貧困格差がますますひどくなったけど
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:17:12.49ID:zi4MNBQ00
また財務省からレクチャー受けて記事出してるよ、ゴミクズ新聞。
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:18:17.97ID:wDou5PNA0
借金1000兆円のうち、500兆は日銀から借りてて実質無利子。
残り500兆の借金の利払いは、米国債とか含めた資産500兆の資産収入で還せる。
増税する理由は全く無いっすねw
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:19:22.24ID:ZmAmJWUw0
2850万円分の予算をくんでおきながら実際に子供に手渡すのは10万円では
もうだめだわこの国、未来が無さすぎる
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:19:33.18ID:zi4MNBQ00
>>401
国民純負担率(負担-給付)で考えると日本は負担が重い方です。
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:21:05.31ID:dyGjKW400
子育てなんかは高齢者にまかせればよい。
経験も豊富なんだし。
若者は子供作って働いて金を稼ぐ。
子供を育てるのは爺さん婆さん。
これで日本の社会は健全になる。
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:25:14.83ID:Ef4M1eoW0
>>406
同意見
子供11人0円、2人20万。3人40万、4人以上は働かなくていいにすればバンバン子供が生まれる
自民の支援団体や天下り先に中抜きさせるから少子化対策の原資が足りなくなる
フランスみたいに事実婚でも結婚と同じサービスが受けられるようにするとかさ
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:25:36.79ID:ZmAmJWUw0
国債なんか発行するから負債になるんだよ
株式にしておいて日銀に買わせればいいのに

株式なら時価総額1300兆円の優良企業なんだよ
ホールディングス制でもいいけど
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:25:39.12ID:7uNZZR3M0
今度は何処の国と外国人だけを
支援するの?
一般の日本民には超低ポイントやクーポンで対応のみ。
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:25:53.43ID:7+0s+r5U0
>>396
>>401
■< 下 の 記 事 は 2014年 消 費 税 5% 時 の データ>
実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!
租税・社会保障負担率
日本 28.8%
スウェーデン 51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本 14.0%
スウェーデン 11.9%

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。

つまり 北欧の 高福祉 高負担
    欧米の 低福祉 低負担
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担

↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5(老後は天国)
↓ 101 日本55.4(老後は地獄)
//ameblo.jp/tipsofshaiya/entry-11780981133.html
//yuuponshow.at.webry.info/201310/article_1.html
(ソースはYahooニュースだが読めなくなったので、上の記事をベースにしたホームページ)
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:28:47.23ID:aeL4iny20
>>326
つか、歳出は歳入からと立法されてるから財務省うんたらは関係ないかな。
単に議員(立法府)がアホなだけ。
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:33:04.70ID:rycJOlOW0
今の若者が結婚して子供作ったら10年後に絶対後悔してそうだな
ありがとう岸田!
そして日銀と安倍黒田!
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:33:59.86ID:Ef4M1eoW0
>>410
海外の金融筋はこの円安で日本国債に対してかなりネガティブな評価だよ
考えてみろ米国内は超インフレでドル価値が希薄化してる中での円安
米国旅行したら体感的に220円レベルの円安だろ
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:35:04.51ID:MWFaERE40
放漫バラマキ財政と、日銀の財政ファイナンス。
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:36:17.25ID:34YxqtOJ0
>>424
法的に言うならそうだけどなー
阿呆とかZ省大臣になったら
途端に日和って豹変したろ

特別会計の闇に触れた石井議員は友愛されたし、
結局、そういう事なんじゃねーの?
Z省に逆らう奴は友愛されるねえ、
少なくとも政治生命は殺される
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:38:09.74ID:gHfFjhxa0
>>422
市中の銀行は日銀の当座預金にあるお金を何にどう使ってるのか気になる
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:38:45.57ID:HU/1+0+C0
国債乱発で税金旅行してるオバカ国民多すぎて頭痛い
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:42:11.56ID:Ef4M1eoW0
>>425
親が子供を放棄しても国が大学まで育て面倒を見ればいい
どこかの宗教の思想にべったりで出来ないみたいだけどさ
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:47:26.26ID:zS6AqEjM0
完全に多重債務者の思考
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:52:16.12ID:Ef4M1eoW0
高度経済成長からバブル期まで日本企業は銀行にバンバン金借りて設備投資して技術革新させてバンバン稼いで給料も上げた
金は回り消費もフル回転で借金はけして悪いことじゃない
バブル崩壊後は金は借りず利益は内部留保で設備投資や給料にも反映させない
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:53:34.65ID:piAbf11e0
おままごとで国運営してる腐敗政治家共と経済音痴の無能共の提供でお送りしてる国だぞ
なーに文句言ってんだ今更
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 11:56:22.36ID:zGBUTRsF0
>>244
逆に言えば外貨建て資産があれば日本での生活はどんどん豊かになっていくんだよな
大規模な増税や社会保障改革は政治的に無理だからこれからも国債を発行していく、そして外国人や国内富裕層は日本円を信用しないからどんどん円安になる
しかしながら景気はいまいちで日本人の賃金はたいして増えないから極端なインフレにはならない

百万ドル程度の資産ではアメリカでは贅沢できないが、日本にいれば、外国株の成長と円安と日本人の低賃金というメリットが得られるので、豊かな生活がおくれる
これからも国債は国民の資産とか言う馬鹿のお陰で国債が発行され円安になり、生活は安泰
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 12:04:15.46ID:EhGaDyQE0
>>396
答えは世代によるだ。
今の高齢層は低負担だった割には中~高還元だが、若い世代になると負担率の割には低還元。今の現役世代は基本後者だ。世代間不均衛率が異常な数字になってるからね
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 12:09:44.38ID:34YxqtOJ0
つーと、396は70以上のジジイなの?

確かに今、年金受給者ならば
「還元率が高い!」と言うのも頷ける話だ

あと、ソース求められたら持って来い
お前は強制連行やら従軍慰安婦を
捏造ネタで報道する東大閥のどっかの新聞社か?
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 12:12:56.83ID:EhGaDyQE0
>>438
そうなると日本人ですら日本円持ちたくなくなるからいよいよジンバブエやベネズエラみたいになるよ。価値、信用が無いものをいくら刷っても無駄。キューバみたいに外貨稼ぎ安いという理由でタクシードライバーが高給取りになる
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 12:13:41.79ID:Ef4M1eoW0
>>438
豊かどうかは疑問だな
通勤電車に乗れば日本がつくづく貧しくなったと実感するよ
サラリーマンのスーツはペラペラだし数千円のリュックに合成皮の靴
女性のヘアスタイルやフッションは20前の出稼ぎ外国人と変わりない
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 12:17:57.99ID:+b7fhPzw0
法律では税収の範囲内でやれとなってる。毎年特例法で巨額借金財政を続けてる。
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 12:20:38.22ID:5T1B8ioq0
>>444
財政法第4条が日本経済の足を引っ張ってるのは間違いない
予算に国債の償還費を計上してる国は圧倒的マイノリティ
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 12:21:05.52ID:MWFaERE40
2021年の債務残高のGDP比262.5%。
国の借金、6月末で1255兆円 1人あたり初の1千万円超
上半期の貿易収支は過去最大赤字11兆75億円。
国債取引、不成立続く 緩和の副作用鮮明に。
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 12:21:33.60ID:CtsdbnMs0
国債発行しても金を企業に配って中抜きさせてるだけで
国民の暮らしまでちゃんと波及しないからダメなんだよ
それが自民党の利権政治の弊害だっていい加減みんな気づいてるよな?
25年続くデフレと日本経済の低迷と少子化の原因なんだぜ?
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 12:23:47.06ID:1CRwGaJK0
インフレ誘導するために金融緩和したのに、インフレ対策で国債発行するというすげぇ馬鹿で無駄なことやってるよ
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 12:32:49.53ID:zGBUTRsF0
>>443
日本人ではなく"外貨建て資産がある"日本人が豊かになるって話

>サラリーマンのスーツはペラペラだし数千円のリュックに合成皮の靴
女性のヘアスタイルやフッションは20前の出稼ぎ外国人と変わりない
まさにこれがチャンスってことだよ、日本人の賃金は上がらないから、円安なのにインフレ率がアメリカより低い
一昔前は平凡な日本人でも東南アジアでは富豪の生活がおくれた、問題は治安が悪く日本語も通じなかったこと
しかし、今外貨資産があれば、将来的に"日本語の通じる東南アジア"で暮らせる
これからもバンバン国債を発行してもらった方が非常に有難い
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 12:37:06.94ID:5T1B8ioq0
>>448
金融緩和で増えるのはマネタリーベース
政府がそれに見あった財政出動をやらなから市中にカネが流れない
挙句の果てに増税で通貨をせっせと回収
政府がやってることはバカの極みだよ
0452ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 12:37:25.12ID:cIKIh4PJ0
子供に支援とか無駄だって、大人になりゃあ墨いれて組長やるやつが必ずでるんだから。
そうだろうが?
支援するならヤメ極支援してやんな。
0455ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 12:40:17.07ID:WljWLcdg0
安倍「財政規律についてはきちんとするって言ったほうだしやったほうだし、
 なにより支持されたほうだよ?支持してたでしょ?」
0456ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 12:44:54.95ID:fcWB8I590
>>307
国債は税金じゃなく借換債で返済してる
借金の返済を新たな借金で返済してる事実
この借り換えを民間銀行は何の問題なく応じてる
0457ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 12:49:31.38ID:bAonVnyk0
これだけ円安なって、インフレも3%なって、
ヒーヒー言っても、
まだ刷れ刷れ言ってる奴がおるんか。
もうこれ破滅主義者やろ。
社会的な信用も何もないんやろね。
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 12:50:41.15ID://67G1YU0
馬鹿のためのばら撒き
0459ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 12:52:25.33ID:WljWLcdg0
民間銀行?
まあ「市中」あたりの言い方も含めて、
何か別の呼び方を考えたげようぜ

