【市場価値】結局、会社にしがみつくしかないのか 見捨てられた40代を襲う“キャリアの危機”「俺たちの時代はついに来なかった」★2 [ぐれ★]
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※2022/11/12 15:00
産経新聞
世の中で最も怖いことの一つが、自分を知ること。自分の「市場価値」もその一つです。
某大手企業に勤める45歳の男性会社員は、次のように話します。
長いこと1つの組織でずっと過ごしていると、だんだんと自分の市場価値みたいなものが分かってくるじゃないですか。まぁ、40歳になった頃からなんとなく感じていたんですけど、その時はかすかな光みたいなものが見えた。
でもね、さすがに45歳を過ぎるとそれが全く見えなくなった。どういうわけか自分に自信が持てないことが多くなってしまったのです。
明らかに会社は、もっと若い世代に期待してるし、役職的に見ても自分の活躍の場は限られています。40代の転職市場はにぎわっているなんて言われてますけど、現実はそんなに甘くない。20～30代は簡単に転職してます。結構、いい会社に採用されて、うちの給料よりも高い。でも、40代って、かなりハードル高いですよ。よほどスキルのある人だったら、話は別なんでしょうけど、僕のようにただのホワイトカラーでは、つぶしは効きません。
海外勤務の経験もないし、これといった大きなプロジェクトを成功させた経験もない。履歴書に書くことがないんです。こんな40代を、わざわざ雇おうなんて会社ありません。これが自分の市場価値なんだと思うと……情けないです。
可能性がなくなるっていうのは、結構しんどいですね。気が付くと会社にしがみついている自分がいてね。数年前にはそういう上司たちを見て、格好悪いと思っていたのに。……なんか俺、格好悪いなぁって。
「俺たちの時代はついに来なかった」 40代の現状は
続きは↓
https://www.sankei.com/article/20221112-NHP2O3E5KRKOVDR2UHUMMUAT4A/
※前スレ
【市場価値】結局、会社にしがみつくしかないのか 見捨てられた40代を襲う“キャリアの危機” 「俺たちの時代はついに来なかった」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668325932/
★ 2022/11/13(日) 16:52:12.65 一般人が儲かるわけない、資本主義とはそういうもの。みんな儲かる社会って何？階層がない皆同じ社会作らないとね >>541
ニッコマってたまに超絶勝ち組出るんだよな
27くらいで外資行って日本法人で平役員会です 語学力つけてアメリカかイギリスでトラック運転手するほうがいいのかな >>559
むしろ、運転免許なんて転職にはなんの関係もない
そもそも、資格持ってても転職のためにはそぐわないって判断される事もある 氷河期以外の全世代が自民党支持だからなあ
氷河期を底に世代が離れるほど自民党支持が増えてて給与水準も相関してる >>553
面接官が勉強しないタイプならそうかも。勉強するタイプなら評価する。 >>541
むしろ転職する度に給料上がるってすごいね
普通は転職の度にズルズルと下がっていくもんなのに >>549
肩書きだけ増やされて給料伸びないじゃん >>569
ここで見栄はるぐらいいいじゃない、本当に転職して給料上がるケースは
日本では奇跡だからね
普通の人は200％不可能な企業システムなんで決してありえないんだよ >>537
面接まで進む気配全く無かったw
転職活動した事無かったから最初はウキウキしてたけど転職する気ゼロとはいえちょっとへこんだよ 公務員も一時期働いてたんだが、普通に首（肩たたき）あったな。 >>566
そういうのを屁理屈っていうんだよ
資格なんて持ってて得することはあっても損なんしないのに、いちばん無駄な利用法でも話の種として自己アピールできるし
アレコレ理由つけて自分の価値を公式化する努力を面倒臭がるなっての、そういう怠惰って見透かされるぞ 世界では年齢なんてまったく重視されないけど
