マイナンバーのシステム「古い」 財務省が2.6倍のコスト増指摘 [蚤の市★]
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財務省は14日の財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の部会で、デジタル庁が所管するマイナンバー関連システムについて「システム構成が古く、毎年数百億円規模の経費が発生している」として、見直しを求めた。今後も機能の追加で費用増加が見込まれる中、システムの刷新を求めた。
財務省によると、マイナンバーカードの管理システムなど関連予算は2021年度は113億円だったが、今年度は2・6倍の290億円に増えた。特定ベンダー（供給元）の製品や開発に頼っているためで、保守運用や機能を追加するときのコストが高い。
財務省は「民間並みコストの実現に向けたシステム構成の見直しや業務改革をデジタル庁が主導して実施するべきではないか」と指摘。デジタル庁自身が他省庁のシステムで求めているようにクラウド（インターネット上で管理）化するだけでも、コスト削減が期待できるという。
関連するマイナンバーカードを巡っては今後、紙の保険証廃止（24年秋）、運転免許証との一体化（24年度末）、在留カードとの一体化（25年度）が予定されている。25年には最初のカードの発行から10年で財務省は「現行システムを抜本的に見直す好機」とする。カードをスマホに搭載する動きもあるが、遅れも指摘されている。（西尾邦明）
朝日新聞 2022/11/14 15:51
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQCG4TC6QCGULFA00C.html 外部委託ってのがまずありえねえ・・・・
癒着なんだろ、こういうの。 プロパガンダフェイクメディアのせいで西側諸国は衰退一直線
目覚めろサムライ!!
https://nico.ms/sm41366342 自国通貨建ての国債は破綻しないんだから非効率なITゼネコンだろうと財務省はもっと予算付けて支出をするべき
勉強不足だな 寝起きで読んだら「占い」と空目したわ
マイナカード普及に拍車をかけるためにそんなサービスも始めるのかと思った クラウド化は草
マイナンバーの情報全て一企業に渡すんか ＞特定ベンダー（供給元）の製品
これ
どこなんでしょう？ むしろ余計な経費を発生させるために全力を尽くしてんだよ分かれよ そうじゃないんですよ。マイナカードと言ってますがね。開発コードネームは住基カードVersion2でしてね、基本仕様を変更しなかったんですよ。
そら、古い仕様を使えばシステムは陳腐化しとるよな。デジタル庁は利権守るのに忙しいんだろ。
https://www.ipa.go.jp/security/jisec/certified_pps/c0284/c0284_it0312.html チャイナ「日本のマイナンバーGET」
コリア「日本のマイナンバーGET」 >>16
クラウド化がメリットなんじゃね
個人情報を企業に売り渡せるし情報漏洩が今まで以上に期待できるぞ
企業がやった場合は500円とかだが国がやるといくらもらえるのか期待できるだろ？
予想は0円 番号を隠しても番号全く同じQRコードを丸出しのスリーブとか色々グダグダすぎる もしかしてマイナンバーカードなんか要らないんじゃ・・・ 無駄なコストをかけて中抜きするのが目的だからまあこうなるわな また下請けが中国や韓国企業に仕事をぶん投げてダダ漏れ
中間詐取企業は知らぬ存ぜぬ
真相は解析しません マイナポイントの予算2兆円のほうがよっぽど金のムダ >>24
そうだよ？何も使えず国費垂れ流してたのを名前変えて変わるわけ無いだろ。
仕方ないから保険証とか言ってるけど、使いにくくして、より沢山のカネをドブに捨てるんだよ。 ほんとゴミだよな、維持運用で儲けるため自分たちの社内文化を埋め込んでるんだろ >>20
その通り！
住基ネットワークに継ぎはぎして作ったシステム。
だからすぐに2016年にはさっそくシステム障害を起こしてた。予算や既存のシステムの有効活用まではよかったが、デジタル化進めるにはやはり金がかかっても住基とは別に新しいものをつくるべきだった。 凄いなこれ 何してんだろ
運用フェイズで予算増えるって また10年とか言ってるよ
本当に何をやらせてもおせーなwwww もともと利権の為、国民の口座を把握してぎりぎりまで搾取しようと税金搾取の為に作っただけやろ
現時点では国民にとっての利便性なんて皆無やからな >>35
住基流用せずシステム構築してたらしてたで別の問題が発生してただけって気もする >特定ベンダー（供給元）の製品や開発に頼っているためで、保守運用や機能を追加するときのコストが高い。
仕様とソースをオープンにして、ベンダーロックしないのは利権ですか。
特にソースをオープン化にしたら、すでにとんでもないスパゲッティ状態で笑えるかもしれんよ。 官公庁は日立あたりが多かった気がするが、これはどこなんだろうな 引越ても名前が変わってもマイナンバーフリなおしだからな。変わるやつは年中番号振りなおし。 >>46
何も知らないようだから、中間サーバって調べてご覧よ。フォント壺があるんだよ。 >>53
オレも何も知らないよ
IT業40年だがそれだけじゃわからないな 発案者とか関係者もろもろ住基ネットの人等そのものだしなぁ
構築するベンダー側もまたやんのかよ～また同じ流れかよ～
って空気は割とあった it畑違いの財務省に指摘されるとか
デジタル庁は何やってんの これデジタル庁は要らないだろ
保険証と運転免許証を紐づければいいだけだし
データベースの紐付けなんて素人でも1時間でできる作業だぞ？ >>54
自治体にやらせて住基ネット捨てさせたし
すごいね
これ公務員は嬉しいよ仕事あるし自分のカネじゃない MicrosoftかAmazonかGoogleかOracle？
みんなアメリカ企業やん >>59
公務員の予算は一年でなくなるから
どんどん使って来年度も新しい税金がいちから使える
バカなのは？
オレたち？ SQLでIDとIDを名前、住所、誕生日の一致で紐づけるだけだぞ？ >>62
と思うのが浅はか
株買ってるのはおまえの上司 >>57
納税者番号の方は構築できたから、ゴミのシステムの統廃合ってことに気が付きませんかね。
デジタル庁なんてのは財務省の弾よけだよ？ゴミしか集まってないだろ。 これ出来なきゃ即解雇だわ
ワードプレスでHP作ってるその辺の人でもできる作業なんだけど >>72
税金あるからそこからの逆算で
とにかく不具合あるなら新規じゃねーし文句いわねーだろ
だよ
バカだろオレたち >>5
公務員削減しまくったから何をするにも外部委託 サヨク様のおかげ >>73
バカだね。使えないものを使え使えといえば壊れるんだよ。ポンコツなんだから、火を噴いて炎上するんだよ。 調べてみたら、大手5社連合とか
日本の無能と悪のIT軍団が勢ぞろいした感じなの？ マイナンバーのシステムをインターネット上で管理？？？ cocoaの不始末見て安心安全！デジタル化最高！なんてならないのはわかりきってることやんけ そもそもお役人が自前でシステムを開発して運用しないとお金がかかるのは当たり前だよな。
でもお役人がそんなシステムを自前で開発出来る訳がないからどうにもならないよなw >>81
おまえな
使うのはカネだ
税金だ
わかってねーな
だからマインドコントロールされんだよ >>82
もうね、意味不明な世界よ。誰も文句言わないし、値段なんてあってないようなもんだろ。談合し放題だよね。 >>53
さっぱり分からん
クラーケン放ったりする人かな？ >>87
きみわかってないね
アプリってので動いてんじゃないのね
あれ虫メガネみたいなもんなだけ
虫は別に作るの >>92
テレビドラマにマイナとか放り込んで自慢してましたね。クズだろ。 アンチマネーロンダリング及びテロ資金供与防止が脆弱な日本 で銀行預金にも課税するんだろ？
自公政権変えて壺関係の議員一掃してから
システム再構築やれよ？ 簡単にコピれるから
警察の仕事もウナギ登りで 過労死するよ？
都庁ですら まともなシステムが入ってないらしいからなぁ >>99
日本政府はダメだから
民間でやるのが良さげだな
これは >>99
民主党政権末期だから、そこらへんの先生方がいるってことは想像すらしないんだろうな。 だいたい日本政府がライン使ってんだよ
オレたちがやればいいんだ >>5
役所がシステムの開発運用を直営でできるわけない。 >>1
なんと！公務員のボーナスは民間平均のおよそ二倍！
公務員の給与を上げれば､民間の賃上げも進む…そんな霞が関官僚のプロパガンダにダマされてはいけない
公務員はインフレ対策で年収5.5万円ほどアップです
公務員給与、3年ぶり増 人事院勧告通り法改正 政府
https://news.yahoo.co.jp/articles/2884a4a02b6399b3061b03f54c279e309ba6c940
公務員天国日本 国や市が財政赤字でも、
夏冬の年2回、4ヶ月分のボーナスは確実。
地方は上場企業よりも、中小企業が圧倒的におおい。上場企業を基準に、地方公務員の給与を設定するのは矛盾している。
日本は官公署や役場公務員の人件費が高過ぎる
日本の企業の割合は99.7は中小企業、大企業は0.3
2022年、中小企業のボーナス「支給予定なし」が29.8％、「ボーナス制度が無い」が26.3％
平均年収は上場企業≫公務員≫民間企業
民間企業の平均年収は430万円
地方公務員の平均年収は670万円
海外先進国の役場の公務員は正規でも450万円ほどだ
教員は650万円ほど
日本は役場公務員の給与はさげるべき ＞特定ベンダー（供給元）の製品や開発に頼っているため
ほほう。にやにや。 >>12
クラウドとか言いたかったんだろ。
そうとしか思えん >>108
それが天下のNTTさまだぞ。民営化したからバレただけで >>108
アメリカはやってるけどな
組んで
それは官僚なんていねーからだ
必要な人材が必要時に集まる 統一教会に頼めよ！
げんりけんの人を騙す共産党の
半島システムあるだろう アメリカは組織があるが中の人は常に入れ替わる
日本は中の人が身分違う官という世界に身を投じた別人種
できるわけない ブラックSIerにとっては大ごちそうなのに何てことしてくれるんだ！ e-gavやってみればわかるよな
政府が言う電子化とやらがいかに遅れているか マイナンバー関連で各省庁の天下り先増えるね
良かったねーコロスど！(# ﾟДﾟ) >>80
公務員は何の能力もないし、そもそもやる気もないよ
責任が発生する仕事は絶対にやらないか、上司に事細かい指示書作らせて、指示書通りにしか働かない
で、ミスったら指示になかったと言い訳する、そんな世界 システム構成が古いから再構成するぅ
道路事業でそこら辺を掘っては埋めるだけのお仕事の仲間が誕生しました 日本は身分違う人種との戦いだからなんも進まない
さよなら >>115
日本の公務員は委託会社に責任押し付けるだけだからね。
自分達で責任もって仕事を回す事ができるんだろう。 民間並というが
この古いシステムとやらは
民間に発注して作ったんじゃね？ 5年もしたら今の設備も古くなるよ。
利益を上げられない金食い虫。
同じ金食い虫ならイージス・アショアを配備すれば良かったのに‥‥‥。 >>2