えーと、じゃー、
「財務省を絶対的な監督官庁と仰ぐ国内の金融機関」
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 12:53:58.54ID:ehEpxrh60
日銀ではなく、政府で通貨を発行して買えよ。
0461ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 12:54:00.16ID:cSmD2cOx0
ついには円の信任が失われ、1ドル=200円・300円、青天井ジンバブ円化
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 12:54:22.05ID:1jCaZXJD0
その金は毎回どこに行くのかが毎回きになる。
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 12:58:32.33ID:34YxqtOJ0
インフレ3%なんて普通なんですけどねw
まるでインフレするのが悪いみたいな言い方、バカなの?

今までデフレ・スパイラルで経済成長率マイナスなのがおかしかったんだよ
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:00:47.29ID:GtIfcfr10
朝倉未来の前で何処の馬の骨かもわからんやつ殴ったり殴られたりすればワンチャンある国
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:00:53.80ID:bAonVnyk0
>>463
そう思うんだけど、
現実に上がってくると、
阿鼻叫喚だからね。
なのに刷れ刷れと。
同じ人間ではないのだろうけど。
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:02:53.07ID:1jCaZXJD0
>>463
黒田によると、資源高のインフレは上がった分が国外に流れて
日本人の給与に反映されないから悪いインフレらしい。
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:03:23.18ID:Ef4M1eoW0
>>456
サイマーの基本
ギアが足りなくなったたら税金アップそして国債発行を繰り返しながらギアを装着
最後のギア外国向けの高利回り外債の比率が2割超えたらデフォルトにリーチ
IMFは日本の世話になってたから1回は救済してくれると思うけど
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:03:45.71ID:34YxqtOJ0
>>465
言っとくが今のはインフレじゃねー

悪性インフレ=スタグフレーション

真っ当なインフレなら給料も上がる、
「東京五輪や、アベノミクスで給料も遅れて上がる!」て
言ってた奴が居たけど、一向に挙がんねーなw

給料下がって 物価高♪
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:07:12.18ID:WljWLcdg0
現在の時点で世界に残ってる経済圏の普通、
これを将来の時点で残ってないかもなーと思われる経済圏の基準というか目標に据えて頑張って、なお届いてないわけだろう

「頑張り」の中身を書き出していくと煩雑になるからってオレやさしー
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:09:47.88ID:Ef4M1eoW0
>>457
再生するためにはデフォルトしたほうが早い
そのついでにデノミできればベスト
日本の政治家や官僚じゃ再建は無理だからIMF管理でね
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:12:02.42ID:fcWB8I590
民間銀行は純粋な民間企業じゃない
銀行業は国から与えられた免許事業
法律の規制も厳しく当局の監視も強い

看板は三菱やりそななどの民間企業のようだけど
中身は日銀の代理店業務をしているに過ぎず
民間企業としての経営判断の部分は非常に少ない

民間銀行は国家が管理する日銀券や国債を取り扱う
トンネル機関でトンネルの出入り口に政府と日銀が存在してる
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:12:28.43ID:34YxqtOJ0
IMFも東大財務省が出向してるので無駄やで
理事長に白人を推薦してNO,2の副理事を確保する役割

天皇陛下や総理を盾に使う国内手法に似てる

それで「日本は消費税の増税を」とか言わせてる
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:15:32.85ID:3/gmRADG0
日本人労働者の給料がなかなか上がらないのは
朝鮮カルト壺自民党が移民政策で同胞朝鮮人やベトナムからグエンを大量輸入してるため
満州麻薬ブローカーが人手不足だなんだと朝鮮カルト壺自民党を援護射撃してたのでもお分かりだろう
人手不足こそ、日本人労働者の賃金上昇に繋がる正義な状態
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:18:13.25ID:pWryLnq00
またザイム心理教か
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:20:33.87ID:mSL942JH0
岸田もバラマキやったら支持率下がるに決まってるだろが
持続性に期待してた向きも多かったのに
0483くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2022/11/05(土) 13:21:05.10ID:ktJBB8Qk0
円建て国債は借金じゃないよ。

いつまで財務省のウソに騙されるんだよ。
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:21:15.83ID:7+0s+r5U0
>>449
アベノミクスが証明する民主主義の欠点

このまま突き進むと、いつかはスーパーインフレが来て国民生活がズタズタになることは
歴史が証明していますが、それにもかかわらず、なぜ安倍政権が選挙で勝ち続けるでしょうか?

それは、人々には「将来、来るだろう痛み」を感じる能力がなく、
目の前の株価・売り上げ給料にばかり目が行くからです。
//www.huffingtonpost.jp/satoshi-nakajima/abenomics-democracy_b_13264774.html?ncid=tweetlnkjphpmg00000001

下の図は、国のGDPに対する借金の比率に応じて描いた世界地図(Visual Capitalistより引用)ですが、
230%の日本がダントツです(色は成長率)。Courtesy of: Visual Capitalist
二番目の図は、国民一人当たりの借金の大きさに応じて描いた世界地図(同じくVisual Capitalistより引用)ですが、
これも $85,700 (約900万円)の日本がダントツです(色は破綻の危険度)。

アベノミクスの評価。
国民から集めた税金や年金を使って株価を人為的に上げたり、日本の鉄道や原発を輸入することを
条件として海外の国に資金を提供することは、短期的に見れば「株価の上昇」や「輸出の増大」
をもたらしますが、その結果として日本が「世界一の借金大国」になったことは否定できません。

GDPに対する借金の比率に応じて描いた世界地図ですが、
230%の日本がダントツです。

借金多いとされる(アメリカ)United Statesでも $42.5K
日本 $85.7K 👈
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:21:45.49ID:MMHiusDa0
>>1
消費税上げても、支出増やしたら意味ないじゃん。
増税ループに陥る。
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:25:59.84ID:34YxqtOJ0
>>481
何で一々ID変えてんの、いい加減しつこい

給料上がらず 物価高♪

この方が正確だが変えるつもりないな
相対的に言えば下がってるし
ttps://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/data/2018/180221_02.pdf

めんごめんご、やっぱ下がってるわ
事態はスタグフレーションより深刻なのねw
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:29:27.77ID:bAonVnyk0
>>473
こういう破滅主義者だったら、そういう結論になるよね。
配偶者がいて、子どもがいて、仕事もあって、
という人ならばそんな発想はねーわ。
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:29:58.11ID:WljWLcdg0
麻生学派(仮称)の金融立国には、
金融で食える人数を考えてないだろうというかそれ以前に、
世界の本物の水準に匹敵するインフラや軍備や対外支援を行う政府といった上級御用達のあれこれの整備を目指して非本物中抜き道まっしぐらだわなという、
0490くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2022/11/05(土) 13:32:45.96ID:ktJBB8Qk0
自国通貨建て国債を「国の借金」ってウソを、いつまでもいつまでも信じてるから、増税と負担増がつづくんだぞ
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:36:10.07ID:d6xxJfSa0
まだ借金とかバカな話してんのか
前代未聞の規模の為替介入でドル売り繰り返すから
ドルから転換した円で政府債務は返済のターン入ったのに
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:36:45.25ID:72yZB1el0
この何十年感
クニノシャッキンガーで
増税、構造改革、規制緩和、民営化などなど
なにをやっても駄目だった
根本的な間違いをしてるからでしょう
国債やお金についてじゃないですかね
0496くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2022/11/05(土) 13:40:56.50ID:ktJBB8Qk0
>>489
GDP比にする意味ねーよ。バカらしい。GDPが小さければ
0497くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2022/11/05(土) 13:41:32.00ID:ktJBB8Qk0
>>489
GDPが小さければ%が大きくなるだけ。
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:42:07.16ID:lE/m7TX/0
債務残高ランキング

1.アメリカ 2362兆円
2.日本  1300兆円
3.中国  744兆円
4.イタリア 302兆円
5.フランス 301兆円
6.イギリス 270兆円
7.ドイツ 268兆円
8.インド 204兆円
9.ブラジル 181兆円
10.カナダ 169兆円


