同じ年収500万円だが…日本のサラリーマン、30年前の衝撃の「手取り額」 ★２ [ぐれ★]
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※11/16(水) 11:16配信
幻冬舎ゴールドオンライン
「日本人の給与は30年間上がっていない」と聞いてきたけど、どうも最近は上がっているらしい……そんな噂を耳にします。それにも関わらず、値上げに次ぐ値上げで、私たちの暮らしは厳しくなるばかり。日本人が「本当に手にしている給与」について考えていきます。
給与額は増えているのに、生活はラクにならない不思議
サラリーマンの給与が上がっている……ある意味、衝撃的なニュースを昨今、耳にする機会が増えました。先日、厚生労働省が発表した9月の『毎月勤労調査』（従業員5人以上）によると、1人当たりの給与（現金給与額）は速報値で27万5,787円。前年同月比2.1％増でした。
業界別にみていくと、最も伸びが大きいのが「飲食サービス業」で前年同月比9.0％増。「学術研究」6.2％増、「運輸業、郵便業」5.7％増、「金融、保険業」4.3％増と続きます。一方で16業種で唯一前年同月比マイナスになったのは「建設業」で1.8％減。所定外労働給与含む「きまって支給する給与」は1.4％増だったのに対し、「特別に支払われた給与」が52.4％減となり、全体の給与に影響を与えました。
また雇用形態ごとにみていくと、一般労働者が35万7,039円と前年同月比2.4％増、パートタイム労働者が9万9,939円と前年同月比3.4％増。全体的にコロナ禍からの回復を決定づける結果となりました。
過去最高益を記録、という景気のいい話も聞こえてきますし、「とうとう、失われた30年は終わりか!?」と思った人もいるかもしれません。
ただ残念なことに、物価変動を考慮した「実質賃金」では前年同月比1.3％のマイナス。物価上昇の伸びに対して給与の伸びが追いついていない状況。値上げ、値上げの連続でどうも生活が苦しい……その理由は、実質的に給与があがっていないから、他なりません。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/955eeeb442c97eeb6292638ba753db06e2fed050
※前スレ
同じ年収500万円だが…日本のサラリーマン、30年前の衝撃の「手取り額」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668586286/
★ 2022/11/16(水) 17:11:26.08 これひでえよなあ
しかも同じ500 600 700万を稼ぐ難易度も上がってる
他に収入源がないときつい時代 世界一の老人国だからな
老人を養わないといけないから税金はどんどん取られる 30年前とアウトプットが同じだから賃金も同じ。
税金と社会保険が増えるのは人口動態が違うから仕方ない。
この状況を打破するのは副業。
8時間労働後に副業をするのではなく
本業を6時間で終わらせて2時間副業する。 コロナでも世論が経済止めて老人を守れと政府に要求したんだし
国民が老人国、重税国を望んでいる 賃上げだなんだ言っても公務員や誰もが知る大企業が外向けアピールで上げてるだけだからな。
税金は多くなり手取りは変わらず物価が高くなる、なにこれ >409万円→390万円
>手取り額は20万～30万円ほど手取りは減っていることになります。
３０万って数字はどこからきたの？ 野原ひろし 35歳
埼玉県春日部市在住
身長 180cm
双葉商事 係長
年収650万円
妻（みさえ）
子（しんのすけ、ひまわり）
シロ
マイホーム持ち
マイカー持ち
宇宙一臭い足
このくらいの庶民でいいんだよ
これ以下は非正規とかでしょ？
年収500万とか結婚対象外w 社会情勢が変わってるんだから当たり前っちゃ当たり前なんだけどな
これからもどんどん現役世代の負担が増えてくんだから自己防衛するしかない 何をやったら500万とか罰ゲームみたいな年収になるんだ ちょうど30年前母用の軽自動車を買い替えて
スーパーチャージャー装備100万超えそりゃすげえや
って事で親戚中の話題になった
まだ軽自動車は数十万円で買う時代
立ち食いそば190円の店もまだあった 清貧でいいじゃん
税金払ってでも助け合い慎ましく生活したい >>11
第一波～第二波くらいまではまぁわかるんよ
そっから先は補助金を配って抜くのが目的なんか？ってくらい迷走してんだよな 貧困国なら老人が趣味のクリニック通いたいホーダイできないから貧困国とは違うんだよな
欧州でも無いような老人の贅沢医療のため
労働者が重税で苦しんでいる国 さすがに500万は低いだろと思ったけどパートとかも含めた平均か デフレーターがさらに悪化してるから需要不足が進んでる
値上げのたびに物が売れなくなってる
でも今の価格でモノ売ると赤字だから品物がないとか
人が足りないから生産できないと誤魔化してる最中
しかし価格を上げるとさらに売れなくなる
考えた末に休もう。働くだけ赤字になる状態
もっと日本中に政府カネばら撒かないと
どんどん需要不足が進み来年倒産ラッシュになるぞ
悪性インフレでは値段が上がっても需要不足は解消されない
賃上げどころか賃下げ確定コース 左派と統一教会がタッグを組むスレです
生き生きと日本をけなす姿をご覧下さい >>16
結婚して子供いたら650ではかなりキツい
奥が働いて1000万でようやくまともな生活が出来る >>16
子どもの頃は冴えないなぁと思ってたけど今思えばすごい >>15
その前に414万って数字があるからだろ
ちゃんと読めよ >>1
でも30年前はネットも無いんでしょ
ネット無しでちょっと金持ちか
ネット有りで今の生活かってなら今の方が良い
インフラも病院も通販もレベルが桁違いなんだし >>16
ただし子供が発達障害
バブル期に買った家も土地もその後どんどん値下がり傾向
不況により中規模商社は大量倒産
