【市場価値】結局、会社にしがみつくしかないのか 見捨てられた40代を襲う“キャリアの危機”「俺たちの時代はついに来なかった」★2 [ぐれ★]
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※2022/11/12 15:00
産経新聞
世の中で最も怖いことの一つが、自分を知ること。自分の「市場価値」もその一つです。
某大手企業に勤める45歳の男性会社員は、次のように話します。
長いこと1つの組織でずっと過ごしていると、だんだんと自分の市場価値みたいなものが分かってくるじゃないですか。まぁ、40歳になった頃からなんとなく感じていたんですけど、その時はかすかな光みたいなものが見えた。
でもね、さすがに45歳を過ぎるとそれが全く見えなくなった。どういうわけか自分に自信が持てないことが多くなってしまったのです。
明らかに会社は、もっと若い世代に期待してるし、役職的に見ても自分の活躍の場は限られています。40代の転職市場はにぎわっているなんて言われてますけど、現実はそんなに甘くない。20～30代は簡単に転職してます。結構、いい会社に採用されて、うちの給料よりも高い。でも、40代って、かなりハードル高いですよ。よほどスキルのある人だったら、話は別なんでしょうけど、僕のようにただのホワイトカラーでは、つぶしは効きません。
海外勤務の経験もないし、これといった大きなプロジェクトを成功させた経験もない。履歴書に書くことがないんです。こんな40代を、わざわざ雇おうなんて会社ありません。これが自分の市場価値なんだと思うと……情けないです。
可能性がなくなるっていうのは、結構しんどいですね。気が付くと会社にしがみついている自分がいてね。数年前にはそういう上司たちを見て、格好悪いと思っていたのに。……なんか俺、格好悪いなぁって。
「俺たちの時代はついに来なかった」 40代の現状は
続きは↓
https://www.sankei.com/article/20221112-NHP2O3E5KRKOVDR2UHUMMUAT4A/
※前スレ
【市場価値】結局、会社にしがみつくしかないのか 見捨てられた40代を襲う“キャリアの危機” 「俺たちの時代はついに来なかった」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668325932/
★ 2022/11/13(日) 16:52:12.65 >>905
政治のせいにされたら困る人らが叩いてるんだよ >>905
氷河期世代の負け組の言い様が隣国人並みのみっともなさで同じ日本人とは思えないからだろ。
連中が叩いてる団塊の世代は自分達の親の世代で、氷河期世代は親の資産に縋ってるから楽を出来た訳で。
40代にもなってガキみたいな言い訳するなよ、と。 >>905
一番人数が多いくせに一番働かない納税しない寄生虫世代だから当然だな >>905
団塊ジュニア世代と重なってるので数が多いからな
社会的リソースを食い潰してるし高齢化社会の元凶になるし邪魔なのは事実 会社が首切れないから新しいことを勉強せずに前例踏襲するしか脳がない人間が増えるんだよ >>909
親が金持ってるねー。それぞれの家庭に寄ることだが、数字的にはそうなんだろうな >>905
なんだかんだで人数多いから、望んでもないのに社会の中心に氷河期世代がおるのよ。
芸能関係なんかは顕著で、若手が出てこないのは氷河期世代が推す同世代の芸能人が圧倒的に多いから。
漫画もアニメも全部氷河期世代中心が今だに続いてる。
ワンピース然りコナン然り。
若者世代は人数少ない分圧倒的に冷遇されてる。
氷河期叩きが起きても仕方ないよ。 >>912
まあ、氷河期死んだら日本の人口もいい感じに減少して発展途上国にい転落だろう 氷河期と聞いただけでこのクソ虫野郎がって思われるのは自覚しといた方がいいわ 氷河期世代は生まれた時から競争なれしてるから、今の若い子じゃ太刀打ちできない部分はある。
特に芸能関係、これは若手はまず出てこないでしょ。