日本は緊縮どころかとんでもない放漫財政
日本より債務残高が多いのはGDPが5倍以上あるアメリカだけ
これを見れば日本が他の先進国と比べてどれだけ債務残高が多いのかわかると思う
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:43:19.58ID:uFwsqCDt0
というか、現状でも人手不足で供給が足りていない状況なので現在の社会保障水準維持するの
無理だろうと思うんだよな。。移民でも入れない限り維持不可能でしょうな。
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:44:49.94ID:UGSYU6JO0
>>496
GDP比に対する国債発卯額が多いほど使われてないお金が多い、
つまり貨幣を発行しすぎて余っているということを表す
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:45:01.27ID:bAonVnyk0
>>495
米国が米国債を債務扱いしてない?
そんなわきゃない。
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:45:40.68ID:7+0s+r5U0
>>1
2011年の米ドル建ての日本のGDPは6.5兆ドル、現時点では3.8兆ドルほどになります。3.8兆ドルは衝撃的な数字です。
10年間でマイナス40%成長だったということです。

1人当たりの名目GDP 日本4万2940ドル、韓国4万6919ドル
平均賃金2021年 日本 4万0849ドル、韓国 4万4813ドル
//i.imgur.com/grK7ujh.jpg


日銀はどこまで日本人を貧乏にすれば気が済むのか?この10年で、日本経済はマイナス40%の成長!?
//zai.diamond.jp/articles/-/403350
0506くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2022/11/05(土) 13:46:03.81ID:ktJBB8Qk0
もう頭狂ってるよなあ。。

デフレなのに政府支出を減らして増税するからGDPが成長しないでしょ。
だからGDPが小さいまま。

で、周りの国は政府支出を伸ばしてGDPでかくしてるから、コストプッシュで日本も支出が膨らむばかり
だからGDP比で支出が大きくなるのはあたりまえ。

だけど財務省とその一派は、支出でGDPを割って「他の国より支出が多い!」ってやうわけ。
バカか?って
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:46:19.17ID:34YxqtOJ0
国の借金(ドル建て債務)

1位 アメリカ 対GDP114%
2位 イギリス 対GDP569%
3位 フランス 対GDP222%
4位 ドイツ 対GDP145%
5位 ルクセンブルグ 対GDP3443%
6位 日本 対GDP60%
7位 イタリア 対GDP124%
8位 オランダ 対GDP316%
9位 スペイン 対GDP97%
10位 シンガポール 対GDP408%

これが本当の借金

ま、対外債務「純」資産(ドル建て)が
31年連続で世界一の国のどこがヤバいのか、
分かり易く説明してほしいものです

利上げしてるってことはドル高・円安だよなー
ドル建て保有が儲かって仕方ねーw
0508くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2022/11/05(土) 13:48:00.08ID:ktJBB8Qk0
アメリカが利上げしすぎて景気悪くなって、利下げ予想が出てきたら、すぐに円高傾向。

円安が―アベノミクスが―してたバカどこいったのって。

【速報】FRB利上げペース減速示唆で1円以上円高に 145円台に
2022年11月3日(木) 03:46
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/194460?display=1
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:49:49.67ID:7+0s+r5U0
>>1
日本が金利を上げられない原因。これは日銀のバランスシート(賃借対照表)を見るとよく分かります。
日銀の資産合計を見ると、2022年3月末で736兆円ほど。これは名目GDPの1.3倍以上に上ります。

米国の中央銀行(FRB=連邦準備理事会)は、名目GDPの0.4倍程度の資産しか保有していません。
ここからも日銀の資産規模の大きさが伺えます。

そして、日銀の資産の多くを占めるのが国債です。3月末で520兆円を突破しました。
日銀がここまで多額の国債を保有している原因は、安倍元総理が唱えたアベノミクスにあります。

安倍後の日本…アベノミクスという”劇薬”に依存してしまった日本の危険すぎる現状
//mag.minkabu.jp/mag-sogo/25178547037/?membership=1
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:50:34.31ID:34YxqtOJ0
>>503
あー、米国債を米国以外が保有する場合か
米国債を一番持ってるのは属国・日本だっけw
志那が勢いあった時はあそこがトップだったが
抜き返したと聞いた、また抜かれたかもしれんが

日本は国債の90%を自国消化してるからなあ
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:51:54.40ID:WljWLcdg0
政府に国債を償還するカネが無いことをデフォルトと呼び、
その状態では国債を発行しての政府の資金調達に難が出る
また政府の資金調達に難があるからそうなるとも言える
政府支出が過大であると判じられ政府支出を切って切って切りまくることが命題となって普通

「日銀が国債を買えば良いのであーる」の場合、
政府は誰から収入を得て政府支出を行うということになるでしょう

「国民の資産」ではなく「日銀の資産」に着目出来るよう、
昨今この板でも見られる反論が難しい言説を一つご紹介~
「日銀の資産が増えたが国債価格が低下したら日銀の増えた資産は目減りするだろう」
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:51:56.10ID:7+0s+r5U0
>>1
戦後、破綻した日本、
財政ファイナンスは、二度としない。と決めた。

バカ黒田安倍は、先人の教えを無視し、財政ファイナンスを積極的にし続け、超円安、今の不幸がある。


戦後、日本国は、ハイパーインフレと預金封鎖によって、国家破綻してしまった。国民の富は、ほぼ一瞬にしてなくなり、
国債は紙切れとなった。
憲法では「財政の国会中心主義」(83条)をうたい、財政法では「赤字補てんのための国債発行を禁止」(4条)し、さらに
「国債の日本銀行引き受け禁止」(5条)を決めた。👈👈
//foomii.com/00065/2013062509000016108
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:52:43.58ID:7+0s+r5U0
>>1

ハイパーインフレは日本でも起こる?
実は、日本でも戦後すぐの時期にハイパーインフレが起きています。このときは預金封鎖などの手段が取られました。

ソース 三菱UFJ銀行
//www.bk.mufg.jp/column/shisan_unyo/0023.html
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:52:48.68ID:d6xxJfSa0
まともに経済成長してたらGDP700~1000兆円なのに
ザイム真理教に30年邪魔された結果500兆円横這い
0516ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 13:54:13.57ID:34YxqtOJ0
>>501
そうだけどさー、面倒臭い

給料上がらず物価高 →スタグフ〇
給料下がって物価高 →実はスタグフよりヤベー

これも拡大解釈して、スタグフにしましょう
元々が二つを造語、何と何か忘れたけど
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:54:34.67ID:7+0s+r5U0
>>1
最後の貸し手である中央銀行(日本銀行)にすべてリスクを背負わせる禁じ手であったが、 👈👈
2年間の時限措置との触れ込みで導入された。👈👈

 何よりも国家財政と日銀財務を瀕死の状態に追い込んだ。国債格付けは先進国で最下位の24位に転落、
日銀はGDPを超える額の国債を背負わされ、金利上昇(国債価格下落)による債務超過の悪夢に
日々さらされている。

政策はやめ時を失い、その出口はいまだに見えない。
//news.yahoo.co.jp/articles/1006f6b66934f1b63718802cee4382ca7ceef787
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:54:51.42ID:4oKaM8Tp0
これだけは言わせてくれ

オマーン国債
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:58:05.44ID:3tzo0ECp0
日本の対外資産の殆どは民間資産で、日本政府に徴税権もなければ、
国債買い支えに回る可能性も殆どない金だから、政府財政が破綻避けられる根拠になんてなりゃせんよ。
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:58:39.12ID:QQnYh4KS0
>>480
自転車操業なんですか?
そんな借金は踏み倒して夜逃げしなさい❕
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 13:59:45.70ID:+w5DZ6J00
>>512
政府が国債を償還する先は日銀なんだけど
償還したら市場から円が消えるだけなんだけどそれになんの意味があるのw
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:01:37.19ID:mltVCAEQ0
とにかく消費税廃止して赤字国債の発行増やして
それで景気が加熱したら累進課税やら金利上げで調整すれば良いだろ。
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:01:37.95ID:QQnYh4KS0
>>499
国内消化できるのは民間の企業や家計の貯蓄で穴埋めするからですか?
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:01:38.83ID:bAonVnyk0
>>511
国債の海外保有比率
日本15%
アメリカ30%で、
日本だけが特別に低いわけではなく、
どちらも債務残高に組み入れてる。
これが事実です。
デマはやめましょう。
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:05:52.91ID:0zpZ7hjq0
やらなくて良いことや無駄になることが分かってても金撒くから不細工な結果になんだよ!
コイツラはテメーの懐の事しか考えてねえからすぐ犯罪に走んだよ。
いい加減にしろやゴミクズどもが!
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:07:40.47ID:3tzo0ECp0
政府債務の計算方法なんて、IMFが決めたGFSという決まり事に基づいて計算するから、どこも変わりはしない。
国債はどこの国でも政府債務だ。

大雑把に言えば大抵の先進国の国債海外保有率は20~30%くらい、例えばお隣韓国が最近20%前後。
日本は10%前後と低めだが、大して海外保有比率に差はないんだよ。
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:10:20.94ID:72yZB1el0
>>527
構造改革だの民営化だの規制緩和だのいってる連中のことですね
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:10:23.38ID:UGSYU6JO0
>>521
国債がきえるだけで円は消えないだろ
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:12:00.55ID:72yZB1el0
>>533
銀行預金というお金が消えます
信用創造の基本的知識です
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:13:35.55ID:UGSYU6JO0
>>522
貨幣が増えすぎる。今でもGDP比に対する国債発行額が多く大量の円が余っている。
発行した円は海外でも保有されるのでその信用も日本は保証しなくてはならない
0537ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 14:15:03.78ID:WbE4pf+r0
▼岸田と黒田による円安(日米金利差)の【放置】をありがとう