未来は暗いんだよなあ 200万で買えていたプリウスも今じゃ400万だぞ！ よくお祖母ちゃんが私は子育てとパート頑張りながらしんどい思いで国民年金払ってたのよ？
とドヤってたけど当時の国民年金調べたら今で言うラーメン2杯くらいの値段だった件 年収500万だと年間の所得税15万くらいか
年収1500万だと所得税300万くらい
年収たった3倍で所得税20人分払う
若い頃の不遇時代を取り返してるだけで、生涯トータルでは全然裕福でもないのに酷いよな >>6
どこがやねん
老人の医療負担上がっていくやん 当時サラリーマンの財布には20万は毎日入ってたからな
それで部下つれて飲ませて後で会社に請求すんだよ >>34
若いやつ選挙いかないし行っても自民党投票するじゃんw まあ政治も悪いかもしれんが1970-1990の20年間の産業が調子が良かっただけよ
30年も景気が悪いままの国に再び隆盛か訪れると考えるのは無理がある、急速な少子化、伸び代のある産業も無い、ポジティブな要因が何もない
向こう20年で自動車産業が衰退して仕上げって感じかと こんな記事書くくせに、海外の物価高は無視して円換算の給料を強調するという 独身税いれろ
子供増やせ
移民いらん
治安悪化しとるやん 今年は物価が20％とか平気で上がってるから微々たる給料アップじゃ実質マイナスやろ >>54
他の国の経済が伸びてるんだから経済が悪いのは政治家役人の責任でしかない 働く時間短くされて残業代へらされてんだぞ！仕事させないって日本駄目にしてんじゃん >>60
無駄な残業のしわ寄せが今来てるだけじゃね 手取りが減りすぎてて、子育てにも金がかかりすぎるから年収1000万でも子育てしてたら全く余裕なし。昔の1000万＝今の1500万ぐらいでは。 >>20
駅の立ち食いそばが190円で高校生でも気軽に食えてたな >>50
そういう面でも実質使える金はどんどん減ってるな 統一自民党が増税しまくりだからな
国民には増税、統一には多額のお布施 >>5
どこがだよ国は年金を払わないように必死なのに GDPバカ政策
一家を支える主が稼ぐ
↓
妻も働け！
↓
子も働け！
↓
老人も働け！
↓
年金受給者も働け！
↓
副業もしろ！
価値を減らされ、どんどん働かされる
これが自民政策
GDP世界トップレベルになっても豊かになれない現実を経験しながらGDP向上を追い求める >>59
外国が裕福とかどーでもいいよ
妬み僻みを感じながら生きるって心が貧しいのでは？ >>48
年収500で税金ｶﾞｰとかアホらしいわな 生産性のない高齢者の比率が上がる一方なんだから
貧しくなるのは必然 不景気に30年間増税し続けて日本人を抹殺しようとする政府があるからな
内戦国並みの経済成長で世界から取り残されてるのが今の日本
いっそのこと明治維新よろしくホントに内戦でも起こすか？ >>69
老人にかかる金は年金だけではない
まあ俺らが老人になる頃にはそれすらかけてもらえなくなるが 若い時はボーナスから厚生年金引かれなかったけど、いま明細見ると100万出ても手取りは80万ぐらいだからな
引かれすぎ >>59
君が貧乏なのは君が無能だからだと思うけど >>57
独身税を導入した国がどうなったか知らないのか？ 昔と比べて休み増えってからまあ実際にはどうなんやろね >>77
自己責任だよな
嫌なら美しい国日本から出ていくべきだ 景気が良かった時にもっともっと税金取っていたらな
現在の税制より昔の税制の方が問題あった 昔は無かったスマホ料金ネット料金に各種サブスク料金まであるしなぁ
可処分所得はクッソ減ってるやろ >>71
そもそも税金だけで年金を賄ってるわけではない
そして国の運営も税金だけで賄ってるわけではない 給料は上がらない
税金は爆上がり
昔はなかったスマホやネットの通信費での圧迫
年金詐欺
マイナス要素しかない国に何の未来があるって？ 日本だけ税金で借金返済してるんだから貧乏になるの当たり前
政府債務なんだから国が借金返済するなら
紙幣刷って国民全員の預金に1000万振り込まないといけないのよ本来は
国債の償還
（償還ルール）
日本：財政赤字でも償還（一般会計からの繰入により60年かけて公債（建設、特例）を償還（60年償還ルール））
アメリカ・イギリス・フランス・ドイツ・イタリア：財政黒字になれば償還（明示的なルールなし）
（借換財源）
日本：「借換債」の発行、一般会計からの償還費の繰り入れにより調達
アメリカ・イギリス・フランス・ドイツ・イタリア：国債発行により調達 >>49
社会保障自体は当時に比べたら物凄く幅広く良くなってるんだぞ >>80
かと言って殺す訳にもいかない
詰んでるんだよ
1票の格差も地方-中央より若年-老年の方がデカいからもう手の施しようがない 若者が全員選挙に行っても老人の票数には絶対勝てないからな いくら税金上がっても治安や住み心地で日本から出るなんて無理！ >>69
それだけ頑張って削減しても少子高齢化のスピードが著しいから
社会保障給付費の総額は右肩上がりで増え続けている。
30年前と比べて80兆円増えているからな。
単純計算で現役世代の社会保障費負担が年100万円増えているってこと。
少子高齢化でみんなが不幸になっている。 >>87
中国の自治体になる
最近は割とありえる未来に思えてきたし別にいいんじゃねーかなって感じる 社会保険の増加に20年前気付いてから自営になったわ
社会保険と消費税でサラリーマンは国の社畜 >>5
そろそろ老人の定義を変えなきゃもう無理だと思う
70歳以上を高齢者、80歳以上を後期高齢者にすればかなり変わる >>95
自民党「自営業向けの増税プラン用意しますね！^ ^」 >>97
それやると氷河期がマジで世代丸ごと不穏分子になるんじゃねーの？ 若者の手取り増やせばもうちょっと少子化のスピード緩めることができたのにそれは絶対にしたくないみたいだからな
あとは思い切って大学学費無料にする他ないよ
それがあれば本当は児童手当なぞなくてもいいのよ 去年から年金生活だけど夫婦2人(妻専業）で手取り32万