預かってるものが「戸籍」なので堅牢にならざるを得ない。
そういうものを加味した財務省指摘なのか否か、むしろそこが重要。 デジタルのシステムが古い、と他から指摘されるデジタル庁
存在価値があるであろうか、いやないｌ． この利権を守るために河野★太郎が召喚されたんだろ。アホのアイドル、恫喝は得意です。♡ 人材流動性高めたいって言ってんだから
まず省エネ育休のように自分からやれよ
やなことは黙って
いいことは自分から
これ公務員 兆円単位のバラマキするくせに肝心なところに数百億円でもケチるのか。 >>115
正規の公務員がやるとコスト高になるし必要な時だけ雇用して必要がなくなると契約終了なんてことができないからね
外部委託なら半額で済むんだよ >>3
財政制度等審議会のメンツに財務の人間はいないけどな >>134
それ財務省マインドコントロールに騙されてる
財務省は助けてるんだよ税金使いまくれと 古くてもセキュリティ強いならアリ
からくり式に電力が必要ないのと一緒 計算できない財務省要らないだろ
無能半分くらい減らせ >>139
官僚は自分でシナリオ書いて俳優に演じさせてる
それが有識者 システム屋してると決してシステム総入れ替えがコストカットにつながるとは思わないけどね
やるならソニーとかNTTとか先を見通せる数社巻き込んでコツコツやるしかない
もう富士通もNECも使えん >>141
そんな話はカンケーないんだよ
カネを使えば税金が動いて中抜きできる
それだけしか考えない
財務省だ >>146
そーゆー話になることを財務省は期待してる
マクロが見えなくなるからラッキー そもそもデジタル庁の機構定員約400人でシステム構築維持管理を直営でなんて無理だけどなー
もちろんマイナンバーだけじゃねえし そりゃクラウド化すればね
金勘定しか出来ない財務省の発言の意味を理解してるのかしてないのか垂れ流す毎日 順調すぎで笑いがとまらないっすよ。本来の目的通りなのに何か問題でも？(NttFujiNecHitachi ) マイナンバー制度で
国の役人なのにチンピラみたいな奴がいたよな >>150
いま予算時期だ
計上して予算足りない
増税だ
の論拠 >>146
えっ、先を見通してカネをドブに捨てるために研鑽されてるのに？使えないシステム美味しいです(๑´ڡ`๑)♡ オンプレミスかクラウドかなんて些細なことで元請けの役人が誠実にITと向き合うことからはじめないと何やってもうまく行かないんじゃね
苛ついて税金払いたくねぇ
cocoaをC#で進めちゃうとか誰か何か言わんかったんかみたいなことやってんじゃんよ >>157
そんな話はここでは全くカンケーない
財務省だ で、実際に細かいデーター構築や
入力・保守業務の実務は何次請けの小さな会社がやるんだろう？
その月給はおいくら万円ですか？
発注額の何％だろう？ 大きな効果を短期に出すことはできないけど入札は短期単位だから >>147
財務省が中抜したら自分の懐に入ってくるの？ 「新たにアルファベットと数字を組み合わせたマイナンバーを国民の皆様に割り振りし、新たなマイナンバーカードを発行します！その際の費用は申告された銀行口座から引き落とししますので～」 >>3
絞らなきゃ湯水のように税金使われるだろマヌケ >>48
NTTデータ、コム、富士通、日本電気で山分けです。紙でできた通知カードの発行はトッパン印刷です。カードはどこでやってる知らない。
上級企業で山分けです。SEさんは下請けからの人も多かったですが。 >>1少子化、日本消滅の原因は財務省
2019年の消費税10%増税で税収2兆円減。少子化加速。このまま失われた50年で日本人と技術を消滅させ続けたら円も領土も底抜ける。
先進国は発展途上国と違って子供の労働や換金は禁止なので金の無い男はモテない。また女に教育をしているので女が将来の予測(養育費や増税)が出来る為、金の無い男はモテない。
紫ババア「私の溜め込んだ円は絶対手放さない！1ドル50円！」
円高民主党「金は命より重い！」
増税財務省「金(増税)は命より重い！」
立憲共産党は財務省と同じ
財務省「通貨発行は不可能！刷った円で一律10万円給付や消費税や社会保険料の減税は不可能！」 >>160
中抜きは古いんだよ。使わないシステム最高、何もトラブル発生しないし、丸ごと美味しいです（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ >>120
これであと２０年食べていくつもりなんだからね！ かー！庶民からの中抜きで飲む酒は美味いわ！
下級なんて金を吐き出す打出の小槌よ >>150
俺は旧IT推進室は財務省が仕切っていると思ってた。 >>80
削減するしない関係ない
無能だからそもそもシステムの構築能力なんて無かっただろ 財務省が中抜きしようが別に財務省の担当個人の懐に入るわけじゃないだろ
予算が余るだけ もうマイナンバーカード廃止しろよ
無駄なもんに税金使うな >>177
天下りってのがありましてね、懐に流れるんだよ？ カードの出材がダサすぎるんだよ、デザインを変えろよ、
一万円札みたいに所長の建物や装飾された文字数字にしろ
表面に書き込み蘭を入れるな さて、またお友達の会社に税金ガッポリ流す理由が出来たな >>181
財務省の話をしてるんだけど
組織で動いてる金をどうやって個人が受け取るの？ マイナンバーなら本気出せば脱税と事務手続きの簡素化でかなりがっぽりとれるぞ 財務省が好きそうだろ 新規のシステムを作るのは、開発して機械を作る業者にカネを落としたいだけ
SUICAで作ればJR各社ですぐに対応できるし
リーダーなんて、どこにでもある
補助金を支給するのも経費は最少
ATMでも出金できる
身分証明書機能にこだわるなら、写真付きにすれば良いだけ >>80
全く違う
そもそもサヨクにそんな力は無い笑 >>185
組織の職員の給料って、どこから払うの？間接経費って知らないのかな？ >>138
能力の無い無能の言い訳だな
必要な人材が雇えなくて、何も出来ない無能で固まってるのが公務員 >>146
マイナンバーシステムは富士通なんですけどねw
マイナンバー（税番号制度）の仕組みがこれ
公的機関との情報連携、金融機関への税調査が目的だったなので
本来ならLGWANだけで完結するはずが
国民が税を取られるための仕組みであり
当然メリット皆無で全く普及しないから
いろいろ使えて便利だとする度に
住基ネットやLGWAN、インターネットが複雑に介在するゴミのようなシステムに
https://www.fujitsu.com/jp/Images/figure-01l_tcm102-1685576.gif なら保険証システムの個人確認を徹底する改善しろや不正利用の温床になってるやんけ
なお改善する予算は超単位になるし管理コストもマイナンバー予算くらいになる模様
ならマイナンバーに紐づけして管理したほうが安いってゆうね ベンダーロックイン、されに行ってないか？
今どき、どういう風に作ったらそうなるんよ 国民の奉仕者であるよう法律に書いてある理由が
こういう中抜きありきの人達対策なのかな
デジタル大辞泉「全体の奉仕者」の解説
公務員は、特定の国民に奉仕するのではなく、国民全体の奉仕者として公共の利益の増進に尽くさなければならないという、公職の在り方を示すことば。 憲法第15条第2項に基づくもので、国家公務員法（第96条）、地方公務員法（第30条）に規定されている。 デジタル丁の技術力に期待出来ない。天下り先と中抜き構造のための組織の予感。 >>197
なってないのよね。アホウには妄想ネタを押し付けておけば勝手に檻に入ってくれるからな。 マイナンバーカードもっとカッコよくしてほしい。
なんか町内会の会報みたいなデザインじゃん >>80
削減しなければ公務員がシステム作ってたと思ってる？どこの省庁が作るのかな？デジタル庁かな？だったらその予算内で作れば？なぜ作らないのかな？不思議だねぇ >>191
一部の人間でそれやってたら内部告発されるだろ
大体何人が中抜きの金を個人的に受け取ってるの？ ほれ見たことか。
効率化してコスト減とか言って、蓋開けたら保守だメンテだ改修だっつって今まで以上に金かかるだけだわ。
国益考えない私欲まみれの堕落公務員と隙あらば金巻き上げようとする自称SIerだらけの日本じゃやらない方が遥かにマシ。 マイナンバーを外部サーバーに保管するの？
セキュリティをどこで担保するのか >>196
こうやって図で見るとすごく無駄が多いシステムなのがよくわかる これは財務省が言ってることが正しいけど。
保険証やら免許証も連携するのなら随時システムを拡張・リプレイスする予定になってる。 >>207
平井先生の悪口は止めてあげて、騙されてるだけだからね♡ 高コストの原因を直そうとしたら元より高コストになるんだろ？ ベンダーの言いなり仕様でろくに精査せずに
発注して今も言いなりなんやろ >>207
いや公務員だけなら
シンプルな税務調査システムとして完結してたよ
政府自民党がマイナンバーは他の用途に使えて
便利だとアピールする毎に
複雑なシステムになっていった 戸籍システムの運用からマイナンバー管理に移行することに何か大きな利点あるの？移民を入れるのに必要だから？ おいおい。
医療費40兆はみなおしせんのか？
そっちがさきだろ。
ゴミみたいな金額だよな。マイナンバーなんて。 頭悪いなぁ、ほんと
最初から生体認証のみでいいんだよ
ボケ老人にカード渡しても失くすだけ
そこさえ考えてりゃ反対なんてしてない
これで犯罪利用もしにくいだろう
なんで最初からやんねぇの？ >>210
無駄な作業、これが溶かすための魔法でしたねぇ。ぶった斬ると怒られないから楽勝だね♡ >>217
統一の次は
大学と、医療機関にもメスが入るとのことです >>65
大学生に1ヶ月の課題って作らせて一番出来がいいやつ買叩いたほうが安上がりだな どんなシステム作ろうが
危機管理能力が欠落しているんだから
金をドブに捨てる様なもんだわ 1億人以上を常に管理するシステムで年間100億なら仕方なくね？ >>221
大学は大した規模じゃないよな。
国立大学総額1兆円とかだろ。
医療費40兆円が先。
はやく医療業界、解体してほしい。 Amazonに頼んで国家専用AWSを組んでもらった方が早い
あと各省庁のシステム開発費用を公表して省庁間でコスパを競わせろ >>226
だよな。
それより医療費40兆円をなんとかするほうがさき。
むしろシステムに300億円は産業構造がitにシフトするからいいよな。 >>227
これから、毒打った患者であふれるぞ。ワクワクしてんだろ。これから泡ふくんだよ。 公務員給料を批判する奴って、なんで公務員にならないんだろうね。頭悪いんだろうね笑笑
頭悪いから給料安いんだよ笑笑
性格も悪いから妬み辛み笑笑
幸せな人生歩んでるね笑笑 デジタル庁400人雇ったんだから自前で何でも出来るだろ >>226
なにがしかたなくね？なんだ？
よけいなものにかかってるのに コスト増しで
事務作業や受付の配員が
今後 無くなる
アメリカの次は日本がソレ 財務省はばかだろ。
医療費40兆円に切り込みながらコスト削減するならわかるが、医療費温存か？ >>235
しってるけど、なってないよ
Amazon管理の民間AWSを行政が利用してるだけでしょいま >>235
大変だな…