 ・不作為の作為という
 ・国民の実質所得の減
 ・政府税収の増

 ・円安や ウハウハでんな 安倍一味

 ・糞の色をした 日銀・黒田ほど 便所クセーものはない
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:15:24.55ID:WbE4pf+r0
▼将来の消費増税をありがとう。岸田と自民党

読売新聞 10月28日の記事

>第二次補正予算29・1兆円 きょう決定

 ・本年度 すでに2・7兆円第一次補正予算が成立している。
  合計すると「補正」予算で計31・8兆円にも上る。

 ・本予算の財政赤字は約40兆円だ。つまり本年度の
  財政赤字合計は【計73・8兆円】にも上る。

 ・政府の税収は年、約65兆円だ。そして現在、政府の借金は
  1400兆円。その上で「収入を上回る額」の借金を増やしたのだ。

  政府の借金の増=将来の消費増税=国民の貧困化

 ・発狂している
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:15:31.91ID:3tzo0ECp0
アメリカ国債 United States Treasury security 要するに米国財務省証券
ドイツ国債 Bundeswertpapiere 連邦証券
イギリス国債 gilt-edged security 金縁証券 超一流証券的な意味合い

通貨発行なんて言ってる国ないんじゃね
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:16:01.70ID:y1Q+MkUD0
こんな状況で無駄な国葬してるとかもうね
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:16:40.64ID:WbE4pf+r0
>>538 >>539

沈むニッポン ちゃあくうちゃくとお
ウスラあ バカあがあ それえぞれにい

岸田あ 自民とお 根こそぎに
ニッポン 壊して ゆうきいましたあ

月の沙漠
https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=I85ccv26to0
0547ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 14:21:22.07ID:bAonVnyk0
>>530
長期国債に限定すればそう。
短期証券等の国債務を含めると、その倍くらい。
ちょうどそのページの下の方に書いてある。
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:21:22.11ID:UGSYU6JO0
>>538
償還してるのは国債の方でばらまいた円は回収してないから消えないだろ。
どうやってばらまいた円を回収してるの?
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:22:50.97ID:iOXJmdCj0
個人国債買えるのかな
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:23:39.79ID:iOXJmdCj0
>>549
個人国債買えるなら買うよ
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:24:24.92ID:zGBUTRsF0
>>511
寧ろ国内で消化、しかも日銀が持っているから問題なんだよ
昔、莫大な軍票と国債発行した時の後始末は、外国の軍票は払わず逃げ、預金封鎖とインフレで金持ちの国債と現金を無価値にしたから、戦後の経済的混乱で困ったのは主に外人と富裕層で寧ろ貧富の差は改善した
今は、富裕層は海外資産や株、不動産で資産を保全するが、知識も資産もない中間層は、実質金利がマイナスの銀行預金で毎年資産を減らしていくから貧富の差は拡がる
国の借金は問題ないという言説には、"富裕層にとっては"という言葉が抜けている
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:25:26.28ID:MWFaERE40
安倍首相がアベノミクスを始める前、2011年の日本のGDPは500兆円程で、新型コロナウイルス前の2019年には556兆円に増えています。
 しかし、米ドルで見るとまったく違う世界が浮かび上がります。
2011年の米ドル建ての日本のGDPは6.5兆ドル(1米ドル=76.89円換算)、現時点では3.8兆ドル(1米ドル=144.50円換算)ほどになります。
 3.8兆ドルは衝撃的な数字です。米ドル建ての日本のGDPは長い間4兆ドルから6.5兆ドルの間を行き来していましたが、ついに4兆ドルを割り込みます。米ドルで見ると、6.5兆ドルから3.8兆ドルへと、2.7兆ドルも減少しているということは、10年間でマイナス40%成長だったということです。
 この間、米国のGDPは15兆ドルから25兆ドルへと成長しました。日本のGDPの6倍以上です。中国は7.5兆ドルから18兆ドル、日本の4.5倍です。
 2011年に日本と中国のGDPは逆転しましたが、いつの間にか日本は中国の4分の1以下となりました。

https://zai.diamond.jp/articles/-/403350
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:26:07.00ID:/vmlgBX90
日銀の国債、借金でない? 
財務相「その通り」 - 産経ニュース
https://www.sankei.com/article/20220411-YZICM3RADNKXPFFCSJL5FASQXY/
西田氏は、日銀が金融政策の一環として保有する日本国債について①満期が来ても新たな借金で借り換える②政府が日銀に支払う利払い費の多くは政府の財布に戻ってくる―ことを前提にすれば財政には影響を与えず、政府の借金は日銀分を除いて考えるべきだとの持論を展開した。
こうした考えについての意見を問われ、鈴木氏は「一つ一つ(西田氏の)発言を追いかけていくと、その通りだなという気がする」と語った。
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:26:56.85ID:3tzo0ECp0
償還されたら金が消える国債を買いたがるとは奇特な人もいたものだ
ちゃんと金利付けて現預金で返済されない国債は、普通は買わんだろうからね。
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:27:18.57ID:mqjlML2M0
たった10万で少子化対策とか
お脳がおめでたいようで
0560ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 14:30:38.93ID:34YxqtOJ0
>>552
ニキサンスケかな、
里見の満州通信社かな

その富裕層って、大陸利権で儲かった人達でしょう?
あと富裕層にとっては札を刷ればインフレが起こり、
紙幣=カネ、の価値が下がる
通貨の価値が下がるのは面白くないんじゃないのかね
そのための外貨預金、海外不動産か…
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:34:12.48ID:3tzo0ECp0
国債利払い費の中で日銀に戻るのはごく一部でしかないので、
仮に日銀に支払われた金利の多くが政府に戻っても、
国債利払い費の殆どは政府に戻らないの。

大雑把にいえば国債利払い費の8~9兆のうち、日銀に支払われるのは1兆1千億、
現実には殆ど日銀通して政府には戻らないから、
日銀分を除いたところで利払い費の負担はあまり変わらない。

そして、日銀はあくまでも金融緩和目的で一時的に国債大量保有してるだけだから、
今現在FRBがハイペースでバランスシート縮小に走っているように、
インフレになったら国債保有減らしてくからね。
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:39:48.58ID:roLOMybO0
こんなに追加発行されてるのにワイには1円も回ってきてる実感がないんだが...
どこに消えてるんや
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:44:34.45ID:34YxqtOJ0
国債で財政不安煽ってる人に伺うが

国債って1000兆円程度(長期)の市場
現在、600~700兆円?を日銀が保有してるよな
あと300~400兆円を日銀が購入したらどうなるの?

日銀が国債を買い続けると円の価値がなくなる?安心して下さい。何も変わりません
ttps://www.youtube.com/watch?v=hhsVldR7q8k&t=269s

さすがに新たに600兆の国債発行したら
更に数%インフレになるらしいけど
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:47:41.45ID:O2TAdwIw0
>>518
嫌いじゃないよ👍
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:58:46.70ID:vHm0dJLZ0
真水!
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 14:59:11.73ID:vHm0dJLZ0
借金ガーって朝日らしいな
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:00:32.13ID:bIm1ZEb20
>>555
政府には寿命が無いから、
期間が来た国債は、新しい国債で買う。
期間を伸ばしてるだけ。

これを永遠に続けるってことは、
返す必要がないとイコール
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:05:01.42ID:bIm1ZEb20
真水とは、政府が10万円を国民に配った奴。返す必要がない

政府が70兆円の景気対策!と言う中身は
貸す気満々のカネを低金利で用意した金額。
用意して貸すだけ、あとで返せ!って企業に言う。
返すので、この世の貨幣は増えて減ってゼロになる。
真水は、そのままこの世にカネが増える。
減税も増える。

貸付ではない
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:05:52.45ID:SkH3fDuP0
まともな金利もつかないジャンク国債売れるのか?
市場取引が連日不成立なんだろ
もはや日銀しかかってない
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:06:17.89ID:zGBUTRsF0
>>560
日本円がインフレしても、それ以上に外国の株高、円安になれば問題ない
富裕層はそれができる知識と資産がある
中間層の資産の殆んどは実質金利がマイナスの預金だからどんどん貧乏になる
まあ国が悪い財務相が悪い、もっと減税しろ財政支出を増やせと言ってる人が多いから自業自得だけどね
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:08:43.62ID:34YxqtOJ0
「国の借金」=赤字国債 という財務省用語

赤字という言葉に惑わされてる
国債を発行する政府にとって国債は債務
日銀が発行するニッポン銀行券は、日銀にとって負債

国債を赤字国債と言うのなら
日銀券も赤字日本銀行券と言え

国債は利息の付くお金
日銀券(日銀当座預金)は利息の付かないお金

お金のヒエラルキーで言えば
国債はニッポン銀行券(=諭吉)の
上位に位置する貨幣
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:09:09.05ID:5T1B8ioq0
国債発行による通貨供給を会計処理する上で負債計上してるってだけの話なんだよね
国の借金という物言いがまかり通るならメガバンクは100兆円を超える借金を抱えていることになっちゃうよ
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:11:21.54ID:0apxn/Ow0
少子化対策やってほしいな
予算23兆円なんだから、ひとりあたり2850万円の出産一時金に相当するんだよ