年収だと480万位？になるんだよね もっとかも 500万位？
もちろん60歳から隠居生活してるけど毎日楽しいわｗ
今夜も友達と飲み会 自営業者の申告書見ると税金逃れが酷いものばかりで引く >>104
大企業の「節税」は桁が4つくらい違うんじゃねぇかな >>4
WTO 中国加盟から間違ってた
資本主義下の自由貿易なんてのは幻想だった
生産量が需要を超える展開が潮目だった >>100
そこはあんまり関係ない。
バブル期とか給料良くて税金も社会保険料もクソ安かったけど
当時から既にかなり深刻な少子化だった。
一方で途上国は食うに困るほど貧乏でも子沢山。
重要なのは絶対的な豊かさではなく出産子育てによって相対的に損か得か。 >>1
源泉徴収なんて財務省がオートで徴収するシステムだから絶対に逃げられないサラリーマンは大変だな 低賃金の是正をしないからこうなった、他の国の1/3-1/5だからね、日本の最低賃金は
経団連が日本経済を殺した主犯だと思っている 金融緩和が足りない！
円高がー
とは何だったのか？ >>100
アホでも怠惰でも女性でも大学行けるようになったのがいけないんじゃないの？
女性が社会進出することで独身や晩婚化が増えて少子化が進んだ そりゃぁ、30年くらい前は専業主婦がいっぱいいたし、仕事の枠が決まっている中で労働者が増えたら賃金下がるよ。
欧米とはちょっと事情が違う気がする。 >>77
国の経済の話を個人にすり替えんなよ
自分が貧しいのは個人の責任だが国民が貧しいのは政治の責任だ 高卒工場だけど年収800ですまん
ボーナスが多いんだw >>89
負担率の増加にたいして還元率は全然追いついてないよ。現役世代は如実に まぁ確かに負担はすごいね
でもそれに合わせて生活を変えていけばいいだけ
オレはクルマはとか乗らないようにしてるし
子供も持たないと決めてる
自分が破滅しちゃうからね >>115
このアホなレスを見ると、教育はやはり大切だし優秀な女の代わりにアホな男が居座っていた昔は間違っていたことがよくわかる >>121
そりゃそうだろ。
少子高齢化しているんだから当たり前。
30年前の小学校の教科書にすら書いてあったことが、その通りに起きているだけ。 >>5
今の老人を全て殺処分できりゃ国も上向くのにな 当時は趣味のハイテク製品が超高かったからなぁ
MDプレーヤーで数万
デジカメで数万
パソコンは数十万
ノートパソコンは据え置きの倍の価格
通信速度は10kbpsで最新鋭で数十万
ハードディスクは10MBでも数十万
今は数万のスマホさえありゃなんとでもなる >>99
なぜが氷河期だけ
氷河期以下はみんなヤバいだろ >>116
企業側が無理して雇用してるからな
無能な社員居続けるし会社も本質は介護と変わらん 物価高で給料との差があるんだから意味なし、実際は先進国脱落ですわ >>66
会社にもよるけどその業績が過去最高って会社があるのに上がらないんだが
もし経営者ならトップが馬鹿なのか >>125
そんなことを言っていると、今の氷河期が老人になる頃にそれが実現する >>32,42,110
いずれにしろネット民は「まず値上げ。先に賃上げという順番は、あり得ない😤」と安倍晋三元首相の円高＆デフレからの脱却を支持してきた。たまに「食べ物の中味が減ってきた🥺」と弱気に陥る場面もあったが、今、逆に、「海外で日本の食べ物が人気だ🤗」と言われており、日本の食べ物を世界に輸出する攻めの意識が高まっている😲 30年前の年収500万ってそもそも貧困層だったのになあ >>66
>>130
業績がいいから給料がいいわけじゃないぞ。
利益の最大化のために給料を上げた方がいいなら上がるだけ。
儲かっていてもいくらでも人を集められる仕事なら低賃金なのが世界の常識。 昔は公務員なんかにならなかったが
今じゃ上級様だし 民主党政権時代のが
手取り多かったし
外人居なかったし
暮らしやすかったよな >>45
新品の車買ったことないわ。5年型落ちで十分 たばこで考えたら倍以上の値上がりだからな
昔は220円とかだった >>66
>>130
もっと言うと、こういうことが言える人材は給料が高い。
・俺に働いてほしいか？
・俺がいないと損する、儲からないだろ？
・だったら高い給料払ってね >>124
だね。
ただ単純に世界一の高齢化率なだけならここまではならない。世代間不均衛率が200％近くこれまた世界一だから今の高齢層は現役時代の負担率にたいして還元率が高い貰い得になってる。その分今の若い世代は負担率の割には還元率が低くなってるが >>43
でもまあなんだかんだ春日部に戸建てはそんなに悪くないよ
しんのすけも二世帯建て替えで済むしあの広さならひまわりの家も隣に建てられる >>4
残業時間減ってんだから年収も下がるの当たり前じゃね? どこの世界線のサラリーマンの話やねん。
ただ公務員の給料を上げたいだけやろ。 >>141
それを言うなら30年前の高齢者はもっと貰い得だけどな。
賦課式で何十年も高齢者に手厚い社会保障給付をしすぎて
もう後に引けなくなっちゃっているのが今の日本。
30年以上まからこうなることがわかっていたのに
少子化対策もせず、社会保障制度改革もしなかったのが悪い。 >>137
出生率も民主党までは増えてたのにな…
日本の政府としては児童手当とか唯一少子化対策に乗り気だったし >>101
老後は仲間が多いほうが充実する、実はボケないで長生きしている人は共有できる仲間がたくさんいることが条件なんや。刺激は減らすどころか増やして生きろよ。 しかも昔は貯金しておくだけでザクザク金が増えたらしいよな
そんなイージーな生き方してきた高齢者を支えるのに皆必死…
今の金がない現役世代が高齢者になったら阿鼻叫喚の世界 石ころは安い
宝石は高い
希少なスキルがあれば宝石となれる
しかしあほな日本人は同調圧力でみな同じような方向にしか行かない
また学校とかいう奴隷製作工場はもはやオワコンとなった内容をさらに下らなくしてさも役にたつかのように嘘ついて教えてる