今出てくる人も、芸歴うん十年の中堅以上のベテラン芸人ばっかりだし。
若い世代は面白くないよねー。
同世代の人気者が出てこないから。 なるほど。目の前の氷河期叩かせて背後にある政治に目がいかないようにすれば都合いい人間がいるわけだ。
山上がいなかったら、政治の背後に壺がいるのわからない国民だからな まさかこのライター千葉大学教育学部w、壺か？政治に目が向かないようにしてるんか？ >>920
あれだけ、悪質かつ巨大な信濃町が隠れもせず堂々とやってるのに？
統一とかいうゴミも散々30年ほど前、叩かれてたじゃんw
お前らはさ、マスゴミが騒いだ時しか注目しないし、マスゴミが飽きたら忘れるだろw >>447
金がないのに尊厳＝プライドを誇示しようとすると狂暴になる
店員や女子供に本気で絡んで怒鳴り散らしてる爺は大抵ソレ せめて資格を取っておけばリストラでもめしは食える
危険物 ガソリンスタンド
食品衛生 居酒屋、レストラン
管理責任者 マンション管理人
登録販売者 コンビニ
二種免許 タクシー
警備試験各種 ガードマン
簿記宅建行政書士 事務員
とにかく簡単な資格でも早く取ったほうがいい
食品衛生は誰でもすぐ取れる
二種免許も通えば取れる 世代が限らずほとんどの人間はこれだろ
そういう人間が本当にいらない時代になっただけで 財務省正そうとしてる政治家応援してる
官僚に間違った経済思想が植え付けられてるよ >>923
立場が上と思った者にはペコペコするんだよな、そういう奴って
うちの姉がそうだわ >>924
会社都合でクビになれば、それからでも十分取れる資格ばっかりじゃん。
事前に準備する必要もない。
失業保険貰いながらゆっくり学校行けばよろしい。
それよりも中高年に必要なのは人材育成能力だろ？
マネジメント力があるかどうか。
組織を円滑に動かせない中高年は全く要らないよ。 梅毒って一生治らんのよな
3週3ヶ月3年と症状が出たり引っ込み出たり引っ込みして
治療せず気がつきゃ鼻がもげるのな 時代と世代のせいにすんなよ長文読んだらこいつがただの無能なだけじゃねえか >>902
氷河期世代だが安楽死処分とかあるなら即座に飛びつくんだが… >>892
担当者のノルマ達成の為に、必死に簡単で早く採用決まりそうな会社ばかり紹介されるんだぞ。
ちなみに自分はエージェント介さず、エージェントから紹介された会社より格上の会社へ、その会社の採用ページから申し込んで転職した。採用決定後に人事の人と会話したところ、転職エージェントは歩合でかなり高額な費用が発生する割に、離職率が高いんだと。しかもNG人格とか過去の会社でパワハラとか採用後に色々と発覚する事も多くて、手っ取り早い稼ぎ重視なのは間違いない。 >>18
寝食忘れて？
やりたい事？
そうまでしないと生きていけないダメな会社はさっさと潰れろ。
今日本に必要なのは出産育児が余裕を持って出来る会社なんだよ ボーナスも出なくなって
待遇が下がったことを何年も嘆いてる知人がいるな
愚痴ばっか言ってないで転職しろよとは思うが
特別なスキルもないし転職してもさらに下がるだけと本人も分かってるんだろう
何とか定年まで働けそうなだけ大分マシか 40代まで何してたんだよ…
働いてて履歴書に書けるスキルないってそれ本当に仕事してたんか >>934
それ応募してくる奴を見ての対応だから
高く売れると思った応募者は高く売るとか恩が売れるとかの会社へ売る >>938
若い頃から言われたことだけやってきた人にはありがち >>934
だからそういうことだろ
受かるかどうかわからん格上の会社より現段階で入れそうな実力相応の会社を紹介する
1人に長く付き合っても紹介料は変わらんしな >>938
むしろ何もないのが普通じゃないかな
特に本社内勤系とか >>938
出世に興味がないとか言って、若手の頃と同じ仕事をやり続けてる中高年は多いよ。
同じ仕事だったらそりゃコストも安くて動きのいい若手にいずれは仕事奪われて当然って気づかない時点で。
歳食ったらマネジメント能力ないと高給は貰えんよ。 >>943