頼みのマザームーンのとこは 時間限定だからな これは厚労省か総務省が運用してたのをデジタル庁が引き継いだんでしょ
デジタル庁ができる前からマイナンバーシステムあったんだから
引き継いだ後に改善してないのは怠慢だけど
それとベンダーは最初からこういう保守運用や機能追加で儲けようとして作ってるんだろうから
ベンダーも悪いし
おそらくそこに天下りもいて、高コスト体質を容認してるんたろ >>231
その無駄な改行と論点ずらしが完全に壺の手口だなお前 >>240
大きいパイは育てるこれ基本
公務員の給与と医療費は右肩上がりｗ まさか、住基ネットみたいにマイナンバーも過去の物になるの？ マイナンバーカード作ったやつはちゃんと金払えよ
迷惑だぞ >>237
財務省みずからデジタル庁に高いと指摘してるんだしいい傾向だろ
これ昔だったら指摘すらなかったんじゃね
クラウド化で経費自体は削減できるみたいだし >>132
何も考えて無いと思うよ。
財務省の仕事アピールだろ。 機密度の高いデータを安易にクラウドに載せようとするな
クラックされて全抜きされるだけ 一度情報をお漏らしした会社に委託とか
もうキチガイとしか思えない >>241
Awsってnist sp 800対応してなかったっけ？ マイナンバーの前に統一教会・創価学会との癒着を切れ。全ての政策はそれからだ。 >>238
減らないだろ、課税対象や審査項目が増えるだけで
その業務量が増える割合を下げるのが
マイナンバー（税番号制度）な
まずは健康保険で
所得調査だけでなく
さらに資産調査が増えて
その資産を応じて国民負担を増やすのが
自民党のロードマップだから >>242
マザームーンって宣伝になるから書くなよ 本当に使えるシステム構築したら大量の公務員が要らないもん
わざとだよ 国債の60年償還ルールは世界で日本だけの世界最先端 財務省なんにでもケチつけるけど、ケチをつけない日はないんじゃ >>251
統一創価に情報流すのが目的だろ
効率よく金持ってる奴にだけ布教活動するために >>194
内製は無理でもデジタル庁が主導で外部ベンダーを使うのがベストと思うんだがね
結局のところはこのシステムは国のものなんだから丸投げはあかんよ 仕様変えたり、先読みして組み込んだりしたら査定でアウト出されるから仕方ない。 財務省職員が無料ボランティアしたら
０円なのでは？ >>264
統一そうかもマイナンバー情報貰っても使い道がないだろ 他の省庁が軒並み権力が落ちてるのに
財務省だけは寧ろ上がってる
財務官僚は政治家より上 ふるさと納税申請に久しぶりにマイナ開いたらなんか色々追加されてて
知らねーよってなっちゃうわコレ
外部機関？とも繋げるのいっぱいあって分かる人には便利なんだろうがため息吐いてそっ閉じ新しいページが何なのか確認するのに時間かかってしゃーない
結果紙の申請した方が早い
時間ある人時間ある時じゃないと無理や >>255
してるでしょ
知らんけど
そのデータセンターは自衛隊が24時間警備して回ってるのか？ 実働している公務員が少なすぎる
９割手配師なのが公務員 マイナンバーのシステムにこんなに経費かかるならやめてしまえよ >>255
AWSは米軍クラウドの最高機密レベルなインパクトレベル6に対応済みだろ 役人は自分達が使いやすいように設計するな
まずは国民市民が使いやすいかどうか考えろ >>270
まず厚労省が財務省の労務実態を厳しく取り締まる！ 処方せん薬局行ったらマイナ保険証の読み取り端末が不具合のため利用できませんになってたけどこれ大丈夫なんか >システム構成が古く
莫大な金かけて開発してそれかよ 公務員の賞与退職金年金廃止して充てろ
国民投票で決めてもいい まあたしかにハードウェアのEOSLだけでも多額の費用は発生するだろうけど、国内製品に統一してこういうとこに税金垂れ流せば多少は国力も増すんだろな品質はともかく
開発予算は国内技術者の育成費だと思って垂れ流してやれば良い、まあ変な癒着で業者選定してるのは癌だけど >>286
ほとんどが韓国に流れてんじゃね
自民だぜ 開発やってる立場からすると、そんなに難しい作業ではないんだよね。何次受けか知らないけど頭悪すぎよな 住基ネットと公的個人認証とセットというか合わせて作ってるからな、 もういっそぜんぶLINEにしてなにもかもあきらめよう 管理されるのは日本人だけで 在留外国人は野放しなのか？ >>272
フランクフルトのcia サーバーをトランプ派の米軍が急襲するからな。
自衛隊を巡回させるのは必須。
サイバー攻撃に対して敵基地攻撃能力はいらんか？
Awsに攻撃されると攻撃国の大使館に爆撃する機能がよいよな。
一ヶ谷から元麻布に急襲かけてもいい。
一発だけなら誤射かもしれないしな。 >>289
最近ほんとコレ思うわ
日本の金流れまくりなんだよきっと よくもまぁAIに仕事が奪われる時代に未だに人海戦術やってるなとｗリストラが進む企業と人がいつまでも足りない公務員ってだけで仕事出来る出来ないがはっきりわかるよなｗ >>288
国内技術者の育成費だって？古代の開発覚えさせてなんになるの？ セキュリティ騒ぎすぎたせいでオンプレミス独自構成
今度はコストで騒いでクラウド化しろと
クラウド化したらまたセキュリティで騒ぎだすんだろ
もしくはランニングコストがーとかな
マスゴミはなんでもかんでもひどい 中抜きで友達に依頼するから技術も考え方も進歩しない。ちゃんと出来るところに依頼しろよ コスト度外視しても中国韓国からの改竄を防ぐ必要のあるシステムなので慎重に。 そりゃ判子の嵐の意味の薄い書面を大量に作成するコストがな
ザルの設計を大量につくればコンサルやベンダーに金が落ちてくる
そして硬直したモジュールで温泉旅館のような増築システムに >>282
カード読めない時点で閉店ガラガラ
仕事にならない
マイナンバーに保険証の情報は無い
カードを読み込んでから
オンライン資格確認をして
はじめて保険証として機能する システムのバージョンをちゃんと国民に公表しろよ
常にサイレントだろこの運営 更新費用は出さないくせにな
人のところのシステムを古いと言う前に、自分達の、増税したら出世する古いシステムを見直せよ >>304
そりゃ裏で日本人の情報を統一に流さないといけないしな >>303
保険者に問い合わせする機能がはないんか？ >>303
一旦マイナンバーを控えてから、暫定処置の取引をするしかないな
故障が直ってから再度正式な処理をする >>277
アホすぎw
なんで統一教会と関係あるとか思っちゃうの？やばいぞおまえ >>297
俺は開発の現場事情は知らんが、古い開発言語や時代にそぐわない開発手法使ってるのは何が原因なん？
土方ピラミッドだけが原因じゃない気がする >>244
落ち着け！
壷から一旦離れろよw
盲信する信者と何ら変わらんぞw >>311
政府機関に食い込もうとしてるからだろ？
高級官僚とか元原理研のやつらばっかりだぞ グーグルアカウントとPAYPAY口座で完璧よ
これほど便利なものはない セキュリティザル困るけど金庫にいれとけの物がゴリ押しの物に変わって
お友達にお駄賃流したいだけなんじゃないかと思えてくる そんな古くさいシステムの義務化に必死とか笑わすなよ いずれにせよシステムは常に古くなる
新しくしても結局また古いって言うことになる マイナンバー使用税で月に5000円くらい取れば解決するんじゃね？機能自体は便利だしそのくらいなら払うでしょみんな もう完全に腐ってる日本のコンピューター系大手の延命のために仕事を提供してるようなもんだな。まじで将来が全く無い国家の末路だな。 >>310
顔認識までさせる高額なカードリーダーなのに
カード番号だけで照会ならその意味がw クラウド化でコスト削減？🤔
オンプレは必要経費やろ… >>12
国営のクラウドサービス作るべきだけどクソになる未来しか浮かばない 丸投げとかデジタル庁が聞いて呆れる
丸投げしか出来ないなら糞無能なんだからデジタル庁なんか潰せ
外部から有能雇うしかねーだろ
雇った奴が裏切った時用に法律変えろ
執行猶予なしの無期でいい 無能地獄だな
デジタル化しまくりの訳分からん発展途上国にすらそのうち太刀打ち出来なくなる未来が待ってる あほすぎる。公務員削減しないで管理やセキュリティの人材増やしてんだから >>282
ちょうど今メール来たが、端末がPanasonic、PCがレノボだとWindows update後に起動しなくなるらしい
流石だわ >>288
開発できないだろうな。やめたほうがいい。
優秀な人材が組織に散らばりすぎてシステム開発は無理。単機能のものやアプリならまだいける。
モジュール数や部品点数が増えすぎててね。
三菱も飛行機はとばないし、東芝は粉飾、三菱電機は不正検査。トヨタは反evロビー活動。
もう取り繕うのも無理なレベル。
価値観が金にかわった。
日系企業は金を従業員にはらわんだろ。
できるやつは皆で外資にいってる。日本にはいない。新卒もだまされなくなってきたらな。
まじめな無能をいくらあつめてもものは開発できない。
事務員や公務員がいいところ。
経営も地場企業のネットワークビジネスのようなやりかたではハイテク産業はたちゆかないんだよな。中抜きがいいところ。 >>323
Mynumber Hokan Kyokaiとかいう、第二のNHK的なの作ってホクホクするだろ… >>312
コード書くよりドキュメント作ってる時間が長い
ドキュメントもまるで紙にお絵かきしているのと変わらない
今の時代便利ものは山ほど生まれてるのに２０年間時間が止まってるね システムを最新にしようが委託企業からどうせ漏洩でしょ
信用が全然ねーんだわ マイナカードで各種手続きがスピーディーに効率良くなります。でも増税です。ってことだろ？
知ってた。だからこんなの大反対なんだよ
税金を取ることしか考えてない国を信用しすぎ
国民が馬鹿すぎ >>29
でもありがたくポイント貰ってるんでしょ？ >>312
日本人の大好きなワード「現状維持」
あと、年功序列文化。
終身雇用は崩壊しても、年寄りによるわがまま発言力が強すぎるんよ
加えて、現状維持向けに開発した方が、単発案件としては儲かってしまう業者側の都合もある 中抜き中抜き予算バカみたいに見積もって下請けが更に下請けに回して末端に来る頃には絞りカスしか残ってないここあと同じパターン リプレイスはどうしたってやんなきゃなんないから
役人は自分が担当してる数年のうちに何ひとつ新しい案件が来ないことを希望しているのだろうが
それは破滅への道のり この記事を斜め読みするとマイナンバー登録者はシステム料数百円を徴収てえげつないコトを考えそうだな >>314
それと俺が壺なんかに認定されるのはなんか関係あるのか >>5
癒着も何もデジタル庁の民間採用職員ってソフト開発できないぞ
あくまで前職の開発ベンダーから案件を引っ張ってくるよう指示を受けて着任した営業の人たちばかりや
だからデジタル庁で開発はおろか音頭を取ることもできない
中抜きベンダーに丸投げして無駄に税金を使ってるような組織やで マイナンバーカードデザインクソすぎるよな
余白がやたらとあるのに文字がめっちゃ小さい項目もバラバラ
運転免許証のデザインの優秀さがわかる 民間が安いのは小さいリスクを受容してるからなんだよな。事があったら国民が私刑を楽しむ日本ではどうしても高くつく。 数百億も何に消えてんの