親がきちんと見極めたらよい >>109
少ない子どもの教育費にメチャクチャ金かけるようになったのがバブル期
今もこの価値観が続いてるから
企業が採用や出世を考え直さないといけないフェーズなのが今 老害の世界だからな
パチンコは老人ばかり
旅行者も老人ばかり。
コーヒーコメダも老人ばかり >>99
本当は団塊世代が60代のうちにやらなきゃいけなかったんだけどな >>147
ほんとこれ。
自民党に関しては少子化放置どころか促進してるようにしか見えない。団塊世代あたりまで先進国ならあとはどうでも良いんじゃってくらい後先考えてない感じ。アベノミクスなんかまさに出口戦略なしの閉店セールに見えたわ 手取り年収が右肩上がりだと物価上昇になるので年金支給額も右肩上がりになる
国債発行残高が雪だるま式に膨れ上がるので財務省としてはこれを抑えたい >>1
地方の官公署は無駄がおおい。 人数100人以下の学校が存続していたりする。10人ぐらいのも存在する。教頭、校長の人件費で何台のSCHOOLバスと契約できますか？ 学校を統廃合してSCHOOLバスを運用すれば人件費を圧縮できる。 人口減少している地方の正規の役場公務員の人数が、人口が2倍の頃から変わっていなかったりと無駄がおおい。 地方公務員法では過剰な人員はリストラできると明記されている 増税する前に地方の役場公務員や学校を統廃合して無駄な税金運用を圧縮してください。 >>154
あいつら働かなくても自分達にお金が入る中抜きシステムを作って遊んでただけだからな >>148
円高でモノが安く生活は楽だったから子供つくれる環境だったしな
アベノミクスの円安と増税で企業の利益は増えたが庶民生活が苦しくなりGDPも下がり少子化も加速した >>120
ありえる。
工場現業で働いてるが、工業高卒で名刺
持ってて課長格という肩書。
上場きぎょうの地方の子会社の一工場（１０００人）
年収900万円、人口数万人の町で木の匂いの静かなまちよ。 とにかく老人は個人的に排除していくべきだ。
あいつらは日本人の敵だ >>151
ステレオタイプかよ、アメ公の方が同調圧力つええぞ、ボスのホムパに参加しないとクビー
すこしでも奇抜な格好するとゲイかレズのレッテル貼られるし >>100
仕事しながら子育てするなんて負担が大きすぎるのよ
実際、昔はなんだかんだ言いながら女性が専業主婦だから何とかなってた
子ども産んで1年で復帰しろってキツすぎる
だいたいの会社は時短社員なんてクソ楽な仕事しか与えないけどそれでも15時ぐらいまで働いてその後に保育園行って子供受け取ってさらに夕食、お風呂の準備・・・
育休が男女共に3年は取れて給料の8割補償なら働きたくない人が積極的に産むようになると思う 税金が高すぎるのが問題なんだろ
その税金も正しく使われてないというね 確かに時給は上がってるけど
でも他の業種はなぁ
事務員なんて据え置きが殆どじゃないの >>172
それが安倍のミックス
下級国民は低賃金化 >>166
でもそれって女は簡単に離婚出来ない状況作り出すからな
男は下駄履かせてもらって「誰の金で飯食ってんだ！」と大威張り出来るけど
だったら結婚なんてしないで自分ひとりで生活した方が楽じゃん >>161
ナマポと公務員だけな、トヨタの直の下請けですら毎日掃除の仕事しかなかったんやで、かなりの人員が減らされてたし >>175
M字再雇用の促進でいいやん
40～60のおばさんをパートにせずちゃんと待遇上げればいいんだよ
離婚ガマンも40までなら耐えられるし子どもも結構育つでしょ 東証一部上場企業だけど今回の給料基本給171200円で額面228099
手取り167899の37歳なんだが本当に世の中の平均年収500万円とかあるのか？
ちなみにボーナスは120000くらい >>166
高度経済成長時だけな、専業主婦は
昔は大家族だったからジジババが見て両親が働いてたのは普通だったし、近所の中学生ぐらいの子に小遣いやって子守させてた時代もあったんやで、今じゃ無理だけど >>175
簡単に離婚できない方が良いに決まってんじゃん >>180
中学生の上の子に子守頼むにも
その日部活休むことになったら
ヤングケアラーで問題になる世の中だもんな ＮＴＴが賃金を大幅に上げると言っていたな。 新入社員の月収を27万するって
優秀な社員がドンドン大手の外資ＩＴ企業（グーグルやアマゾン）に引っこ抜かれているのが理由だとか
あちらの新入社員の年収が4000万だってさ。 ドケチ日本企業に働くのが馬鹿らしい程の差があるわ >>179
36歳地方ハムで基本330k・手取り230k・ナス500kぐらいで年収5mタッチやが
ボーナス少なすぎだろそれ >>184
若い人は遠慮せず
どんどん賃金の高い会社に勤めて欲しいね >>78
そういったことも知らないようなエラー人間が子作りして、その遺伝子引き継いだエラーガキが育つように税金くれと>>57は言ってるんだよ？
地獄絵図ですわ >>188
目先の事しか見れない
目先に飛びつくだけの動物が子作りしてるように見えるわw
そんで文句言ってる バカウヨ「韓国・中国は崩壊する！」
↓
崩壊してるのは日本だけでした🤣 >>161
庶民レベルで正社員とかなら間違いなく民主党時代のが今より暮らしぶりは良かったね。今は生活コスト増が痛い、内需国家にこれは全体的にはキツイわ。 >>176
民主党時代ですら失業率は改善してるよ。中央銀行に無茶させてないにも係わらず。
今年は倒産件数やばそう 自民党支持でもないけど
だからといって民主とか絶対に支持しないw >>78
独身税だと更に貧困層の結婚難しくなるから、出産育児すると税率優遇したり、給付金だすのが正解かな。 >>199
んでも爺婆と組織票が自民に行くだろうから
勝たせすぎも良くない
票が割れるように貧乏人は他の党にいれるべき >>198
消滅ってか分裂じゃね？
悪夢だなんだ言われた民主党を、まだマシだったと振り返るタイミングが今。