マネジメント能力なんて不要だろ
自分の仕事をマネジメントする能力、つまり経験の方が圧倒的に大事 >>944
そう言うのは20代で卒業だよ。
30代で後輩に指導、40代でチームの運営。
50代で組織の指揮を執れないとただの歳食ったあんちゃんだよ。 基本的にマネージメント能力無いと上に立てんからなぁ
それこそ理屈じゃなく経験が物をいう
早い段階でチームを任されて経験積まんと一生上に立つポジションが回って来ないよ 上の世代が馬鹿騒ぎしてるの見てるから40代半ばは
余計に虚しくなるんだよな。俺は心の平穏を大事に
生きてるよ。 >>945
それ、会社がずっと拡大するという前提じゃないと破綻するのよね
破綻した結果が部下なし管理職なんだけど >>945
20代で一通りの経験を積める仕事なんて薄っぺらいと思うわ 課長部長管理職が死ぬほど無能で糞以下なのにゴマ擦りだけ上手くてなかなかやめない場合、どうすれば良いんだ。業績が悪いのは上層部がクズだからだろ 年寄り対象にしなくていいから、いっその事全社員対象の退職勧告して欲しい。割り増し退職金くれるなら20代30代は喜んで去るやろね >>954
20代30代の退職金など割増されてもたかがしれてるだろ
とっとと転職せず会社の制度任せになってる時点で終わってるわ >>955
ジジイババアは美味い汁啜って若手を安月給で使い、会社傾けてといててこでも辞めない。若手を時期が来たら切り捨てる腹なら会社傾いた早い段階で放出すべきやろ。これから家庭持つ世代の人生なんだと思ってるんだ >>953
俺もゴマスリ上司に当たる人物なんだが、
それもこれも部下社員を引き上げるために必要だと思ってるからやってるだけで。
自分の言うことを上司が聞いてくれないと、自分の部下を推薦しても却下されるだけだから。
だから胡麻をする。
それに今はマネジメントと言っても力で押さえつけるんじゃなくて、課員が気持ちよく働ける環境作りと方向性を一定方向に揃えるのが仕事。
実際にやってみるとわかるけど、組織をまとめていくのって働いてないように見える上に、胡麻ばっかり擦ってるバカみたいなことが多い。
けど大事な仕事だしやりがいはあると思うので昇進の声がかかったら断らないで受けて欲しいね。 46歳
総支給38万
手取り30万数百円
那須夏冬合わせて80万くらい
下の上か下の中位だと思うけど
もう転職も難しいし新しい環境で
やるのも辛い >>959
業務はしないよ。
させるのが仕事だから。
プレイングマネージャは中途半端でどっちからもいらない子扱いされるだけ。
それに邪魔だろ？w
中途半端に口挟んでくるなって言われて当然だ。 こうやって考えるとバブルってウェーイと思われがちだがほんと優秀だったんだな >>6
年齢給とかいつの時代の話ししてんだよ
中小は十年以上前からなくなってるぞ ま、会社員してる時点で、ボクは他人から飼われないと生きていけないと認めてるようなもんだけどなw
お前はどうなんだ？って
そりゃ会社しがみつきですわ 運転できれば配送やタクシーで生きていける
自動車免許は幅広く取っておくほうがいい 40過ぎると体に無理が効かなくなる。
規則正しい生活、規則正しい仕事が恋しくなる。
社長や役員や重役やってる連中だって40とっくに過ぎてるのになぜそれが分からないのだろう。
自分さえ良ければいいのだろうか >>304
自営はバクチだよ
リーマン、コロナで倒産して悲惨な目にあってる人が山ほどいる
年金も少ないし >>719
IPOに取り組んだら、クソ会社に
なってね。
20数名の会社だったのに。
給料よりストレスで死ぬと思った。
社長に｢あんたが嫌いになったから辞める。｣ってサクッと辞めた。
また30名の企業に転職した。
今、50名超になった。
65の定年まであと9年
100名までにはしてから退職する。
資金集めに上場しちゃダメよな。 新卒の時から若い頃にまともな仕事つけなかったからなあ。
しかもサビ残、サビ出勤アリアリの仕事でも他に仕事ないからやるしかなかった。
