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【市場価値】結局、会社にしがみつくしかないのか 見捨てられた40代を襲う“キャリアの危機”「俺たちの時代はついに来なかった」★2 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2022/11/13(日) 19:55:09.64ID:DfVwOpCR9
※2022/11/12 15:00
産経新聞

世の中で最も怖いことの一つが、自分を知ること。自分の「市場価値」もその一つです。

某大手企業に勤める45歳の男性会社員は、次のように話します。

長いこと1つの組織でずっと過ごしていると、だんだんと自分の市場価値みたいなものが分かってくるじゃないですか。まぁ、40歳になった頃からなんとなく感じていたんですけど、その時はかすかな光みたいなものが見えた。

でもね、さすがに45歳を過ぎるとそれが全く見えなくなった。どういうわけか自分に自信が持てないことが多くなってしまったのです。

明らかに会社は、もっと若い世代に期待してるし、役職的に見ても自分の活躍の場は限られています。40代の転職市場はにぎわっているなんて言われてますけど、現実はそんなに甘くない。20~30代は簡単に転職してます。結構、いい会社に採用されて、うちの給料よりも高い。でも、40代って、かなりハードル高いですよ。よほどスキルのある人だったら、話は別なんでしょうけど、僕のようにただのホワイトカラーでは、つぶしは効きません。

海外勤務の経験もないし、これといった大きなプロジェクトを成功させた経験もない。履歴書に書くことがないんです。こんな40代を、わざわざ雇おうなんて会社ありません。これが自分の市場価値なんだと思うと……情けないです。

可能性がなくなるっていうのは、結構しんどいですね。気が付くと会社にしがみついている自分がいてね。数年前にはそういう上司たちを見て、格好悪いと思っていたのに。……なんか俺、格好悪いなぁって。

「俺たちの時代はついに来なかった」 40代の現状は

続きは↓
https://www.sankei.com/article/20221112-NHP2O3E5KRKOVDR2UHUMMUAT4A/
※前スレ
【市場価値】結局、会社にしがみつくしかないのか 見捨てられた40代を襲う“キャリアの危機” 「俺たちの時代はついに来なかった」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668325932/

★ 2022/11/13(日) 16:52:12.65
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:40:23.03ID:bT7VcVfV0
バブル期みたいにチヤホヤされたかった
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:40:23.52ID:sLTuf06i0
>>94
来年から事業増やす会社の立ち上げ手伝えそうなんだけど、HPのSEO対策って今どうやったらいい?10年くらい前は広告会社のバイトでひたすら相互リンク依頼とかブログ量産しまくってたんだけど…古いよね?
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:40:51.62ID:UOqD2qoU0
>>102
独立すると経費税金その他もろもろ自分でやりくりするから
現年収の3倍は稼がないと今の生活を維持できんよ。
独立を簡単に考えてるようだが結局会社勤めは楽なのさ
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:40:52.92ID:RgEZRfj60
俺が氷河期世代非正規におすすめするのはガチで資格

こうゆうと、「資格があっても経験がないとー」という声が聞こえてくるけどwww
資格試験ってのは実務家登用試験なわけ
それに今士業系の事務所は人手不足で、税理士事務所ですら簿記なし未経験を若いだけで年収350万で雇ってる現状よ?