ただ今だけ良けりゃいいって政治を選んだのは国民。高齢化率高いから当たり前っちゃ当たり前なのかもだが 手取りは減るし消費税は上がるし物価も上がる
手取りも増えなきゃおかしいでしょうが！ >>204
手取り増えても待ち構えてるのは消費税アップ
結局同じ >>203
分裂でもない
立憲には元維新の江田などが合流してる
解体消滅だよ >>205
あ、1はそこ計算されてないっぽいな。更に減る訳か… 中韓にお金と技術支援して産業取られちゃった間抜けな国民 >>208
普通に立憲民主党と国民民主党に別れただけかと。立憲なんかは理念もたいして変わって無いし。そんな民主党も維新ももともとは自民党の分家だしな >>175
ん、だから女性が仕事辞めなくても済むように育休を男女ともに3年与えて給料補償すればどうって案なんだけど
男性も働きたくないでしょ
だいたいこういう政策って男性にメリットがないから社会が変わらないんだと思う
男性にもメリットがあればみんな積極的に取り入れるようになるよ
3年休めればその間に資格取って転職もできるしね >>211
違う
民主党の成り立ちは社会党から労組 票を持ち出し小沢と合流して
鳩山が党の創設資金５億円を提供して出来た
これを知らずに党の評価は意味ないよ 非正規含む中央値は確か250万とかだったよな
もう終わり >>203
民主党は政権取ったのに大臣病になってころころ内閣改造しただけで
結局せっかく取った政権で大胆な政策転換全然してないんだよな
ただただ権力闘争で自壊しただけ
野田も民主党政権潰すぐらいなら小沢に政権譲ればよかったと思うわ
敗軍の将を小沢に押し付けることもできたわけだし >>179
そんなもんだろ
統計マジック悪用しすぎなんだよ日本の政府は >>179
一流企業でも飲食・小売なら普通
リアルな数字だよ >>217
それ一流じゃんないだろ
ただの大企業で過去に資金調達目的で上場したと言う事 欧米の税抜給与で定める仕組みは賃上げしやすい仕組みだよな >>213
んな事言ったら自民党は冷戦背景にCIAが出資してできたアメリカの傀儡政権になるよ。これを知らずに党の評価は意味ない お菓子は袋にパンパン、消費税無し、パチンコ屋も出してた 税も賃金も法律で定める事に憲法でなってるからコレは国の責任な。 >>215
民主党は官僚に喧嘩売ったりかなり構造改革に動いたほうかと。第一次安倍政権もそうだったが、官僚に喧嘩売ると叩き潰されるからビジネスとして政治家やりたいならメリットないけど。 >>4
それな
しかも７００～８００万円を貰える企業でもそういう年齢の４０代になると随時リストラの対象というパターンね
どないにもならんぞw
ＧＡＦＡから続々クビ切りしてるから今後ますますリストラが拡がる >>221
左側政党が合併したのを恐れて財界の要請とCIA出資で右側が合併してできたのが自民党。今じゃもう保守派の面影ないけど 日本の政治なんぞ単なる個人的な権力闘争に過ぎない
そんなものを庶民が議論してる事が滑稽 無職「俺を500万円程度のはした金で使えると思うなよ」 専業主婦でさえ年収1280万円だってのに男は年収500万程度でだらしなさすぎる >>211
違う
維新は腐った大阪自民党に嫌気がさした議員が集まってできた別の政党
だから大阪で不動なんやでパヨチン それでも長いものに巻かれて従属してしまいたくなるのは
日本人の持つ幼稚性から来る集団性なんだろうな この板は安部の支持者が多かったのに、今更文句を言うのかよｗ
安部を支持したマヌケ連中が安部自民党を支えた結果だろ
何一つ日本に貢献しなかった安部を信奉してた馬鹿連中は文句言うなよ、ボケ 欧米とかとよく比較するが欧米は日本以上に移民奴隷をこき使ってるからな
日本の研修生とか奴隷扱いされるがまだ人間扱いしてるほう さっさと消費税廃止、ガソリン税廃止、毎月20万円一律給付金やれよ >>204
源泉徴収なんて制度そのものが財務省有利なんだから仕方ない
納税の基本原則は確定申告にも関わらず、ボーっと源泉徴収に甘んじている日本のサラリーマンにも問題がある
源泉徴収は財務省が税金を楽して集めるための制度だからな >>5
日本は世界的には
社会保障はほぼないんだけど >>224
東日本大震災がなかったら民主党政権ってどうなってたんだろうな
もっといろいろできていたんだろうか >>16
これがうだつの上がらない
ダメ亭主として描かれていた時代… >>16
はああ…お気楽女のざわごとは日記に。
これだけで良いならお前もフルタイムで稼ぎに行け。
簡単に稼げるんだろ？ 天引きは年々増えてるからな
介護保険料とかなかったし
年金も今より安かった >>100
大学学費無料は良いけど
有象無象の大学整理して
入試でしっかり選別しないとな >>245
サラリーマンも源泉徴収(天引き)を拒否して確定申告すればいいのにな
源泉徴収制度がいかに理不尽かがよく分かる
国民総確定申告になったら財務省(税務署)は阿鼻叫喚・機能不全になるけどなw←財務省に反旗を翻すには最も効果的
だいたい天引きって名称も凄いよなw
天(財務省)引きw 税金をどれだけ中抜きしてるのかって話だろ？オリンピックは9割が中抜き、経費なんて掛からないのにイベントにかこつけて税金を泥棒しているんだよ、金利をつけて取り返しましょう 厚生労働省の「令和３年賃金構造基本統計調査の概況」の結果から、企業規模合計の年収の中央値を算出すると、男性が約297万円、女性が約231万円です。
詳しくは、「26歳の平均年収は？大卒と高卒でいくら違う？手取り額と中央値は？」でご紹介しているので、参考にしてみてください。
※国税庁と厚生労働省では抽出条件が異なるため、両者間での単純な比較はできません。
参照元
厚生労働省
令和3年賃金構造基本統計調査 結果の概況
日本人男性の平均年収中央値は遂に300万円を下回った。
500万円でさえ今なら高級取りだ。 あと原発処理もキチガイみたいにカネが掛かってる、で、なんの進捗も無いんだよな、そのうち戦争などにかこつけてもう仕方ありませんみたいにケツ捲くるしか無いんだろう、これも政治家絡みだから >>247