てか本当にシステムのせいなのか？ 話聞いていると、日本のIT業界の愚かさの集大成のようなシステム 安くして入札に勝ってあとはメンテナンスでぼろもうけ
メンテはメーカーの言い値になるからな。実験装置も全部同じよ AWSとかアメリカ様の企業に頼むのが一番いいやろ
F社に頼んでみずほとか東証とか酷い目にあってるだろ 今どきマイナンバーカード持って無い方がなにかあるんじゃないかって疑うわ >>10
この国のお偉いさんのやることで利権じゃないことってあるのかね >>356
調達で再委託禁止にしたらどうだ？
全省庁一斉禁止。令和の中抜き禁止令。
電通系のために、中抜き温存してるんだろ。
一斉に禁止するのがいい。itだけやってもな。 主導はいい。是非やってくれ。
だがもうコストダウンの思想から卒業してくれ。
それが抜けや穴を生み出すんだわ。 土器ほってる公務員はいるけど
システム管理者の公務員はいない
河野さん、そういうとこやで >>342
あー開発の現場もやっぱそれなんだな
エクセルポチポチしまくってドキュメント何重も管理させて仕事した気になってる感じか
>>349
発注側も受注側も年寄りがしゃしゃって要件定義ごっこして高給取りしてる感じか
まったく細部の作り込みに落とし込めず、期限近づいてだましだましでクソクオリティなもん提出するパターンか >>226
具体的にそれで何が便利になるんだ？
運転免許証と健康保険証と住基カードが一緒になりました
でも常に携帯しているのは運転免許証くらいだし、病院通いの人が健康保険証もったとしても
二枚のカードが一枚になるだけ
金融番号の紐づけなんてメリットゼロ
そのためにいくら予算使ったんだろう？
あとリスクが上がる
紐づけされるそれぞれの番号はこれまでと同じく管理されるが要はアクセスする端末が増えるんだろ
単純にはクラッキングできないにしても、ビッグデータには困難なことをやる価値がでてくる ザお役所仕事って感じだな
金を節約するって思考がまるでない
肝心の仕事の中身は糞だし 別々の番号をそれぞれの部署が管理したほうがリスクは下がる
利権争いで同じシステムではやらないだろうから
何でこんなことに何兆円もかけるのか 金使っていいものができるならいいけど大抵クソだしｗ >>362
海外企業は生殺与奪権握った途端に倍々で値上げするぞ
MSもDAZNネトフリも値上げユーチューバーもある日突然報酬半額とかある
アマゾンもそうなる >>337
根本辿れは老害社会と氷河期世代を生んだ行政の責任だわな デジタル庁「分かりました。韓国NAVERか中国Bytedanceに委託し直します」 >>65
登録時の入力が統一できていない上に、個人を識別できる番号がないから重複しまくり
なので、そういう名寄せが困難なのは年金で実証済
だから「マイナンバー」を振り直したんだろ ベンダーロックされてウマウマやられてんのか
全部丸投げで監督できる人材がいないんだな 10年近くというか、前身の住基ネットから数えるとそれ以上の年数が経ってるからな。そら古かろう。
まぁシステムなんて出来た時から腐り始めるもんなんだししょうがないさね。 >>371
こればかりはお役所が悪いんでも中抜き電通パソナのせいでもないで
悪いのは大手IT企業 >>377
動かないガラクタよりはお金かかったほうがいいだろ・・・
自分で作れない自称先進国でIT育てなかった国が悪い 取得者半数超えてるし還元イベントはリセットで再還元イベントは全員対象に🙏 >>357
ひとまわり小さくなってもあの視認性の高さだもんな。 そのクラウドの運営は外国企業でしょ？無事に売国達成だな。 俺の管理システムを使えば良いのに。NASにUSB接続してパスワードロックした厳重管理。 メンテの見積もりは人工、交通費、部品代の積算
人工は日給かと思うような時間当たりのお値段、交通費は旅行より一桁多い、部品代はモジュール化の全とっかえで盛り盛り
ベンダーロックは強い。安くあげたければ自分でやるしかないがデジタル庁ってエンジニアいないだろ
何かあるたびに電話かけるだけの無能集団 >>109
言うて上限がある(｡´ω｀｡)民間は天井知らず〜地獄の底まで >>392
実際ベンダーロック解除って実質日本メーカーのパッケージ利用禁止だから海外の超大手に利益が流れるんだよなあ 民間に直でやらせろよ もちろん下請けに流すの禁止で >>366
そしたら開発が出来る現場エンジニア0になるやん
結局大手が人件費を背負わず下請けエンジニアを使い捨てにしてる社会が諸悪の根源なんだよな 保険証代わりにするなら、最初から保険証に番号を書き足せばよかっただろ
チップも入れて
それなら一気に配れたはずだ 確定申告やりやすいから、法定調書もすぐ修正できて便利やけどなあ 外郭団体→天下り先
決してなくならない
美味しいお仕事ですから とろいよなぁ
いつまでグダグダグやってんねん
なんなん 中抜きしたいだけで
便利にしようとか安くしようとか
全く考えてないんだよ 政治屋さんや霞さんへの賄賂抜いたら四分の一くらいになんじゃねぇの？ 数百億円の経費？中抜きの間違い
すごい巨大利権やなあw コロナのやつみたいに
従来の紙媒体の雛形そのまま使おうとしたりしてんのかな >>5
直接やると責任取らなきゃならないから
責任回避で外部委託したかる >>80
今左翼政権なの？
今日通院日だろ？朝の薬もちゃんと飲めよ💊 >>370
マイナポイントや補助金の給付、税金の還付なんかは指定口座に振り込めば良いから人件費は相当減るよ
今、給付金の説明用コールセンターだけで、電通や博報堂に年間何十億も払ってるからな
口座と結びつけたんだから、確定申告も全て自動化してくれりゃ良いのにと思う >>416
外部委託して何かあれば全部自分の責任なんだぜ
お前委託したことないだろ >>206
中抜きした金で天下りする予定の組織を維持するんならそりゃもうすごい人数だろ
ちょっとした小遣い稼ぎの天下り先を確保するためにものすごい散財しても全然気にしない
自分のお金じゃないもの♪って感じ？ そもそも、大手銀行のシステム維持費が500億って事考えたら。
拠点数的にそれより安い＆新規開発はあまり無いって事で119億なら安いしリプレースで一時的に上がるのは構わないと思うけどね。
政治屋維持費の方が異常に高いよ。 中抜きで100億くらいもっていってんだろwいつものことじ ハードウェア保守費用はクラウド化でたしかに安くなるだろうし、開発もクラウド提供事業者の開発にある程度任せられるので確かに費用は抑えられるだろう
しかしそれはつまるところ国内のIT産業から完全に匙を投げたってことだよな なんでただの会計係がとやかく言ってんだろ
そもそも政治家がやることだろ >>424
弱体化させたいだけでしょ。
そもそもAWS並みにトラブル起こしていいなら同じ値段で直ぐ作れるよ。 まずは日本国自前のクラウドを用意するのが先だろ
流出事故が許されないデータを外部委託に外部クラウド
余所に投げるしか能の無い役人はせめて管理ぐらいちゃんとやれよ >>80
ちょっ待て。公務員暇な奴たくさんいるけどあれはなんなんだ？職員じゃねーってーのか？ >>425
それが国会内の委員会なんですがね
なんでも質問タイムにすり替えしたのはなんででしょ >>430
一般企業で多いのは働かない2割の人だけど、公務員は働かない8割の人だからな こんな話がでてきてるのに、なんで自民党政府はマイナ法改正の話は避けてるのかな？
マイナンバーカードはマイナ法により、任意取得とはっきり定められているんだから。 氏名を廃止してマイナンバーだけにすればいいんだよ。 >>428
中国に外注出すくらいだからな
その出した企業は計画倒産したけど >>239
仕事運 ハードスケジュールでダウンするかも？下着に赤を取り入れて。
恋愛運 用紙ばかり気になってませんか？中身で勝負。いつまでも結婚できないぞ。
金運 マイナポイントが振り込まれるかも、恋人と食事にGo! >>422
勘定系は複雑さと責任の重さが違うから
マイナンバーのシステムがトラブっても倒産したり餓死したりってのはほぼ出ない
だいたいマイナンバーのシステムが止まっても総責任者が役所に呼び出されることはない >>5
そもそも、自民党がマイナンバーカード取るように煽ってるくせに、カードはあくまで任意取得であると法律で決まってるんよな。
だから、何があっても政府は責任取る必用はない。
そして、外部委託先と癒着があるとしたら、、、
まあ、自民党政府のやり方は、卑怯よな。 >>5
これの外部委託は仕方がない
システムエンジニアを公務員として抱え込むわけにはいかない いや古いならやめちまえ
つーかどんな政策を施行するにもまずは統一教会・創価学会を解散させてからだろ 先に役所の超アナログシステムを効率化しろよ
いまだに昭和中期のままだからな
効率化で人員削減と役所のコンパクト化は確実でほとんどの申請はオンラインになり審査もbot
そして削減された人員はとりあえず自衛隊でいいだろ
嫌な奴は勝手に辞めていく
民間だとこれが当たり前だからな 別にコストをかけるのは良いことだろ
それで企業に利益もでるし問題はない 作るだけで申請してから一ヶ月もかかるしわざわざ出向かないといけないし
なんで 外部委託は構わんけど
業者が税金にたかりまくりなのはどうなん？
学校や役所もアホみたいな価格で購入してるよね
税金は打ち出の小槌じゃねぇんだよ このシステムって国内の悪徳IT企業５社連合だったな、中抜きがひどい 天才たちがボケ老人政治家を使って金儲けしてるんだよな。 さっさと政治家は65歳以上は禁止してくんねぇかな
ただでさえクズなのに、65歳以上ならゴミ以外何ものでもないわ 免許は即日発行なのにマイカは1ヶ月待ち
マイナンバーや住所が印字してあるのも意図不明
いろいろ
改善してほしいわ >>451
悪徳IT連合５レンジャー、ちょっとかっこいい 老人代表の政治家がいてもよけど
若者代表の政治家がいないのが問題
若者が政治に興味がないわけだわ >>453
それだけのリソースを抱えるのは相当無駄だぞ
アメリカみたいに簡単に首が切れれば可能だけど >>455
日本学○支援○構の求償権はAccessのVBAをスーパーコンピュータで動かすみたいなアホなことやってたで
今もそうかは知らんがな マイナンバーカードでデジタルやってる感出さないでほしい >>80
ふざけるな
非常勤や契約をたくさん雇って窓口に座らせて
自分達は後ろのほうのデスクにふんぞり返っているだろ
碌に教えもしないから
いつも窓口が後ろに聞きにいって二度手間
お前ら公務員が窓口に居ろよ
なんで非常勤の雇い主みたいな態度とってるんだよ
税金泥棒 クラウド化しても安くならんぞ
つかマイナンバーって漏洩したらそれこそ世間から袋叩きに遭う個人情報だからオンプレでガチガチに構築したんじゃね？ い、インターネット上で分散して管理するだと・・・？
正気か 要件定義の経験積んだ人が役所のユーザー側にいたらスムーズなんだろうけどな 財務省もっと仕事してくれ
今日も、なんかくっそ無駄な統計調査とか来てたし
クオカードやるから答えてけろって
税金でてめーらの自腹じゃねーと思って好き放題遣ってんなよ糞公務員 公共事業のように毎年年度末にサーバー入れ替えていこう マイナンバーとか年金事務所とかあきらかに人員が大杉オーバースペックだわ。 >>1
オリンピックに４兆円もかけてしまった
帳簿なし システム仕様書をメーカーが作るからこうなる。