社労士でも行政書士でも何かやれよ
そうすれば社会が見えてくるし、汗だくで現場社員に顎で使われて周りはアホばかりなんて生活からは脱却できるぞ

その上で経験を数年積めば、より高い金を払える余力がある会社に転職できるから


時給で非正規やっていつ契約切れるかわからない身分より、安月給でも月給制でスーツと革靴でキメてコーヒー飲みながら仕事したいだろ?
中小は解雇がよくあるけど大半が不当解雇だから弁護士雇えば100万くらい取れるぞ
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:41:06.22ID:OWlBTi/+0
>>103
日本とか外資とか関係ない
それがわからない奴はメクラ
企業のトップになれば
金もブランドも人材も手元にある
そこからスタートだから簡単に儲かるよ
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:42:23.48ID:bT7VcVfV0
>>112
未経験40代って大丈夫?
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:42:52.71ID:Cs9aYY5P0
氷河期で努力して這い上がってきた奴とたまたま会社に入ってしがみついてきた奴とでは20年間の努力という途轍も無い差ができてしまってる
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:43:06.16ID:QGQb2nuz0
>>106
そんなもの今どき東南アジアでも年収1000万超えてんだよ 何の自慢にもなりゃしねえよ ジジイ
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:44:33.92ID:eGAzYdRO0
50になるが、中高の頃は某幼女誘拐犯の影響もあって、パソコンに詳しい=オタク=アニメ漫画も好き=危ない奴という扱いでさんざん小馬鹿にされたりイジメられたりもしたが
好きだった甲斐あってプログラマの職につけて、ここ10年はスマホアプリや機械学習も扱って需要が途切れること無く定年を迎えられそうだよ

職によって差はあるかなって感じですな
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:44:57.68ID:q+xcrCMN0
>>118
なんの自慢にもならないって、リーマンショック後の不景気を生きてる人間で年収1000万越えるのはめちゃくちゃ難しいんやで

越えても社会保険200万くらい取られるし
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:45:33.96ID:W9LJjDdB0
ネットde真実世代
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:45:51.52ID:RgEZRfj60
>>116
不利なことは確かだよ
20代未経験と40代未経験なら、そりゃ雇う側にしたら若い方でしょ?
自分に置き換えてもそうだろ?
年上や年齢が近いのにいろいろ言うのと、ものすごく若いのにいろいろ教えるの、どっちがやりやすいかって
そこで差を埋めるのが知識なわけ
資格試験って実務やればわかるけど、本当にその仕事に使う内容を凝縮して出題してるからね
資格の難易度が高いほど給料も高くなる
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:46:01.25ID:KIwsCBWb0
日本って犯罪でもしないとクビに出来ないんだっけ?
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:46:29.95ID:sLTuf06i0
>>112
商業高校で簿記3級と全経簿記2級と最近医療事務取ったけど全く使ってないわ…
もう忘れたし

作業ズボンで通勤するの嫌だわ。
スカートで通勤してるだけで羨ましい
工場とかアクセサリーもネイルもつけまも柔軟剤も禁止だし…
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:46:43.59ID:L01TDXmY0
>>123
ぶっちゃけ極一部の勝ち組の話なんてこのすれじゃ価値なくない?
大半の無能は企業に死ぬまでしがみつくのが正解なんだから
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:47:13.65ID:QGQb2nuz0
>>123
当たり前だろ バカなんだから
海外は余裕で年収1000万超えてんだよ
今どき
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:47:54.19ID:q+xcrCMN0
>>129
ごく一部の勝ち組って、大手企業はすべての労働人口の中で3割の人間が勤めてるから結構いるんやで

底辺の回りには底辺しかいないから勘違いしてるけど
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:49:02.89ID:bT7VcVfV0
>>126
不利なのは就活して痛いほどわかったよ。やりたい仕事だったんだけど、、いやまだあきらめてない
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:49:19.58ID:PXClho+l0
>>125
そもそも内需向けは人口減で市場が縮小していくんだから人員も要らなくなるしDXで省人化も進むのよ
現場で安く働く人以外はさほど需要がない
外需向けなら給与上げる余地があるし優秀な外人も雇えるだろ
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 20:49:54.71ID:v2J/7TYv0
アラフィフには身につまされる記事だわ
係長だが自分の部下がどんどん優良企業に転職していく
今年に入って2人見送った
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:49:55.08ID:TdXpnWVY0
市場価値なんか気にしてもしょうがない。
転職しなければ関係がない。
0140ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:51:22.25ID:3Ji3GSTD0
俺介護職やけど夜勤中暇だから前提条件無しで受けられるボイラー特級と電験3種取ったけど
資格あっても求人ないから介護続けとるぞ
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:52:05.73ID:QOTQ1P0y0
氷河期世代だが今や会社の中枢にいる世代だろ
しがみつくとか言ってる連中はただの負け組だろ
大手だと採用人数も少なかったから同期の競争も少なく上に行けたのに何やってたんだ?
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:52:09.43ID:q+xcrCMN0
>>134
たぶん勘違いしてるだろうけど、イオンの店員(現場職)はあくまでイオンの下のグループ企業勤めだから大手企業勤めじゃないよ