「天」には最初からという意味があるよ。何ならググるといい
と、ネタに空気読めないツッコミ入れる俺ｶｯｺｲｲ こんだけ手取りを減らされた税金が、ただの風邪で今だに大騒ぎして、蛇口を捻った水の様に補助金として何十兆円と誰かの懐に入り続けてる現実。マジで終ってるよこの国は。 税金が高過ぎると、働くリスクが高まるからね
健康も害するしおかしな上司もいる、寧ろ下に行く方がラクなんだよってバレ始めてるから >>251
ハナテン中古車センターだろ？
知ってるよ >>244
GDP比率で見ても
日本は韓国より少ないぞ 次の次の世代に全部背負わせたらええよ
俺等には関係ない
投票行かない若者の自業自得 >>248
フクシマの除染作業なんかひどいもんな
上がピンハネするんだから真面目に働く人はお金がある訳ない
派遣もチョロチョロ搾り取って同じ構図だし >>256
>>256
毎年社会保障に130兆円も使ってるのに？ >>259
全額国債発行でやれよ
税金はすべて廃止 >>246
アホは18で大学に行かなくて良いよね
ボンボンK王文系ボーイズなんて親のコネと資産で生きていくために既得権益を守ることしか考えないだろ 国民年金は2倍
消費税は3倍
タバコも2倍
30年前に比べたら…
あとなんだろ >>262
都会の渋滞してる道のバイパス道ならまだしも
未だに、田舎にバンバン道路通しまくってるからな・・・ >>240
もう少しは色々できてただろうけど、その分敵を作るから結局短命に終わったと思う。立憲民主党だが統一教会が名指しで敵視してるしな。 >>49
それがいいことだろアホ
日本は老人に甘すぎる >>230
だから元自民党ばかりなんで要は分家っしょ。
パヨチンってなんなん？ >>256
気付いた人いたか…
ただ韓国よりはGDP比でみた社会保障の割合は上のはず。最新は知らんが
負担率の割に低くね？なら話は解る 税金やら年金やら保険やら
国に払うもんが高くなり過ぎてるんだわな
この30年で
もう分かるな原因は >>154
就職は売り手市場
バブルで青春を謳歌
年功序列で新人イビリ
パソコン使えないアナログ置物
保身で新規採用凍結
団塊の給料水準維持するために新人の昇給停止
再雇用で都合よく働き続け
年金は払い得。親の面倒は田舎に押し付け >>6
若者の金で楽をしてきた老人が手厚く保護されてんだよな
今と昔の税率が違い過ぎて氷河期世代以降の負担が凄まじい ついでにいうと、30年前は消費税3%だったから、追加で7%くらい負担は増えてる 税金が上がっているからな！
高齢化社会、ばんざい！
子どもが増えないしあと二十年はこんな感じ！ でもようやく国がサービス残業やパワハラや有給消化にちゃんと口出すようになって
30年前より確実に働きやすくはなってるだろ >>281
自分週60～70時間労働だけど年収700万円貰ってるからむしろ余り休まされたくないな >>23
税金で助け合う？
中抜きされて搾取されるの間違いでは？ 声優業界、インボイス制度に反対 7割が年収300万以下・2割が廃業検討「夢のない話」政治イメージの影響に複雑な心境
https://www.oricon.co.jp/news/2257084/full/ >>253
これに尽きる
格差はあって当然、と言い放った小泉純一郎と竹中平蔵が全ての発端 >>5
年寄りがさっさと死なないから社会保障は高くなるし
それを原資に年寄は労働ダンピングで働くから
若者は更に稼げない 食品が小さくなって高くなってるから実質賃金は明らかに下がってる >>7
話にならんな日本人なら
本業12時間労働後に副業6時間働くべき 世界のどの国も成長している中で30年横横、あるいは衰退させている自民党政権やべええな
それとそれを全面支持するバカな国民 >>199
それをな、世間では自民党支持っていうんだよ
わかった？ボクちゃん >>273
公務員の福利厚生とボーナスカットと人員削減が必要だな >>7
30年前は満足にPCも使えない輩ばかり、エクセルも使えず全部手計算
生産性は今よりはるかに劣るぞ >>291
だから民主党政権になったじゃん
自民党の方がマシだったと判断されて今に至ってるんでしょ >>294
どんな仕事だよ
ワープロの計算機能を使ってたぞ パソコン使うデスクワークほどこの先AIにガンガン代替されていくよ
その上日本の経済水準は既に名実ともに完全や中進国レベル。
第三次産業は先進国という前提が無いと成り立たない産業だから
ホワイトカラーたちは今から覚悟しておかないとダメだぞ どうせバイトの時給と公務員と上流の給料が増えたってオチだろ？ ３０年前ってボーナスからは
厚生年金取られなかったよな？ 定期昇給以上に税金と社会保険料の増で
手取りがマイナス成長の年も何度かあったな >>7
仕方ないで済むから政治家が適当な仕事しかしないんだろ。
真面目な国民性なのにココまで舵取りを失敗するなんて相当なポンコツだぞ。 >>123
女に限定するのはどうかと思うが学歴上がる社会の方が普通に少子化率上がるのは事実だぞ 消費税だけじゃなく、社会保障費その他控除などステルス増税すごいから物価以前に手取りも減るわ
こんだけ経済低迷してんのに過去最高税収を毎年更新してんだからどんだけ搾取されてるかわかろうもの >>295
その結果どの政党でも同じだということが判明したんだな
国民からの搾取しか考えてない
ポッポは８％の消費税もどきの創設ににとん挫したが
野田は１０％まで上げることを決め切った だって経済成長しなくていい、したくないってのが日本の国是だったじゃん
みんなで貧乏になろうって方針だったろ？
今さら文句言うのおかしくね？
それが嫌な人はみんな社会の方針に逆らった人生計画立てて来たろう 昔はボーナス丸々もらえてた
今は税金やらなにやらで20万ぐらい引かれてる >>5
オラも10数年で老人になるから
そんときゃヨロピクw >>212
休業者に3年間給料だし続けるのはさすがに無理がある >>238