日本は年齢が高いと最初から爪弾きにされてるからねぇ
日本で再就職してる9割の人は給料が激落ち、誰からもボロカス扱いされてるよ
これって経営者の人を見る目がないのがほとんどで日本ならではのケースでしか無い
世界ならどんなに年齢を重ねてても誰も気にしない
若者至上主義は日本だけ このスレで信じられないのが
・資格を無駄だと思ってる
・給料が下がる転職しかしらない
通りで勝ち組負け組に分かれるわけだわ。 >>576
別に資格なんて関係ないよ
資格なんて持ってても本人の価値にはならんと判断するのが普通だからな
だから、沢山の資格を取ってる人がよく落とされるんだわ
資格を取ってる暇があるなら普通に若い内に就職してろよってな >>580
基本は本社で働く人以外は幾ら大企業のグループでも大企業で働いてるとは言わん
結局、本社か末端かで全ては変わる 会社経営してるけど中高年でもぜんぜん雇えないよ
まじで人手不足ひどいからな
こんな作文信じるなよ >>574
面接まで行けたのは待遇を落としまくったからですw
私は40代だったから尚更、扱いが酷かったですよw 一番簡単に手に入って資金とか関係ないスキルはなんだろうとかんがえる
それは語学だったね
英語できればとりあえず世界中で働ける
あとは水道工事でも土木機械の運転でも大型車両運転でもなんでもいい
アラブの王族のところで日本語と英語ができる水道の修理屋さんとして雇ってもらえる
つぶしがきくよね
フィリピンだとどんな貧乏でも海外で出稼ぎするためにみんな英語を覚える
生きていくためだからみんなできてあたりまえ
そして世界中に出稼ぎにいく
ものすごくポジティブで元気
いまでは日本の人口超えてる >>561
微積はいらない
経済、金融、コミュニケーションこそ高校でやる
には大賛成 >>27
この国は年齢制限あるからドリップアウトがそりゃ増えるよな
自分も体壊して30代後半だけど、体の関係で肉体労働無理だし
職につくこと考えると絶望的だわ しがみついてるのも偉いよ！
さっさと手放して気付いたら40歳フリーター
この先のたれ死ぬ運命 >>581
そう思うならばそう思ってれば？本人以外は損もしないし
そもそも働いたり求職してれば資格取る暇無いなんて言い訳論外だし、そんな考えなら暇あったところで娯楽に浪費するんだろうし >>577
雇用システムの違いは関係しないかね
ジョブ型とかワークショップ型とかいうじゃん
仕組みが違えば採用時に見るとこも変わる >>588
30代ならどこでもウェルカムだろ
余裕あるなら宅建でもとればいいし >>588
そもそも年齢＝無能指数だろ
つまり、人間の価値を若さでしか測れない経営者しか居ないってことだからな
むしろ、日本は確実に異常な国だわな
年齢が上だと問答無用で弾かれるなんて普通の国じゃありえんし >>586
フィリピンは小学校1年から英語の授業あるし
日本と違って他の国はまずは会話を授業で重視してるしね
日本みたいに筆記テスト重視じゃないから全然環境が違う 年齢と職歴職責が伴ってないと弾かれるだけだぞ。社会のせいにするなって。 >>591
日本企業の場合は何型でもなくない？
そもそも、若者を安く仕入れるだけの企業しか無いんだし
中高年を雇うところなんて大半はアルバイトやパートタイムの採用の企業のみ
こんなんじゃどうにもならんよ そもそも氷河期世代の育成を怠ってきた日本社会と日本企業の責任よな >>599
外国のほうがよりシビアだって。特に職歴に関して。 日本って技術や資格を手に入れたければ、自分で働いてカネ出せだもんな。
働きながらだと難しい >>602
そんなの海外でも同じだしむしろシビアだぞ 日本型があまりにも非効率かつ無意味なシステムだとわかるよ
昭和には最強のシステムだったんだろうが
そのシステム保存に国も会社もやっきになるから発展しない 知り合いの何人かは肩叩かれた
上に居るのはラッキーだったか立ち回りが良かった無能ばかり
日本企業終ってる >>579
落ちこぼれるべくして落ちこぼれるんだよな 正直に誇張もウソも交えずにこどものころから教育するべきだとおもうね
ちゃんとリスクを教えてスキルがないとつらいですよと教えるべき