メーカーは随契のランニングコストまで見据えてるの分からんかな？ 平文でエクセルとかで管理したほうが国民のためかもな。 >>5
しかもでかいことを理由に、NTTデータと富士通両方に共同発注w 身銭切るわけじゃないから、コストって概念がないんよクソ公務員は こんなどうでもいい事に文句垂れるくせに、戻ってこないアフリカ5兆円融資には何も言わない間抜け 目的が、税金からどうやってお友達企業に中抜きさせるかが第一になってるからねえ
自民党にとっては国民の血税なんて貢いでくれる都合のいいサイフなんだろうよ カードは身分証明書みたいな役割しか持たないからな
本命のスマホ埋め込みが遅れるのは致命的だな 正直、気密性を保持して複数箇所からナンバー参照するだけのシステムにアレだけ巨額を使う意味がわからんかった。
ゼネラリスト公務員様は特定職になると出世できないから嫌らしいな >>5
公務員がプログラム書けるのか？
てか、保守費用ケチって
何かあったときに地獄を見る失敗を
何度繰り返す気だ？ まあ、こういうのはセキュリティに金が大半かかってるから
絶対外部に漏らせないし一般企業レベル以上のものを使わなくちゃいけないからな 民間なら最終的な機能を包括するシステムを最初から見越して作れるんだけど
政治絡むと基本的にその時点で必要な機能までしか責任持たないからシステムもそれに伴って最低限の陳腐さになるんよね
政治が大局的な動きをしないのは与党と野党が協力しないからでもあり与党野党共に能力がないせいでもある
まあなるべくしてなってるんでしゃーない話ですわ 自治体の使い方ではクラウドにした方が金掛かるけどね
オンプレ感覚でクラウドに持ち込むと価格上がる マイナビポータルの規約みたら漏洩して実害でてもなんの責任もないし個人情報の使用についてなんの制限もない
民間に投げるとかすげーな >>424
そりゃ国産のOSやらDBないもん。
クラウドも元は他のメーカーや個人のフリーのソースから開発している。
それらは最近はタダで(最近は外部公開必要なく)開発出来る。
まあ国内でイマサラ同じ道辿っても車輪の再作成だけどね。
それ厭わなく開発の知見を蓄積するのが大事(中国や韓国とかね)。
日本の問題はそういう蓄積もやらなくなったことだね。誰かに聞けないと不安だ程度の理由で開発された技術しか使わなくなった。
外注いつ切ってもいいようにだね。 システム以外にトラブルに当たる人間の扱いも問題だろ。役所仕事でできるとは到底思えない。 ばっかじゃねえの
そんなだからいつまで経ってもアナログ国家のままなんだよ >>1
地方は無駄がおおい。 人数100人以下の学校が存続していたりする。10人ぐらいのも存在する。教頭、校長の人件費で何台のSCHOOLバスと契約できますか？ 学校を統廃合してSCHOOLバスを運用すれば人件費を圧縮できる。 人口減少している地方の正規の役場公務員の人数が、人口が2倍の頃から変わっていなかったりと無駄がおおい。 地方公務員法では過剰な人員はリストラできると明記されている 増税する前に地方の役場公務員や学校を統廃合して無駄な税金運用を圧縮してください。 マイナンバーではなく
正しく、資産状況監視システムって名称にしないのどうして?
自民って卑怯だね >>487
かなり前、安い下請け任せでお漏らし済みな件 公務員様は少し難しい案件になるとすぐに外部委託するしかも超安い金額で >>496
一度間違えて情報載せられたら
訂正できないんだよねいまのカードでは
アホな公務員 >>470
これ
しかもいかに安くするかにこだわるから完成品が超セコかったり不具合やトラブルになりやすい こういう開発に食い込んで中抜きするのどこのポジションがええんやろな
やっぱ元請じゃないとダメなんかな 国のグランドデザインがないから行き当たりばったりで損してばかりだな。 クラウド化いいね
官製セキュリティなんて簡単に突破できちゃうからUSBで情報流出とかと比べ物にならんくらい情報流出するけど、政府は世界に国民の情報を全て開示するつもりなんだろう >>492
> マイナビポータル
くっそこんなのでｗｗ 事業にはずいぶん大盤振る舞いなこと言うな
国民からはどんどん絞ることばかり提案するくせに >>493
土方ピラミッド構造でナレッジの蓄積がされないのは明らかに損失だわな
上流の金儲けのために末端のエンジニアを使い捨てしてきた末路
中国や韓国は国をあげて海外のエンジニアを買収したり、スパイ活動して何が何でもノウハウを蓄積しようという気概があるからな >>424
値段は下がらんよ
使い方を変えないとダメ
そして自治体は変われない
コストは上がる >>508
こういうお花畑が一番困る
クラウドにすれば障害が発生しないんだってお花畑もいるし >>512
オンプレはハードウェアのEOSLや保守費用で高くつくだろう
AWSは大手ベンダーの機器をいったいどれくらいディスカウントして購入してると思ってるんだ >>492
さすがコロナ自粛時に上手くいかないのは国民のせいだと言っただけあるわ そもそも
管理維持費を抑えるシステム、ならともかく
なんかおかしな話をしてないか？これ >>514
いや、使い方変えないと五年トータルでいい勝負する
どんな客でもそうなる
月額見ると安い感覚するけど、ちゃんと耐用年数で比較すると
むしろ高いことが多い
現実問題としてアメリカじゃオンプレ回帰が始まってる ワンストップ特例申請をオンラインでできるようにしたのはグッジョブだと思う 日本もオードリータンみたいな有能大臣を据えれば自分でシステム作るんじゃない？
老害大臣ばかりの自公政権には無理だけど。 >>519
マイナンバーの運営費が高い
古いから更新が必要
予算が高いからやりたくない理由を財務省が流してるだけ
管理がガバガバな社会保険による治療費の膨れ上がりや各省庁で個別にデータ管理する非効率な運営とかはスルーしてる
社会保険負担が減ったら増税論の根拠が減るし
個人データ管理をする省庁ができたら自分達の権威が落ちると思ってるんじゃない？ >>1
マイナンバーカード反対してくれた人々に感謝します 税金から２万円頂いたから
１億枚×２万円 反対する人が居なかったら 余分な出費しなかったのに
反対派は税金の無駄使い！ >>507
デジタル化と連呼して何となくデジタルに
すれば評価される状態だからねえw 中抜き業者にばかり発注してるのもあるだろうけど役所にも原因あるな
ほとんど丸投げ
要件定義も仕様も作れない
急にあれもこれもと仕様にも契約にもないことでもやらせる
調整ミスで何度かやり直しになる
上が言っちゃったので、来月までに死んでもやらないといけないとゴリ押し
そして何があっても予算決まってるので追加発注無理という
役人のあらゆる怠慢とミスを吸収しないといけない、そりゃ高くもなる
担当の役人も何年かすると異動になってゼロの人になるしね >>445
役所のシステムが
インターネットに繋がっているとか
妄想だからな
セキュリティを無視してる >>520
AWSそんなぼったくってるってこと？
耐用年数考えたらオンプレのほうが明らかにゴミの処分に困るだろう
大手元請けの発注といえど、普通に購入したらバカ高い海外ベンダーの機器なんか数年すれば簿価0のゴミに成り下がるやろ
オンプレ回帰はセキュリティの問題や保守の利便性の話じゃないのか？ 背中から撃ってるのか、背中から撃ってることにも気づいてないのか、何が何やら おかしい・・・・
あの金の使い方に厳しい財務省がこんな無駄遣いを自ら許すなんて・・・ 財務省がおかしなことを言い始めたぞwww
デジタル庁に任せる？？？消費税５％に引き下げるってぐらい現実味無いわ。 >>534
ボッタクってるってわけじゃない
クラウドって言ったって魔法のツールじゃない
共用するとは言え同じようにハードは入るんだから
そんなに変わらん
共用して安くなる分は、棲み分けをするためのカスタマイズが入っているわけで
そこに費用は上乗せされてる
結果あんまり変わらなくなる
クラウドにすればやりやすくなる部分もあればやりにくくなる部分も出てくる
やりにくくなる部分をどう変えていけるかで結果が変わる >>514
お前なんで日本人の個人情報をアメリカの一企業のサーバーに入れようとしてんだよ。 >>534
オンプレ回帰の部分はそれもあるが金もある マイナンバーって効率化のためにやってたんじゃねえの
変な組織だ 「一切デジタル庁は責任を負いません」という規約に同意求めてくるから恐ろしい アメリカの属州になった方が国家運営うまくいくんかな
でもバイテンとかトランプなんやろ？
うーん、隣の芝にしても青くない気もする >>539
だからそのハードのレンタル費用と、購入費用だと圧倒的に購入費用のが高つくだろ？て話をしているのだが
最新の高額機器買わされて数年もすればEOSLで交換ですねって言われて、AWSに金払うのか、CiscoやHPに金払うのかの違いてだけ
AWSのカスタマイズの費用がどれくらいかは知らんが、ハードウェアの費用に比べたら微々たるもんだろう クラウドに移行して各省庁が勝手に作ってる大量の既存システムをやめたらコストが一気に下がると思うけど？ >>548
付かない
ハード費用だけ見れば安くなる
何せクラウドはハード費用ゼロだから
トータルは安くなるとは限らない
こういうクラウドはなんでも解決してくれるってお花畑な客には
承知しましたって痛い目を見てもらってるw
だから言いましたよね？って言うと泣きそうになるよ大概w 当時の総務省の責任者の退職金100人はカットしねーと >>541
オンプレにしたところで、ハードウェア故障の解析は海外ベンダーに丸投げだろうけどな
むしろオンプレ多次請けにしたら、サプライチェーンリスクによる情報漏洩のが現実的なセキュリティリスクとも言える
俺だって外資に食い荒らさられるのは気に食わんが、現状IT業界はどう転んでも外資の一人勝ち 末端まで金がいかないから古く安価な構成になるんだろうなあ >>550
ちょっと会話が噛み合ってないのだが、
オンプレ＝ハードウェア購入費用を元請けが請求にのっけて発注側（省庁）にも乗っかってくる
クラウド＝ハードウェア購入はクラウド提供事業者だから、システム発注側（省庁）はレンタルの月額負担で済む
こういう話で噛み合ってるか？ ちなみに、AWSなんかはドル決済だということも忘れずにな
120円で計算とかして予算組んでたら今頃大騒ぎだろうね
オンプレだとこの問題は発生しないけど
リザーブしちゃうとクラウドのメリット減るし マイナンバーを国民に振っただけでは効率化にはならん
1.官公庁のシステム全部にマイナンバーを持たせる
2.それぞれのシステムにマイナンバーをセットする（国民の自己申告か、名寄せ）
3.マイナンバーをキーにデータを正規化する
4.システム間で相互に参照できるAPIを構築する
5.意図しない参照を許可しないようセキュリティ対策をする
ここまでやらんとダメ
今どの段階かね。せいぜい1.か >>556
あってない
システムはサーバー単体じゃ動かないからシステム全体で見る必要がある
だから
「使い方を変えないと」と言っている 年金に代わる新たな金づる。
国葬の検証も大事だけど、今まで無駄遣いした年金の検証も大事だろ。 オンプレでハード買ってセンター借りて保守入ってサーバー監視して
保守切れで更改してってやってる方がクラウドより安いとか
絶対嘘だと思うけどなぁ
そりゃあ各省庁から仕事欲しい国内ベンダーは
うちでやったほうが安いって言うだろうけど >>556