事務所で総合職に勤めてるのが大手企業社員だね
当たり前の話だけど

ヤマトも同じね
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:52:28.87ID:ZJ4dJ8Rs0
>>138
ついて行ける上司でもいればいいが
その上司の世代も既に用済みだからな
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:52:58.11ID:8lvivDxH0
自分は40超えて転職したがかなり厳しかった
法人からのサラリーマン転身だから普通より厳しかったと思う
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:53:22.31ID:bT7VcVfV0
>>140
え?電験あってもダメ?
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:53:26.36ID:L01TDXmY0
>>142
本当の意味での大手勤めなら3割いないわ
年収1000万超えが3割超えるってのもおかしい話だし
今の労働者の中間値は400万そこらのはず
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:53:29.20ID:PXClho+l0
>>139
外で売れるということは外国の物価についていけるんだからいけるでしょ
外貨も稼げるから円である必要もないんだし
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:53:57.41ID:f+iiMoSy0
まあ生きてきて思ったのは人間は差がつくってことだな
後逆転ってのは徐々に進行するものであって一気にひっくり返ることではないってこと
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:54:09.75ID:DT8dNNWQ0
起業するのが一番だよな
ネットのお陰でなんでも可能な時代
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:54:17.03ID:q+xcrCMN0
>>146
それはお前の勝手な妄想

そして、みんな1000万越えてるなんて一言も言ってない上に、今は大手企業でも越えるの難しいという話をしてるんだが

話聞いてた?
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:54:53.25ID:DpyuEwdm0
年金は20才から一切払わないで若いうちはあるだけ使って、
40才前後になったらPTSDやうつ病になって生活保護が一番楽して儲かると言われているからね

本当にPTSDやうつ病は使えるからオススメw
この方法で今は20代30代なのに生活保護受給してるのがどんどん増えてきてる


もう会社の奴隷として生きていくのやめたら?
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:54:57.77ID:QOTQ1P0y0
>>148
年下に負けてるのならそいつの能力がなかっただけ
職歴のアドバンテージを活かせなかったのは本人のせいだわ
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:55:04.94ID:LwWrUO/S0
そんな時期があると思ってたのに行動出来なかった奴はどうやって生きてたんだ
起業もしない投資もしない海外にも出ないのにグチグチ言ってる同世代多すぎてひくわ
なんで自分で考えて行動しないんだ?
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:55:06.65ID:5ISIO3bv0
竹 平蔵に未来を奪われた世代という感じ?あいつが大金持ちにならなかったらまだましな収入があっただろうに。
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:55:14.73ID:QGQb2nuz0
だからカネ刷れと言っただろ
エベレストに登るために雇うシェルパは年収600万で生活のために命を賭けるが、そんなものどこの外国人が認めてくれる
何が年収1000万は難しいだ
アホなのか
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:55:57.93ID:bT7VcVfV0
>>152
うわーきびしー。電験2種だったら未経験でもいけるかな??
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:56:01.00ID:PgwaWUFm0
>>18
お前はあるの?
楽して稼げる仕事したい。以外でw
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:56:14.82ID:M3WF9C6C0
もう山上するしかない
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:56:18.22ID:/iuNRCcc0
もう氷河期世代のことは忘れていいんじゃない?
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:56:34.29ID:6Ccj5QAq0
ID:L01TDXmY0
この人なにもまともに返せないね
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:57:05.03ID:TdXpnWVY0
>>150
その割には起業する人は少ないな
0168ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:57:16.86ID:PgwaWUFm0
>>1
さあ生ゴミジャップランドの化けの皮が剥がれて来ましたよ
どうなるニッポソwww
0169ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:57:17.13ID:oZQyccUz0
GAFAもリストラで人と産業の新陳代謝してるの羨ましい
わが国は整理解雇の4要件の判例で縮小均衡していくのみ
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:57:20.88ID:rqR1XkYp0
>>691
ディープステートのせいっていうのは
ロシア人の過疎地のジジババと同じ事を言ってる
つまりロシア政府が発信源