なんでそれが10万円の子供手当になるんだろう
政策担当は割り算できないのかしら
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:12:06.20ID:SkH3fDuP0
>>580
直接買えないんだが…
そもそも日銀保有は半数超えてる財政ファイナルとかもう詰んでる
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:13:17.82ID:34YxqtOJ0
>>576
俺がバカだからなのか、日本円がインフレの意味が分かりません
インフレは物価が上がる事で日本円は貨幣ですよね

バカにも分かるように説明してくださいよ、
テキトーこいてるんじゃなければ
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:14:49.21ID:7+0s+r5U0
>>1
馬鹿1「円を刷れば解決」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決」
馬鹿3「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ない
馬鹿4「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もない」
馬鹿5「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれる」

大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」
↑↑↑↑↑
ホームラン級の馬鹿

政府が抱える借金の話をすると、必ずと言ってよいほど、「政府の借金は国民の資産なので何の問題もない」
といった声高な批判を受けるのですが、これはまったくピントがズレた議論と言ってよいでしょう。
 国債がその保有者にとって資産であるのは当たり前の事実であり、逆に言えば、正当な資産である以上、
国債を発行した政府は、保有者に対して利子を支払わなければなりません。
 金利が上がれば、利払いの金額が増えることは、厳然とした事実ですから、政府債務が多いことはそれだけで
大きな問題を引き起こすのです。ファーストリテイリングの柳井氏は先ほどの発言に続いて
「これ以上、円安が続くと日本の財政に悪影響」と述べていますが、柳井氏はこうした事態を懸念しているのです。
//i.imgur.com/UPugcQg.jpg
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:15:12.82ID:+w5DZ6J00
>>581
国債発行乱発すると他の国から信用無くすと思ってるんだろう
インフレが起きるから国債発行乱発なんて自然と止まるけどね
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:17:03.04ID:bIm1ZEb20
>>579
貨幣供給なので、政府としては負債計上されてるだけやね
国民には資産計上。

政府の負債を減らすって、国民の資産を減らすってことやし
政府の赤字を減らす!って、国民に増税しまくる!ってこと
やしなー
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:17:25.49ID:UGSYU6JO0
>>566
それはそれで増えすぎた円を回収しできないのが円安圧力になり
日本の国民の資産(技術、土地、企業、人材など)が外国に買われて流出していく。

つか今でもそうなってんじゃないの?
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:18:28.99ID:bIm1ZEb20
>>583
例えば、無利子の借金をあなたが
1億円借りて、そのまま同じ銀行に預けると
あなたは破綻している状態ですか?w

借金1億円ありますよ?w
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:18:43.85ID:34YxqtOJ0
>>585
>>元FRB議長グリーンスパン
>>「自国通貨建国債のデフォルトはあり得ない」

ほう、FRB議長もホームラン級のバカだったのか

それは知らなかった
「国の借金じゃない」の根拠は
自国通貨建てだから(+変動相場制度)だぞ、
アメリカだからじゃなくてな
これを言い換えてるだけだぜ。揚げ足取りは結構
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:21:55.20ID:SkH3fDuP0
>>590
アホなの?
市場で消化できなくなったらデフォルト
銀行もアホじゃないのでインフレ3%なのに金利0.25%の国債なんて買わんだろ
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:22:53.14ID:zGBUTRsF0
>>584
日本国内がインフレになっても、それ以上に円安や外国の株が上がれば富裕層は全く困らない

インフレで富裕層は困らないが、中間層は苦しむ
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:24:29.11ID:SkH3fDuP0
>>591
他の人間が高い金利で借りてくれるのに無利息でしか借りれないやつに銀行は金貸さない
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:24:59.92ID:+w5DZ6J00
>>595
そもそもだけど国債発行した分が市場に全部出ると思ってるの?
もし全部市場に出てるならなんで国民の賃金が増えてないの?
そのお金はどこいったの?w
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:25:37.28ID:bIm1ZEb20
>>581
少子化対策は、議員として票にならない。
子供に選挙権がない
財務省は予算を出したくない

その2つがある。

少子化対策の根本は、父親の給料が低いから
それを政府が認めると、女性を働かすことが出来なくなる
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:26:00.78ID:mltVCAEQ0
>>536
増えすぎて何が問題なんだよ。
ただの数字なのに。
そんなもん適当に調整すればよいだろ。
問題は数字じゃなくて技術力や供給力、科学力などの富を生み出すシステムだろ。
そっちが成長してれば金という数字なんでどうでもいいんだよ。
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:26:08.85ID:SkH3fDuP0
>>599
駄目や話にならん
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:26:15.01ID:SmNn3RH30
だから借金じゃねーよ。
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:26:26.08ID:34YxqtOJ0
>>596
むしろ、消費税増税と実質賃金低下のダブルで
中間層は苦しんでると思いますがいかが

日本の消費税の高さは>>190の通りです、
見るべきは税率10%でなく構成率(既に北欧越え)

税率10%でもほぼ一律なので、
北欧より日本の方が負担大きい
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:28:12.98ID:UGSYU6JO0
>>602
金はただの数字ではない。ただの数字ならメモ用紙に一万円と書いてつかえばよい
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:29:01.10ID:5xb+hu5y0
>>1
戦後、45年後の1990年借金200兆円
バブル崩壊後の32年後の2020年借金1300兆円

凄いわ日本
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:29:19.46ID:SkH3fDuP0
>>606
お前頭おかしいな
国債発行したら一旦市場に出る(銀行)そして需要無いから日銀が買取
銀行が買わなくなったら終わり
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:29:23.32ID:J2qHuS/I0
>>11
アメリカはコロナ対策でドル刷りまくった結果今のドル高なんだが、バカなのか?
それとも別の世界線に暮らしてるのか?
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:29:53.27ID:MWFaERE40
<アホノミクスの実績>
政府の借金1200兆円(+200兆円)。
日銀が買い占めた国債500兆円。
GDPはドルベースで6.5兆ドルから3.8兆ドルへと40%減少。
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:30:59.70ID:bIm1ZEb20
>>11
円安じゃなくて、ドル高
日本はカネを刷っても世に出さず、日銀に眠っているので
いくら刷ってもインフレにならない。
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:31:30.65ID:SkH3fDuP0
>>610
ドル高だけどインフレのが高いから紙幣の価値としては下がってるよな
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:31:53.03ID:YpXZbvEo0
増税や減税の話になるの財源がーいうのに予算組む時になると
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:32:34.47ID:34YxqtOJ0
>>609
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

民間行の買取額より高い金で日銀が国債を買うんだよ、
原資はニッポン銀行券を刷るだけでいい、簡単だろ?
マイナス金利をハルヒコ黒田がやった時も入札制だったぜ
日銀が高く買うってわかってるからな

だから自国通貨建て国債のデフォはあり得ない、とFRBの元議長も言ってるわけ
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:32:49.57ID:SkH3fDuP0
>>613
直接買えないから始めは市場に出るんだけどキチガイなの?知恵遅れなの?
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:34:53.53ID:SkH3fDuP0
>>618
その買取制度がいつまでもつかわからんからな
いきなり廃止されたらゴミ掴まされたのと同じだからな
そしていつ廃止になってもおかしくない状況
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:35:24.88ID:J2qHuS/I0
>>614
お前のその理屈だと今は円安だけどデフレだから円の価値は下がってないってことになるぞ?

あれ? じゃあなんでお前らは円が暴落する金利上げろとか騒いでたのかな?

実質実効為替レートでくぐれ阿呆
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:37:37.02ID:34YxqtOJ0
>>622
恐怖の大王・支持者ですか?
いつまでも言ってりゃ、いつか当たるから頑張ってね
紫BBAと気が合うでしょあんたw

日銀が1000兆円の国債買ったからなんだって言うのさ?
既に6~7割以上は購入してるのに、残り2~3割を購入したら、
日銀は破綻して、人類は滅亡しちゃうの?w

それに国債は利子が付く紙幣なので、
おまいらが崇拝する諭吉より上の存在やぞ>>578
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:37:43.08ID:SkH3fDuP0
>>621
高金利の基軸通貨ドルが引き締めで流通量減るのに対しマイナス金利の円がじゃぶじゃぶ希釈してたら円安になるのは当たり前
頭腐ってるの?
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:42:21.25ID:+w5DZ6J00
>>626
だからさー、国債発行しただけじゃ円安にはならないって言ってるの
誰ががそのお金を使うプロセスを省くなよ
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:44:07.42ID:JI3EB29c0
日本は死刑制度も維持してるし安楽死制度も作らねばいけない
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:44:36.17ID:tZ9O2CHh0
円が少し下がったら日本出るからどうでもいいわwww
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:45:56.79ID:cytyNpwY0
>>1
日本は税収の三分の二が社会保障費で消えていて
他に予算が回らないから巨額の赤字国債が発行されているんだよ。