そうすると大人になってからも語学も民法もじぶんで本読んで知識を得てスキルを身に着ける
東大出たらだいじょうぶです
学歴あれば死ぬまで楽です
これがじつはある種の呪いなんだよね
悪い意味の洗脳になってる
呪いとかいうとおどろおどろしいサブカルチャーにみえるけど
昔は洗脳され偏ったおもいこみのひとをサブカルチャーになった単語で表してた
東大と言うのは怨念があつまった呪いそのものにもみえるね >>607
子供の頃から人間の薄汚さをちゃんと教育して
金持ちに善人なし、政治家は悪、企業は腐ってる
だから、日本はどうやっても良くなることはないってわからせないと子供に未来はないさ 歯無の言う通り法務は金にはならんが法は身を助く
法は権利の上に眠る者を保護しない、もまた真なり >>608
勉強しないとID:KCzqm78Z0みたいになっちゃいますよってな >>610
はいはい君の様なバカは黙ってましょうねって子供に言っとけな >>604
俺の意見だが高度成長ならどんなシステムもうまく行っているように見えて
低成長ならうまく行かないように見えるのでは？いくら上手く見えるシステム
でもあの国では無理だと思うところはあると思うよ。 年功序列ってのは給料面だけの話じゃなかったんだよ。
下の世代が増える前提で仕事割り振りされてて、雑務や木っ端作業は下の世代にやらせる慣習だった。
氷河期世代で採用絞ってこれ以降の世代が増えなかったことで、
氷河期世代の多くはバブル世代よりも長い「若手期間」を強いられたんだよ。
それによって氷河期世代の多くが、仕事のコア部分に触れる機会が少なく、経験不足の世代になったんだ。 資格とか免許とか取るのは楽しいけどね
全く関係ない分野の人間でも金払えば教えてくれるのだからありがたい話
個人的には今度は建設機械系の免許を取る予定w
余談だけど知人のアメリケンは大学二つ出て大手を転々としてるけどキャリアは大分盛ってるお口だけお上手系
つか採用されたらこっちのもんだって感じw
華麗な職歴の中身なんてこんなもんw 大手なら平でも800万くらいになるでしょ
何を文句言ってんだか >>597
海外で就職活動したことあるけど
職歴よりも大学の専攻と職歴がマッチしてるかの方がシビアだったよ
多少職歴なくても大学の専攻と一緒なら面接呼んでもらえたり、好感触だった
しかも新卒じゃないのに大学の成績書も提出した企業もあったし、それについての質問もあった 知識技術情報がまるで最初から備わってて当たり前のいいぐさだなｗ
先輩から受け継がれる部分もあるだろうに
日本は氷河期世代が抜け落ちてそきで継承できてないんだよ 本屋に行くと、内容がペラペラみたいな似た内容のビジネスのノウハウ本？が山積みになってるけど、ああいうのって一体誰が買ってるんだろうね。売れるからどんどん出るんだろうね。 >>620
アホのインフルエンサーが帯に投稿すれば馬鹿が買う >>612
たいした知見はないが
国内の１部上場企業と外資と中小企業まあこれからってとこを見たんだが
年功序列かつ終身の悪いやりかたのこしてクビ切りやすくしていくのが日本雇用って感じた >>616
行かないよ
プライム企業でもピンキリだし 45歳って、そろそろキャリアの締め方を考える年齢では？転職は、よほど優秀な管理職か特殊な専門性がないと >>618
だから、日本だけボロボロになってるんだよ
働いてから得るものなんてのは評価されないのが日本の企業の人事評価システム
奴隷しか扱えない理由はそこにあるんだよ 自分たちの時代ってそんなのは20代30代のころだろ
45なら現場は若い世代に明け渡して裏方とかそういうもんだろう ほんとそれ
奴隷しか使えないシステムだからちょっとした変化があると全く会社も社会システムもむちゃくちゃになる
そしたらさらにブラックにして海外からも安い奴隷買い付けて利益出そうって頭だからなあ
そらみんなで我慢大会なんて
一番やってはいけない選択肢
欲しがりません勝つまではアゲインの日本型雇用 >>40
企業に於ける40代＝企業の中核＝企業の稼ぎ頭なんだけど、今の40代が今の日本企業で稼ぐモノやサービスを作ってきたの？って言われた時、その答えが今の待遇の全てだよ。