なぜならそのロシア人のジジババはロシアのテレビしか情報源が無いから
0172ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:58:18.30ID:DT8dNNWQ0
>>167
そりゃ人に使われてる方が楽だもん
圧倒的に

でもなんかそれじゃね…つまらないんじゃないかと
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:58:19.86ID:9ShJzVq50
文鮮明氏、日本の★貯金は「教会メンバーのもの」 信者向け発言録に
毎日新聞 2022/11/11 10:30
https://mainichi.jp/articles/20221110/k00/00m/040/102000c

 1998年3月、旧統一教会の創始者、文鮮明氏が★韓国内で信者に向けて行った説教の中で、
日本国内の預貯金は「皆さんのためのもの」と語っていた。

日本を「★資金源」とみなす姿浮かぶ
文氏は日本の信者に貯金通帳を提供するよう示唆する発言もしており、
少なくとも教祖が当時の日本を「資金源」とみなしていた姿が浮かび上がった。

毎日新聞は、日本の教団広報部が「全巻を不法転載している」と認めたウェブサイトで当該発言を確認した。
0176ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 20:59:32.22ID:bT7VcVfV0
>>166
介護職よりラクなんじゃ?
0178ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 21:01:17.43ID:PgwaWUFm0
美しいニッポンwww
死ぬまで低賃金で働けwww
0179ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 21:01:46.67ID:Y7CeM4JX0
氷河期が産まれてから大学卒業するまで22年
もう卒業してからの人生の方が長いんじゃないの?
いつまで大学卒業時のことをネタにしたんだよ
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 21:02:56.13ID:XhC2sByV0
今からでも革命でもやって世の中変えればいいのに。
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 21:03:02.23ID:q+xcrCMN0
>>179
そもそも5chで言い訳してる底辺のアホってFランク大卒や高卒もいるからなぁ

氷河期とか関係なく、最初から底辺になるべくしてなったろってスペック
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 21:03:19.20ID:QGQb2nuz0
無駄口たたいてないで外国人の代わりにさっさとパート行ってこい ジジイ
お前だよ岸田に麻生
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 21:03:45.93ID:DT8dNNWQ0
40代になると、結婚して子供のため、家族のため働いてきた
そんな感じが普通の人生だと思う
しかし、子供も巣立って、じゃあ自分の人生っていったい…と考える時期でもある
まあ、会社にしがみつきたくなくてやりたいことやりたい年代だよね
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 21:04:20.04ID:s6Z+vpaw0
>>76
いやいや40前半だけど
就職氷河期、ロスジェネ言われてるで
0187ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 21:04:50.01ID:3Ji3GSTD0
>>176
慣れたらそんなキツくないからなぁ、汚ねぇけど
時間でちゃんと帰れるし夜勤中は明け方以外は暇だしで資格勉強する時間とれるし
来年宅建受かったら辞めようかとは思っとるが
0188ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 21:05:40.18ID:/iuNRCcc0
>>165
次の世代に任せて下さい。
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 21:06:57.18ID:XhC2sByV0
>>185
意味不明。
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 21:07:26.63ID:PgwaWUFm0
>>185
俺氷河期だけどずっとずっとその時を待ってたよ
やられた事は絶対やり返してやるからなジャップランド
0191ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 21:07:39.93ID://9wNjZD0
>>94
独身で行くならそれもありかもな
フリーは明日収入が途絶えても平気
ライフプラン不要な生き方ができる
0192ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 21:07:47.80ID:Uh4kQMqF0
>>110
wordpressを使えば基本的なSEO対策はほとんど備わってるからそこまで気にする必要ないよ
相互リンクもいまはほとんど重要視されてないし自分もやってない
ツイッターとかのSNSと連携してSNSからの流入を狙えばブログの評価が上がると言われてるけど
SNSからの流入は収益に結び付きにくいから自分はやってない