ちなみにクラウドを否定しているわけじゃないよ当然
メリットはあるからね >>560
それはソフトウェア部分の変更管理や保守費用のことを言ってるのか？
ハードウェア費用の負担に関しては明らかにクラウドのが安くなるて話をしているだが >>552
それは国民の理解は得られんよ。
銀行だって個人情報を海外クラウドには置けない。顧客や株主の理解が得られないからだ。
あと障害情報には顧客情報や個人情報は含まれません。 >>565
ん？この場合のコストでハードだけ算出したって意味ないけど
ハードは安くなったけどトータルで5倍になりました
で問題ないって言うなら、あーそういう考え方なんだって思うけど デジタル庁て頭悪いだろ
パソコンでやったけど
一番楽だと思ってた口座登録で手こずった。
マイナポータルにログインするのに
あれは説明不足だし
インストール２つしなきゃならないのに
１つしか書いてないし
もう一つのインストールのurl書いてないし
Edgeでやってたらなかなかうまく行かないし
Chromeに替えてやっとインストール
されてマイナポータルの口座登録にたどり着けた >>563
そう、ここなんだけど実際どうなんだろう
とある省庁のハードウェア購入費用見たことある程度だけど、
あの天文学的数字に比べたらクラウドのが圧倒的に安いと思う >>138
公務員の給料半分にすれば1/2でつくれるよ
その程度しか働いてないんだから下げても問題ないやろ >>569
具体的な数字を出して概算したらどう？
ハード購入費用の占める割合が圧倒的だと気づくと思うのだが 免許証にマイナンバーカードの機能付帯すりゃいいだけなのに馬鹿よな >>568
それで中国人のエンジニア使えば優秀で安いしな >>563
そもそもだけど監視はユーザーでしないといけないよ
クラウドでも
>>575
具体的な要件出して >>571
便利になったって言っても
自分でやらなきゃいけなくなったってだけだよな クラウド移行するにしても膨大なコストがかかるのが日本のIT >>577
いや中国人と仕事して凝りた
あいつら突貫工事でつくるがバグ対応は嫌がるからな
あとで地獄をみるのは日本の派遣だ >>581
人月商売と言われてるように人件費が主体だからね あれは中間業者に税金を中抜きさせる為のスキーム
当然、業者から政治家へのキックバックがある >>563
初期費用はクラウドの方が絶対安い。
維持管理はあんまり変わらない。
障害に対するSLAはクラウドはゆるーい感じ。なおるまで(数日)お待ちくださいと。 利権構造でセキュリティー盾にコスパなんて嘘になる
挙句に利便性も崩壊する
言った通りに秒でなり始めてて草 利権構造でセキュリティー盾にコスパなんて嘘になる
挙句に利便性も崩壊する
言った通りに秒でなり始めてて草 財務省は研究機関にもっと予算増やしてやれよ。今は役に経たなくても将来性のある研究してるやついっぱいいるだろ。 国産クラウドがポンコツなのしかないので政府のシステム載せられるようなものとなると外国のものとなるけど
それは国益の喪失だとか政治家が言い出すので結局高コストかつポンコツの国産クラウドを使うことになる
すると思ったほどのコスト削減にならずむしろ移行コストが高つく結果になる >>586
そう、この初期費用が安いってイメージ先行でクラウドは安いになってるんだろうね 紙の保険証廃止（24年秋）
運転免許証との一体化（24年度末）
在留カードとの一体化（25年度）
これが実現できるんだから2.6倍のコスト増なんて安いもんだ >>567
> あと障害情報には顧客情報や個人情報は含まれません。
DBの障害時の対応てどんなんなんやろ
例えばFWのハードウェア故障とかで、SQL命令分送受信パケットのデータが漏れるだけでも、ある程度セキュリティリスクはあると思うけど >>5
そりゃ省庁単位でプログラマーまで雇うのは流石に無駄だろうし外部委託は当たり前では… 税金おかわり早すぎだろw
急いで普及させたがる理由わかっちゃったね
ありがとう自民党 >>356
実際のところデジタル疔ってどういう人間が入り込んでんだ？
俺の勝手なイメージだと、それまで大手SIerかITコンサルで金融行政インフラやらの大規模システムのPMとか経験してきたやり手エンジニアがそこそこ居るイメージなんだけど、んなこたない？ >>65
お前が作ったら公開初日にハックされて終わりだな >>601
そういう人間はわざわざ公務員になる必要ないとおもわれ
一昨年防衛省が構築済みシステム保守のために人員募集していて募集要項が応用情報技術者程度年収500万円と記載されていて馬鹿にされていたが、まあそれよりはマシ程度なのでは アメリカのドラマとかでポリスに職質されてる時に免許証とIDを出せって言われてるシーンがあるけどあのIDってマイナンバーカードみたいなもんなの？ 汎用化想定してないシステムなんだから、汎用化するなら
一から作り直せと。
作り直した方がコスト的にも安くなるし。 自民党の税金泥棒目的のシステムでしかない
給付金にしても結局、確認してるのは役所
コストだけあがって何も変わっていない 技術は進歩するしサポートも永遠じゃないから、それなりの周期で一から作り直すのは必然では
何を驚いてるのか分からない >>605
国関係なくこの条件をクリアできるところ全部に仕事発注しますよって募集をかけて
日本企業は手を挙げることすらできなかったのが現実ですが >>592
だからどれだけゴミ官僚と公務員を
減らすか公言しない時点でまやかしだってバレてんのに
舐めすぎだろ >>590
クラウドなんて使わなくても、Kubernetesとかをセルフホスティングすりゃいいだけなんだけどな。クラウドより安くできる。 これは利権争いだな
デジタル庁にあまり利権を持たせたくない財務省との駆け引き >>614
センターや電気代はどうするのよって話だと思うけど 一から作り直す
官僚組織にこれができれば
みずほもああはならんかった。 企画の段階からケチったツケでしょ。
財務省は導入経費だけ見てた、ライフサイクルで経費見積してなかっただけかなと。
維持管理契約を5年単位とか長めにして
金額交渉とか全くしてないだろうし。 そしてシステム更新で10年たってもペイしない開発費かけて新システム作るのが自民 1度作ったら20年でも30年でも動くと思っているんじゃないだろうか？ 政治家、官僚も古いから入れ替えた方がいいと思います！ >>330
ガバメントクラウドだっけ？作る言ってたけど進捗はどないなんでしょーね >>618
> 企画の段階からケチったツケでしょ
な話のように思う >>615
そりゃまぁ全部クラウドに移行されたら
公共システム開発で食ってた国内ベンダーはみんな死ぬしかないし
各省庁もシステム予算もらってるからその分削られるし
国内ベンダーもAWSやAzureよりすごいクラウドを作ろうってならないで
どう考えても運用維持管理コストがすごいオンプレの方がいいですよ
ってシステムがよくわからない財務省説得する方向ってのが情けないけど・・・ また莫大な金掛けて
不具合だらけのシステム組むんか？ >>628
マイナンバーシステムって、コケったけ？
遅延（リソース不足）はあったけど >>616
電気代は高負荷時のノードをスケールしたら良いだけ。あと、最近のサーバは省電力化が進んでる。フロアもそんなにバカでかいのは要らない。固定費はセルフホスティングの方が安い。
クラウドはその辺が割高。 >>626
死なんぞ
クラウドに移行できるのはインフラだからな 情報セキュリティ、それも罰金懲役のあるマイナンバーで、外注？内製でやれ
あたまおかしい 本当に何やってんのこの国
下々がいくら頑張っても全部中抜きでダメにしてるじゃん マイナンバー叩きたいだけの毎日が金勘定しか頭にない財務官僚の発言で攻撃する
この記事真に受ける奴ここにおるの？ 今のマイナンバーシステムが完璧で素晴らしいなんて事は言わないけどさ、
これ、なんか違うよね 子どものカード受け取るにも親が代理できないって知ってる？
うちの自治体は平日しか対応してなくて、週末は第四日曜日だけ。
カード発行したものの、取りに行く気なくなった。 >>634
オンプレだろうとクラウドだろうと、構築、保守は外注 まぁ１０年でシステム入れ替えはそれほど変な話じゃない
その期間でクラウドが一般的になったわけだし 20年の運用みこして仕様書残してんなら、もう辞めろや
時間が経ったシステムは害なんだから 財務省、お前らの給料も無駄だろ。
ありとあらゆる増税、緊縮財政を主導してで30年不況を作ってるんだから。 某商社の購買システムも10年前の物かと思うぐらい古い 民間でも日本はこのレベルだからな 財務省担当者「クラウドが流行りなんやな、流行り取り入れたらワイの株上がりそうやな、よーしやっちゃうぞー」 マイナンバーはダメダメ住基システムを基にしているので
オードリータンとかに頼んで一から作り直して貰った方が中抜きもされないし、結果的には安上がりだと思う。 >>558
最初の全部ってとこ以外割とやってるよ。
マイナンバーをキーにせず、別の番号で変換してやりとりしてるし。 まず財務省が古いんじゃねぇかな
上から下まで無能ども首にしたら？ まずはTikTokとLINEを禁止にすればいいだけだろ
費用かからないしw
なんでできないんだろうなw >>647
オードリータン氏は
知の巨人じゃ無くて
共同知の巨人だよ
知ってた？ >>313
信者は、壺っていっとけばなんでも反論できるって洗脳されてるから手遅れ >>640
クラウド移行したからって新しいシステムはならないって当然知ってるよな 行政のやることなすこと全て中抜きが莫大になって不要な税金が投入されてる 古いっていつできたんだっけ
なくした方が安くすんだりして いいかげん政府は自前で設計構築運用やれるようにしろよ。
派遣とかもなしで。 新しい事や改善をしようとするとそれまでそれを担当していた人間の顔が立たなくなるから波風を立てない様に何もしない
それが公務員の図式 無能集団 河野はこういうのも是正しろよ
寧ろ1番ちゃんとしなきゃいけねー所だろ >>655
新しいシステムにはならないけど最適化は可能
オンプレだと小さいサブシステムに高いサーバを冗長化してデータセンターでラック占有してたりする
そういうのはシステム規模に即したインスタンスに置き換えられるのでコストが最適化できる >>660
知恵遅れで、何も知らない河野洋平の息子に？ 財務省「はーい、国民のみなさーん、
増税でカバーするんでよろしくー！
自民党を支持してねー。」 >>661
野放図にカネかけていいとは言わないけど、
本来の目的は？
なんか、そこからズレてる話のように思う
あなたがおかしいという意味では無く >>664
クラウド移行したところでユーザの利便性が上がる訳ではないが、
しかし古いシステムを延々使い続けるとどんどん時代遅れシステムになってしまうので
新しい技術が出てくればシステム更新するのは仕方のないこと >>665
現行システムで、
どんな時代遅れがあるの？ フワフワした話過ぎるんだよ
もっと具体的な話をしないと
システムなんだから >>667
>>661
オンプレと比較して運用コストが大分下げられる ターゲット（目的）が決まれば、
そういう設計をすればいいだけの話で
総花的にアーダコーダって、
本当に阿呆な議論だと思う 日本のITがダメだと言われる大きな理由の一つはシステム更新のコストケチってる企業が多過ぎる事だからな