少なくとも社会保障費をバブル期なみにまで減らさなさないと
いつまでも赤字国債頼みは直らないよ。
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:50:35.73ID:LDs5gD+J0
円は国際通貨だからそれなりのモラルは必要
貧困層にばら撒いてばかりはいられない

けどまあ、それは先進国だったころの話しだから
いまの日本はモラルがどうこういってられない
0636ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 15:51:08.95ID:gifzblek0
>>566
これがほんとなら黒田ってめちゃくちゃ有能じゃない?
0637ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 15:54:47.47ID:LDs5gD+J0
>>626
為替のことは忘れろ、
いまの日本は為替の心配をしている場合ではないの
国内経済を全力で回復させるだよ
ドルなど200円で問題ないから
0639ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 15:55:11.45ID:YUx6xtEO0
円建ての国債が増えることについては全く問題はないが
民間の流動資金が減るので
全部日銀が引き受けることが望ましい。
0640ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 15:56:46.64ID:LDs5gD+J0
ついでに財政破綻心配ないから
たとえ財政破綻しても公務員ボーナスが10万円下がる程度のことしか起きない
0641ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 15:59:26.39ID:+w5DZ6J00
財政破綻ってのは政府が国民から税金を徴収できなくなること事だからな
国民が全員キリギリスにでもならない限り無理
0644ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 16:02:39.78ID:34YxqtOJ0
東大財務省がIMFに手をまわしてるくらいだし、

靖国神社のいちゃもん並みに
中韓に手をまわして「日本の国債発行は~」て
言わすのも、あいつらなら出来るべ
0645ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 16:07:14.59ID:cytyNpwY0
>>643
日本は税収の三分の二が社会保障費で消えていて
他に予算が回らないから巨額の赤字国債が発行されているんだよ。

国民が年齢や障害に応じて働き、社会保障費を現在の三分の一以下にすればいいだけだよ。
ちなみに者j会保障費を現在の三分の一以下にしてもバブル期の社会保障費と同じくらいだよ。
0646ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 16:07:48.57ID:MWFaERE40
日本政府が日銀を打ち出の小槌として使い続けると、どういう結末になるのか、世界は固唾を飲んで見守っている。
0647ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 16:08:04.35ID:+w5DZ6J00
なんで通貨発行しただけで円が下落すると思ってんだろうな
誰かが円を売らないと円安にならないのに
0648ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 16:08:52.69ID:LDs5gD+J0
いま日本は衰退する過程なんだよ
先進国からすべり落ちて後進国になるだろう
それどこらか後進国ですら維持できない

こんな間抜けな経済対策では
ハードクラッシュして滅亡のはじまりだわ
0652ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 16:15:14.99ID:+w5DZ6J00
>>651
適度にインフレになったら国債発行止めればいいだけじゃん
なんで無尽蔵に国債発行すると思い込んでるの?
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 16:17:13.36ID:cytyNpwY0
>>652
いま現在の物価上昇は3%という適度な物価上昇だよ。
国債の発行を止めなきゃけいないし、それに伴って足りなくなる社会保障費は国民が我慢しないといけないよね。
0655ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 16:20:38.93ID:cytyNpwY0
>>654
デフレの原因は社会保障に生活を依存する人たちに無駄にお金をバラまいているからだよ。
デフレから脱却するためには社会保障を減額して経済成長に資することに出資するべきなんだよね。
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 16:20:58.36ID:CYXqNMHp0
>>516
違うんだよw
スタグフレーションは景気後退化での物価上昇
だから給料だけでスタグフレーションとか言わない
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 16:24:11.79ID:SkH3fDuP0
>>617
キチガイのマイナス金利で
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 16:25:50.96ID:34YxqtOJ0
>>656
そら知ってるけどさあ

景気後退=リセッション=給料減少

これでもいいんじゃねえの?
リセッションの定義は各国それぞれ、
減速じゃなく後退で消費落ち込み、
金回り減るなら給与下がるしさ
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 16:28:02.74ID:SkH3fDuP0
緩和継続ほざいてるのは借金もちの貧乏人だけ
ここは貧乏人のが多いな
普通は預金にまともな金利ついた方がいいし、その金利分消費に回る
借金もちは金利も払えんようになるから猛反発してるだけ
わずかな金利も払えんとか日本と同じで詰んでるわ
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 16:35:48.97ID:CYXqNMHp0
>>658
後出しが多いなあ
それ繰り返しだけどただの実質賃金減少なのよ
今年に関していえば日本より海外のがよっぽど実質賃金はマイナス幅大きいからね
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 16:36:38.26ID:zGBUTRsF0
>>646
結果は分かってる
実質金利がマイナスで預金のみの庶民だけが苦しむ
誰も円を買わないから円安、企業物価は上がるから日本人の賃金なんか企業はあげる余裕がない、実質賃金もよくて横這い悪ければマイナス

投資する余裕がある富裕層や外国人は円安でウハウハ、ドル建てでみれば物価の安い貧困国が出現するのだから悪いことは何もない
しかも国民の大半が国債をもっとすれと言ってるのだから、自分が手を汚さなくても勝手に円安になっていく
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 16:42:07.31ID:34YxqtOJ0
>>664
消費税税収と法人三税の減収額 推移
ttps://www.jcp.or.jp/web_download/2019/10/20191016_daimon2.pdf

消費税税収額 +397兆円 (更に輸出還付金130兆円も)
法人税減収額 -298兆円
所得税収減額 -275兆円

法人税↓ 所得税↓ 消費税↑↑↑ 89年から失われた30年以上の正体がこれ
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 16:43:08.73ID:3tzo0ECp0
適度なインフレというのがどれくらいなのかは知らないが、
その適度なインフレが起こった時の債務状況により、
利払い費で追い込まれる地獄のレベルに差があるんだよ。

基本、国債金利はインフレ率を少し上回るくらいになる。

適度なインフレが2%とするなら、低くとも国債金利は3%にはなる。

債務が100兆なら年間3兆円
1000超なら年間30兆に利払い費がなってしまう。
日本はすでに後者だ。
異常な低金利状態というぬるま湯につかってる時期にアホみたいに債務増やしたから。

実際は国債を出せるかどうかは格付けと金融機関次第なので、
格付け落とされて金融機関にそっぽ向かれた時点てそこまでだが。

日本は金融機関に財政健全化要求出されてる段階、つまり瀬戸際。
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 16:47:51.94ID:z6/TZv7q0
>>667

合ってると思うけど、

どこが出鱈目?
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 16:49:59.96ID:cytyNpwY0
>>665
法人税は税率を下げた2018年から上がり始めて2021年では過去最高額に迫っているんだよね。
税率が下がり節税するよりも納税する方がコストが安くなったから。
馬鹿みたいに税率を上げればいいものではないんだね。
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 16:53:24.11ID:iR1majHV0
>>14
ただ単に今はドルが強すぎるだけ
円安対策とかしてもほぼ意味ないってレベル
安くなってるのは円だけじゃないしね
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 16:55:57.55ID:34YxqtOJ0
合ってるけど、政府と日銀

国債保有者 日銀
国債発行者 政府

政府が日銀へ利払いしなきゃいけんが、
これは国庫納付金として戻ってくる、
何故なら日銀は政府の子会社的な存在だから

収益は全部、親(政府)が貰うよw
日銀法でこれは決まっている、
あと10年債で話すが、政府は満期来たら
日銀へ国債で返すよ、ニッポン銀行券刷れる日銀に、
紙幣あげてもしょうがねえべw
これが国債の借り換えってやつ
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 16:59:20.53ID:z6/TZv7q0
>>673

銀行含めて民間への利息は誰が払うの?
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 17:01:39.16ID:UGSYU6JO0
>>671
実際に円安にならなくても円安圧力にはなるからな。
国内だけでムダに金をぐるぐる回しても外国に流れた円で技術や企業など日本の資産が
買い叩かれるだけ。こんなことをもうずっと続けている。
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 17:04:53.04ID:72yZB1el0
>>674
誰かが借金する
外貨を稼ぐ
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 17:06:36.84ID:z6/TZv7q0
>>676

そうすると

利息返済用の国債発行額が毎年どんどん増えない?
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 17:08:31.64ID:34YxqtOJ0
俺の事なら違う

MMTはバカの理論だよ
ジョブベーシックなんて成り立つわけねえべw

通貨発行益による札刷りは
理論上は無制限と言ってもインフレ3~5%まで
いわゆるデフレギャップを埋めるため
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 17:08:35.26ID:SlqdMC3o0
消費税上げるから問題ないだろ
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 17:11:32.22ID:34YxqtOJ0
>>680
増えていい
国を成長させるためだからな

政府の借金=政府赤字=民間黒字 ←米国はこっち
政府の収益=政府黒字=民間赤字 ←日本はこっち

政府が国債発行して借金しないと、
民間の俺達は豊かにならない

あんたが使った1万円は、
他の誰かの所得になるのだよ
政府と民間の関係もこれ
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 17:14:56.76ID:Ln13fAq80
>>1
債務残高ランキング

1.アメリカ 2362兆円
2.日本  1300兆円
3.中国  744兆円
4.イタリア 302兆円
5.フランス 301兆円
6.イギリス 270兆円
7.ドイツ 268兆円
8.インド 204兆円
9.ブラジル 181兆円
10.カナダ 169兆円

日本は緊縮どころかとんでもない放漫財政
日本より債務残高が多いのはGDPが5倍以上あるアメリカだけ
これを見れば日本が他の先進国と比べてどれだけ債務残高が多いのかわかると思う
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 17:15:44.05ID:z6/TZv7q0
>>683

国債発行額が毎年増えていったらそれ誰が買ってくれるの?