高値で売れるモノやサービスを何か開発した？
利益に貢献するモノやサービスを外国よりも沢山売った？と。
40代は、そのど真ん中。 >>633
｢マジこれ流行るとおもうんすよ！」
｢課長、部長、取締役のハンコもらってさらに誓約書書いて」
｢じゃあいいですうー(^ー^)ノ」 氷河期アルバイトで手取り23～25万円
うつ病持ち多分60前後で寿命がくると思ってるあと働けて十数年か 企業風土もレベルもバラバラだよな
もう少し色んな所経験しとけば良かったわ ただのパートでもどブラック企業沢山あって寧ろ正社員のほうがサポート手厚いのに…
ワイはずっと接客業務従事してたから今でも接客業してるけど、英語と韓国語は簡単なことなら話せるからこういう能力給付けてほしい
しかも独学で勉強したのに褒められもせず最低賃金は草 同期は本部長、俺はヒラ。
何だかなあとは思うことはあるけどまあ妥当なって言えば妥当か。
モヤモヤっと人事昇格の発表の時はするね。同期後輩がどんどん出世していくと。 >>311
早期退職者募集をする
表向きは希望する人の募集だけど退職させるターゲットは決まっていて断固とした態度で肩を叩き続けて根負けさせる
退職させるために資料室に閉じ込めたりパワハラしたりするのは違法な判決が出てるからそういうことはしない
でもこのまま居続けてもあなたには仕事がありませんと言われて諦めるように追い込む
大きな企業はみんなこれやってる >>123
雇われの分際で偉そうに
お前は俺の言う事だけ聞いてりゃ
いいんだよ。 だから今から自民に報復するんだろ
統一を潰して日本をチョンから解放すべき >>639
世間を知らねえなあ
それでも辞めずに図太く居座り続けるから問題になってるんだよ
希望退職者なんて募集かけてもやめるのは有能だけ 医者なら真面目にやってれば
50代でも転職して2000万は余裕なのに そんなこと考えるなら
20代とかせめて30代前半やろ
今頃何言うてんねん
アホか とりあえず60まで食いつなぐんだ
あとはゆとりが面倒見てくれる 最近年下上司が増えてきたオジサン社員の愚痴が凄いわ
15年くらいずっと同じような愚痴たれてたのが「昔の方がよかった」まで追加されて聞いてるのもそろそろ嫌になってきた 何だ？同情が欲しいのか？
45歳って自分とあんま歳変わらんけど今まで何してたんだ？ アメリカ軍は戦場で大きな軍功をあげた巧者は本土に呼び戻してその経験をもって新人を教育するらしい
そうやってパソコンもない時代からフィードバックによる自軍強化をしてきた
日本軍は戦場で大きな軍功をあげると内地の将軍が命令し一番厳しい戦場に送り込んでいた
どんどん優秀なひとから死んでいく軍隊
それが日本軍
結果は言わずもがな
そしてその伝統が永遠といまも続いてる 俺はあと5年でFIREだな
日本は退職者には良い国だからな
早く退職して30年遊ぶぜ >>633
それをそっくりそのままやってたのが団塊世代なわけよ
だからバブル時に50代前後なのにその後の経済状態が悪化の一途で
自分達が逃げ切るために派遣法改正して社員ではなく派遣で人取って人件費コントロールして自分達の逃げ切りに若者を使ったし
数が多いから選挙で票田にされて、段階の介護のために介護保険法とか介護の整備して
コイツらが優雅な生活送る為に若者を搾り取ったのが氷河期と言う話よ
今の若い人なんて介護で数えきれないほど尻は拭くが自分は拭いてもらえない状態にされた 日本やこれからの若者のこと考えてもしょうがない
自分のことだけで精一杯だよ
選挙も全く行ってない >>653
自分も同じ感じだけどFire組増やさない為に資産に増税仕掛けてきそうなんだよな
最初は10億以上とかから初めて最終的には3000万とかまで下げてきそう 40、50は無いよ
特に50代半ば以降60迄は地獄絵図 今の若いのってそんなに優遇されてるか？
おまえら現実見えてるか？ 💉(´･ω･｀)💊 団塊世代、団塊ジュニア世代が死んだら、日本の人口激減。重税に苦しむ子孫たちはかわいそうだけど、バブル期の借金すごいからなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