システム更新のコストをケチって高い運用コストを我慢してる >>660
今の政治家って声のデカい評論家で
政治のエンジニアではないぞ
ましてや世襲なんて声だけのマシン 政府ってwin95でシステム構築してそうなイメージある 一番の目的は、何なのか？
手段が目的化していないか？
何を実現出来れば正なのか？ >>671
ちなみに
今のマイナンバーシステムは、
何がダメなの？ デジタル庁職員がメンテできなくてどうする。アウトソーシングで給料もらうんじゃねーよ。 各論
が、本当に無い
というのが
日本の一番の問題点かもね
この件に限らず > 関連予算は2021年度は113億円だったが、今年度は2・6倍の290億円に増えた。
めっちゃ中抜きしてそう >>1
またFラン理工系ITドカタだらけの三流ベンダーが
根拠レスなボッタクリ価格をふっかけたんだな >>679
デジ庁も中で動いてるのは民間の出向者で利権誘導団体だし >>682
今のマイナンバーシステムの保守は、
ＮＥＣだよ >>80
壺工作員関係者なのに左翼？
ネトウヨお得意の捏造か？ >>677
>>1に書いてあるだろう
高コスト体質
既存のシステムに新機能追加する場合でも開発ベンダーの製品使わざるを得なくなってぼったくられる
またシステム構築費用も馬鹿高い
政府のシステムともなると災害対策で冗長化等も求められて思った以上に構築コストがかかるんだよ
これがクラウドだと別リージョンにインスタンス一個追加すれば良いだけだったりして簡単
システム構築コストを一気に下げられる >>686
クラウド基地外
クラウド真理教
は理解した >>686
こういうのが、いざ数日止まったら被害もないのに大騒ぎするんだよな >>617
みずほはMINORIと言う新システムに移行した
これがクソで旧のどれかを改良した方がマシだった >>684
彼氏がネックとか言う聞いたこともない会社の内定で死にたいww >>655
何いってんの
無理して知ったかぶりしすぎでしょ君 >>51
免許の更新だっけ、最近スレが立ってたのは
｢デジタル化に伴い値上げします｣ってやつ もうやめたら？マイナンバー制度。官僚の中でも使いこなせてないだろ。デジタル云々が
日本政府には早すぎるんだよ。 >>647
Perl6の迷走っぷりを知ってるとなぁ ミズポ式場当たりバッチ統合システムを導入するとよい デジタル庁ってできたばっかりだけど
もう動き出してるシステムなんかあるんだっけ？
総務省あたりから引き継いだシステムが古くて
運営会社が偏ってるって話じゃなくて？ 財務省が外為特会を頑なに嫌がるのは銀行に預けて年数十億の税金を銀行に流してるから
でそこに天下りした元財務省が年数億の給料貰ってる
まずはこう言うところを直せよ >>701
時代にそぐわなくなった役人の習慣を問答無用で改めさせる為の役所なんで
立派なシステムを構築する必要は必ずしもない はよマイナンバーに保険証と全銀行口座紐付けこないかなー
海外は送金で追えるし
これで困る人いないしな >>638
長期入院中の親の代理もNGですよ。
頭に来てもういらんと言ってきた。 >>708
そうなん？施設に親入所してるんだけど無理かな。etax使いたいんだけどな。 日本の役人、政治家は無能の働き者ばかり
ゼークトは無能の働き者は殺せと書いてるんだよな こんなこといちいち財務省が言わなくてもデジタル庁創設時に全部書いてあるって 利権発動ｷﾀ━━━━(°∀°)━━━━!!!!
新たな利権先に税金垂れ流し予告ｷﾀ━━━━(°∀°)━━━━!!!! デジタルなんかしても金の無駄にしかならん
アナログに戻すべき 他人事みたいに言ってるけどRFPはお前ら公務員が書いたんだろw
ちゃんと責任取れよ？公務員ども？ マイナンバーのシステムに財務省がクビ突っ込んでくるということはそれだけ今後のデジタル利権が大きいということ クラウドなんかにしたら国際情勢で使用不能になるかもしれんだろ
馬鹿みたいにコスト掛けてんだから国産クラウド整備もついでにやるくらいの気概でやれ >>615
これな
ITデジタル後進国の日本もいよいよこの分野に金を使う流れになって来たから慌てて財務省がクビ突っ込んで来て主導権を取ろうという構図 >>719
アベノマスクの時も酷かった
ユースビオとか そもそも「マイナンバー」なんて気持ちの悪い、頭の悪さ炸裂なネーミングが酷い
へんてこなジャパニッシュというかジャングリッシュはやめろ
外人に嘲笑われてるぞ >クラウド（インターネット上で管理）化するだけでも、コスト削減が期待できる
寝言は寝て言えw >>1
この規模なら民間でもコレくらいかかるけどな >>731
ワクチンも
感染予防効果が期待できる
だからな
期待だけされましてもとw デジタル化した事によって幾らほど経費が削減されたのか明らかにすべき 明らかに横流しだな
なんでそんな費用かかるんだ
クラウドでネットとか言う案は流石に無いが マイナンバーの何をクラウド化するのだ？
マイナンバーを主キーにした住所氏名その他の情報を持ったマスターテーブルなんか無いだろ
かと言って住基ネットの情報を一箇所にまとめても別に御利益無いじゃん
機能拡張の度にalter table流すかね？ 初心者講習にかかるコストもは含まれていますか？
「まず電源を入れます」にかかる時間だけでも述べ人数分掛けるととてつもない総時間量になります キタキタw
これから意味不明な機能にジャブジャブ金注ぎ込むぞwww システムが古いとハッキングもされやすくなるんじゃないの？
銀行口座の情報がダダ漏れになったら大変な事になるな
やはりこんなカードは作らない方が安全 >>743
セキュリティのこと考えるとアナログが一番なんだよね
デジタルだと常にアップデートしないといけないしその度に税金が無駄に消える >>738
>マイナンバーを主キーにした住所氏名その他の情報を持ったマスターテーブルなんか無いだろ
ってことはマイナンバーが漏れても何の問題もない！？ >>420
ほー受託責任者だが
責任取ったのなんか見たことないわ データは誰が管理してんの？
韓国とか中国のサーバだったらうける >>744
シールドの敵対組織 ヒドラが機密保持のために
全て紙ファイルで個人データを保存してたぞ
アヴェンジャーズのスピンオフドラマだけど マイナカード
恐ろしくデザインが悪いよな
中抜き中抜きで、そこら辺のド素人のアルバイトが作ったんだと思うわ >>747
データの管理なのかサーバーの管理なのかw
AWSの話になるがサーバーは選べるよ
ただセキュリティに関しては米国政府と比べりゃザル
米国政府専用の枠があってそこは使えない
日本は一般と同じレベルのところを使うようになる
まあ、特別に契約するんだったら何かあるかもだが
そんなことすりゃ高く付く 手っ取り早く作るために、既存の30年くらい前のシステムを流用してるからじゃね？
そういう事しそうなのFJかな？ >>753
フルスラッチなはずだよ
で、この突っ込み？は
維持管理費なはず？ >デジタル庁自身が他省庁のシステムで求めているようにクラウド（インターネット上で管理）化するだけでも、コスト削減が期待できるという。
は？？？
マイナンバーみたいな最高クラスのセキュリティを求められるシステムを民間のクラウドで管理するの？？？？？？？ばかかとｗｗ >>758
軍用みたいなインターネットに
接続しない独立ネットワーク
使ってもいいくらいだよな 財務省調子乗りすぎ
そろそろ無敵な人が標的にしそう >>57
サーバーを北京に置けば安くなるみたいなコスト第一を牽制してるんじゃね？ >>745
マイナンバーを属性情報に持ったデータがあちこちに出たらめに存在する
例えばマイナンバーカードで本人確認した宅急便の配送情報に住所氏名とマイナンバーが有るとする
これと別の何かをjoinすれば良い
そうやって繋いで行けば個人情報とかダダ漏れです
関係データベースで個人が一意に決まるならチョロいものですね >>765
改正マイナンバー法案以前は、
民間利用が、法律で禁止されていました いつものように中国に売ってたら600万円くれ
ハッキングで流出したら100万円くれ どうせマイナンバーでポイント還元とかしてるからゴチャゴチャになってんじゃねぇの
アホなんだから最低限のことだけできるようにして
コストって言葉を知るトコから始めろよ >>111
バラバラのシステムを統合しようとしてドツボに嵌ってるみずほ銀行を見ればわかるように、特定のとこに偏るのはメリットもあると知った方がいい。
システムベンダー乗り換えてうまく動かないときの賠償が損害額まるまる出るなんてことないからな。
1970年代中にデジタル庁があって、各省庁のデータベース形式だけでも統一性を担保してたら随分違ったろう。 >>765
えっ、宅急便ってヤマト運輸ですよね？
ヤマト運輸の本人確認にマイナンバーカードを使うとマイナンバーが記録されちゃうの！？
しかもそれが手に入って別の何かとjoinできちゃうんだ！こわ >>766
つまりこれから利用を拡大すればどんな状況でもあり得るって事ですね
アメリカ
SSNの利用制限
こうやって、便利便利とばかりにSSNの利用は広がってゆくのですが、このトレンドに転機が訪れたのは1998ごろと思われます。Identity Theft and Assumption Deterrence Act of 1998 が制定されたことからも、これが問題化し始めていたのがわかります。以後、利用制限が進んでゆきます。そして、2007年にはついに必要ないSSN利用を連邦政府はできるだけ減らすことを決断し、各省庁にその計画を立てさせます。（例：国防総省社会保障番号削減計画 [3] ）
これと並行して、民間に対しても制限する法律が出てきます。これは、連邦レベルではなく、地域レベルでおきました。いくつかサンプルを上げます。
以下省略 え？比較的最近構築したシステムだろ？
どんな設計したんだよ >>80
する気も能力もない公務員を削減するのは当たり前
外注の方法が悪いという話 >>778
NECネッツエスアイ？
まぁハードウェア保守はできる会社が限られてるから
何で呼んでもnesicが出てくるのはよくわかる
24365当日オンサイト保守は
24時間動けるエンジニアの確保と
交換用のハードウェアを持ってなきゃいけないから
ハードウェア保守って死ぬほど高いんだよなぁ
マスコミや議員さんや官僚の人たちは簡単に言ってくれるけどさ >>419
そうか？ こないだやった電気ガス料金が上がるから底辺層に五万配るやつは
以前配った時に記録した口座番号に振り込むようにしてるだろ
マイナンバー関係なくやれるじゃん？ >>772
すごく詳しいんですね！！
アメリカの社会保障番号みたいな混乱を防ぐために
マイナンバーを人に見せてはいけないんだと思っていました・・・ 登記関係出来るようにして
司法書士や行政書士の仕事 >>751
端子がなぜか裏面にあるのもあほっぽい
差し込むと顔が晒されるから配慮したのか？ >>771
クロネコがマイナンバーを見る理由がないだろアホか >>785
身分証明で免許証番号や保険証番号を控える所はこれから全てマイナンバーになるのよ 暗証番号を数個も作ったよな、同じ番号の4桁とかさあれは何だったんだろ >>787
あれ？マイナンバーって人に見せちゃダメなのは終わったんですか？ 290億程度のはした金しか使ってないのか？