日銀?

あなた買う?
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 17:22:34.94ID:iNma2FH50
>>685
民間行はそれ

最終的に日銀が高く買ってくれますよー

個人の俺にそれやってくれるなら国債買います
どうせ、日銀がニッポン銀行券で
俺の買値より高く買い取ってくれますw
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 17:26:12.47ID:UGSYU6JO0
>>683
その一万円をドルに変えて物を輸入しないと豊かにならないのだが、通貨が信用をなくすと
それができなくなるか、できても日本の資産の海外流出が加速する
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 17:29:51.74ID:72yZB1el0
>>679
税は財源であることを説明するレトリックは完成したかね?
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 17:30:09.25ID:rDGlmttD0
>>686
有料記事で読めないの貼ってアホなのか
無料で読める記事貼れよ
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 17:30:22.73ID:IygnzInR0
金利上げられなくね
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 17:34:41.27ID:z6/TZv7q0
>>687

皆あなたのように日本国(円)を信用してくれる

楽観的な人だとイイね。
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 17:35:18.39ID:72yZB1el0
>>693
信用を測る物差しはなんですか?
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 17:41:06.74ID:3tzo0ECp0
税金なんて徴収したのを日銀内政府預金口座で一括管理、
政府が支払いに使う度に引き出すだけの存在でしかないよ。

国債で調達した金も同様、同じ口座に掻き集められて、必要なら下ろされて使われる。

税が財源じゃないとか言い出すなら、国債も財源じゃないことになる。

どちらも財源、ただし税と違って国債は買い手がいる間しか財源にできないだけ。
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 17:43:07.46ID:z6/TZv7q0
>>694

それがないから怖いんじゃない。

解ってないね。
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 17:44:57.25ID:3tzo0ECp0
日本が高度経済成長していてどんどん豊かになってた時期は、
途中まで国債なんて出してもいなかったんだけどね

日本史ちゃんとやれよ
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 17:46:45.59ID:+w5DZ6J00
>>696
信用を測る物差しは雰囲気だよ
あれ?この通貨発行してる国ヤバくね?ってなったらその通貨は売られるだけ
このまま経済低迷して生産力が落ちれば自ずと信用がなくなる
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 17:58:22.50ID:jTtdFTbW0
>>698
ジンバブエは外貨の借金
ジンバブエはドルやユーロが刷れるか?
日本の自国で刷れる自国円の借金とは根本がちゃうって何度言えば理解できる?
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 18:00:27.99ID:UGSYU6JO0
>>699
雰囲気をはかる物差しはGDP、外貨準備高、貿易収支、国民の資産、といったものだが前3つで借金するのはもう厳しいかな。
国民の資産に手を付けると日本の企業や技術を海外に売り渡すことになるからしてはいけない。
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 18:02:50.23ID:CYXqNMHp0
>>668
日本語弱いのか?
だから現状、日本は景気後退はしてないからスタグフレーションではないって話してるんだが
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 18:03:37.23ID:72yZB1el0
>>696、699
それじゃ考えてもしょうがないな
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 18:11:49.19ID:GraSIX2I0
>>701
日本はコストプッシュ以外のインフレがほとんどないのでまだまだ国債売る余裕ある
というか国債使って国内に還元しないとGDPが下がる 外貨準備高はふんだんにあるし対外に貸してる資産も世界トップクラス これで国債使うのが危険というのはおかしい
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 18:13:26.42ID:oh0KNJHG0
国債発行はイコール通貨の発行と書いているやついるけど、それ経済学の主流理論なの?
日本は国債を発行しなかった時期もあるのだが、そのへんの理論の整合性はどうよ?
というか、通貨は通貨、国債は国債だろ。
それがイコールなら少なくともここ20年くらいの日本全体の双方の数値、
それが関連しているという研究とか証明とかあるの?

国債発行で成長しろと書いているヤツもいるけど、アレはほとんどが税収の足りない分で、
ほとんどが福祉、医療費と高齢者の世話に消えているだろう。
それで成長とかわずかなもんだろ。
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 18:18:39.98ID:rOofgcs70
一般会計の歳出に国債償還費なんて入れてるの日本だけ。
世が世なら青年将校がとっくに財務事務次官を暗殺している。
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 18:20:21.04ID:+w5DZ6J00
>>701
それに加えて国債を借換していく行為が他国からどう見られるかだな
「そんなのチートだろけしからん!」なのか「それやってても問題ないんだうちの国もやろ!」なのか
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 18:20:53.22ID:GraSIX2I0
>>705
確かに国債を使わなくても国を運営出来た時期もあった
だが今はどうだ? 税収だけで国を回せるとでも?
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 18:22:12.54ID:SkH3fDuP0
>>704
コストプッシュだろうがなんだろうがインフレはインフレなんだよ
インフレ環境でゴミみたいな金利の国債買ったら100%目減りするのに需要あるわけないだろ
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 18:23:08.25ID:oh0KNJHG0
「4月のマネーストック、「M3」前年比7.8%増 残高は過去最高」

で検索。
>代表的な指標のひとつである「M3(現金、銀行などの預金)」の月中平均残高は前年同月比7.8%増の1508兆2000億円だった。預金通貨の残高増加が寄与し、残高は統計開始以降で最も高かった。

>M3に国債や投資信託など貨幣に比較的近い金融資産を加えた「広義流動性」は同5.9%増の1953兆8000億円で、残高は過去最高だった。

……国債残高は1200兆円とかいうが、それがこれらのどこに入るのかよくわからんw
エロい人解説して。

ただ自分の勘としては、福祉のために国債を出しているのにそれかが貨幣の創造とか、
償還したら消滅するとか、ウソくさい説だと思っている。
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 18:24:07.86ID:jTtdFTbW0
>>708
自国の通貨を刷るのは、どこの国だろうが認められてる権利なので、とやかく文句を言われる筋合いのものじゃない。
たとえ1ドル100万になったって、円国債なら刷ればいいだけ
ところが外貨の借金だらけの国は、そうはいかないんだよ
どこぞの国じゃ外貨の偽札つくったりしてるがw
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 18:24:29.71ID:GraSIX2I0
>>708
G20のほとんどの国が税収だけに頼らず国債で運営してる
中国も成長期はプライマリーバランスはプラマイ0で成長し続けたけど今では財政赤字 国が借金して国民に還元してる
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 18:26:03.16ID:ziTU/G3o0
>>684
日本の借金は国内だから債務なんかないよ
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 18:26:03.48ID:x/l3IN470
都道府県自主財源比率
tps://todo-ran.com/t/kiji/18660
将来負担比率
   2020←2015
北海 325.6←307.7
青森 *95.8 139.6
岩手 221.5 224.6
宮城 159.1 171.8
秋田 251.7 238.3
山形 235.0 227.7
福島 119.7 137.5
茨城 196.9 224.9
栃木 109.1 *99.8
群馬 166.6 155.2
埼玉 181.1 192.9
千葉 135.6 155.7
東京 *24.2 *32.1
神奈 104.8 132.3
新潟 324.1 286.5
富山 247.2 253.3
石川 213.9 210.6
福井 166.3 163.4
山梨 204.8 202.4
長野 173.1 170.1
岐阜 217.7 189.7
静岡 248.7 223.1
愛知 185.6 197.3
三重 187.6 184.7
滋賀 201.7 194.7
京都 294.0 248.8
大阪 153.4 189.0
兵庫 337.3 320.6
奈良 137.4 159.8
和歌 204.5 187.9
鳥取 134.6 105.6
島根 176.8 168.8
岡山 192.9 197.5
広島 215.7 226.2
山口 200.7 206.5
徳島 172.8 180.4
香川 197.6 190.2
愛媛 143.4 150.7
高知 187.9 154.9
福岡 262.5 240.0
佐賀 120.1 106.6
長崎 193.2 179.4
熊本 210.9 189.0
大分 174.1 157.0
宮崎 103.6 126.4
鹿児 212.1←216.2
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 18:26:30.93ID:Pk6WRJhR0
日銀が円を刷ってお買い上げなの?
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 18:27:17.09ID:Ge03Uqxx0
>止まらぬ借金頼み

バカヒはデタラメ垂れ流すヒマあったら、まず自分とこの財務状態を心配しろよ。
0720ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 18:29:21.16ID:SCnXVpAy0
税金があがって、貨幣の価値は下がって、給料は上がらない
0721ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 18:32:10.48ID:Th3R8hNn0
「財政赤字で破綻してしまう」
と危機を煽りながら格付け機関には「日本の財政に問題はない」と真逆の事を言うのが日本の行政
0722ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 18:34:45.55ID:rOofgcs70
誰に借金してんの?
そして借金した人は返して貰ったの?