で、30超えたらまともな会社はもう採用しない。
社会に出て25年、他の世代の2倍以上の時間働いてきたけど、いまだに手取り20万を超えたことがないわ。
40歳くらいでもう他の世代の一生分の仕事量をこなしてきたから体がボロボロ。
でも病院に行く金も無くて余命数年。
こんな人生よ俺。 >>972
2002年に正社員で採用されて今現在課長で年収850万。
学歴は大学中退。
正社員になる前に4年ほど色々とバイトしてやばい会社の見分け方を学んだ。
で、自分の学歴と職歴でもいけるホワイトな職場を探して、そこでバイトから始めて正社員になった。
俺の弟はブラックな職場でお前みたいに使い倒されて、
疲弊して今は家でぼんやりしてる。
なのでよく分かるよ。
ちょっとした差で結果が大きく変わってしまう。
選んだ職場で人生左右されるよな。 中小なんか大抵10年で潰れるんだよ。
大企業入ったら簡単に辞めてはならないw 氷河期世代の若い頃は酷かった
休み無しで毎日20時間働かせて、給料は週40時間勤務の最低賃金で計算するとか普通にあったよ
そんな会社でも毎日何人も「雇ってください」と応募者が殺到してたんだよ
他に仕事なかったから
働いても給料が1円も貰えない会社もあった
入社希望者は常にいくらでもいるから、給料払わずに一ヶ月単位で使い捨てれば人件費がかからない
真夏の過酷な現場作業で休憩無しで働かされて、目の前で同僚が死んだこともあったな
そういう仕事でもやらないと生きていけなかった時代
他の世代では考えられないだろうな >>1
経営者目線、国際資本目線のバカが多いスレ。
だから日本が貧乏になって
下朝鮮に抜かされるんだよ！ >>906
交通管制システムと連動させるだろw 素人かよ >>960
プレイングマネージャーが一番いいよ。客持っている奴がリーマンでは最強。指示待ち君も管理だけおじさんも替えが効く存在だからな >>978
ITドカタなりゃよかったのにな
常に人手不足だったぞ、若いヤツは特に
先月までパチンコ屋でバイトしてましたなんて奴ですら入れなきゃいけない状況のときは流石にやめようかと思ったわ。。。 >>978
日本兵がジープに乗ってきて強制連行されたまで読んだ 時代が来た人だっているのに、俺は悪くない世の中が悪いか？ >>978
だから転職出来るんだろ。外資コンサルに転職した奴がアイツら夜寝るから楽勝だと言っていた。ハードワークは若い頃に経験して無いと絶対に出来ない >>982
ならブラック企業が最高ということになる。
ブラックな会社は全員がプレイングマネージャーだから。
疲弊して限界まで使い倒される。
ここでも被害者がたくさんいるじゃん。 >>987
大企業じゃ無きゃ持っている客もショボいだろw それにブラック企業なんか自分の客じゃ無くて元請の客だろ。 >>988
大企業でプレイングマネージャーだと現場の害悪でしか無いだろ。
あくまで人がいない職場の苦肉の策ってのがプレイングマネージャーだから。 もちろんブラック企業でも優良客を直で持っている奴はいる。そう言う奴は転職出来る。それにブラック企業出身者がハードワーク出来なきゃ駄目だろ。頭悪いんだから。 >>989
判子しか押せない老害管理職が必死だなw お宅の換えは幾らでも居るからな。太客持っているプレイングマネージャーの営業やエンジニアの換えはいない。どちらが会社に取り重要かは明白 >>976
知らねーよ下の世代に迷惑かけんなよとしか言えない >>989
今の人事制度はプレイングマネージャーが主流。
プレイヤーとして通用しない純粋管理職とか真っ先にリストラ対象よ。 >>985
若い世代は親ガチャだと嘆いてるし、似た者同士かもなw 計算や反射能力の速度は若い奴に絶対敵わない。10代の時と20代を比べたら暗算速度が確実に落ちてくる 年取ると様々な事の判断がつかなくなる。分かる時には時間かかりすぎて手遅れ。それが今の日本 このスレッドは１０００を超えました。
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