それデマ。日本は社会保障に毎年130兆円も使ってる。 30年前より生活が便利になってるやん
そこ無視すんな 30年前かあ
いい時代でもあったな
月の給料は200万円ほどで、ボーナスは別
遊びまくった時代だった
懐かしい >>4
実家の畑つぶしてやってる太陽光発電がなかったらと思うとゾッとする ボーナスが非課税だったからもっと記事よりもっと手取り多かったはず どうせもうすぐAIの発達で民族間の能力の差なんて関係無くなるよ
それまでのらりくらり過ごせばいい >>307
逆に、最近の日本が採り入れたのは「左翼の言うことを聞いて平等を目指すと勝ち組のやる気がなくなり失敗する。世界レベルの大企業やインバウンドのような成長分野を後押しすれば彼らが経済を回してくれるから結局は庶民にも恩恵がある」といういわゆるトリクルダウンの考え方であるものと考えられる🤗 ちょっと昔は消費税なんて無かったからな
海外もやってるからってアホがシメシメと導入してどんどん増税
さらに調子に乗って所得税も住民税も増税して今の有様 >>2
失業率減らしたアベを殺すのが大正義とは？？
アホか >>326
老人や専業主婦を労働に駆り出しただけだろ
アホか >>76
朝鮮族の小泉純一郎と同じく朝鮮族の竹中平蔵と同じく朝鮮族の安倍チョンが決めた
壺の教義の被害者 >>264
単車とか車も2倍
家なんかも(バブルが弾けて価格が落ち着いた頃から)2倍
介護保険が出現した 一方ドイツはベトナム人を年収600万円で募集w
ドイツに出稼ぎするベトナム人より年収が100万低い日本人w
これが安倍さんが取り戻した美しい国www
ドイツ、ベトナム人熟練労働者の雇用促進 月給50万円
https://www.viet-jo.com/m/news/economy/221115123739.html これ天引き分だけ考慮してるけど、実際にはその上消費税の増税も大きいよね 30年前と同じように働いて同じような家に住んで光熱費払って税金払って残り全部コカコーラ買うとしたらたぶん1/3くらいしか買えない >>332
日本経済新聞社がまとめた2022年夏のボーナス調査（6月30日時点、最終集計）で、全産業の平均支給額は前年比10.47％増の85万3748円だった。
3年ぶりに過去最高を更新した。首位のディスコは30.03％増、月額給与の1年分近くに相当する366万1973円だった。
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/research-bonus/#/sheet/2022/summer/table?s=SS_&rpp=100 旧帝大大学院まで行ったけど、同期の大企業に行ったやつでも、40半ばで900万くらい。俺は地元中小で650万。今更ながら、糞も役に立たない受験勉強などせず、高卒で働いておれば良かったよ。 日本は給料上がってないはずなのに
資産1億以上の人口とその割合が世界3位
長寿日本は
老後の再就職も増えて平均給料とかあてにならない >>1
日本の賃金が上がらないのは、日本がデフレだから。
そして日本がデフレなのは社会保障に依存する人が増加したから。
年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。
そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。
内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。
日本の企業がこの円安を利用して輸出やインバウンドにちからを入れ、
外国のインフレを利用しないと日本人の賃金は上がらないよ。 >>246
もう選別されてるやん
地方駅弁教育にすらひっかからない人は金かかっていいんだよ >>16
1990年前後の話か
これが平均だったんだよな 今は毎月8万×二人の納税者で年金受給者を養ってる
20年後は団塊ジュニア世代が納税側から受給側へ
若者3人で年金受給者2人を支える
無理ゲー 増えるはずのところが健保年金等の労使折半に食われまくりじゃねえ >>338
俺だｗ
50過ぎて初任給以下という感覚で派遣で働いてる >>336
嘘だとすぐ分かる書き込み乙
お前高卒だろ 日本の一部頂上企業に20年勤めてたけど年収は400万
残業しまくって500万円入ったぐらい
今は外資系に勤めてるけどフレックス出社でやることやったら仕事終わりで
年収600万 バブルの頃は労働がブラックとか言われたけど
それでも結構給料はもらえたしな
30年以上前の佐川急便の求人
https://i.imgur.com/NtHHovn.jpg
初年度から最低月給52万以上
これがスタートで昇給していく >>349
一体どれだけ働かされてコレだろう😨とは思うが
今より税金もろもろも安いしそりゃ豊かな生活が送れるわな >>349
今の佐川の正社員は初任給16万円の契約社員からスタートだぞ委託より劣悪だ >>349
当時は事業を起こしたい人がとりあえず2〜3年ぐらい頑張って
大金稼いで辞める人が多かった 今じゃ労働時間管理とか言って給料の上限が決められてるもんな
給料上げないのならせめて残業くらいさせろと
俺のとこは副業すら禁止なんだぜ 昔は残業60時間超えてからフィーバータイム
1.25×1.25倍で1.5625倍もらえたからな >>7
いやアウトプットが増加してないんだから副業やったところで経済全体で見れば全く儲かってないって事だぞ >>350
消費税もないし銀行の定期が年利8%とかだっけ
働いて貯蓄すればガンガン増えたな >>336
氷河期だから最初はともかく30代で転職すればよかったのに
それをしないのは居心地か良かったのだろう ジョブズ方式にしようとしてるのがいかんのだろ
中抜き派遣に金が流れまくり
大体にして人口どんどん減ってるのに人員確保できるわけがない >>264
ジュースも2倍
アイスは本当に高くなった2倍
油も2倍
家電は3倍