この小学生みたいな質問に財務官僚は答えられない。 
0724ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 18:36:00.02ID:72yZB1el0
減ることなく増え続けているモノを借金と称するのは無理がある
0726ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 18:43:57.74ID:+riPaaMK0
もう補正は出来ないって言っただろ
YCCでまぁ~た10数兆円、数十兆円買うことになるぞ
0727ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 18:44:11.99ID:jqLEDFm70
もう計画倒産でいいよ
みんな米ドル買え
0728ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 18:47:25.16ID:cctozGkU0
経済活動が30年成長しないって異常じゃね?
金融政策は機能せんから財政出動で何とかしようって
金もないのに、、、
今後はティーンエイジャーが安い国ニッポンの世界の工場で24時間働いて安く買い叩かれる未来しか見えんのだが
0729ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 18:50:36.16ID:SkH3fDuP0
>>718
日銀買取センターへ右から左で小銭稼ぎ重要だけな
日銀以外の重要ないから連日取引不成立
終わってる
0731ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 18:56:38.21ID:qbpx6uT90
アベノミクスも金融緩和と大規模財政出動の両輪でやるはずだったのにいつのまにか財政出動が無くなっていたよな
0732ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 18:57:23.61ID:oh0KNJHG0
個人的には成長しないことの対策として、金融政策ばかりを問題にする皆さんに
異議があるけどな(そういうスレだから仕方ないにしても、だ)

日本の問題は教育で、未だに大量工業製品を作ることを目的とした人材教育に
特化していることだろう。
あと、就活、一括採用。これを止めない限り雇用の流動性とか
人材の活用とか出来ない。そしてこれが大学までの教育をゆがめている一番の原因。
0733ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 18:59:19.68ID:GGpwmWqE0
誰も買わねーよ
先月から積立NISA始めた俺でもわかる
0735ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:01:30.51ID:McLxbnaV0
>>1
そんなもんよりも一律給付はよせえ
0736ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:01:30.72ID:McLxbnaV0
>>1
そんなもんよりも一律給付はよせえ
0737ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:03:40.41ID:SkH3fDuP0
>>730
そんなもん買うバカいるの?正気で?
100%損するのにどんな理由?
0739ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:06:43.69ID:qRJ+qDyC0
>>670
法人税減税は2016年からだよ
2021年の税収上振れは大規模補正予算組んだ影響
0741ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:12:41.65ID:jTtdFTbW0
>>684

こういうバカが後から後から湧いてくるわな


>>737
働いてないの?
給料はドルでもらってんの?
円安で損するのは国債を買った金持ちだけじゃないんだが
0743ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:17:44.41ID:jTtdFTbW0
>>740
額面ではなww
円なので刷れし返せる
しかし買ったときの基準から下がった価値に関してはいわずもがなww
0744ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:19:48.78ID:SkH3fDuP0
>>740
インフレしてるから損するだろ
1万のものが数年後に1万5000円になるのに国債もってたら10300円とかだろ
アホ程損する
0747ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:20:30.17ID:pTpqkbvj0
法人税を上げろよ
消費税増税をすればするほど大企業は儲かるんだよ
だから財界は消費税増税を強要する
0748ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:21:48.94ID:jTtdFTbW0
>>742
明治開国のころに300年国債が昔あったと仮定して、額面1万円とする。
いまの価値と比較して当時1000万円の価値があったとする。
それでも1円は1円なので、満期になっても返されるお金も1円だよw(途中デノミとかがあった分は考えないとして)
0750ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:22:30.06ID:SkH3fDuP0
>>742
インフレで通貨価値激減するから全員もれなく爆損
10年使わない金ならドル預金するなり、米株買うなりまともな運用いくらでもある
わざわざ100%損するとか異常者かよ
0751ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:22:33.10ID:AwQY2J1y0
>>714
外国の国債保有率も増えてきている。円は貿易取引にも外国の外貨準備にも
使われてるからインフレにして借金踏み倒すのも日本の信用が失墜するので限度がある。
ある程度は借金を返してソフトランディングしなきゃだめだよ
0756ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:27:32.10ID:SkH3fDuP0
>>752
100%損するものは分散とは言わん
分散するにしてもプラスリターンの期待値あるやつ
株、不動産などだ
債権はインフレ率以下の金利じゃマイナスリターン確定なので少しでも知能があれば買わない(デイトレみたいなことするなら知らんけど)
0757ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:28:01.95ID:LmaEd9Ck0
>>732
金融政策は、供給サイドに働きかけることは
できないからね。
そして、長期的な成長力は供給サイドで決まる。

ただし、期待インフレが2%に行かないから、
実際のインフレ2%を達成できない。
期待への働きかけ(中央銀行、金融政策の
コミュニケーション、メッセージ)に
何が足りなかったのか、自問は必要だろう。
0759ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:29:59.08ID:jTtdFTbW0
所詮、紙幣なんて究極的には、ただの紙切れww
紙幣と認める同士の合意の上でしかなりたたない物質的にはなんの価値もない仮想システムなんだけど、いまでもまだ幻想を抱いたままの人間のほうが多いから金融取引がなりたってるってだけw
0761ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:33:46.29ID:vRUKB+Ul0
最近になって、もしかしてこの国はヤバいんじゃないかと思い始めた
俺まだ30代なんだけど老後まで不便なく暮らせるかな
0762ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:33:51.90ID:37IuOePW0
>>756
債券はね、個人投資家ではなく金融機関を中心とした機関投資家が大半のプレイヤー
日本の国債がなぜこんなに低利で成り立つかというと日本が巨大な金融市場を持つ先進国だから
金融機関は保有資産のリスク管理が求められる中、リスクゼロと見做される自国国債はどうしても多額を保有することになる
だから一定の需要が存在する
0763ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:34:15.36ID:SkH3fDuP0
円にしがみついてるやつは詰む
資産の一部でもドル資産へ買えておくことをおすすめする
0764ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:35:10.94ID:3tzo0ECp0
国内だろうが借金は借金で、日本国債の国内保有率は、先進国では低い部類だが、
大抵の先進国の国債保有比率は20~30%で、10%の日本とそんなに差がある訳じゃない。
国債保有は国内保有が基本だから。

基軸通貨のアメリカみたいに、外貨準備で世界中が国債欲しがる国や、
国内で国債消化ができなくなってる国とかが、国債の海外保有率が上がり易いだけ。
0765ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:35:46.91ID:SkH3fDuP0
>>761
無理
0767ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:39:10.39ID:jTtdFTbW0
>>763
どうだかねw
ドルがどうして利上げしてるか知ってる?
刷りすぎて、これ以上、国債発行して刷れない状態だからだよw
緩和を続けたくても続けられないの
だからドル価値をあげないと、海外からモノが沢山買えないでしょ
ところが今度はドルが上がると輸出が滞ってしまう。
外貨が稼げないでしょ
本当は米も打つ手がないのでアップアップなんだよ

まあ、刷りすぎてるのは、ドルだけではないがねw
0768ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:40:15.38ID:aXGbIv8k0
増税して国債発行するって

使い過ぎなだけ

人口が減少するんだから支出を減らせ

無能公務員
0769ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:40:45.15ID:IBFp5afL0
>>672
韓国は債券市場が崩壊しているので、当面は国債を発行しないらしい。
となると、国債の裏付けなく財政出動をすることになる。
中央銀行に無制限融資させるしか無いが、事実上「財政を輪転機で札を刷って賄う」事を決定したよ。
半年後にどうなっているのか見ものだな。
0771ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:42:44.45ID:3tzo0ECp0
国内金融機関は明確に政府に財政健全化求めてるので、財政健全化進めなければ、国債買い支えは止める。

現在の格付けはAで、まだ健全といえるレベルだけど、BBBまで落とされたらそうではなくなるので、
安定運用思考の国内金融機関は一気に保有減らし始めるし、
保有続けるにしても高い金利を要求し始める。

クロスカレンシーレポ取引とかにも使えなくなる可能性高いし、
海外金融機関が適格担保と見なしてくれなくなるから。
当然金利以外の国債の稼ぎが減るので、減る儲けを埋め合わせる為には、
高い金利を要求することになる。

金融機関が買い続けてくれた場合の話だが。
買わなくなると思うけどね、安定運用金融機関だらけだし。
0772ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:43:19.99ID:vpgmUKN+0
>>765
そんなことないだろ
今までだって日本は危機を切り抜けてきた
今回だってなんとかなる
0773ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:43:34.72ID:jTtdFTbW0
>>768
増税で徴税した金で国債を返還したためしなんぞ、今まで一度も無いんだが
全部、刷って返してきたんだけど?
国債刷ったら増税ってのは、日本に戦時国債を発行させず戦争できないように手足を縛るためのGHQと日本政府のお約束だからだよ
日本はいまだ敗戦した占領国のままなのは、こういうところからだから
0775ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:44:13.32ID:w4KQQRs/0
>>763
そろそろドル高のピークアウトが見えてきたから、
米国株を少し円に戻そうと思っている。
0776ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:44:49.60ID:lIHj1EFr0
大企業に就職したワイ、高みの見物
中小企業はこの先大変やろな
0777ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/05(土) 19:45:31.90ID:SkH3fDuP0