タイトルに狙いたい検索ワードを入れて後はひたすら記事の質をあげて訪問者の滞在時間を上げる
っていう基本的なことがやっぱり一番かな
実際それで検索結果が上位に上がってる
0194ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 21:08:01.14ID:bT7VcVfV0
>>187
そうなんだ!プロだからキツくないんだろうね。人間って結構重いから腰痛めたりが日常かと思ったわ
0196ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 21:08:48.26ID:Wyxjg5u90
ハーバードMBAとメキシコ人漁師の話

「そしたら、大金を持って早期リタイヤですよ!あなたの好きなことがなんでも出来るんです!遅くまで寝て、魚を少しばかり獲って、子どもと遊び、妻のマリアさんと一緒にゆっくり昼寝をして、夕方頃には村に散歩に出て仲間たちとワイン片手にギターを弾いて楽しんだりできるでしょうね!」
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 21:09:31.79ID:g3EYunY20
>>1
氷河期が若手のときに自己責任をぶつけて衰退させた。
氷河期に対してコロナ対策レベルの支援をしていたら、現在の少子化はここまで進んでいない

氷河期に対して自己責任論をぶつけたのも統一教会の教えですか?

岸家から安倍による統一教会浸透

随分まえから日本衰退がはじまっていた?
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 21:09:56.09ID:seDmNf0H0
>>152
マンション管理の理事会に顔出して、たまに電気設備の話出てくるが、
電気工事士や電験の教科書眺めてもなんの役にも立たんわ~って思った。
電工2のエアコン戦士に憧れるっす。
0199ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 21:10:01.68ID:kFPZ1QzD0
>>185
残念ながら普通に生きてる氷河期は
落ちこぼれ氷河期のことを本当に嫌ってるのでそうはならない
落ちこぼれ氷河期は敵を作りすぎた
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 21:10:37.85ID:QK9gr2E00
雇用の流動性を
一番邪魔してるのは経営者
年齢制限してるくせにw
55歳のやつでも雇用するのかw
しないだろ
0201ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 21:10:47.65ID:3Ji3GSTD0
>>194
リストラされたディーラーで働いてた時はドラム缶運ばされてたから
それに比べたら人一人は対して重く無いという感じだな
結局現場仕事だと材料運び込むからそっちのが重いんじゃねーのって話
0202ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 21:10:49.72ID:JBuL9Bh50
日本も年功序列とか定期昇給はやめた方がいいと思うわ
半期ごとに目標設定して達成したら来期の報酬upダメなら据え置きかダウンとかにした方がいい
0204ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/13(日) 21:11:25.11ID:bT7VcVfV0
>>196
これ、その日暮らしの部分、割愛してる。そこがキモなのに
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 21:12:06.09ID:QGQb2nuz0
内閣支持率20%間近が夢見ててワロタw
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 21:12:33.79ID:JBuL9Bh50
>>201
全体が均一な形をしていて重心が安定しており仮に倒してもゴメンですむドラム缶と重心が安定せず倒して怪我させたら責任問題になる人間じゃ重さだけでは比べようがないとは思うが
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 21:12:36.71ID:PgwaWUFm0
>>199
その普通ってのは何割いるのよw
ガクッとその世代から少子化が進み出してるけどこれはどう説明すんのよw
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 21:12:39.18ID:bT7VcVfV0
>>201
電工さんがやるでしょw
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