給湯器3倍 >>358
鋭いな。意外に居心地がよかったり、30前半で家族が出来てフットワークが重くなったりで現在に至る。妻が公務員なので世帯年収1200万程度だが地方では普通に暮らして行けるよ。 >>329
家はもう地方都市でも普通のサラリーマンじゃ新築は無理になったな
車も異常、今年嫁の軽を買い替えた(走行20㎞の新古車)がカーナビとかドラレコ付けたら
乗り出し180万円超えたわ、新車だと200万円超えるって…
なんか世の中がおかしくなってる。 >>140
そうなると会社が3流になる
代わりの利かない人を雇うというのはそういうこと >>135
そうじゃなくても業績が悪いところが上がるわけでもないぞ 昇給の話題のスレ
まあ>1の記事を見ると昇給ブームだそうですが、そうなんすか？
まあ大企業だったり都会だったりすれば給料が上がったりとか
あるかもしれませんが、地方の中小企業、日本の労働者のボリュームゾーンですが
これは昇給というのは昔から絶えて聞かないものですな。
田舎において労使関係は弱肉強食の剥き出しの資本主義そのものだからなあ。
だからよくいうドライな外資系企業文化ってリアル外資の大手国内事業所より
純粋日本企業である田舎の中小企業の方が外資的って感じもしますネ。
そういうわけで、なにがあっても昇給はないですねえ
なにがあっても？ そう、スコア上げても売上利益が上がっても
今日びのように生活が脅かされるレベルの物価暴騰でも
恬として上がらないのは実に恐れ入りますな。ノーフューチャー。
石川啄木流に言わせれば「ぢっと手を見る」ってなもんですよ。 アッー、>365で啄木の秀歌を援用しようと思ったら
先に>>357 くんに指摘されておったｗ すばらしいｗｗｗ
我泣きぬれてカニと戯るばかりではないんだねｗ
ま、ヨタはともかく>1掲出の記事を見ると興味深いことが書いてあって
飲食・研究・運輸・金融あたりが昇給しまくっているのに対し
例によって建設業はこのご時世でも単騎独歩孤高の減給なわけですね。
時流に背を向け我が道を行くマイナス1.8％。
＞「特別に支払われた給与」が52.4％減
ってスゴいことが書いてありますが、特別給与ってボーナスっすか？
半減じゃないすかｗ ってかそもそもボーナスあるんだ？
ゼロという数字は正数としてはそれ以上引けない、とか
ゼロには何を掛けてもゼロとかそういう話ではなくｗ 総支給26万が手取り18万になるんだよ、どうかしてる。 （>366つづき）
まあ建設業雑感の雑語り的一般論だけど
建設業と一口で言っても業種も職種も規模も地域も千差万別だから
なかなか一律に語れないところがあるけど傾向的にいえば、
2010年代以降特に盛んな業界問題に人不足ってあるんですよ。特に若者不足。
これがね、コロナによって他業種、外食なんか典型だけどこれがコケて
街場に失業者があふれたでしょ。これで一息ついたところもあるんですよ。
だけどね、逆にねえ、コロナっていう降ってわいた災厄で公共セクターは
そのための歳出で大変になったでしょ。コロナ不況で税収減るし出費は増すんだから。
そのしわ寄せが当然のように（）公共事業予算にダイレクトヒットするわけですよ。
そこへきて今回の宇露戦争でしょ？ 戦争は直接関係ないけど
軍備防衛費に国費傾注でどこにしわ寄せが来るかって公共事業なわけでｗ
あの、まあ、見込みとか大変だよねえ。物価は高いしｗｗｗ
で、業界がそうなるとやっぱりね、これまた直截的に給与や待遇に触るわけですよね。
そういう話じゃないかと勝手に思うんだけど、よくわからない。 >>367
そのうち10公0民政策やるからまだ大丈夫 >>365
嫌なら辞めればいいんだよ。
クソな待遇でしがみつく奴が多過ぎだから給料が上がらない。
給料なんて需給バランスだからな。
外資と取り合いになっている人材なら給料はガンガン上がっている。 物価が３０年前と同じなら給与も３０年前のままでもそう悪くはないのだろうけど。
燃料、資源、飼料、肥料、食料価格が世界の国々の発展と共に高騰しまくって、かつ円安によって物価の上昇に拍車がかかり生活を圧迫している。
昭和の時代なら円安良かったんだろうけどな。 田舎に住んで家と会社だけ往復し、休みは商業施設には行かず家庭菜園で食料作る。そんな生活してるけど満足です。 アベは４んで良かった
山上みたいなのがもっと現れたらいいのに
自民党は消え失せればいい >>375
高校まではなんとか
大学に行くときつい むしろ、衝撃というほどの数字かこれ？
収入に波がある仕事してると、割と誤差みたいなもんだが 大体 消費税を増税するから財政が悪化するのに又消費税増税とか何の意味あるの？ 消費税はGDPに直結するから最悪の税金 イギリスも最近気がついて直接税にシフトしてる 財務省は少し勉強した方が良い 消費税さえ導入してなかったら
もっと景気良かったやろうなあ
税収だってもっとあったろうに
あと交際費をバンバン使えたら
飲食とかの景気も良かったろうし
やることなすこと悪い方向にいってた
生産性向上とかいったってIT化して無駄を省くより物価を上げてすべての労働の単価が高いアメリカを見習えってんだ 税金もだし物価もだが
何より預金したら増えてたからな昔は
ゆうちょとか10年で倍近くに出来てた
その辺も加味しないとフェアじゃないよな 保険も使ってなきゃ満期でいくらか戻って来るしな
今やほぼ掛け捨てだけど 銀行の金利が3パーセントあったら
投資信託に手を出して大損こかなくても良かった >>1
３０年前俺なにやってたかなぁ、、、
手取り１４万くらいだったか、
最近ようやくその業界の低賃金っぷりがニュースになってきた業界だ。
日曜日早起きしてやった、日雇い土方の仕事が天国に思えたぜ。
個人的には３０年前より今のほうがよほど裕福なんだが、
これは俺特有のレアーケースかね、、、 >>376
香港はお役人様に賄賂を包まないといけないんじゃないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