それで情報が守れるのか？
もっと使えよ >>787
結局何も回答してくれないけれど本当に詳しいんですか？？
ヤマト運輸がマイナンバーで本人確認するって本当？
明日ヤマトに電話して聞いてみようかな >>790
言い訳臭いんだよな
たいていの奴は同じ番号にしてしまうだろう
別々の番号にしないとリスクが上がるのに
それにそれだけ番号があればメモを取っておく
空き巣とかに入られたら全部変えないとな
番号ってなにかの順番に振ってあるのか？
じゃあ予測されたらかなりやばいな
マイナンバーカードでできる用途以外には使えないな
あと、身分証明で番号を控えるのもダメだろ、公開されてるに近いものなんだから >>792
ドアホに騙されるなよ
マイナンバーの民間利用は禁止
>>772のようになってしまうからマイナンバーを他人に記録させてはいけない
マイナンバー「カード」による個人認証は民間利用OK
クロネコが配送先を確認する用途ならマイナカードを見せるだけで事足りる
いま免許証などを見せているのと一緒でマイナンバー関係ない
マイナカードが本領を発揮するのはPKIによる個人認証
こっちもマイナンバーは使わない
ドアホとIT音痴はこれが理解できない >>779
Nの保守はフィールディング
NESICが出張ることは100%ない >>779
保守部材は確保が意外と大変みたい
担当エリアにどの部品がどのくらい入っていて、故障率はこれくらいだから
いくつ在庫しておくとかダルいんだと
頼むこっちもこっちで、大物機材を地方に入れる時は、お伺いからスタートで
無理ですとか言われたらどうするか？ってなる
縄張りやめてくれねーかなと思ってるわ
それのおかげで故障したら部材と保守員がすぐ来るんだけどな 首にマイクロチップでいいだろ
税金滞納で回収不能な奴は爆破で >>1
>特定ベンダー（供給元）の製品や開発に頼っているためで、保守運用や機能を追加するときのコストが高い。
中抜きのせいやん マイナンバー制度じゃなくてマイナンバーカード制度
騙されてるのは国民 そりゃ住基ネットの焼き直しなんだから当たり前だわな >>778
みかかコムがプライマリーやろ
NECの保守はフィールディングだがそこはシステム開発能力なんてねえぞ 財務省は毎年毎年保守の相見積もりして安かったところに保守移管して
アプリの機能追加や修正も毎回入札して安いところに変えてるってこと？
本当にやってるならみずほ銀行よりすごいなw デジタル庁の正規職員がプログラミングできないからねw 素人が仕様作って業者に丸投げかw
いくら税収増やしても足りんなwww >>1を読むと特定の供給元だから高いってあるけど
そこで安さを求めたら年金情報の中華外注と同じ事が起きそう >>794
定期預金を動かしたり身分確認のいる取引をすると今は免許証を使う
相手は番号を控えるがそれがマイナンバーになるのよ
だって身分証明がマイナンバーに移行しちゃうから
その情報の管理はマイナンバー管理システムじゃ無い
インターネット時代の分散情報ってどうやって管理すると思う？ My Number
マイナンバー
私の番号
私達一人ひとりに割り振られた番号
国民一人ひとりに割り振られた番号
国民番号
国民管理番号
国民識別番号 >>816
どっちにしろ口座開設にマイナンバーいるからどうでもいいだろ
すでにその状態だよ
違法行為でもして都合が悪いのか？ >>818
保険証になると街の調剤薬局から村の診療所までその番号を控える
マイナンバー管理をクラウド化とか言っても意味ないって事 >>819
ちなみに、そもそもの論点が違うので
お前さんがひたすらマイナンバーはいやーって言ってる様にしか見えない
だから何が問題なんだ？って問い >>815
ほならその供給元がお漏らししないって確実に言えますかね？ >>821
マイナンバーが嫌と言ってなんかいない
ネットに流れた情報は破棄出来ない
情報は破棄するにも努力が必要だって事さ
従属情報として控えたマイナンバーはそれをキーにして管理のあまい情報を集めれば個人情報を作る事が出来る
個人情報の管理でクラウドがどうのとか意味ないって事
この先マイナンバーの利用を拡大するなら覚悟がいるし
逆にアイデア次第ではグレーゾーンで儲ける事も出来る
俺がどう出来る事でも無いし
情報の破棄とエネルギー保存とか物理現象だもの この場合のクラウド化って
機材更新を自前でやり続けるのは金がかかるのを何とかしようって話じゃないの？
今のシステムを外部の機材に移すのにいくらかかるか知らんけど
その方向は必然じゃないかと
役所に自前でなんとかする能力はないでしょ >>823
ボクたんは犯罪したいんでいやでちゅ
にしか聞こえんね
>>824
すでに、そう思ったけど変わらんわ(高いわ)
で、オンプレに回帰し始めているのが海外
実際にそんなもん
ストレージサービスのフォルダー一覧参照でも金かかるからね
何百万リクエストでなんぼとかの世界だけど >>825
RDBが分かっているやつならACCESS使い程度でも理解出来る話だよ
マクスウェルの悪魔論争で情報を消すのが大変って事も分かっている
アメリカで社会保守番号の利用制限を始めたのもそれ
日本って情報社会がまるで判ってないのよ お前らからあれこれ金を巻き上げるためのツールなんだよ >>826
すでに数年前から始まっているもの
今更グダグダ言っても遅いし、犯罪者でもなければ困らない ネット申請からの発行に一週間程度。発効後、自治体へ発送、自治体から通知来るのに一ヶ月以上。4ね。9そが。 >>298
どこぞの企業がこぞってセキュリティガーと煽ったおかげでユーザーもよく分かってないのにセキュリティガーとか言って日本のITの進歩は鈍化してしまった
クラウドは海外頼み、小さなシステムは軒並みSalesforceに持って行かれた 利権だからまだまだ増える
財務省はよその利権にはうるさい >>830
市役所にはなんのメリットもないから
面倒くさそうに後回しにしてるのかw
まあ腐れ痴呆公務員らしいわ マイナンバー運用
海外には似たような物ないんかね
そしたら問題点、運用の参考なるとおもうのに >>830
自治体へ発送→交付通知
ここが長いんだよな
申請状況照会サービスでもこの先はなんの変化もないから気を揉む
そして通知が来てさあ予約と思ったら2週間先まで埋まってんだ デジタルのことをこれから勉強していきましょう！みたいな爺婆しか大臣になれないのかな >>826
おまえはまずマイナンバーとマイナンバーカードの違いを理解しろドアホ
話にならんわゴミカス >>819
控えません
自分が嫌な制度だからって嘘はやめてください >>836
韓国やアメリカの制度でのなりすまし反省点から本人確認、番号確認を義務づけた。なのでマイナンバーカードの表は本人確認用の身分証明書、裏はマイナンバーのために記載された。 >>836
自民党が下心ありきで進めてるところだろうな
国民の情報を民間業者に売って稼ぐ算段なんだぞw >>828
カードにする必要ある？
マイナンバーがあるだけでいいじゃん >>845
役所休みなんだよの国民の声に応えた結果だろ
コンビニで住民票でも印鑑証明でも入手できる >>846
じゃあ平日に休みのあるサービス業の俺は必要無いよね セキュリティもお察しなんやろうなあ
申請しなくてほんと良かった 経産省がやってた大規模クラウド（当時はデータセンター）はどこに消えちゃったの？ 10年かけて普及率がようやく5割なのに、
あと4ヶ月で全ての国民に普及させるのはどう考えても無理じゃね？
まあ、俺もカード作るつもり毛頭無いけど インターネット上に保管とか本当にバカなんじゃないの
機密データを管理する省庁をちゃんと作れってば >>829
最良のシステムに向けてブラッシュアップや刷新は常に考えておくべき話だけど、
このイチャモンは、根本がズレてる話 cocoaて覚えてる？
あれの責任も有耶無耶なままだよね >>855
自民党のやったことだぞ
最初、カードは大事に家に置いてと言っていたよな？
自民党のせいで持ち歩いて使えになった
無理矢理、利用用途を継ぎ足したから
システムも複雑怪奇に そういえば役所で後ろで待ってる人がパソコン画面見てるのに
パスワード設定した時に、古いWindowsのバージョン使ってたな >>848
いらないと思えば作らなきゃいいんじゃね？ >>860
インターネットに接続しないのであれば堅牢性などを求めてあえて安定実績の古いバージョンを使うことはあるよ。
ＡＴＭとか航空機なんかだと製品寿命の関係もあるが恐ろしく古いバージョン使ってることもある。
さすがにハードが修理できなくなると終了だが。 そもそもマイナンバーカードのパスワードってネットワークに流れないからね
お爺さんたちはどこかのサーバーにパスワードが保存されてると勘違いしてそう >>867
最初じゃないだろ
最初はあくまでも自民 >>868
マイナンバーは外国で既にあるものでそれをまとめたのは民主党だよ >>869
使い方の問題じゃね？
自民案は国民の情報を民間に売って稼ごうとしたり
全てを紐付けにしようとしてるからな コスト優先で入札にしたらBaidu Wangpan使うことになったりして >>866
どういうこと？
コンビニで住民票取るときにパスワード入れるけど 難しすぎてマイナポイントのゲットの仕方が分からない。 >>866
コンビニ交付やマイキーIDはネット経由で使うし、個人認証の電子証明書もネット経由だよ >>870
ビッグデータを共有するのはもう避けられないよ
つかグーグルとかもう使われてるからね？ 前にいた８９３みたいな下請けの仲間にまた金恵んでやるのか？ >>875
範囲を絞ったり拒否させたりしない自民案は別物
Tポイントも真っ青な悪質なビジネススキーム ソフト開発の孫請禁止しろ
発覚したら10年入札禁止で >>872,874
ネット経由で本人確認できるのがマイナカードの大きな利点だけどパスワードはネットに流れない
通信相手にパスワードを渡して認証する仕組みではないんです
パスワードはカード内で秘密鍵（電子証明書）の封印解除に使われるだけ
その秘密鍵自身もネットワークには流さないという仕組み >>1
そんなことよりお前らは先ず6000億返せやw もうやめようぜ。所詮住基ネットに毛を生やしたシステムなんでしょ？ こんなのはできた頃には古くなってて使い物にならなくなってしまうんだよな？
ずっとそう。
改変するのも大変すぎるし
やればやるほど損だわ。 外資に外注したらええ
もし何らか重大な問題が発生した場合
えげつない賠償が払えるところに
無能公務員や上級の中抜きよりもまだ腹は立たんやろ >>885
何故、日本のシステムが無能なのか、というと
国家の情報を１民間企業に任せられないから
自分でやろうとしてるんだよね。
民間でも、日本のクソ会社の独占とかだからな。
海外の企業には絶対委託できん。例えアメリカの企業でも。
でもなあ、サーバーはアメリカ企業だったりするのがアホなんだがｗ >>887
最初だけとか人為的な仕組みじゃなくて技術仕様なんですよね…
ネット上では普通に使われている技術なので「公開鍵基盤」で調べてみてください
マイナンバーカードのキモになってる部分なんで
この方法を変える＝マイナンバーカードを廃止ってことになると思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
